Красиво Немцова вскрыли) Прослушка перед митингом на Болотной.
http://lifenews.ru/news/77459 (http://lifenews.ru/news/77459)
Замечу при этом противникам митингов, что моя позиция, как участника митинга на Болотной, совершенно не изменилась. Писал не раз, повторюсь: народ шел не тех, кто на сцене поддерживать, а выразить свою позицию по отношению к поведению власти на протяжении последних десятка лет. И фигура Немцова там интересовала максимум пару процентов людей)
Немцов обсуждает гонорар с Госдепом? :) :s03:
ЦитироватьЗамечу при этом противникам митингов, что моя позиция, как участника митинга на Болотной, совершенно не изменилась. Писал не раз, повторюсь: народ шел не тех, кто на сцене поддерживать, а выразить свою позицию по отношению к поведению власти на протяжении последних десятка лет. И фигура Немцова там интересовала максимум пару процентов людей)
+100
Убил час, послушал всё. Очень информативно))
Краткое содержание бесед Немцова с разными людьми из его окружения:
1) "Чирикова - мразь, что хочет остаться на Площади Революции, а не идти на Болотную, облила меня грязью" (Это до 10 декабря). 2) "Всяких неполитиков (Акунин, Парфенов) не надо особо привечать, они не соображают в политической борьбе". 3) "Политиков мало кого слушают нормально, только меня хорошо встречают". Очень печется о своем рейтинге, попросил прислать результаты из Фейсбука, чьих выступлений ждут 24-го декабря. Я не поленился, слазил туда. На первом месте Парфенов, на втором Навальный - по 6 тысяч, далее Шевчук, Ходорковский, Быков. Результат Немцова даже меня поверг в шок, я думал, ну хотя бы 10-й, ну 20-й, 30-й... Оказался 92-м с результатом в... 45 голосов))) http://www.facebook.com/questions/233569970046982 (http://www.facebook.com/questions/233569970046982)
4) "На Болотной надо мирно, потому что пойдут не активные борцы, а эти трусливые хомячки из интернета, пингвины, которые боятся, что их заберут. Нельзя их отпугнуть, поэтому надо все мирно".
5) Звонок Пономарева Немцову с докладом, что Чирикова действует по указке Навального, тот недоволен, что Немцов себе все лавры лидера всего этого движения пытается присвоить (что и есть на самом деле). "Сейчас расскажу Акунину", - заявил Немцов. Акунин же против прорусских настроений Навального. (Это уже перед 24-м).
6) "Эти пи***сы (Акунин и Парфенов) отказались войти в "Солидарность". Да они вообще ... Да куда их еще возьмут?" Вот это самый смешной момент, конечно. Парфенов и Акунин прям всю жизнь мечтали о Солидарности, а теперь будут локти кусать, что остались за бортом) Всё-таки страшно далеки политики от народа.
В общем веселуха по полной. Пока понятно, что Оргкомитет расколот наглухо, эти люди на одной сцене уже не смогут стоять. Продолжаем наблюдения)
Пока только один пост увидел от дамы, имеющей отношение к организации, по итогу вылезшего компромата:
"Ну что ж. Спасибо доблестной госбезопасности и лично Араму Ашотовичу Габрелянову. Хотели митинг без политиков - похоже, так оно и будет. Теперь без плотных консультаций здесь вообще не пошевельнусь. "
Митинг без политиков? Ново будет)
Ну и что, вполне типичные политические разборки. Из политиков побеждает самый настойчивый и самый умный. Вспомните Ульянова (Ленина).
Сейчас есть факторы раскрытия, прослушки, информации много поэтому противоречивой. То, что оргкомитет не един - этого трудно было бы ожидать, они же не одну партию представляют.
(Почитайте в Новой газете протоколы прослушки Березовского, Бадри и Абрамовича. Возникнет вопрос, Вы понимаете, о ком. А без прослушек этот вопрос бы не возник, всё было бы шито-крыто для простых граждан.)
Главное, чтобы 24 не было провокаций со стороны замаскированных под наци-шистов сотрудников спецслужб и чтобы всё обошлось тихо-мирно. Требования митинга заранее бесперспективны. Поставили власти условия. Власть не выполняет. И что дальше? Единственный способ реального воздействия на власть - уходить в неразрешённые шествия поближе к Кремлю. Но это чревато.
Очень сложная политическая ситуация.
Владимирович, полностью с вами согласен по всем пунктам. Я также не услышал никакого криминала, обычные "кухонные терки", симпатии-антипатии. Просто интересно было, как там детальки друг с другом стыкуются) Хотя уже по совместному видеозаявлению Немцова и Чириковой видно было, что они готовы покусать друг друга)
Что касается ближайшего будущего, то я тут уже много стал повторяться на всех ветках, уже сам себе надоел, но скажу еще разок своё видение.
Мне как раз политическая ситуация пока кажется довольно простой. Никто никуда не идет, никого не свергает. Ситуация не вызрела. Надеюсь, что лучшие умы это тоже видят, и не будут сейчас делать фальстартов. Пока наше дело следить и оценивать. Дело потенциальных лидеров - совершать точные, умные и грамотные шаги, чтобы мы им смогли поверить, что они действительно годятся на роль лидеров, а не на роль петрушек.
А уж когда ситуация вызреет, тогда и решать. Да оно и само решится - созревший плод сам падает с ветки.
Вопрос в том, когда вызреет. С одной стороны ряд шагов власти (те же "контрацептивы", "бараны" и "маленькие денежки") говорит, что она недостаточно здраво оценивает ситуацию, не желает меняться, так что может и через пару лет забурлить. С другой стороны по каким-то моментам возникает ощущение, что всё же что-то прочухали, решили отсрочить созревание. По НТВ, к примеру, правда потоком полилась, прямо как будто сняли шлагбаум.
У меня, правда, ощущение, что проскочат президентские выборы и опять успокоятся, заживут по-старому, выращивая плод своими руками. Но силы власти, отсутствия революционных настроений и альтернативного лидера наверняка хватит до следующего выборного этапа, который через 5-6 лет.
гутта кават лапидем, как грится....
Цитата: Владимирович от декабря 20, 2011, 01:58:27
... Из политиков побеждает самый настойчивый и самый умный. Вспомните Ульянова (Ленина).
...
Я бы сказал "самый беспринципный".
Сейчас статейку по этому поводу прочитал:
Немцова слили к митингу (http://www.fontanka.ru/2011/12/20/093/)
Там еще комменты интересные.
И фото приложено:
(http://i.blog.fontanka.ru/photos/2011/12/800x600_tSlENXi6LJNk88f6tc66.jpg)
они согласятся на всё лишь бы сэм не разозлился вот если он сольет инфо будет им очень плохо, хотя ... пингвины с хомяками так ничё и непоймут ;D
спасибо радиолюбителям за педоставленный материал, спасибо ЛН за размещение
я, конечно понимаю, что все хотят жить в стране, в которой исполняются законы, и никто не хочет законы исполнять. (это очень толстый намёк на то обстоятельство, что прослушка и размещение прослушки типа противоречит 23 статье конституции рф и подпадает под 138 ст. ук, но кто ж на такие мелочи обращает нынче внимание?)
Фотография - фотошоп :)
Путин и Обама в рукопожатии - компромат на Путина?!
Цитата: MadMax от декабря 21, 2011, 00:41:41
Фотография - фотошоп :)
Не, проверил, на сайте Немцова висит такая) Ужасно, конечно, рядом с американцем стоять, как они могли...
Цитата: Courage от декабря 21, 2011, 01:56:19
Цитата: MadMax от декабря 21, 2011, 00:41:41
Фотография - фотошоп :)
Не, проверил, на сайте Немцова висит такая) Ужасно, конечно, рядом с американцем стоять, как они могли...
Все нормуль.
Принципиальность "несистемников" - дело обычное. :)
Есть куда свалить, ежели что.
Цитата: Штирлиц от декабря 21, 2011, 06:53:25
Все нормуль.
Принципиальность "несистемников" - дело обычное. :)
Есть куда свалить, ежели что.
На примере семьи Лужкова можно убедиться, что им всем есть куда свалить)
http://www.youtube.com/watch?v=ohlxHWfzvBo&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=ohlxHWfzvBo&feature=player_embedded#)!
внимние попадается ненорматив, поэтому пингвины и хомячки затыкают уши
rgaz, а бандюганам из 2-го избирательного округа, я так полагаю, лучше открыть?
Немцов вчера уже извинился в своем ЖЖ:
"Простите
19 декабря в одном из подконтрольных Путину и Суркову желтых изданий были опубликованы мои телефонные разговоры. Часть этих разговоров действительно мои, часть – монтаж, а некоторые просто фальшивка.
Цель провокации очевидна – сорвать митинг 24 декабря, не допустить большого количества людей.
Для этого Путин и Сурков решили таким нехитрым и одновременно криминальным способом внести разлад в ряды оппозиции и оргкомитета митинга.
Криминальный характер их действий очевиден.
Они нагло и беспардонно нарушают мое конституционное право и право моих собеседников на тайну переписки и телефонных разговоров и нисколько не смущаются, что согласно 137 и 138 статьям Уголовного кодекса их действия наказываются лишением свободы сроком до 5 лет.
В принципе, им всегда было глубоко плевать на Конституцию и наши права, а уж когда речь идет о спасении собственной шкуры, так они вообще ни перед чем не остановятся.
Не скрою, мне публикация прослушек очень и очень неприятна.
Ведь телефонные разговоры то же самое, что письма. Читать чужие письма непристойно, даже если они матерные.
Кроме того, я, во-первых, никогда публично нецензурно не выражаюсь, а, во-вторых, дал себе зарок в эти исторические дни публично никого из своих коллег, соратников и партнеров не критиковать и не обижать.
Слишком велика цена подобного рода разбирательств. Сейчас как никогда важно, чтобы мы были вместе и не поддавались на провокации.
Что касается моей личной частной жизни, то таких обязательств (в частности избегать ненормативной лексики) я не брал.
Я прошу прощения у Жени Чириковой, Божены Рынски и всех, кто был задет и оскорблен в моих личных телефонных разговорах.
Я считаю, что я поступил неправильно. Надо сдерживать свои эмоции, следить за каждым словом даже когда ты говоришь с близкими и друзьями по телефону.
Кстати это не только меня касается, но и всех тех, кто вовлечен в процесс подготовки митинга и противостоит жуликам и ворам.
Я убежден, что кремлевским негодяям не удастся остановить митинг 24-го, а уход Путина вместе с жуликами и ворами – неизбежен.
Я горжусь тем, что кое-что для этого сделал. Закат путинизма очевиден. И уже есть много людей, которые со мной или без меня с этим справятся."
Помнится, когда из ниоткуда возник сайт Wikileaks, никто из либералов не возмущался тем фактом, что были разглашены сведения, не предназначенные огласке.
И методы получения этих самых сведений наказуемы во всех вполне себе демократических (и не очень) странах.
Борис Ефимович даже статью на тот сайт посылал. Сотрудничал.
Теперь он на своей шкуре понял что такое нарушение закона.
так скока Немцову плотют госдеповских денег? или ещё наши доблестные чекисты не расшифровали тот тайный язык, на котором велись переговоры?
Цитата: piskareva от декабря 21, 2011, 20:26:53
так скока Немцову плотют госдеповских денег? или ещё наши доблестные чекисты не расшифровали тот тайный язык, на котором велись переговоры?
Вы считаете Бориса Ефимовича бескорыстным борцом за либерализм?
(http://pics.livejournal.com/grad46/pic/00001zhg)
Можете считать, что это фальшивка, дело Ваше.
опять виноваты чекисты - подслушали, подумали пингвины с хомячками ;D ,а
своих мозгов то уних нетту додуматься что необязательно быть чекистом чтоб слушать эфир
вот немцов и стал жертвой собственной самоувенности, а ведь симки и телефоны менял поди раза два в день да и оператор у него скорей всего ненашинский, так "модно" среди некоторых категорий граждан дома в роуминге болтать
исчё: раз он так уверенно сознался в истинности разговоров видимо ему показали что-то более интригуещее
я щетаю, шта наши гэбисты во главе с самым главным гэбистом в сговоре с врагами России, если имея доказательства предательства Немцова допускают его общения с электоратом.
мальчики!
С прошедшим вас вчерашним праздником!
С вами Страна в безопасности 8)
А на митинги вы ваабще ходите?
Цитата: piskareva от декабря 21, 2011, 21:00:25
я щетаю, шта наши гэбисты во главе с самым главным гэбистом в сговоре с врагами России, если имея доказательства предательства Немцова допускают его общения с электоратом.
"Инициативный дурак хуже диверсанта".
Вот поэтому Немцов и на свободе. :)
То, что он - дурак, подтверждается тем, что его разговоры прослушивались (и затем публиковались) уже давно.
Вот, в частности:
http://www.compromat.ru/page_26315.htm (http://www.compromat.ru/page_26315.htm)
Цитата: Olma от декабря 21, 2011, 21:04:50
мальчики!
С прошедшим вас вчерашним праздником!
С вами Страна в безопасности 8)
А на митинги вы ваабще ходите?
Да, ребятки хорошо прикололись на своем празднике. :s03:
так куда смотрит самый главный гэбист? почему немцов на свободе? Ась? ответ - они в сговоре, играют с электоратом в злого и доброго полицейского, чтобы внимание отвлечь от главного врага!!!
Цитата: piskareva от декабря 21, 2011, 21:19:12
так куда смотрит самый главный гэбист? почему немцов на свободе? Ась? ответ - они в сговоре, играют с электоратом в злого и доброго полицейского, чтобы внимание отвлечь от главного врага!!!
Немцов не опасен в своем идиотизме. :)
он только притворяется, а его гэбешные покровители только и ждут условного сигнала!
Цитата: piskareva от декабря 21, 2011, 21:28:13
он только притворяется, а его гэбешные покровители только и ждут условного сигнала!
Три зеленых свистка? :)
Вот, кстати, про финансирование:
http://polithexogen.ru/info/46890.html (http://polithexogen.ru/info/46890.html)
Кстати, в одном из своих (недавно опубликованных ) разговоров Немцов говорил, что Чирикова к нему прибегала за деньгами.
фу, три зелёных свистка это пошло! тут многоходовка будет....
ну вы прям как маленький - это для нас он сказал, что она денег прибегала просить, а на самом деле она передавала ему деньги!!!
ну ведь логично! Чирикова постоянно по зарубежью с тамошними экологами якшается, а немцов постоянно здесь по кпз сидит. и у кого логичнее предположить наличие бабла? и вообще, самым ярким доказательством является дела, а бумажку можно любую нарисовать, даже не фальшивку... смотрите, кто как действует и сразу всё поймёте!
Цитата: piskareva от декабря 21, 2011, 21:43:01
ну ведь логично! Чирикова постоянно по зарубежью с тамошними экологами якшается, а немцов постоянно здесь по кпз сидит. и у кого логичнее предположить наличие бабла? и вообще, самым ярким доказательством является дела, а бумажку можно любую нарисовать, даже не фальшивку... смотрите, кто как действует и сразу всё поймёте!
Из расшифровки записи разговора г-на Немцова:
"Немцов: Ну так ты ей позвони и скажи, (биип!), чтобы она заткнулась! А то, (биип!), когда ей деньги нужны, и когда у них так кого-то арестовывают, так она тут же ко мне бежит. Когда ей нужно в Америку ехать, так она ко мне бежит. Когда ее в таможне шмоняют, она мне звонит. Да, когда там пострадавшим нужно помогать, она мне звонит. Когда деньги нужны на «Антиселигер», она сюда звонит. А потом вдруг Немцов – предатель, (биип!), Ну не тварь?"
а Вы уверены, что он говорил именно, то что говорил? он же мущщина, в конце концов, а какой мущщина признается в том, то ему таньгу женьщина выдаёт :s03: да тут к гадалке не ходи, она ему деньги из пиндосии привезла! предаталь следует понимать как передатель, он ею привезённые деньги ещё видимо куда-то передаёт.... очень интересная картинка получается, вы не находите?
Цитата: piskareva от декабря 21, 2011, 22:01:34
а Вы уверены, что он говорил именно, то что говорил? он же мущщина, в конце концов, а какой мущщина признается в том, то ему таньгу женьщина выдаёт :s03: да тут к гадалке не ходи, она ему деньги из пиндосии привезла! предаталь следует понимать как передатель, он ею привезённые деньги ещё видимо куда-то передаёт.... очень интересная картинка получается, вы не находите?
А Вы уверены, что говорил именно Немцов, а не человек, похожий на Немцова?
А Вы уверены, что именно Чирикова, а не человек, похожий на Чирикову ездил в США?
:s03:
в наше смутное время подобные вопросы надо постоянно держать в уме, я щетаю...
http://www.youtube.com/watch?v=H88F2c1RK_k&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=H88F2c1RK_k&feature=player_embedded)
сто пудов она :)
http://www.youtube.com/watch?v=ZemHhZcpKsQ&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=ZemHhZcpKsQ&feature=player_embedded)
теперь обе
и чо теперь :женчине нельзя на майские сиездить на нью-йоркщину,навестить любимаго двоюроднаго дядю исаака?! ну и немцова собой прихватить-он мущина видный,дело,как грится,молодое,- надо обязательно у ргаза разрешение испрашивать?! 8)
вы хотите узнать кем на самом деле проплачены митинги?
ву а ля
http://youtu.be/Ly-jqHerbn8 (http://youtu.be/Ly-jqHerbn8)
Цитата: Frogg от декабря 21, 2011, 22:21:42
и чо теперь :женчине нельзя на майские сиездить на нью-йоркщину,навестить любимаго двоюроднаго дядю исаака?! ну и немцова собой прихватить-он мущина видный,дело,как грится,молодое,- надо обязательно у ргаза разрешение испрашивать?! 8)
Разве дело происходило в мае?
Да и про дядю Исаака ни слова не было.
Цитата:
"Если вы читаете этот пост, то это значит, что я благополучно прошла паспортный контроль и сижу на борту Боинга, который вот-вот увезет меня в Америку. Страну, которую с детства я приучена была считать врагом. Да и позднее, когда враг в одночасье стал другом, никогда я не считала, что "заграница нам поможет и запад нас не оставит". Что же сделали с тобой, моя Родина, что для того, чтобы защитить тебя приходится ехать "туда"...
Я еду в Вашингтон и Нью-йорк и везу черные списки предателей общественных интересов России.
Намечена встреча с американскими сенаторами и моя цель передать им эти списки и добиться того, чтобы чиновники из этого списка получили запрет на въезд в Америку и запрет на использование своих зарубежных счетов, сформированных по сути из одного источника: продажи ресурсов моей страны."
Источник (http://jenya-khimles.livejournal.com/36256.html)
Гм.. тоже что ли составить список и прокатиться в Штаты? :)
ну пусть и к сенаторам с черными списками-ничего в етом зазорного не наблюдаю,коль у нас все,кто по должности обязаны следить за законностью,- сами воры-выжиги-бандиты-губители природы,начиная с самой что ни на есть верхушки?! 8)
Может она за айфонами для друзей.
И че? Благое дело преграждать чиновникам путь к отъезду. Может, допустят в голове возможность встретить старость здесь, будут более ответственно работать. Чем меньше генералов будет иметь счета там, тем крепче оборона. Что не так?
я не понимаю, ну буде 2-й митинг и что? что изменится то? по западным каналам покажут наших евро-оппозиционеров? (евро - не от европы, а от рабиновичей, ну вы поняли...)
кто-нибудь умный объясните мне дураку смысл этих безлидерных собраний
Мне не надо знать, кто к кому, с чем и зачем ездил. Мне достаточно знать - кто и сколько народного добра прихватизировал и прихватитизирует.
Чирикова что-ли химкинский лес вырубает и с этого бабки имеет?
Много у Навального вилл на Лазурном берегу и на Брайтон-Бич?
Сколько футбольных клубов и яхт купил Яшин или Удальцовы?
В чей карман текут деньги от продажи общественной земли? Лимонову?
Кто хапает земли научных институтов? Явлинский?
К кому рекой льются нефтедоллары? Немцову?
А кто кого как по телефону обозвал... Всякий в приватном разговоре может много про кого чего сказать. Так мелочно...
"Если бы все знали, что все говорят обо всех, то все не разговаривали бы со всеми." Габриэль Оното
ИМХО. Пиндосовские агенты (добровольные или вынужденные) - те, кто фсю денюшку и собственность у них держит, вместо того, чтоб в свою страну вкладывать, и потому будет идти у них на поводу.
"Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше".
Цитата: Lovely от декабря 22, 2011, 03:20:53
Мне не надо знать, кто к кому, с чем и зачем ездил. Мне достаточно знать - кто и сколько народного добра прихватизировал и прихватитизирует.
Чирикова что-ли химкинский лес вырубает и с этого бабки имеет?
с удовольствием посмотрел-бы как сжигают чирикову на костре в химкинском лесу, пока эта тварь резвится на денежки сэма я должен стоять часами в пробках на ленинграде тратить на это свою жизнь и деньги на безцельно сожжёный бензин
по другим пунктам - иногда лучше жевать чем говорить, тк ИМХО найду за 10ть минут десять дураков готовых продать Родину за пачку сигарет
Цитата: Vii от декабря 22, 2011, 00:20:21
я не понимаю, ну буде 2-й митинг и что? что изменится то? по западным каналам покажут наших евро-оппозиционеров? (евро - не от европы, а от рабиновичей, ну вы поняли...)
кто-нибудь умный объясните мне дураку смысл этих безлидерных собраний
Смысл простой. Думаю, вы согласитесь, что косяков со стороны власти прибывает не по дням, а по часам. Коррупция измеряется в триллионах даже официальными источниками, прямые указания на коррупционные действия с явками, паролями и фамилиями тупо игнорируются, родственники чиновников спокойненько становятся миллиардерами, свобода слова на ТВ убита, политическое поле от оппозиции выжжено напалмом (возможность регистрироваться на выборах). Уважение к народу отсутствует, очередной наглядной демонстрацией чего стали последние выборы, где голосами людей цинично подтерлись. Это вводная к нынешней ситуации.
Естественно, народ недоволен происходящим, вышел об этом заявить, намекнуть, что он существует в природе, не со всем согласен. Подать сигнал: давайте что-то меняйте, а не то нас станет больше и действовать мы будем жестче. Нужен такой сигнал? На мой взгляд, в этом не должно быть сомнений. И это и есть цель митинга.
Власть сигнал услышала, это очевидно. И Путин свой марафон с этого начал, много внимания уделил "бандерлогам". И Медведев сегодня с этого начал. И на НТВ вдруг свобода слова воцарилась. Возможно, только до окончания очередных выборов.
Рулевым власть терять нельзя, можно повторить судьбу Тимошенко. Они это должны понимать. А удержать власть можно только крепко улучшив свою работу по всем названным болевым точкам. Чего мы все и желаем, не так ли? Вот для того и митинги)
Уникальный по своей тупости ролик про Чирикову в аэропорту.
Господа, давайте потщательнее с аргументацией.
Член регионального политсовета ЕдРа Семаго: «Это не фальсификация результатов выборов, а заговор с целью насильственного удержания власти»
http://www.novayagazeta.ru/politics/50210.html (http://www.novayagazeta.ru/politics/50210.html)
Цитата: Courage от декабря 22, 2011, 15:24:34
Уникальный по своей тупости ролик про Чирикову в аэропорту.
Господа, давайте потщательнее с аргументацией.
уникальный по тупости пиар- ,
выносить мозг людям ради того чтоб лизнуть дяде сэму (прникрываясь дровами:))))))
Тут каждый день в новостях о новых наших миллиардерах пишут, а Вам Чирикова покоя не дает. Многие наши миллиардеры себя не афишируют, украли, вывезли и живут себе тихо. Никто их не преследует и не ловит.
Цитата: blogpartner от декабря 23, 2011, 00:15:12
Тут каждый день в новостях о новых наших миллиардерах пишут, а Вам Чирикова покоя не дает. Многие наши миллиардеры себя не афишируют, украли, вывезли и живут себе тихо. Никто их не преследует и не ловит.
угу некоторые ещё и в президенты лезут, а на западе-то что творится ..уууу ваще кашмар, но ниче наша бананавая республика может спать спакойна тк все шаши милионеры по их меркам просто скромные бояре форбс вам в помощь:)
и как они там только живут в условиях тоталитарной демократии
Оу, дядя Сэм читает форум Лобни. Круто.
В продолжении темы "Зачем идти на митинг".
Сурков в Известиях.
"Чиновник признал, что лучшая, наиболее продуктивная часть общества потребовала уважения к себе.
"Нельзя высокомерно отмахиваться от их мнения. И очень правильно, что это мнение учтено, что есть благожелательная реакция власти. Предложены прямые выборы губернаторов, практически свободная регистрация партий... Уступить разумным требованиям активной части общества - не вынужденный маневр власти, а ее обязанность и конституционный долг", - заявил Владислав Сурков.
Теперь, по всей видимости, задачей Кремля станет фиксация внимания общества на предложенных Медведевым реформах. Сурков рассуждает так: "Может быть, соберется на следующий митинг поменьше народа, поутихнет немного шум в Сети, и кому-то покажется, что ничего делать не надо, что зря беспокоились. Что опять все чудесным образом рассосалось. И опять потянут, помедлят, отложат реформы до лучших времен, как уже бывало, или выхолостят. Но будем надеяться на лучшее - дай бог, чтобы и улица успокоилась, и чтоб реформы состоялись". "
rgaz, а то мало наших в списках Форбс. Мы сами себя подрываем изнутри кто по-мелкому ворует, кто по-крупному. Вон смотрю три новых ракушки,и все разных размеров, появились ни к селу, ни к городу, вот так уродуется облик района. А ведь кто-то денежку за это получил и ему пофигу на облик города.
Цитата: blogpartner от декабря 23, 2011, 00:37:51
А то мало наших в списках Форбс. Мы сами себя подрываем изнутри кто по-мелкому ворует, кто по-крупному. Вон смотрю три новых ракушки,и все разных размеров, появились ни к селу, ни к городу, вот так уродуется облик района. А ведь кто-то денежку за это получил и ему пофигу на облик города.
зависть плохое чувство, "своей коровы нет так пусть у соседа сдохнет"
Цитата: Courage от декабря 23, 2011, 00:37:21
В продолжении темы "Зачем идти на митинг".
Сурков в Известиях.
"Чиновник признал, что лучшая, наиболее продуктивная часть общества потребовала уважения к себе.
сурков неочень хороший чел. тк профукал интернет , а теперь получив тумаков от президента оправдывается
rgaz, а чему завидовать? Что не удалось украсть или откат получить?)))
Цитата: blogpartner от декабря 23, 2011, 00:45:51
т.е. те что на митинг иде они и не крали и не получали, так за примером в городе Л далеко ходить ненадо знач в своём глазу бревно невидать....
rgaz, так с кого они пример берут?)) Рыба с головы гниет.А вы все проделки запада, проделки запада.))
Любопытное интервью - http://www.vedomosti.ru/companies/news/1461004/alfred_koh_segodnya_net_nichego_realnee_chem_internet (http://www.vedomosti.ru/companies/news/1461004/alfred_koh_segodnya_net_nichego_realnee_chem_internet)
Не менее забавная статья:
http://www.ruska-pravda.com/index.php/2011122315938/stat-i/monitoring-smi/l-r.html (http://www.ruska-pravda.com/index.php/2011122315938/stat-i/monitoring-smi/l-r.html)
Цитата:
"Оцифрованные люди
Участников акции симпатизирующие им СМИ называют (оговариваясь - «там были разные люди») успешными креативными людьми молодого и среднего возраста. Ещё совсем недавно те же СМИ прозападного, антирусского пошиба, вроде НТВ или «Московского сексомолеца» (народное название одной из популярных газет), называли офисным планктоном...
Судьба планктона – с утра (креативно) полазить по блогам, выполнить задание, креативно поиграть в компьютерную стрелялку (догонялку или стратегию), посмотреть (естественно, креативно) новинки туристического, тряпичного, авто и айфонного рынка, что-то заказать по сети, креативно в компании поесть суши, поприкалываться над дорогами и дураками «этой страны»... Он сыт. Ему скучно. Ему уже даже не так остро хочется купить новое авто... Ему хочется чего-то большего, чего-то в высшем значении... Чего же? Хочется перемен...
Утверждают, что он (бывший планктон, став ныне креативным) хорошо образован. Но на поверку оказывается, что он не знает русской истории, не читал Евангелия, да и Достоевского не читал. Не читал, но «на все сто» согласен с Чубайсом, говорившем:
«Вы знаете, я перечитывал Достоевского... И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски».
Можно представить, что подобные этому персонажу современной русской истории испытывает к Церкви, ко Христу, к Евангелию...
В переформатированной «идеологией Чубайса» душе «креативной прослойки», в оцифрованной её сути нет места для сколько-нибудь глубокого понимания отечественной истории – как развивалось и росло Отечество... И вот оцифрованному и заряженному по высоким нанотехнологиям «планктону» подсказывают: «тебе политического выбора не хватает». И он чувствует: «точно!» И вот уже он, креативно вскинув над головой руку с айфоном, с гламурным журналом в кармане устремляется в сутолоку Болотной... При этом мысль, - что перемен ему «вдруг» захотелось в тот момент, когда Русское государство начало разрывать невидимые заокеанские паутинки, ему в принципе чужда."
(конец цитаты)
Гм... Насчет незнания отечественной истории я, пожалуй, соглашусь.
Штирлиц - эта статья была бы забавной, но я вней увидел сходство со многими своими знакомыми
Цитата: rgaz от декабря 24, 2011, 13:41:44
Штирлиц - эта статья была бы забавной, но я в ней увидел сходство со многими своими знакомыми
Я тоже увидел сходство. К счастью не с моими близкими друзьями, а с теми, с кем довелось общаться в Интернете.
К вопросу о недавней истории:
Помню события осени 1993 года. Так вот, не знаю, как эти события были близки многим в Москве, но в Питере реакция была типа "Ну ни хрена ж себе, в Москве творится!", то есть отстранено.
Вчера ехал в Тверь и по радио слышал, что власти не собираются привлекать дополнительные силы и усиливать меры безопасности в связи с митингом 24 декабря на Сахарова. И ровно через полчаса попадается мне навстречу колонна Тверского ОМОНа... :)
и омона и милиции и гашников, разруливающих огромные пробки изза перекрытия проспекта, было сегодня много.
И много адекватных интеллигентных людей, а также граждан с детьми.
Вышли оттуда 20минут назад.
Цитата: Courage от декабря 23, 2011, 00:37:21
... И очень правильно, что это мнение учтено, что есть благожелательная реакция власти. Предложены прямые выборы губернаторов, практически свободная регистрация партий... Уступить разумным требованиям активной части общества - не вынужденный маневр власти, а ее обязанность и конституционный долг", - заявил Владислав Сурков.
Старый как мир приём, не можешь отменить - возглавь и :s03: развали :'(
Читаю впечатления и выводы о вчерашнем митинге на площади Сахарова.
"Сенатор от штата Аризона Джон Маккейн написал в своем твиттере, что рад прошедшему в Москве в субботу, 24 декабря, митингу за честные выборы.
Маккейн сравнил митинги в столице России с "арабской весной". Сенатор недавно заявлял, что крайне заинтригован происходящим в России. Его очень интересовало, что будет происходить 24 декабря в Москве на митинге на проспекте Сахарова."
Источник (http://www.dp.ru/a/2011/12/25/Dzhon_Makkejn_poradovalsja/)
Алексей Навальный в своем блоге о вчерашнем митинге пока ни слова не написал.
Своими впечатлениями поделился Владимир Овчинский:
Первые впечатления о сахаровском митинге 24 декабря (http://echo.msk.ru/blog/vso/842568-echo/)
Цитата:
"Для себя составил рейтинг самых абсурдных выступлений. На первом месте одетый в костюм гондона Троицкий, большая часть выступления которого была посвящена тому, что народ ничего не знает о личной жизни Путина, который совсем законспирировался. И для этого надо было изображать из себя использованный гондон? На втором месте выступление Немцова с кричалкой «вор не должен сидеть в Кремле!». Видимо в Кремль и Белый дом должны вернуться другие воры, которые уже там сидели во времена правления Немцова. Ну, нормальная воровская разборка. На третьем месте выступление лидера русских националистов, который сначала яростно спрашивал собравшихся «должны ли входить в Комитет национального спасения люди с фамилиями Явлинский и Немцов?», а потом, вскидывая правую руку в известном приветствии, призывал скандировать собравшихся на площади русских националистов и нерусских евреев «слава России!». Удивил Навальный, от которого многие ждали божественного откровения, а он вместо этого от имени бандерлогов призывал Путина вползти на площадь. И очень жалел, что тот не вполз."
Публицист Леонид Радзиховский сделал мрачный вывод, что третьего митинга не будет.
Вихри декабрьские (http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/842608-echo/)
Цитата:
"Нет НАСТОЯЩЕЙ мотивации. ЭТОТ Бирнамский лес не свершит чуда – не двинется на Замок Дунсинан. КРАХА власти люди НЕ ХОТЯТ. Точнее – ПЛАТИТЬ за него не хотят. Слишком дорого выходит.
Великая победа декабристов – пришли ВМЕНЯЕМЫЕ люди. Его Величество – средний класс.
Великое поражение декабристов – пришли ВМЕНЯЕМЫЕ люди. Его Величество – средний класс.
Люди которым ЕСТЬ ЧТО ТЕРЯТЬ ! И терять – НЕ ХОЧЕТСЯ.
Люди – еще раз - ВМЕНЯЕМЫЕ. Они привыкли что у каждого товара есть ЦЕНА.
Они обижены хамской властью (и «подсчет дурацких бюллетеней» - всего лишь предлог, мелкая последняя капля ...). Им надоел Путин, они презирают Медведева ? Да. Их тошнит от совок-ТВ ? Точно.
И – что ? Это достаточно для чего ?
Для того чтобы придти ? Да. Поорать-поржать-посвистеть-поприкалываться ? О, да.
Послушать Быкова-Акунина и «Ксюху» ? Да, прикольно.
А устроить Революцию, пусть мирную, бескровную – СЛАБО ?!
Еще бы не слабо ! Ищите БАРАНОВ на другом лугу ! А здесь – НЕ БАРАНЫ ! Не горпсихи, не демшиза ...
За такой товар – раздражение против власти – заплатить ТАКУЮ цену ?!"
Отчет о митенге :s13:
http://www.youtube.com/watch?v=QTVW1E8WsI4&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=QTVW1E8WsI4&feature=player_embedded)
Сегодня по "Эху" услышал, что, оказывается, у нас была попытка революции!
Но, к счастью, она не получилась. :)
Цитата: Dom от декабря 26, 2011, 15:13:01
Отчет о митенге :s13:
http://www.youtube.com/watch?v=QTVW1E8WsI4&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=QTVW1E8WsI4&feature=player_embedded)
Руслан Хасбулатов позабавил.
Как будто и не было событий 1993 года. :s03:
меня забавит чел. с большой родинкой на роже, у которого ещё хватает наглости опять своё паяло раскрывать, лучшеб свалил куданить от греха подальше
Почитал блог Н.Старикова.
Цитата:
"Что важнее для современной сытой Москвы? Тренд. Есть такое модное словечко. Сегодня модно, когда «у тебя украли голос». Даже если ты не ходил на выборы.
И вот уже на митинге мы видим... Ксению Собчак. Доведенную до отчаяния. У которой «кровавый режим» отнял голос. А также вероятно – еще и зрение и слух. До этого именно этот «режим» засунул Ксению во все телеканалы, журналы и скандалы нашего времени. Так, что при ее виде любого нормального гражданина просто тошнит.
Что она делает на митинге? Почему она там? Она там, где ей не быть нельзя. Не потому, что плохо и хочется высказаться, а потому, что модно. Тренд такой. Завтра в моде будут новые сумочки, а сегодня в моде фрондировать. И если она не придет на митинг, то на рублевских вечеринках ей просто будет нечего обсуждать."
ты на митинг ходил безплатно ? вот ты лох:)
http://russian.moscow.usembassy.gov/democracy.html (http://russian.moscow.usembassy.gov/democracy.html)
Цитата: rgaz от декабря 26, 2011, 23:45:56
ты на митинг ходил безплатно ? вот ты лох:)
http://russian.moscow.usembassy.gov/democracy.html (http://russian.moscow.usembassy.gov/democracy.html)
И грант от министерства культуры Австралии за изображение тандема в виде двух представителей местного коренного населения (плакат такой видел по ящику на митинге). ;D
Вот отчего все митинги. А не откатывания половины бюджета.
с кукурузинами?
Неэтичный плакатик, но на всяк случ сфотала для коллекции.
За несколько месяце до митинга хомяки заполнили анкеты, собрали справки, зарегистрировали или вступили в НО, подали заявки, открыли счета, получили гранд, и пошли на митинг с баблом на кармане. Так все и было, потом вся площадь в приходниках на бланках госдепа была усыпана ;D ;D ;D
Глянул ролик про митинг на Сахарова.
http://www.youtube.com/watch?v=yefVc5-17jU&feature=player_detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=yefVc5-17jU&feature=player_detailpage)
Радует, что Москва - это далеко не вся Россия. :)
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 01:45:26
Глянул ролик про митинг на Сахарова.
http://www.youtube.com/watch?v=yefVc5-17jU&feature=player_detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=yefVc5-17jU&feature=player_detailpage)
Радует, что Москва - это далеко не вся Россия. :)
Троицкий был круче всех - в точку!
А вообще в чем суть ролика - смешные айфонщеги. Шахтеры с касками не смешно? Самое смешное - когда эти с бюстиками путина выдут стучать ;D
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 01:58:15
Троицкий был круче всех - в точку!
А вообще в чем суть ролика - смешные айфонщеги. Шахтеры с касками не смешно? Самое смешное - когда эти с бюстиками путина выдут стучать ;D
Смысловой ряд подсказывает, что ролик сделали националисты.
На общем фоне показана вполне себе сытая и довольная собой публика.
Ошибкой власти будет, если она опять организует барабанные собрания.
Радует, что хотя бы в Москве есть не кондовые и фанатичные приверженцы
правящей элиты,
а иные мыслящие сограждане, уважающие себя, и пришедшие на Сахарова, а до этого на Болотную,
для того, чтобы напомнить правящей власти о необходимости уважать их,
а не прикидываться птушником, переходя на сленг малообразованного электората ^_^
Заново просмотрел выступление Навального.
Судя по пассажам его речи, обращался он, конечно же, не к ПТУшникам, а к мыслителям. :s03:
С бюстиками я имел в виду что-то типа того:
МЕХИКО, 30 дек - РИА Новости, Дмитрий Знаменский. В результате массовых протестов госслужащих, переросших в столкновения с полицией в южной аргентинской провинции Санта-Крус, ранен по меньшей мере 21 человек, сообщает в четверг телеканал Univision.
Но тут у нас вроде порядок - индексация и все такое.
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 09:37:51
С бюстиками я имел в виду что-то типа того:
МЕХИКО, 30 дек - РИА Новости, Дмитрий Знаменский. В результате массовых протестов госслужащих, переросших в столкновения с полицией в южной аргентинской провинции Санта-Крус, ранен по меньшей мере 21 человек, сообщает в четверг телеканал Univision.
Но тут у нас вроде порядок - индексация и все такое.
Смешнее было бы, если бы участники обоих митингов (на Болотной и Сахарова) начали стучать по асфальту своими айфонами. :)
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 09:15:35
Заново просмотрел выступление Навального.
Судя по пассажам его речи, обращался он, конечно же, не к ПТУшникам, а к мыслителям. :s03:
А Olma про Навального говорила или про собравшихся?)
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 10:02:50
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 09:37:51
С бюстиками я имел в виду что-то типа того:
МЕХИКО, 30 дек - РИА Новости, Дмитрий Знаменский. В результате массовых протестов госслужащих, переросших в столкновения с полицией в южной аргентинской провинции Санта-Крус, ранен по меньшей мере 21 человек, сообщает в четверг телеканал Univision.
Но тут у нас вроде порядок - индексация и все такое.
Смешнее было бы, если бы участники обоих митингов (на Болотной и Сахарова) начали стучать по асфальту своими айфонами. :)
Каска не портится, а телефоны разобьются - а это орудие производства креативного класса. С чем в руках им бастовать?! Вы что, отлучаете от конституции по социально-профессиональному признаку? Когда профессиональные демонстранты будут массовые - тогда уже будет не смешно, они найдут чем "вооружиться".
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 16:13:47
Каска не портится, а телефоны разобьются - а это орудие производства креативного класса. С чем в руках им бастовать?! Вы что, отлучаете от конституции по социально-профессиональному признаку? Когда профессиональные демонстранты будут массовые - тогда уже будет не смешно, они найдут чем "вооружиться".
"Профессиональные демонстранты" - это, простите, кто такие?
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 16:22:33
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 16:13:47
они найдут чем "вооружиться".
"Профессиональные демонстранты" - это, простите, кто такие?
я думаю они приедут из за бугра для помощи нуждающемуся в демократии народу
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 16:22:33
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 16:13:47
Каска не портится, а телефоны разобьются - а это орудие производства креативного класса. С чем в руках им бастовать?! Вы что, отлучаете от конституции по социально-профессиональному признаку? Когда профессиональные демонстранты будут массовые - тогда уже будет не смешно, они найдут чем "вооружиться".
"Профессиональные демонстранты" - это, простите, кто такие?
Это в Евре тема такая - профессия. У нас гастеров научат, батька своих нам вышлет, у него уже много ;D
Свои заведутся на крайняк!
Цитата: rgaz от декабря 30, 2011, 17:00:04
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 16:22:33
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 16:13:47
они найдут чем "вооружиться".
"Профессиональные демонстранты" - это, простите, кто такие?
я думаю они приедут из за бугра для помощи нуждающемуся в демократии народу
Одна бабка Параска чего стОит. :s03:
http://www.youtube.com/watch?v=aGKROpdHIrs&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=aGKROpdHIrs&feature=player_embedded)
Сравните с современными митингами.
Всех подсадить на бюджет, а потом, хирак, кризис нефтяной, и все 30 млн госслужащих 18 года да с арматурой и молотовым...
Вот еще.
Октябрь 1993 года.
http://www.youtube.com/watch?v=MwJg_XyAQaU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=MwJg_XyAQaU&feature=player_embedded)
Вспомнилось из речи Навального чего-то там о взятии Кремля.
Цитата: Владимирович от декабря 20, 2011, 01:58:27
...Требования митинга заранее бесперспективны...
Поскольку митинг "за честные выборы", то первым, кто должен был быть приглашён на него это В.Е. Чуров (Центральная избирательная комиссия), как главное действующее лицо, отвечающее за исполнение подчинёнными ему работниками законодательства о выборах.
Проведение митинга без главного действующего лица, это всё равно, что свадьба без жениха и невесты.
фейковое видео это повод собраться для баранов и пингвинов с хомячками, нормальным людям там делать нечего 8)
Баранам, хомячкам и пингвинам рекомендуется отбывать в постиндустриальные страны, где превалируют эти виды животных, а нормальных пацанов поискать днем с огнем (все рассажены). ;D
Вы сравните контингент мая 1993 года с контингентом декабря 2011 года.
Лично у меня первые заслуживают гораздо бОльшее уважение - это люди, которые в массе своей реально что-то производили для страны, а не перекидывали на работе бумажки или развлекались в Интернете.
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 20:03:51
Вы сравните контингент мая 1993 года с контингентом декабря 2011 года.
Лично у меня первые заслуживают гораздо бОльшее уважение - это люди, которые в массе своей реально что-то производили для страны, а не перекидывали на работе бумажки или развлекались в Интернете.
Так на то и есть постиндустриальное общество. А я еще больше уважаю кроманьонцев первых - они с топором на мамонта ходили. :s13:
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 20:14:09
Так на то и есть постиндустриальное общество. А я еще больше уважаю кроманьонцев первых - они с топором на мамонта ходили. :s13:
Вот поэтому я и порадовался, что Москва - далеко не вся Россия.
Анекдот вспомнился:
"(голосом Левитана):
- Говорит Москва!
(обычным голосом):
- Остальные работают."
В Москве 4 февраля состоится шествие за честные выборы
МОСКВА, 30 декабря. Новая акция российской оппозиции под лозунгом "За честные выборы" запланирована на 4 февраля: соответствующая группа появилась в социальной сети Facebook 30 декабря днем.
"В феврале холодно стоять на одном месте, поэтому мы пойдем — пойдем мирным шествием — по Садовому кольцу и Новому Арбату", — говорится на страничке группы.
Информацию о мероприятии подтвердил сопредседатель оппозиционной коалиции ПАРНАС Владимир Рыжков на своей странице в Facebook. "Дадим понять власти, что мы не забыли о своих требованиях и добьемся их выполнения!" — написал он, передает BBC.
Источник (http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/12/30/930603.html)
Так что пока отдыхаем.
Ну, а потом, товарищи, не забудьте зарядить свои айфоны и айпады и вперед! :)
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 20:18:23
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 20:14:09
Так на то и есть постиндустриальное общество. А я еще больше уважаю кроманьонцев первых - они с топором на мамонта ходили. :s13:
Вот поэтому я и порадовался, что Москва - далеко не вся Россия.
Анекдот вспомнился:
"(голосом Левитана):
- Говорит Москва!
(обычным голосом):
- Остальные работают."
Только Пу (как раб на галерах) - остальные отдыхают. В Германии на заводах БМВ непосредственно на сборке прям арии трудятся! Производитель всегда получает меньше всех - далее перевозчик, далее дистрибьютор, маркетолог, рекламщик, торгаш, биржевик, и т.п. (а больше всех чисто в России - надзор-разрешитель) . Мы либо работаем в рамках модели - либо "фабрики рабочим", и стопами КНДР. Если кому-то кажется что в Китае хорошо, то я бы не хотел среднестатистическим китайцем быть. Наше село шикует просто по сравнению с ними.
Это Вы так пытаетесь оправдаться? :s03:
Не надо, я все равно не оценю.
Постиндустриальное общество - миф, созданный офисным планктоном с целью реабилитировать свою деятельность. :)
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 20:43:08
Это Вы так пытаетесь оправдаться? :s03:
Не надо, я все равно не оценю.
Постиндустриальное общество - миф, созданный офисным планктоном с целью реабилитировать свою деятельность. :)
Офисный планктон - это инструмент по вырабатыванию бабла из воздуха, а вернее, по Марксу, отчуждения 90- копеек с заработанного реальным пролетарием рубля. А выгодоприобретатели известны. Без планктона ничего бы не вышло. У нас система попроще - бабло не отнимают у рабочих, а тырят у будущих поколений, для этого планктона надо, но совсем немного.
Зы Оправдываться перед кем и за что? Вы как-то не катите на налегателя на заступ. :s03:
Это как сказать, что теория эволюции создана обезьянами для оправдания повадок в прошлом. А микробиология - микробами. Десятиэтажные свалки - водителями мусоровозов. И т.п.
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 21:14:49
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 20:43:08
Это Вы так пытаетесь оправдаться? :s03:
Не надо, я все равно не оценю.
Постиндустриальное общество - миф, созданный офисным планктоном с целью реабилитировать свою деятельность. :)
Офисный планктон - это инструмент по вырабатыванию бабла из воздуха, а вернее, по Марксу, отчуждения 90- копеек с заработанного реальным пролетарием рубля. А выгодоприобретатели известны. Без планктона ничего бы не вышло. У нас система попроще - бабло не отнимают у рабочих, а тырят у будущих поколений, для этого планктона надо, но совсем немного.
Зы Оправдываться перед кем и за что? Вы как-то не катите на налегателя на заступ. :s03:
Это как сказать, что теория эволюции создана обезьянами для оправдания повадок в прошлом. А микробиология - микробами. Десятиэтажные свалки - водителями мусоровозов. И т.п.
Тезис, что без планктона ничего бы не вышло, для меня довольно спорен.
Но он прекрасно иллюстрирует тот факт, что планктон, не производя практически ничего реального, тем не менее считает себя пупом земли. :)
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 22:13:03
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 21:14:49
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 20:43:08
Это Вы так пытаетесь оправдаться? :s03:
Не надо, я все равно не оценю.
Постиндустриальное общество - миф, созданный офисным планктоном с целью реабилитировать свою деятельность. :)
Офисный планктон - это инструмент по вырабатыванию бабла из воздуха, а вернее, по Марксу, отчуждения 90- копеек с заработанного реальным пролетарием рубля. А выгодоприобретатели известны. Без планктона ничего бы не вышло. У нас система попроще - бабло не отнимают у рабочих, а тырят у будущих поколений, для этого планктона надо, но совсем немного.
Зы Оправдываться перед кем и за что? Вы как-то не катите на налегателя на заступ. :s03:
Это как сказать, что теория эволюции создана обезьянами для оправдания повадок в прошлом. А микробиология - микробами. Десятиэтажные свалки - водителями мусоровозов. И т.п.
Тезис, что без планктона ничего бы не вышло, для меня довольно спорен.
Но он прекрасно иллюстрирует тот факт, что планктон, не производя практически ничего реального, тем не менее считает себя пупом земли. :)
Эгоцентризм свойственен все хомосапиенсам. Реальное производит природа и 10% людей, остальные отбирают и распределяют промеж себя с уклоном в сторону родственников.
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 23:02:27
....Реальное производит природа и 10% людей, остальные отбирают и распределяют промеж себя с уклоном в сторону родственников.
Совершенно правы.
Особенно в этом преуспели правители, находящиеся у "руля" с 1917 года.
Цитата: Стефан от декабря 30, 2011, 23:15:48
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 23:02:27
....Реальное производит природа и 10% людей, остальные отбирают и распределяют промеж себя с уклоном в сторону родственников.
Совершенно правы.
Особенно в этом преуспели правители, находящиеся у "руля" с 1917 года.
Но почему же? У нас, поговаривают, они еще Павла задушили. И вообще - это не группа лиц, это принцип. Назовите, его как хотите, хоть гиенизмом. Кто принимает его как основу жизни, тот и рулит, как глобально, так и на местах. Но это уже другая тема, тут митингами не поможешь, тут всеобщее наличие совести бы помогло. Но в кали-югу - это редкость. Давайте хоть айфонами постучим на праздник общей беды.
Цитата: Штирлиц от декабря 30, 2011, 20:03:51
Вы сравните контингент мая 1993 года с контингентом декабря 2011 года.
Лично у меня первые заслуживают гораздо бОльшее уважение - это люди, которые в массе своей реально что-то производили для страны, а не перекидывали на работе бумажки или развлекались в Интернете.
А меня в социалистическо-советские времена в школе учили, что правильный вектор движения общества - это в сторону, когда все люди будут преимущественно работать головой и заниматься творчеством, а рутинную и черную работу будут за людей выполнять машины, которые работающие головой изобретут и поставят на службу человечеству, дабы оно могло задействовать в полную силу главное своё эволюционное преимущество - мозги. И вовсе от этого они не станут баранами - у баранов как раз мозга и не хватает, есть лишь стадное чувство и стремление следовать линии партии в лице (морде) главного барана (например, им свойственно перебегать всем стадом из одной партии большинства в другую, не рефлексируя - лишь бы бежать за главным на настоящий момент вожаком).
Если верить Левада-центру, то 62% "планктона" с Сахарова - люди с высшим образованием (а 7,7% - с двумя), что заставляет предположить у них наличие и адекватную работу мозга. (Как говаривал мой знакомый представитель "планктона": я и шофера на работу беру с высшим образованием - если хватило ума закончить вуз, скорее всего, хватит ума не быть бараном на дороге.)
Резюме: работа головой - это тоже работа, и тоже производство продукта - интеллектуального. И продукт этот во все времена ценился не меньше произведенного руками.
ЗЫ: Если у меня в доме стирает стиральная машина и печет хлеб хлебопечка, а я в это время читаю детям книгу - это не делает меня бОльшим пингвином, чем если бы я в это время стояла над корытом и месила тесто, а дети б без присмотра делали, что придется.
Цитата: Lovely от декабря 31, 2011, 05:36:43
...
Резюме: работа головой - это тоже работа, и тоже производство продукта - интеллектуального. И продукт этот во все времена ценился не меньше произведенного руками....
Все мы тут работаем исключительно головой. Ну, еще пальчиками по клаве. :)
Только вот кушаем то, что произведено руками. Не нашими.
И одеваемся тоже далеко не в интеллектуальный продукт.
Цитата: Lovely от декабря 31, 2011, 05:36:43
А меня в социалистическо-советские времена в школе учили, что правильный вектор движения общества - это в сторону, когда все люди будут преимущественно работать головой и заниматься творчеством, а рутинную и черную работу будут за людей выполнять машины, которые работающие головой изобретут и поставят на службу человечеству...
Эти машины сейчас называются гастарбайтерами. :s03:
Цитата: Штирлиц от декабря 31, 2011, 09:36:48
Цитата: Lovely от декабря 31, 2011, 05:36:43
А меня в социалистическо-советские времена в школе учили, что правильный вектор движения общества - это в сторону, когда все люди будут преимущественно работать головой и заниматься творчеством, а рутинную и черную работу будут за людей выполнять машины, которые работающие головой изобретут и поставят на службу человечеству...
Эти машины сейчас называются гастарбайтерами. :s03:
Издержки - у машин зарплату не зажилишь, за электричество регистрацией не заплатишь, смазывать надо ;D
Цитата: Штирлиц от декабря 31, 2011, 09:32:49
Цитата: Lovely от декабря 31, 2011, 05:36:43
...
Резюме: работа головой - это тоже работа, и тоже производство продукта - интеллектуального. И продукт этот во все времена ценился не меньше произведенного руками....
Все мы тут работаем исключительно головой. Ну, еще пальчиками по клаве. :)
Только вот кушаем то, что произведено руками. Не нашими.
И одеваемся тоже далеко не в интеллектуальный продукт.
Вы предлагаете ущемить непролетариев в правах и свободах? Экономику создает власть, если экономика предполагает хомячков, то это не проблема хомячков.
Зы Кстати, кто такие хомячки. Кто в силу специфики имеет на работе комп с нетом, т.е. и инженеры, и бухгалтеры и архитекторы, но уж лучше такие хомячки, чем сотрудники Черкизона, всякие администраторы президента по ластикам и шинам на пульман и прочие излишние бюрики. Если б за изготовление унитазов платили бы больше, чем за их рисование - я бы стоял у унитазной печи. Руки не из ж. Но конъюнктура-с :s13:
Цитата: Watcher от декабря 31, 2011, 10:59:03
Вы предлагаете ущемить непролетариев в правах и свободах? Экономику создает власть, если экономика предполагает хомячков, то это не проблема хомячков.
Зы Кстати, кто такие хомячки. Кто в силу специфики имеет на работе комп с нетом, т.е. и инженеры, и бухгалтеры и архитекторы, но уж лучше такие хомячки, чем сотрудники Черкизона, всякие администраторы президента по ластикам и шинам на пульман и прочие излишние бюрики. Если б за изготовление унитазов платили бы больше, чем за их рисование - я бы стоял у унитазной печи. Руки не из ж. Но конъюнктура-с :s13:
Эти, с позволения сказать, "непролетарии" и так не ограничены в своих правах и свободах.
Только им все время кажется, что этой свободы им мало.
Своими личными правами и свободами они давно уже мешают друг другу. Почитайте, хотя бы Форум.
И о пробках и о быдле и о провайдерах Интернета.
Куда ни плюнь, везде нарушения прав и свобод.
И о зайцах в электричке тоже почитайте обязательно - прямое нарушение прав "непролетариев" "экономить".
А эта тема (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=41789.0) - вообще сказка. Я просто поражен, что после этой темы не было митинга с последующей революцией. :)
Цитата:
"проще обосаца по пьяни где попало, а потом горло драть в стиле "нарушение мэром моих конституционных прав". а протрезвев еще и возмущаться, типа "вот быдла то вокруг собралось непонимающего".
Лимонов и другие участники "Стратегии-31" выйдут сегодня на Триумфальную
Правоохранительные органы готовятся пресечь митинг, который вечером собираются провести оппозиционеры из «Стратегии-31» на Триумфальной площади в Москве.
"Митинг не согласован с мэрией Москвы, и попытка его проведения будет пресечена", – заявил источник во властных структурах Москвы, передает "Интерфакс".
Лимонову с соратниками по "Стратегии-31" не удается спокойно провести митинг на Триумфальной площади уже несколько лет. Каждый раз, когда оппозиция собирается к памятнику Владимиру Маяковскому, в район Триумфальной площади стягиваются сотни полицейских и военнослужащих внутренних войск, на всех прилегающих улицах запрещают парковку, напоминает агентство.
"Протестующие будут требовать отмены результатов грязных выборов 4 декабря, назначения свободных выборов, требовать свободы мирных собраний. Я буду", – писал в декабре Лимонов в своем блоге.
Источник (http://www.fontanka.ru/2011/12/31/006/)
Кто-нибудь желает креативно встретить Новый Год? :)
Цитата: Штирлиц от декабря 31, 2011, 11:21:27
Цитата: Watcher от декабря 31, 2011, 10:59:03
Вы предлагаете ущемить непролетариев в правах и свободах? Экономику создает власть, если экономика предполагает хомячков, то это не проблема хомячков.
Зы Кстати, кто такие хомячки. Кто в силу специфики имеет на работе комп с нетом, т.е. и инженеры, и бухгалтеры и архитекторы, но уж лучше такие хомячки, чем сотрудники Черкизона, всякие администраторы президента по ластикам и шинам на пульман и прочие излишние бюрики. Если б за изготовление унитазов платили бы больше, чем за их рисование - я бы стоял у унитазной печи. Руки не из ж. Но конъюнктура-с :s13:
Эти, с позволения сказать, "непролетарии" и так не ограничены в своих правах и свободах.
Только им все время кажется, что этой свободы им мало.
Своими личными правами и свободами они давно уже мешают друг другу. Почитайте, хотя бы Форум.
И о пробках и о быдле и о провайдерах Интернета.
Куда ни плюнь, везде нарушения прав и свобод.
И о зайцах в электричке тоже почитайте обязательно - прямое нарушение прав "непролетариев" "экономить".
А эта тема (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=41789.0) - вообще сказка. Я просто поражен, что после этой темы не было митинга с последующей революцией. :)
Цитата:
"проще обосаца по пьяни где попало, а потом горло драть в стиле "нарушение мэром моих конституционных прав". а протрезвев еще и возмущаться, типа "вот быдла то вокруг собралось непонимающего".
Так себе и представляю ссущих где-попало бухих хомячков. ;D По закону, имеют право в рамках закона требовать хоть луну с неба. Это демократия. Нельзы запретить требовать того, что, по меннию Штирлица, рационально, и запретить требовать, что, опять же по его мнению, излишество нехорошее. Либо демократия, либо нет. Серединки быть не может. Этро как про "православный дресс-код", помните тему...
Я за соблюдение закона, во всех темах это пишу, но и за права общества влиять на создание законов и требовать их исполнения от друг-друга и власти. Вы против какого из этих пунктов?
Рановато Вы Новый Год отмечать начали... :s03:
Цитата: Watcher от декабря 31, 2011, 14:04:40
Этро как про "православный дресс-код", помните тему...
...дресс-код? А он когда-то работал в России?
Цитата: Watcher от декабря 30, 2011, 23:45:40
...они еще Павла задушили...
У "них" с "этими" были общие "прародители"... Одна и та же сволота.
Читаю сейчас комменты (http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=930682) в "Росбалте".
Наткнулся на "креатив".
Цитата:
"...
На протяжении нескольких лет Единую Россию и лично Путина в блогах, твитерах и фейсбуках проклинали и смешивали с навозом, высмеивали, твавили травили патриотов, сторонников и просто разумных людей. Власть молчала, никак не оправдывалась, ни полусловом даже не намекала на свои вполне реальные, порою фундаментальные достижения.
Между тем, враг не дремал, трудился не покладая рук. Из норы в булькающей пузырями ЖиЖе доносилось грозное драконье рычание, в небеса взносились всполохи огня. Строились планы свержения «кровавой гэбни» и постоения нового, неведомого, но наверняка демократического общества по типу Ливии, Грузии или Египта.
И пробил час, взмахнули крылья! Как только прошли выборы в Думу — и тут же дрогнула земля, взметнулись флаги и транспаранты, дыхнуло зарево великой революции. Зверь отшвырнул крышу своего убежища, расправил плечи и выпрямился во весь рост. И только тут, на солнечном свету, оказалось, что это — маленький мягонький хомячок в норковой шубе, с айфоном в руке и ростом в статистическую погрешность.
Медведь, икнув от неожиданности, с любопытством потрогал его лапой и подзадорил:
— Давай, зверюга, поднимай бучу. Я тебя не трону, даже близко не подойду. Бунтуй!
..."
Да, кое-кто играет за нас партию на нашей доске. Путин ферзь, но ферзём могут пожертвовать, зная, что проведут в ферзи ещё одну пешку...
Цитата: Watcher от декабря 31, 2011, 14:04:40
Я за соблюдение закона, во всех темах это пишу, но и за права общества влиять на создание законов и требовать их исполнения от друг-друга и власти. Вы против какого из этих пунктов?
Штирлиц ловко "обошел" вопрос)
Цитата: Courage от января 01, 2012, 22:20:24
Цитата: Watcher от декабря 31, 2011, 14:04:40
Я за соблюдение закона, во всех темах это пишу, но и за права общества влиять на создание законов и требовать их исполнения от друг-друга и власти. Вы против какого из этих пунктов?
Штирлиц ловко "обошел" вопрос)
Я не увидел пунктов вопроса.
Размазывать манную кашу по чистому столу, а потом задавать вопрос типа "Вы против какого из этих пунктов?" ставит меня перед выбором:
1. Либо самому опуститься до уровня оппонента.
2. Либо поднять оппонента до своего уровня.
Я предпочитаю вариант №2. :)
Цитата: Штирлиц от января 01, 2012, 22:53:16
Цитата: Courage от января 01, 2012, 22:20:24
Цитата: Watcher от декабря 31, 2011, 14:04:40
Я за соблюдение закона, во всех темах это пишу, но и за права общества влиять на создание законов и требовать их исполнения от друг-друга и власти. Вы против какого из этих пунктов?
Штирлиц ловко "обошел" вопрос)
Я не увидел пунктов вопроса.
Размазывать манную кашу по чистому столу, а потом задавать вопрос типа "Вы против какого из этих пунктов?" ставит меня перед выбором:
1. Либо самому опуститься до уровня оппонента.
2. Либо поднять оппонента до своего уровня.
Я предпочитаю вариант №2. :)
Нет уж "положь на место" ;D
Трезвому дЭфисы не нужны ;D
Если не циклиться на дЭфисах, то пункты можно попробовать разделить и пронумеровать для упрощения задачи.
Итак, Вотчер ЗА:
1. соблюдение закона всеми членами общества
2. право общества влиять на создание законов
3. право членов общества требовать исполнения законов от друг-друга (или друг от друга - без дЭфиса)
4. право членов общества требовать исполнения законов от власти
С каким из четырех Вы, Штирлиц, не согласны?
Цитата: Lovely от января 02, 2012, 03:16:10
Если не циклиться на дЭфисах, то пункты можно попробовать разделить и пронумеровать для упрощения задачи.
Итак, Вотчер ЗА:
1. соблюдение закона всеми членами общества
2. право общества влиять на создание законов
3. право членов общества требовать исполнения законов от друг-друга (или друг от друга - без дЭфиса)
4. право членов общества требовать исполнения законов от власти
С каким из четырех Вы, Штирлиц, не согласны?
Я ЗА все четыре пункта.
п.1 особенно понравился.
Иллюстрация:
Г-н Навальный влегкую собрал от неизвестных доброхотов несколько миллионов рублей.
Вопрос: какой налог с этой суммы он заплатил и заплатил ли вообще?
Цитата: Штирлиц от января 02, 2012, 10:28:29
Цитата: Lovely от января 02, 2012, 03:16:10
Если не циклиться на дЭфисах, то пункты можно попробовать разделить и пронумеровать для упрощения задачи.
Итак, Вотчер ЗА:
1. соблюдение закона всеми членами общества
2. право общества влиять на создание законов
3. право членов общества требовать исполнения законов от друг-друга (или друг от друга - без дЭфиса)
4. право членов общества требовать исполнения законов от власти
С каким из четырех Вы, Штирлиц, не согласны?
Налог на что?!
Я ЗА все четыре пункта.
п.1 особенно понравился.
Иллюстрация:
Г-н Навальный влегкую собрал от неизвестных доброхотов несколько миллионов рублей.
Вопрос: какой налог с этой суммы он заплатил и заплатил ли вообще?
Если бы у него было к чему прицепиться - уже б яндекс прикрыл бы его аккаунт. Налог на приходы?
А что, если человеку бухаются несколько "лимонтиев", это доходом не считается?
Сейчас копнул И-нет. Там Навальному вопрос задали по поводу налогов.
Навальный ответил в том духе, что он сам не в курсах, должен ли он платить налог или нет.
Юрист, однако. :)
В таких случаях принято пересылку делать с пометкой "Дарение". Подарок к доходам не относится. Если не прав, то должен ответить по закону, в чем проблема-то?
И как это отменяет нормальное требование к власти нормальных людей (которых вы тут как только уже не приласкали) соблюдать законы, не воровать и не фальсифицировать? Или это ненормальное требование? А если нормальное, то чем так перед вами провинились люди, которые вышли с этими требованиями?
Цитата: Courage от января 02, 2012, 14:11:12
...
И как это отменяет нормальное требование к власти нормальных людей (которых вы тут как только уже не приласкали) соблюдать законы, не воровать и не фальсифицировать? Или это ненормальное требование? А если нормальное, то чем так перед вами провинились люди, которые вышли с этими требованиями?
Как-то мне не очень верится, что люди, вышедшие на митинг, сами соблюдают законодательство целиком и полностью.
Сами знаете, "строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения".
Цитата: Штирлиц от января 02, 2012, 14:26:03
Как-то мне не очень верится, что люди, вышедшие на митинг, сами соблюдают законодательство целиком и полностью.
Сами знаете, "строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения".
Ну понятно. Пусть дальше наращивают темпы воровства и вранья, ибо Штирлиц отказал кому-либо в праве стыдить в том власть. Шикарно.
Цитата: Штирлиц от января 02, 2012, 14:26:03
Цитата: Courage от января 02, 2012, 14:11:12
...
И как это отменяет нормальное требование к власти нормальных людей (которых вы тут как только уже не приласкали) соблюдать законы, не воровать и не фальсифицировать? Или это ненормальное требование? А если нормальное, то чем так перед вами провинились люди, которые вышли с этими требованиями?
Как-то мне не очень верится, что люди, вышедшие на митинг, сами соблюдают законодательство целиком и полностью.
Сами знаете, "строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения".
Наверное, по этой же причине так плохо содят педофилов (неудобно как-то)! >:D ;D
ЦИТАТА - Владимир Михайлов
Открытое обращение к Деду Морозу.
Дорогой Дедушка, очень прошу тебя, сделай нашей Родине такой подарок - пожалуйста забери всех революционеров с собой на северный полюс.
Только Дедушка, ты им ни в коем случае, не доверяй пасти своих лошадок. А то через некоторое время твои лошадки соберутся на митинг с и обвинят тебя в фальсификации нового года. Скажут, что никакого нового года вообще нет, дети на самом деле подарков не просили, а просьбы детей ты сам придумал и вообще, не нужен ты Дедушка в демократическом мироустройстве, «не вписываешься ты в рынок». И если ты их послушаешь, тут и придет конец и тебе Дедушка и всей сказочке. Будет над бывшей нашей землей кружить звездно-полосатый ворон и пить кровушку русскую у умирающих наших детей.
Дедушка, ты лучше революционеров отправь в пломбированных санях твоему геополитическому коллеге – Санта Клаусу. Путь они его оленей баламутят. Путь его сказочке конец приходит. А наша сказочка и наша Родина путь живет и побеждает.
А если кто из твоих помощников, Дедушка чье-то детское желание, переврал или «потерял» как-то, так ты с ним сам разберись пожалуйста, без высокоточных самонаводящихся «гномиков» Санта-Клауса.
Навальный на свободе. Это значит (варианты):
1) Революционная движуха нужна власти (ее части).
2) Навальный не мухлюет с налогами, а в нашем правовом государстве безвинных людей не содят.
3) Навальный мухлюет с налогами, но Власть слаба, а Госдеп не запрещает трогать Навального.
4) Навальный мухлюет с налогами, но Власть слаба, к тому же Госдеп запрещает трогать Навального.
4) Навальный мухлюет с налогами, Власть сильна, но Госдеп не разрешает трогать навального.
5) Навальный не мухлюет с налогами, Власть сильна, но Госдеп не разрешает трогать навального.
6) Навальный - это Гарри Потер.
Цитата: rgaz от января 02, 2012, 17:09:06
ЦИТАТА - Владимир Михайлов
Открытое обращение к Деду Морозу.
Дорогой Дедушка, очень прошу тебя, сделай нашей Родине такой подарок - пожалуйста забери всех революционеров с собой на северный полюс.
Только Дедушка, ты им ни в коем случае, не доверяй пасти своих лошадок. А то через некоторое время твои лошадки соберутся на митинг с и обвинят тебя в фальсификации нового года. Скажут, что никакого нового года вообще нет, дети на самом деле подарков не просили, а просьбы детей ты сам придумал и вообще, не нужен ты Дедушка в демократическом мироустройстве, «не вписываешься ты в рынок». И если ты их послушаешь, тут и придет конец и тебе Дедушка и всей сказочке. Будет над бывшей нашей землей кружить звездно-полосатый ворон и пить кровушку русскую у умирающих наших детей.
Дедушка, ты лучше революционеров отправь в пломбированных санях твоему геополитическому коллеге – Санта Клаусу. Путь они его оленей баламутят. Путь его сказочке конец приходит. А наша сказочка и наша Родина путь живет и побеждает.
А если кто из твоих помощников, Дедушка чье-то детское желание, переврал или «потерял» как-то, так ты с ним сам разберись пожалуйста, без высокоточных самонаводящихся «гномиков» Санта-Клауса.
Дед мороз существует! Мало того, он работает в ЦИКе! И гномы у нас есть свои! Живые и настоящие!
Цитата: Watcher от января 02, 2012, 17:27:26
Навальный на свободе. Это значит (варианты):
1) Революционная движуха нужна власти (ее части).
2) Навальный не мухлюет с налогами, а в нашем правовом государстве безвинных людей не содят.
3) Навальный мухлюет с налогами, но Власть слаба, а Госдеп не запрещает трогать Навального.
4) Навальный мухлюет с налогами, но Власть слаба, к тому же Госдеп запрещает трогать Навального.
4) Навальный мухлюет с налогами, Власть сильна, но Госдеп не разрешает трогать навального.
5) Навальный не мухлюет с налогами, Власть сильна, но Госдеп не разрешает трогать навального.
6) Навальный - это Гарри Потер.
сам придумал илли подсказал кто;)
Цитата: rgaz от января 02, 2012, 17:09:06
А если кто из твоих помощников, Дедушка чье-то детское желание, переврал или «потерял» как-то, так ты с ним сам разберись пожалуйста, без высокоточных самонаводящихся «гномиков» Санта-Клауса.
Дедушка Мороз, почему-то перевирают детские желания всё чаще и чаще, и почему-то ты, Дедушка, уже лет 10 этого никак не замечаешь, хотя воруется из фонда детских подарочков на триллиончики рубликов. Не ты ли, Дедушка, отвечаешь за то, чтобы из фонда детских подарочков ничего не пропадало? Зато фальсифицируешь, Дедушка, всё больше и больше, заставляя тем самым выходить детишек на улицы и протестовать против этого. Хотя они в это время с бОльшим удовольствием поиграли бы в свои игрушки, но они не любят, когда их обманывают. А еще, Дедушка, зарабатывая в год по пять миллиончиков рублей, ты как-то умудрился отстроить дворец в селе Прасковеевка Краснодарского края, оцениваемый в миллиард долларов. Ну не удивительно ли, Дедушка?)
Скажите как его зовут? ))) ;)
Цитата: Courage от января 02, 2012, 20:06:02
Цитата: rgaz от января 02, 2012, 17:09:06
А если кто из твоих помощников, Дедушка чье-то детское желание, переврал или «потерял» как-то, так ты с ним сам разберись пожалуйста, без высокоточных самонаводящихся «гномиков» Санта-Клауса.
Дедушка Мороз, почему-то перевирают детские желания всё чаще и чаще, и почему-то ты, Дедушка, уже лет 10 этого никак не замечаешь, хотя воруется из фонда детских подарочков на триллиончики рубликов. Не ты ли, Дедушка, отвечаешь за то, чтобы из фонда детских подарочков ничего не пропадало? Зато фальсифицируешь, Дедушка, всё больше и больше, заставляя тем самым выходить детишек на улицы и протестовать против этого. Хотя они в это время с бОльшим удовольствием поиграли бы в свои игрушки, но они не любят, когда их обманывают. А еще, Дедушка, зарабатывая в год по пять миллиончиков рублей, ты как-то умудрился отстроить дворец в селе Прасковеевка Краснодарского края, оцениваемый в миллиард долларов. Ну не удивительно ли, Дедушка?)
опять голимое враньё по типу "насрального" развеиваете?
Цитата: rgaz от января 02, 2012, 22:13:12
опять голимое враньё по типу "насрального" развеиваете?
Ни в коем случае. Всё чистая правда. Или вы не верите президенту страны? Айяйяй
http://grani.ru/Politics/Russia/m.183118.html (http://grani.ru/Politics/Russia/m.183118.html)
Умиляет заступничество власти со стороны товарища с аватаром про русских. Асламбека Дудаева-Суркова защищаете? Миграционная политика тоже вас приводит в восторг?)
Про дворец.
http://www.snob.ru/selected/entry/37367 (http://www.snob.ru/selected/entry/37367)
На картах Яндекса чуть ниже Прасковеевки дворец во всей красе находится очень легко, если включить функцию Спутник.
я открою вам секрет только тсссссссс......
это строют пионер лагерь для несогласных так что всеми прелестями сможете насладиться уже очень скоро
Очень интересная статья.
http://www.evrazia.org/article/1876 (http://www.evrazia.org/article/1876)
Цитата: rgaz от января 02, 2012, 22:55:16
я открою вам секрет только тсссссссс......
это строют пионер лагерь для несогласных так что всеми прелестями сможете насладиться уже очень скоро
Согласен. Воровство народного миллиарда баксов - это отличный повод для задорных шуток.
вам кто то лично об этом сказал или онажевое радио слушали или по золотому дождю смотрели, прям таки незнаю откуда у вас такая осведомлённость в том кто кому и чего строит, а главное за сколько?
пс у вас нет повода мине недоверять еще раз повторюсь это пионер лагерь для несогласных, если есть желание побывать оставайтесь в раше, если нет то- бегом в посольство сша за визой,- хотя они её вам наверняка вместе с грантом вручили ;D
Хм. Странно. Вроде не в разделе "Юмор" школьного форума.
По ходу оно удачно присосалось - это я об Игнатенко, чтоб без претензий - но неудачно отсасалось. Не стоит зарекаться ;D
Радостная новость для тех, кому уже наскучили новогодние каникулы:
8 января в 14:00 на Болотной будет очередное шоу хомячков очередной митинг довольных собой, но недовольных властью.
Митинг в Москве: ДОСТАЛИ! (http://voprosik.net/miting-8-yanvarya/)
Поскольку организатором митинга является незарегистрированная партия "ВОЛЯ", веселуха вполне ожидаема. :)
Шествие в Москве 4 февраля 2012 за честные выборы
Шествие в Москве за честные выборы запланировано в Москве на 4 февраля. Акция запланирована не как митинг, а в форме шествия по Садовому кольцу. Уже свыше 10 тысяч человек в Facebook объявили о своем желании принять участие в акции, которая должна пройти 4 февраля в центре Москвы.
«Мы были на Чистых прудах, на Болотной площади и на проспекте Сахарова и обещали прийти еще. Мы возвращаемся 4 февраля. В феврале холодно стоять на одном месте, поэтому мы пойдем – пойдем мирным шествием – по Садовому кольцу и Новому Арбату. Согласно российским законам заявка на шествие — так же, как и на митинг — носит уведомительный характер, заявка будет подана в конце января», – сообщают организаторы этой акции.
Шествие в Москве 4 февраля 2012 за честные выборы
Где можно записаться на акцию:
http://www.facebook.com/#!/events/212286018856867/ (http://www.facebook.com/#)
Read more: http://www.ruslife.eu/Obwestvo/Obwestvo/Shestvie-v-Moskve-4-fevralja-2012-za-chestnye-vybory.html#ixzz1iR647Zt7 (http://www.ruslife.eu/Obwestvo/Obwestvo/Shestvie-v-Moskve-4-fevralja-2012-za-chestnye-vybory.html#ixzz1iR647Zt7)
Цитата: Владимирович от января 04, 2012, 01:07:04
Шествие в Москве за честные выборы ...
В 1917 году пришли враги на Русскую Землю, так здесь и остались до сих пор...
Оппозиция - это те, кто борется с врагами, а не сидит с ними рядом в одной Думе и не кормится с их стола.
Цитата: Стефан от января 04, 2012, 11:56:59
Цитата: Владимирович от января 04, 2012, 01:07:04
Шествие в Москве за честные выборы ...
В 1917 году пришли враги на Русскую Землю, так здесь и остались до сих пор...
Оппозиция - это те, кто борется с врагами, а не сидит с ними рядом в одной Думе и не кормится с их стола.
донкихот - доморощенный , ветряных мельниц уже дано нетту ;D
в думе сидят избранные народом депутаты, если нефкурсе
Цитата: rgaz от января 04, 2012, 14:06:11
...избранные народом ....
Массовые фальсификации, подлоги на выборах 4.12.2011, чему есть многочисленные свидетельства.
Если бы народ выбирал, то фальсификации были бы не нужны.
Цитата: Стефан от января 04, 2012, 17:43:56
Цитата: rgaz от января 04, 2012, 14:06:11
...избранные народом ....
Массовые фальсификации, подлоги на выборах 4.12.2011, чему есть многочисленные свидетельства.
Если бы народ выбирал, то фальсификации были бы не нужны.
массовый заброс дезы снятый лузерами так что до суда недоживает даже 5ть процентов видео
и есчо если вы слыхали о такой науке как математика тогда скажите сколько листов бумаги надо бросить в урну чтоб поднять хотябы на 10 процентов голоса за ЕР во фсей стране?
Цитата: rgaz от января 04, 2012, 17:46:50
....чтоб поднять хотябы на 10 процентов голоса за ЕР во всей стране?
Фальсификация не только на избирательных участках, но и в окружных... и Центризбиркоме, где "выводят" нужные цифры. Поэтому и назвали Чурова волшебником...., а он ответил, что только учится...Лжецы и подлецы с 1917 года вырастили "достойную" смену.
Цитата: Стефан от января 04, 2012, 17:56:20
Цитата: rgaz от января 04, 2012, 17:46:50
....чтоб поднять хотябы на 10 процентов голоса за ЕР во всей стране?
Фальсификация не только на избирательных участках, но и в окружных... и Центризбиркоме, где "выводят" нужные цифры. Поэтому и назвали Чурова волшебником...., а он ответил, что только учится...Лжецы и подлецы с 1917 года вырастили "достойную" смену.
нее.... друх с такими рассуждениями как у тебя нам действительно до банановой республики недалеко.....
Цитата: rgaz от января 04, 2012, 18:00:14
...с такими рассуждениями .....
Факты проведения "липовых" выборов свидетельствуют об издевательстве над народом.
Цитата: Стефан от января 04, 2012, 20:39:30
Цитата: rgaz от января 04, 2012, 18:00:14
...с такими рассуждениями .....
Факты проведения "липовых" выборов свидетельствуют об издевательстве над народом.
ну собсно раз аргументов нет, остается пороть чушь ;D
и математике видимо необучен 8)
Цитата: rgaz от января 04, 2012, 18:00:14
нам действительно до банановой республики недалеко.....
очнись, блаженный. мы уже давно в банановой республике живём. только вместо бананов нефть
Цитата: rgaz от января 04, 2012, 21:42:03
... аргументов ...
Аргументы - видеоматериалы фальсификаций.
Свидетельства фальсификации, обмана
http://www.youtube.com/watch?v=GTsdIdvJkww (http://www.youtube.com/watch?v=GTsdIdvJkww)
http://www.novayagazeta.ru/inquests/49943.html (http://www.novayagazeta.ru/inquests/49943.html)
http://www.youtube.com/watch?v=3HJtWHnjVTA&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=3HJtWHnjVTA&feature=player_embedded)
Одного факта наглой фальсификации выборов достаточно, чтобы признать выборы несостоявшимися.
Тотальная ложь и подлость привычное явление ещё с 1917 года, когда безнаказанно, более того, за поощрение, награды грабили, разоряли, убивали сотнями тысяч простых и хороших русских людей. Дело христопродавцев живёт и побеждает.
стефан вы специально нерабочее видео выкладываете, что б я сам домысливал то что должен бы увидеть
ежики могут жить там где хотят или там докуда доползут их солдаты нато освобождать от режима в пользу демократии небудут
желчью не захлебнись
Цитата: Йожык от января 04, 2012, 22:11:38
желчью не захлебнись
с чего бы ??? если вы не в состоянии посчитать 10ть процентов от тысячи и сделать правильный вывод то тут медецина безсильна, но самое главное разочарование несогласных в том что: как бы они некричали от этого у Яблоков больше голосов в урнах непоявилось
Цитата: rgaz от января 04, 2012, 22:15:43
посчитать 10ть процентов от тысячи
= 146. расчёт по методу Чурова.
Цитата: Йожык от января 04, 2012, 22:18:50
Цитата: rgaz от января 04, 2012, 22:15:43
посчитать 10ть процентов от тысячи
= 146. расчёт по методу Чурова.
каждый верит в то что считает подходящим так и вы поверили нтв.шникам которые или по глупости или по умыслу обновляли картинки в эфире частями и это были не картинки ЦИКА вообще с ними общего неимеют даже цветовая гамма несочитается
такчто если на заборе написано дрова не подумайте что там ...
4 марта поглядим, что где написано :)
Гаусс был агентом ЦРУ и масоном, его метод должен быть признан антироссийским!!!
По оси Y — число избирательных участков, по оси X — процент. Каждая точка графика показывает, что, допустим, о том, что партия «Блаблабла» набрала 23%, отрапортовало целых 2000 участков страны, 24% — 1800 участков и т.д. Данные взяты с ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА ИЗБИРКОМА. В нормальном распределении такой график всегда имеет форму колокола. Всегда. Во всех случаях, когда действует не один фактор, а множество. Что бы ни измерялось на больших количествах. Постройте график, сколько миллионов мужчин в стране имеют рост 165, 170, 175 см. и т.д. — и тоже получите симметричный колокол с верхушкой, соответствующей самому типичному росту в стране.
Итак, что мы видим на графике, составленном по данным от всех участков — как честных, так и вброшенных? Все партии как партии — каждая имеет свой колокол. Чем выше (и, соответственно, тоньше) колокол — тем четче выражено народное мнение по этому кандидату. Например, мы видим, что по поводу ЛДПР и СР у народа более четкое мнение, чем по поводу КПРФ — вокруг него много сомневающихся, поэтому колокол ниже и шире. Но он все равно колокол, хоть и с отгрызенной верхушкой (об этом чуть позже). И только партия «Единая Россия», вопреки всем законам математики, вопреки закону гауссовского распределения, не имеет колокола. То есть, колокол начинался вроде нормально (низкопроцентную часть никто, разумеется, фальсифицировать не стал, поэтому она показывает истинную тенденцию), и верхушкой своей этот колокол изначально стремился примерно к 27%. Что, кстати, и так больше всех, можно было не стараться. Но второе плечо колокола, его симметричный плавный спуск к нулю не удался — начался вброс «высоких процентов». На графике видно, что председатели избирательных комиссий поумнее рисовали не круглые цифры, но много было и председателей-баранов (около 1000 баранов, если просуммировать высоту всех пиков), которые пытались тупо подточить результат к «кругленькой» цифре — кто к 60%, кто к 70%, кто к 65%, кому что нравилось. В результате — всплески-зубцы на каждой круглой цифре. Следы этих зубцов видны на других партиях — у них «откусывали» в пользу ЕР, да и верхушки у них «сточены» именно поэтому. Но следы эти незначительны, а значит, откусываний и перекладок бюллетеней было мало — основной мухлеж шел все-таки за счет приписок и вбросов.
Цитата: rgaz от января 04, 2012, 22:08:50
...нерабочее видео ...
Видео было удалено пользователем по неизвестной причине. Возможно "по согласованию" с заинтересованными лицами. Перед размещением не проверял.
Чтобы признать выборы несостоявшимися достаточно одного факта наглой, организованной фальсификации. А таких фактов сотни по которым направлены иски в суды.
А со стороны ЕР нет ни одного опровержения, несогласия, жалобы по фактам зарегистрированных фальсификаций по всей стране.
Цитата: MadMax от января 04, 2012, 22:26:39
4 марта поглядим, что где написано :)
На этих выборах сильно отличаются результаты на участках с аппаратами электроного голосования (например данные по Сыктывкару http://kireev.livejournal.com/707022.html (http://kireev.livejournal.com/707022.html)), к мартовским и там научатся "подкручивать" ???.
Типа еще так - все явившиеся " неожиданно" - 100% за едро
Итак, ждём, что скажет РГаз по поводу вышеприведённых статистических аргументов (на основе Гауссова распределения)?
Как проходят суды по фальсификациям выборов - http://razbudili.livejournal.com/11886.html (http://razbudili.livejournal.com/11886.html)
С сайта Яблока - http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2011/12/28 (http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2011/12/28)
Цитата: vladgrig от января 04, 2012, 23:29:34
Как проходят суды по фальсификациям выборов - http://razbudili.livejournal.com/11886.html (http://razbudili.livejournal.com/11886.html)
В этом и суть сатанинской власти, именуемой "демократия".
Наглая, беззастенчивая, безнаказанная подлость, ложь, фальсификация, так как все рычаги управления, все ключевые посты у "них" в руках.
Прекратить тотальное издевательство над народом возможно в одном единственном случае, при восстановлении в полном объёме Православия, Самодержавия, Народности.
Кстати, о Гауссе.
Попалась мне любопытная статья:
Марков за Чурова: математических доказательств фальсификации выборов нет (http://reverent.org/ru/markov_za_churova/)
Статья напечатана в одном английском специализированном журнале. Там есть ссылка на оригинал.
Вот еще статья:
https://plus.google.com/113246529133473018397/posts/MeZKCF3PKei
Из личного опыта могу сказать, что одним Гауссом законы распределения случайных величин не ограничиваются.
Практически при любых статистических исследованиях необходимо проверять распределение исходных величин на т.н. "нормальность" (то есть, соответствие гауссовому распределению).
Я, как геолог по образованию, знаю, что распределение гальки на морском (или речном) берегу соответствует логнормальному распределению, а, например, распределение крупиц алмаза в алмазосодержащей породе - распределению Пуассона.
Цитата: Штирлиц от января 04, 2012, 23:51:43
Кстати, о Гауссе.
Попалась мне любопытная статья:
Марков за Чурова: математических доказательств фальсификации выборов нет (http://reverent.org/ru/markov_za_churova/)
Статья напечатана в одном английском специализированном журнале. Там есть ссылка на оригинал.
Польша Маркову не подчиняется? :P - http://podmoskovnik.livejournal.com/36273.html (http://podmoskovnik.livejournal.com/36273.html)
Цитата: Штирлиц от января 04, 2012, 23:51:43
... математических доказательств фальсификации...
Когда на таможне проверяют груз в машине, то берут 1 - 2 коробки и если там не то, что задекларировано, то задерживают весь товар, а не 1 - 2 коробки.
Так и на выборах. Есть бесспорные случаи наглого мошенничества, значит выборы недействительны.
Просматриваю Интернет дальше.
Статья, посвященная думским выборам 2003 года.
Там вообще про Гаусса ни слова.
Возможности статистики в обнаружении нарушений (выборы в Думу-2003) (http://www.indem.ru/idd2000/conf/3/thesis_byun.htm).
Не, джентльмены, если Вам удобнее упереться рогом в закон Гаусса, это дело Ваше.
Лично для меня более информативны графики разброса.
Цитата: Стефан от января 05, 2012, 00:08:19
Цитата: Штирлиц от января 04, 2012, 23:51:43
... математических доказательств фальсификации...
Когда на таможне проверяют груз в машине, то берут 1 - 2 коробки и если там не то, что задекларировано, то задерживают весь товар, а не 1 - 2 коробки.
Так и на выборах. Есть бесспорные случаи наглого мошенничества, значит выборы недействительны.
Между тем, никто из "системных" оппозиционеров свои мандаты не сдал (даже Явлинский в питерском ЗАКСе), Госдума приступила к своей работе, Чуров на своем месте, перевыборов не общают...
Цитата: Watcher от января 04, 2012, 23:14:47
бла-бла-бла + 2 графика.
Батенька, да Вы, похоже, сами не видите разницу между верхней картинкой и нижней.
На верхней картинке никакого Гаусса и близко не стояло.
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 00:20:43
Цитата: Watcher от января 04, 2012, 23:14:47
бла-бла-бла + 2 графика.
Бла-бла-бла без графика :)
Есть математические модели, которые соотносятся с результатами выборов в РФ. Давайте упремся в них.
Так были фальсификации или нет? В Москве данные по участкам, находящимся в одном районе с ровной социальной картиной, разнятся 20 - 60%. Убедить меня в том, что подтасовок не было - невозможно. ЦРУ меня обработало! ;D
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 00:03:05
Цитата: Штирлиц от января 04, 2012, 23:51:43
Кстати, о Гауссе.
Попалась мне любопытная статья:
Марков за Чурова: математических доказательств фальсификации выборов нет (http://reverent.org/ru/markov_za_churova/)
Статья напечатана в одном английском специализированном журнале. Там есть ссылка на оригинал.
Польша Маркову не подчиняется? :P - http://podmoskovnik.livejournal.com/36273.html (http://podmoskovnik.livejournal.com/36273.html)
А что Вы в Польшу уперлись?
Кроме Польши в мире есть и другие страны. :)
(http://constructive-project.org/images/data/gallery/0_small_1324314123.png)
Поясняю, что кривая гауссового распределения
симметрична.
На приведенном мной графике кривые Мексики, Швеции и Украины симметричными назвать никак нельзя.
Цитата: Watcher от января 05, 2012, 00:30:09
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 00:20:43
Цитата: Watcher от января 04, 2012, 23:14:47
бла-бла-бла + 2 графика.
Бла-бла-бла без графика :)
Есть математические модели, которые соотносятся с результатами выборов в РФ. Давайте упремся в них.
Так были фальсификации или нет? В Москве данные по участкам, находящимся в одном районе с ровной социальной картиной, разнятся 20 - 60%. Убедить меня в том, что подтасовок не было - невозможно. ЦРУ меня обработало! ;D
Есть одна вброшенная модель, которая толпой принято единогласно и безоговорочно.
Смысл мне Вас переубеждать?
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 00:37:07
Цитата: Watcher от января 05, 2012, 00:30:09
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 00:20:43
Цитата: Watcher от января 04, 2012, 23:14:47
бла-бла-бла + 2 графика.
Бла-бла-бла без графика :)
Есть математические модели, которые соотносятся с результатами выборов в РФ. Давайте упремся в них.
Так были фальсификации или нет? В Москве данные по участкам, находящимся в одном районе с ровной социальной картиной, разнятся 20 - 60%. Убедить меня в том, что подтасовок не было - невозможно. ЦРУ меня обработало! ;D
Есть одна вброшенная модель, которая толпой принято единогласно и безоговорочно.
Смысл мне Вас переубеждать?
Наверное, для вас какой-то смысл есть, раз вы такой компетентный возитесь с недоразвитыми ;D
Статья Симкина неоднозначно оценивается российскими специалистами:
http://dxdy.ru/topic52504.html (http://dxdy.ru/topic52504.html)
Кроме того, как резонно сообщается там же: Significance is a quarterly magazine published by the Royal Statistical Society for anyone interested in statistics and the analysis and interpretation of data. It is primarily a general interest publication for statisticians, users of statistics and all those interested in statistics. It is not a research journal, and articles are not peer reviewed.
Цитата: Watcher от января 05, 2012, 00:41:53
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 00:37:07
Есть одна вброшенная модель, которая толпой принято единогласно и безоговорочно.
Смысл мне Вас переубеждать?
Наверное, для вас какой-то смысл есть, раз вы такой компетентный возитесь с недоразвитыми ;D
Тогда попробуйте самостоятельно сделать выводы по приведенному Вами же графику.
(http://forum.lobnya.ru/index.php?action=dlattach;topic=56667.0;attach=17058;image)
Выкладывать графики, составленные не Вами - большого ума не надо.
Цитата: Владимирович от января 05, 2012, 00:45:06
Статья Симкина неоднозначно оценивается российскими специалистами:
http://dxdy.ru/topic52504.html (http://dxdy.ru/topic52504.html)
Кроме того, как резонно сообщается там же: Significance is a quarterly magazine published by the Royal Statistical Society for anyone interested in statistics and the analysis and interpretation of data. It is primarily a general interest publication for statisticians, users of statistics and all those interested in statistics. It is not a research journal, and articles are not peer reviewed.
Так и с графиками на митинг выходили далеко не профессора наук. :)
Владимирович, может быть Вы проанализируете график рассеяния по осям "явка-% голосов"?
Для меня в этом графике есть некая очевидность, не зависящая от закона распределения.
Я не математик, говорю об этом честно. Поэтому анализировать не буду. Собираюсь проконсультироваться по данной проблеме со специалистом в области теории вероятности. После чего надеюсь сообщить его мнение как о доводах российских блоггеров, так и о публикации Симкина.
В начале же обсуждения на приведённом мной ресурсе содержится такая оценка "супермодератора" относительно статьи Симкина: http://dxdy.ru/topic52504.html (http://dxdy.ru/topic52504.html)
Цитировать
Кроме банальности о том, что в природе существуют распределения, отличные от нормального, я там никакой содержательной информации не нашел. Особенно относящейся к данным с выборов. Такую общую статью "ни о чем" можно написать по любому поводу. Никакой ни содержательной работы с реальными данными, ни содержательного анализа публикаций из блогосферы, автор и близко не провел.
Так что моя оценка - махание руками и много слов ни о чем.
Цитировать
Цитата: Владимирович от января 05, 2012, 00:57:23
...Кроме банальности о том, что в природе существуют распределения, отличные от нормального, я там никакой содержательной информации не нашел...
А это уже - большой плюс. :)
А то всё "Гаусс, Гаусс!"
Сейчас время есть, каникулы, все же.
Я качнул себе официальные результаты в формате Excel.
Если Вам интересно, то это здесь (http://duma11.ru/).
Из того, что с повышением явки выше средней происходит объедрение результатов вплоть до чеченских, следует два варианта: либо эти люди вообще не приходят (подписки, вбросы), либо это завоз трудовых коллективов с установкой на добро. Третьего не дано.
И давайте откроем голосовалку - были ли фальсификации в объеме, повлиявшем на результат. Чтоб было понятно, эффективно вы работаете или нет - в смысле открытия всем глаз на собственную ущербность и зомбированность ЦРУ.
То, что фальсификации были - ежу понятно.
Непонятно по каким критериям оценивать значимость фальсификации.
То есть, порог (в %%).
Можно сравнить с данными exit polls, но проблема в том, что ими охвачены далеко не все города и далеко не все избиратели.
Что касается механизма голосовалки...
Гляньте видео с митинга на Сахарова.
То ли в фейсбуке, то ли в "Контакте"перед митингом была голосовалка кому давать слово на трибуне. У националистов был далеко не худший результат, но на трибуну их не пустили - оппозиционеры орут о нарушениях, сами же оказались не лучше.
Цитата: Watcher от января 05, 2012, 01:10:36
... в смысле открытия всем глаз на собственную ущербность и зомбированность ЦРУ.
Не передергивайте.
Не считайте себя любимого "всеми". :)
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 01:19:21
То, что фальсификации были - ежу понятно.
Непонятно по каким критериям оценивать значимость фальсификации.
То есть, порог (в %%).
Можно сравнить с данными exit polls, но проблема в том, что ими охвачены далеко не все города и далеко не все избиратели.
Что касается механизма голосовалки...
Гляньте видео с митинга на Сахарова.
То ли в фейсбуке, то ли в "Контакте"перед митингом была голосовалка кому давать слово на трибуне. У националистов был далеко не худший результат, но на трибуну их не пустили - оппозиционеры орут о нарушениях, сами же оказались не лучше.
Надо обозначить ее срок 5 днями - быстрее зарегистрировать бота не получится. То есть - тут нечестно, а в ЦИКе честно?
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 01:20:43
Цитата: Watcher от января 05, 2012, 01:10:36
... в смысле открытия всем глаз на собственную ущербность и зомбированность ЦРУ.
Не передергивайте.
Не считайте себя любимого "всеми". :)
Я - зомби ЦРУ! (С)
Цитата: Владимирович от января 04, 2012, 23:27:06
Итак, ждём, что скажет РГаз по поводу вышеприведённых статистических аргументов (на основе Гауссова распределения)?
Election_statistic_2007-2009.jpg (52.12 кБ, 700x413 - просмотрено 14 раз.)
2007-2009 это года в которых гаусс расчитал нелигитимность выборов в 2011м? похоже нострадамус курит в сторонке
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Цитата: rgaz от января 05, 2012, 01:36:07
Цитата: Владимирович от января 04, 2012, 23:27:06
Итак, ждём, что скажет РГаз по поводу вышеприведённых статистических аргументов (на основе Гауссова распределения)?
Election_statistic_2007-2009.jpg (52.12 кБ, 700x413 - просмотрено 14 раз.)
2007-2009 это года в которых гаусс расчитал нелигитимность выборов в 2011м? похоже нострадамус курит в сторонке ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Я нового такого красивого графика не нашел, новые такие же по сути, даже еще более кривые, но некрасивые.
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 01:19:21
То, что фальсификации были - ежу понятно.
ога, понятно
Если кого интересует вдумчивая дискуссия на тему фальсификации выборов:
http://readers.lenta.ru/articles/2011/12/06/elections/ (http://readers.lenta.ru/articles/2011/12/06/elections/)
Лично я прочитал с огромным интересом.
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 01:19:21
То, что фальсификации были - ежу понятно.
Непонятно по каким критериям оценивать значимость фальсификации.
То есть, порог (в %%).
Можно сравнить с данными exit polls, но проблема в том, что ими охвачены далеко не все города и далеко не все избиратели.
Что касается механизма голосовалки...
Гляньте видео с митинга на Сахарова.
То ли в фейсбуке, то ли в "Контакте"перед митингом была голосовалка кому давать слово на трибуне. У националистов был далеко не худший результат, но на трибуну их не пустили - оппозиционеры орут о нарушениях, сами же оказались не лучше.
Если б фальсификации не влияли на результат, их бы не было. ИМХО
Цитата: Watcher от января 05, 2012, 12:41:29
Если б фальсификации не влияли на результат, их бы не было. ИМХО
С этим не спорю.
К ЕДРу не испытываю абсолютно никакого пиетета.
Вопрос в том, повлияли ли результаты отдельных участков на результаты по всей стране и если да, то в какой степени.
Watcher, как Вы думаете, является ли интернет-истерия отражением реальной ситуации?
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 12:50:27
Цитата: Watcher от января 05, 2012, 12:41:29
Если б фальсификации не влияли на результат, их бы не было. ИМХО
С этим не спорю.
К ЕДРу не испытываю абсолютно никакого пиетета.
Вопрос в том, повлияли ли результаты отдельных участков на результаты по всей стране и если да, то в какой степени.
Watcher, как Вы думаете, является ли интернет-истерия отражением реальной ситуации?
Отражением реальный ситуации могли бы явится правовые решения судов, открытые процессы, реальные посадки. А так, неизветсно в полной мере где правда, а где истерия. Скажем, интеренет ближе к истине, чем сообщения, приходящие по каналам общественных связей соответствующих органов. А то интернет - все сфальсифицировано - официалы - ничего не сфольсифицировано. У меня сосед по юридическому адресу (который в Лобне не живет и не бывает почти) всегда проголосовавши (вижу в журнале). По телефону мне сей факт отрицает. Вот все, что мне доподлинно известно. Еще по моему собственному опросу знакомых и родственников - за едро проголосало примерно 5%, но здесь зомбирование ЦРУ налицо :s13:
Watcher готов за базар вместе с соседом ответить? или очередной интернет высер?
Цитата: rgaz от января 05, 2012, 14:09:36
Watcher готов за базар вместе с соседом ответить? или очередной интернет высер?
Засер!
Цитата: Watcher от января 05, 2012, 14:10:24
Цитата: rgaz от января 05, 2012, 14:09:36
Watcher готов за базар вместе с соседом ответить? или очередной интернет высер?
Засер!
понятно
Цитата: Watcher от января 05, 2012, 14:07:12
Отражением реальный ситуации могли бы явится правовые решения судов, открытые процессы, реальные посадки. А так, неизветсно в полной мере где правда, а где истерия. Скажем, интеренет ближе к истине, чем сообщения, приходящие по каналам общественных связей соответствующих органов. А то интернет - все сфальсифицировано - официалы - ничего не сфольсифицировано. У меня сосед по юридическому адресу (который в Лобне не живет и не бывает почти) всегда проголосовавши (вижу в журнале). По телефону мне сей факт отрицает. Вот все, что мне доподлинно известно. Еще по моему собственному опросу знакомых и родственников - за едро проголосало примерно 5%, но здесь зомбирование ЦРУ налицо :s13:
Давайте в качестве примера возьмем выборы в Госдуму, которые проходили в Лобне.
Этот пример Вам более близок.
Вы или Ваши знакомые могли бы сообщить о массовых вбросах или приписках, если бы таковые случились.
Данные интернет-голосования Вы можете увидеть здесь (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=55239.0).
Официальные результаты смотрите здесь (http://www.lobnya.ru/content/view/3554/117/).
Для удобства восприятия я свел всё в одну таблицу:
(http://s017.radikal.ru/i444/1201/69/b91517622f6c.jpg)
Что мы видим?
Вопиющее несоответствие официальных результатов ЕР интернетовским "хотелкам".
У "Яблока", КПРФ и "Правого дела" нагло украли голоса!
КАРАУЛ!
ФАЛЬСИФИКАЦИЯ!!
ТРЕБУЕМ ОТМЕНИТЬ ИТОГИ НЕЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ!!!
Странно, но в Лобне тихо.
По крайней мере митингов я (находясь, впрочем, вдалеке) не заметил.
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 00:13:20
Между тем, никто из "системных" оппозиционеров свои мандаты не сдал (даже Явлинский в питерском ЗАКСе), Госдума приступила к своей работе, Чуров на своем месте, перевыборов не общают...
Поскольку никто из "оппозиции" не вышел из Думы в знак протеста против махинаций, значит они ничем не лучше мошенников, если не хуже, так как лицемеры.
если учесть что очковтирательсто со стороны прозападной оппозиции происходит в нэте то голосовалка вполне обьективная, исче надо учесть что многие на форуме конопочку нажали а в реалие забили или ещё неподросли до 18лет
Цитата: rgaz от января 05, 2012, 15:23:33
... исче надо учесть что многие на форуме конопочку нажали а в реалие забили или ещё неподросли до 18лет
Не пойти на Выборы в интернете (на Форуме) собиралось чуть более 8%.
В реале забил болт почти 46 %. :)
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 14:55:02
...Странно, но в Лобне тихо.
По крайней мере митингов я (находясь, впрочем, вдалеке) не заметил.
А Вы не заметили разницу % за ЕР в среднем по России и по Лобне?
Считаю, что в Лобне фальсификаций не было, или объёмы стремились к нулю.
Думаю интересно будет понаблюдать за изменениями в составе лобненских избирательных комиссий к выборам 4 марта.
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 15:55:46
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 14:55:02
...Странно, но в Лобне тихо.
По крайней мере митингов я (находясь, впрочем, вдалеке) не заметил.
А Вы не заметили разницу % за ЕР в среднем по России и по Лобне?
Считаю, что в Лобне фальсификаций не было, или объёмы стремились к нулю.
Думаю интересно будет понаблюдать за изменениями в составе лобненских избирательных комиссий к выборам 4 марта.
А Вы не заметили, что Лобня - лишь незначительная часть России и лобненский менталитет стандартом для России никак не является?
Но Вашу мысль я понял: где у ЕР результат высокий, там явные подтасовки.
Конечно, Вам проще подхватывать крики о фальсификации, даже если в своем родном городе Вы их не обнаружили.
Что поделать, стадное чувство неистребимо.
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 15:59:24
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 15:55:46
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 14:55:02
...Странно, но в Лобне тихо.
По крайней мере митингов я (находясь, впрочем, вдалеке) не заметил.
А Вы не заметили разницу % за ЕР в среднем по России и по Лобне?
Считаю, что в Лобне фальсификаций не было, или объёмы стремились к нулю.
Думаю интересно будет понаблюдать за изменениями в составе лобненских избирательных комиссий к выборам 4 марта.
А Вы не заметили, что Лобня - лишь незначительная часть России и лобненский менталитет стандартом для России никак не является?
Но Вашу мысль я понял: где у ЕР результат высокий, там явные подтасовки.
Конечно, Вам проще подхватывать крики о фальсификации, даже если в своем родном городе Вы их не обнаружили.
Что поделать, стадное чувство неистребимо.
Стадное чувство не испытаваю с класса так 4-5, большую частью жизни находился в строю и испытывал чувство локтя рядом идущих товарищей.
Просто за державу обидно, не моё, но разделяю.
На личности переходить не буду, не хватит букв на клавиатуре....
Где в двух соседних участках, обслуживающих по сути один и тот же район, сильно разные результаты по ЕДРУ и пропорционально меньше у всяких Яблок - объяснение одно.
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 16:09:22
Стадное чувство не испытаваю с класса так 4-5, большую частью жизни находился в строю и испытывал чувство локтя рядом идущих товарищей.
Просто за державу обидно, не моё, но разделяю.
На личности переходить не буду, не хватит букв на клавиатуре....
За державу чего ж не пообидеться?
Почитать про всякие Гауссы, послушать Каспарова с Немцовым, радостно покричать вслед за Навальным "ДА ИЛИ НЕТ!!!".
И при этом совершенно неважно, что Вы лично в своем родном городе массовых фальсификаций не увидели.
О каком же чувстве локтя может идти речь?
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 16:15:01
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 16:09:22
Стадное чувство не испытаваю с класса так 4-5, большую частью жизни находился в строю и испытывал чувство локтя рядом идущих товарищей.
Просто за державу обидно, не моё, но разделяю.
На личности переходить не буду, не хватит букв на клавиатуре....
За державу чего ж не пообидеться?
Почитать про всякие Гауссы, послушать Каспарова с Немцовым, радостно покричать вслед за Навальным "ДА ИЛИ НЕТ!!!".
И при этом совершенно неважно, что Вы лично в своем родном городе массовых фальсификаций не увидели.
О каком же чувстве локтя может идти речь?
Могу ходить в колоне, шеренгой, цепью (не дай бог понадобиться), но стадом не способен.
Цитата: Watcher от января 05, 2012, 16:10:12
Где в двух соседних участках, обслуживающих по сути один и тот же район, сильно разные результаты по ЕДРУ и пропорционально меньше у всяких Яблок - объяснение одно.
Объяснение может быть и другое, если на соседнем участке находится, например, военная часть.
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 16:19:04
Могу ходить в колоне, шеренгой, цепью (не дай бог понадобиться), но стадом не способен.
Тогда объясните, Бога ради, чего Вы за Державу изпереживались?
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 16:22:37
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 16:19:04
Могу ходить в колоне, шеренгой, цепью (не дай бог понадобиться), но стадом не способен.
Тогда объясните, Бога ради, чего Вы за Державу изпереживались?
Все вопросы изложены в предыдущих постах со ссылками (особенно результаты судов).
Если это деза авторы должны нести ответственность, но думаю официальному сайту Яблока можно доверять.
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 16:27:07
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 16:22:37
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 16:19:04
Могу ходить в колоне, шеренгой, цепью (не дай бог понадобиться), но стадом не способен.
Тогда объясните, Бога ради, чего Вы за Державу изпереживались?
Все вопросы изложены в предыдущих постах со ссылками (особенно результаты судов).
Если это деза авторы должны нести ответственность, но думаю официальному сайту Яблока можно доверять.
эти товарищи за вечно зелёный - последнее яблоко продадут поэтому им доверять нестоит
Цитата: rgaz от января 05, 2012, 16:30:02
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 16:27:07
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 16:22:37
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 16:19:04
Могу ходить в колоне, шеренгой, цепью (не дай бог понадобиться), но стадом не способен.
Тогда объясните, Бога ради, чего Вы за Державу изпереживались?
Все вопросы изложены в предыдущих постах со ссылками (особенно результаты судов).
Если это деза авторы должны нести ответственность, но думаю официальному сайту Яблока можно доверять.
эти товарищи за вечно зелёный - последнее яблоко продадут поэтому им доверять нестоит
Статью за клевету уже отменили?
Тем более за клевету на суд.
так и я удивляюсь как у них наглости в наш суд идти хватает, касьянов так он вообще перед выборами с петицией на запад подался
"Яблочники" - те еще ребята.
Прочитал статью о Мосгордуме Мосгордума: главное – стабильность (http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/01/02/929006.html).
Цитата:
"В общем, жизнь и деятельность столичного парламента выглядит если уж не как "тишь да гладь да Божья благодать", то, по крайней мере, как размеренная поступь. С точки же зрения оппозиции, это не заслуживающий уважения застой.
Так, на вопрос корреспондента "Росбалта", как он оценивает деятельность МГД в 2011 году, лидер партии "Яблоко" и экс-депутат Мосгордумы с большим стажем Сергей Митрохин ответил: "Никак. Это несуществующий орган. Он, кстати, является нелегитимным, потому что фальсификации на выборах в Мосгордуму 2009 года были еще большими, чем фальсификации на выборах в Государственную Думу этого года. Карманный орган, бессмысленный, никому не нужный и никаких интересов не защищающий, кроме интересов чиновников правительства Москвы и партии "Единая Россия". Горстка коммунистов, которые там присутствуют, ни на что не влияет абсолютно".
Видимо для Митрохина (члена "Яблока") нужна движуха, потрясения, но никак не ежедневная скучная работа.
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 16:33:08
Статью за клевету уже отменили?
Тем более за клевету на суд.
Подавайте, если хотите.
В Лобне суды уже привычны к подобным искам. :)
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 16:20:04
Цитата: Watcher от января 05, 2012, 16:10:12
Где в двух соседних участках, обслуживающих по сути один и тот же район, сильно разные результаты по ЕДРУ и пропорционально меньше у всяких Яблок - объяснение одно.
Объяснение может быть и другое, если на соседнем участке находится, например, военная часть.
Имеются в виду случаи, когда участки обслуживают примерно равномерный социум.
Это, например, тверской район - никаких секретных вместилищ лояльных избирателей. Соседние участки, взято с сайта цик
Цитата: Watcher от января 05, 2012, 18:18:06
Это, например, тверской район - никаких секретных вместилищ лояльных избирателей. Соседние участки, взято с сайта цик
Наглядно, убедительно, доказательно.
Беспардонная подлость, ложь, мошенничество, подтасовка результатов - привычное дело для продолжателей "дела" Ленина, верных ленинцев, надёжнейших большевиков.
Кстати, Стефан, а кого Вы предлагаете на пост монарха? Из рода Романовых кого-нибудь?
Вы ведь монархист?
Цитата: Владимирович от января 05, 2012, 22:02:32
... на пост монарха... Из рода Романовых ...
Без малого четыре века назад Церковно-Государственным Собором 1613 года был утверждён царствовать навеки богоизбранный род Михаила Фёдоровича Романова...
Только при восстановлении в полном объёме Православия, Самодержавия, Народности возможно прекратить на Русской Земле издевательства над русским народом, глумления над святынями, погубление, уничтожение всего светлого, чистого, мудрого.
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 16:39:23
...
Видимо для Митрохина (члена "Яблока") нужна движуха, потрясения, но никак не ежедневная скучная работа.
Понятно, а вот у депутатов от ЕР работа не скучная -
http://teh-nomad.livejournal.com/1068604.html#cutid1 (http://teh-nomad.livejournal.com/1068604.html#cutid1) ;D.
За чем им движуха.
Вы считаете это нормально?
Цитата: Стефан от января 05, 2012, 22:21:32
Цитата: Владимирович от января 05, 2012, 22:02:32
... на пост монарха... Из рода Романовых ...
Без малого четыре века назад Церковно-Государственным Собором 1613 года был утверждён царствовать навеки богоизбранный род Михаила Фёдоровича Романова...
Только при восстановлении в полном объёме Православия, Самодержавия, Народности возможно прекратить на Русской Земле издевательства над русским народом, глумления над святынями, погубление, уничтожение всего светлого, чистого, мудрого.
И как же Вы, Стефан, собираетесь это дело восстановить в полном объёме? Какова технология этого восстановления?
(
кстати, цитировать надо полностью. Я не говорил: "на пост монарха... из рода Романовых", я Вас спрашивал: "Кстати, Стефан, а кого Вы предлагаете на пост монарха? Из рода Романовых кого-нибудь?"
И клеймил и ругал тех самых олигархов, к которым сам же в Лондон и ездил
http://nstarikov.ru/blog/13249 (http://nstarikov.ru/blog/13249)
http://профсоюзгражданроссии.рф/
Ладно клеймил и ругал, иные ведь сажают. А то и к праотцам отправляют. Вот, к примеру, Екатерина 2. Такая просвещенная, такая воьлтерьянка, а вот Ивана Антоновича сгнобила на всякий случай.
Вопрос в том, насколько тот или иной политик (царь, князь, президент, министр) действует в интересах страны и ее народа, а насколько в интересах себя и неких группировок (типа Нарышкины-Милославские, Йорки-Ланкастеры).
Вот сегодня Дондурей (который главный кинематографист) высказался в том духе, что проблема нашей страны состоит в том, что большинство считает, что сделать ничего ни с чем нельзя (в теме парка помните: ох, ах, жаль, но все равно построят), и терпит, пока дело не дойдет до революционной ситуации. Митинги, мирные протесты, петиции - демократический способ показать, что что-то не так в "датском королевстве". Во всех современных демократиях митинги, шествия, демонстрации - нормальное дело. Интересно, чью руку нужно искать в аналогичных протестах во Франции, Германии, Великобритании, США и т.д.? В школе и вузе мы на политинформациях еженедельно рассказывали, что там-то и там-то рабочие/медработники/преподаватели/студенты/шахтеры/нацменьшинства и т.д. и т.п. вышли на улицы, чтобы потребовать того-то и сего-то. Ну и до чего-то всегда договаривались. Руководство позиционирует Россию как демократическую страну, ну так чего такая паническая реакция на мирный протест? Зачем искать за ним рога, копыта и хвост?
Цитата: vladgrig от января 05, 2012, 22:40:19
Цитата: Штирлиц от января 05, 2012, 16:39:23
...
Видимо для Митрохина (члена "Яблока") нужна движуха, потрясения, но никак не ежедневная скучная работа.
Понятно, а вот у депутатов от ЕР работа не скучная -
http://teh-nomad.livejournal.com/1068604.html#cutid1 (http://teh-nomad.livejournal.com/1068604.html#cutid1) ;D.
За чем им движуха.
Вы считаете это нормально?
На каждого депутата можно накопать столько... Благо Интернет позволяет.
Будет скучно, зайдите на www.compromat.ru (http://www.compromat.ru)
P.S. Анекдот вспомнился:
Вовочка ночью услышал из родительской спальни охи, ахи и приглушенные вскрики.
Он прокрался, глянул через замочную скважину и вздохнул:
- И эти люди запрещают мне ковыряться в носу... :(
Владимир Чуров: Большинство роликов о нарушениях на выборах смонтированы (http://www.fontanka.ru/2012/01/06/001/).
Гм... интересно, можно ли из роликов выцепить дату изготовления?
Как с сайтом "Белая Ленточка".
Опубликована вторая часть диалога Б.Акунина с А.Навальным.
Часть 2. Год Дракона (http://borisakunin.livejournal.com/50158.html#cutid1)
У меня создалось впечатление, что "Ученик" (Акунин) задает вопросы "Учителю".
У Акунина образ либерального прекраснодушного интеллигента. Это, впрочем, не мешает ему писать слово "арестократическая". Впрочем, современным массовым писателям виднее. :)
Навальный передо мной встает в образе Владимира Ильича, прекрасно знающим чего и как добиваться.
Правда, слова Навального о штабе, состоящем из собравшихся на пр.Сахарова:
"Эти сто тысяч человек являются и штабом, и идеальной пропагандистской машиной, способной донести нужную информацию до десятков миллионов сограждан в достаточно короткий срок." можно списать либо на откровенный популизм, либо на неадекватность восприятия толпы.
Те, на которых видно голограмму на нехороших бюллетнях, фальшивые, а те, на которых не видно голограммы, а только галка в 6 квадратике, ничего не доказывают, потому как неизвестно, что за ксерокс тренировочный в руках у сотрудников циков. Там где видно и то, и то - единицы. Кто-то ожидал другого? Вывод - надо с профессиональной камерой со светом ходить на выборы, а не с голимыми айфонами. Не, пусть ЦПУ вооружит народ РФ i-phone election edition с суперподсветкой, 10кратным оптическим зумом, 50 мегапискселов, раздавать даром ;D
Цитата: Владимирович от января 05, 2012, 23:20:30
...кого-нибудь..."
Поэтому и не повторил "кого-нибудь", так как это звучит неуважительно.
Вопросы решаются по мере их поступления... Сейчас главное это то, что на всех ключевых постах "воспитанники" негодяев с 1917 года, для которых ложь, подлость, махинации, фальсификации - обычное, привычное дело, что и показали "выборы" 4 декабря 2011 года.
Расчистить поле от сорняков, заразы, вредителей, мусора, отходов, и только потом готовиться к посеву "культурных растений".
Цитата: Watcher от января 06, 2012, 10:45:54
Те, на которых видно голограмму на нехороших бюллетнях, фальшивые, а те, на которых не видно голограммы, а только галка в 6 квадратике, ничего не доказывают, потому как неизвестно, что за ксерокс тренировочный в руках у сотрудников циков. Там где видно и то, и то - единицы. Кто-то ожидал другого? Вывод - надо с профессиональной камерой со светом ходить на выборы, а не с голимыми айфонами. Не, пусть ЦПУ вооружит народ РФ i-phone election edition с суперподсветкой, 10кратным оптическим зумом, 50 мегапискселов, раздавать даром ;D
подтверждаю на одном из видео фбросов галка стояла в пукнкте 7 (кто ходил тот знает)
на другогм видео разоблачении листают пачку якобы несостоявшегося вброса только она несоответствует формату бюллетеня (кто ходил тот знает)
хотя "вам" пофигу Барашки верят только этим:
Собственно, чему здесь удивляться, если, как писали СМИ, даже на митинг на проспекте академика Сахарова «оппозиционеры» — включая Собчак — проходили через специальную ВИП-рамку со стороны Садового! В то время, как граждане, протестующие против беззакония, толпились у 49 рамок для «рядовых», «генералы» (и «генеральши») шли через отдельный вход по приглашениям. Конечно, что им делать рядом с «быдлом»? Только непомерное стремление к власти может оправдать кратковременное нахождение среди обычных граждан...
Впервые упоминание о том, что за право выступить предлагаются немалые деньги в переговорах Немцова, появляется 17 декабря, когда на Facebook люди уже вовсю выбирают тех, кого хотели бы услышать.
- Она подняла дикий вой на тему о том, что... Говорю тебе это прямо и по телефону: «Поскольку Каспаров даст денег, он потребует места для выступления». Я сказал, что это невозможно, - цитирует в разговоре с Немцовым члена политсовета «Солидарности» Надежду Митюшкину писатель Сергей Пархоменко.
Цитата: Стефан от января 06, 2012, 13:43:57
Цитата: Владимирович от января 05, 2012, 23:20:30
...кого-нибудь..."
Поэтому и не повторил "кого-нибудь", так как это звучит неуважительно.
Вопросы решаются по мере их поступления... Сейчас главное это то, что на всех ключевых постах "воспитанники" негодяев с 1917 года, для которых ложь, подлость, махинации, фальсификации - обычное, привычное дело, что и показали "выборы" 4 декабря 2011 года.
Расчистить поле от сорняков, заразы, вредителей, мусора, отходов, и только потом готовиться к посеву "культурных растений".
Продолжу Вашу мысль:
Законодательно разбить людей на сословия, издать "Закон о кухаркиных детях", усилить роль Православной Церкви в повседневной жизни людей...
Не думаю, что население будет в восторге. Придется действовать методами, которые применяли большевики.
Цитата: Стефан от января 06, 2012, 13:43:57
Расчистить поле от сорняков, ...и только потом готовиться к посеву "культурных растений".
Стефан, как и в природе, сорняковые отношения всегда более сильные нежели культурные, ибо у сорняков мощные корни и многовековая система адаптации. Это касается и общества, коррупционные и близкородственные связи имели силу еще задолго до 17 года, при смене формации вроде возникло новое, но коррупция и личные связи опять взяли верх, потом опять капитализм и чуть спустя опять коррупционно-близкородственные связи самые устойчивые, у них очень крепкие корни, посему в нашей стране только и занимаются очередным "выдергиванием" сорняков - ломать не строить, а вот с новым проблемы, ибо риск и все такое.
Цитата: Штирлиц от января 06, 2012, 14:20:34
... "Закон о кухаркиных детях", усилить роль Православной Церкви в повседневной жизни людей...
Не думаю, что население будет в восторге. Придется действовать методами, которые применяли большевики.
Циркуляр уже есть и прямого запрета на обучение не содержит.
...мелких лавочников и тому подобных людей, коих, за исключением разве одаренных необыкновенными способностями, не следует выводить из среды, к коей они принадлежат...
Большевики целенаправленно, избирательно уничтожали именно чистых, светлых, справедливых, мудрых, благородных людей.
Поэтому о методах большевиков речи идти не может.
Таким образом, для населения Православие, Самодержавие, Народность - бесспорное благо, тем более, что будут немедленно отстранены от рычагов управления лжецы, подлецы, клеветники, тупицы и трусы, которых все хорошо знают в лицо.
Цитата: La fleur от января 06, 2012, 14:36:19
... в нашей стране только и занимаются очередным "выдергиванием" сорняков - ...
После ухода от нас И.В.Сталина никто, в принципе, не занимался "выдёргиванием" сорняков, а наоборот культивировали, подкармливали, холили, лелеяли, рассаживали, оберегали и т.п.
Поэтому вычистить "заразу" может только Православный Государь.
Цитата: Стефан от января 06, 2012, 14:37:47
...
Таким образом, для населения Православие, Самодержавие, Народность - бесспорное благо, тем более, что будут немедленно отстранены от рычагов управления лжецы, подлецы, клеветники, тупицы и трусы, которых все хорошо знают в лицо.
И придут к власти кристально честные, порядочные, умные и отважные люди, которых в лицо никто не знает.
Проходили нечто подобное в одна тысяча девятьсот семнадцатом...
Цитата: Стефан от января 06, 2012, 14:43:51
Цитата: La fleur от января 06, 2012, 14:36:19
... в нашей стране только и занимаются очередным "выдергиванием" сорняков - ...
После ухода от нас И.В.Сталина никто, в принципе, не занимался "выдёргиванием" сорняков, а наоборот культивировали, подкармливали, холили, лелеяли, рассаживали, оберегали и т.п.
Стефан, побойтесь Бога (хоть православного, хоть какого), от "прополки" тоже отдыхать надо, сам Сталин за свое правление столько "наполол" неугодных ему "сорняков" что старшее поколение до сих пор в страхе живет, ибо он в кровь впитался, нельзя же так с народом обращаться, устраивая ему по паре революций на поколение, по одной и так получается.
Ну, Стефан, удивили: монархист, а Иосифа Виссарионовича благодарственно помянули. Да, к 37-му году поднавёл он порядок. Впрочем, оставшиеся и его самого прибрали, но поработал славно.
Всё же Вы, как всегда, уходите от вопроса: "Что делать?" Само собой самодержавие не восстановится, монарх не объявится и трон не займет, значит и пропалывать будет некому. Книжка Ваша, наверняка, сильная вещь, но, чувствую, слабо распространяется. Надо бы что-то ещё предпринять. Идеи есть? Делитесь!
Цитата: Штирлиц от января 06, 2012, 14:45:47
Проходили нечто подобное в одна тысяча девятьсот семнадцатом...
В 1917 году пришли враги России, не скрывающие своей ненависти к стране и русскому народу.
Цитата: La fleur от января 06, 2012, 15:09:24
...за свое правление столько ...
В органах НКВД почти 100% ещё с 1917 года были христопродавцы, убивающие простых и хороших русских людей. Для этого и делали переворот 1917 года.
И.В.Сталин в меру своих возможностей боролся с ними вплоть до своей гибели (его "они" и отравили).
Цитата: Che от января 06, 2012, 16:38:40
...предпринять. ...
Уже была тема.
Помнить о не легитимном, воровском захвате власти в нашей стране, в 1917 году христопродавцами, коммунистами и предателями России.
О подлой сущности советского строя.
Зверское убийство (после нанесения огнестрельных ранений безоружных, истекающих кровью невинных детей и членов Царской Семьи, просивших о сохранении жизни) добивали штыками, насильственный и вероломный разгон Учредительного Собрания, нелегитимный, воровской захват власти ненавистниками православия и всего истинного, чистого и светлого, массовые, на всей территории страны, издевательства и расстрелы хороших и простых русских людей, в том числе и священников. Расчленение и разграбление Российской Империи пришлыми и местными врагами Родины. Помнить об этом, чтобы уметь распознавать и обличать современных ещё многочисленных лжецов, лицемеров, негодяев и изуверов, продолжающих тотальную, активную подрывную и вредительскую деятельность, и объединить усилия в борьбе за Веру, Царя и Отечество, чтобы вновь воссиял на Святой Руси свет Православия, Самодержавия и Народности!
___________________________________________
Не забалтывать проблему, разжижая её многословием и обращением главного внимания на второстепенные вопросы, в чём особенно преуспела советская идеологическая школа, изуродовавшая не одно поколение несчастных людей, и всё дальше удаляясь от корня зла.
Объединить усилия в борьбе за Веру, Царя и Отечество – это значит.
1. Выстроить иерархию общества единомышленников, поддерживающих без сомнений и разночтений единственно правильный монархический принцип жизни (как на небе, так и на земле) и желающих блага народу и исполнения Заповедей Божиих.
2. Обеспечить неукоснительное соблюдение дисциплины и выполнения разработанных планов движения вперёд.
Всё остальное – ложь, скудоумие, трусость, говорильня, маниловщина и пустозвонство, играющее на руку организованной, изворотливой, коварной и безжалостной силе врагов рода человеческого и, соответственно, Православия, Самодержавия, Народности.
Л.
Как власть захватили «Советы»,
«Ульяновской своры» семья,
Их мерзкие морды, портреты
С тех пор не дают нам житья.
Проклятая власть большевизма
Нас к пропасти быстро вела.
И подлая ложь коммунизма
Вонючим букетом цвела.
Кого эта ложь соблазнила,
Других отравила дерьмом.
И ждёт без креста их могила,
Осиновый гроб для них дом.
Услышим гром истинной правды,
Грязь смоем водой и свинцом.
И вновь мы проснёмся однажды
В России под царским венцом.
Тогда и увидим свободу,
Созвездья садовых цветов,
Дороги открыты народу
К Любви из несбыточных снов.
С.И.З.
01.08.2007.(23)
Можно петь на мотив марша юнкеров, две последние строчки каждого куплета повторяются два раза. Слышал 17/072009 на Пушкинской площади в Москве по моей просьбе исполнение под гитару М.Г.Устиновым.
Цитата: Стефан от января 06, 2012, 17:22:31
Цитата: La fleur от января 06, 2012, 15:09:24
...за свое правление столько ...
В органах НКВД почти 100% ещё с 1917 года были христопродавцы, убивающие простых и хороших русских людей. Для этого и делали переворот 1917 года.
И.В.Сталин в меру своих возможностей боролся с ними вплоть до своей гибели (его "они" и отравили).
Сталин боролся против НКВД, я правильно поняла? ??? или против хороших людей? запуталась совсем.
Цитата: Che от января 06, 2012, 16:38:40
...Само собой самодержавие не восстановится, монарх не объявится и трон не займет...,
Che, монархия, как и самодержавие, де-факто уже сформировались. Вот с "Православием" и "Народностью" как-то всё не получается. :)
А я считаю, тандем - идеальная власть! Демократия - джедайские заблуждения, ведущие к хаосу.
я считаю что Медведев настолько "разжижил" могз россеян что они теперь на-всё-не-согласные,
но и альтернатива настолько разосрата междусобойной делёжкой шкуры неубитого медведя что невызывает доверия
Цитата: rgaz от января 06, 2012, 19:19:32
я считаю что Медведев настолько "разжижил" могз россеян что они теперь на-всё-не-согласные,
но и альтернатива настолько разосрата междусобойной делёжкой шкуры неубитого медведя что невызывает доверия
Мне лично предпочтительней сохранение статус-кво.
Привычней, как-то...
"Альтернатива" в виде нынешней оппозиции пусть для начала потренируется на каком-нибудь заброшенном ядерном полигоне. :)
Цитата: La fleur от января 06, 2012, 17:49:28
...запуталась совсем....
И.В.Сталин боролся против христопродавцев, составлявших с 1917 года почти 100% состава ЧК, ОГПУ, НКВД.
Цитата: Watcher от января 06, 2012, 18:46:08
А я считаю, тандем - идеальная власть! Демократия - джедайские заблуждения, ведущие к хаосу.
Тандем - это Православный Патриарх и Самодержец. Это называется Симфония властей.
"Бог даровал христианам два высших дара –
священство и царство, посредством которых
земные дела управляются подобно Небесным"
Преп. Феодор Студит
По учению Православной Церкви, спасение человека возможно только через приобщение Богочеловеческой жизни Господа Иисуса Христа, начатой Им в Самом Себе на земле. Неслиянное и нераздельное соединение Божеского и человеческого начала во Христе навечно определяет норму (идеал) правильного, а потому должного, взаимоотношения клира и государства. Государство же есть плод сознательной и целеустремленной деятельности человека, и нет такой области жизни, в которой он был бы по праву свободен от Бога и Его закона: "Все предано Мне Отцом Моим" (Мф. 12; 27), вся жизнь должна подчиняться Закону Божественному.
Стефан,
1) Если Сталин был врагом христопродавцев, то почему они (тем более что в ГПУ, НКВД и т.д. их было 100%), не покончили с ним решительно еще в 30-е гг.?
2) Если он с ними так долго и упорно боролся, то почему боролся столь бесславно, что они отправили в концлагеря множество хороших русских людей?
3) Кто же все-таки отправлял простых русских людей в лагеря, Сталин или Органы?
Видимо, без Дарта Вейдера тут не обошлось, раз все остальные такие белые и пушистые...
Цитата: Lovely от января 06, 2012, 21:19:30
1) Если Сталин был врагом христопродавцев, то почему они (тем более что в ГПУ, НКВД и т.д. их было 100%), не покончили с ним решительно еще в 30-е гг.?
2) Если он с ними так долго и упорно боролся, то почему боролся столь бесславно, что они отправили в концлагеря множество хороших русских людей?
3) Кто же все-таки отправлял простых русских людей в лагеря, Сталин или Органы?
1. В 30-е годы, перед войной были наказаны многие негодяи, убивавшие простых и хороших русских людей.
2. Необходимо учитывать, что и в ЦК и в Политбюро были верные ленинцы, оказывавшие сопротивление... Приведу простой пример, верный ленинец М.А Суслов - главный идеолог ЦК КПСС, уже много лет после ухода от нас И.В.Сталина, давал указание, неукоснительно выполнявшееся..." нельзя давать людям жить хорошо (т.е. не повышать зарплаты, снижать расценки и т.п.), иначе они не будут уважать КПСС"...
3. "Органы" на местах репрессировали по спискам, которые имели право не согласовывать с центром. А в этих "органах" были сами знаете кто.
Вот свидетельство очевидца, как работали "органы"...
...Я, Валерий Николаевич Емельянов, потомственный москвич, родился в Москве 24 мая 1929 года, а 16 октября 1941 года стал свидетелем массового бегства "этих".... из осаждённой Москвы, т. к. жил в начале Владимирки - дороги на восток. Семь членов рабочего заслона, остановившие под железнодорожным мостом бегущих для досмотра, обнаружили среди рулонов мануфактуры и прочего дефицитного, по тем временам, добра, наворованного у государства, целые кастрюли, набитые золотыми монетами царской чеканки, кольцами и прочими драгоценностями, чемоданы с пачками денег в банковской упаковке. По приказу Сталина такой вооружённый рабочий заслон мог на месте расстрелять подобных лиц по законам военного времени, тем более - осадного положения. Но для рабочих это было настолько необычно и неожиданно, что они сообщили на Лубянку. Оттуда быстро приехали чекисты, тоже из (этих самых)..., разоружили всех семерых рабочих, уложили ничком на косогор и расстреляли в затылок, а "эти"...... беженцы спокойно поехали по шоссе Энтузиастов (Владимирке) дальше со всем награбленным.
Стефан, может быть Вы создадите для себя отдельную тему?
Скажем "Перспектива восстановления монархии в России".
Попросим модераторов раздела перенести туда из этой темы все посты, которые не относятся к сегодняшней митинговой активности.
Там же можем порассуждать и повспоминать героев минувших дней.
(http://s50.radikal.ru/i129/0901/69/2be8fab753a3.jpg)
(http://i026.radikal.ru/0901/a2/e30c3c3c9066.jpg)
(http://www.artandphoto.ru/stock/art1/575/3260.jpg)
Цитата: Штирлиц от января 06, 2012, 22:45:54
... к сегодняшней митинговой активности...
Митинги возникли, как протест против подлости, лжи, издевательства над народом врагов Веры, Царя и Отечества, которые у "руля" с 1917 года и до настоящего времени.
Поэтому вопрос восстановления справедливости, как раз в русле темы Митинги...
Приведённые Вами натюрморты, картина не отражают специфику сегодняшней борьбы с современными врагами России и народа.
И кто же из митингующих ратовал за Веру, Царя и Отечество?
Среди выступающих я таковых не обнаружил.
Стефан, а Вы "Десионизацию" Емельянова целиком читали или только вступление (про рабочий патруль)? А то, он там про Христа и апостолов не очень-то лицеприятно... Ошибался, конечно, Емельянов в этом, но Вы ведь косвенно книгу-то целиком популяризируете...
Штирлиц, вариант тандема весьма отдаленно напоминает самодержавие, хотя увеличение сроков правления и сформировавшийся механизм обмена должностями несколько затрудняют манипулирование правителями. Но качество правителей оставляет желать лучшего. Впрочем, иные монархи ничуть не лучше были. Да и не знаем мы всего, чтобы полную картинку видеть. С учетом того, что Б.Миронова кандидатом в президенты не зарегистрировали, кроме Путина вообще никого не вижу президентом. Пусть уж будет такой самодержец. Если ему на Западе реально хвост прижмут, то лучшего варианта для Руси и не надо: коль некуда бежать, значит надо свою страну развивать (и оборону, и экономику, и благосостояние).
Цитата: Che от января 06, 2012, 23:16:19
Стефан, а Вы "Десионизацию" Емельянова целиком читали или только вступление (про рабочий патруль)? А то, он там про Христа и апостолов не очень-то лицеприятно... Ошибался, конечно, Емельянов в этом, но Вы ведь косвенно книгу-то целиком популяризируете...
Штирлиц, вариант тандема весьма отдаленно напоминает самодержавие, хотя увеличение сроков правления и сформировавшийся механизм обмена должностями несколько затрудняют манипулирование правителями. Но качество правителей оставляет желать лучшего. Впрочем, иные монархи ничуть не лучше были. Да и не знаем мы всего, чтобы полную картинку видеть. С учетом того, что Б.Миронова кандидатом в президенты не зарегистрировали, кроме Путина вообще никого не вижу президентом. Пусть уж будет такой самодержец. Если ему на Западе реально хвост прижмут, то лучшего варианта для Руси и не надо: коль некуда бежать, значит надо свою страну развивать (и оборону, и экономику, и благосостояние).
Собственно, продвижение идеи восстановления монархии я уловил тогда, когда прочитал книжку "Проект "Россия"-1. Сейчас, кажется, уже четвертая книга появилась.
По поводу российских монархов минувших дней (от Петра I до Николая II) рекомендую глянуть "К трехсотлетию Российской Империи" Леонида Парфенова. Идеальных среди них я там, конечно же не обнаружил, но с точки зрения внешней политики мне импонирует Александр III.
Цитата: Штирлиц от января 06, 2012, 23:11:55
И кто же из митингующих ратовал за Веру, Царя и Отечество?
Среди выступающих я таковых не обнаружил.
Мне известно, что одни из называющих себя монархистами, были на митинге с развёрнутыми знамёнами Российской Империи, другие раздавали листовки участвующим.
Трибуна была оккупирована организаторами-демократами и т.п.
Так же, как и в СМИ доступ для приверженцев Православия, Самодержавия, Народности перекрыт наглухо.
Так там еще и геи с лесбиянками присутствовали.
Это же не дает повод говорить, что митинг возник как протест против ущемления прав лиц с известными отклонениями в психике.
Г. А. Сидоров в "Хронолого-эзотерическом анализе развития современной цивилизации" считает, что Рюриков за то и сгубили, а Романовых поставили за то, что одни не были, а другие были управляемы.
Цитата: Штирлиц от января 06, 2012, 23:30:07
...митинг возник ...
У митинга было название "За честные выборы".
Уже объяснял, что, во-первых не пригласили на него В.Е.Чурова, во-вторых, в этом случае проводить его надо было под окнами, где живёт Руководитель Центризбиркома.
Цитата: Che от января 06, 2012, 23:39:54
Г. А. Сидоров в "Хронолого-эзотерическом анализе развития современной цивилизации" считает, ...
Сидоров не высокого рода, племени, чтобы рассуждать о царствующих особах, да ещё с осуждением...
Цитата: Штирлиц от января 06, 2012, 09:23:04
Опубликована вторая часть диалога Б.Акунина с А.Навальным.
Часть 2. Год Дракона (http://borisakunin.livejournal.com/50158.html#cutid1)
У Акунина образ либерального прекраснодушного интеллигента. Это, впрочем, не мешает ему писать слово "арестократическая". Впрочем, современным массовым писателям виднее. :)
Навальный передо мной встает в образе Владимира Ильича, прекрасно знающим чего и как добиваться.
Ясное дело, Чхартишвили не политик. Он сам признавался, что выступать на митингах - не его амплуа. Но писатель политичен по сути своей деятельности - осмысливать и отражать происходящее в обществе, будь ты хоть фантаст, хоть поэт ("глаголом жечь", "Лев Толстой как зеркало русской революции" и т.д.). К тому же психика у писателя (в большинстве случаев) слишком хрупкая для активных занятий политикой, Вацлав Гавел - редкое исключение. (Сунулась в Википедию - и на второй же фотографии увидела Гавела с принцем Чарльзом, сразу вообразила, как наши форумские конспирологи начали потирать руки: дескать, продался англо-саксам, которые устроили развал Чехословакии.) Оттого такой пиетет перед тем, кто способен воплотить идеи писателя в конкретные политические действия. Когда же Навальный в компании острослова Быкова и балагура Ефремова - то ощущение обратное: он промеж них как большой неуклюжий медведь. В общем, каждому своё: кому сапоги точи, а кому пироги печи.
Ну а на ар
естократов Вы, Штирлиц, зря так накинулись. Со всеми случается, особенно в блогах. Григорий - нормальный литератор. Не берусь судить его как писателя (не читаю из принципа, просто не люблю жанр, в котором он работает), но переводчик с японского (Юкио Мисимы, например)- чем он, собственно, и являлся большую часть своей литературной жизни, - он очень приличный, ИМХО.
Lovely, тоже удивили: ну, ладно, Штирлиц мог в идеологическом запале кавычки проигнорировать, но Вы, - человек искусства, - должны были бы обратить внимание на эту деталь. Чуткий писатель, типа, намекает на то, что власть посадила на годы или арестовала на 15 суток всех передовых оппонентов, потому и стала "арЕстократической". А зря не почитали про похождения Фандорина: в каждой книге писатель меняет стиль изложения, да и сюжет лихо закручен.
Стефан, а вот Г.А.Сидоров утверждает, что люди носящие его фамилию, происходят от потомков египетских аристократов, прибывших с войском по приказу фараона для содействия властителям Руси в противодействии будущим "христопродавцам".
Да, Стефан, Вы как-то не удосужились сообщить, как к Вам обращаться, "Ваше превосходительство", "Ваше благородие" или еще как. Вы, уж, не обессудьте: люди мы простые, что видим, о том и поём, что думаем, о том и говорим. Вы, уж, не оставьте нас своими наставлениями, а то мы тут без высокого соизволения, да по низости происхождения, - ужас до чего договориться можем.
ЦитироватьПишет Че: С учетом того, что Б.Миронова кандидатом в президенты не зарегистрировали, кроме Путина вообще никого не вижу президентом. Пусть уж будет такой самодержец. Если ему на Западе реально хвост прижмут, то лучшего варианта для Руси и не надо: коль некуда бежать, значит надо свою страну развивать (и оборону, и экономику, и благосостояние).
На Западе ему хвост уже давно прижали. Все средства там (или Вы считаете, что его данные о личных доходах, предъявленные ЦИК, соответствуют действительности?).
Оборону и экономику (кроме добычи нефти и газа) за 12 лет не развил.
Коррупцию не контролирует.
Интересы социальных групп не умеет понимать и на благо страны направлять (имею в виду последние митинговые протесты в Москве). Или Вы считаете, что 100 000 человек подкуплены ЦРУ?
Зачем такого "самодержца"?Почему не сделать условия, чтобы власть менялась законно и демократично, без столь явных фальсификаций, каждые 5 лет?
Цитата: Che от января 07, 2012, 10:36:34
...что думаем, о том и говорим...
Не всё, что в голову приходит, высказывать надо....
Цитата: Стефан от января 07, 2012, 15:11:01
Цитата: Che от января 07, 2012, 10:36:34
...что думаем, о том и говорим...
Не всё, что в голову приходит, высказывать надо....
чьяб мычала, в собственном глазу бревно невидать........
Цитата: rgaz от января 07, 2012, 15:43:33
...бревно невидать........
Всегда был твёрдо за Веру, Царя и Отечество.
Цитата: Стефан от января 07, 2012, 15:56:51
Цитата: rgaz от января 07, 2012, 15:43:33
...бревно невидать........
Всегда был твёрдо за Веру, Царя и Отечество.
с верой и отечеством то всё понятно, а царь в голове должен быть...........
Цитата: rgaz от января 07, 2012, 15:58:48
с верой и отечеством то всё понятно, а царь ...
Сегодня по 1-й программе был концерт Кубанского казачьего хора (200 лет).
Всё бы хорошо... но диктор потом произнёс... За Веру,...Отечество...Родную Землю...
До сих пор запрещают громогласно, принародно произносить слово Царь.
Цитата: Стефан от января 07, 2012, 16:04:52
Цитата: rgaz от января 07, 2012, 15:58:48
с верой и отечеством то всё понятно, а царь ...
Сегодня по 1-й программе был концерт Кубанского казачьего хора (200 лет).
Всё бы хорошо... но диктор потом произнёс... За Веру,...Отечество...Родную Землю...
До сих пор запрещают громогласно, принародно произносить слово Царь.
Россия много национальное гос-во, и мне нехотелось чтоб в каждой провинции свой царь появился или ещё какой нибудь Ленин
Цитата: rgaz от января 07, 2012, 16:07:51
Россия много национальное гос-во, и мне нехотелось чтоб в каждой провинции свой царь появился или ещё какой нибудь Ленин
Один Самодержец на Россию, а в краях, областях...генерал-губернаторы.
Артём Руденок
цитата:
«Оранжисты» русского разлива!
Ваши "народные" бунты это банальная и пошлая драка за власть, при полной поддержке штатовских агентов, и то что эту вакханалию поддержали упыри вроде Березовского и есть тому главное подтверждение.
Когда эти "бунтари-оранжисты" московского разлива оскорбляют других людей ("быдло", "медведпуты", "ЕдРосный скот" и друге обидные слова), а свои мерзкий бунт позиционируют, как "революция VIP-персон против путинского быдла", то они позорят только себя, а своими оскорблениями показывают свою истинную суть - суть городских бездельников, заевшихся негодяев, псевдопатриотов-предателей,гламурных метросексуалов, которые не помнят. какая жизнь была ещё только 10-ть лет назад. Это не защитники и не строители своей страны! Это людишки, которые живут где-то между клубом и рестораном и знать ничего не хотят о реальности.
Председатель и члены комиссии, почти все - учителя этой школы - взяли своего коллегу под защиту, обвинив "яблочницу" в том, что она похитила на участке 23 бюллетеня, заполнила их за "Единую Россию" и попыталась вбросить, чтобы с помощью этой провокации сорвать выборы. У Турило же, по их словам. в руках в этот момент якобы был один бюллетень, выданный ему по открепительному удостоверению.
http://www.interfax.ru/moscow/txt.asp?id=220245#.Tt0rIbufKOI.vk (http://www.interfax.ru/moscow/txt.asp?id=220245#.Tt0rIbufKOI.vk)
Цитата: rgaz от января 07, 2012, 20:20:10
Председатель и члены комиссии, почти все - учителя этой школы - взяли своего коллегу под защиту, обвинив "яблочницу" в том, что она похитила на участке 23 бюллетеня, заполнила их за "Единую Россию" и попыталась вбросить, чтобы с помощью этой провокации сорвать выборы. У Турило же, по их словам. в руках в этот момент якобы был один бюллетень, выданный ему по открепительному удостоверению.
http://www.interfax.ru/moscow/txt.asp?id=220245#.Tt0rIbufKOI.vk (http://www.interfax.ru/moscow/txt.asp?id=220245#.Tt0rIbufKOI.vk)
"Учителя" все совковой закваски, прожжёные..., пробы негде ставить.
И детей воспитывают негодяями. Таких учителей, вместе с директором отстранить от педагогической работы немедленно.
Цитата: Владимирович от января 07, 2012, 14:41:34
ЦитироватьПишет Че: С учетом того, что Б.Миронова кандидатом в президенты не зарегистрировали, кроме Путина вообще никого не вижу президентом. Пусть уж будет такой самодержец. Если ему на Западе реально хвост прижмут, то лучшего варианта для Руси и не надо: коль некуда бежать, значит надо свою страну развивать (и оборону, и экономику, и благосостояние).
На Западе ему хвост уже давно прижали. Все средства там (или Вы считаете, что его данные о личных доходах, предъявленные ЦИК, соответствуют действительности?).
Оборону и экономику (кроме добычи нефти и газа) за 12 лет не развил.
Коррупцию не контролирует.
Интересы социальных групп не умеет понимать и на благо страны направлять (имею в виду последние митинговые протесты в Москве). Или Вы считаете, что 100 000 человек подкуплены ЦРУ?
Зачем такого "самодержца"?
Почему не сделать условия, чтобы власть менялась законно и демократично, без столь явных фальсификаций, каждые 5 лет?
Ну, поехали от простого к сложному. Если средства там, то, что в Вашем понимании "на Западе ему хвост уже давно прижали". Имеют возможность, но пока не прижали. Т.к. для нас средства всё равно потеряны (из страны выведены, на неё не работают), то оптимальным вариантом была бы их экспроприация Западом под любым предлогом (нарушения прав; фальсификация выборов и нелегитимность диктатуры, пр.) и прямая угроза отправки в Гаагу при поимке. При таких условиях Россия и её потенциал стали бы единственной надёжной защитой руководителя. Эдакий вынужденный патриотизм.
Теперь о сроках. Вы если и не играете в шахматы, то, всё равно, о гамбите слышали. Тактический проигрыш даёт большой стратегический потенциал. Стратегия важнее тактики. 5-6 лет правления (да ещё за вычетом года перед выборами, когда необходимые, но непопулярные меры откладываются на послевыборный период) не позволяют сформулировать и реализовать стратегию, сводя всё к ряду тактических ходов. Иначе на очередных выборах нечего будет предъявить избирателю.
А для чего нам каждые 5 лет менять хорошо работающего президента? С плохим понятно, - лучше бы сместить его в течение пары лет, чтобы не успел лихих дел натворить (год на приглядку и оценку, год на организацию снятия). Но хорошего-то зачем менять, зачем ограничивать срок или число сроков его правления?
Говорят, что преимущество, так называемого, демократического механизма избрания руководителя заключается в том, что он позволяет безболезненно убирать негодных руководителей. Но, проблема в том, что формирование представления о том, кто плох, а кто хорош, отдаётся в руки политтехнологов, профессиональных манипуляторов общественным мнением и тех, кто имеет возможность оплатить их услуги и сопутствующие оргмероприятия. Народ же больше ориентируется на сформированное таким образом мнение, а также на не относящиеся к вопросу компетентности, но яркие достоинства: рост, зычность голоса, манеры, харизма... Ну, и правильные речи про беспощадную борьбу с негативом, про всеобщее благосостояние после выборов, свободу, равенство и братство. Проверять правдивость лидера придётся уже после выборов на собственной шкурке.
Один умный еврейчик (вроде как критикуя механизм выборов, а на деле защищая их) писал: "изобретатели этого метода, афиняне в 441 году выбрали себе в стратеги (в главнокомандующие) поэта Софокла за то, что им очень понравилась его трагедия "Антигона". В 425 году они же прямо во время войны со Спартой выбрали стратегом кожевенного фабриканта за то, что тот очень красиво критиковал других стратегов." О результатах не сообщал, но подразумевается их трагичность. Но, мол, не все потеряно, если механизм подкорректировать по его рецептам. Нет, ребята. Нет таких рецептов, которые могут подправить этот механизм.
Ну, это в общих чертах, а подробности, как всегда, можно посмотреть в "Протоколах сионских мудрецов".
Цитата: Штирлиц от января 03, 2012, 19:06:09
Радостная новость для тех, кому уже наскучили новогодние каникулы:
8 января в 14:00 на Болотной будет очередное шоу хомячков очередной митинг довольных собой, но недовольных властью.
Митинг в Москве: ДОСТАЛИ! (http://voprosik.net/miting-8-yanvarya/)
Поскольку организатором митинга является незарегистрированная партия "ВОЛЯ", веселуха вполне ожидаема. :)
Веселухи не получилось :(
"
На митинг на Болотной площади под названием «Достали» пришли около ста человек На митинг под названием «Достали» на Болотной площади, организованный активистами незарегистрированной партии «Воля», собрались около ста человек.
Как передает корреспондент РИА Новости, организаторы митинга в начале акции выразили сожаление, что они собрали гораздо меньше человек, чем аналогичные акции 10 и 24 декабря 2011 года. Они заявили также, что декабрьские митинги были проплаченными, а их мероприятие носит революционный характер, а его малочисленность объяснили недостатком информации в обществе.
Одна из лидеров партии «Воля» – Светлана Пеунова – намерена баллотироваться на пост президента России. Она рассказала о трудностях регистрации кандидатом в президенты. Активисты партии выступили против продолжительных новогодних каникул, предложив перенести их на более теплое время года. Для участников митинга исполнили частушки. "
Источник (http://www.fontanka.ru/2012/01/08/028/)
Светлана Пеунова - это которая молитвами отвела от Земли комету? Она не в те палаты рвётся, по ней доктора плачут)
Цитата: Che от января 07, 2012, 22:38:57
... О результатах не сообщал, но подразумевается их трагичность...
Не всегда сапоги тачать может только сапожник.
В аналогичной описанной Вами ситуации М.Фрунзе показывал очень зачётные результаты.
оппозяция танцуйте:
http://i-korotchenko.livejournal.com/348837.html (http://i-korotchenko.livejournal.com/348837.html)
(http://s017.radikal.ru/i414/1112/3d/815019ef026a.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i209/1201/e8/8e4d6bd41177.jpg)
Цитата: rgaz от января 08, 2012, 22:37:15
оппозяция танцуйте:
http://i-korotchenko.livejournal.com/348837.html (http://i-korotchenko.livejournal.com/348837.html)
Остроумная контрпропаганда, чтобы "отмазать" подлость, ложь, подлоги и фальсификации на выборах 4 декабря 2011 года.
Дескать, всё было "честно", это оппозиция мутит воду...
Цитата: Стефан от января 08, 2012, 23:12:33
Цитата: rgaz от января 08, 2012, 22:37:15
оппозяция танцуйте:
http://i-korotchenko.livejournal.com/348837.html (http://i-korotchenko.livejournal.com/348837.html)
Остроумная контрпропаганда, чтобы "отмазать" подлость, ложь, подлоги и фальсификации на выборах 4 декабря 2011 года.
Дескать, всё было "честно", это оппозиция мутит воду...
есть чё по существу???? нет??? кури историю России дальше
Я не люблю смотреть канал "Культура",
Причем без объяснения причин.
Мне тридцать лет- я всю клавиатуру
На ноутбуке честно изучил.
Умею я писать скрипты и баги
Постить и перепащивать херню.
Я разучился ручкой по бумаге...
Режим кровавый крепко не люблю.
Читаю я Харуку Мураками
И презираю тех кто свысока
Совет дает "Работайте руками!"
Режим кровавый и еще "совка".
Они чего твердят обидно очень:
"Кайло, мол, в руки - и давай вперед!"?
Я б их поубивал,но огнестрела
Режим кровавый в руки не дает.
Я в блогах срусь,гася свою натуру
Я в играх всех врагов перемочил
Я знаю жизнь - я всю клавиатуру
На ноутбуке честно изучил
Я осознал - я плод своих усилий
Когда текилу в местном баре пил.
Я сам себя слепил -как только папа
Квартиру и машину мне купил.
Мне нравилось всегда,ходя на фитнесс
Выстраивать по клеточкам себя,
Сильней всего люблю я кушать суши
Режим кровавый крепко не любя.
Режим кровавый начал обзываться
И бандерлогом обозвал меня!
Сказали мне,что нужно обижаться
И что еще за справедливость я!
А раз за справедливость- нужно выйти
И показать,что я и есть народ
Вооружившись креативной лентой
Нам вместе нужно двигаться вперед.
Куда вперед - не так уже и важно
Мне было скучно - нынче не грущу
И чтобы доказать,что я не зомби-
На митинг выйду и перепощу.
Я в блогах срусь,гася свою натуру
Я в играх всех врагов перемочил
Я знаю жизнь - я всю клавиатуру
На ноутбуке честно изучил
(c)
Цитата: Штирлиц от января 08, 2012, 22:48:33
(http://s005.radikal.ru/i209/1201/e8/8e4d6bd41177.jpg)
США любят Путина. Не надо их ссорить!
Цитата: rgaz от января 08, 2012, 23:17:00
Остроумная контрпропаганда, чтобы "отмазать" подлость, ложь, подлоги и фальсификации на выборах 4 декабря 2011 года.
Дескать, всё было "честно", это оппозиция мутит воду...
...по существу...
[/quote]
Ответ и есть по существу...чтобы "отмазать" подлость, ложь, подлоги и фальсификации на выборах 4 декабря 2011 года.
Дескать, всё было "честно", это оппозиция мутит воду...
Когда в действительности независимо от оппозиции были допущены массовые, наглые нарушения в ходе выборов в Думу 4 декабря 2011 года.
Цитата: Стефан от января 08, 2012, 23:31:11
Ответ и есть по существу...чтобы "отмазать" подлость, ложь, подлоги и фальсификации на выборах 4 декабря 2011 года.
Дескать, всё было "честно", это оппозиция мутит воду...
Когда в действительности независимо от оппозиции были допущены массовые, наглые нарушения в ходе выборов в Думу 4 декабря 2011 года.
Стефан, Вы, похоже, совсем запутались.
Что нынешняя власть, что нынешняя оппозиция - тот же "совок".
Чего же Вы грудью встаете за один "совок" супротив другого?
Кстати...
http://24dec.ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B-2/ (http://24dec.ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B-2/)
А зачем там группа переводов? ???
Цитата: Штирлиц от января 08, 2012, 23:34:15
...один "совок" супротив другого?
Никакой путаницы. Говорю о том, что и те и другие одного поля ягоды.
Цитата: Стефан от января 09, 2012, 11:39:25
Цитата: Штирлиц от января 08, 2012, 23:34:15
...один "совок" супротив другого?
Никакой путаницы. Говорю о том, что и те и другие одного поля ягоды.
По данным Росстата, промышленное производство в России даёт около 40% ВВП и выросло за последние 10 лет примерно вдвое. Рост устойчивый кроме двух кризисных годов.
Промышленное производство чего? Что производим? Сырьё для китайцев?
Цитата: garret от января 09, 2012, 16:36:27
Промышленное производство чего? Что производим? Сырьё для китайцев?
некоторые окромя навоза и то некачественного ввиду большова количества желчи (из-за недостатка свободы видимо) произвести не в силах
а так росстат сайт общедоступный ........
Цитата: garret от января 09, 2012, 16:36:27
Промышленное производство чего? Что производим? Сырьё для китайцев?
Люминивые и медные чушки, нефтесодержащая жидкость и нефть, газ, реже самолеты прошлых поколений, металлолом.
Цитата: rgaz от января 09, 2012, 16:22:51
По данным Росстата, промышленное производство в России даёт около 40% ВВП и выросло за последние 10 лет примерно вдвое. Рост устойчивый кроме двух кризисных годов.
В одной только Москве разорены, закрыты крупнейшие заводы ЗИЛ, Компрессор, Серп и Молот, Электрозавод, з-д им.Орджоникидзе и др.
Разруха, бесхозяйственность, саботаж и вредительство по всей стране.
Гонят за рубеж природные ископаемые, сырьё, продукты неквалифицированного труда.
Из высказываний Че я понял, что он тоже, как и Стефан, монархист (т.е. не то чтобы именно романовец, но Путина хочет пожизненно, потом вероятно другого "Путина" пожизненно и т.д.). Главное, чтобы был короткоствол! Разница между Че и Стефаном, похоже, лишь в отношении к институту престолонаследия. :) Хотя нет, Стефан всё же против тезиса о богопомазанности (оправданности высшими соображениями) Путина как такового.
А может, Штирлиц тоже монархист? Раз утверждал где-то выше, что и нынешняя власть и оппозиция - совок. Себя-то он к совку вряд ли причисляет. Или всё-таки честно причисляет? Мол, все мы, ребята, вышли из одной шинэли :)
Цитата: Стефан от января 09, 2012, 20:28:44
Цитата: rgaz от января 09, 2012, 16:22:51
По данным Росстата, промышленное производство в России даёт около 40% ВВП и выросло за последние 10 лет примерно вдвое. Рост устойчивый кроме двух кризисных годов.
В одной только Москве разорены, закрыты крупнейшие заводы ЗИЛ, Компрессор, Серп и Молот, Электрозавод, з-д им.Орджоникидзе и др.
Разруха, бесхозяйственность, саботаж и вредительство по всей стране.
Гонят за рубеж природные ископаемые, сырьё, продукты неквалифицированного труда.
не хотел но ладно отвечу.. более 20ти лет назад народ захотел перен и с верой в светлое будущее развалил страну, тутже подтянулись несогласные и подсказали путь- рыночные отношения и вот в тот самый момент продукция тех самых заводов стала ненужна и эти заводы тот самый народ (КОТОРЫЙ ХОТЕЛ ПЕРЕМЕН) ОТНЁС В МММ, а тот кто смотрел чуть подальше батона колбасы и ножек буша выкупил оставшиеся части завода за спирт рояль
так что вы собираетесь возродить на даавно чужом заводе который 20ть лет назад был про дан и на чьи средства???
Цитата: rgaz от января 09, 2012, 21:41:53
...более 20ти лет назад народ захотел .... с верой в светлое будущее развалил страну,...
Народ всегда хотел правды и справедливости, а страну, её промышленность, с/х, науку, образование, культуру, искусство и т.д. вопреки его воле уничтожали и развалили враги народа, это христопродавцы, изуверы-коммунисты, предатели Веры, Царя и Отечества, они же лжецы, подлецы, тупицы и трусы, известные ещё с 1917 года...
Цитата: Владимирович от января 09, 2012, 20:44:53
...
А может, Штирлиц тоже монархист? Раз утверждал где-то выше, что и нынешняя власть и оппозиция - совок. Себя-то он к совку вряд ли причисляет. Или всё-таки честно причисляет? Мол, все мы, ребята, вышли из одной шинэли :)
"Все мы вышли из гоголевской шинели... хотя многие - из телогрейки." (с)
Владимирович, Вы без навешивания ярлыков жить не можете?
Это тоже - признак "совка".
Графьёв среди нас нет по определению. :)
Цитата: rgaz от января 09, 2012, 21:41:53
более 20ти лет назад народ захотел перен и с верой в светлое будущее развалил страну...
хэ-хэ, народ захотел, народ развалил...теперь понятно кто для тебя народ, себя ты конечно к народу не относишь. Вероятно, ты считаешь себя кем-то, кто умнее и круче какого-то там быдла, тире (тождественно) - народа. С соответствующими по отношению к быдлу полномочиями.
В те смутные времена кто-то конечно подсуетился и прикарманил себе всю страну, а народ и тот и нынешний тупо поимели. Раз ты защищаешь тех, кто всех поимел, значит ты тоже из их числа и конечно тебе следует очень опасаться навальных и прочих комрадов, которые, пусть и в своих целях, будоражат тупой
наёобманутый народ, который если перестанет бухать и смотреть сериалы, то точно перевешает на столбах представителей вашей стороны...По-этому ваши люди будут и дальше усиленно гнобить народ, стараясь превратить его в дегенератов окончательно. :) Но не всё так просто, как кажется. Тем более, что ваши слишком рано ощутили себя самыми умными, а народ - дураками. На самом деле, я считаю, это банальная переоценка собственных возможностей вызванная на почве самообожания. В конце концов умники всегда наступают на собственные грабли)
Вступил в силу: «Сельскохозяйственный билль Сената США S-510, принятый в июне 2010 года, под угрозой уголовной ответственности запрещает выращивать, делиться, обмениваться или продавать продукты, выращенные на садово-огородном участке.
считаю что это Высшее проявление демократии!!!
http://video.bigmir.net/show/270872/ (http://video.bigmir.net/show/270872/)
Как скоро нас ожидает что-то подобное?
Вставьте видео, у меня не вышло :(
Цитата: rgaz от января 10, 2012, 17:48:01
Вступил в силу: «Сельскохозяйственный билль Сената США S-510, принятый в июне 2010 года, под угрозой уголовной ответственности запрещает выращивать, делиться, обмениваться или продавать продукты, выращенные на садово-огородном участке.
считаю что это Высшее проявление демократии!!!
Меня больше порадовали власти из Греции.
Цитата:
"Текст постановления, которое определяет процент потери трудоспособности при различных заболеваниях, опубликован в официальной правительственной газете Греции 8 ноября 2011 года и доступен в Интернете. Среди сотен заболеваний, которые позволяют рассчитывать на компенсацию за потерю работоспособности, значатся педофилия, садомазохизм, фетишизм, эксгибиционизм и вуайеризм. Кроме того, в список попали пиромания и патологическая склонность к азартным играм. Документом определяется, что при наличии этих расстройств пациент считается потерявшим трудоспособность на 20-35%."
Источник (http://www.fontanka.ru/2012/01/10/006/)
Это империалистический заговор против России! Вкупе со смягчением визового режима этот закон подстегнет миграцию американских фермеров на плодородную алтайскую землю, будет способствовать затариванию складов дармовой продукцией их империалистического сельского хозяйства, ожирением населения России, как следствие, падению обороноспособности и, в конечном итоге, захвату нашей родины! А-а-а-а!
Цитата: Watcher от января 10, 2012, 21:23:25
Это империалистический заговор против России! Вкупе со смягчением визового режима этот закон подстегнет миграцию американских фермеров на плодородную алтайскую землю, будет способствовать затариванию складов дармовой продукцией их империалистического сельского хозяйства, ожирением населения России, как следствие, падению обороноспособности и, в конечном итоге, захвату нашей родины! А-а-а-а!
Оно конечно, легче дурачиться, чем обращать внимание на то, что в тех странах, которые считаются "цивилизованными" происходят не вполне приятные вещи.
Представьте, что ВВП/ДАМ запретит нашим садоводам продавать или обменивать произведенные на участках продукты.
Какой вой поднимут доморощенные "западники" и "правозащитники"...
я уже представил что будет если запретить "делиться" солёным огурцом (3я мировая минимум)
Цитата: Штирлиц от января 10, 2012, 22:00:27
.... "западники" и "правозащитники"...
Они контролируют образование в стране и духовную сферу, культуру, искусство, обеспечивают планомерное, тотальное, постоянное оболванивание населения, молодёжи.
Учителя давно стали замечать, что в школу всё чаще приходят, поступают моральные уроды, невоспитанные, тупые, наглые и лживые.
Цитата: Штирлиц от января 10, 2012, 22:00:27
Цитата: Watcher от января 10, 2012, 21:23:25
Это империалистический заговор против России! Вкупе со смягчением визового режима этот закон подстегнет миграцию американских фермеров на плодородную алтайскую землю, будет способствовать затариванию складов дармовой продукцией их империалистического сельского хозяйства, ожирением населения России, как следствие, падению обороноспособности и, в конечном итоге, захвату нашей родины! А-а-а-а!
Оно конечно, легче дурачиться, чем обращать внимание на то, что в тех странах, которые считаются "цивилизованными" происходят не вполне приятные вещи.
Представьте, что ВВП/ДАМ запретит нашим садоводам продавать или обменивать произведенные на участках продукты.
Какой вой поднимут доморощенные "западники" и "правозащитники"...
Им плохо, нам должно быть от этого хорошо! Я к тому, что в наших новостях о других странах очень много негатива идет. Наши там смотрят наш телек и фигеют реально. Типа у нас надоили в закрома, а вокруг враги свое население притесняют, морят голодом, топят в наводнениях и соплях. ;D
Во-во. Я уже не раз здесь упоминала наши школьные совковые политинформации. Преподавателем географии (почему-то промывание мозгов происходило именно на уроках экономической географии) был предложен шаблон: сначала следовало говорить про достижения Советского Союза и стран социалистической демократии, сводившихся к увеличению надоев, выплавки чугуна и стали, досрочному выполнению всяких больших и малых планов. Затем должна была непременно следовать фраза (отсутствие каралось снижением оценки), которую помню лучше всей экономической географии: "не так обстоят дела в странах капитализма". После обязательно нужно было перечислять (можно с сарказмом) цифры и факты, свидетельствующие о загнивании несправедливой, неэффективной, продажной, воинственной, и т.д. капиталистической системы. И эта мантра повторялась из урока в урок. Между тем, жители (в основном жительницы) букинских хрущоб дружно заказывали у летающих на загнивающий запад шмотье, косметику, лекарства, бытовую технику, пластинки и т.д. Налицо был когнитивный диссонанс. Одноклассники бубнили мантру без всякого выражения и энтузиазма - она и на тогдашнюю молодежь не действовала. Рассчитана она была на тех, кто все представления о Западе черпал из советстких медиа. Например, на мою маму: что бы я ей не рассказывала о собственных впечатлениях, она свято верила и верит в то, что у нас жизнь лучше - была, есть и будет.
Однако рассчитывать, что такие дешевые приемы пройдут у современной публики, ИМХО, чуднО. Конечно, на Западе много чего плохого/нелепого/неумного происходит (erarum humanum est)- однако мозги и капиталы утекают в ту сторону, а не в эту. Когда будет наоборот, тогда и агитировать не надо будет.
ЗЫ: то, что у нас, действительно, было хорошего - русская литература, к примеру, или советская наука - почему-то у нынешних медиа не в почете.
Цитата: Lovely от января 11, 2012, 02:06:22
...было хорошего - русская литература...
Никогда не было хорошо, так как подбирали авторов и произведения по "совковому" принципу, чтобы было много лжи, клеветы на Православие, Самодержавие, Народность.
Стефан, почему бы вам не создать отдельную тему про Народность и т.д. И там все это рассказывать. Может быть, зайдут, кому будет интересно это прочесть. Остальные вроде как умеют думать своими мозгами...
MadMax, с чего такая нетерпимость? Прям, можно сказать, не митинг, но одиночный пикет разгоняете. Народ пришёл кто с чем может...
http://www.govtrack.us/congress/billtext.xpd?bill=s111-510 (http://www.govtrack.us/congress/billtext.xpd?bill=s111-510) - тут выложен текст этого "билля". там много исключений, в т.ч. под этот закон не подпадают хозяйства, чья суммарная годовая стоимость производимых товаров менее 500,000$. Так что не драматизируйте слишком :)
ЦитироватьПредставьте, что ВВП/ДАМ запретит нашим садоводам продавать или обменивать произведенные на участках продукты.
- видимо, запрет всё-таки есть - я уже давно на рынках не вижу ни наших садоводов, ни произведённой ими продукции.
Цитата: MadMax от января 11, 2012, 13:48:27
...все это ...
Ответ был Lovely, а не вообще.
Цитата: piskareva от января 11, 2012, 17:19:49
...давно на рынках не вижу ни наших садоводов, ни произведённой ими продукции.
Это действительно так, а когда отдельные наши люди торгуют своими товарами рядом с рынком, то их прогоняют раньше милиция, сейчас полиция.
Цитата: Che от января 11, 2012, 17:07:53
MadMax, с чего такая нетерпимость? Прям, можно сказать, не митинг, но одиночный пикет разгоняете. Народ пришёл кто с чем может...
Хорошо. Я буду действовать по принципу - мне не нравится - я не читаю.
Цитата: Watcher от января 10, 2012, 23:09:01
Я к тому, что в наших новостях о других странах очень много негатива идет. Наши там смотрят наш телек и фигеют реально.
К слову, у них там тоже самое по отношению к России. Насчет других стран слышал, сам могу судить по Германии, где вообще-то к нам относятся по сравнению с другими вполне нормально. Так я там за год не видел ни одной положительной передачи о России. Если Россия, то можно было не сомневаться - проститутки, бомжи, фальсификации на выборах и все такое. Понятно, что всё правда, но подача всё равно крайне однобокая.
Цитата: Courage от января 11, 2012, 20:37:23
... всё правда, но подача всё равно крайне однобокая....
Самое главное, что правда и без совкового лукавства, приглаживания, выгораживания и т.п.
Цитата: Стефан от января 11, 2012, 20:43:26
Цитата: Courage от января 11, 2012, 20:37:23
... всё правда, но подача всё равно крайне однобокая....
Самое главное, что правда и без совкового лукавства, приглаживания, выгораживания и т.п.
Стефан, я могу здесь выложить много инфы, касающейся периода царствования Николая II. Прямо начиная с Ходынки и того, что Николай не отменил празднования своей коронации.
Лично моё мнение: Николай II - просто тряпка, проср..ший Империю, как это позже сделал ГМС.
И причисление Николая II к обществу Святых произошло чисто с пропагандистскими целями.
Причем выложенные мной факты Вы вряд ли сможете отнести на совковое лукавство.
Цитата: Courage от января 11, 2012, 20:37:23
Цитата: Watcher от января 10, 2012, 23:09:01
Я к тому, что в наших новостях о других странах очень много негатива идет. Наши там смотрят наш телек и фигеют реально.
К слову, у них там тоже самое по отношению к России. Насчет других стран слышал, сам могу судить по Германии, где вообще-то к нам относятся по сравнению с другими вполне нормально. Так я там за год не видел ни одной положительной передачи о России. Если Россия, то можно было не сомневаться - проститутки, бомжи, фальсификации на выборах и все такое. Понятно, что всё правда, но подача всё равно крайне однобокая.
Смотрю испанское телевидение - о митингах сказали, были, точка. Они говорят о нас не больше чем об Индонезии, выбирая более значительные события за день - митингам просто не было конкуренции.
Что касается закона об "обмене огурцами", пиндосы очень боятся фитозаразы, поскольку продуктами сельского х-ва обеспечивают себя в большей мере, чем мы. Типа нац. безопасность. Так вот - меняться можно, но через контору, которую контролирует ихний Онищенко (с допуском на проверку на заразу). Контор этих много, они конкурируют, рынок свободный. Фермеров особенно прибило, что им нету теперь повода тусоваться и хвалиться размером тыкв. Я не утверждаю, что это правда - смотрел на эту тему одним глазом пиндоское ток-щоу - вот что вынес, то пишу.
Но вернемся к теме.
Любителям политтусовок: 14 января с 1300 по 1600 на Чистопрудном бульваре "Яблоко" будет проводить митинг.
Подробности здесь:
"Яблоку" разрешили провести презентацию "списка Чурова" (http://www.fontanka.ru/2012/01/11/168/).
Цитата: Штирлиц от января 11, 2012, 21:45:50
... много инфы, касающейся периода царствования Николая II. ..... совковое лукавство.
В период Николая II "работали" в ущерб интересам России верные ленинцы, пламенные революционеры-интернационалисты, надёжнейшие большевики и пр. сволота...
Но это не значит, что это надо ставить в вину Императору.
Цитата: Стефан от января 11, 2012, 23:13:26
Цитата: Штирлиц от января 11, 2012, 21:45:50
... много инфы, касающейся периода царствования Николая II. ..... совковое лукавство.
В период Николая II "работали" в ущерб интересам России верные ленинцы, пламенные революционеры-интернационалисты, надёжнейшие большевики и пр. сволота...
Но это не значит, что это надо ставить в вину Императору.
Простите, если человек во время переписи пишет в графе "род занятий" "ХОЗЯИН ЗЕМЛИ РУССКОЙ", то почему же он не должен отвечать за деяния своих подданных?
Помнится, батюшка его так закрутил гайки, что всякие ленинцы и прочие революционеры поджали хвосты и не пикали.
http://www.youtube.com/watch?v=4iboFV-yeTE&feature=player_embedded&skipcontrinter=1 (http://www.youtube.com/watch?v=4iboFV-yeTE&feature=player_embedded&skipcontrinter=1)
установление демократии в египте
Цитата: Штирлиц от января 11, 2012, 21:49:22
Но вернемся к теме.
Любителям политтусовок: 14 января с 1300 по 1600 на Чистопрудном бульваре "Яблоко" будет проводить митинг.
Митинг на 300 человек вряд ли кого-то сильно волнует.
Цитата: Штирлиц от января 11, 2012, 23:43:29
...так закрутил гайки...
В этом и дело... Николай II жалел русских людей, которые по наивности, доверчивости, простоте, попадались на "удочку" негодяев, "сливавшихся" с толпой, менявших фамилии, прячущихся за их спины..., провоцирующих беспорядки, организующих саботаж и вредительство, точно также, как и сейчас.
Цитата: Стефан от января 12, 2012, 19:25:39
Цитата: Штирлиц от января 11, 2012, 23:43:29
...так закрутил гайки...
В этом и дело... Николай II жалел русских людей, которые по наивности, доверчивости, простоте, попадались на "удочку" негодяев, "сливавшихся" с толпой, менявших фамилии, прячущихся за их спины..., провоцирующих беспорядки, организующих саботаж и вредительство, точно также, как и сейчас.
Стефан, я люблю читать о жизни в России конца 19 - начала 20 века.
И чем больше читаю, тем больше сходства нахожу.
Собственно, Ваша реплика про негодяев, "сливающихся" с толпой и провоцирующих беспорядки, как раз в точку.
Цитата: Штирлиц от января 12, 2012, 21:43:11
...тем больше сходства нахожу.
....
У "них" методика простая, надёжная, проверенная....
Цитата: Стефан от января 12, 2012, 22:33:15
Цитата: Штирлиц от января 12, 2012, 21:43:11
...тем больше сходства нахожу.
....
У "них" методика простая, надёжная, проверенная....
Да я, собственно, подразумевал общество в целом.
И там и там шараханья из крайности в крайность, расцвет алкоголизма, наркомании, проституции, вообще половой распущенности, всякие "эксперименты" в области литературы, поэзии...
Ну, а провокаторы... маргиналы присутствуют и там и там. И там и там либеральная публика аплодирует, когда суд присяжных оправдывает очередного "борца с ненавистным режимом". Листовки и прокламации, митинги... Ничего нового. Только бумага сменилась "виртуалом".
Думаю, в ближайшем будущем начнется "закручивание гаек".
Так сейчас власть все правильно делает уже второе десятилетие?
Цитата: Штирлиц от января 12, 2012, 22:39:58
Цитата: Стефан от января 12, 2012, 22:33:15
Цитата: Штирлиц от января 12, 2012, 21:43:11
...тем больше сходства нахожу.
....
У "них" методика простая, надёжная, проверенная....
Да я, собственно, подразумевал общество в целом.
И там и там шараханья из крайности в крайность, расцвет алкоголизма, наркомании, проституции, вообще половой распущенности, всякие "эксперименты" в области литературы, поэзии...
Ну, а провокаторы... маргиналы присутствуют и там и там. И там и там либеральная публика аплодирует, когда суд присяжных оправдывает очередного "борца с ненавистным режимом". Листовки и прокламации, митинги... Ничего нового. Только бумага сменилась "виртуалом".
Думаю, в ближайшем будущем начнется "закручивание гаек".
Мне кажется, Вы забываете о том, что в русском обществе к началу 20 века сложился ряд реальных трудноразрешимых противоречий.
Если бы противоречий не было, то "провокаторы", "маргиналы" не сумели бы расшатать лодку государственности. Можно пойти в глубь веков, но если взять хотя бы с начала 19 века. Например, если бы царь после французского похода догадался дать конституцию и парламент, рабство отменить пораньше.
Уже ближе к 20 веку, если бы евреи имели права, они бы не пошли скопом в революцию и не взрывали бы государственную машину, а напротив выступали бы как консервативная сила. Вспомните судьбу рабочей республики 1918 г. в Германии. Эта республика недолго просуществовала, тк еврейским кланам была нужна стабильность, а не смута. У нас же весь взрывной потенциал этого талантливого народа царизм, словно нарочно, направил на дестабилизацию.
Сейчас тоже сложился ряд трудноразрешимых противоречий.
Сравнение декаданса и постмодернизма в искусстве - эта аналогия слишком поверхностна.
Особенно мне понравилось Ваше замечание про расцвет наркомании и безнравственности, если учесть, как бездарно нынешняя власть с наркоманией борется и какую "безнравственность" она показывает по телевизору. И сколько стоит водка. Ещё Гитлер говорил: славянам нужна громкая музыка и водка. Программа реализована вполне.
Так что списывать митинги исключительно на провокаторов и маргиналов - большая натяжка.
Цитата: Штирлиц от января 12, 2012, 22:39:58
... начнется закручивание ....
Всё наоборот...дальнейшее, неуклонное "размагничивание", разложение, развал, разжижение, размягчение....так легче "стереть", уничтожить...
Цитата: Владимирович от января 13, 2012, 01:20:19
... Уже ближе к 20 веку, если бы евреи имели права, они бы не пошли скопом в революцию и не взрывали бы государственную машину, а напротив выступали бы как консервативная сила. Вспомните судьбу рабочей республики 1918 г. в Германии. Эта республика недолго просуществовала, тк еврейским кланам была нужна стабильность, а не смута. У нас же весь взрывной потенциал этого талантливого народа царизм, словно нарочно, направил на дестабилизацию.
Думаю, Вы слабо себе представляете сущность сионизма (или иудо-масонства). Те, кто верит, что их Б-г завещал им власть над всем миром и народами, не могут довольствоваться предоставленными им правами, т.к. сами должны выступать источником этих прав. Именно в этом смысле так называемая демократия выступает не как власть большинства, но как инструмент подавления большинства для обеспечения привилегированного положения "элитарного" меньшинства.
Статья Бунт болотных менеджеров (http://www.ruska-pravda.com/index.php/2012011016161/stat-i/al-ternativa/2012-01-10-07-43-45.html)
Цитата:
" Что бы ни делала власть – не важно! «Болотным менеджерам» не интересно исполнение требований, им нужен протест. Они «против», вне зависимости от реакции на слова.
Вспоминается старый анекдот:
- Почему ваш ребёнок орёт? Чего он хочет?
- Орать он хочет!
Мы видим протест ради протеста! Они не готовы далее видеть ВВП у власти, о чём громко и прямо заявляют. Ни при каких обстоятельствах. Даже, в случае его победы на выборах! Плевать хотели на демократию и на мнение тех избирателей, кто проголосует за Путина. Есть только одно правильное мнение – их мнение. Остальное либо «глупость быдла», либо фальсификации.
Почти каждый выступающий, тем или иным способом выражал обиду на Путинских «бандерлогов» и «контрацептивы», но легко и сразу простили лидерам и «баранов...»[3], и «мразь», и «хомячков» с «трусливыми пингвинами»[4]. Экая доброжелательность и миролюбие!
В толпе митингующих, там, со стороны народа, есть много недовольных, но здравомыслящих людей. Тех, кто не пойдёт далеко за лидерами, реанимированными «болотом». Тех, кто может стать разумным и активным будущим!
Но часть толпы неадекватна. Это те, кто покрывает форумы и комментарии новостных сайтов однотипными, неаргументированными сообщениями. Главная задача не высказать мысль, а заполонить пространство лозунгами про воров, жуликов, развал экономики, армии и т.п.
Скорее всего, это молодые ещё люди, не желающие оглянуться лет на несколько назад и сравнить настоящее не с 1989, а с 1999 годом. Зачем? Легче же орать: «Долой!», чем напрягать мозг размышлениями и аналитикой.
«Путинойдами» и «пропагандонами» становятся все, кто высказывает отличные от них мысли. Даже Патриарх, произнеся относительно нейтральные слова, облит потоками грязи в комментариях."
В качестве аргументации (это я по поводу аналогий между нынешним временем и началом 20 века) даю ссылку на статью, написанную в 1907 году.
Свиньи и бесы (http://www.ruska-pravda.com/index.php/2012011216073/stat-i/ideologija/2012-01-02-15-00-07.html)
Цитаты:
"Откуда бесы? Откуда умственное состояние, делающее неуравновешенных людей, особенно молодежь, такими несчастными, отравленными, озлобленными, преступными? Что заставляет этих студентов, гимназистов, интеллигентов всякого звания вести себя так плоско-глупо и так цинически-жестоко?"
"Раскрепощение дворян и раздача им государственных богатств сделали обеспеченным тот класс, который для блага нации должен бы быть впереди всякого труда, в напряжении таланта и совершенства. Мне кажется, именно тогда подалась наша стародавняя культура. В "Бригадире" вы уже читаете, с каким презрением молодежь, понюхавшая Европы, относится к своей родине. Тут момент величайшего перелома в истории: аристократы, защитники страны, герои по профессии, каким-то колдовством начинают питать презрение к святыне, служение которой до этого составляло смысл их жизни.
Откуда пошло презрение к своей стране? Мне кажется, оно пошло от упадка своей собственной национальной культуры. Она была у нас, но погибла, задавленная новым ужасным для всякой культуры условием - паразитизмом аристократии. Все было недурно, пока работали вместе, пока страдали, верили, молились, пока в трагедии тяжелой национальной жизни упражняли дух свой до богатырской выносливости и отваги."
"Глубоко обмещанившееся общество, утратившее все рыцарское, все сильное, все двигавшее на подвиг, непременно должно было сделаться добычей чужих идей, ибо утратило свои. Если народ безрассудно растратил древнее богатство духа, он непременно тянется к чужому богатству и делается рабом его. Чужое добро впрок нейдет, говорит умная примета. Чужой дух, чужие идеи действуют, попав в наше сознание, по каким-то своим законам и ради своих интересов. Принимающая их среда делается их питанием, их добычей, не более. Чем более рыхл и жирен класс, подвергающийся нашествию идей, тем более он благоприятен в смысле "питательного бульона" для заразных начал. Нигде так широко не распространился нигилизм, как в России. Это доказательство отнюдь не силы русского ума (как думают сами нигилисты), а признак слабости его. Сдается лишь то, что устоять не может, сдается бессилие и пустота. Сдается глупость: нужно заметить, что посаженное на даровые хлеба общество наше заметно поглупело в сравнении хотя бы с древнемосковским. Ум, когда делается лишним, отмирает. А зачем ум человеку в стойле? Опускаясь до свинства, русский человек приобрел своего рода моральную всеядность. Русскому человеку, упростившемуся до "желудочно-полового космополита" (выражение Щедрина), стало безразлично, свое ли чавкать или чужое. Чужие деликатесы он стал предпочитать родному хлебу. Чужие идеи, как бы они ни были нелепы, начали казаться умнее собственного и народного смысла."
Подобно отшельникам-изуверам V века, нынешние безбожники отвергают царство мира сего. Подобно им, они ждут и жаждут нового Иерусалима, причем у социал-анархистов этот новый путь жизни ничуть не правдоподобнее описанного в Апокалипсисе. Мне кажется, это перемещение идеалов составляет своего рода мозговой сдвиг, род помешательства, свойственного временам упадка. Отвержение настоящего есть отвержение природы - вещь, по существу, сумасшедшая. Отрицайте царство мира сего, но оно ведь существует - вот беда. И когда оно, в строго определенный срок, сменится будущим, то в этот момент будущее станет ведь настоящим, не правда ли?
"Ненависть к настоящему, предпочтение ему мечты считается признаком умственной силы, но в действительности это признак опасной дряблости ума. Наши анархисты, утописты, отрицатели заражены манией величия: они воображают себя умнее своей среды - на самом деле они гораздо глупее ее, и в этом вся их драма."
"Совсем не то другой тип ума, бесовский. Выпадая из развалин авторитета, индивидуальный разум делается бродящим. Он ни на чем остановиться не может. Как ковыль-траву, его подхватывает любое внешнее течение, любая модная доктрина. Он радикален во всем потому, что ни с чем не связан. Логическая машинка, которой ничего не жаль, которая работает и взад, и вперед, смотря по случайной позе. О, какое это беспокойное существо - посредственный мозг, освободившийся от авторитета! Он начинает выдумывать свою таблицу умножения, свою веру, свою мораль, и получается чепуха вроде знаменитого заседания у Виргинских. Кто такие эти интеллигенты, студенты, гимназисты, собравшиеся за самоваром решать проблемы мира? Мыслители они, ученые, поэты? Нимало. Все это мелкие чиновники, пролетарии, неудачники, молодые люди, почитавшие запрещенных книжек. Но может быть, эти запрещенные книжки написаны какими-нибудь великими людьми? Далеко нет. Великие книги во всех библиотеках тлеют в пыли, а читаются взасос тощенькие брошюрки да журнальная пасквиль."
Че:
ЦитироватьИменно в этом смысле так называемая демократия выступает не как власть большинства, но как инструмент подавления большинства для обеспечения привилегированного положения "элитарного" меньшинства.
А как бы Вы охарактеризовали нынешнюю систему власти, сложившуюся в России (демократия это или не демократия?) и в интересах кого подавляется сейчас у нас большинство?
Штирлиц:
ЦитироватьВ качестве аргументации (это я по поводу аналогий между нынешним временем и началом 20 века) даю ссылку на статью, написанную в 1907 году.
То есть Вы хотите сказать, что подобно тому как бесы и смутьяны разлагали великую державу в начале 20 в., так и нынешние смутьяны разлагают нечто великое?
Не думаю, что с начала 90-х гг. создано было нечто великое.
Если же считать великим то, что как бы по инерции сквозило сквозь власть Советов и сталинизм и что как бы по инерции сквозит и сквозь нынешнюю Россию до сих пор (былая мощь, тень царской империи и т.д.), то думается, что Советы и последовавший за этим период подменили сущность исторической великой России настолько, что только идеалист Проханов может вздыхать и с надеждой восклицать, что может быть "питон к марту сбросит старую кожу и вновь сверкнёт державными кольцами" (так он, кажись, выразился давеча на "Эхе Москвы")...
Из ничего ничего не будет, как сказал один мудрец.
Цитата: Владимирович от января 14, 2012, 21:52:33
...
Штирлиц:
ЦитироватьВ качестве аргументации (это я по поводу аналогий между нынешним временем и началом 20 века) даю ссылку на статью, написанную в 1907 году.
То есть Вы хотите сказать, что подобно тому как бесы и смутьяны разлагали великую державу в начале 20 в., так и нынешние смутьяны разлагают нечто великое?
Не думаю, что с начала 90-х гг. создано было нечто великое.
Если же считать великим то, что как бы по инерции сквозило сквозь власть Советов и сталинизм и что как бы по инерции сквозит и сквозь нынешнюю Россию до сих пор (былая мощь, тень царской империи и т.д.), то думается, что Советы и последовавший за этим период подменили сущность исторической великой России настолько, что только идеалист Проханов может вздыхать и с надеждой восклицать, что может быть "питон к марту сбросит старую кожу и вновь сверкнёт державными кольцами" (так он, кажись, выразился давеча на "Эхе Москвы")...
Из ничего ничего не будет, как сказал один мудрец.
Приведенная мной статья отражает лишь один из аспектов тогдашней жизни - бунтарский дух и презрение к своей стране. Как сейчас модно выражаться "этой стране" или "рашке".
Не приводить же целиком, например, книгу Сергея Глезерова "Петербург серебряного века"!
Поверьте, читая её, я нашел массу аналогий.
Вспомнилось... Лет двадцать назад мой школьный друг сказал мне: "Люблю читать рассказы А.П.Чехова - все его персонажи суть наши современники. Я их каждый день вижу."
Цитата: Владимирович от января 14, 2012, 21:52:33
Че:
ЦитироватьИменно в этом смысле так называемая демократия выступает не как власть большинства, но как инструмент подавления большинства для обеспечения привилегированного положения "элитарного" меньшинства.
А как бы Вы охарактеризовали нынешнюю систему власти, сложившуюся в России (демократия это или не демократия?) и в интересах кого подавляется сейчас у нас большинство?
...
Владимирович, Вы можете привести разумную аргументацию своего тезиса что "у нас подавляется большинство"?
Я, честно говоря, когда прочитал эту Вашу фразу, просто офигел от такого полёта мысли.
Я лишь дискурировал с Че, который сказал, что в странах так называемой демократии демократия - не власть большинства, а инструмент подавления большинства для обеспечения привилегированного положения "элитарного" меньшинства.
То есть идея Че в том, что и в Америке, и в других странах "свободного Запада" демократия не истинная, а мнимая.
Что же тогда говорить о нас? Не считаете же Вы, что нынешняя политико-экономическая правящая группировка создала у нас более демократические условия, чем в Великобритании, Австралии, Чехии, Финляндии? Что у нас большинство подавляется меньше, чем в этих странах?
Мой вопрос был - в чьих интересах у нас происходит "подавление" (беру это слово в кавычки, чтобы была яснее его относительность в данном контексте).
Че считает, что в западных странах под видом демократии осуществляется власть иудо-масонов. А у нас, под видом хилой демократии (без нормальной регистрации партий, с приписками на выборах), чья власть осуществляется?
Вот, собственно, в чём мой вопрос.
Я все-таки прошу Вас привести конкретные аргументы.
В чем заключается пресловутое "подавление большинства"?
И кто есть энто самое "большинство"?
Неужели "большинством" следует именовать сытых участников митингов на Болотной и Сахарова и прочих интернетовских бойцов?
Цитата: Владимирович от января 14, 2012, 22:28:50
...чья власть осуществляется?
"Их" же власть, что и везде...в т.ч. и в США.
Вот почему-то удивляются, почему "бунтует сытый народ из офисов" и еще и в вину им это ставят. Ничего удивительного вообще. Это люди, которые обладают информацией (в силу доступа к интернету, большого круга общения, возможности ездить по России и другим странам). В деревнях-то, да и в Москве бабульки, черпающие информацию исключительно с первого канала свято верят в "великую державу". А тут народ видит, чего творится не только под носом - пошире (и понимает, чего маячит на горизонте лет через 5-6). И естественно, это раздражает и пугает.
Цитата: aleandra от января 14, 2012, 23:11:08
Вот почему-то удивляются, почему "бунтует сытый народ из офисов" и еще и в вину им это ставят. Ничего удивительного вообще. Это люди, которые обладают информацией (в силу доступа к интернету, большого круга общения, возможности ездить по России и другим странам). В деревнях-то, да и в Москве бабульки, черпающие информацию исключительно с первого канала свято верят в "великую державу". А тут народ видит, чего творится не только под носом - пошире (и понимает, чего маячит на горизонте лет через 5-6). И естественно, это раздражает и пугает.
Меня как раз не удивляет. Объясняю это модным словом "тренд" и простой русской пословицей "с жиру бесятся".
Но ставлю в вину то, что эти "офисные хомячки" возомнили себя "большинством", тогда как на той же площади Сахарова собралось менее процента от жителей Москвы.
Доступ к Интернету - это не есть
обладание информацией.
Интернет как раз способствует забиванию головы всякой кашей без критического ее осмысления - на осмысление просто нет времени.
Цитата: aleandra от января 14, 2012, 23:11:08
...В деревнях-то, да и в Москве бабульки, черпающие информацию исключительно с первого канала свято верят в "великую державу"...
Следовательно "митингагены" не верят в "великую державу".
Это как раз то, что в статье от 1907 года именовалось "нигилизмом".
Цитата: Штирлиц от января 14, 2012, 23:18:13
...не верят в "великую державу".
На периферии люди в информационном вакууме. По телевидению "показывают" только деревенские, сельские картинки и концерты (гармошки...частушки и т.п.).
Если раньше глушили Голос Америки, Немецкую волну и т.п., то теперь, если по ТВ хоть какая-то информация, то тут же "комиссары" переключают на "местные" новости...
Цитата: Стефан от января 14, 2012, 23:34:05
Цитата: Штирлиц от января 14, 2012, 23:18:13
...не верят в "великую державу".
На периферии люди в информационном вакууме. По телевидению "показывают" только деревенские, сельские картинки и концерты (гармошки...частушки и т.п.).
Если раньше глушили Голос Америки, Немецкую волну и т.п., то теперь, если по ТВ хоть какая-то информация, то тут же "комиссары" переключают на "местные" новости...
Сейчас радио "Эхо Москвы" с лихвой занимает ту нишу, которая была у "Голоса Америки" и "БиБиСи" вместе взятые.
Стефан, Вы сами-то жили в деревне хоть мало-мальски длительное время?
Я пожил.
Скажу так: у сельского населения совершенно другие интересы, нежели у жителей больших городов.
Им эти гаджеты, модные ("трендовые") фенечки вкупе с крутыми авто и походами в суши-бары абсолютно до фени.
Также до фени все эти столичные страсти-мордасти.
Цитата: Штирлиц от января 14, 2012, 23:39:39
...у сельского населения ...
У сельского населения отняли право на достоверную информацию.
Не радио, а телевизор сейчас главный источник новостей, но там для сельчан крутят только про...огород, свинарник, курятник...гармошку и балалайку...
Да что ж Вы мне лапшу вешаете про огород и свинарник?
Я что, телек в деревне не смотрел?
Может, и с жиру. А может, просто видят, что реальные налоги - вовсе не 13% от зп, что что высокая цена на нефть, что низкая - одинаково плохо, и практически единственное, что у нас производится - Лады во главе с многострадальной Калиной, на тему которой не шутил только ленивый. Читают форумы городов: хоть наш с бедным парком, хоть Дмитровский с Икшанской свалкой, а хоть даже и Краснодарский с их переводом заповедных земель в чиновничью собственность. А то небось и на экскурсии выбираются, слушают про народные промыслы. Приедут в Федоскино, и слышат: "Увы, завод в упадке..". В Жостово, Гусь, Гжель-города разные, а все одно и то же.
А вот, трудяга, вкалывающий сутками на заводе, о политике лишний раз задумываться не будет, пока совсем не прижмет. Ну и о чем это говорит? Что "офисному планктону" нужно молчать, пока терпение не потеряют более достойные на изъявление недовольства категории населения?
Штирлиц, а вы сами-то в "великую державу" верите, или тоже нигилист? :)
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 00:13:03
...
Штирлиц, а вы сами-то в "великую державу" верите, или тоже нигилист? :)
Верю.
Как и в то, что "великая держава" создается не непосильным офисным трудом а именно тем работягой, вкалывающим сутками на заводе.
И поверьте мне - тот работяга имеет гораздо бОльшее основание считать себя представителем народа, нежели "офисные пролетарии".
И в чем это наше державное величие выражается? Ведь как раз для этих самых работяг условия созданы весьма нелестные.
Я не о том, кто больше пользы приносит и на что право имеет. Я говорю исключительно об осведомленности и видении ситуации в стране. Кстати, этот самый "планктон" выступает как раз в поддержку работяг. Люди понимают, что на продажах виртуальных мешков с пшеницей далеко не уедешь.
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 00:22:11
... Кстати, этот самый "планктон" выступает как раз в поддержку работяг. Люди понимают, что на продажах виртуальных мешков с пшеницей далеко не уедешь.
ЧЕГОООООО???
Кто Вам такую чушь сказал, что офисный планктон преследует не шкурные интересы, а интересы обычных работяг?
Вы меня прям разочаровали. :(
Вдогонку.
Если уж на самом деле "Люди понимают, что на продажах виртуальных мешков с пшеницей далеко не уедешь.", то почему бы этим людям не пойти восстанавливать производство, а не греть попы в офисе, торгуя "виртуальными мешками с пшеницей".
Я как-то не успел заметить такого желания ни у кого из протестующих хоть на митинге, хоть здесь на форуме.
Когда в Мск выйдет на антиправительственный митинг 6 миллионов, только тогда Штирлиц признает, что большинство "против". Понятно.
А не заходящий в интернет зритель Первого канала и читатель газеты Известия информированнее пользователя интернета. Понятно.
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 00:22:11
Кстати, этот самый "планктон" выступает как раз в поддержку работяг. Люди понимают, что на продажах виртуальных мешков с пшеницей далеко не уедешь.
И тем не менее именно в среде офисного планктона неплохо идет реализация всяческих кредитов.
Работяга (который имеет кстати восьмичасовой рабочий день, но если процесс непрерывный и требует суточной работы, пересчет рабочего времени все равно опирается на тот же рабочий день) может конечно много чего напроизводить: и сапоги, которые уже 5 лет вышли из моды, и станки, морально устаревшие лет 15 назад (на мировом рынке, конечно, не на внутреннем) вряд ли в этом случае он принесет большую пользу родине, а реализовать всю эту фигню надо будет, тут-то и пригодится "офисный планктон" для "продвижения товара на рынке".
"Планктон" - это не мое определение, равно как "хомячки" и прочая. Многие из моих знакомых были на этих митингах либо разделяют позицию митингующих. И, да - в большинстве своем это люди с высшим образованием, работающие в офисах. При этом это не превращает их в бездельников, не отупляет и не "обыдляет". Они четко понимают, что стране полезнее заводы и колхозы - но не идут. Почему? А кто пойдет, если зарплата рабочего намного меньше зарплаты офисного служащего, а сами заводы и колхозы почти загнулись? Отдадут ли они своих детей в ПТУ, где не самая лучшая атмосфера и не самый культурный контингент? А сам рабочий, если взять и посадить его в офис - вернется обратно на завод "долга ради"?
Люди понимают, как надо, и к чему ведет то, что происходит сейчас. Потому что большинство из них - все же с логическим мышлением, тренированным офисом, и культурой, привитой еще советскими книжками и мультиками. Они хотят перемен. И для себя, и для рабочего - вообще для страны. При этом лично каждый брать лопату и переезжать в Сибирь не готов. Это удивительно? Или плохо?
Добавлю - пока не готов..
La fleur, если рабочий добротно стачал сапоги, вышедшие из моды 5 лет назад, или качественно сделал станок, не отвечающий современным требованиям, то он выполнил свою задачу, то есть рабочую функцию. А вот управленец (представитель офисного планктона), поставивший перед ним такую задачу, и должен теперь завершить производственный процесс, реализовав "заказанный" им товар. Так, что, будь офисный планктон поумнее и расторопнее, то и рабочий больше пользы стране бы принес.
Цитата: Courage от января 15, 2012, 00:39:06
А не заходящий в интернет зритель Первого канала и читатель газеты Известия информированнее пользователя интернета. Понятно.
Видите ли в чем дело... психология сельского жителя такова, что он больше доверяет тому, что может реально пощупать и попробовать на вкус.
Такие отвлеченные понятия как "демократия" "интернет-голосовалка", "социальная сеть" и такие люди как Навальный с Немцовым для него вообще пустое место.
Не путайте информированность с зомбированостью.
Цитата: Courage от января 15, 2012, 00:37:33
Когда в Мск выйдет на антиправительственный митинг 6 миллионов, только тогда Штирлиц признает, что большинство "против". Понятно.
Москва - большинство?
Смешно.
Когда я жил в Белокаменной, частенько сталкивался с таким мнением: "Мы - пуп Земли, а все, что за МКАДом - тундра."
Да и не выйдут шесть миллионов москвичей - есть грань, когда своя рубашка ощущается ближе к телу, нежели заботы о пресловутой "демократии" и "свободе выбора".
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 00:49:39
"Планктон" - это не мое определение, равно как "хомячки" и прочая. Многие из моих знакомых были на этих митингах либо разделяют позицию митингующих. И, да - в большинстве своем это люди с высшим образованием, работающие в офисах. При этом это не превращает их в бездельников, не отупляет и не "обыдляет". Они четко понимают, что стране полезнее заводы и колхозы - но не идут. Почему? А кто пойдет, если зарплата рабочего намного меньше зарплаты офисного служащего, а сами заводы и колхозы почти загнулись? Отдадут ли они своих детей в ПТУ, где не самая лучшая атмосфера и не самый культурный контингент? А сам рабочий, если взять и посадить его в офис - вернется обратно на завод "долга ради"?
Люди понимают, как надо, и к чему ведет то, что происходит сейчас. Потому что большинство из них - все же с логическим мышлением, тренированным офисом, и культурой, привитой еще советскими книжками и мультиками. Они хотят перемен. И для себя, и для рабочего - вообще для страны. При этом лично каждый брать лопату и переезжать в Сибирь не готов. Это удивительно? Или плохо?
Добавлю - пока не готов..
Пусть эти перемены они делают у себя в офисах.
Страну пусть не трогают.
"При этом лично каждый брать лопату и переезжать в Сибирь не готов."
Да кто бы сомневался!
Все ж надеются от "перемен" оказаться на коне.
А пахать?
Неееее, пахать они не согласны.
Цитата: Штирлиц от января 15, 2012, 01:04:01
Москва - большинство?
Смешно.
Погодите, это ваша аргументация - "вышел всего один процент, ни о какой популярности изменения курса речи быть не может". Я и говорю, что судя по вашей логике, должно выйти 6 миллионов, чтобы вы признали, что народ за изменение курса. И вот это действительно смешно. Еще смешнее, что если даже выйдет 6 миллионов, то вы скажете, что это только Москва, страшна далека она от реалий. Таким образом, должно выйти 70 миллионов. Смешно.
Цитата: Штирлиц от января 15, 2012, 01:00:30
Видите ли в чем дело... психология сельского жителя такова, что он больше доверяет тому, что может реально пощупать и попробовать на вкус.
Такие отвлеченные понятия как "демократия" "интернет-голосовалка", "социальная сеть" и такие люди как Навальный с Немцовым для него вообще пустое место.
Не путайте информированность с зомбированостью.
Психология сельского жителя такова, что у него своя жизнь, а в центре, где решают эти вопросы - своя. Поэтому от сельского жителя в вопросах перемен зависит крайне мало. При этом его информированность в вопросах, сколько молока дала ему его корова и когда проводить посевную, сомнений не вызывает. В политических вопросах - вызывает.
Цитата: Courage от января 15, 2012, 16:17:40
Погодите, это ваша аргументация - "вышел всего один процент, ни о какой популярности изменения курса речи быть не может". Я и говорю, что судя по вашей логике, должно выйти 6 миллионов, чтобы вы признали, что народ за изменение курса. И вот это действительно смешно. Еще смешнее, что если даже выйдет 6 миллионов, то вы скажете, что это только Москва, страшна далека она от реалий. Таким образом, должно выйти 70 миллионов. Смешно.
Мне нравится Ваша логика и перевирание моих слов.
Это очень хорошо иллюстрирует отношение т.н. "оппозиционеронв" к честности как таковой.
Если Вы найдете мои слова "ВЫШЕЛ ВСЕГО ОДИН ПРОЦЕНТ", то я готов продолжать дискуссию с Вами.
Если обкакаетесь, то Вы мне не интересны как собеседник.
Вдогонку повторюсь: Не отождествляйте сытых "болотных оппозиционеров" с народом.
А декабристы были народом или сытыми оппозиционерами?
Цитата: Штирлиц от января 14, 2012, 23:58:05
... огород и свинарник...
Информация достоверная.
Переключают на местные новости про огород..., когда не хотят, чтобы люди что-то узнали из других программ...
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 17:02:12
А декабристы были народом или сытыми оппозиционерами?
Декабристы - это предатели Веры, Царя и Отечества.
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 17:02:12
А декабристы были народом или сытыми оппозиционерами?
Декабристы были обычными сытыми отморозками: обманули солдат, вывели их на площадь.
И самое смешное, что сам предводитель восстания (князь Трубецкой) просто очканул выйти на Сенатскую площадь.
Кстати, у них и программы действий в случае удачного исхода не было.
Не помню, кто из классиков сказал "Страшно далеки они от народа", Ленин что ли...
aleandra, если Вам интересно, изучите историю "восстания декабристов". Мне просто лень искать для Вас ссылки. Ограничусь цитатой:
" Увещевания Николая I ни к чему не приводят: построившись в каре, восставшие полки стоят на Сенатской площади Петербурга. Просто стоят, никаких действий не предпринимая. Ничего не происходит и со стороны окруживших площадь правительственных войск. Есть возможность решить дело миром — просто объяснить солдатам, что их обманули. Но декабристам нужна кровь. Даже видя, что восстание не нашло поддержки, они не дают возможности поверившим им людям уйти с площади живыми! А император Николай I очень не хочет кровопролития в первый день своего царствования. Конные гвардейцы проводят на каре восставших показательные атаки, даже не вынимая из ножен холодного оружия. Цель таких демонстраций проста — расступись солдаты, и конница, войдя в каре, легко его рассеет без потерь для обеих сторон. В ответ раздаются залпы, сначала выше голов, потом на поражение. Лошади пугаются, скользят и падают, и к убитым пулями добавляются кирасиры, переломавшие себе ноги и руки. Император отправляет к мятежникам генерал-губернатора Милорадовича, героя войны 1812 г., пользующегося у солдат большим авторитетом. Его могут послушать — поэтому ему говорить не дают. Декабрист князь Оболенский ударяет Милорадовича штыком в бок, а Каховский убивает его выстрелом из пистолета. Но даже после такого показательного убийства парламентера власть не оставляет попыток решить дело миром. Очередной посланец царя полковник Стюрлер застрелен все тем же Каховским. Великий князь Михаил Павлович, брат царя, едва не стал третьей жертвой. Руку убийцы отвели простые моряки гвардейского экипажа, возмущенные попыткой застрелить безоружного Романова прямо перед их строем.
Николай медлит, но далее так продолжаться не может. В распоряжении правительства всего четыре легкие пушки, их открыто выкатывают на площадь. Демонстративно медленно заряжают в надежде, что смутьяны разбегутся сами. Напрасно — каре крепко стоит, вокруг толпы праздных зевак. В офицеров уже начинают кидать камни и поленья. Симпатии черни явно на стороне бунтовщиков. Но если вы думаете, что простые горожане и зеваки быстро разобрались в программных целях властей и повстанцев и смогли на глазок определить, кто из гвардейских полков, стоящих на площади, более «за народ», то сильно ошибаетесь. Все гораздо прозаичнее. Симпатии народа пытаются завоевать совсем другими, значительно более действенными методами. Как следует из докладов оставшихся верными Николаю военных, на площади были замечены неизвестные, раздававшие простолюдинам деньги и водку. Это очень странно. Ведь ранним утром 14 декабря в ожидании возможных беспорядков правительство предприняло шаги для их предотвращения. Сделал это министр финансов Канкрин:
г. С.-Петербургскому вице губернатору.
Весьма нужное. В собственные руки.
Секретно
Старайтесь, чтоб... без большой огласки кабаки, штофные подвалы и магазейны были заперты, по крайней мере, с наступлением ночи; в каком-либо случае, что станут насильно отпирать кабаки, выливать вино.
Следовательно, спонтанно найти большое количество спиртного было сложно. Значит, кто-то его заранее подготовил. Да и не свои же карманные деньги раздавали неизвестные люди около Сенатской площади. Купюры тоже были заготовлены заранее. Скажите, что получится, если большое количество простолюдинов опоить алкоголем и еще дать им денег? Получится бунт — бессмысленный и беспощадный. Начнутся погромы, поджоги, убийства. Зачем это надо заговорщикам? Им надо по возможности спокойнее арестовать царскую семью и заставить Сенат подписать нужные документы. Так кто же раздавал спиртное и деньги, если этого не делали сами декабристы? Ответа на этот вопрос у историков нет...
Далее ждать уже больше нельзя, и Николай I отдает приказ расстрелять восставших из пушек. Первый залп дается поверх голов. Второе попадание рассеивает строй, но бежать некуда — кругом правительственные войска и толпы народа. Свободна только набережная Крюкова канала и лед Невы. Туда все и бросаются. Получается невообразимая давка, но даже на льду обманувшие солдат офицеры-декабристы пытаются построить их и повести в бой. Пушки дают еще несколько залпов. Картина ужасна — многие тонут в образовавшихся полыньях, на набережной Крюкова канала — затоптанные и изувеченные трупы, на площади и на льду — убитые картечью. Общее число погибших — 1271 человек. Среди них 9 женщин и 19 малолетних детей. Много это или мало? Во время Февральской революции погибли 1433 человека. Во время штурма Зимнего дворца большевиками — всего шесть..."
Цитата: Штирлиц от января 15, 2012, 16:50:34
Мне нравится Ваша логика и перевирание моих слов.
Это очень хорошо иллюстрирует отношение т.н. "оппозиционеронв" к честности как таковой.
Если Вы найдете мои слова "ВЫШЕЛ ВСЕГО ОДИН ПРОЦЕНТ", то я готов продолжать дискуссию с Вами.
Если обкакаетесь, то Вы мне не интересны как собеседник.
Цитата. "Но ставлю в вину то, что эти "офисные хомячки" возомнили себя "большинством", тогда как на той же площади Сахарова собралось менее процента от жителей Москвы".
Я и говорю: чтобы возомнить себя большинством надо, видимо, чтобы вышло 6 миллионов. Или даже 70 миллионов. А 80 тысяч - это так... Комар чихнул. Если выйдут 160 тысяч - по вашей логике, это будет "менее двух процентов". А если 800 тысяч, то "10 процентов даже в Москве не собрали, а Москва - это не вся страна".
Да все просто, что тогда, что сейчас. Сначала восстают теоретики, которые знают, как надо (ну или хотя бы как не надо - осознают, "надо что-то менять, иначе будет опа"). Но их никогда не слушают, собственно как раз потому, что они - теоретики и обычно представители столь нелюбимой всеми "сытой интеллигенции". Потом наступает, собственно, она самая, которую они и предвещали. И тут уже восстают практики, которым вообще не до разбора полетов - лишь бы сделать кого угодно виноватым и резко все поменять. Самый разумный вариант (собственно, идеалистический и невозможный, потому как невыгодный власти - какой бы она не была на этот момент) - прислушаться к тем самым теоретикам и менять систему постепенно.
А историю я знаю, именно по этому восстанию. Преподаватель по истории в универе очень уж любил эту эпоху и много рассказывал информации, которую так в легкую не найдешь. А история, как известно, циклична..
Courage, так Вы найдите мои слова, где я говорил именно про ОДИН процент.
Не нашли?
Сели в лужу?
Тогда ищите себе собеседника Вашего уровня и с Вашими же приемами приписывания собеседнику тех слов, которые он не говорил.
Для меня Вы отныне интереса не представляете.
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 18:32:48
Да все просто, что тогда, что сейчас. Сначала восстают теоретики, которые знают, как надо (ну или хотя бы как не надо - осознают, "надо что-то менять, иначе будет опа"). Но их никогда не слушают, собственно как раз потому, что они - теоретики и обычно представители столь нелюбимой всеми "сытой интеллигенции". Потом наступает, собственно, она самая, которую они и предвещали. И тут уже восстают практики, которым вообще не до разбора полетов - лишь бы сделать кого угодно виноватым и резко все поменять. Самый разумный вариант (собственно, идеалистический и невозможный, потому как невыгодный власти - какой бы она не была на этот момент) - прислушаться к тем самым теоретикам и менять систему постепенно.
А историю я знаю, именно по этому восстанию. Преподаватель по истории в универе очень уж любил эту эпоху и много рассказывал информации, которую так в легкую не найдешь. А история, как известно, циклична..
Тут мы пришли к общему знаменателю, что исторические аналогии присутствуют во многих событиях, судьбоносных для страны и не очень.
Надеюсь с тем, что тогдашние декабристы показали апофеоз идиотизма в деле проведения переворотов, Вы со мной согласитесь.
Вот, почитайте на досуге:
Переговоры с властью: почему Путин побеждает нас? (http://www.echo.msk.ru/blog/gmelamedov/846498-echo/)
Цитата:
"В Кремле сидят не дураки, и они обязательно спросят наших переговорщиков: Вы требуете вернуть украденные голоса? А кому конкретно, каким партиям? Почему среди вас нет их представителей, и какое вы сами имеете к ним отношение? Ответить нечего."
Цитата: Штирлиц от января 15, 2012, 18:34:34
Courage, так Вы найдите мои слова, где я говорил именно про ОДИН процент.
Не нашли?
Сели в лужу?
Тогда ищите себе собеседника Вашего уровня и с Вашими же приемами приписывания собеседнику тех слов, которые он не говорил.
Для меня Вы отныне интереса не представляете.
Если в данном контексте определения "менее процента" и "всего процент" (величины, характеризующее очень малое число) являются для вас принципиальной разницей, то я согласен, что нам больше не о чем дискутировать)
При этом оставляю за собой право комментировать ваши высказывания, дабы не допускать процветания на данном форуме популярной позиции "Пусть воры еще поворуют, не станем им мешать". Не вступая с вами в дискуссии, естественно)
Ну так что тогдашние декабристы, что сегодняшние недовольные - не профессионалы ни в деле переворотов, ни вообще политики. Они просто чувствуют, куда все катится - и выражают недовольство. Кто-то поумнее в политике этим, конечно, пользуется. Поэтому и получается апофеоз идиотизма - изначальное недовольство и неплохие идеи искажаются и направляются порой вообще в другую сторону.
И кого спрашивают-то про голоса, если лидеров нет. Люди видят клоунаду - и этим недовольны. С чего они должны предлагать какую-то четкую программу: чего как считать и куда возвращать.
В общем, пусть митингуют. Авось какие-то новые лица на горизонте проявятся под шумок, которым раньше доступ был перекрыт.
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 19:03:58
Ну так что тогдашние декабристы, что сегодняшние недовольные - не профессионалы ни в деле переворотов, ни вообще политики. Они просто чувствуют, куда все катится - и выражают недовольство. Кто-то поумнее в политике этим, конечно, пользуется. Поэтому и получается апофеоз идиотизма - изначальное недовольство и неплохие идеи искажаются и направляются порой вообще в другую сторону.
И кого спрашивают-то про голоса, если лидеров нет. Люди видят клоунаду - и этим недовольны. С чего они должны предлагать какую-то четкую программу: чего как считать и куда возвращать.
В общем, пусть митингуют. Авось какие-то новые лица на горизонте проявятся под шумок, которым раньше доступ был перекрыт.
Абсолютно верно. Допустили шесть кремлевских партий к выборам и теперь хотят спросить, а где же недовольные партии-то? А недовольные партии не допущены к выборам, как обычно) Как и недовольные кандидаты в президенты.
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 19:03:58
Ну так что тогдашние декабристы, что сегодняшние недовольные - не профессионалы ни в деле переворотов, ни вообще политики. Они просто чувствуют, куда все катится - и выражают недовольство. Кто-то поумнее в политике этим, конечно, пользуется. Поэтому и получается апофеоз идиотизма - изначальное недовольство и неплохие идеи искажаются и направляются порой вообще в другую сторону.
И кого спрашивают-то про голоса, если лидеров нет. Люди видят клоунаду - и этим недовольны. С чего они должны предлагать какую-то четкую программу: чего как считать и куда возвращать.
В общем, пусть митингуют. Авось какие-то новые лица на горизонте проявятся под шумок, которым раньше доступ был перекрыт.
Секундочку.
Тогдашние декабристы, если Вы не в курсе - представители дворянства и люди военные.
То бишь НЕпрофессионалами они просто не могли быть.
И в силу образования и в силу рода занятия и в силу того, что участвовали в недавней тогда войне с Наполеоном.
То есть, имели неплохой боевой опыт.
На Вашу фразу
"В общем, пусть митингуют. Авось какие-то новые лица на горизонте проявятся под шумок, которым раньше доступ был перекрыт."
Я отвечу ссылкой:
В Москву прибыл новый посол США в России (http://www.kommersant.ru/news/1851898)
Вы верите в обычные совпадения? :)
Прочитал статью Михаила Дворковича "День сурка" подошёл к концу... (http://www.echo.msk.ru/blog/dvorckovich/847917-echo/) где он дает прогноз на ближайшее будущее.
Цитирую два первых пункта:
"1. В России больше нет ни одного политика (Жириновский самослился руганью в адрес уральцев, сибиряков и женщин. Зюганов уже «не тот». Миронова как не было, так и нету. Немцов = 0 и т.д.).
По крайней мере, у нас в стране больше нет ни одного человека, у которого рейтинг превышал бы 20% (разве что Стас Михайлов).
2. Президентские выборы, если и пройдут в запланированные сроки, то пройдут минимум в 2 тура.
Причем, кто выйдет во второй тур вместе с В.В. Путиным, решат отнюдь не в пределах нашего государства (напомню, руководитель одного из отделов Госдепа США заявил, что они потратят на наши президентские выборы в три раза больше средств, чем на думские). "
Да военные еще дальше от политики (в частности переворотов), чем все остальные. Как приказали - так и сделали (где у нас у Едра 100%? именно в воинских частях). А профессиональные политиканы, наоборот, редко идут на реальный фронт.
Посол - весьма логично, почему нет. Движение здесь вызывает реакцию там.
Хе, а кому спасибо-то сказать, что США имеет (по утверждениям отдельных личностей как среди народа, так и в верхах) такое влияние на нашу политику? Ситуация напоминает вечное бурчание бабушек на молодежь и нынешнюю власть, которое вызывает резонный вопрос "а кто воспитал эту молодежь и позволил обнаглеть этой власти?".
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 19:58:16
Да военные еще дальше от политики (в частности переворотов), чем все остальные. Как приказали - так и сделали (где у нас у Едра 100%? именно в воинских частях). А профессиональные политиканы, наоборот, редко идут на реальный фронт.
Посол - весьма логично, почему нет. Движение здесь вызывает реакцию там.
Хе, а кому спасибо-то сказать, что США имеет (по утверждениям отдельных личностей как среди народа, так и в верхах) такое влияние на нашу политику? Ситуация напоминает вечное бурчание бабушек на молодежь и нынешнюю власть, которое вызывает резонный вопрос "а кто воспитал эту молодежь и позволил обнаглеть этой власти?".
Ну, да, далекие. Такие имена как Пиночет или Франко Вам ни о чем не говорят?
Да и в Египте после ухода Хосни Мубарака кто взял власть?
"Посол - весьма логично, почему нет. Движение здесь вызывает реакцию там.
Хе, а кому спасибо-то сказать, что США имеет (по утверждениям отдельных личностей как среди народа, так и в верхах) такое влияние на нашу политику?"
Скажите спасибо тем, кто кормится из рук американцев.
Тому же Навальному и Немцову.
Любопытная статья:
Развитие "оранжевой идеи" (http://gidepark.ru/community/politic/content/927441)
Интересно, насколько действия "оппозиции" будут соответствовать описываемой тактике.
То, во-первых, не у нас, а во-вторых - те тысячи/миллионы военных, которыми эти (подобные) фигуры командуют, обычные пешки, еще более зависимые и менее информированные, чем гражданское население.
А вот насчет кто кормится от американцев - это еще вопрос. Надо думать, что те, кому идут доходы от продажи им наших ресурсов и проталкивания бестолковых американских нововведений, хоть в науке, хоть в технике.
Там к статье хороший коммент:
"Олег Давыдов # написал комментарий 15 января 2012, 21:19
Возникает вопрос: а зачем США и другим западным демократиям организовывать "оранжевую революцию" в России?
Сейчас россия превратилась в сырьевой придаток Запада, уу правители управляемы, так как их личные сбережения находятся в западных банках, армия полуразвалена, население вымирает со скоростью около 1 млн. чел. в год,промышленность почти не развивается. Ракеты с
ядерными боеголовками через 10-20 лет станут не опасны, т.к.их можно будет перехватывать на взлете, а остальные придут в негодность. Чем американцам Путин не угодил?"
Если СССР боялись и уважали, сейчас Россия - кладовка и клоун в одном лице. США выгодно, чтобы начались перемены: национализировали ресурсы, начали развивать промышленность, вернули сильные образование и медицину, разобрались с коррупцией? Да с чего бы.
+1? Только небольшой прессинг для острастки, не более. В смысле, чтоб те, у кого бабки там, осадили немного попытки чего-то там развивать и демографировать тех, у кого бабки пока тут.
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 21:29:21
Там к статье хороший коммент:
"Олег Давыдов # написал комментарий 15 января 2012, 21:19
Возникает вопрос: а зачем США и другим западным демократиям организовывать "оранжевую революцию" в России?
Сейчас россия превратилась в сырьевой придаток Запада, уу правители управляемы, так как их личные сбережения находятся в западных банках, армия полуразвалена, население вымирает со скоростью около 1 млн. чел. в год,промышленность почти не развивается. Ракеты с
ядерными боеголовками через 10-20 лет станут не опасны, т.к.их можно будет перехватывать на взлете, а остальные придут в негодность. Чем американцам Путин не угодил?"
Если СССР боялись и уважали, сейчас Россия - кладовка и клоун в одном лице. США выгодно, чтобы начались перемены: национализировали ресурсы, начали развивать промышленность, вернули сильные образование и медицину, разобрались с коррупцией? Да с чего бы.
Это бла-бла-бла все повторяют как заведенные.
Тот же
Che вчера упомянул о миллионе вымирающих в год.
Конечно, легче повторять, как болван, кем-то вброшенную цифру, чем знакомиться с итогами переписи 2010 года.
"По сравнению с переписью 2002 года население России сократилось с 145 166,7 тысячи человек до 142 905,2 тысячи человек, или на 2,2 миллиона человек (1,6 процента)."
Вот Вам официальный сайт: www.perepis-2010.ru (http://www.perepis-2010.ru)
Остальную чушь даже комментировать не хочу.
Я с тем же основанием сейчас заявлю, что Навальный нифига не юрист, хоть и пыжится.
Или то, что Немцов вовсю воровал в бытность свою премьером, а сейчас из себя святошу выкобенивает.
Так ведь подтверждение моих тезисов можно легко найти в интернете.
Но ведь практически бесполезно спорить с теми, у кого вместо головы - музыкальный болванчик, перепевающий то, что загружено в него без критического осмысления.
Штирлиц, Вы спрашивали меня о подавлении большинства.
Ещё раз говорю, речь шла о подавлении не в буквальном смысле, а о том, что любая демократия - форма подавления большинства меньшинством.
У нас же это тем более так, в той мере, в какой наша страна менее демократична. Или Вы считаете, что мы самая демократичная страна в мире?
Но если Вам непременно хочется трактовать подавление буквально, приведу простой аргумент.
Неравенство перед законом (закон трактуется у нас за деньги в интересах меньшинства, а к большинству он строг или даже предвзят, если судишься с более влиятельным человеком) есть форма подавления и, косвенно, угнетения большинства меньшинством. А в нелюбимой Вами Америке закон для всех граждан гораздо более одинаков.
Заступлюсь немного за граждан, которые с Вами выше спорили и которых Вы сурово распекали, относя к бесполезному офисному планктону и многократно ссылаясь на авторитет рабочего класса как гегемона. Мир давно живёт в пост-индустриальном обществе. Рабочий класс давно уж не гегемон. Путин заигрывает с танкостроителями, но суть современной экономики от этого не меняется.
Кстати, Вы так клеймите всех офисными работниками и белоручками, что хочется спросить: а на каком таком Нижнем Тагильском заводе трудитесь Вы? Не думаю, что Ваши руки в рабочих мозолях.
Хотите, попробую угадать Вашу нынешнюю профессию? Я ведь очень проницателен, в силу рода моих занятий. Мне почему-то кажется, что по нынешнему складу мысли (не по знаниям, не по "первому высшему образованию", а именно по характерному складу мысли!) Вы - завхоз (неважно, как именно называется Ваша конкретная должность). Завхоз среднего звена. Вряд ли при олигархе (любовь к рабочим здесь была бы маловероятна). Скорее при каком-нибудь насквозь коррумпированном госчиновнике.
Заступлюсь, впрочем, не только за прекрасную барышню Алеандру, но и за декабристов. Да, часть из них проявила слабость. И вообще это была авантюра. Кстати, они заплатили за неё годами "в глухом урочище Сибири". Но ведь ими двигала не жажда денег и власти, а любовь к справедливости. У них было всё - деньги, имения, рабы, "интересная работа". Но они полагали, что жизнь в стране - несправедлива.
Поиск правды, справедливости - всегда был частью русской национальной идеи. Был и остаётся поныне.
Мне Ваши реплики, уважаемый Штирлиц, начинают страшно напоминать приемы полемики господ из лобненского административно-депутатского корпуса (Немо, Странник, Калиостро, Алерт и т.д.), а также "пролетариев" типа Север, Ргаз или ХХХ на Демократоре (не знаю, чем они заняты по жизни, "пролетарское" происхождение определяю исключительно по степени владения русским языком и агрессивно-истеричной манере вести дискуссию, если этот тип дискурса вообще можно назвать дискуссией). Вас с ними роднят обвинения оппонентов в зомбированности, ангажированности, тупости,
Цитироватьмузыкальный болванчик, перепевающий то, что загружено в него без критического осмысления
Они,правда, выражают сходную мысль более прямо, по-пролетарски: "бараны", "стадо", "бее-бее", "бандерлоги" - последнее я встречала на форуме раньше, чем это слово сделал знаменитым премьер, но аналогично Вам обвиняют идеологических оппонентов в прямых связях с "подрывными" элементами - противниками существующей власти, не важно - местной или верховной.
Мне не очень понятно упорство, с которым Вы отделяете офисных работников, учителей, врачей, писателей, журналистов, актеров, преподавателей, переводчиков, бизнесменов, студентов, ученых (на Болотной и Сахарова были не только офисные работники, сужу, в частности, по своим знакомым и известным мне людям) от работяг. Половина офисного планктона трудится летом в саду и на грядках (например, вся моя семья и многочисленные родственники), выращивая многое из того, что кушает потом зимой, строит дома (пусть и для себя, мы с мужем свой дом построили практически собственными рукам и даже руки детей к этому делу были приложены), женщины рожают и растят детей, обслуживают, кормят, обстирывают всю семью. Почему же они, если трудятся в офисе/кабинете/классе - бесполезные паразиты, а пьяный сантехник или скотник - реально полезные граждане страны? Куда Вы относите летчиков, инженеров, программистов, музыкантов, профессорско-преподавательский состав вузов (с зарплатой в 4,5 тысяч рублей за ставку) - к бесящимся с жиру бездельникам, даром жрущим хлеб, производимый реальными тружениками? Ваша деление, особенно в реалиях нашей страны - очень относительно. Я с утра - интеллигенция, а вечером - пролетарий (уборщица, прачка, повар, маляр и штукатур в одном лице), у которого ноги и руки гудят от физической работы. А летом, весной и осенью (по выходным и во время отпуска) - садовод-огородник-цветовод- косец- строитель - копатель, у которого руки в мозолях и занозах. Я вот весь свой подъезд мысленно перебрала - большинство живет примерно так же. Может, Вы на себя ориентируетесь, когда применяете к работникам нефизического труда (по записи в трудовой книжке) простую русскую пословицу - "с жиру бесятся"?
ЗЫ: в моей трудовой книжке первая должность - пролетарская, как и у многих других людей, в том числе и весьма известных. Вы больше бы уважали Коко Шанель, если бы она всю жизнь продолжала шить шляпки, а Валентину Терешкову, если б она до пенсии проработала ткачихой?
Цитата: Владимирович от января 16, 2012, 02:02:05
...
Заступлюсь немного за граждан, которые с Вами выше спорили и которых Вы сурово распекали, относя к бесполезному офисному планктону и многократно ссылаясь на авторитет рабочего класса как гегемона. Мир давно живёт в пост-индустриальном обществе. Рабочий класс давно уж не гегемон...
Кстати, Вы так клеймите всех офисными работниками и белоручками, что хочется спросить: а на каком таком Нижнем Тагильском заводе трудитесь Вы? Не думаю, что Ваши руки в рабочих мозолях.
Хотите, попробую угадать Вашу нынешнюю профессию? Я ведь очень проницателен, в силу рода моих занятий. Мне почему-то кажется, что по нынешнему складу мысли (не по знаниям, не по "первому высшему образованию", а именно по характерному складу мысли!) Вы - завхоз (неважно, как именно называется Ваша конкретная должность). Завхоз среднего звена. Вряд ли при олигархе (любовь к рабочим здесь была бы маловероятна). Скорее при каком-нибудь насквозь коррумпированном госчиновнике.
...
1. "Мир давно живёт в пост-индустриальном обществе."
И Вы каждые день кушаете, одеваетесь и пользуетесь исключительно теми бумажками, которые производит офисный планктон?
Не смешите меня разглагольствованиями о постиндустриальном обществе.
Это миф.
Без производства реальных вещей (да хоть той же бумаги, без которой офисный планктон работать не сможет) Вы бы ходили голышом и питались исключительно тем, что обнаружили под ногами.
Рабочих я гегемонами не называл, но раз уж Вы упомянули этот термин...
Кто же по Вашему гегемон?
2. Свои догадки можете изложить на бумаге и повесить на гвоздик в сортире. Не угадали и вряд ли угадаете.
Не пропадет их скорбный труд, его......найдут ;D
Цитата: Штирлиц от января 15, 2012, 21:16:26
Любопытная статья:
Развитие "оранжевой идеи" (http://gidepark.ru/community/politic/content/927441)
Порой просто диву даешься, до чего же умные люди в инете встречаются. Только вот тезис, что "давно уже известно, что "решение толпы зависит от случайного или подстроенного большинства", на мой взгляд, ошибочен. Решение толпы зависит от ОРГАНИЗОВАННОГО МЕНЬШИНСТВА. Далее и сам автор говорит о том, что оргмероприятия интенсифицируются.
Цитата: Штирлиц от января 16, 2012, 07:02:48
Не смешите меня разглагольствованиями о постиндустриальном обществе.
Это миф.
Конечно, миф! Кто бы сомневался?
Все знают о мифических компаниях Microsoft и Apple, и о молодых миллиардерах, владеющих мифами немного меньшего размера.
И о совершенно мифических цифрах: в США на сферу услуг приходится 80 % ВВП США (2002 год), в России - 58 % ВВП (2007 год) отсюда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F1%F2%E8%ED%E4%F3%F1%F2%F0%E8%E0%EB%FC%ED%EE%E5_%EE%E1%F9%E5%F1%F2%E2%EE) .
И давайте уже смеяться вместе ;D, ибо некоторые наши знания уже устарели, а мы об этом еще не знаем.
Цитата: Штирлиц от января 16, 2012, 07:02:48
Кто же по Вашему гегемон?
Ну не гегемон конечно, но интересное интервью о современных реалиях:
http://www.youtube.com/watch?v=-aoKi9NgQSU (http://www.youtube.com/watch?v=-aoKi9NgQSU)
Штирлиц, мы действительно живем чуть в другом времени, чем считаете вы, мир очень быстро меняется.
Кстати, благородные декабристы предлагали освободить крестьян без выделения им земли,что бы вышло в результате такого "доброго дела"?
Пролетарий в современном мире к сожалению легко заменяем. На примере ИКЕИ, не устроила цена пролетарского труда в России - разместили заказ в Пакистане, товар продают у нас.
Замечательная девушка,вот такие социально-ответственные, и должны стоять у власти, надеюсь так и будет в скором будущем, а то воры, пьян, развратники и хапуги.
Цитата: La fleur от января 16, 2012, 12:48:36
...декабристы предлагали освободить крестьян без выделения им земли...
Их "задумки" выполнили продолжатели подлого дела, верные ленинцы, христопродавцы и т.п. в 1917 году...разворовали, разграбили, уничтожили, пустили "по миру" не только крестьян, но и весь православный народ...
Цитата: blogpartner от января 16, 2012, 13:55:40
...и должны стоять у власти...
У власти, как постановили ещё в 1613 году, стоять Дому Романовых.
Цитировать1. "Мир давно живёт в пост-индустриальном обществе."
И Вы каждые день кушаете, одеваетесь и пользуетесь исключительно теми бумажками, которые производит офисный планктон?
Не смешите меня разглагольствованиями о постиндустриальном обществе.
Почему же миф? Это современная реалия. На небезызвестных в Лобне заводах Зима и Зика работает пара десятков человек. Преимущественно офисный планктон, рабочих требуются - единицы. А ассортимент та же Зика производит (судя по рекламному буклету в местном магазине стройматериалов) порядка 50 наименований, навскидку. Практически все процессы там автоматизированы. И общество все дальше и дальше стремительно продвигается в этом направлении - нанотехнологии (реальные, не мифические), робототехника, smart homes, бионика, клонирование. Хорошо это или плохо - это другой вопрос. Например, крупные автоматизированные комплексы по производству курятины, где птица обслуживается преимущественно машинами, выращивается с использованием гормонов, антибиотиков, комбикормов, куда бог знает что положено.
Помню, еще во время студенчества нам географ рассказывал о производстве помидоров в США: плодам надлежало быть одной формы для автоматизации уборки. Добивались этого за счет ухудшения их вкусовых качеств. Для СССР это был нонсенс. Помидоры убирались руками за копейки, в том числе студенческими (сама собирала в составе студенческого сельхозотряда, ими в основном и питались, чтобы авитаминоз посреди лета не заработать, поскольку на остальное были крупы и комбижир). А теперь кушаем безвкусные овощи-фрукты-ягоды одной красивой формы почитай круглый год. Потому предпочитаю organic food с дачного участка, над выращиванием которой приходится попотеть. Но это мой выбор. От этого постиндустриальное общество не перестает быть таковым, и многим такое положение вещей по душе.
Потому гегемония постепенно переходит к работающим преимущественно головой, а не руками (хотя руки не должны расти из ж...).
Цитата: Lovely от января 16, 2012, 19:41:25
Почему же миф? Это современная реалия.
Браво за оба последних поста.
Согласна, умница !!! :) Это для Lovely :s98:
Цитата: Стефан от января 16, 2012, 18:38:49
Цитата: blogpartner от января 16, 2012, 13:55:40
...и должны стоять у власти...
У власти, как постановили ещё в 1613 году, стоять Дому Романовых.
Стефан, я, конечно, понимаю, что Вы писатель, а не читатель, но всё же осмелюсь порекомендовать Вам ознакомиться с "Новой хронологией Руси" Фоменко и Носовского. Не обязательно читать все 400 страниц, а только главы 8 и 9 из которых Вы узнаете, как Юрьевы-Захарьевы-Романовы принимали участие в развязывании гражданской войны, искоренении рода Рюриковичей, узурпации власти. Коль, лень искать, то вот маленькая выдержка, характеризующая Ваших кумиров, приложивших руку и к искажению реальных исторических событий: "У Дмитрия, ставшего царем и имевшего царское происхождение, оказывается, БЫЛ СЫН. Романовские историки называют его "воренком". После гибели Дмитрия ему должен был наследовать его сын. Но Романовы сами рвались к власти. Они узурпировали престол еще при живом сыне Дмитрия. А следовательно, ИЗБРАНИЕ МИХАИЛА РОМАНОВА ЦАРЕМ БЫЛО ПОПРОСТУ НЕЗАКОННЫМ. ВЕДЬ БЫЛ ЕЩЕ ЖИВ СЫН НАСТОЯЩЕГО ПРЕДЫДУЩЕГО ЦАРЯ ДМИТРИЯ. Единственным выходом для Романовых из создавшегося положения было - объявить Дмитрия "самозванцем". Что и было немедленно сделано. Правда, оставалось еще одно препятствие - живой сын Дмитрия. Проблема была решена очень просто. РОМАНОВЫ ПОВЕСИЛИ МАЛЬЧИКА НА СПАССКИХ ВОРОТАХ."
Через 300 лет круг замкнулся, очередная гражданская война смела эту династию с лица земли русской, а потомки расплатились жизнью за грехи предков. Ныне здравствующие потомки очень тесно (кровно) сплелись с теми, кого Вы именуете христопродавцами. В этом свете Ваше настойчивое поминание Романовых выглядит... Ну, в общем, странно выглядит.
Цитата: Che от января 17, 2012, 00:33:01
...настойчивое поминание Романовых ...
Следовать постановлению собора 1613 года.
"Историки" Фоменко и Носовский "совковой закалки" не брали благословения у православных иерархов на издание своих "трудов".
То, что видел доверия не вызывает.
Романов имеет родственную связь с Рюриками.
Участие в «выборах» не влияет на заранее известный, «подготовленный» результат, так как сформированная «по совковому» избирательная система укомплектована проверенными, надёжными, многократно испытанными воспитанниками «ленинской гвардии» со стойким иммунитетом против честности, правды, искренности, благородства.
Независимо от количества бюллетеней «избирающих» и их заполнениях, итоговый официальный расклад «волеизъявлений» народа будет в пределах «согласованных» рекомендаций, так как в настоящее время нет такой силы, которая могла бы остановить, даже повлиять на «правителей» без стыда и совести, берущих пример с пламенных революционеров-интернационалистов образца 1917 года, уничтожающих Россию, простых и хороших русских людей.
Цитата: Штирлиц от января 15, 2012, 22:10:20
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 21:29:21
Там к статье хороший коммент:
"Олег Давыдов # написал комментарий 15 января 2012, 21:19
Возникает вопрос: а зачем США и другим западным демократиям организовывать "оранжевую революцию" в России?
Сейчас россия превратилась в сырьевой придаток Запада, уу правители управляемы, так как их личные сбережения находятся в западных банках, армия полуразвалена, население вымирает со скоростью около 1 млн. чел. в год,промышленность почти не развивается. Ракеты с
ядерными боеголовками через 10-20 лет станут не опасны, т.к.их можно будет перехватывать на взлете, а остальные придут в негодность. Чем американцам Путин не угодил?"
Если СССР боялись и уважали, сейчас Россия - кладовка и клоун в одном лице. США выгодно, чтобы начались перемены: национализировали ресурсы, начали развивать промышленность, вернули сильные образование и медицину, разобрались с коррупцией? Да с чего бы.
Это бла-бла-бла все повторяют как заведенные.
Тот же Che вчера упомянул о миллионе вымирающих в год.
Конечно, легче повторять, как болван, кем-то вброшенную цифру, чем знакомиться с итогами переписи 2010 года.
"По сравнению с переписью 2002 года население России сократилось с 145 166,7 тысячи человек до 142 905,2 тысячи человек, или на 2,2 миллиона человек (1,6 процента)."
Вот Вам официальный сайт: www.perepis-2010.ru (http://www.perepis-2010.ru)
Посмотрела сайт. Будучи абсолютным гуманитарием, произвела нехитрые математические вычисления, основываясь на след. данных с сайта.
За семь-восемь лет (2002-10) естественная убыль -4734,3 тыс. Значит, 600-700 тыс. в год. Не миллион, конечно, но стремится к тому, если учесть, что "среднегодовые темпы снижения численности населения по сравнению с предыдущим межпереписным периодом возросли в два раза". Так что есть очень серьезный повод для беспокойства. Или по-вашему 0,6-0,7 млн. - пустяк?
То, что суммарная убыль не столь велика, объясняется миграцией:+2472,8 тыс (прибыло из-за пределов России -
2939,2 тыс., убыло за пределы России - 466,4 тыс.). Кто к нам мигрирует - понятно. Кто уезжает - тоже. Т.е. происходит замещение местного населения мигрантами (прибывает мигрантов по 0,3 -0,35 млн в год, это легальных - а сколько нелегальных?!). К тому же, средняя продолжительность жизни российского мужчины по данным ВОЗ за 2008 год составляет 59,1 лет, женщины дотягивают аж до 73 (в среднем 66 лет), как в Гайане и Монголии. По этому показателю Россия занимает 129 место в мире.
А вот еще некоторая статистика, характеризующая прошедшее десятилетие:
http://echo.msk.ru/blog/berezovski/849453-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/berezovski/849453-echo/)
1. Цена на нефть (газ, металл) с 1998 года к 2011 году выросла в 10 (десять) раз. Поэтому сравнивать экономику периода Ельцина и при Путине можно только с учетом этого самого главного источника российского бюджета и ВВП.
Производство нефти в России достигло в 2010 году максимального значения с момента распада СССР. Показатель добычи составил 10,15 млн баррелей нефти в сутки, сообщает агентство деловых новостей "Блумберг" со ссылкой на официальные статистические данные. Тем самым Россия сохранила в минувшем году позиции мирового лидера по объемам добычи нефти, отмечает агентство.
Стоимость экспорта российской нефти в 2009 году составила 93,4865 миллиарда долларов, нефтепродуктов - 46,795 миллиардов долларов, дизельного топлива - 17,8859 миллиардов долларов, других видов жидкого топлива - 20,093 миллиардов долларов, газа - 39,3806 миллиардов долларов. Средняя цена российской нефти марки Urals в январе-ноябре 2011 года сложилась в размере $109,49 за баррель и стала на 41,8% дороже по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Таким образом
из 4,2% роста ВВП России за 2011 год почти 3,8% (90% роста) приходится просто на рост цены на нефть и другие виды экспортируемого минерального сырья.
Нефтегазовые доходы бюджета достигли «исторического максимума» с начала 90-х — в 2011 году они составят 346 млрд долл., заявил Алексей Кудрин на Гайдаровских чтениях.
Доходы от нефти постоянно росли последние 20 лет: в 1990 году Россия получила от продажи нефти и газа 23,5 млрд долл., к 2000 году ее нефтегазовые доходы выросли до 52 млрд долл., а к 2008 году — уже до 310 млрд. Дождь из нефтедолларов позволил правительству постоянно повышать расходы. Они увеличивались на величину до 20% в год в реальном выражении, — рассказал экс-министр.
За десять лет расходы федерального бюджета выросли почти в четыре раза, а ВВП — всего на 68%. 2. При этом под руководством Путина и Медведева:
Чистый отток капитала из России по итогам 2011 года по данным ЦБ РФ составил 84,2 млрд долларов, в 2010 году - 38,3 млрд, в 2009г. - 56,9 млрд и в 2008 году - 129,9 млрд долларов. Усиление оттока капитала из РФ началось осенью 2010г. после того, как выросла цена на нефть. Путинско-медведевская команда выводит из страны деньги, заработанные на экспорте российских энергоносителей.
С 2000-го по 2008 год из России нелегально вывезено $427 млрд, подсчитали эксперты Global Financial Integrity (GFI).
При этом нелегальный отток капитала увеличивался: в 2000 году он составил $15,61 млрд, в 2004-м — $37,05 млрд, в 2007-м — $55,33 млрд, в 2008 году – $196,37 млрд.
3. Доля всех
государственных расходов на социальные нужды (образование, здравоохранение, ЖКХ, культуру, спорт и т.д.) за 2007 год составили:
развитые страны - 70,3%, страны Латинской Америки - 64,1%, страны Азии - 54,9%, страны Африки - 50,1% а
Россия – какие-то жалкие 15,0%.
Доля государственных расходов на
содержание государственного аппарата, внутреннюю безопасность и оборону - 2007 год:
развитые страны - 11,1%, страны Латинской Америки - 19,2%, страны Азии - 27,5%, страны Африки - 25,7% а
Россия – рекордные 42,%. http://lis.kras.ru/?item=projects&id_subitem=65&id_content=188 (http://lis.kras.ru/?item=projects&id_subitem=65&id_content=188)
4. По данным Росстата средние цены квартир различных типов на вторичном рынке жилья в Российской Федерации за 1 кв. метр общей площади составили в первом квартале 2000 года 5910,45 рублей, а в первом квартале 2010 года 59006,85 рублей. За десять лет цена жилья возросла в 9,98 раз. Среднедушевые денежные доходы населения России в 1999 году составили 1658,9 рублей в месяц, а в 2009 году 16856,9 рублей в месяц (рост в 10,16 раз). Отношение роста среднедушевых денежных доходов населения к росту стоимости жилья с 1999 года по 2009 год составило 1,02 раз и отстало от роста реального ВВП страны ( в 1,68 раза за этот период), обусловленного исключительно ростом цены на нефть.
На приобретение 40-метровой среднестатистической однокомнатной квартиры среднестатистическому россиянину требовалось в 1999/2000 году откладывать весь свой доход на протяжении 11,9 лет, а в 2009/2010 году 11,7 лет. Никакого влияния на доступность жилья для населения России десятилетний рост ВВП не оказал.
Резюме: Вот теперь нам понятна причина пессимистических ожиданий россиян. Личный вклад руководства страны в лице Путина и Медведева в социально-экономические показатели России – отрицательный.
Доступность жилья для населения за 11 лет не улучшилась. Темпы роста всех остальных социально-экономических показателей страны мало отличаются от темпов роста ВВП. Весь же рост ВВП страны и расходов бюджета происходит только за счет коньюктурного роста цены на нефть. Другие механизмы роста ВВП статистически не заметны и практически не задействованы, поскольку Путин и Медведев никаких условий для этого не создали.
Цитата: Штирлиц от января 15, 2012, 22:10:20
Цитата: aleandra от января 15, 2012, 21:29:21
Там к статье хороший коммент:
.
...
Думаю, имеется в виду вымирание русского населения, а не российского. Навальные, Немцовы и прочие личности у меня интереса не вызывают - не вижу пока на горизонте ни одной фигуры, достойной стоять у власти.
Про развитие промышленности и сельского хозяйства - предлагала уже всем желающим поездить по России и поглядеть на заводы, колхозы - составить аргументированное мнение. Мое мнение: печально. Образование и медицина - за последние годы также не вижу улучшений. Дурацкое ЕГЭ, двухступенчатая вышка и проект о "трех бесплатных классах". Цены на бензин при ценах на нефть удручают, цены на недвижимость также, мягко говоря, удивляют.
А время правления Медведева? Чем запомнилось? Переименование милиции в полицию, отнят еще один час от природного времени, бумажные десятки заменены металлическими, слава айфонам и бадминтону. Что забыла?
Милые дамы и уважаемые господа!
Прошу меня извинить, но "зашиваюсь" в делах и нет времени подробно и аргументированно отвечать вам.
Ближе к выходным "разгребусь".
С уважением,
Штирлиц.
Газ в России стал дороже, чем в США
Цены на газ в США за прошедший год упали на 32% и обновили двухлетний минимум, сообщила 13 января газета The Wall Street Journal.
Подробнее:
http://www.ng.ru/economics/2012-01-16/1_gaz.html (http://www.ng.ru/economics/2012-01-16/1_gaz.html)
Цитата: aleandra от января 17, 2012, 20:06:04
...Что забыла?
Тотальная, наглая фальсификация выборов в Думу 4 декабря 2011 года.
Моя знакомая работает в московской школе учителем. Была на выборах в комиссии.
Рассказала мне что за премию в 40000 рублей забросила 300 бюллетеня за партию победителя.
Половина ее коллег в комиссии это знали и делали тоже самое. Милиционер который дежурил был в курсе.
Делала это в три приема и об этом не жалеет.
Она одна воспитывает двух детишек и эти деньги ей важнее. :(
Цитата: samaa от января 21, 2012, 00:29:35
...это знали и делали тоже самое...
Если бы были против, то их бы уволили...
Цитата: samaa от января 21, 2012, 00:29:35
Моя знакомая работает в московской школе учителем. Была на выборах в комиссии.
Рассказала мне что за премию в 40000 рублей забросила 300 бюллетеня за партию победителя.
Половина ее коллег в комиссии это знали и делали тоже самое. Милиционер который дежурил был в курсе.
Делала это в три приема и об этом не жалеет.
Она одна воспитывает двух детишек и эти деньги ей важнее. :(
за базар отвечаете или очередной пук в лужу, видимо представители фсех фракций находящиеся на этом участке сделали тож самое ;D
Цитата: Che от января 17, 2012, 00:33:01
Цитата: Стефан от января 16, 2012, 18:38:49
У власти, как постановили ещё в 1613 году, стоять Дому Романовых.
Стефан, я, конечно, понимаю, что Вы писатель, а не читатель, но всё же осмелюсь порекомендовать Вам ознакомиться с "Новой хронологией Руси" Фоменко и Носовского.
«Воренком» именовался сын Маринки Мнишек и ??? (либо лжедмитрия II, либо атамана Заруцкого, либо ....) Иван. Лет ему на тот момент 2 или 3 было. Каких либо юридичесикх прав на престол у него не было и быть не могло..... Ну а само воцарение Романовых, точнее малолетнего, не вполне здорового как умом так и телом Михаила – результат стечения обстоятельств, интриг бояр и будущих Романовых и гуманизма Дмитрия Пожарского, который, напомню, по знатности рода (потомок Всеволода – «большое гнездо») - и заслугам имел больше прав на престол. Если бы освобождать Москву пришлось бы идти чуть позже, если бы он не защитил от разгневанных москвичей ряд бояр и самого Михаила Романова с матушкой (про папеньку лучше совсем умолчать), которые до этого не моргнув глазом присягнули Владиславу Сигизмундовичу (сыну польского короля), если бы из-за голода в Москве не распустил часть своего ополчения, а другую часть не отправил к Смоленску с поляками воевать..... Увы, к истории, «если бы» не применимы.
Цитата: Бабайка от января 21, 2012, 11:18:37
...гуманизма Дмитрия Пожарского...
Дело не в гуманизме, а в честности, благородстве.
Цитата: rgaz от января 21, 2012, 01:38:07
Цитата: samaa от января 21, 2012, 00:29:35
Моя знакомая работает в московской школе учителем. Была на выборах в комиссии.
Рассказала мне что за премию в 40000 рублей забросила 300 бюллетеня за партию победителя.
Половина ее коллег в комиссии это знали и делали тоже самое. Милиционер который дежурил был в курсе.
Делала это в три приема и об этом не жалеет.
Она одна воспитывает двух детишек и эти деньги ей важнее. :(
за базар отвечаете или очередной пук в лужу, видимо представители фсех фракций находящиеся на этом участке сделали тож самое ;D
Да отвечаю и что?
Представители, как вы их называете вместе с начальницейй пошли на обед - это же святое для них ( бесплатный обед)!
А милиция как я уже писала - была в курсе !
Журналистка «Коммерсанта» разделась в поддержку шествия 4 февраля
29 января сотрудница журнала «Коммерсантъ-Деньги» Анастасия Каримова разделась в центре Москвы и выступила с призывом придти на шествие оппозиции 4 февраля. Возле станции метро «Октябрьская» журналистка в купальнике приветствовала участников автопробега «Белое кольцо».
«Вчера я совсем перестала мёрзнуть, а от солнца, сухости на дорогах и сотен людей, вышедших на Садовое кольцо, чтобы помахать белыми платками участникам автопробега, было ощущение нежной ранней весны», — пишет журналистка на своей странице в Фейсбуке.
На плакате, который держала Каримова, с одной стороны было написано «4 февраля. Калужская площадь. Мороз не страшен», а на оборотной стороне — рекламный слоган ИД «Коммерсант» «А мы крепчаем». После того, как Каримова постояла в купальнике, она отправилась на автопробег. По словам журналистки, на следующую неделю запланирован пикет возле здания Центризбиркома.
Синоптики прогнозируют, что 4 февраля будет от —16 до —23 градусов. В связи с этим программу митинга сначала планировали сократить. Впрочем, согласно окончательному решению, акция протеста продлится три часа. Организаторы призывают участников митинга одеваться как можно теплее и не стесняться валенок.
(http://www.ridus.ru/_ah/img/afiT4-c_M8ss0eI118-EDw)
(http://www.ridus.ru/_ah/img/8aGZZL4jx242bX66IiUcDQ)
(http://www.ridus.ru/_ah/img/d38u2uh-PB1_WR3bMnRfPQ=h800)
(c) (http://www.ridus.ru/news/19914/)
Цитата: samaa от января 30, 2012, 02:34:36
Цитата: rgaz от января 21, 2012, 01:38:07
Цитата: samaa от января 21, 2012, 00:29:35
Моя знакомая работает в московской школе учителем. Была на выборах в комиссии.
Рассказала мне что за премию в 40000 рублей забросила 300 бюллетеня за партию победителя.
Половина ее коллег в комиссии это знали и делали тоже самое. Милиционер который дежурил был в курсе.
Делала это в три приема и об этом не жалеет.
Она одна воспитывает двух детишек и эти деньги ей важнее. :(
за базар отвечаете или очередной пук в лужу, видимо представители фсех фракций находящиеся на этом участке сделали тож самое ;D
Да отвечаю и что?
Представители, как вы их называете вместе с начальницейй пошли на обед - это же святое для них ( бесплатный обед)!
А милиция как я уже писала - была в курсе !
Трепло!
Цитата: samaa от января 30, 2012, 02:34:36
....
Да отвечаю и что?
Представители, как вы их называете вместе с начальницей пошли на обед - это же святое для них ( бесплатный обед)!
А милиция как я уже писала - была в курсе !
Всё правильно. Отморозки и беспредельщики. Таких воспитывали не одно поколение с 1917 года...
Цитата: May от января 30, 2012, 17:56:55
Трепло!
Если вы в том контексте , что мне тайну доверили а я ее разболтала то конечно! Я - Трепло!!!
:)))))
Моя знакомая уже на часть этих денег детям по новому пуховичку купила и задолжность за квартиру выплатила. И я ее вовсе не осуждаю!
Прикольно.
Реальный рейтинг Путина.
http://youtu.be/HHUXjvh5BHw (http://youtu.be/HHUXjvh5BHw)
4.02 На МИТИНГ требуются гр.РФ
http://massovki.ru/viewtopic.php?f=12&t=75373 (http://massovki.ru/viewtopic.php?f=12&t=75373)http://massovki.ru/viewtopic.php?f=12&t=75570 (http://massovki.ru/viewtopic.php?f=12&t=75570)
Цитата: технолог от января 31, 2012, 19:30:43
4.02 На МИТИНГ требуются гр.РФ
Это ещё одно доказательство фальсификации, подлога, лжи выборов, в том числе 4 декабря 2011 года.
Также это может быть и вбросом. Надо думать. Прежде чем что-то писать.
Цитата: MadMax от февраля 01, 2012, 18:04:13
Также это может быть и вбросом...
Используется весь арсенал лжи, подлости, подлогов и т.п. на всех уровнях избирательной системы от первичных избирательных участков до Центризбиркома.
Система "прикормлена", отлажена, охраняется, действует, как часы, надёжно, без сбоев, независимо от "избирателей".
Видали сегодня фотографии, как растяжка с призывом к Путину уйти напротив Кремля висела?
как вы это расцениваете?
(http://www.ljplus.ru/img4/s/o/solidarity_rus/006skya2)
Путин ответил:
(http://www.ljplus.ru/img4/s/o/solidarity_rus/x_c0a0af4f.jpg)
На мой взгляд, митинги - нормальное явление в демократическом обществе. Путь они - Против или За. Мы просто к этому не привыкли. На Урале, например, где сосредоточена наша оборонка, прошли митинги в поддержку В.Путина. Такие же мероприятий идут в других регионах России. Это и есть демократия. Люди должны иметь право высказать свою позицию и мнение. Главное, чтобы, как всегда в России. не было фанатизма. Давайте спокойно обсуждать будущее страны.
Кто же на митинге спокойно обсуждает что-либо? Любой митинг - это накал страстей, эмоции, жажда немедленных действий под простыми лозунгами: "долой", "сметём", "захватим", "поддержим", "не пустим", "бей гадов"... Будущее страны определяется сформировавшейся элитой в государственных кабинетах. При наличии адекватных социальных лифтов существующая элита способна вбирать в себя нарождающуюся (будущую) элиту. При дефекте системы социальных лифтов нарождающаяся элита начинает формировать доступными ей средствами "общественное мнение", которое, достигнув определённого порога, выставляется на показ через митинги, сигнализируя о степени боеспособности новой элиты (типа: "Внимание на меня уже обратите! Порулить пустите! Поделиться не забудьте!"). Понятно, что эта "новая" элита может представлять собой и подзабытых старых управленцев, сдавших позиции в ходе подковерной межклановой борьбы, и агентов мировой закулисы, и народившихся сторонников новой идеологии. Только спокойное обсуждение и у них идёт внутри узкого круга людей, способных сформулировать цели движения и способы их достижения. Это организованное меньшинство и сподвигает попавшее под его влияние большинство на демонстрацию нового флага и идеи, выступая в случае успеха бенефициаром, новой элитой общества. В этом смысле организованное меньшинство заинтересовано в том, чтобы митинг закончился бурным побоищем, так как это позволяет обозвать власть предержащих оппонентов "антинародным режимом" (независимо от широты спектра представляемых ими самими интересов), получить моральное оправдание своей борьбе (в довесок к своекорыстным интересам), повысить эмоциональный накал своих сторонников. Властвующая же элита через митинги демонстрирует окружающим "всенародную поддержку" независимо от реального положения дел. Поэтому ни о каком обсуждении чего-то на митингах и речи быть не может.
Вчера в полдень когда появилось в сети сообщение о растяжке с призывом уйти безуспешно пыталась ее увидеть и оценить. Но все мои попытки правда не особо многочисленные в силу рабочего времени успехом не увенчались
Очень много сайтов оказались заблокированными в том числе сайт Немцова
Благодарю МэдМакса за возможность ознакомиться с фото растяжки
Вот вам и оценка происходящего
Рекламный плакат на улице Ленина родного города с вопросом " Где деньги, Сокол" лет 7 назад провисел гораздо дольше
Цитата: Che от февраля 02, 2012, 09:37:46
...Поэтому ни о каком обсуждении чего-то на митингах и речи быть не может.
В точку!
Те, кто сейчас выступают "против" (я имею в виду рядовых участников митингов) являются неким "пушечным мясом", не более того.
Цитата:
"Если не попытаться разобраться в том, что происходит в российских элитных кругах и как на это повлияли наличие тандема и длительная по времени неопределенность по вопросу о том, кто из членов тандема будет выдвинут кандидатом в президенты в 2012 году, то невозможно понять и объяснить появление массовых митингов и демонстраций, носящих антипутинский характер, со стороны части обеспеченных и продвинутых групп населения, при том что В. Путин по-прежнему имеет завидный для подавляющего большинства лидеров западных демократий рейтинг, более 60% поддержки у населения России. Хотя в публичном пространстве трудно проследить явный раскол в рядах экономической или политической элиты, однако трудно не заметить, что многие нынешние требования и лозунги, традиционные до недавних пор для маргинальной оппозиции, исподволь вводились в обиход, в мейнстрим, под видом заботы о стране и в интересах одного из членов тандема. Целый ряд докладов Института современного развития, выступления его руководства в лице И. Юргенса, Е. Гонтмахера и других, кремлевских и околокремлевских аналитиков и политиков, типа А. Дворковича, Г. Павловского и др., ориентированных на второй срок президентства Д. Медведева, были направлены на радикальную дискредитацию существующей социально-политической системы и ее архитектора В.В. Путина. Массированная кампания была направлена на недопущение возможности возвращения В. Путина на президентский пост на выборах 2012 года. Агрессивно в центральной печати и в элитных кругах внедрялась мысль о том, что возврат В. Путина – это застой, это второе издание режима Л.И. Брежнева со старым и склеротичным лидером, это дальнейший стремительный рост коррупции и конфронтации с Западом."
Источник (http://expert.ru/2012/01/24/mitingi-v-moskve-i-v-drugih-krupnyih-gorodah/?n=171)
Вечный Путин - это благо, прогресс, стабильность, порядок, уверенность в ценах на бензин...
Цитата: Watcher от февраля 02, 2012, 15:37:54
Вечный Путин - это благо, прогресс, стабильность, порядок, уверенность в ценах на бензин...
Поймите, идет банальная торговля.
И не на "народном" уровне, а гора-а-аздо выше.
Одним из аргументов торговли является кол-во митингующих на улицах.
Вы можете принимать любую сторону - от Вашего мнения практически ничего не зависит.
Дополню:
И Ваше мнение, если подумать, не является Вашим.
Вам просто заложили в подсознание: "ФАС! Ату Путина!"
Обидно?
Несомненно.
Подумать, самому раскинуть мозгами?
Времени нет - нам удобнее читать то, что публикуется в интернете.
Да и то не всегда хватает времени критически переосмыслить прочитанное - надо же еще разные "бугагашечки" запостить/перепостить, да "плюсы" где надо поставить в социальных сетях...
Цитата: Olma от февраля 02, 2012, 11:12:13
Вчера в полдень когда появилось в сети сообщение о растяжке с призывом уйти безуспешно пыталась ее увидеть и оценить...
Простите, что там оценивать?
Общий дизайн?
Цветовую палитру?
Гарнитуру и размер шрифта?
Архитектуру здания, на котором размещена растяжка?
У меня как (почти как ) у Пу нет времени состоять в социальных сетях. Только на этот форум хватает. С достижениями эпохи сталкиваюсь по работе, при пользовании гос. услугами как физ лицо, тенденции наблюдаю там же, без помощи оранжевых, ЦРУ и прочих дестабилизаторов.
Мне не нравится - система вымагает деньги или/и время, куда ни ткни с большим отрывом от официальной инфляции и неперевода на зимнее ;D
ЗЫ Вы, значит, раскинув мозгами, "за", а я, таки, тупо, "не за"? ФАС на вас нету ;D
Цитата: Watcher от февраля 02, 2012, 16:27:58
...
ЗЫ Вы, значит, раскинув мозгами, "за", а я, таки, тупо, "не за"? ФАС на вас нету ;D
Это значит не участвовать в виртуальном и реальном балагане, где обычные люди играют роль массовки под руководством режиссера.
Митинг-средство для выпускания пара. А то котел от перегрева рванет. Без политической действительно альтернативной партии(КПРФ, ЛДПР и т.д. -партии опереточные) все митинги это пустышка. Деньги в руках добывающего и транспортирующего углеводороды комлекса.
Они и заказывают музыку(партии,выборы, митинги и т.д.). Кто это понимает, делает свой гешефт и вывозит семьи в наиболее благополучные места земного шарика. Они космополиты. И митинги, и выборы им до лампочки. "Дэлом надо заниматься дорогой дэлом"-вот их принцип.
Может и всем стоит перестать клевать на приманки, развлекаловки(митинги, выборы и т.д.) которые им дает российская власть( или те кто эту власть назначил). Одним словом расслабиться и получать удовольствие. :s03:
Цитата: isk от февраля 02, 2012, 22:04:38
... Одним словом расслабиться и получать удовольствие. :s03:
Уже получаю, читая народные шедевры:
"Зина:
Ой, Вань, смотри какие КролеГИ,
На митинг радостно идут..
Все в белом ..и не алкоголики..
Всем ленты белые дают...
Хочу я белу ленту, Вань,
И шарфик, тот. что шьет Тайвань..
Ты. Вань, мне ленточку достань
Что от Армань...
Ваня:
Ты. Зин, пойми, ведь мы не швондеры,
(тебя я слушать не могу)...
Коль затусуешься с "носатыми"
Оденешь тапочки... в гробу...
Немцов, Божена, и Собчак,
Не ходят строем натощак..
И деньги им дает общак
не просто так.." (с)
Цитата: Штирлиц от февраля 02, 2012, 16:35:06
Цитата: Watcher от февраля 02, 2012, 16:27:58
...
ЗЫ Вы, значит, раскинув мозгами, "за", а я, таки, тупо, "не за"? ФАС на вас нету ;D
Это значит не участвовать в виртуальном и реальном балагане, где обычные люди играют роль массовки под руководством режиссера.
Значит я "не за" в балагане госдепа, а вы "за" в свете независимого интеллекта? ;D
Я даже не столько против, сколько не понимаю, почему некту не висящему каким-то боком присоснутому на узурпированной трубе (ну или на чушках) всякое преемничество и прочие антиконстиуционные замуты кажутся благом.
Не в обиду, Вам, Watcher, но Ваш истерический хохочущий смайлик не позволяет серьезно относиться к Вашим сообщениям.
Статья в "Эксперте":
И зачем нам эта демократия? (http://expert.ru/russian_reporter/2012/04/i-zachem-nam-eta-demokratiya/?n=171)
Цитата:
"В прошедшее воскресенье на «Первом канале» вышла дебютная дискуссионная передача «Гражданин Гордон», которая призвана продемонстрировать новую демократическую стилистику государства и руководства канала. Записывалась она в пятницу вечером, сразу после заседания Госдумы, на котором оппозиция требовала отставки главы Центризбиркома. В студии шоу выглядело еще более идиотическим, чем в телевизоре: депутаты оппозиционных партий хором признали Думу нелегитимной, несмотря на то что сами они ее депутаты и от мандатов не отказались. Это как если бы академик РАН назвал Академию сборищем дебилов, священник церковь — сатанинской сектой, а совладелец фирмы отрекся бы от своей собственности. Одновременно депутаты признавали, что Дума есть результат договоренностей с высшим руководством страны, заключенных явно не под пытками.
Но это еще ладно, попутно выяснилось, что ЛДПР не могла отказаться от мандатов, потому что власти перекупили бы депутатов снизу списка. И тут в дискредитацию парламента сыграла сама партия власти: депутат Хинштейн прямо обвинил Жириновского в продаже голосов и крышевании бандитов и в ответ, естественно, услышал про «парию жуликов и воров». Вокруг кричала массовка из разных партий, а ведущий, как выяснилось, не знал, что у «ЕР» в Думе большинство. В общем, хоть святых выноси.
...
А вот остальная, спокойная пока еще страна, если волна этой шизофренической демократии не спадет, поймет, что, во-первых, власти нет и, во-вторых, уже можно все, раз на центральном ТВ такой беспредел. Ведь в 90-е именно олигархические телеканалы дискредитировали институты государственной власти, причем часто не от чистой демократической любви к чернухе, а чтобы, например, сбить цену приватизируемой госсобственности или коррумпируемых чиновников. Чем слабее государство, тем дешевле оно стоит и быстрее распродается.
..."
Watcher, я закончил.
Можете дальше биться в припадках истерического хохота.
волна этой шизофренической демократии ........чтобы, ........сбить цену ........... коррумпируемых чиновников. ;D ;D ;D
Да, про снижение цены коррумпированных чиновников, действительно, смешно. Но частота употребления смайлика тоже вне разумных пределов.
Цитата: MadMax от февраля 01, 2012, 18:52:07
... уйти напротив Кремля висела?
С 1917 года правит банда под разными "кликухами", то РСДРП, то КПСС, потом перестройщики, демократы и т.п. Вождей нет в принципе, так как "осудили" культ личности. Они зависимы, отчитываются перед зарубежным начальством.
Цитата: Che от февраля 03, 2012, 09:25:27
Да, про снижение цены коррумпированных чиновников, действительно, смешно. Но частота употребления смайлика тоже вне разумных пределов.
это была смайл-гипербола -)
москва митинговала сегодня, причем как "за", так и "против". И наш славный город не остался в стороне от мейнстрима, как сообщает агитлисток лобня, 18февраля у звонницы состоится митинг посвящённый 23-й годовщине вывода войск из афганистана. "в митинге примут участие представители всех организаций, вошедших в народный фронт. было принято решение часть митинга посвятить предстоящим 4 марта выборам президента россии и выразить поддржку в.путину". ну-с, кто пойдёт?
бюджетников небось загонят и прочих административно-зависимых.
Сегодня Максим Шевченко пытался уверять на "Дожде", что в поддержку "стабильности" без всякого административного нажима ходют. И просил передать всем, на кого давят, что сам лично окажет всяческую поддержку подвергающимся давлению и предаст анафеме давящих и гонящих.
Цитата: Lovely от февраля 05, 2012, 02:27:47
Сегодня Максим Шевченко пытался ...И просил передать всем... и предаст анафеме...
Про него Сара Израильевна (не помню имени) - еврейка председатель еврейского общества памяти Холокоста или типа того, сказала, что он полукровка и передаст. :s03:
Кургинян на Поклонной горе
http://www.youtube.com/watch?v=JbmeFT8XBTY (http://www.youtube.com/watch?v=JbmeFT8XBTY)
С нетерпением и беспокойством ожидаю наступления 14 февраля. :s03:
(http://img.rosbalt.ru/photobank/8/5/f/9/NhzVGbdH-650.jpg)
Интересно, 5-го марта действительно будет всеобщая забастовка 100 тысяч человек и как это отразится на стране?
Не волнуйтесь, всё будет хорошо.
Цитата: Владимирович от февраля 05, 2012, 23:34:48
Не волнуйтесь, всё будет хорошо.
Иллюстрацией к сказанному является "работа" избирательных комиссий на примере выборов 4 декабря 2011 года, укомплектованных проверенными, верными ленинцами, бывшими членами КПСС, считающих всех "несознательными беспартийными" голосующих сами не знающие как...
И которым надо "помочь", "показать", "вывести" нужный результат, какой "положено"...
Цитата: piskareva от февраля 04, 2012, 21:58:36
18февраля у звонницы состоится митинг посвящённый 23-й годовщине вывода войск из афганистана.
Цитата: tinkaer от февраля 04, 2012, 23:19:57
бюджетников небось загонят и прочих административно-зависимых.
(http://megalife.com.ua/uploads/posts/2012-02/thumbs/1328530673_podborka_54.jpg)
Сегодня в одном ГУПе на столе у тетеньки видел анкетку сторонника путина открыточного формата с местом под паспортные данные, фотку и пожелания будущему президенту. Стал крутить головой - на каждом столе такая бумага. Короче - все сторонники. А мне на работе такую не выдают, что делать?!
- Разберитесь!
- Разобрались: действительно, не убивал, - это было еще до его рождения.
Watcher, ну, и Вы разберитесь!
иногда я люблю латынину за её пркос - ну не волшебно ли?
идеи для плаката «Да здравствует Путин! Долой выборы!», «Каждому региону – по дворцу для Путина»
Разобрался - засылаешь открытку - получаешь вот такую. Зачем? Продолжаю разбираться. Может, без такой, молока не продадут скоро в магазине, поскольку питание населения - это программа Едра?!
Че, а вам без такой не разрешат воспитывать на форуме - образование населения - прерогатива сторонников, забанят и усе :s03:
(http://forum.lobnya.ru/index.php?action=dlattach;topic=56667.0;attach=17260;image)
"свидетельствует о поддержке политики президента РФ Путина..." вообще не палятся
Цитироватьсвидетельствует о поддержке политики президента РФ Путина..." вообще не палятся
ну почему? если прочитать "свидетельствует о
поддержке политики президента РФ Путина..." то всё без палева, путин был президентом, и его политику поддерживают...
Цитата: piskareva от февраля 07, 2012, 15:31:52
Цитироватьсвидетельствует о поддержке политики президента РФ Путина..." вообще не палятся
ну почему? если прочитать "свидетельствует о поддержке политики президента РФ Путина..." то всё без палева, путин был президентом, и его политику поддерживают...
Я карточек не видел, видел заявку на карточку. Может, их будут после выборов раздавать.
Только гос. служащим и земноводным с труб такую дают - они лояльные. Из них потом гестапо можно сделать. Кому попало не дают. Короче итакую карточку дают только тем, чей труд нельзя (по Райкину) посичтать в единицах
Социально незащищенные слои общества вышли с акцией протеста
http://youtu.be/m34YLUp0ndE (http://youtu.be/m34YLUp0ndE)
вочер случаем ненапомнишь как цифра пять выглядит на пластиковой карте а не в дешовом фотожопе???
Цитата: Vinnipuh от февраля 07, 2012, 15:26:21
(http://forum.lobnya.ru/index.php?action=dlattach;topic=56667.0;attach=17260;image)
"свидетельствует о поддержке политики президента РФ Путина..." вообще не палятся
Интресно код Приморского края.
Например;
НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ МЧС РОССИИ ПО ПРИМОРСКОМУ КРАЮ
тел: +7 (4232) 400-970
:-\
Цитата: rgaz от февраля 07, 2012, 16:14:06
вочер случаем ненапомнишь как цифра пять выглядит на пластиковой карте а не в дешовом фотожопе???
Rgaz, не переживайте Вы так. Ну, да, у них даже карточки о поддержке с блатными номерами: 2000 - это же КРУТО! А аббревиатура "ОГ" - это, типа, "Основа государства".
Статья в "Эксперте" Фронда принцев (http://expert.ru/expert/2012/05/fronda-printsev/).
Цитата:
"Мероприятие также могло бы служить изрядной выставкой достижений мирового автопрома премиум-класса. Мало того что мрет в наши дни с голодухи рабочий, но и бентливладельцы, хотя, возможно, и не мрут с голодухи, но также вздымают гордо и смело знамя борьбы за великое дело. Обладай бентливладельцы чуть более проницательным умом, они могли бы сообразить, что в видах всенародности такой экипаж лучше было бы оставить в гараже, явившись на публику в чем попроще, но, возможно, в том и заключается проницательность этих владельцев, что они уловили общую тенденцию, заключающуюся в отказе от потуг (все равно неудачных) на верность народу.
...
Движение людей, сегодня назвавших себя декабристами, предполагает несколько иной набор ценностей, а именно: веселуха и движуха при максимальном комфорте, безопасности и — последнее воспринимается уже как само собой разумеющееся — при сохранении нынешнего рентного благосостояния. Экономика трубы есть проявление дурной сущности режима, но рентные доходы от трубы, изливающиеся на паразитарный (он же креативный) класс, должны пребыть с ним ныне и присно и во веки веков. Недавняя драма, в ходе которой владелец бывшего «Красного Октября» А. Л. Мамут задумал найти другое применение своей недвижимой частной собственности, используемой ныне под креативную движуху, вызвала такое волнение, что в одночасье были забыты даже все преступления путинского режима (впрочем, известного всем владельца, т. е. Мамута, протестанты осторожно не поминали, этот же не Путин, он и обидеться может).
При такой расположенности к сытной и безопасной движухе жанр перманентного флешмоба является идеальным, поскольку он, не доставляя никаких неудобств и рисков, в то же время дает возможность удовлетворять потребность в любви и дружбе....
...
Добрый народ поддержит принцев потому, что он не может их не поддержать. На практике даже и принцев ожидало некоторое разочарование, тем более сильным оно может быть в случае с новейшими принцами, поскольку во времена Мазарини не было принципа «один человек — один голос», а сегодня он есть, и не все же можно списать на В. Е. Чурова. Порой можно на себя и в зеркало посмотреть.
Изрядным примером простодушия тут является искренняя обида принцев на то, что В. В. Путин с каким-то диким вдохновением занимается снисканием благосклонности среди людей простого звания. Что мешает принцам заниматься тем же, не объясняется."
ИМХО, всё верно написано.
Про заявку "сторонника Путина" - видел собственными глазами. Про карточку - стеб. Если бы такую карточку выдавали, у нескольких форумчан уже бы были карточки с четырьмя нулями. Хи-хи-хи.
Это как вариант зачем заполнять открытку с собственной фотографией, данными, надписью "я поддерживаю" и засыласть в Кремль. Если кто знает наверняка, велком.
Цитата: Watcher от февраля 07, 2012, 21:25:26
Про заявку "сторонника Путина" - видел собственными глазами.
Тоже видела. Как в натуре, так и в виде скана на соседнем форуме.
У нас 18 февраля будет антиоранжевый митинг на Дворцовой.
Схожу, развеюсь.
Если жив останусь, фотоотчет обещаю. :)
Антиоранжевый - это голубой?
Я вот все думаю, какой цвет может назваться антиоранжевым ???
Цитата: MadMax от февраля 07, 2012, 22:31:47
Антиоранжевый - это голубой?
Я вот все думаю, какой цвет может назваться антиоранжевым ???
"Голубые" (точнее, радужные) шли на Болотную.
Целой колонной :s03:
А я слышал, что если человек - не педик, его на гос. службу на высокую должнсоть не берут, в Швейцарию убечь могет
Цитата: Watcher от февраля 07, 2012, 22:42:40
А я слышал, что если человек - не педик, его на гос. службу на высокую должнсоть не берут, в Швейцарию убечь могет
Можете зайти в Администрацию г.Лобня и спросить об этом.
Или позвонить на "горячую линию" нынешнему Главе и задать столь волнующий Вас вопрос. :)
Причем здесь Администрация города, человек пишет про ВЫСОКУЮ должность, а у нас есть должноти и повыше чем Глава Администрации города.
есть даже самая высшая должность в стране
Цитата: Bitldus от февраля 07, 2012, 23:02:55
Причем здесь Администрация города, человек пишет про ВЫСОКУЮ должность, а у нас есть должноти и повыше чем Глава Администрации города.
есть даже самая высшая должность в стране
Очко сыграло?
Не удивительно - это мы смелые только на ВВП грязь лить, а свой начальник может и ответить. :s03:
Высшая, как выяснилось - теневой пастух, он легко и играючи губит благие начинания в России - заставляет плевать, воровать, нарушать, забивать и прочее. Всех, гад, запугал. На виду только ученик. Давайте уже пастуха в императоры звать. Чего тянуть?
Под "теневым пастухом" Вы имеете в виду нынешнюю всемирную тайную правящую форму сионизма? Эпоха пастухов, эпоха воинов, и т.д. и т.п.--в некоторых современных конспиратологических теориях?
Цитата: Владимирович от февраля 08, 2012, 17:43:05
Под "теневым пастухом" Вы имеете в виду нынешнюю всемирную тайную правящую форму сионизма? Эпоха пастухов, эпоха воинов, и т.д. и т.п.--в некоторых современных конспиратологических теориях?
Это термин Че. Из покойного Петрова что-то. Или из гимна, в смысле "Темные силы нас злобно гнетут".
Из гражанинапоэта
Тра-та-та, тра-та-та,
Вся столица занята:
Вон толпою плотной
Встали на Болотной,
Вон в ответ ведут толпу
Агитировать за Пу
Толстою колонной
В области Поклонной,
Тут же с горсткой боевой
Новодворский Боровой,
А уж вместе с Жири
Стало их четыре!
На площади Болотной
Собрался пестрый строй
Под рокот вертолетный
И кипеж новостной.
Шагают, пламенея,
В колонках Цой гремит,
И под руку еврея
Ведет антисемит.
Идет бюджетник нищий,
Поршнями шевеля,
За Прохоровым Мишей,
Героем Куршевля,
А в помощь их харизмам
Ведут своих юнцов
Борцы с капитализмом,
Анпилов-Удальцов.
«Не сделать из России
Второй СССР!» –
А самые крутые
Кричат, что Хутин пэр.
Чак-чак-чак, чух-чух-чух,
Вот Собчак, а вот Шевчук,
Быков распаленный
Занял полколонны,
Весь очнувшийся планктон,
Что не съехал за кордон –
Лишь Божены нет уж там уж –
Типа взяли. Типа замуж.
Пока они ходили
С Навальным во главе –
Случайно разбудили
Поклонников ВВ,
Внезапно разохотив
Лояльные умы,
Сплотившиеся против
Оранжевой чумы.
Сошлись, по поговорке,
За страх, а не за хлеб:
Одни боятся порки,
Других страшит Госдеп.
«Крепи свои кордоны!
Врагов давить пора!» –
Земные бьет поклоны
Поклонная гора.
– Идите к нам, ребяты,
Иначе в тот же час
Страну развалят Штаты,
А мы уволим вас.
Тра-ля-ля, тра-ля-ля,
Вот поклонники Кремля –
Кислый запах смеси
Ужаса и спеси.
Цвет России, соль земли
На автобусах свезли,
Кургинян вопит, икая –
Вот компания какая!
И как нам быть, родные,
Чтоб не пойти ко дну?
Как эти все России
Свести теперь в одну?
А если эти льдины
Столкнутся по весне?
Мы можем быть едины,
Похоже, лишь во сне.
Теперь, скажу по чести,
На новом рубеже
Кто нас удержит вместе?
Не Путин же уже?
Боюсь, что ураганом
Загнать в один флакон
Рыжкова с Кургиняном,
Болото и Поклон,
Едросские плакаты
И креативный класс
Могли бы только Штаты,
Напавшие на нас.
Тра-та-та, тра-та-та,
Мы несем с собой Христа,
Будду, Иегову,
Аллу Пугачеву,
ФСБ и ВЧК,
Собчака и Шевчука,
Быко-Вассермана,
Фрика Кургиняна,
Медвепута, Жироюга,
Хомячат, волчат, путят.
Все не могут друг без друга,
А друг с другом не хотят.
Прав был Путин, предрекая:
WOW! Кампания какая!
Watcher, про "тёмные силы" - это не гимн, а "Варшавянка".
Точно, про вихри враждебные. Хотя Варшавянка очень бы подошла на роль гимна.
Вот еще патриарх отжог (на фоне облика Едра с шавелями и бентлями)
"Угрозы, которые сегодня существуют, очень велики и опасны. Формируется цивилизация инстинкта: иметь больше и тратить больше. Нет никаких высоких идеалов, и тогда почему мы удивляемся, что перед президентом на журфаке выступает девушка -отличница, чья главная цель – отвалить. Туда, где выше уровень потребления и больше денег. Если цель у молодежи такая, то тогда мы явно проигрываем все."
Подчеркивая, что никакая зарплата не заставит солдата пойти в атаку, Патриарх посетовал, что чувства долга молодежи сегодня никто не формирует.
- Что произойдет через 6 лет, а что через 12? Если массовый идеал – отваливать, то мы потеряем Россию. Нужно вернуть воспитательную функцию в сад, школу, университет, - отметил предстоятель РПЦ и предложил отдельную демографическую программу.
Короче, дело не в коррупции и воровстве среди бывших комсомольцев, а в недостатке воспитания. Ну не хочет народ ложиться под атвомобиль барковых и все тут. Ужас :o
http://www.youtube.com/watch?v=TDTQ6akBtn4&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=TDTQ6akBtn4&feature=player_embedded)
Максим Шевченко: оранжевые разбудили лихо
http://img13.imageshost.ru/img/2012/01/31/image_4f2701c865d24.jpg (http://img13.imageshost.ru/img/2012/01/31/image_4f2701c865d24.jpg)
Цитата: Watcher от февраля 08, 2012, 23:11:21
... Нужно вернуть ...
По отдельности ничего нельзя вернуть...когда изуверы рулят.
Восстановить уклад жизни до 1917 года - Православие, Самодержавие, Народность.
вот я что-то не увидела особой радости и готовности собраться у звонницы на организованный митинг. Есть предложение потусить на манежке 23 февраля, кто пойдёт из лобненцев (по доброй воле, конечно)?
Вот тут еще проделки "теневого пастуха":
http://www.newsru.com/russia/08feb2012/cash.html (http://www.newsru.com/russia/08feb2012/cash.html)
Я считаю, что лучшим оружием против него являются тысячи посадок коррупционеров, сокращение чиновников, отмена либо автоналога, либо акциза на бензин и много чего еще типа пересадка чиновников на желтые калины.
Поскольку креативный класс волнует не физический митинг, а то, что пишут в интернете о нем - "пастух" надерет Пр-щикам ВВП задницу. Посему надо пробовать менять вещи не абстрактные, а конкретно улучшать жизнь экономически активных слоев населения. Тогда им будет пофиг на то, что пишут в интернете "враги" и мне тоже. А когда куда не пойдешь - встречаешься с ней родимой, сразу подмывает почитать в чем ее причина - смотришь МВД Чечни Кайены скупает еще всякое, где Путину очередную дачу за бюджет строят и т.п.
у оранжевых походу будут серьезные проблемы с сэмом, опять безпонтовое кино.....
Цитата: piskareva от февраля 09, 2012, 13:57:20
вот я что-то не увидела особой радости и готовности собраться у звонницы на организованный митинг. Есть предложение потусить на манежке 23 февраля, кто пойдёт из лобненцев (по доброй воле, конечно)?
Чую, веселуха там будет.
Цитата:
"Отметим, на днях известная журналистка Юлия Латынина на страницах "Новой газеты" предложила "взорвать изнутри" следующий "путинг" (митинг в поддержку Путина), внедряясь в ряды его участников. "Разворачивайте лозунги: обязательно ЗА Путина. "Каждому региону - по дворцу для Путина" - и обязательно все снимайте и выкладывайте в интернет, - призывала она. - Раздавайте листовки: "Голосуйте ЗА Путина, чтобы мы могли получить Россию до Урала", - и подпись: ЦК КПК Китая".
Журналист советовала фотографировать свозящие бюджетников автобусы и пробивать их по номерам. А компаниям единомышленников рекомендовала записываться к вербовщикам запутинских акций, фотографировать процесс передачи денег и писать заявления в Генпрокуратуру, типа "считаю, что такой-то, - имя, фото, контактный телефон вербовщика - по заданию Госдепа очернял светлый образ Путина, давая деньги за митинг в его поддержку"."
Источник (http://www.newsru.com/russia/09feb2012/zaiop.html)
Запаситесь на всякий случай арматуриной.
И ватник потолще наденьте.
Anonymous взломали почту якименко,потупчик., Нашли много интересного.
Для начала интервью Anonymous,отчего и почему они сделали.
http://www.gazeta.ru/politics/2012/02/06_a_3991069.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/2012/02/06_a_3991069.shtml)
Пропутинские блогеры оказались платными,причем суммы поражают.
http://dolboeb.livejournal.com/2282709.html (http://dolboeb.livejournal.com/2282709.html)
Как это работает,наверно такие есть и тут...
http://noliquid.livejournal.com/226218.html (http://noliquid.livejournal.com/226218.html)
Одна из планировавших акций,смысл её не совсем ясен,кого-то хотели дескридитировать.
http://teh-nomad.livejournal.com/1169796.html (http://teh-nomad.livejournal.com/1169796.html)
Потупчик о нашистах
http://rumol-leaks.livejournal.com/4053.html (http://rumol-leaks.livejournal.com/4053.html)
Как привозили массовку в Москву
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/3443.html (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/3443.html)
Как оплачивают поодержку путина в инете
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/3862.html (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/3862.html)
Кто организрвывал DDOS-атаки
http://yavleev.livejournal.com/704.html (http://yavleev.livejournal.com/704.html)
Всё вместе тут
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/ (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/)
что это за лажа??????
если я вас буду уверять что синее это красное
Цитата: Штирлиц от февраля 09, 2012, 21:00:22
Цитата: piskareva от февраля 09, 2012, 13:57:20
вот я что-то не увидела особой радости и готовности собраться у звонницы на организованный митинг. Есть предложение потусить на манежке 23 февраля, кто пойдёт из лобненцев (по доброй воле, конечно)?
Чую, веселуха там будет.
Цитата:
"Отметим, на днях известная журналистка Юлия Латынина на страницах "Новой газеты" предложила "взорвать изнутри" следующий "путинг" (митинг в поддержку Путина), внедряясь в ряды его участников. "Разворачивайте лозунги: обязательно ЗА Путина. "Каждому региону - по дворцу для Путина" - и обязательно все снимайте и выкладывайте в интернет, - призывала она. - Раздавайте листовки: "Голосуйте ЗА Путина, чтобы мы могли получить Россию до Урала", - и подпись: ЦК КПК Китая".
Журналист советовала фотографировать свозящие бюджетников автобусы и пробивать их по номерам. А компаниям единомышленников рекомендовала записываться к вербовщикам запутинских акций, фотографировать процесс передачи денег и писать заявления в Генпрокуратуру, типа "считаю, что такой-то, - имя, фото, контактный телефон вербовщика - по заданию Госдепа очернял светлый образ Путина, давая деньги за митинг в его поддержку"."
Источник (http://www.newsru.com/russia/09feb2012/zaiop.html)
Запаситесь на всякий случай арматуриной.
И ватник потолще наденьте.
Правильно, а то ворвется на митинг Алексеева и поломает ребят :s03:
Кто такая Алексеева?
Это бабушка из Хельсинской группы, я полагаю...
вот она, смотрите, палкой лупит, за руку схватила, сейчас начисто отхватит ;D
Интересно, гомики с националистами тоже будут в числе провокаторов? :)
Ну, не может оппозиция без провокаций - западным и нашим либеральным СМИ явно крови не хватает на фотках.
Цитата: технолог от февраля 09, 2012, 21:05:02
Всё вместе тут
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/ (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/)
Да уж! Увлекательное чтиво! ;)
Моя знакомая приехала и работает в Москве уборщицей. Так вот их всех Выгнали на митинг за Путина и пригрозили увольнением!!!! А еще (их вывозили туда на автобусах и заодно раздали билеты на метро и на автобус - если вдруг потеряются чтоб могли доехать ДОМОЙ!!!! А еще ИМ!!!! дали по 2 конфеты вафельных БООООЛЬШИХ!!! и ПО БУЛОЧКЕ!!!! И рассказала она мне все ЭТО сегодня и как в организованный на митинге в чай подливали водочку и как вообще рядом стоящие просто бухали!!!!! Вот тебе и выборы!!!!!
Да вы тут все боретесь за Путина - а что ОН лично мне дал????? Вы спросите что дал Собянин и что Лужков? Лужков может и наворовал Но! при нем гастары и чистили и драили и убирали ВСЕ!!!! Лично каждый день в 7-00 что я вижу у нашего Телецентра?????? Дорога после снегопада - у Телецентра - ЖОПА!!!!! Вы меня конечно извините!!!! При Лужкове чутли не с 3-х ночи все .............. и что при Собянине!!!!Блин меня наверное!!!!!!
Цитата: YuriK от февраля 10, 2012, 00:48:22
Цитата: технолог от февраля 09, 2012, 21:05:02
Всё вместе тут
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/ (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/)
Да уж! Увлекательное чтиво! ;)
чем же оно увлекательное ??? хотя конечно когда клепали это унылое г-но о чём то думали.....
Цитата: альченок от февраля 10, 2012, 04:22:12
Да вы тут все боретесь за Путина - а что ОН лично мне дал????? Вы спросите что дал Собянин и что Лужков? Лужков может и наворовал Но! при нем гастары и чистили и драили и убирали ВСЕ!!!! Лично каждый день в 7-00 что я вижу у нашего Телецентра?????? Дорога после снегопада - у Телецентра - ЖОПА!!!!! Вы меня конечно извините!!!! При Лужкове чутли не с 3-х ночи все .............. и что при Собянине!!!!Блин меня наверное!!!!!!
мине поралельна чё и в какое место ктокому дал ненадо дебилизировать ситуацию на своём примере
Цитата: YuriK от февраля 10, 2012, 00:48:22
Цитата: технолог от февраля 09, 2012, 21:05:02
Всё вместе тут
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/ (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/)
Да уж! Увлекательное чтиво! ;)
Стратагемы для наших, штирлицев, и настоящих запутинцев
Хорошие ссылки приве
л технолог 8)
Цитата: Olma от февраля 10, 2012, 09:13:32
Цитата: YuriK от февраля 10, 2012, 00:48:22
Цитата: технолог от февраля 09, 2012, 21:05:02
Всё вместе тут
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/ (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/)
Да уж! Увлекательное чтиво! ;)
Стратагемы для наших, штирлицев, и настоящих запутинцев
Хорошие ссылки привел технолог 8)
особенно они хороши тем у гого мозг атрофирован и готов закипать при каждом блеянии соседней овцы
поисчите чтонибудь на эту тему: Сетевые манипуляторы//Секретные материалы
Цитата: rgaz от февраля 08, 2012, 23:23:54
http://www.youtube.com/watch?v=TDTQ6akBtn4&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=TDTQ6akBtn4&feature=player_embedded)
Максим Шевченко: оранжевые разбудили лихо
Я слышал его интервью, где он предлагал заселить Россию мигрантами, так как они лояльны, неприхотливы и вообще менее оранжевы по природе. Во нашел цитату.
"Я, например, считаю, что приток азиатского населения увеличивает дистанцию между Россией и ЕС, а, стало быть, служит фактором сохранения территориальной целостности РФ, что существенно, возможности созидания реального народовластия на нашей необъятной родине. При этом, а
зиатское население лояльно по отношению к Российскому государству, лояльно по отношению к принципам государства, евразийским ценностям. И,
если усиливать его социально-политический статус, то РФ будет сохранять свою целостность."
"Люди же, руководящие так называемыми «исламскими террористическими организациями», могут похвастаться отличным образованием, знакомством с европейской философией и знанием многих языков."
Этот вот рассуждает о лихе? ТРОЛЛЬ ТРОЛЛЯ ВИДИТ ИЗ ДАЛЛЯ
его профессия не рассуждать а комментировать
Цитата: rgaz от февраля 10, 2012, 08:48:41
чем же оно увлекательное ??? хотя конечно когда клепали это унылое г-но о чём то думали.....
для тех, кто не понимает, кино сняли ;D
Юная Россия — активная Россия! (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=UheujxkfFhI)
http://www.youtube.com/watch?v=6TzwEmUqyX0&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=6TzwEmUqyX0&feature=player_embedded#)!
Уроки демократии от США
Цитата: Olma от февраля 10, 2012, 09:13:32
Цитата: YuriK от февраля 10, 2012, 00:48:22
Цитата: технолог от февраля 09, 2012, 21:05:02
Всё вместе тут
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/ (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/)
Да уж! Увлекательное чтиво! ;)
Стратагемы для наших, штирлицев, и настоящих запутинцев
Хорошие ссылки привел технолог 8)
Вопросы:
1. Где располагается сайт доменной зоны
org?
2. Почему я должен верить "вбросу". Это - удел офисных хомячков, возомнивших себя народом. :)
Цитата: технолог от февраля 09, 2012, 21:05:02
Anonymous взломали почту якименко,потупчик., Нашли много интересного.
...
http://dolboeb.livejournal.com/2282709.html (http://dolboeb.livejournal.com/2282709.html)
...
технолог, как Вы относитесь к тому, что публикуете здесь мат?
Башку включать не пробовали?
Помнится некто тут выкладывал содержимое типа ящика Навального, апеллируя тем самым не к офисным хомячкам, а к высоко духовным патриотичным челябинским сталепрокатчикам. Материалы с одинаково никакой степенью достоверности с дифференциацией штанов. Не смешно?
"Все звери равны, но некоторые более равны, чем другие" (с)
или так
Quod licet Jovi, non licet bovi
Цитата: Watcher от февраля 10, 2012, 21:26:01
Помнится некто тут выкладывал содержимое типа ящика Навального, апеллируя тем самым не к офисным хомячкам, а к высоко духовным патриотичным челябинским сталепрокатчикам. Материалы с одинаково никакой степенью достоверности с дифференциацией штанов. Не смешно?
не всем ;D
Цитата: Watcher от февраля 10, 2012, 21:26:01
Помнится некто тут выкладывал содержимое типа ящика Навального, апеллируя тем самым не к офисным хомячкам, а к высоко духовным патриотичным челябинским сталепрокатчикам. Материалы с одинаково никакой степенью достоверности с дифференциацией штанов. Не смешно?
"Голос Америки" недавно опубликовал интервью с Навальным.
Навальный от интервью открестился.
"Голос Америки" спохватился и признал свою ошибку.
В случае почты Навального... Навальный от своей почты, кажись, не открещивался. :)
Так что подколы не в кассу.
Мне не нравится Навальный, не нравится США, но отрицать то, что у нас творится хрень, и всех, кто об этом открыто и особенно если не голословно говорит, автоматом записывать в марионетки Госдепа, который, кстати, от лица МВД Чечни и заказывает кайены за счет меня и Вас, уважаемый Штирлиц, я считаю странным.
Если бы типа ваше письмо с текстом типа "Дорогой г-н <скажем> Варбург, задание выполнено, кабели спецсвязи в глубоких секретных шахтах подмочены и погрызены <хи-хи>", вы бы я думаю тоже бы воздержались от комментариев.
Кстати на сайтах с окончанием на .орг, так обсерают США и Госдеп, что .ру и не снилось. Любимые Че КОБовцы держат не один .орг сайт и нечего. Вот если бы .gov, тогда да
Хрень в России творилась всегда.
Непонятно только почему именно сейчас Вас это так сильно задевает. :)
А в остальном я не меняю свой основной тезис:
Московский офисный планктон, которому просто от скуки на работе нечем заняться, возомнил себя всем российским народом и решил повлиять на судьбу всей страны.
Офисный планктон легко поддается внушению и любым "вбросам" со стороны прикормленной властями США т.н. "оппозиции".
И тут логика пасует перед эмоциями "креативного класса".
Доказывать уже ничего не хочется.
P.S. Термин "офисный планктон" в данном контексте идентичен "хомячкам". Определение и первого и второго терминов смотрите на сайте http://lurkmore.to/ (http://lurkmore.to/)
А чё сразу "любимые КОБовцы"? Они тоже ошибаются, отвергая роль национальной элиты. Я за иерархическое построение общества и в этом с ними расхожусь, хотя и признаю, что в основе иерархии должна лежать нравственность.
А что говорится в Вашем тезисе по вопросу о необходимости сменяемости людей у власти?
Или Вы скрытый монархист и считаете, что Путин должен править пожизненно, а потом какому-нибудь "сыну" передать трон по наследству?
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 22:30:43
А что говорится в Вашем тезисе по вопросу о необходимости сменяемости людей у власти?
Или Вы скрытый монархист и считаете, что Путин должен править пожизненно, а потом какому-нибудь "сыну" передать трон по наследству?
Вы уже один раз попали пальцем в
ж небо, когда попытались идентифицировать род моих занятий.
Вас жизнь, похоже, ничему не научила.
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 22:30:43
А что говорится в Вашем тезисе по вопросу о необходимости сменяемости людей у власти?
Или Вы скрытый монархист и считаете, что Путин должен править пожизненно, а потом какому-нибудь "сыну" передать трон по наследству?
Теперь ближе к конкретике.
Власть меняется: был ДАМ, теперь выборы.
Вам что не нравится?
Внятно можете объяснить?
ЦитироватьМосковский офисный планктон, которому просто от скуки на работе нечем заняться
обобщения такие обобщения :)
кста, на митингах присутствовали также и инженеры, библиотекари, пару доцентов с кандидатами, переводчики, точно был один генерал и один полковник - они вроде под офисный планктон не подходят... и чё-то не верю, что работники низшего менеджерского звена могут заработать на тот класс машин, что катались по садовому.
Это не жизнь, а её виртуальное отражение. Информационный КВН, в Вашем исполнении, во всяком случае. Сравнение с монархистом--в рамках КВН, метафора. Если честно, мне нет дела до Вашего рода занятий. Но занятно, почему Вы считаете противников Путина зомбированными, а сторонников--интеллектуальными, патриотичными и просветлёнными.
"Основной тезис"...
ДАМ был просто прокладкой и все это прекрасно понимают.
Я Вас прямо спрашиваю, по-русски. Вы за пожизненную власть Путина?
PS: Кстати, добавлю, что сейчас Вы сами первый заговорили о Ваших "занятиях", и в Вашем дискурсе моментально появились грубые, истеричные тона, мало соответствующие образу тонкого беспристрастного аналитика, который Вы было взяли себе на этом форуме.
Цитата из Штирлиц: Вы уже один раз попали пальцем в ж небо, когда попытались идентифицировать род моих занятий. --Конец цитаты.
Цитата: piskareva от февраля 10, 2012, 22:36:14
ЦитироватьМосковский офисный планктон, которому просто от скуки на работе нечем заняться
обобщения такие обобщения :)
кста, на митингах присутствовали также и инженеры, библиотекари, пару доцентов с кандидатами, переводчики, точно был один генерал и один полковник - они вроде под офисный планктон не подходят... и чё-то не верю, что работники низшего менеджерского звена могут заработать на тот класс машин, что катались по садовому.
Там еще геев с лесбиянками много было.
Оппозиция неразборчива в связях. :)
Теперь считаем: на многотысячный митинг было пара доцентов с кандидатами, один генерал и один полковник.
Солидный процент! :s03:
ЦитироватьТеперь ближе к конкретике.
Власть меняется: был ДАМ, теперь выборы.
Вам что не нравится?
за эту формулировочку -
Власть меняется: был ДАМ, теперь выборы. - отдельное спасибо :)
одна партия в одной стране правила несколько десятков лет- и нет больше страны...
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 22:40:35
Это не жизнь, а её виртуальное отражение. Информационный КВН, в Вашем исполнении, во всяком случае. Сравнение с монархистом--в рамках КВН, метафора. Если честно, мне нет дела до Вашего рода занятий. Но занятно, почему Вы считаете противников Путина зомбированными, а сторонников--интеллектуальными, патриотичными и просветлёнными.
"Основной тезис"...
ДАМ был просто прокладкой и все это прекрасно понимают.
Я Вас прямо спрашиваю, по-русски. Вы за пожизненную власть Путина?
Не надо ловить меня на подмене понятий.
Я ПРОТИВ развала страны.
И я ЗА Путина.
Постарайтесь понять, что толпа леммингов может и ошибаться.
Я это к тому, что если у Вас численный перевес в данной теме, то это вовсе не значит, что Вы абсолютно правы.
Цитата: piskareva от февраля 10, 2012, 22:43:03
ЦитироватьТеперь ближе к конкретике.
Власть меняется: был ДАМ, теперь выборы.
Вам что не нравится?
за эту формулировочку - Власть меняется: был ДАМ, теперь выборы. - отдельное спасибо :)
одна партия в одной стране правила несколько десятков лет- и нет больше страны...
Что-то Вас понесло не в ту степь.
Напомните мне, пожалуйста, где я про
партию говорил?
ЦитироватьТам еще геев с лесбиянками много было.
Оппозиция неразборчива в связях. :)
Теперь считаем: на многотысячный митинг было пара доцентов с кандидатами, один генерал и один полковник.
Солидный процент! :s03:
лично я говорю про тех, кого знаю, кто был на митинге. Вы же, не зная никого и не присутствуя "на месте" круто всех собрали под одну гребёнку - "да это офисный планктон, ему делать нечего". кто Вам про планктон-то рассказал?
ЦитироватьНапомните мне, пожалуйста, где я про партию говорил?
вы спрашивали - что не нравится, я ответила. Напомню, что ВВП и ДАМ признаны лидерами одной партии, предвыборные обещания которой так и остались обещаниями....
Цитата: piskareva от февраля 10, 2012, 22:46:56
ЦитироватьТам еще геев с лесбиянками много было.
Оппозиция неразборчива в связях. :)
Теперь считаем: на многотысячный митинг было пара доцентов с кандидатами, один генерал и один полковник.
Солидный процент! :s03:
лично я говорю про тех, кого знаю, кто был на митинге. Вы же, не зная никого и не присутствуя "на месте" круто всех собрали под одну гребёнку - "да это офисный планктон, ему делать нечего". кто Вам про планктон-то рассказал?
Я здесь уже давал ссылку на исследования, которые проводили как на митинге на Сахарова, так и в Интернете
Не хочу повторяться.
Штирлиц:
ЦитироватьПостарайтесь понять, что толпа леммингов может и ошибаться.
Я это к тому, что если у Вас численный перевес в данной теме, то это вовсе не значит, что Вы абсолютно правы.
Точно так же отсутствие численного перевеса не означает Вашей правоты.
"Толпа леммингов"--оценочное метафорическое понятие, дальнейшему обсуждению не подлежит.
Вы - за Путина. Это я уже давно понял.
Спрашиваю вновь. Вы за его пожизненное правление?Ответьте, пожалуйста, прямо.
Цитата: piskareva от февраля 10, 2012, 22:51:04
ЦитироватьНапомните мне, пожалуйста, где я про партию говорил?
вы спрашивали - что не нравится, я ответила. Напомню, что ВВП и ДАМ признаны лидерами одной партии, предвыборные обещания которой так и остались обещаниями....
В Госдуму также избирались и были избраны члены других партий, как то:
1. КПРФ.
2. Справедливая Россия.
3. ЛДПР.
Вы что-нибудь знаете об их обещаниях и о том, как они выполнили свои прошлые обещания?
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 22:53:13
Штирлиц: ЦитироватьПостарайтесь понять, что толпа леммингов может и ошибаться.
Я это к тому, что если у Вас численный перевес в данной теме, то это вовсе не значит, что Вы абсолютно правы.
Точно так же отсутствие численного перевеса не означает Вашей правоты.
"Толпа леммингов"--оценочное метафорическое понятие, дальнейшему обсуждению не подлежит.
Вы - за Путина. Это я уже давно понял.
Спрашиваю вновь. Вы за его пожизненное правление?
Ответьте, пожалуйста, прямо.
Не пытайтесь меня прижать к стенке. У Вас это не получится. :)
Я отвечу так: в грядущих выборах я буду голосовать за ВВП.
ЦитироватьВ Госдуму также избирались и были избраны члены других партий, как то:
1. КПРФ.
2. Справедливая Россия.
3. ЛДПР.
Вы что-нибудь знаете об их обещаниях и о том, как они выполнили свои прошлые обещания?
а вы знаете, чем они различаются? :o
и вот странно, что за последние 10 лет кроме этих четырёх партий больше ничего на политическом горизонте не появилось...
Цитата: piskareva от февраля 10, 2012, 22:59:52
ЦитироватьВ Госдуму также избирались и были избраны члены других партий, как то:
1. КПРФ.
2. Справедливая Россия.
3. ЛДПР.
Вы что-нибудь знаете об их обещаниях и о том, как они выполнили свои прошлые обещания?
а вы знаете, чем они различаются? :o
и вот странно, что за последние 10 лет кроме этих четырёх партий больше ничего на политическом горизонте не появилось...
Вопрос: а нахрена они нужны эти новые партии?
Возьмем в качестве эталона демократии США.
Какие партии там постоянно соревнуются уж не более ли сотни лет?
Цитата: Штирлиц от февраля 10, 2012, 22:55:23
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 22:53:13
Штирлиц: ЦитироватьПостарайтесь понять, что толпа леммингов может и ошибаться.
Я это к тому, что если у Вас численный перевес в данной теме, то это вовсе не значит, что Вы абсолютно правы.
Точно так же отсутствие численного перевеса не означает Вашей правоты.
"Толпа леммингов"--оценочное метафорическое понятие, дальнейшему обсуждению не подлежит.
Вы - за Путина. Это я уже давно понял.
Спрашиваю вновь. Вы за его пожизненное правление?
Ответьте, пожалуйста, прямо.
Не пытайтесь меня прижать к стенке. У Вас это не получится. :)
Я отвечу так: в грядущих выборах я буду голосовать за ВВП.
Если сейчас переизберут Путина, к следующим выборам опять не за кого будет голосовать кроме путина, а через одни, кроме того, на кого покажет Путин. Че за нафиг?
Вон, в Осетии возникла альтернатива (чего-то в нарушения на голосовании там в подконтрольном регионе не верится мне), и чего. А у нас в зачатке инсульт стукнет новое несогласованное лицо.
Цитата: piskareva от февраля 10, 2012, 22:59:52
ЦитироватьВ Госдуму также избирались и были избраны члены других партий, как то:
1. КПРФ.
2. Справедливая Россия.
3. ЛДПР.
Вы что-нибудь знаете об их обещаниях и о том, как они выполнили свои прошлые обещания?
а вы знаете, чем они различаются? :o
и вот странно, что за последние 10 лет кроме этих четырёх партий больше ничего на политическом горизонте не появилось...
Кстати, Вы так и не ответили на вопрос об их предвыборных программах. :)
Цитата: Watcher от февраля 10, 2012, 23:04:42
Если сейчас переизберут Путина, к следующим выборам опять ене за кого будет голосовать кроме путина, а через одни, кроме того, на кого покажет Путин. Че за нафиг?
А Вы за кого хотите проголосовать на следующих выборах?
ЦитироватьКакие партии там постоянно соревнуются уж не более ли сотни лет?
ключевое слово соревнуются. у нас этих партий четыре - соревнования нет, зато есть застой. Застой никогда ни к чему хорошему не приводил.
Штирлиц:
ЦитироватьНе пытайтесь меня прижать к стенке. У Вас это не получится.
Я отвечу так: в грядущих выборах я буду голосовать за ВВП.
Кто бы сомневался.
А к стенке Вы уже прижаты. Ясно ответить на вопрос не можете и не хотите, что в данном случае одно и то же.
Цитата: Штирлиц от февраля 10, 2012, 23:07:37
Цитата: Watcher от февраля 10, 2012, 23:04:42
Если сейчас переизберут Путина, к следующим выборам опять ене за кого будет голосовать кроме путина, а через одни, кроме того, на кого покажет Путин. Че за нафиг?
А Вы за кого хотите проголосовать на следующих выборах?
Я буду за клоунского Зюганова голосовать. Даже если и не победит, Путин, получив сигнал, может, свою отеческую заботу перенесет с Ротенбергов и Тимченков на народонаселение. Хотя власть не отдаст (ибо уже черевато), но тогда сможет досидеть до глубоких "седин" и пеночетокаталки.
Цитата: piskareva от февраля 10, 2012, 23:07:59
ЦитироватьКакие партии там постоянно соревнуются уж не более ли сотни лет?
ключевое слово соревнуются. у нас этих партий четыре - соревнования нет, зато есть застой. Застой никогда ни к чему хорошему не приводил.
И в чем же они соревнуются?
Вы, кстати, в курсе, что в США за президента голосуют не граждане страны, а некая "коллегия выборщиков"?
Почитайте, хотя бы Википедию об избирательной системе США. - чтение интересное, уверяю Вас!
Цитата оттуда:
"За счёт непрямого голосования, возможна (и происходила) ситуация, когда кандидат, получивший большинство голосов выборщиков, тем не менее, проиграл бы, если бы учитывались голоса отдельных людей на общенациональном уровне."
Цитата: Штирлиц от февраля 10, 2012, 23:15:21
Цитата: piskareva от февраля 10, 2012, 23:07:59
ЦитироватьКакие партии там постоянно соревнуются уж не более ли сотни лет?
ключевое слово соревнуются. у нас этих партий четыре - соревнования нет, зато есть застой. Застой никогда ни к чему хорошему не приводил.
И в чем же они соревнуются?
Вы, кстати, в курсе, что в США за президента голосуют не граждане страны, а некая "коллегия выборщиков"?
Почитайте, хотя бы Википедию об избирательной системе США. - чтение интересное, уверяю Вас!
Цитата оттуда:
"За счёт непрямого голосования, возможна (и происходила) ситуация, когда кандидат, получивший большинство голосов выборщиков, тем не менее, проиграл бы, если бы учитывались голоса отдельных людей на общенациональном уровне."
У нас в Лобне тоже уже коллегия выборщиков, перенимаем-с. У нас голосовалка хомячков не проголосовала за Сокола, а он сейчас бац и- и Глава администрации станет. Полное США
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 23:13:16
Штирлиц:
ЦитироватьНе пытайтесь меня прижать к стенке. У Вас это не получится.
Я отвечу так: в грядущих выборах я буду голосовать за ВВП.
Кто бы сомневался.
А к стенке Вы уже прижаты. Ясно ответить на вопрос не можете и не хотите, что в данном случае одно и то же.
Так Вы задаете вопрос не о Выборах 4 марта, а о пожизненном сроке.
Не надо применять софистику и подмену понятий, прошу Вас.
По-моему, кто 4 марта за Путина, тот и за напожизненное. Ну или за такое
Цитата: Watcher от февраля 10, 2012, 23:16:16
У нас в Лобне тоже уже коллегия выборщиков, перенимаем-с. У нас голосовалка хомячков не проголосовала за Сокола, а он сейчас бац и- и Глава администрации станет. Полное США
Были митинги протеста по этому поводу?
Цитата: Watcher от февраля 10, 2012, 23:19:14
По-моему, кто 4 марта за Путина, тот и за напожизненное.
По Вашему - это вовсе не значит что и по моему.
Владимирович, похоже, этого не догоняет.
я непойму что за спор ... да делайте что хотите... мне поф...
я только хочу вам сказать что все мои знакомые кто ходил на выборы голосовали за ЕР, но многие неходили НО после этих демонстраций хомяков и баранов точно пойдут
Вы видите, чем отличаются справроссы от единороссов, но не видите отличий слона от осла?!? то есть, то что летом творилось между обамой и конгрессом - это не соревнование, а единогласное голосование за единороссовские инициативы в нашей думе - это соревнование?
Да, я задаю вопрос не о 4 марте. Ваша политическая ориентация на ближайших выборах мне была ясна давно. Мой вопрос именно нижеследующий:
Штирлиц, Вы за то, чтобы Путин был третий раз президентом и четвёртый раз президентом (а дальше он уже сам не захочет - пиночетокаталка ему будет важнее власти) -- если этого, на Ваш взгляд, требуют "интересы России"?
Цитата: Штирлиц от февраля 10, 2012, 23:20:21
Цитата: Watcher от февраля 10, 2012, 23:19:14
По-моему, кто 4 марта за Путина, тот и за напожизненное.
По Вашему - это вовсе не значит что и по моему.
Владимирович, похоже, этого не догоняет.
Ну так с скажите ему. "Сейчас буду за Путина, а за 6 лет полного ЕДРА зародится, понимаешь, финансируемая честным некоррупционногенным Российским частным бизнесом "домашняя" оппозиционная патриотичная православная трудогольческая партия во главе с сияющей личностью, чередующей чтение Мольера и работой в горячем цеху, за которую я с рабостью проголосую". Делов-то.
Цитата: piskareva от февраля 10, 2012, 23:24:02
Вы видите, чем отличаются справроссы от единороссов, но не видите отличий слона от осла?!? то есть, то что летом творилось между обамой и конгрессом - это не соревнование, а единогласное голосование за единороссовские инициативы в нашей думе - это соревнование?
А Вы, пожалуйста, сформулируйте чем отличаются "слоны" от "ослов".
Я лично отличий вижу не больше, чем отличий "пепси-колы" от "кока-колы" - и там и там химия.
Фирменные цвета, правда, разные. :)
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 23:24:36
Да, я задаю вопрос не о 4 марте. Ваша политическая ориентация на ближайших выборах мне была ясна давно. Мой вопрос именно нижеследующий:
Штирлиц, Вы за то, чтобы Путин был третий раз президентом и четвёртый раз президентом (а дальше он уже сам не захочет - пиночетокаталка ему будет важнее власти) -- если этого, на Ваш взгляд, требуют "интересы России"?
Вопрос к теме 4 марта не относится.
Поэтому и ответа не будет. :)
Цитата: Watcher от февраля 10, 2012, 23:25:23
Цитата: Штирлиц от февраля 10, 2012, 23:20:21
Цитата: Watcher от февраля 10, 2012, 23:19:14
По-моему, кто 4 марта за Путина, тот и за напожизненное.
По Вашему - это вовсе не значит что и по моему.
Владимирович, похоже, этого не догоняет.
Ну так с скажите ему. "Сейчас буду за Путина, а за 6 лет полного ЕДРА зародится, понимаешь, финансируемая честным некоррупционногенным Российским частным бизнесом "домашняя" оппозиционная патриотичная православная трудогольческая партия во главе с сияющей личностью, чередующей чтение Мольера и работой в горячем цеху, за которую я с рабостью проголосую". Делов-то.
Я все таки предпочитаю излагать
свои мысли, а не чужие. :)
Владимирович, создайте тему "Выяснение того, за пожизненное ли пребывание у власти Путина выступает Штирлиц или нет. Или он и есть Путин?". :s03:
Цитата: Watcher от февраля 10, 2012, 23:31:25
Владимирович, создайте тему "Выяснение того, за пожизненное ли пребывание у власти Путина выступает Штирлиц или нет. Или он и есть Путин?". :s03:
И голосовалку туда соответствующую. :s03:
Спасибо, наконец-то, за ответ. Позвольте теперь и мне мягкое оценочное суждение (Вы их про меня писали много). Мне кажется, что Вы всё-таки в духе монархист (не род занятий, а убеждение, прошу заметить!). То есть формально нет, а в душе - да. То есть находитесь абсолютно в исконной парадигме русского народа. Не в закоснелой Стефановской (С) интерпретации, конечно, а в такой... более современной, продвинутой, я бы сказал - оппортунистической.
О различиях слонов и ослов можно говорить много. Но при этом надо читать не статейки в Википедии, а серьёзные монографии об истории госполитстроя США, желательно на языке оригинала. Когда-то я их читал. Сейчас влезать в эту тематику не собираюсь. Малоинтересно, ради спора с Вами, в котором Вы всё равно ужом вывернетесь (как вывернулись только что).
Но суть в том, что при всём их сходстве они (слоны и ослы) создают друг другу политическую альтернативу куда бОльшую, чем все нынешние зарегистрированные оппозиционные партии России создают "партии Путина". Это ли не печальный итог 12-летнего правления столь почитаемого Вами в качестве единственного спасителя России от развала Владимира Владимировича Путина?
Кстати, Вы сознаёте, что Ваш ценный и уникальный голос, отданный Путину, может его не спасти, и ему, несмотря на всю помощь центризбиркома, придётся, чтобы не сделался президентом Зюганов, ещё один срок мотать премьером при Прохорове (для того собственно Прохоров и встроен в эту нехитрую комбинацию из трёх пальцев)?
Что касается голосовалки о роли Штирлица, я бы скорее сделал такую:
Считаете ли Вы, что Штирлиц, упорно и в явном меньшинстве отстаивающий интересы Путина В.В., является на данном форуме доверенным лицом кандидата в президенты Путина В.В.?
:)
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 23:47:06
...
Это ли не печальный итог 12-летнего правления столь почитаемого Вами в качестве единственного спасителя России от развала Владимира Владимировича Путина?
...
Сорри, но лишь одна эта фраза позволяет мне усомниться в Вашем умении как читать, так и считать.
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 23:55:18
Что касается голосовалки о роли Штирлица, я бы скорее сделал такую:
Считаете ли Вы, что Штирлиц, упорно и в явном меньшинстве отстаивающий интересы Путина В.В., является на данном форуме доверенным лицом кандидата в президенты Путина В.В.?
:)
В случае положительных результатов голосования прошу принтскрин результата отправить напрямую ВВП.
Может деньжат подкинет. :s03:
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 23:47:06
...
О различиях слонов и ослов можно говорить много. Но при этом надо читать не статейки в Википедии, а серьёзные монографии об истории госполитстроя США, желательно на языке оригинала. Когда-то я их читал.
...
А Вы попробуйте вкратце, раз уж читали оригиналы. :)
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 23:47:06
...
Кстати, Вы сознаёте, что Ваш ценный и уникальный голос, отданный Путину, может его не спасти, и ему, несмотря на всю помощь центризбиркома, придётся, чтобы не сделался президентом Зюганов, ещё один срок мотать премьером при Прохорове (для того собственно Прохоров и встроен в эту нехитрую комбинацию из трёх пальцев)?
Вернемся к этому вопросу после оглашения официальных результатов голосования.
Тогда и посмотрим кто окажется бОльшим прорицателем, чем Нострадамус. :)
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 00:03:45
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 23:55:18
Что касается голосовалки о роли Штирлица, я бы скорее сделал такую:
Считаете ли Вы, что Штирлиц, упорно и в явном меньшинстве отстаивающий интересы Путина В.В., является на данном форуме доверенным лицом кандидата в президенты Путина В.В.?
:)
В случае положительных результатов голосования прошу принтскрин результата отправить напрямую ВВП.
Может деньжат подкинет. :s03:
Доверенные тоже за вознаграждение (в личный карман) удостаиваются доверия? :o А я-то думала, что они не корысти ради, а спасения от безработицы возглавляемых ими коллективов и поддержания в приличном виде находящейся на их балансе госсобственности для... Отказавшимся от доверия вполне могут сократить ассигнования, что ставит под удар творческие начинания, научные достижения, передовые методы лечения. И крутись, куда хотись... :(
Цитата: Lovely от февраля 11, 2012, 03:52:51
Доверенные тоже за вознаграждение (в личный карман) удостаиваются доверия? :o А я-то думала, что они не корысти ради, а спасения от безработицы возглавляемых ими коллективов и поддержания в приличном виде находящейся на их балансе госсобственности для... Отказавшимся от доверия вполне могут сократить ассигнования, что ставит под удар творческие начинания, научные достижения, передовые методы лечения. И крутись, куда хотись... :(
Можете писать свои посты без излишней воды?
А то совсем не понятно, что Вы хотели сказать по существу темы. :)
Вот моё мнение:
Теперь как бы свобода, однако тысячи патриотов-путинцев из различных российских городов в свой выходной день бросают все и мчатся на митинг в Москву! А стены их офисов и квартир украшены портретами любимого вождя. Их тёплая одежда, многочисленные флаги и транспаранты украшены символикой «Единой России». И все это они приобрели самостоятельно, добровольно, на свои кровно заработанные. (http://xn--90aiavlbd3e.xn--p1ai/content/nerezinovaya-protiv-mitingov)
Постить сюда всю статью не буду. Сочтёте рекламой стороннего ресурса - ваше вправо.
Даже не зайдя по Вашей ссылке сразу отвечу:
А что, граждане страны не имеют права отстаивать свою точку зрения на то, каким быть государству?
Наивность отдельной категории москвичей меня просто поражает!
Им, значит, можно пытаться влиять на судьбу страны, а остальным нельзя?
Откуда ползет "оранжевая зараза"?
Из Москвы.
Ну, так получайте "ответку" от регионов!
Читаю Вашу статью, Vii.
Цитата:
"И на этом фоне нынешняя власть заявляет, что они за стабильность. И очень удивляется, почему большинство граждан России против такой стабильности."
Вопрос: С чего Вы взяли, что именно большинство граждан России против стабильности? :)
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 15:57:48
Ну, так получайте "ответку" от регионов!
Говорухин: Путин сохранил деревню в её первозданном виде дореволюционном, это ещё одно достижение.
(http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/017b8pqg.jpg)
Деревня Бобровка Омской области, фоточка из сегодняшнего топа ЖЖ, там еще много милых фот о ручной дойке коровки, о картошке в погребе и сельском магазине, где по-прежнему хитовым товаром является хлеб, очень умиляет (если там не живешь).
Цитата: Vii от февраля 11, 2012, 15:32:36
Вот моё мнение:
...
А стены их офисов и квартир украшены портретами любимого вождя. Их тёплая одежда, многочисленные флаги и транспаранты украшены символикой «Единой России».
...
Можно узнать, откуда Вы это узнали?
Я про портреты в офисах и квартирах.
Вы берете на себя смелость утверждать то, чего никогда не сможете подтвердить.
Впрочем, для либеральной публики это не важно.
Важно "быть в тренде".
А об объективности пусть оппоненты заботятся. :)
Скажу честно: Ваша лапша хороша для тех, кому эмоции вполне заменяют мозг, уж извините за суждение.
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 16:09:57
...
Деревня Бобровка Омской области, фоточка из сегодняшнего топа ЖЖ, там еще много милых фот о ручной дойке коровки, о картошке в погребе и сельском магазине, где по-прежнему хитовым товаром является хлеб, очень умиляет (если там не живешь).
Микроволновка в типичном деревенском доме?
Действительно - хуже некуда. :s03:
Да и свои натуральные продукты - это не просвещенная еда из МакДональдса. :s03:
Ребята-либералы-оппозиционеры, Вы хоть сами думайте прежде чем что-то писать и перепечатывать! ;D
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:00:15
Читаю Вашу статью, Vii.
Цитата:
"И на этом фоне нынешняя власть заявляет, что они за стабильность. И очень удивляется, почему большинство граждан России против такой стабильности."
Вопрос: С чего Вы взяли, что именно большинство граждан России против стабильности? :)
А с чего вы взяли, что большинство за? Штирлиц, я понимаю, вы убежденный и ничто вас не переубедит. Статья - это моё личное мнение, она в блоге с подписью - все как положено. Про портреты в офисах - сам видел. В квартирах - почему нет? Кстати, неужели у вас над кроватью или в "красном уголке советского капитализма" не висит портрет ВВП? Если нет - не хорошо...не партиотично!
Чего это вы так к портретам прицепились? Не нравится, параллель Едра и КПСС? Так они все по коммунистически делают, а местами даже превзошли своих идейных врагов...
Vii, заголовок вашей статьи: "Нерезиновая против митингов".
Значит, когда на митинги собирались хомячки с айфонами - все было ОК.
А теперь, когда митинг на Поклонной по количеству участников переплюнул "Болотную" (это признает даже Ю.Латынина), то теперь, значит, Москва "против митингов"?
Простите, Вы от простого народа из глубинки чего ожидали?
Цитата: Vii от февраля 11, 2012, 16:25:53
А с чего вы взяли, что большинство за? Штирлиц, я понимаю, вы убежденный и ничто вас не переубедит. Статья - это моё личное мнение, она в блоге с подписью - все как положено. Про портреты в офисах - сам видел. В квартирах - почему нет? Кстати, неужели у вас над кроватью или в "красном уголке советского капитализма" не висит портрет ВВП? Если нет - не хорошо...не партиотично!
Чего это вы так к портретам прицепились? Не нравится, параллель Едра и КПСС? Так они все по коммунистически делают, а местами даже превзошли своих идейных врагов...
Я уже давно здесь писал, что москвичи (причем не все, а меньше процента) напрасно считают, что они олицетворяют собой ВЕСЬ народ.
Митинг на Поклонной подтвердил мои слова.
А к портретам я не цеплялся.
Но если Вы пишете, причем под своим именем, то не ставьте хоть самого себя в положение фантаста - люди просто не будут верить Вашей писанине.
Но это лишь в том случае, если Вы писали для людей, а не "хомячков".
И не надо мне указывать, что вешать на стену в моей квартире - мне плевать на чужие самомнения и дутые "само"-авторитеты.
Читаю сейчас одну статью.
Мне понравилось:
"Однако для нынешней «болотной оппозиции» любая статистика уже не аргумент, потому о ней не говорят, а трезвонят о расслоении общества на богатых и бедных. Смешно слышать от столичных «буржуев» причитания о судьбах всего народа. Подобные разговоры были бы понятны, если поставщиками живого материала для «болотной» являлись регионы России, если бы бурлила окраина, но нет, в Москве мы видим «бунт шуб за интересы телогреек»."
Ссылку не даю, ибо бесполезно. :)
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:28:51
Vii, заголовок вашей статьи: "Нерезиновая против митингов".
Значит, когда на митинги собирались хомячки с айфонами - все было ОК.
А теперь, когда митинг на Поклонной по количеству участников переплюнул "Болотную" (это признает даже Ю.Латынина), то теперь, значит, Москва "против митингов"?
Простите, Вы от простого народа из глубинки чего ожидали?
Народ из глубинки в Москву на митинг не поедет! Им некогда и неначто. Приедут те, кого проспонсируют, стимулируют, заинтересуют. Я не москвич, и не на одном митинге не был. А если поеду, то все равно на какой - потому что не митинговать, а гулять, на народ глазеть. Уверен, что большинство на просто-митингах именно такие, а на митингах в поддержку таких не бывает. Смысл поддерживать того кто и так у руля? Тем более намеренно заявлено 200 т, чтобы потом по всей стране сообщить что сторонников Путина больше! или не так?
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:14:27
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 16:09:57
...
Деревня Бобровка Омской области, фоточка из сегодняшнего топа ЖЖ, там еще много милых фот о ручной дойке коровки, о картошке в погребе и сельском магазине, где по-прежнему хитовым товаром является хлеб, очень умиляет (если там не живешь).
Микроволновка в типичном деревенском доме?
Действительно - хуже некуда. :s03:
Да и свои натуральные продукты - это не просвещенная еда из МакДональдса. :s03:
Выражение лица девочки на картине каг бэ говорит, что надоело ей есть экологически чистую размороженную малину зимой и что и СВЧ-печка, и новая плита, и даже мебель на кухне оказались там именно потому, что девочка ест простую малину с брусникой и картошечку со своего огорода, а шоколад ей покупают по праздникам в сельском магазине.
Цитата: Vii от февраля 11, 2012, 16:36:40
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:28:51
Vii, заголовок вашей статьи: "Нерезиновая против митингов".
Значит, когда на митинги собирались хомячки с айфонами - все было ОК.
А теперь, когда митинг на Поклонной по количеству участников переплюнул "Болотную" (это признает даже Ю.Латынина), то теперь, значит, Москва "против митингов"?
Простите, Вы от простого народа из глубинки чего ожидали?
Народ из глубинки в Москву на митинг не поедет! Им некогда и неначто. Приедут те, кого проспонсируют, стимулируют, заинтересуют. Я не москвич, и не на одном митинге не был. А если поеду, то все равно на какой - потому что не митинговать, а гулять, на народ глазеть. Уверен, что большинство на просто-митингах именно такие, а на митингах в поддержку таких не бывает. Смысл поддерживать того кто и так у руля? Тем более намеренно заявлено 200 т, чтобы потом по всей стране сообщить что сторонников Путина больше! или не так?
Смысл прямой - показать "болотникам", что у народа мнение другое.
Тезис "Народ из глубинки в Москву на митинг не поедет!" явно расходится с уже озвученным здесь мнением, что на Поклонной было "всего полтора москвича".
Вы бы уж между собой как-нибудь договорились, что ли...
А то сначала пишут, что на Поклонной не было москвичей, а потом - что народ из глубинки в Москву не поедет.
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:32:43
Но если Вы пишете, причем под своим именем, то не ставьте хоть самого себя в положение фантаста - люди просто не будут верить Вашей писанине.
Но это лишь в том случае, если Вы писали для людей, а не "хомячков".
В отличии от вас я народ на людей и хомячков не разделяю.
Это где вы фантастику усмотрели?
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 16:37:25
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:14:27
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 16:09:57
...
Деревня Бобровка Омской области, фоточка из сегодняшнего топа ЖЖ, там еще много милых фот о ручной дойке коровки, о картошке в погребе и сельском магазине, где по-прежнему хитовым товаром является хлеб, очень умиляет (если там не живешь).
Микроволновка в типичном деревенском доме?
Действительно - хуже некуда. :s03:
Да и свои натуральные продукты - это не просвещенная еда из МакДональдса. :s03:
Выражение лица девочки на картине каг бэ говорит, что надоело ей есть экологически чистую размороженную малину зимой и что и СВЧ-печка, и новая плита, и даже мебель на кухне оказались там именно потому, что девочка ест простую малину с брусникой и картошечку со своего огорода, а шоколад ей покупают по праздникам в сельском магазине.
Теперь представьте, какие светлые чувства обуревают девочку, когда она по телеку видит митинги, на которых народ хвастается айфонами, айпадами, а на сцене Ксюша Собчак в нехилом прикиде чего-то орет. :s03:
Спасибо, посмеялся на Вашим психоанализом "картины Репина". :)
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:40:25
Смысл прямой - показать "болотникам", что у народа мнение другое.
Тезис "Народ из глубинки в Москву на митинг не поедет!" явно расходится с уже озвученным здесь мнением, что на Поклонной было "всего полтора москвича".
Вы бы уж между собой как-нибудь договорились, что ли...
А то сначала пишут, что на Поклонной не было москвичей, а потом - что народ из глубинки в Москву не поедет.
Я понял, примитивно но эффективно. Возьмём не умением, а числом. Всегда легче за деньги нанять мильён баранов, чем убедить этих баранов в том, что они не бараны....
Цитата: Vii от февраля 11, 2012, 16:43:03
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:32:43
Но если Вы пишете, причем под своим именем, то не ставьте хоть самого себя в положение фантаста - люди просто не будут верить Вашей писанине.
Но это лишь в том случае, если Вы писали для людей, а не "хомячков".
В отличии от вас я народ на людей и хомячков не разделяю.
Это где вы фантастику усмотрели?
Да хотя бы здесь:
"
Большинство российских граждан убеждены, что декабрьские выборы 2011 года были нечестными."
Я понимаю, что Вам так хочется, но в итоге бунтуют только порядка 150 000 москвичей и еще меньше питерцев.
Остальным глубоко наср..ть. :)
Цитата: Vii от февраля 11, 2012, 16:46:49
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:40:25
Смысл прямой - показать "болотникам", что у народа мнение другое.
Тезис "Народ из глубинки в Москву на митинг не поедет!" явно расходится с уже озвученным здесь мнением, что на Поклонной было "всего полтора москвича".
Вы бы уж между собой как-нибудь договорились, что ли...
А то сначала пишут, что на Поклонной не было москвичей, а потом - что народ из глубинки в Москву не поедет.
Я понял, примитивно но эффективно. Возьмём не умением, а числом. Всегда легче за деньги нанять мильён баранов, чем убедить этих баранов в том, что они не бараны....
В психологии есть такое понятие как "перенос".
Это когда свои недостатки и закидоны мы перекладываем на собеседника.
Напомню, что на Сахарова Навальный орал, что к следующему митингу соберется два миллиона.
Где они? :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:32:43
Митинг на Поклонной подтвердил мои слова.
Ваш митинг всего лишь очередной раз подтвердил, что провинция совсем обнищала (позор для "лидирующей" партии власти) плюс дезинформирована, так как опять таки не у всех есть деньги на интернет. При желании можно и кучу желающих "сторонников" по всему СНГ набрать, если бабок хватит. Очень много людей в провинции Москвы никогда не видели и вряд ли упустили бы такую возможность, если бы им просто дорогу оплатили. Чем на заводе пахать, лучше уж на экскурсию съездить нахаляву. А в Москве все же посложней нормальную публику за 1000-1500 рублей набрать.))) С чего Вы взяли ,что там было больше народу,чем на Болотной? Даже вариации на тему Болотной существенно разнятся. Только разница существенная в том, что на Болотную пришли люди по зову сердца. ;)
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:48:46
Да хотя бы здесь:
"Большинство российских граждан убеждены, что декабрьские выборы 2011 года были нечестными."
Я понимаю, что Вам так хочется, но в итоге бунтуют только порядка 150 000 москвичей и еще меньше питерцев.
Остальным глубоко наср..ть. :)
Именно, им насрать, потому что они убеждены. Я же не написал "Большинство
бунтующих российских граждан".
Штирлиц, я понимаю, в отдельных регионах типа чечни была поддержка едра. Но большинство либо не голосовали, либо голосовали против. Поэтому узрев результаты выборов, все очень удивились - сколько же у нас оказывается надсмотрщиков, хозяев и рабов.)
Цитата: blogpartner от февраля 11, 2012, 16:53:24
... Чем на заводе пахать, лучше уж на экскурсию съездить нахаляву...
Золотые слова!
Вы, надеюсь, обратили внимание, что митинг был проведен в субботу?
Самое рабочее время, ага. :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:50:32
В психологии есть такое понятие как "перенос".
Это когда свои недостатки и закидоны мы перекладываем на собеседника.
Напомню, что на Сахарова Навальный орал, что к следующему митингу соберется два миллиона.
Где они? :s03:
Мне всё равно что там орал Навальный, я не с ним тут беседую, а с вами. Так что не надо на меня перекладывать свои "закидоны". :)
Цитата: blogpartner от февраля 11, 2012, 16:53:24
... А в Москве все же посложней нормальную публику за 1000-1500 рублей набрать.))) С чего Вы взяли ,что там было больше народу,чем на Болотной? Даже вариации на тему Болотной существенно разнятся. Только разница существенная в том, что на Болотную пришли люди по зову сердца. ;)
Ага.
То-то и понабрали педиков, нациков... Даже буддийские монахи поприсутствовали.
"Зов сердца" не всегда лучше "голоса разума".
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:43:26
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 16:37:25
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:14:27
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 16:09:57
...
Деревня Бобровка Омской области, фоточка из сегодняшнего топа ЖЖ, там еще много милых фот о ручной дойке коровки, о картошке в погребе и сельском магазине, где по-прежнему хитовым товаром является хлеб, очень умиляет (если там не живешь).
Микроволновка в типичном деревенском доме?
Действительно - хуже некуда. :s03:
Да и свои натуральные продукты - это не просвещенная еда из МакДональдса. :s03:
Выражение лица девочки на картине каг бэ говорит, что надоело ей есть экологически чистую размороженную малину зимой и что и СВЧ-печка, и новая плита, и даже мебель на кухне оказались там именно потому, что девочка ест простую малину с брусникой и картошечку со своего огорода, а шоколад ей покупают по праздникам в сельском магазине.
Теперь представьте, какие светлые чувства обуревают девочку, когда она по телеку видит митинги, на которых народ хвастается айфонами, айпадами, а на сцене Ксюша Собчак в нехилом прикиде чего-то орет. :s03:
Спасибо, посмеялся на Вашим психоанализом "картины Репина". :)
А теперь представьте, что в деревню Бобровка приезжают гости из Москвы (ну не один же блоггер Другой туда поехал, в компании наверно) и предлагает девочке (тут мы вообразим ребенка постарше) бесплатно съездить в Москву на митинг (за/против власти, по обстоятельствам), поедет девочка? Конечно.
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:48:46
Остальным глубоко наср..ть. :)
Не, я думаю там просто опорожняться не с чего, так как перед тем как опорожниться, надо что-то поесть. В ролике про Свету из Иваново ее мама четко сказала, что все ткачихи пашут за 4 с хвостиком тысячи, а она АЖ 7000 тысяч заработала. Поди с такими деньжищами о свободе подумай, коли брюхо пусто. Скупить таких людей много ума не надо. Так что трындите по ушам вот таким ткачихам.))) ;)
Цитата: Vii от февраля 11, 2012, 16:58:15
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:50:32
В психологии есть такое понятие как "перенос".
Это когда свои недостатки и закидоны мы перекладываем на собеседника.
Напомню, что на Сахарова Навальный орал, что к следующему митингу соберется два миллиона.
Где они? :s03:
Мне всё равно что там орал Навальный, я не с ним тут беседую, а с вами. Так что не надо на меня перекладывать свои "закидоны". :)
Нет уж!
Раньше оппозиционеры гордились тем, что их якобы много.
Теперь в ход пошел другой аргумент: "взяли нас не умением, а большинством".
Да и Навального я не зря упомянул - носились с ним либеральные оппозиционеры, как дурень с писаной торбой.
Теперь, чего-то от него открещиваются. :)
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:59:53
"Зов сердца" не всегда лучше "голоса разума".
Советую разобраться на досуге,что означает слово разум. Разум в отличие от ума включает в себя такое понятие как наличие сердца.
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 17:00:40
...
А теперь представьте, что в деревню Бобровка приезжают гости из Москвы (ну не один же блоггер Другой туда поехал, в компании наверно) и предлагает девочке (тут мы вообразим ребенка постарше) бесплатно съездить в Москву на митинг (за/против власти, по обстоятельствам), поедет девочка? Конечно.
Без сомнения.
Не, я понимаю, какой это тяжкий грех - провинициалу поехать в Москву.
Москва ведь не резиновая!
А то понаедут тут, митинговать мешают "норковым революционерам" с айфонами. :)
Вот кто дя меня самые непонятные - Антиоранжевые — Эти, как бы не определились за кого они, но точно знают, что они против тех, кто против Путина.
Штирлиц, может вы объясните зачем они выходят на митинг. причем отдельно от путинцев?
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:57:15
Вы, надеюсь, обратили внимание, что митинг был проведен в субботу?
Самое рабочее время, ага. :s03:
Так тем более, народ подработал в выходные, с работы не отпрашивался, и волки (руководство предприятий) сыты и овцы целы (простой народ). Плюс руководству теперь можно и зарплату придержать и покрутить.))
Цитата: blogpartner от февраля 11, 2012, 17:04:18
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 16:59:53
"Зов сердца" не всегда лучше "голоса разума".
Советую разобраться на досуге,что означает слово разум. Разум в отличие от ума включает в себя такое понятие как наличие сердца.
Давно уже разобрался, не переживайте. :)
Вы тоже подумайте, чем "зов сердца" лучше включенной головы. :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 17:04:48
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 17:00:40
...
А теперь представьте, что в деревню Бобровка приезжают гости из Москвы (ну не один же блоггер Другой туда поехал, в компании наверно) и предлагает девочке (тут мы вообразим ребенка постарше) бесплатно съездить в Москву на митинг (за/против власти, по обстоятельствам), поедет девочка? Конечно.
Без сомнения.
Не, я понимаю, какой это тяжкий грех - провинициалу поехать в Москву.
Москва ведь не резиновая!
А то понаедут тут, митинговать мешают "норковым революционерам" с айфонами. :)
Только поедет она не за/против власти митинговать, а побывать в далекой, нереальной столице, своими глазами посмотреть, что есть и "норковые шубы" и айфоны и еще, может быть, по телеку покажут. А может даже в музей зайдет или в Галерею Третьяковскую.
Норки и айфоны, купленные в кредит, тоже отрабатывать надо (это я о ваших "норковых революционерах")
Цитата: Vii от февраля 11, 2012, 17:06:41
Вот кто дя меня самые непонятные - Антиоранжевые — Эти, как бы не определились за кого они, но точно знают, что они против тех, кто против Путина.
Штирлиц, может вы объясните зачем они выходят на митинг. причем отдельно от путинцев?
Ну, так это ж
Вы - писатель на политические темы. Блог опять же ведете...
Если Вы в своем блоге сможете написать статью, ВНЯТНО объясняющую ЗА ЧТО (а не ПРОТИВ КОГО) выступают "оранжевые" (под этим термином я подразумеваю нынешних либеральных оппозиционеров), то я попытаюсь ответить Вам на вопрос.
P.S. Сорри, но я там под Вашей статьей коммент написал. Если не понравится, сотрите. :)
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 17:12:51
...
Норки и айфоны, купленные в кредит, тоже отрабатывать надо (это я о ваших "норковых революционерах")
Это что, намёк на то, что "Болотные" не задаром собираются на митинги?
Да я и не сомневался!
Вы еще ролик про автопробег гляньте. Там одни ржавые жигули, ага.
Народ, блин...
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 17:15:38
Цитата: Vii от февраля 11, 2012, 17:06:41
Вот кто дя меня самые непонятные - Антиоранжевые — Эти, как бы не определились за кого они, но точно знают, что они против тех, кто против Путина.
Штирлиц, может вы объясните зачем они выходят на митинг. причем отдельно от путинцев?
Ну, так это ж Вы - писатель на политические темы. Блог опять же ведете...
Если Вы в своем блоге сможете написать статью, ВНЯТНО объясняющую ЗА ЧТО (а не ПРОТИВ КОГО) выступают "оранжевые" (под этим термином я подразумеваю нынешних либеральных оппозиционеров), то я попытаюсь ответить Вам на вопрос.
P.S. Сорри, но я там под Вашей статьей коммент написал. Если не понравится, сотрите. :)
Если вы не заметили, мой блог не политический. Про оранжевых я знаю не больше вашего потому и спросил. Если вы не знаете ответа или не имеете собственного мнения, мои внятные домыслы объясняющие ЗА ЧТО (а не ПРОТИВ КОГО) выступают "оранжевые", вам не помогут.
Коммент - хорошо, с чего мне его удалять?
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 17:18:44
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 17:12:51
...
Норки и айфоны, купленные в кредит, тоже отрабатывать надо (это я о ваших "норковых революционерах")
Это что, намёк на то, что "Болотные" не задаром собираются на митинги?
Да я и не сомневался!
Все значительно проще, зачем платить деньги, если вы и забесплатно сходите, работа вас устраивает, норка с айфоном недовыплачены, куда начальство скажет - туда и пойдете, хоть на Болотную, хоть на Поклонную (главное станцию метро на бумажке записать, чтобы конфуза не вышло).
Цитата: Vii от февраля 11, 2012, 17:28:22
Если вы не заметили, мой блог не политический. Про оранжевых я знаю не больше вашего потому и спросил. Если вы не знаете ответа или не имеете собственного мнения, мои внятные домыслы объясняющие ЗА ЧТО (а не ПРОТИВ КОГО) выступают "оранжевые", вам не помогут.
Коммент - хорошо, с чего мне его удалять?
Угу. Заметил.
Блог не политический а статья так вполне себе - не даром же Вы на нее дали ссылку в разделе "Политика и общество". :)
Так что насчет внятных домыслов?
Если без отговорок.
Про "анти-оранжевых" у меня есть мнение.
Как и про то, почему их митинг будет проходить отдельно от митинга "За Путина".
Ну так что?
Баш на баш?
Или Вы сами попытаетесь найти ответ на свой же вопрос?
Штирлиц, какое кол-во народу принимало участие в перевороте 1917 года? Я тя как специалиста по истории спрашиваю.
Не думаю, что все население страны.
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 17:28:52
Все значительно проще, зачем платить деньги, если вы и забесплатно сходите, работа вас устраивает, норка с айфоном недовыплачены, куда начальство скажет - туда и пойдете, хоть на Болотную, хоть на Поклонную (главное станцию метро на бумажке записать, чтобы конфуза не вышло).
Извините, Вы сами-то поняли, что написали?
Можно фотосвидетельства с Поклонной, где можно оценить количество "недовыплаченных норок с айфонами"?
Цитата: MadMax от февраля 11, 2012, 17:36:52
Штирлиц, какое кол-во народу принимало участие в перевороте 1917 года? Я тя как специалиста по истории спрашиваю.
Не думаю, что все население страны.
Макс, уточни, какой переворот ты имеешь в виду?
Февральский или Октябрьский?
Октябрьский
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 17:35:25
Про "анти-оранжевых" у меня есть мнение.
Как и про то, почему их митинг будет проходить отдельно от митинга "За Путина".
Ну так что?
Баш на баш?
Или Вы сами попытаетесь найти ответ на свой же вопрос?
Штирлиц, вы странный собеседник - вам задали вопрос, а вы вместо ответа предлагаете спросившему самому ответить на свой же вопрос. Меня такая беседа утомляет...
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 17:37:18
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 17:28:52
Все значительно проще, зачем платить деньги, если вы и забесплатно сходите, работа вас устраивает, норка с айфоном недовыплачены, куда начальство скажет - туда и пойдете, хоть на Болотную, хоть на Поклонную (главное станцию метро на бумажке записать, чтобы конфуза не вышло).
Извините, Вы сами-то поняли, что написали?
Можно фотосвидетельства с Поклонной, где можно оценить количество "недовыплаченных норок с айфонами"?
Ну на этот митинг другой дресс-код положен, демократичненько так, а норка в шкафу повисит.
Кстати, на многих подмосковных форумах уж виртуальное голосование за президента идет, вы что-то отстаете, там у всех Прохоров лидирует.
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 17:10:30
Давно уже разобрался, не переживайте. :)
Вы тоже подумайте, чем "зов сердца" лучше включенной головы. :s03:
Говорят сердце может заглянуть в голову , а вот голова не сможет заглянуть в сердце. Не разобрались Вы, потому что путаете значения ум и разум. Вот как раз от ума без сердца много бед случается.
Цитата: MadMax от февраля 11, 2012, 17:41:31
Октябрьский
Если ты имеешь в виду штурм Зимнего, то относительно немного.
Но ты упускаешь из виду, что перед Октябрьскими событиями были события Февральские.
А до февраля 1917 Ленин сидел себе за границей и даже не рыпался.
Так статейки пописывал.
"9-го января, здесь в Швейцарии делая «Доклад о революции 1905 года» он сказал: «
Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции . Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции».
Так что, без Февраля и последующих событий по развалу Армии и Флота (приказ № 1 и т.п.) вряд ли состоялся Октябрь.
Цитата: Vii от февраля 11, 2012, 17:42:04
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 17:35:25
Про "анти-оранжевых" у меня есть мнение.
Как и про то, почему их митинг будет проходить отдельно от митинга "За Путина".
Ну так что?
Баш на баш?
Или Вы сами попытаетесь найти ответ на свой же вопрос?
Штирлиц, вы странный собеседник - вам задали вопрос, а вы вместо ответа предлагаете спросившему самому ответить на свой же вопрос. Меня такая беседа утомляет...
Меня тоже.
Вчера вот
Владимирович пристал с ножом к горлу: вынь да положь ему мои слова о том, что я за пожизненное правление Путина. :)
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 17:45:58
Ну на этот митинг другой дресс-код положен, демократичненько так, а норка в шкафу повисит.
Кстати, на многих подмосковных форумах уж виртуальное голосование за президента идет, вы что-то отстаете, там у всех Прохоров лидирует.
Я повторюсь: вы между собой как-нить определитесь.
А то кто-то пишет, что собрались на Поклонной одни провинициалы-бюджетники (коим, ясное дело, не до норок), а Вы пишите, что у них норки в шкафу висят.
Это Вам
Vii шепнул об этом? Он во всех квартирах побывал, везде портреты Путина увидел. :)
Цитата: blogpartner от февраля 11, 2012, 17:57:22
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 17:10:30
Давно уже разобрался, не переживайте. :)
Вы тоже подумайте, чем "зов сердца" лучше включенной головы. :s03:
Говорят сердце может заглянуть в голову , а вот голова не сможет заглянуть в сердце. Не разобрались Вы, потому что путаете значения ум и разум. Вот как раз от ума без сердца много бед случается.
Решили софистикой заболтать конкретику?
Попробуйте, конечно. :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 19:02:36
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 17:45:58
Ну на этот митинг другой дресс-код положен, демократичненько так, а норка в шкафу повисит.
Кстати, на многих подмосковных форумах уж виртуальное голосование за президента идет, вы что-то отстаете, там у всех Прохоров лидирует.
Я повторюсь: вы между собой как-нить определитесь.
Посмотрела вокруг себя - один кот рядом валяется, он конечно толстый, может и буржуй, но сколько его помню - аполитичен. Так что высказываю только свое мнение, Вий, думаю, тоже, не поняла зачем вы нас объединить хотите.
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 19:02:36
А то кто-то пишет, что собрались на Поклонной одни провинициалы-бюджетники (коим, ясное дело, не до норок), а Вы пишите, что у них норки в шкафу висят.
Вы видимо давно в народ ходили, там уже давно кредиты на машины берут, а выплачивают их родители-песионеры, так что до норок. И вообще я про то, что приобретнные (или недоприобретенные) материальные ценности движут человеком, а не высокие идеи и всеобщее благо. Так что один и тот же может оказаться и на одной площади и на другой, там где ему сейчас выгоднее.
Найдено на просторах интернета...
ПАМЯТКА АГЕНТУ ГОСДЕПА-2
инструкция для бойца невидимого фронта (на ру-форумах)
введение
1. Определения и термины:
Россия — страна, незаконно владеющая запасами полезных ископаемых на своей территории, которые принадлежат всему миру
«проплаченный агент кремля» — любой оппонент, пользующийся цифрами и фактами для ответа
«единорос на окладе» — любой кто не критикует правительство на форуме
«западная демократия» — недостижимый образец, идеальное общество к которому должна стремится страна, незаконно владеющая мировыми ископаемыми богатствами
Общие рекомендации:
2. Старайтесь употреблять меньше цифр. К сожалению цифры можно проверить и это подорвет ваши позиции. Не употребляйте сравнения в процентах — можно запутаться.
2.1 Если цифры всё же употребляете, никогда не пользуйтесь российской статистикой — она не может быть правильной по определению. Правильная бывает только американская, японская и европейская статистика.
2.2 Всегда употребляйте поговорку про то, что «статистика- это одна большая ложь».
Если статистика в Раше показывает что-то плохое, то она верная, но заниженная минимум в десять раз.
Опровергнуть это утверждение невозможно, поэтому употребляйте эти возражения всегда, где это можно сказать.
Если вы используете американскую статистику, то всё утверждаете ровно наоборот. Доказывать ничего не надо. Достаточно назвать оппонента «проплаченным наймитом единоросом ».
2.3 Если оппонент не приводит ссылок — то называйте это бездоказательной болтовнёй. Если оппонент использует ссылки — то он «копипастер» и ничего не может сказать своей головой. Не забывайте вставлять поговорку, что статистика — одна большая ложь, поэтому верить его цифрам нет смысла.
Если оппонент отвечает кратко – обвините его в поверхностном освещении проблемы, и не знании темы. Если оппонент отвечает развернуто и подробно – то он занудный педант, и «незачем здесь постить такие громадные «портянки» – их всё равно никто не читает»©
2.4 Не забывайте называть оппонента «дилетантом». Человек редко когда обладает энциклопедическим знаниями во всех сферах. Поэтому, если оппонент разгромил вас в теме про вооружения, то в теме про экономику вместо ответа на вопрос о росте валютных запасов России, вы можете назвать его специалистом по танкам Т-34 и сменить тему обсуждения из-за его некомпетентности — «моя фамилия слишком известная, чтобы я вам её говорил» ©.
Не имеет никакого значения, что вы разбираетесь в экономике ещё хуже оппонента – бремя оправдания лежит на обвиняемом.
2.5 Если же оппонент всё же прижмёт вас какими-то цифрами или фактами, всегда остается универсальное средство. Обвините оппонента, что он ничего этого не видел своими глазами. А только в интернете или на фотографии. Если же оппонент видел таки своими глазами российские новые танки или самолеты, то все подводные лодки он точно не видел. ( они находятся в разных морях за тысячи километров друг от друга).
Значит, лодки существуют только на бумаге! Аналогично оппонент не мог видеть российские ракеты и ядерное оружие, у него нет, и не может быть допуска. И вынужден будет согласиться, что он их не видел. Вы выиграли спор! Раз не видел – значит, они поржавели и сгнили.
Напоминаем, что даже очень разносторонний оппонент не может лично наблюдать десятки видов вооружений, кораблей, самолетов, ПВО. Значит, всегда найдётся сотня видов вооружений и техники, которые он не видел!
То есть против его свидетельств по нескольким видам вооружений у вас всегда в противовес сотни видов вооружений, которые он не видел, и где точно всё «ужос».
Метод подходит не только к вооружениям. Если оппонент знаком с животноводством, то в цементной отрасли он наверняка не разбирается, а если всё же разбирается (неповезло), то в радиоэлектронике всё равно десятки видов технологий.
В принципе методом перебора вы можете перечислять все виды промышленности подряд, в какой-нибудь ваш оппонент не найдёт что возразить сразу(или ему надоест). Значит, вы опять победили в споре.
2.6 Не забудьте объявить о своей победе. Желательно много раз подряд.
Позже вы всегда можете вставить напоминание об этой «победе» в любой другой теме, например о ГЛОНАСС. Пусть оппонент заново опровергает и доказывает, что в теме про экспортные танки Т-90 месяц назад, он не смог доказать с документами, что турецкий цемент занимает не 40% рынка в России, а только 1%.
2.7 Любое положительное высказывание о России, об её армии или флоте следует комментировать: «Знатно лизнули, браво!». Прекрасно выводит из себя любого приличного человека, особенно если повторять это часто и без повода.
2.8 Обязательно напомните, что Булава, ПАК ФА не полетели (не актуальное вычеркнуть, актуальное вписать, обновление списка прилагается).
3. МЕТОДЫ и технологии продуктивного флуда.
Если же отрицать что-либо трудно из-за вопиющей очевидности, следует применять следующие способы и методы ведения дискуссии:
3.1 Если что-то в России ещё работает, то это старые советские разработки, заводы, технологии. Русские к советским не имеют никакого отношения, поэтому не имеют никакого морального права гордиться советскими разработками. Все конструкторские разработки в СССР делались еврейскими конструкторами, а создавалось это всё нещадно эксплуатируемыми национальными республиками. Военные самолеты делали в Ташкенте и Тбилиси — это ли не доказательство!
А космодром вообще был в Казахстане.
3.2 Всегда говорите, что Россия продает только сырьё!
А если это не сырьё, то это что-то вредное, как АЭС или вооружения.
Обязательно отметьте, что российское вооружение покупают только страны третьего мира. Ни США, ни Англия не покупают это никому не нужное вооружение из-за того, что оно плохого качества. Даже если танк Т-90 стоит в десять раз дешевле, чем лучший американский танк Абрамс образца 1990 года, его всё равно не купят. Потому что он намного хуже.
Это только недоразвитые Индия, Китай, Саудовская Аравия, Индонезия и ещё 50 отсталых стран покупают эту никому не нужную технику.
И вообще российских экспорт самолетов, танков и кораблей с подлодками приносит жалкие 8-10 млрд. долларов в год. Что всего в полтора раза больше годового бюджета Литвы.
3.3 Любой вопрос о модернизации российской промышленности сводите к примеру АВТОВАЗА ( беспроигрышная серия). Если корпорация «Иркут» запускает автоматизированную линию производства самолетов Як-130 и обещает производить 5 самолетов в месяц, то объявите, что они даже «Ладу сделать не могут»©, значит самолета и подавно не сделают. Однако этот аргумент надо применять внимательно, к сожалению, через несколько месяцев, когда начнется производство, это будет утверждать труднее. Но всегда есть другой проект или завод, который ещё не наладил производство.
Ещё более удобен этот метод при обсуждении планов строительства крупных объектов типа АЭС, крупных заводов.
В таком случае подготовка строительства, проектирование, пуско-наладка и т.д. занимают от 2 до 3-5 лет. Весь этот период вы можете безнаказанно сравнивать будущий проект с АВТОВАЗом – метод действует безотказно. Проблемы, что вам припомнят ваши слова — не существует, по объективным данным вас забанят по ip намного раньше, даже на самом толерантном форуме.
3.4 В случае обсуждения оборонно-промышленного комплекса сравнение с ВАЗом не так эффективно. К сожалению живы свидетели советских времён, которые знают о достижениях советской оборонки при отвратительном качестве советских «Москвичей» и «Жигулей».
В таком случае метод обсуждения желательно переводить на сроки строительства. Строительство крупного современного корабля занимает 5-7 лет, проектирование и испытание любой сложной системы вооружений от 5 до 10 лет. Прекрасный повод доказать неэффективность и «деградацию» советской оборонной промышленности.
Опять же остерегайтесь сравнения с зарубежными аналогами. Если всё же оппонент скажет, что истребитель F-35 разрабатывается с 2000 года, и будет выпускаться серийно только с 2017 года, если программу вообще не закроют, то немедленно прекратите обсуждение и переходите к следующему пункту.
3.5 Если в России что-то строится, разрабатывается или продается на экспорт, то делается это только ради распила. Российские вооружения покупают только за взятки во всех странах мира, даже если оно стоит в пять раз дешевле американского или европейского аналога. При этом откаты и распилы достигают 90% от стоимости. Вопрос о себестоимости такого оружия желательно избегать.
(с)
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 18:59:55
Цитата: Vii от февраля 11, 2012, 17:42:04
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 17:35:25
Про "анти-оранжевых" у меня есть мнение.
Как и про то, почему их митинг будет проходить отдельно от митинга "За Путина".
Ну так что?
Баш на баш?
Или Вы сами попытаетесь найти ответ на свой же вопрос?
Штирлиц, вы странный собеседник - вам задали вопрос, а вы вместо ответа предлагаете спросившему самому ответить на свой же вопрос. Меня такая беседа утомляет...
Меня тоже.
Вчера вот Владимирович пристал с ножом к горлу: вынь да положь ему мои слова о том, что я за пожизненное правление Путина. :)
Или против - жуть как интересно.
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 19:25:52
...
Вы видимо давно в народ ходили, там уже давно кредиты на машины берут, а выплачивают их родители-песионеры, так что до норок. И вообще я про то, что приобретнные (или недоприобретенные) материальные ценности движут человеком, а не высокие идеи и всеобщее благо. Так что один и тот же может оказаться и на одной площади и на другой, там где ему сейчас выгоднее.
А с этим Вашим утверждением как быть?
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 16:09:57
...
(http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/017b8pqg.jpg)
Деревня Бобровка Омской области, фоточка из сегодняшнего топа ЖЖ, там еще много милых фот о ручной дойке коровки, о картошке в погребе и сельском магазине, где по-прежнему хитовым товаром является хлеб, очень умиляет (если там не живешь).
Или с этим?
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 16:37:25
Выражение лица девочки на картине каг бэ говорит, что надоело ей есть экологически чистую размороженную малину зимой и что и СВЧ-печка, и новая плита, и даже мебель на кухне оказались там именно потому, что девочка ест простую малину с брусникой и картошечку со своего огорода, а шоколад ей покупают по праздникам в сельском магазине.
Так что, прошу, прежде чем высказывать свое мнение, постарайтесь сами с собой разобраться.
La fleur, я нашел еще один Ваш пост:
Цитата: La fleur от февраля 06, 2012, 13:38:50
Что-то мне с самого начала подсказывало, что москвичей на этих митингах 1,5 человека, а из деревень да на халяву прокатиться до Москвы людей даже уговаривать не надо, сами прибегут, а если им еще какое благо для этой деревни пообещают в виде магистрального газа (впрочем для тех деревень куда его и так проведут), то с еще большим энтузиазмом поедут и будут говорить о добрых делах для сельского хозяйства. И будет это называться "экскурсия на политический митинг" с возможностью участия.
Можете пояснить, когда народ в глубинке покупает норковые шубы в кредит, а когда он сидит без газа?
Ваше знание реалий простого народа меня просто умиляет. :)
Хорошая ссылка - о сторонниках и продвигателях Путина Кургиняне и Леонтьеве, сзывающих честных Штирлицев на митинги в поддержку Путина.
Хорошо показана их (Кургиняна и Леонтьева, в прошлом врагов друг друга) подноготная. Ни сердца ни разума - у них не ночевало. Один ум крысиный - урвать.
http://www.mk.ru/politics/article/2012/02/08/669523-voron-vorona-kleval-v-glaza-a-emu-vsyo-bozhya-rosa-.html (http://www.mk.ru/politics/article/2012/02/08/669523-voron-vorona-kleval-v-glaza-a-emu-vsyo-bozhya-rosa-.html)
Приведён секретный документ. Рекомендую ознакомиться.
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 20:33:42
La fleur, я нашел еще один Ваш пост:
Цитата: La fleur от февраля 06, 2012, 13:38:50
Что-то мне с самого начала подсказывало, что москвичей на этих митингах 1,5 человека, а из деревень да на халяву прокатиться до Москвы людей даже уговаривать не надо, сами прибегут, а если им еще какое благо для этой деревни пообещают в виде магистрального газа (впрочем для тех деревень куда его и так проведут), то с еще большим энтузиазмом поедут и будут говорить о добрых делах для сельского хозяйства. И будет это называться "экскурсия на политический митинг" с возможностью участия.
Можете пояснить, когда народ в глубинке покупает норковые шубы в кредит, а когда он сидит без газа?
Ваше знание реалий простого народа меня просто умиляет. :)
Не поняла как отсутствие магистрального газа в деревне связано с желанием приобрести шубу или машину в кредит. Вы же видите на фотографии с девочкой на заднем плане лежит полено, т.е. отопление печное, но тем не менее есть и плита и СВЧ-печка и мебель для деревни нормальная. Почему хозяева выбирают приобрести эти предметы (возможно экономя на еде и питаясь с огорода), а не нормальную систему отопления (она правда дофигища стоит) я не знаю, возможно потому что это сразу видно, а резервуар со сжиженным газом под землей и система труб не произведут такого впечатления на твоих соседей, ну в смысле твоей респектабельности.
Пример про машину в кредит взят из жизни, там тоже кстати отопление печное и водопровод летний, но машина же зримо повышает солидность ребенка. (В скобках заметим, что жена шубку хотела).
Цитата: Владимирович от февраля 11, 2012, 21:24:50
Хорошая ссылка - о сторонниках и продвигателях Путина Кургиняне и Леонтьеве, сзывающих честных Штирлицев на митинги в поддержку Путина.
Хорошо показана их (Кургиняна и Леонтьева, в прошлом врагов друг друга) подноготная. Ни сердца ни разума - у них не ночевало. Один ум крысиный - урвать.
http://www.mk.ru/politics/article/2012/02/08/669523-voron-vorona-kleval-v-glaza-a-emu-vsyo-bozhya-rosa-.html (http://www.mk.ru/politics/article/2012/02/08/669523-voron-vorona-kleval-v-glaza-a-emu-vsyo-bozhya-rosa-.html)
Приведён секретный документ. Рекомендую ознакомиться.
Секретный документ на страницах "Московского комсомольца" - это да!
Дорогого стоит. :)
Правда в любых устах хороша.
Что в этой статье не правда?
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 21:34:54
Не поняла как отсутствие магистрального газа в деревне связано с желанием приобрести шубу или машину в кредит...
Я тоже не понял. :)
Мне вообще Ваша логика не понятна. Тут и бедная деревня и норковые шубы в шкафах..
Цитата: Владимирович от февраля 11, 2012, 21:58:32
Правда в любых устах хороша.
Что в этой статье не правда?
Вот в этом и соль: "Оппозиционеры" хавают все, что отвечает их пожеланиям.
И начисто отвергают то, что никак не укладывается в их представлениях о реалиях. :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 21:59:11
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 21:34:54
Не поняла как отсутствие магистрального газа в деревне связано с желанием приобрести шубу или машину в кредит...
Я тоже не понял. :)
Мне вообще Ваша логика не понятна. Тут и бедная деревня и норковые шубы в шкафах..
Да что ж тут непонятного, в деревне нормально захотеть приобрести дорогую вещь, экономя на всем. У меня в детстве, когда я к бабушке ездила, подруга в деревне была. Так ее сестра умерла от малокровия, но родители решительно не понимали советов врачей просто кормить ее лучше, они считали, что лучше недоедать, но иметь какие-то вещи, которые делают их "богатыми".
щас в аналитической программе Пушкова, по 3-му каналу показали страшилку "Россия без Путина" - гратеск... ;D
на память: группировка "кавказ" в краснодарском крае расправляется с остатками казаков, Навальный получает Нобелевскую премию за книгу мемуаров "Год у руля"...
Увидете это в интернете - не подумайте, что шутка ;D ;D ;D ;D
Кстати, Владимирович, я облегчу Вам задачу:
Зайдите на www.compromat.ru (http://www.compromat.ru) и хоть учитайтесь.
Заодно и про вождей оппозиции такое узнаете - ахнете и не поверите! :s03:
То есть Вы хотите сказать, что Кургинян и Леонтьев глубоко порядочные люди?
(Про норковые шубы и газ в деревне я не обсуждаю. С обеих сторон диалог несколько путаный.)
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 22:06:06
Да что ж тут непонятного, в деревне нормально захотеть приобрести дорогую вещь, экономя на всем. У меня в детстве, когда я к бабушке ездила, подруга в деревне была. Так ее сестра умерла от малокровия, но родители решительно не понимали советов врачей просто кормить ее лучше, они считали, что лучше недоедать, но иметь какие-то вещи, которые делают их "богатыми".
Гм... а почему из этого случая Вы сделали обобщающий вывод о норковых шубах у всех крестьян?
Если хотите, то заради
Ваших красивых глаз Вашей красивой аватарки я копну и-нет на предмет статистики распределения кредитных покупок по регионам РФ.
Цитата: Владимирович от февраля 11, 2012, 22:09:03
То есть Вы хотите сказать, что Кургинян и Леонтьев глубоко порядочные люди?
...
Опять Вы пытаетесь приписать мне свои домыслы.
Может хватит?
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 22:10:35
Если хотите, то заради Ваших красивых глаз Вашей красивой аватарки я копну и-нет на предмет статистики распределения кредитных покупок по регионам РФ.
заодно копните планы банков по кредитам и как их менеджеры их реализуют.
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 22:19:11
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 22:10:35
Если хотите, то заради Ваших красивых глаз Вашей красивой аватарки я копну и-нет на предмет статистики распределения кредитных покупок по регионам РФ.
заодно копните планы банков по кредитам и как их менеджеры их реализуют.
Это Вы уж, пожалуйста, как-нибудь сами - я к Вам не нанимался. :)
Да, по поводу вещей в жизни человека. Не помню, рассказывал ли уже эту историю. У меня был знакомый, у которого денег было только на "жигули", но купил в кредит иномарку. После этого сидел 2 года на хлебе и воде, даже на машине не всегда ездил, так как на бензин денег не было. На вопрос же, а зачем в кредит влез, он ответил: а что я, как нищий, буду на "жигулях" ездить. Вот, ведь психологические выверты какие. А ведь с верхним образованием человек, уважаемый на предприятии специалист, внешне очень приятный и женским вниманием не обделен. Неужто же за "жигули" тебя перестанут уважать, а за иномарку зауважают еще больше? И тебе нужно такое уважение? Для чего? Думаю, это потребительский психоз на фоне заниженной самооценки. Самодостаточный человек может, не испытывая психологических проблем, и на самокате на работу приехать.
Вышлите им в подарок книги Киосаки.))) ;)
Автор: Штирлиц
Цитировать« : Сегодня в 22:15:42 » Цитата
Цитата: Владимирович от Сегодня в 22:09:03
То есть Вы хотите сказать, что Кургинян и Леонтьев глубоко порядочные люди?
...
Опять Вы пытаетесь приписать мне свои домыслы.
Может хватит?
Штирлиц, я ничего не пытаюсь Вам приписать.
Тема - митинги (если Вы помните).
В рамках этой темы я и привлекаю внимание собравшихся (а не только драгоценное Ваше, пикироваться с Вами отнюдь не является моей целью или самоцелью) к тому факту, что многие "заметные" сторонники Путина (подобные Кургиняну и Леонтьеву) - исключительно продажные люди. И от того, что они произносят истеричные речи перед "народом", привезённым на автобусах, доверие к Путину не возрастает.
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 19:04:10
Решили софистикой заболтать конкретику?
Попробуйте, конечно. :s03:ка
А где Ваша конкретика, если Вы ум с разумом перепутали? А меня почему-то к софистам приписали.))) :s13:
Цитата: Владимирович от февраля 11, 2012, 22:56:49
Штирлиц, я ничего не пытаюсь Вам приписать.
Тема - митинги (если Вы помните).
В рамках этой темы я и привлекаю внимание собравшихся (а не только драгоценное Ваше, пикироваться с Вами отнюдь не является моей целью или самоцелью) к тому факту, что многие "заметные" сторонники Путина (подобные Кургиняну и Леонтьеву) - исключительно продажные люди. И от того, что они произносят истеричные речи перед "народом", привезённым на автобусах, доверие к Путину не возрастает.
Я могу из Вашего поста сделать вывод, что все вожди оппозиционеров - люди кристальной честности? :)
Цитата: blogpartner от февраля 11, 2012, 23:03:37
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 19:04:10
Решили софистикой заболтать конкретику?
Попробуйте, конечно. :s03:ка
А где Ваша конкретика, если Вы ум с разумом перепутали? А меня почему-то к софистам приписали.))) :s13:
Спор об отвлеченных материях не является темой данной ветки.
Цитата: Владимирович от февраля 11, 2012, 22:56:49
...подобные Кургиняну и Леонтьеву...
Как дикторы на телевидении не самостоятельны, озвучивают тексты, подготовленные редакторами...
Цитата: Владимирович от февраля 11, 2012, 22:56:49
(подобные Кургиняну и Леонтьеву) - исключительно продажные люди. И от того, что они произносят истеричные речи перед "народом", привезённым на автобусах, доверие к Путину не возрастает.
Ладно с доверием там уже все понятно, но доходит до клоунады уже, когда в поддержку Путина азиаты поют.))) Нашла ссылку на соседнем форуме.
http://www.youtube.com/watch?v=aopN-8eK4KI&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=aopN-8eK4KI&feature=player_embedded)
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 23:05:54
Спор об отвлеченных материях не является темой данной ветки.
Но если ЕР живет без ума и разума, то пожалуй соглашусь.)))
http://korobok12.livejournal.com/169276.html (http://korobok12.livejournal.com/169276.html)
посмотрите видео с 28й минуты
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 21:34:54
Вы же видите на фотографии с девочкой на заднем плане лежит полено, т.е. отопление печное, но тем не менее есть и плита и СВЧ-печка и мебель для деревни нормальная. Почему хозяева выбирают приобрести эти предметы (возможно экономя на еде и питаясь с огорода), а не нормальную систему отопления (она правда дофигища стоит) я не знаю, возможно потому что это сразу видно, а резервуар со сжиженным газом под землей и система труб не произведут такого впечатления на твоих соседей, ну в смысле твоей респектабельности.
Потому что печное отопление дешевле этой газовой фигни с трубами и резервуаром в десятки раз.
Вообще, мне кажется вы все давно не были в в провинции вообще и в деревнях в частности и не видели как там живут. ЖЖ здесь увы не показатель.
Сейчас в деревнях спутниковая тарелка на каждом почти доме висит, а она стоит дороже микроволновки и газовой плиты.
Цитата: tinkaer от февраля 12, 2012, 00:18:31
Цитата: La fleur от февраля 11, 2012, 21:34:54
Вы же видите на фотографии с девочкой на заднем плане лежит полено, т.е. отопление печное, но тем не менее есть и плита и СВЧ-печка и мебель для деревни нормальная.
Потому что печное отопление дешевле этой газовой фигни с трубами и резервуаром в десятки раз.
Сейчас в деревнях спутниковая тарелка на каждом почти доме висит, а она стоит дороже микроволновки и газовой плиты.
тарелка 6тр, печное надёжней и оно обязательно должно быть в деревенском доме
))) и не только в деревенском. В маленьких городках, поселках - тоже сплошь и рядом печное отопление. Ибо не везде еще провели магистральный газ. Вообще не понимаю чем это самое отопление печное задело - мне очень нравится :)
Хожу и жмурюсь (с, "Покровские ворота")
Цитата: oleg7 от февраля 11, 2012, 19:36:34
Найдено на просторах интернета...
ПАМЯТКА АГЕНТУ ГОСДЕПА-2
инструкция для бойца невидимого фронта (на ру-форумах)
...
Алаверды:
"
Следующий шаг — всеобщая забастовка креативного класса!Всем хочется революции, но не хочется крови. Абсолютно любому очевидно, что мирные, без погромов, митинги – тупиковый путь мирного протеста. Нужно переходить к более эффективным, проверенным историей методам борьбы — забастовкам. Стране, как воздух, как свежий воздух перемен,
нужна всероссийская забастовка движущей силы революции — креативного класса.Пусть начнет ее передовой отряд революции — деятели искусств. Музыканты перестают играть, певцы отказываются от новогодних чёсов.
Дальше – больше. Перефразируем классика: «Важнейшим из искусств для нас является телевизор, до тех пор, пока большая часть населения России окончательно не перешла в интернет».
Поэтому,
к забастовке подключаются режиссеры, и перестают снимать мыльные оперы. Бастующие актеры перестают в них сниматься. Понятно, что продажные пособники режима Хернст и Дребеденев постараются найти штрейкбрехеров. Зная, какой высочайший уровень консолидации царит в шоу-бизнесе, можно только посмеяться над этим. Злодеи будут вынуждены снимать таджикских дворников, а режиссировать позовут молдавских плиточников. Но народ не проведешь. Не пройдет и двух-трех месяцев, ну, максимум, года, как обыватель распознает подмену и возмутится.
Продажная власть будет получать удар за ударом.
К забастовке подключаются менеджеры по рекламе, и перестают рекламить. Дизайнеры перестают дизайнить, художники – художить. Обыватель, лишенный важнейшей информации, чем же "Дирол" отличается от "Орбита", возмущается еще больше.
Бастующие журналисты закрывают свои издания.
"Эхо Москвы" прекращает вещание. Было бы прекрасно, чтобы и бастующие блоггеры закрыли свои блоги. Но, мы же составляем реальный план, а не фантастический. Поэтому, наступив на горло своей сверхважности, пусть блоггеры, на время забастовки, переключатся на котят и сиськи.
Основная опора власти в сети, прапорщики из бригады ФСБ, лишенные возможности воевать с противником, вынуждены будут переквалифицироваться в дворники, заменяя ушедших в шоу-бизнес таджиков. Сетевой обыватель, пресытившись котятами, наконец то выглянет в окно, и заметит, что на улицах стало больше грязи.
И финальный удар.
Борис Акунин объявляет, что нового Фандорина не будет до тех пор, пока Путин у власти. Терпение обывателя окончательно лопается.
После этого можно опять вернуться к митингам, легко обеспечив явку не менее ста миллионов. И правящей клике ничего не останется, как, чинно, стуча копытами, удалиться в сторону гаагского трибунала."
(с)
(http://www.kontra20.ru/wp-content/uploads/2012/02/000a3g5y.jpg)
Коммент от некоего kipha:
"В эти строчки укладывается информационная стратегия этих людей: выбрасывать в информационное пространство всё, что только возможно негативного о власти и представителях власти (местная полиция, судьи, случайные гопники, ударившие случайного прохожего) с последующей привязкой прежде всего к Медведеву, Путину и «Единой России». Также любые истории хоть как-то связанные с теми же. Также разномастный «креатив» оппозиционной направленности, производство мемов. Далее в действие вступает армия хомячков, разносящая информацию во все уголки рунета и в реал.
Вне человеческих сил этот поток отфильтровать, распределить, обработать и понять — что есть ложь, а что нет, проанализировать, показать — что есть ложь, что есть бред, что есть может быть и правда. Составная часть проблемы то, что информация апеллирует скорее к эмоциям, а не к разуму. Причём опирается на сложившиеся мемы, стереотипа и представления..."
(http://s59.radikal.ru/i165/1202/55/6daad7d77162.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 00:36:09
(http://www.kontra20.ru/wp-content/uploads/2012/02/000a3g5y.jpg)
Коммент от некоего kipha:
Как глубоко изучается "вражеская агитация"! Аж в комментарии залез...
Какие глубокие выводы! :s03:
Вот еще один продажный источник http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B5.D0.BA.D1.82_.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.84.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B0_2002_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B5.D0.BA.D1.82_.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.84.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B0_2002_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0)
... про манифест ЕР 2002:
ЦитироватьПо утверждению Дмитрия Рогозина, «это самый что ни на есть настоящий итоговый документ семинара руководителей региональных отделений ЕР, предложенный для обсуждения генеральному совету этой партии».
Цитата: oleg7 от февраля 11, 2012, 19:36:34
Найдено на просторах интернета...
ПАМЯТКА АГЕНТУ ГОСДЕПА-2
инструкция для бойца невидимого фронта (на ру-форумах)
Прочитав дискуссию вчерашнего дня, нашла ее очень полезной для ГОСДЕПа. На ее основе он мог бы пополнить список своих рекомендаций российским агентам следующим ноухау:
"Почаще намекайте на умственную неполноценность и необразованность оппонента. Это его деморализует. Изображайте непонимание. Это заставит противника пускаться в длинные объяснения, измотает его физически и запутает дискуссию.
В помощь агентам, плохо говорящим по русски, список рекомендуемых выражений:
Цитироватьне понятно, что Вы хотели сказать по существу темы
ЦитироватьВы сами-то поняли, что написали?
ЦитироватьВы хоть сами думайте прежде чем что-то писать и перепечатывать
ЦитироватьМне вообще Ваша логика не понятна.
ЦитироватьВаша лапша хороша для тех, кому эмоции вполне заменяют мозг
Цитироватьне ставьте себя в положение фантаста
ЦитироватьСпасибо, посмеялся на Вашим психоанализом
Цитироватьсвои недостатки и закидоны мы перекладываем на собеседника
ЦитироватьРешили софистикой заболтать конкретику?
Цитироватьодна эта фраза позволяет мне усомниться в Вашем умении как читать, так и считать
ЦитироватьВаше знание реалий меня просто умиляет
(
courtesy of Mr.Stierlitz)
Цитата: rgaz от февраля 12, 2012, 00:50:17
(http://s59.radikal.ru/i165/1202/55/6daad7d77162.jpg) (http://www.radikal.ru)
С большой натяжкой, я бы перефразировал верхнюю часть "Россия распродается не ВАМИ", хватит терпеть. Понятна агрессия сидящих на трубах и чушках.
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 06:49:21
Прочитав дискуссию вчерашнего дня, нашла ее очень полезной для ГОСДЕПа. На ее основе он мог бы пополнить список своих рекомендаций российским агентам следующим ноухау:
"Почаще намекайте на умственную неполноценность и необразованность оппонента. Это его деморализует. Изображайте непонимание. Это заставит противника пускаться в длинные объяснения, измотает его физически и запутает дискуссию.
...
Кто ж виноват, что многие пишут не думая о том, что пишут? :)
Цитата: tinkaer от февраля 12, 2012, 00:18:31
Вообще, мне кажется вы все давно не были в в провинции вообще и в деревнях в частности и не видели как там живут. ЖЖ здесь увы не показатель.
Сейчас в деревнях спутниковая тарелка на каждом почти доме висит, а она стоит дороже микроволновки и газовой плиты.
В прошлом году в сентябре посещала очень глубокую глубинку (200 и 250 км от ближайших областных центров), 800 от столицы. Тарелки там действительно на каждом доме, НО это совсем не потому что сельские жители такие продвинутые, а всего лишь спутниковые телекомпании с недавних пор признали сельское население целевой аудиторией и провели массированную рекламную компанию на местности.
Там сейчас раскручивается новая услуга: доставка продуктов и ТНП в кредит из крупных городов.
Еще чуть-чуть оффтопа: про печное отопление. Оно безусловно дешево, но имет много недостатков:
- инерционность печи
- неравномерность обогрева помещения
- неэффективность распределения тепла (экономичней подогрев не из центра, а по периметру под окнами)
- выгорание кислорода из воздуха внутри дома
- ну и необходимость ручной топки с выгребанием и выносом золы.
- одной печью трудно прогреть даже 100м. дома.
Может про печное отопление отдельную тему заведем?
Мне тоже есть чем поделиться.
В частности тем, что 100-метровые деревенские дома мне как-то не попадались. :(
Ну знаете, если денег нет на самое необходимое, то тут хоть зарекламируйся...
Ну и мой оффтоп на Ваш оффтоп - неравномерность обогрева уже давным давно решается установкой водяных котлов и радиаторов отопления во всех комнатах. У кого руки на месте - делают.
Я думаю, что выгрести и вынести золу никто не обломается, ибо автономная газификация по стоимости к миллиону близка, а это при з/п в 4-5 тыров нереальные затраты.
Мои свекры живут в селе в 200 км от областного центра. Да, у них печное отопление. НО - у них есть и микроволновка, и спутниковая антенна, и компьютер с выходом в интернет, и автомобиль-иномарка. Не в кредит и без помощи детей практически купленные.
Так что не гребите всех под одну гребенку.
Вы про старшее поколение сельских жителей говорите, наши знакомые пожилые люди тоже ничего в кредит не покупают, но их дети с превеликим удовольствием, рассчитывая при выплатах не только на себя, но и на пенсии и еду с огородов родителей.
Ну наверное родители сами так позволяют. Значит таких захребетников воспитали.
У пенсионеров, о которых пишу трое детей. Двое из них вполне самостоятельны, одна дочь даже существенно помогает родителям, а у сына с деньгами не сложилось (что не мешает иметь семью и двоих детей). И не то что бы он был "захребетник", дом родительский ремонтирует, огород весной помогает обрабатывать, помогает привозить необходимое, но на помощь родителей в своих делах рассчитывает.
В чем здесь персональная вина Путина мне по прежнему непонятно. :)
Персональной - никакой, но нарастающая тенденция "жить не по средствам" обозначилась как раз в последнее время.
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 13:22:59
Персональной - никакой, но нарастающая тенденция "жить не по средствам" обозначилась как раз в последнее время.
на западе куда вытак все стремитесь и куда при каждом случае киваете так живет уже даавно 99проц жителей и для них самое страшное это когда у них отказ по кредиту-все жизнь кончена...
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 13:22:59
Персональной - никакой, но нарастающая тенденция "жить не по средствам" обозначилась как раз в последнее время.
Угу. ИМХО, в этом виноваты сами люди, а не Путин сотоварищи.
А то получается - в своих материальных успехах видим исключительно
свою заслугу, а как случается провал - Путин виноват, не иначе.
К слову, я ВВП не считаю ангелом, но и не демонизирую.
Вот, тоже соглашусь с тов. Штирлицем. Если человек не намерен жить в кредит, то никакой путин его не заставит это делать.
Цитата: tinkaer от февраля 12, 2012, 13:31:47
Вот, тоже соглашусь с тов. Штирлицем. Если человек не намерен жить в кредит, то никакой путин его не заставит это делать.
Так в том и закавыка, что Путин не заставляет, сами люди тоже не склонны вступать в кредитные отношения, но их дети смотрят на жизнь иначе. Социум, в котором они существуют другой и там круто сразу в молодые годы иметь машину, квартиру и прочие блага, так как дети еще совсем недолго работают (или просто пока еще учатся), то весь груз их кредитов перекладывается на плечи родителей, они же не хотят, чтобы их ребенок был хуже, кто же откажет любимому дитятке, если оно машинку или квартирку захотело.
А вот создать ощущение как бы доступности материальных благ - это идет сверху и не просто идет, а внедряется в неокрепшие умы разнообразными манипулятивными техниками.
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 13:42:23
Так в том и закавыка, что Путин не заставляет, сами люди тоже не склонны вступать в кредитные отношения, но их дети смотрят на жизнь иначе. Социум, в котором они существуют другой и там круто сразу в молодые годы иметь машину, квартиру и прочие блага, так как дети еще совсем недолго работают (или просто пока еще учатся), то весь груз их кредитов перекладывается на плечи родителей, они же не хотят, чтобы их ребенок был хуже, кто же откажет любимому дитятке, если оно машинку или квартирку захотело.
А вот создать ощущение как бы доступности материальных благ - это идет сверху и не просто идет, а внедряется в неокрепшие умы разнообразными манипулятивными техниками.
Отличный пример троллинга - сначала увести дискуссию в сторону а потом создать отдельную тему.
ЦитироватьМожет про печное отопление отдельную тему заведем?
Штирлиц, и кто вы после этого? По существу ничего не отвечаете, от себя пишите только троллинг-фразы (см. выше подборку крылатых выражений), чужое цитируете, либералами всех подряд обзываете.
А теперь обращусь ко всем остальным - с троллями в полемику лучше не вступать.
Прикольно!
Оно понятно, легче хором плевать в сторону ВВП.
И в качестве аргументов пулять перепосты и левые фото/видео.
А когда один-два человека вступают в полемику, то сначала идут обвинения типа "высурковскаяпропаганда", потом попытки уйти от ответственности за свои перепосты/перепевы.
Ну, а затем искренняя обида и обвинения в троллинге.
Vii, нас (то бишь тех, кто не поддался модной фронде) в этой теме от силы 2-3 человека.
Но даже этого хватило, чтобы сломать стройный гневный хор обличителей. :s03:
Цитата: Vii от февраля 12, 2012, 13:58:24
...По существу ничего не отвечаете, от себя пишите только троллинг-фразы (см. выше подборку крылатых выражений)..
Вы бы на свежую голову (то есть, не включая перед этим Интернет и телевизор с радио) перечитали бы те посты, на которые сделана моя подборка.
Ох, не зря
Lovely не привела ссылки! :s03:
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 13:42:23
сами люди тоже не склонны вступать в кредитные отношения, но их дети смотрят на жизнь иначе.
Вообще перл - то есть дети людей - это не люди?
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 13:42:23
круто сразу в молодые годы иметь машину, квартиру и прочие блага, так как дети еще совсем недолго работают (или просто пока еще учатся), то весь груз их кредитов перекладывается на плечи родителей, они же не хотят, чтобы их ребенок был хуже, кто же откажет любимому дитятке, если оно машинку или квартирку захотело.
Все это от воспитания зависит - если с детства в ребенка вкладывать то, что только от него самого зависит то, как он будет жить в дальнейшем, то скорее всего таких проблем не возникнет.
С какого перепуга покупать желторотому студенту машину в кредит? Пусть сам заработает и купит - заработает на жигули - значит на них будет ездить. А то сначала деткам с рождения в попы дуют, а потом удивляются - что это они с крыш сигают да родителей за пенсию молотками насмерть забивают.
Я только посты ргаза перечитываю, он действительно великий Тролль. Вот когда дорастёте до его уровня, стану и ваши посты перечитывать.
Цитата: Vii от февраля 12, 2012, 14:15:53
Я только посты ргаза перечитываю, он действительно великий Тролль. Вот когда дорастёте до его уровня, стану и ваши посты перечитывать.
Ну-ну... Нет конкретики, но все-таки сквозит обида и попытка унизить собеседника.
Это ли не троллинг? :)
Ладно, не буду ввязываться с Вами в полемику о том, у кого ботва гуще.
Для меня вопрос и так ясен. :)
Vii, я еще раз зашел на Ваш сайт и перечитал Вашу статью.
Потом обратил внимание на голосовалку справа.
Поздравляю Вас - Ваш сайт посещают вполне здравомыслящие люди! :s03:
P.S. За рекламу можете не благодарить. :)
Штирлиц, надеюсь, вы для своей статистики различаете голосовалки "кто победит" и "за кого я буду голосовать/кого поддерживаю".
Я вполне понимаю и путинистов, и оппозиционеров - и не думаю, что среди тех и других много "проплаченных". Разница только в том, что первые предпочитают отодвинуть неминуемый кризис хоть лет на 6-10, лишь бы в сей момент была пусть гаденькая, но стабильность, а вторые готовы рискнуть и начать уже сейчас что-то менять, не доводя до критической точки.
Цитата: tinkaer от февраля 12, 2012, 14:10:39
С какого перепуга покупать желторотому студенту машину в кредит?
Как ни странно затем, что бы он женился на девушке из хорошей семьи, ну или завел деловые связи.
Сейчас расскажу как это работает, только не смейтесь.
Итак, молодой человек купил новую симпатичную иномарку (он же никому не скажет что родители и в кредит), им заинтересовалась девочка, которая в упор его не видела до этого, потому что сама водит машину папы по доверенности (опять никому не скажет, ее она и все). Далее дети приятно общаясь, выясняют что очень хорошо подходят друг другу и женятся. Семья девочки думает, что если мальчик сам заработал на машину, то родители его тоже люди трудолюбивые и квартиру для молодых они потянут, аналогично думают родители мальчика. "Трудолюбивым и безумно талантливым" детям родители берут квартиру в кредит, заняв с обеих сторон первый взнос (у других людей, не друг у друга), надеясь что другая сторона будет платить кредитные платежи в дальнейшим, а они отдавать свои долги по первому взносу, та же фигня у второй семьи, и тут... ну короче, если дети не проявят безумное трудолюбие и т.д., то усе в долгах и полная ж..., но детей-то к такому развитию сюжета не подготовили...
Цитата: aleandra от февраля 12, 2012, 14:55:17
...
Я вполне понимаю и путинистов, и оппозиционеров - и не думаю, что среди тех и других много "проплаченных". Разница только в том, что первые предпочитают отодвинуть неминуемый кризис хоть лет на 6-10, лишь бы в сей момент была пусть гаденькая, но стабильность, а вторые готовы рискнуть и начать уже сейчас что-то менять, не доводя до критической точки.
Вот и вопрос ко "вторым": ЧТО ВЫ КОНКРЕТНО ХОТИТЕ СОЗДАТЬ?
Увы, внятного ответа нет до сих пор.
Одни эмоции и пускание пузырей.
Насчет "гаденькой стабильности" даже спорить не хочу.
Если человек кругом видит одно дерьмо, то скорее всего источник этого дерьма - у него в голове (я про мировоззрение).
А вот мировоззрение может быть либо собственным, либо навязанным извне.
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 15:09:10
...и тут... ну короче, если дети не проявят безумное трудолюбие и т.д., то усе в долгах и полная ж..., но детей-то к такому развитию сюжета не подготовили...
Простите, опять вопрос задам: при чем здесь Путин?
Цитата: aleandra от февраля 12, 2012, 14:55:17
Штирлиц, надеюсь, вы для своей статистики различаете голосовалки "кто победит" и "за кого я буду голосовать/кого поддерживаю".
...
Различаю.
Противоречия не вижу.
Одни будут голосовать за Путина.
Другие не будут за него голосовать, но прогнозируют, что победит Путин.
Третьи вообще не будут голосовать или придут и испортят бюллетень (типа "назло мамке ухи отморожу").
Только непонятно, нахрена поднимать бучу в интернете и звать народ на
баррикады митинги.
Штирлиц, насчет гаденькой стабильности. Что у нас делается на перспективу, для того времени, когда ресурсы продавать мы уже не сможем? Чем брать будем? У нас технологии, как в Японии, отличная медицина, как в Израиле, дешевая рабочая сила, как в Китае? Или мы живем развитым туризмом? Или выращиваем что-то, чего хватит и самим, и на экспорт - да так, чтоб прокормить на прибыль всю страну? Или у нас потрясающая военная мощь и нас все боятся? Да нет, кончись у нас ресурсы - и нам крышка.
Конкретно я - за новых людей в правительстве, с новыми идеями о необходимости перемен и о том, как собственно эти перемены воплотить в жизнь. Сейчас их туда просто не пускают, те, что там есть ("альтернатива") - чисто клоуны. Причем я против революции - только за ослабление нынешнего костяка у руля и за напоминание им о том, что народ - это не циферки в бумажках у чиновников. Поэтому пусть будут митинги и вообще шумиха - авось кто-то с мозгом появится на горизонте.
Я же сказал, что насчет "гаденькой стабильности" спорить не буду.
"Поэтому пусть будут митинги и вообще шумиха - авось кто-то с мозгом появится на горизонте."
Да пусть будут, я не против.
Вчера вон по стране прошли митинги в поддержку ВВП. :)
Или Вы только за те митинги, которые возглавляют Немцов, Рыжков и прочие "кристально честные" деятели? :)
Нет, я как раз за любые :) Потому что они так или иначе "будят" народ, активизируют мыслительную деятельность - а там авось чего и изменится.
И все же - что сделала команда для "вытаскивания страны из этого самого места" после развала союза? Пошла по самому простому пути - продала ресурсы и из этих средств страна живет. Ничего нового не создано, а старое - еще и подпорчено (например, система образования). Вроде как властями признается - ну да, мол, надо чего-то свое создавать, придумывать - но дальше е-мобилей дело не движется. А время-то идет, нефти больше не становится, мозги усиленно сваливают из страны и заменяются менее требовательным населением, что весьма на руку властям. Только коренному населению - совсем не на руку, оно вон с крыш прыгает и вешается.
Цитата: aleandra от февраля 12, 2012, 15:53:36
...
И все же - что сделала команда для "вытаскивания страны из этого самого места" после развала союза?
...
Вы меня ткнули носом в разницу между "Кто победит" и "За кого я буду голосовать", а я Вас сразу ткну носом в Ваш "прокол".
Вы вообще-то в курсе, что команды были совершенно разные?
Вы про "семибанкирщину" что-нибудь слышали?
Вот честно, ну не хочу я лично с Вами заниматься политическим ликбезом!
"Гуглите" уж как-нибудь сами.
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 14:07:41
Vii, нас (то бишь тех, кто не поддался модной фронде) в этой теме от силы 2-3 человека.
Но даже этого хватило, чтобы сломать стройный гневный хор обличителей. :s03:
Если бы хор обличителей ходил сюда также как Вы, rgaz и боты как на работу и имел доступ ко всем кнопочкам, то Вашего писка не было бы слышно вообще.)))
Цитата: blogpartner от февраля 12, 2012, 16:08:26
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 14:07:41
Vii, нас (то бишь тех, кто не поддался модной фронде) в этой теме от силы 2-3 человека.
Но даже этого хватило, чтобы сломать стройный гневный хор обличителей. :s03:
Если бы хор обличителей ходил сюда также как Вы, rgaz и боты как на работу и имел доступ ко всем кнопочкам, то Вашего писка не было бы слышно вообще.)))
У Вас какие-то конкретные мысли по поводу темы появились?
Или Вы опять просто так зашли, абы что написать? :)
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 15:09:10
Итак, молодой человек купил новую симпатичную иномарку (он же никому не скажет что родители и в кредит), им заинтересовалась девочка, которая в упор его не видела до этого, потому что сама водит машину папы по доверенности (опять никому не скажет, ее она и все). Далее дети приятно общаясь, выясняют что очень хорошо подходят друг другу и женятся. Семья девочки думает, что если мальчик сам заработал на машину, то родители его тоже люди трудолюбивые и квартиру для молодых они потянут, аналогично думают родители мальчика. "Трудолюбивым и безумно талантливым" детям родители берут квартиру в кредит, заняв с обеих сторон первый взнос (у других людей, не друг у друга), надеясь что другая сторона будет платить кредитные платежи в дальнейшим, а они отдавать свои долги по первому взносу, та же фигня у второй семьи, и тут... ну короче, если дети не проявят безумное трудолюбие и т.д., то усе в долгах и полная ж..., но детей-то к такому развитию сюжета не подготовили...
Сюжет достойный телесериала. Неужели сейчас так?)))
Да, вещи, конечно, играют огромную роль в жизни человека. Вот, например, мой бывший шеф очень всегда огорчался: подъедет, бывало, к девушке на своей ракете ручной сборки, покажет ей свою квартирку (ну, размером, примерно, как мой дачный участок), свой коттеджик (примерно такой же), свозит её в Париж, да Лондон, а потом спрашивает у друзей: "Как думаете, она меня любит или деньги мои? Что-то я весь извелся в сомнениях."
А про печки можно? У соседа дачный домик около 100м2 замечательно печкой отапливается, а ночью (когда некому дровишки подбрасывать) обогреватели комфорт поддерживают. Да, а еще отлично, когда обогреватели инфракрасные с регулятором. А золу в огород - милое дело.
А Путин, конечно, виноват, но он честно написал в своих программных статьях, что верит в капитализм с человеческим лицом и приложит все силы к его строительству: защитит частную собственность, будет способствовать росту потребительской активности и её стимулированию через удешевление кредита.
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 15:21:46
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 15:09:10
...и тут... ну короче, если дети не проявят безумное трудолюбие и т.д., то усе в долгах и полная ж..., но детей-то к такому развитию сюжета не подготовили...
Простите, опять вопрос задам: при чем здесь Путин?
Ответ на ваш вопрос:
Цитата: Che от февраля 12, 2012, 16:16:48
А Путин, конечно, виноват, но он честно написал в своих программных статьях, что верит в капитализм с человеческим лицом и приложит все силы к его строительству: защитит частную собственность, будет способствовать росту потребительской активности и её стимулированию через удешевление кредита.
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 16:22:02
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 15:21:46
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 15:09:10
...и тут... ну короче, если дети не проявят безумное трудолюбие и т.д., то усе в долгах и полная ж..., но детей-то к такому развитию сюжета не подготовили...
Простите, опять вопрос задам: при чем здесь Путин?
Ответ на ваш вопрос:
Цитата: Che от февраля 12, 2012, 16:16:48
А Путин, конечно, виноват, но он честно написал в своих программных статьях, что верит в капитализм с человеческим лицом и приложит все силы к его строительству: защитит частную собственность, будет способствовать росту потребительской активности и её стимулированию через удешевление кредита.
Понятно.
Значит своего мнения Вы не имеете. :)
Почему же : выращен идеальный потребитель, который долги свои оставит даже внукам, это ли не залог стабильности общества?
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 16:06:58
Цитата: aleandra от февраля 12, 2012, 15:53:36
...
И все же - что сделала команда для "вытаскивания страны из этого самого места" после развала союза?
...
Вы меня ткнули носом в разницу между "Кто победит" и "За кого я буду голосовать", а я Вас сразу ткну носом в Ваш "прокол".
Вы вообще-то в курсе, что команды были совершенно разные?
Вы про "семибанкирщину" что-нибудь слышали?
Вот честно, ну не хочу я лично с Вами заниматься политическим ликбезом!
"Гуглите" уж как-нибудь сами.
Все лица, которые сейчас на виду - крутятся у руля с конца 90-х, тот же Путин - с 2000-го года. Все - родственники, друзья и партнеры по бизнесу, лишних людей нет. А основных - так вообще никто не знает, потому как "серые кардиналы" не светятся. И меня их политика не устраивает, потому как не вижу ее перспектив. Поэтому я за ослабление власти, за новые лица, а для этого - за митинги и против Путина на выборах, при этом с полным осознанием того, что он все равно победит. Но с надеждой, что реальные результаты все же станут известны высоким кругам и будут сделаны определенные выводы.
Ну это так, для прояснения позиции - чтоб была понятна логика хотя бы части оппозиционеров и не пищали про проплаченность Западом и иными темными силами.
Ну, это опять-таки от человека зависит, какой он потребитель: можно иметь телефон, чтобы звонить, а можно - чтобы понты кидать.
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 16:24:11
Почему же : выращен идеальный потребитель.
Простите, именно Путин его вырастил?
Или все-таки родители поучаствовали? :s03:
Цитата: aleandra от февраля 12, 2012, 16:27:51
... Поэтому я за ослабление власти...
Ключевой момент!
Прекрасно гармонирует с Вашей же фразой
"Ну это так, для прояснения позиции - чтоб была понятна логика хотя бы части оппозиционеров и не пищали про проплаченность Западом и иными темными силами."
Тут, извините, и пищать не надо - всё сразу встает на свои места.
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 16:29:22
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 16:24:11
Почему же : выращен идеальный потребитель.
Простите, именно Путин его вырастил?
Или все-таки родители поучаствовали? :s03:
Да родители как бы и не причем, просто в круге общения этой молодежи не принято говорить о материальной помощи родителей, от недоговоренности вся беда и случилась.
Дык, платят оппозиционным лидерам, а не массовке. Той, конечно, иногда тоже что-то перепадает, но это так, не на жизнь, а на дополнительную бутылку или шоколадку. Не в этом суть. Важно то, что другие просто ХУЖЕ, чем ВВП. Они приведут своих друзей, а пока идут перестановки, - будет бардак, т.к.уходящие постараются максимум прихватить с собой, а приходящие начнут перенастраивать финансовые потоки на себя и оплачивавших их ранее хозяев. Не до народу будет.
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 16:34:04
Да родители как бы и не причем, просто в круге общения этой молодежи не принято говорить о материальной помощи родителей, от недоговоренности вся беда и случилась.
Абсолютно ни причем.
Путин виноват - и точка!
Простите, а ВВП не занимается ли тем, что лично выкидывает детей из окон и сбрасывает их с крыш?
Инфантилизм определенной части взрослого населения меня просто поражает.
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 16:33:24
Цитата: aleandra от февраля 12, 2012, 16:27:51
... Поэтому я за ослабление власти...
Ключевой момент!
Прекрасно гармонирует с Вашей же фразой
"Ну это так, для прояснения позиции - чтоб была понятна логика хотя бы части оппозиционеров и не пищали про проплаченность Западом и иными темными силами."
Тут, извините, и пищать не надо - всё сразу встает на свои места.
Под ослаблением имеется в виду ослабление "абсолютности" власти (демократизация, если хотите, хоть и не люблю я это слово): допуск новых людей с отличными от верхушки взглядами в правительство, налаживание обратной связи с народом, реальные сдвиги в борьбе с коррупцией и бюррократией.
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 16:12:34
Цитата: blogpartner от февраля 12, 2012, 16:08:26
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 14:07:41
Vii, нас (то бишь тех, кто не поддался модной фронде) в этой теме от силы 2-3 человека.
Но даже этого хватило, чтобы сломать стройный гневный хор обличителей. :s03:
Если бы хор обличителей ходил сюда также как Вы, rgaz и боты как на работу и имел доступ ко всем кнопочкам, то Вашего писка не было бы слышно вообще.)))
У Вас какие-то конкретные мысли по поводу темы появились?
Или Вы опять просто так зашли, абы что написать? :)
То есть Ваши реплики про слом нашего гневного хора как раз по теме, а то что Вам хорошо приплачивают за посты уже оказывается не по теме?
Цитата: Che от февраля 12, 2012, 16:36:13
Дык, платят оппозиционным лидерам, а не массовке...
Не спорю.
Только при этом "массовка" почему-то обижается на термины "бараны", "хомячки"... :)
Цитата: aleandra от февраля 12, 2012, 16:40:13
Под ослаблением имеется в виду ослабление "абсолютности" власти (демократизация, если хотите, хоть и не люблю я это слово): допуск новых людей с отличными от верхушки взглядами в правительство, налаживание обратной связи с народом, реальные сдвиги в борьбе с коррупцией и бюррократией.
Я еще не встречал в своей жизни "относительной" власти.
Что касается новых людей, то и тут Вы не правы.
Тот же Явлинский сейчас - депутат Питерского Законодательного Собрания. Я лично за него голосовал.
Был он, кстати, у власти при Ельцине.
А остальные "новые", это кто?
Касьянов?
Немцов?
Рыжков?
Да были они во властных структурах, были.
Еще Навальному с Чириковой осталось отметиться для полноты картины.
А заодно уж и Новодворской с Константином Натановичем.
Про Березовского, вещающего из Лондона свои откровения, даже говорить неудобно - тоже гм...был.
Штирлиц, зачем отвечать на позицию, которую не понимаете или не считаете даже нужным вникнуть? Когда у руля долгое время находится сбитая компания одних и тех же лиц с прочными родственными и дружескими связями, не допускающая никого со стороны, активно глушащая все возражения и жестко контролирующая СМИ - я не считаю такой режим управления нормальным, будь то страна, город или даже завод. Тема более в случае, когда успешность деятельности данной команды весьма сомнительна и недовольных среди потребителей много - обратная связь и динамика должны быть обязательно, иначе рано или поздно кризис наступит, как бы его не замалчивали и не отодвигали.
Все вами перечисленные лица - как раз совсем не новые. Я же сказала: сегодняшняя "альтернатива" - обычная клоунада по типу "старый враг лучше нового". Новых лиц сейчас нет и быть не может, потому что режим таков, что их просто не допустят во власть. И этот режим надо менять, дальше по кругу мной уже написанное.
Цитата: aleandra от февраля 12, 2012, 17:18:19
Штирлиц, зачем отвечать на позицию, которую не понимаете или не считаете даже нужным вникнуть? Когда у руля долгое время находится сбитая компания одних и тех же лиц с прочными родственными и дружескими связями, не допускающая никого со стороны, активно глушащая все возражения и жестко контролирующая СМИ - я не считаю такой режим управления нормальным, будь то страна, город или даже завод. Тема более в случае, когда успешность деятельности данной команды весьма сомнительна и недовольных среди потребителей много - обратная связь и динамика должны быть обязательно, иначе рано или поздно кризис наступит, как бы его не замалчивали и не отодвигали.
Все вами перечисленные лица - как раз совсем не новые. Я же сказала: сегодняшняя "альтернатива" - обычная клоунада по типу "старый враг лучше нового". Новых лиц сейчас нет и быть не может, потому что режим таков, что их просто не допустят во власть. И этот режим надо менять, дальше по кругу мной уже написанное.
Списочек кандидатур на "новые лица" можете выложить?
Без этого списка конкретных людей наш спор - как спор о том сколько бесов поместится на конце иголки.
Цитата: Che от февраля 12, 2012, 16:36:13
Дык, платят оппозиционным лидерам, а не массовке. Той, конечно, иногда тоже что-то перепадает, но это так, не на жизнь, а на дополнительную бутылку или шоколадку. Не в этом суть. Важно то, что другие просто ХУЖЕ, чем ВВП. Они приведут своих друзей, а пока идут перестановки, - будет бардак, т.к.уходящие постараются максимум прихватить с собой, а приходящие начнут перенастраивать финансовые потоки на себя и оплачивавших их ранее хозяев. Не до народу будет.
Ну да, сначала устраняем всех, ко не хуже, точнее намеренно создаём такие условия, при которых вся потенциальная альтернатива, чтобы не пачкаться, реализует себя где-нибудь за рубежом. Опять таки намеренно оставляем вокруг себя - коммуниста (который за свой коммунизм никогда не отмоется), шута, олигарха (за которого по понятным причинам мало кто проголосует) и Миронова (с этим персонажем и его партией, состоящей из бывших, всё понятно). Параллельно обрабатываем электорат...
И что остается употребить?
Эти технологии давно не тайна, их в институтах рекламщикам преподают. Я лекции по "технологии рекламы" не пропускал - интересно было.
Так вот, почему Путин виноват спрашиваете? Потому что он всю эту модель реализовал, или не он, а те кто за ним. На некоторых примерах Медведева можно наблюдать марионеточность президента России, или вы станете утверждать, что Медведева воспринимаете как самостоятельного политика? Кстати, если бы ему разрешили в этих выборах участвовать, я бы за него проголосовал, но не разрешили - конкуренция)))
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 12:00:10
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 06:49:21
Прочитав дискуссию вчерашнего дня, нашла ее очень полезной для ГОСДЕПа. На ее основе он мог бы пополнить список своих рекомендаций российским агентам следующим ноухау:
"Почаще намекайте на умственную неполноценность и необразованность оппонента. Это его деморализует. Изображайте непонимание. Это заставит противника пускаться в длинные объяснения, измотает его физически и запутает дискуссию.
...
Кто ж виноват, что многие пишут не думая о том, что пишут? :)
Ваши упреки и обвинения в скудоумии (термин не Ваш, но перечислять все эпитеты, которыми Вы награждали несогласных с Вами, второй раз не хочу) были обращены ко ВСЕМ вчерашним оппонентам, практически без исключения.
Думать здесь, по-Вашему,умеет разве что Ргаз. Судя по отсутствию претензий с Вашей стороны только к этому пользователю, для Вас он достаточно интеллектуален и аргументирован. Не потому ли, что для него, подобно Вам, креативность - ругательство, несогласные с генеральной линией правящей элиты -"массовка" и "бараны", и проч., и проч.
Зато поддерживающие власть предержащих митингующие и доверенные лица - достойные люди.
ЗЫ: Мне же они напомнили пресловутый весенний градсовет, состоявший из зависимых от милостей власти людей, потому поддержавший вредное для жителей и экологии Лобни строительство. Не думаю, что их за несогласие бы уволили - просто, всегда психологически проще принимать сторону сильного, на всякий случай, кабы чего не вышло. А несогласных клеймить политически ангажированными, и намекать на их продажность, или даже открыто в этом обвинять (в случае МамАнечки). Т.е. на местном уровне мы видели практически то же самое, что сейчас на общегосударственном.
ЗЫ 2: Я бы тоже поддержала на выборах Медведева (вероятно, по принципу классовой солидарности и общности части биографии: до начала юридической практики работал дворником и зарабатывал 120 рублей в месяц, а также 50 рублей повышенной стипендии, потом 10 лет работал преподавателем). Зачем нужна была эта дурацкая рокировка, взбаламутившая всю страну?
Перестраховка, полагаю.
Про "массовку" не я первый написал, так что не надо напраслины.
Про "баранов"... этим термином окрестил своих сторонников Навальный.
Вы к Навальному претензии имеете? :)
На Вашем градсовете я не был, так что ничего про него сказать не могу.
Про "рокировку" известно было еще в 2007 году. Удивительно, что только сейчас этим стали возмущаться.
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 17:24:32
Цитата: aleandra от февраля 12, 2012, 17:18:19
Штирлиц, зачем отвечать на позицию, которую не понимаете или не считаете даже нужным вникнуть? Когда у руля долгое время находится сбитая компания одних и тех же лиц с прочными родственными и дружескими связями, не допускающая никого со стороны, активно глушащая все возражения и жестко контролирующая СМИ - я не считаю такой режим управления нормальным, будь то страна, город или даже завод. Тема более в случае, когда успешность деятельности данной команды весьма сомнительна и недовольных среди потребителей много - обратная связь и динамика должны быть обязательно, иначе рано или поздно кризис наступит, как бы его не замалчивали и не отодвигали.
Все вами перечисленные лица - как раз совсем не новые. Я же сказала: сегодняшняя "альтернатива" - обычная клоунада по типу "старый враг лучше нового". Новых лиц сейчас нет и быть не может, потому что режим таков, что их просто не допустят во власть. И этот режим надо менять, дальше по кругу мной уже написанное.
Списочек кандидатур на "новые лица" можете выложить?
Без этого списка конкретных людей наш спор - как спор о том сколько бесов поместится на конце иголки.
А Путин из какого списка гениев попал в президенты, что гениальнее него никого на всех просторах родины не найти? Тысяч 100 - 200 человек минимум не хуже бы справилась с рабским президентским трудом. Не? А конкретного списка при текущей системе вообще невозможно. Замкнутый круг. Итого. Штирлиц выступает за пожизненное правление Путина и "."
Кстати, Lovely, если Вы захотите на меня навесить и "хомячков" с "пингвинами", так это опять не ко мне - это Немцов окрестил так свою "массовку" массовую команду радетелей за судьбу России.
Причем энта самая команда бескорыстно митингующих на Сахарова и Болотной как-то молча проглотила термины своего пастуха.
Ну и кто они после этого? :s03:
Почему на Немцова не обижаются ни Чирикова с Боженой, ни митингующие протестанты?
Цитата: Watcher от февраля 12, 2012, 17:51:45
... Итого. Штирлиц выступает за пожизненное правление Путина и "."
Убийственная логика. :s03:
Вы уж ко мне тогда не обращайтесь с вопросами и мнениями. Сами с собой подискутируйте, оно как-то комфортнее для Вас будет.
Алеандра:
ЦитироватьШтирлиц, насчет гаденькой стабильности. Что у нас делается на перспективу, для того времени, когда ресурсы продавать мы уже не сможем? Чем брать будем? У нас технологии, как в Японии, отличная медицина, как в Израиле, дешевая рабочая сила, как в Китае? Или мы живем развитым туризмом? Или выращиваем что-то, чего хватит и самим, и на экспорт - да так, чтоб прокормить на прибыль всю страну? Или у нас потрясающая военная мощь и нас все боятся? Да нет, кончись у нас ресурсы - и нам крышка.
ЦитироватьИ все же - что сделала команда (Путина) для "вытаскивания страны из этого самого места" после развала союза? Пошла по самому простому пути - продала ресурсы и из этих средств страна живет. Ничего нового не создано, а старое - еще и подпорчено (например, система образования). Вроде как властями признается - ну да, мол, надо чего-то свое создавать, придумывать - но дальше е-мобилей дело не движется. А время-то идет, нефти больше не становится, мозги усиленно сваливают из страны и заменяются менее требовательным населением, что весьма на руку властям.
Штирлиц, Вы, как всегда, перевели дискуссию в сторону. Стали обвинять девушку в незрелости и т.д. (власть, мол, она хочет расшатать)
А что по сути высказанной
Алеандрой критики в адрес команды Путина можете сказать? По сути Вы ведь ничего не возразили, только пару раз "зеклеймили" (типа, "что с Вами разговаривать", "с Вами всё ясно". Короче, заболтали Вы критику Путина.
Назовите плюсы путинского правления, перевешивающие вышеозначенные минусы.
Аргументы в студию. А не побочные суждения-заявления.
Или Вы со сказанным
Алеандрой согласны? Тогда так и скажите.
Чёткий ответ, пожалуйста.
Кстати, сейчас рекламные ролики кандидатов идут, в путинских "он получил нашу страну в неприглядном виде..." Давайте вспомним, что Путина никто не выбирал, ему страну Боря сдал. Дальше - "что было и что сейчас" - я не понимаю почему его сторонники игнорят последнюю пятилетку? Медведев же правил, это при нём что-то менялось из того, что мы помним - формально последние достижения - его достижения, а не Путина.
К слову, у Жирика самые лучшие ролики, если отбросить ролик про осла. :)
На такие претензии, как
"И все же - что сделала команда (Путина) для "вытаскивания страны из этого самого места" после развала союза? Пошла по самому простому пути - продала ресурсы и из этих средств страна живет."
Четкие ответы должны даваться ТОЛЬКО после ликбеза по недавней истории экономики и политики России.
Потому что:
1. После развала Союза была команда не Путина, а Ельцина с олигархами.
2. Насчет продажи ресурсов это вообще... Вы в курсе какую долю доходной части бюджета занимает продажа энергоносителей?
Вы что-нибудь слышали о СРП, которое именно Путин прекратил?
Так что, извините, мне лично лень заниматься ликбезом с теми, у кого нет даже короткой исторической памяти.
Посему сделаю копипаст, с которым я согласен на 100%.
Минутку подождете, надеюсь?
Ну, Вы, Владимирович, как всегда, не о том. Штирлиц уже говорил, что не идеализирует Пу. Но мы знаем, что история не знает сослагательного наклонения. Мы можем говорить сколько угодно, что если бы был кто-то другой, то всё было бы просто отлично: не взорвали бы дома, в Чечне никто бы не погиб, пенсии были бы по 25 т.р., мигрантов не было бы, средняя зарплата была бы 50 т.р. и т.д. Надо говорить о том, что будет, если расшатать эту власть и пустить имеющиеся кандидатуры в неё. Я считаю, что будет хуже, поэтому ставлю на стабильность. Кто-то верит, что хуже уже некуда (наверное, с помойки питается и живет в канализации), поэтому нечего терять и надо всё рушить.
Обещанный копипаст.
"Букаф много"!
"Мне регулярно задают один и тот же вопрос. Что хорошего сделал для России Путин за последние 10 лет? Каждый раз, увидев этот вопрос, я удивляюсь, какая у людей короткая память. Они уже успели основательно подзабыть девяностые года.
Помните кризис 98-го, когда доллар меньше чем за месяц подскочил с шести до двадцати рублей?
Помните лица людей, у которых на тот момент были большие долги в долларах?
Чисто для сравнения, с января 2000-го по сегодняшнее число курс доллара изменился на один рубль, с 28 до 29 рублей. Если бы в девяностые года кто-нибудь пообещал бы, что курс рубля будет стоять практически на месте в течении десяти лет - ему бы тупо не поверили.
Помните бандитов, которые своих шестисотых мчались по встречке во весь опор, распугивая рядовых автомобилистов? Хотел бы я посмотреть, как мои любимые ведёрочники попробовали бы перегородить тогда им дорогу. Это сейчас можно смело снимать бандитов с мигалками на камеру - тогда же за подобную операторскую работу водитель с гражданской позицией рисковал получить как минимум серьёзных тумаков, а как максимум - пулю в голову.
Помните настроение, которое было у нас во второй половине девяностых? Когда каждый первый думал, что завтра будет хуже, чем вчера? Когда слова Путина об удвоении ВВП казались несмешной шуткой из советских времён - чем-то вроде обещания перегнать Америку и вымыть сапоги в Индийском океане?
Помните магазины девяностых? Уже не советские, но ещё и не западные - грязные, тесные, с назойливой охраной и убогим ассортиментом? Помните «челноков», которые жили за счёт неразвитости нашей торговли? Помните полное отсутствие потребительских кредитов, кредитных карт, сетевых гипермаркетов и прочей потреблятельской инфраструктуры?
Помните среднюю зарплату в 100 долларов, которая делала реальной роскошью такие обычные сейчас вещи как новые иномарки или отдых за рубежом?
И, кстати, помните полнейшее отсутствие на территории России заводов по выпуску иномарок на фоне супердешёвой рабочей силы?
Помните «бизнес-по-русски», который процветал в девяностых? Перевалочные товарные базы в грязных подвалах, вездесущие весёлые братки в спортивных костюмах, полностью чёрные зарплаты, выдаваемые исключительно долларами, обязательная охрана даже у мелких предпринимателей, трущиеся вокруг обменников «менялы»...
Помните чёрную зависть к европейцам/американцам, у которых мощный компьютер помещался в одну зарплату, а Интернет был в десять раз быстрее и в десять раз дешевле, чем у нас?
Лично я помню всё это отлично. Поэтому когда меня на полном серьёзе спрашивают, «что же изменилось в России к лучшему за последние 10 лет», мне становится смешно. Многое изменилось, коллеги. Очень многое.
Современная Россия - это нормальная, европейская страна, вполне пригодная для жизни. Конечно, Современная Россия всё ещё имеет кучу проблем - как собственных, так и унаследованных от СССР, но... это уже не та нищая Россия, в которой средняя пенсия составляла 20 долларов, в которой хозяйничали то Мавроди, то МВФ, и в которой чиновники высшего ранга плакали от бессилия и унижения на дипломатических приёмах.
Как, достаточно для ответа на вопрос «что хорошего для России сделал Путин»?
Я заранее знаю, что мне сейчас напишут «несогласные». Дескать, Путин тут не при делах, а это всё высокие цены на нефть, советское наследство и гуманитарная помощь Цивилизованного Запада.
На эту тему есть один старый анекдот. «Каждая мать уверена, что красоту, ум и трудолюбие дети унаследовали от неё, а неряшливость, хамство и капризность - от отца».
Я даже не буду пытаться доказывать, что в прошедших в России положительных изменениях виноват именно Путин. Я лучше задам пару встречных вопросов.
А что хорошего для России сделал Джордж Буш Младший? Что хорошего для России сделала Ангела Меркель? Что хорошего для России сделал Ху Цзиньтао?
Да, я понимаю, что никто из вышеперечисленных политиков не влияет напрямую на ситуацию в России... но ведь и Путин, извините, не наместник Б-га на грешной земле. Сейчас он - всего лишь премьер, а до этого был всего лишь президентом. Поэтому вешать на Путина ответственность за, допустим, нищую жизнь тяжело пьющего Василия Пупкина - не вполне справедливо.
Договориться с семьёй Кадыровых о сумме «субсидий» и остановить тем самым войну в Чечне? Да, президент мог это сделать и это было сделано. Вдохнуть в россиян желание жить дальше и наслаждаться жизнью? Извините, это работа для СМИ - работа, которую безответственные жопоголики-редакторы провалили полностью.
Перестать «кошмарить» бизнес? Кое-какие шаги наш тандем в этом направлении сделал. Однако какой же смысл им двигаться дальше, если, например, прямое уничтожение ларьков в Москве и Петербурге электорат встречает не гневными демонстрациями, а злорадным ликованием? Если таким же ликованием электорат встречает высылку Чичваркина и второй срок Ходорковского?
Прекратить беспредел мигалочников? Извините, это работа для гражданского общества. Гражданское общество должно создать вокруг мигалочников атмосферу нетерпимости - чтобы даже наш тандем понял, что перекрывающие города кортежи напрямую снижают его рейтинг.
И гражданское общество в лице ведёрочников постепенно эту работу делает... благодаря нашему Интернету, который, спасибо Кремлю, до сих пор неподцензурен. Несмотря на постоянные попытки Касперского, Малофеева и прочих заинтересованных лиц эту цензуру пролоббировать.
Я сейчас попытался представить себя на российском троне и прикинуть - что бы я сделал, находись я в шкуре Путина последние 10 лет. Для чистоты эксперимента я даже предположил, что у меня нет никаких обязательств ни перед кем, кроме своих избирателей.
И знаете что мне пришло в голову?
Что мои реформы, о которых я писал вот в этом посте (ссылка), встретили бы ожесточённое сопротивление россиян. К сожалению, восемнадцати лет капитализма категорически мало, чтобы советский народ перестал мечтать о суровом хозяине с плёткой в одной руке и миской макарон по-флотски - в другой.
Можно ругать Путина за то, что наша страна до сих пор напоминает огромный собес, в котором целая армия чиновников жиреет в своих норах, оформляя трёхкопеечные пособия. Но что будет с рейтингом политика, который выпустит завтра указ разогнать эту армию дармоедов под корень и начать платить пособия только тем, кому они реально нужны?
Мы с вами могли наблюдать этот эксперимент дважды - во время монетизации льгот и во время отмены стипендий. Оба раза хорошие, годные, выгодные и для страны в целом и для каждого гражданина в отдельности реформы встречали ожесточённое сопротивление.
Сделаю, пожалуй, даже более смелое заявление. Коррупция в нашей стране существует вовсе не из-за номенклатурных лощёных рож, заседающих на всех уровнях вертикали власти. Пирамида коррупции - это всего лишь следствие. Всего лишь следствие махрового советского невежества, которое заставляет электорат всеми фибрами души ненавидеть политиков, предлагающих реформы, способные коррупцию снизить.
Подведу итог.
Вопреки мнению наших псевдодемократических и псевдолиберальых СМИ, Путин - вовсе не духовный наследник Сталина. Наоборот. Путин - более чем демократический политик. Который вынужден регулярно надевать китель Сталина, чтобы наш народ-богоносец видел в нём привычную для себя власть.
Как произнёс в своё время один известный исторический персонаж - «у меня нет для тебя других евреев».
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 16:36:31
Цитата: La fleur от февраля 12, 2012, 16:34:04
Да родители как бы и не причем, просто в круге общения этой молодежи не принято говорить о материальной помощи родителей, от недоговоренности вся беда и случилась.
Абсолютно ни причем.
Путин виноват - и точка!
Простите, а ВВП не занимается ли тем, что лично выкидывает детей из окон и сбрасывает их с крыш?
Инфантилизм определенной части взрослого населения меня просто поражает.
Инфантилизм и страсть к сенсациям взращивается в том числе и центральными каналами, которые, в подавляющем большинстве, государственные или финансируются госкомпаниями. Отвратительная передача по следам трагедии на НТВ меня просто убила: поспешность выпуска в эфир, взвинченный тон, досужие домыслы. Ко мне, на следующий день после беды, во дворе обратилась корреспондент другого центрального канала (услышала реплику из разговора со знакомой) и спросила знаете что: выглядела ли подавленной мама погибшей девочки, узнав о случившемся. Поняв, что я видела маму до трагедии, потеряла ко мне всякий интерес и пошла интервьюировать тех, кто смог бы ответить на ее вопрос.
ЦитироватьКстати, Lovely, если Вы захотите на меня навесить и "хомячков" с "пингвинами", так это опять не ко мне
Кто бы их ни придумал, оперируете ими - много и с удовольствием - Вы.
ЦитироватьЯ считаю, что будет хуже, поэтому ставлю на стабильность.
Сменяемость власти укрепляет стабильность, а не наоборот. Диктаторы - рано или поздно - приводят страну к краху. Смена власти все равно произойдет, но каким путем!? Россия 90-х, Ближний Восток и север Африки тому грустное подтверждение.
Обещанный копипаст (продолжение)
Другие заслуги Путина:
1. В 1992г. режим Б.Н.Ельцина отменил экспортную пошлину на нефтепродукты. 23 января 1999г. правительство Е.Примакова приняло постановление вновь вводящее экспортную пошлину на нефтепродукты. Пошлина увязывала уровень государственных сборов с нефтяных операций с изменением цен на мировых рынках. С экспорта нефти по цене от 9,5 до 12,5 долл. за баррель взималась пошлина 2,5 евро с тонны, сверх 12,5 долл. - 5 евро. Это не слишком обременяло экспортёров, но дало сразу 14 млрд. рублей пустующему бюджету. В августе 1999 года Ельцин назначил Путина премьером и правительство Путина уже в сентябре увеличило пошлину до 7,5 евро за тонну, а с 8 декабря - до 15 евро за тонну. В дальнейшем пошлина лишь увеличивалась и ныне экспортёры отчисляют около половины от цены экспортируемой нефти в бюджет страны. Таможенники с января по ноябрь 2007 года передали федеральному бюджету 2,57 триллиона рублей. Практически это половина российского бюджета, куда недавно вписали дополнительный триллион. В Стабфонд всё же добавили 130 миллиардов рублей только за октябрь.
2. Улучшение уровня жизни значительного количества граждан.
Скачкообразно увеличились не только доходы бюджета, увеличились и доходы граждан. Выразилось это прежде всего в строительстве жилья. Россия ныне представляет собой сплошную стройку:«В январе-сентябре 2007г. введено в эксплуатацию 375,9 тыс.квартир общей площадью 34,0 млн.кв.метров, что составило 131,3% к соответствующему периоду предыдущего года, в то время как в январе-сентябре 2006г. темп роста жилищного строительства к январю-сентябрю 2005г. составлял 111,6%.»
По некоторым областям темпы строительства увеличились более чем в два раза: Ярославская область - 229%, Тульская область - 219%, Мурманская область - 233,7%, Республика Адыгея - 207%, Кировская область - 233%. Цементные заводы России не могут обеспечить спрос и приходится импортировать цемент из Китая. Возросшие доходы населения сначала привели к росту спроса на жильё и соответствующему росту цен, рост цен повысил доходность строительства. В результате в строительство идут огромные средства вызвав настоящий строительный бум. Возросшие доходы граждан повысили спрос и на автомобили. За один только 2006 год ёмкость автомобильного рынка выросла на 45% и достигла $32 млрд. Российский автомобильный рынок перешагнул двухмиллионную отметку - теперь Россия по объему продаж новых машин опережает Испанию, занимая пятое место в Европе после Германии, Великобритании, Италии и Франции. Есть все основания думать, что автомобильный рынок в ближайшие годы вырастет ещё значительнее - строится несколько новых автозаводов, а старые увеличивают выпуск. Всё это следствие увеличения спроса, а значит роста доходов населения. Это совершенно объективный фактор и он является следствием проводимой Путиным экономической политики. И что бы не говорили критики Путина, рост благосостояния народа это важнейший параметр для оценки политика.
За 10 лет в целом, бюджет на соц.расходы увеличился на 30%. Пенсии были ниже прожиточного минимума на 25% и в 90-ые они вообще не платились. Сейчас пенсии выше прожиточного минимума на 50%, к тому же будут увеличиваться. Средняя зарплата в России на 2000г. - 2223р.(80у.е.), сейчас ср.зарплата составляет 19174р. (660у.е.). Доходы населения с величиной прожиточного минимума выросли в 2р. Накопленное домашнее имущество за 10 лет выросло в 10р. Количество автомобилей выросло в 2р.
3. Путин национализировал ЮКОС не раздражая народившийся российский бизнес - через банкротство и аукцион. Всё в рамках действующих законов, принятых демократическим парламентом. Других средств президент не имеет право использовать. Формальным поводом для ареста Ходорковского послужили налоговые махинации ЮКОСА. Этими махинациями занимаются практически все частные крупные компании и поэтому никто в этот предлог не верит. Не верю и я. Но в частные интересы Путина я не верю тоже. Путин защитил государство. И доказательством этого служит передача активов ЮКОСА в государственную компанию «Роснефть». Я считаю, что конфискация была бы самым справедливым методом, но... есть законы. И Путин совершенно обоснованно их придерживается. Он не может выйти за рамки своих полномочий. Был использован закон о банкротстве, предусматривающий аукцион и единственный способ национализации активов ЮКОСА - это их выкуп. Чтобы придать аукциону убедительный и неформальный вид, на него были допущены самые разные компании, включая иностранные. Однако практически всё досталось «Роснефти» - более чем на 20 млрд долларов. Остальным - лишь крошки со стола, а упомянутым полякам достался самый крупный кусок - аж в 1,49 млрд. долларов. Хотелось бы добавить, что после того как посадили Ходорковского собираемость налогов увеличилась в 80р.
4. В 2004г. Путин окончательно ликвидировал закон "Соглашение о разделе продукции" (260 согл.). Закон был принят режимом Б.Н.Ельцина для собственного обогащения олигархов (Ходорковского, Гусинского, Березовского и т.д.) и захвата западными (американскими и британскими) нефтедобывающими компаниями и корпорациями российских нефтяных месторождений. По этому закону российские месторождения природных ресурсов находились в международной юрисдикции. То есть огромное количество месторождений находились вне российской юрисдикции и деньги за добычу (РОССИЙСКОЙ!) нефти поступали не в бюджет, а шли на счета западных банков и нефтедобывающих компаний. Деньги с добычи нефти шли в первую очередь британской компании Shell на её личные расходы, а если что-то оставалось, они отдавали России. В.В.Путин высказался по этому поводу в 2006г.: "Мы и сейчас ничего не получаем, а если они увеличат свои расходы, мы еще 10лет вперёд не будем ничего получать". Это был стандартный закон (колониальный, для стран 3го мира) для развивающихся стран по СРП. До Путина российская нефть фактически не принадлежала народу.
Мало того, если бы Путин не ликвидировал этот закон, Россия вообще бы не зависела от цены на нефть, а деньги от её продажи до сих пор не поступали в бюджет. Убытки от недополученного бюджета составляли 2/3. Россия во главе с Путиным начала бороться с этим в 2000г. и официально победила в 2004г. После ликвидации этого соглашения бюджет увеличился в 3-4р. В связи с разрывом СРП "Сахалин-1" и "Сахалин-2" Россия к тому же осталась должна американцам более 700млн.$ Цена этого была очень большая. Путин получил остракизм от всего англо-саксонского мира, кроме Германии и Франции, потому что у Британии была стратегическая линия обеспечить нефтяную безопасность за счёт России, и в 90-ых они очень активно работали над этим. Путин лидер национальной революции, потому что он пошел против системы созданной американцами (системы гос.власти, экономики, управления, безопасности). Произошел исторический перелом развития страны из колониального в независимое государство. Как принимались подобные законы спросите вы? Об этом в следующем пункте.
5. Устранение влияния Запада на многие внутриполитические процессы в России в отличие от 90-ых годов. В 1992-1995гг. государственный аппарат России создавался иностранными советниками. Всё законодательство России в 90-ых в том числе налоговое, написано на иностранные гранты. 10000 иностранных советников работали в российских министерственных ведомствах, в том числе во всех экономических. Спонсорская помощь Сороса финансировала создание школьных учебников по истории, в которых битву под Сталинградом упоминали на 2 страницах, а встречу на Эльбе очень подробно растягивали на 10 страниц. Тетрадки российским школьникам выдавали с портретами четырёх американских президентов США на последней страничке. К сожалению, в правительстве и по сей день сидят противники сильной и развивающейся России, но со временем, надеюсь, Путин заменит их своим управленческим составом, что он осуществляет уже на протяжении 10лет. Из этого могу сделать вывод, что реформа образования которая планируется в ближайшие годы, необходима для преобразования системы подачи знаний школьникам. Путин уже всем дал понять, что спешить с этим не стоит и требуется как следует подготовиться. К тому же чётко дал понять, что за этим процессом он будет следить очень внимательно. Почему Путин не может уволить всех не угодных ему чиновников, спросите вы? Это заслуга наших горячо любимых западных советников, которые в своё время участвовали в написании Конституции РФ.
Конституция России написана таким образом, что Президент не может кардинально повлиять на всё происходящее в государстве. Власть рисуется всемогущей. А значит и ответственной за всё. Эта логика используется и против Путина. Его наделяют абсолютной властью, а затем разводят руками спрашивая - как он мог такое допустить? Бомжей, нищих пенсионеров и вокзальных проституток? Конечно, если понимать власть, как всю совокупность её различных структур, всю иерархию, то её можно обвинить в любых бедах России. Вплоть до запаха мочи в лифтах. Ведь и начальник ЖЭУ тоже представляет власть и в его возможностях обеспечить чистоту в подъездах. Может быть за счёт повышения квартплаты, но это уже детали. Власть, как масса всего бюрократического аппарата, может действительно многое. Но вот к Путину это не относится. Он представляет собой лишь одного из многих тысяч чиновников, располагающего весьма ограниченными полномочиями.
Эти полномочия несколько больше, чем у других чиновников, но они никак не распространяются на весь механизм власти. Власть делится на сферы влияния различных чиновников, эти сферы влияния где-то пересекаются, но никогда глава государства не может заявить, что влияет на всё. Он даже не может полностью определять состав правительства, хотя это и находится в сфере его полномочий по закону. Но его полномочия пересекаются тут с полномочиями других чиновников - депутатов Государственной Думы.
Объяснить почему глава государства не может полностью определять проводимую государством политику так же не легко, как священнику объяснить причину существования зла. Всё упирается в существование свободы воли людей. Даже если люди находятся в служебной иерархии и обязаны подчиняться друг другу по долгу службы. И в армии дисциплина не есть изначально данное свойство человеческих взаимоотношений.
Чтобы распоряжение выполнялось, нужно чтобы подчинённый безусловно воспринимал авторитет начальника, понимал необходимость выполнения приказа и сознавал ответственность за его невыполнение. Если совокупность этих трёх условий выполняется в армии почти всегда, то очень редко в высших эшелонах власти. В своё время меня поразил процесс увольнения Ельциным Скуратова, бывшего тогда Генеральным Прокурором. Президент его уволил, издан указ, а тот приходит в свой кабинет как хозяин. И подаёт в суд на незаконность указа! И был прав в этом - указа президента маловато, нужно его утверждение на Совете Федерации. А там его и не утвердили. Ельцин, как говорит молодёжь, «обломался».
Всё это говорит о том, что власть у нас в стране поделена между очень многими чиновниками, ветвями власти. И чтобы власть проводила какую-то единую политику, нужно, чтобы эти чиновники действовали согласовано. Но действовать согласовано наши чиновники не хотят. Так же как и все люди на Земле. У всех свои интересы. Часто противоположные.
6. Многолетний профицит бюджета привёл к появлению Стабфонда. Накоплен огромный золотовалютный резерв и практически ликвидированы все внешние долги.
7. Стабильность. Война на Кавказе окончена, сепаратисты уничтожены. Все сколько-нибудь известные лидеры боевиков ликвидированы. Физически. Убит даже Яндарбиев в Катаре, не говоря про всяких гелаевых-басаевых-радуевых. Путин обещал «мочить в сортире» и своё обещание выполнил. Конечно, сепаратизм полностью не задушен, нет. Такие конфликты не решаются быстро. Но то, что мы имеем сейчас на Кавказе - вариант практически оптимальный. Сепаратизм умрёт естественным путём, если чеченская элита почувствует силу Москвы и выгоду сотрудничества с ней. Именно это и происходит. Попытки западных спецслужб подкормить боевиков ещё приводят к отдельным терактам, но это максимум, что можно ожидать. Войны больше не будет.
8. За 10 лет Путин увеличил политическое влияние России в мире, поспособствовал улучшению имиджа России на мировой политической арене. Сегодня Россия это самостоятельная и влиятельная страна, которая действует в своих интересах, а не так как это выгодно западу. Путин стал авторитетом на Западе, да и в мире в целом. Он предотвратил курс уничтожения и разрушения России, выйдя на курс развития и выхода из десятилетнего угнетения и обнищания российского народа во времена Горбачёва и Ельцина. И те кто следит за новостями, западными СМИ, те видят очевидную негативную позицию запада по отношению к Путину, недавно его сравнили с дьяволом, а всё потому, что Путин пошел против этой мощной западной системы, которая пыталась погубить Россию, лишив её даже собственных природных ресурсов.
9. Для тех, кто активно интересуется политической жизнью России, стало абсолютно очевидно, что борьба с коррупцией в стране приобрела глобальные масштабы. Все кто ежедневно смотрят новости, не могут не согласиться со мной, что 1-2 раза в неделю по телевидению показывают новости о задержании чиновника/мента или еще какого гос.служащего, с последующим вынесением приговора. Силовые структуры находятся в стадии широкомасштабного изменения как внутри, так и внешне. Изменение милиции в полицию, позволит снизить уровень коррупции в самих органах, за счёт достойной оплаты службы. Оценку этой реформе можно будет дать спустя несколько лет, когда будет видно, на сколько снизилась коррупционная составляющая в силовых ведомствах.
Данные Росстата, ФМС, МВД, МВФ, ВБ, и другие.
Обещанный копипаст (окончание)
1) Ситуация на Северном Кавказе
В момент назначения Путина премьером в августе 1999 года, Россия стояла перед лицом реальнейшей опасности полного распада страны.Уже по факту независимая Ичкерия предприняла попытку отторгнуть от России еще и Дагестан. Разгоралась настоящая война... В ней России противостояла интернациональная армия из 30 тыс. отборных, до зубов вооруженных головорезов, превративших Чечню в криминально-рабовладельческое государство, на территории которого удерживались и подвергались зверским пыткам (вплоть до медленного расчленения и обезглавливания) десятки тысяч рабов и заложников. В распоряжении ичкерийской армии в то время имелось: 25 танков, 60 БМП и БТР, 5 установок «Град»,20 артиллерийских орудий,3 самоходных артиллерийских орудия, 15 зенитно-артиллерийских установок, до 40 переносных зенитно-ракетных комплексов и т. д... О предельной напряженности ситуации в тот момент говорят и результаты опросов населения, согласно которым около 60 % россиян в августе 1999 года поддерживало те или иные варианты силовых действий против Ичкерии, но в то же время в успех этих действий верило всего 17 % граждан России, а свыше 61 % в успехе сомневалось.
Потери за 1999 год
В течение 1999 года от рук террористов в России погибло около 1500 представителей российских силовых структур, и более 5000 мирных жителей. Российскими силовиками за 1999 год было уничтожено около 4000 боевиков.
Ситуация на Северном Кавказе сегодня
Чечня является едва ли не самой спокойной республикой на российском Юге. Хотя борьба с террористами всё еще продолжается, интенсивность этой борьбы не идет ни в какое сравнение с тем, что творилось на Северном Кавказе 10-11 лет назад. Сегодня ОБЩАЯ численность боевиков во ВСЁМ северокавказском регионе не превышает 1500 человек, что как минимум в 20 раз меньше, чем их было в 1999 году в одной только Чечне.
Потери
За 2010 год от рук террористов на Северном Кавказе погибло 127 мирных жителей и 289 представителей силовых ведомств. Российскими силовиками было уничтожено около 350 боевиков, и свыше 600 террористов было задержано.
2) Численность населения
В 1999 году равнялась 146,3 млн человек. К 2011 году численность населения России сократилась на 3,0 % и составила 141,9 млн человек. Для сравнения: за это же время население Украины сократилось на 7,4%; Латвии на 5,3% (а за последние 20 лет на 16%); Болгарии на 3,4%; Германии (c 2002 года) почти на 2 %.
3) Средняя ожидаемая продолжительность жизни
В 2000 году в среднем у всего населения составляла 65 лет. У мужчин - 59 лет, у женщин 72,26 года. К 2011 году средняя продолжительность жизни у всего населения выросла на 3,5 года - до 68,98 лет и почти достигла наивысшей за всю российскую историю (69,19 лет в 1990 году); мужчины стали жить ровно на 4 года дольше и сегодня ср. ожидаемая продолжительность жизни мужчин составляет 63,03 (для сравнения в 1990 году этот показатель равнялся 63,73 годам); ср. ожидаемая продолжительность жизни российских женщин выросла на 2,5 года - до 74,87 лет и УЖЕ ПРЕВЫСИЛА наивысший показатель за всю российскую историю (74,3 года в 1990 году)! Для сравнения: средняя ожидаемая продолжительность жизни на Украине в 2010 году составила 68,46 года; в Казахстане 68,19 года; в Азербайджане 67,01 года; в Индии 66,46 года; в Зимбабве 43,5 года; а средняя в мире в 2009 году составляла 66,12 года.
4) Уровень смертности от случайного отравления алкоголем
В 2003 году было зафиксировано 45045 случаев, а в 2010 году в 3,13 раза (!) меньше - 14381 случая. Справка: с 1994 года смертность от отравления алкоголем в России снизилась в 3,9 раза!
5) Уровень смертности от самоубийств
В 1999 году было зафиксировано 57276 случаев самоубийств (39 чел. на 100 тыс. жителей), а в 2010 году 33308 случаев (23,5 чел. на 100 тыс. жителей). Т.е. уровень смертности от самоубийств снизился в 1,65 раза. Для сравнения: в РСФСР уровень смертности от самоубийств был даже выше - в 1987году (более благоприятным был только 1986 год) было отмечено 35700 случаев самоубийств (24,1 чел. на 100 тыс. жителей). По уровню смертности от самоубийств Россия сегодня находится примерно на одном уровне со Швейцарией, Бельгией, Францией, Австрией, Хорватией, Японией и Новой Зеландией.
6) Уровень смертности от убийств
C 2002 года, когда было зафиксировано наивысшее количество убитых - 44252 (30,2 случая на 100 тыс. жителей), к 2010 году число убитых сократилось в 2,4 раза - до 18660 случаев (13,2 убитых на 100 тыс. жителей). Для сравнения: сегодня уровень смертности от убийств даже меньше, чем был в 1990 году (21145 случая или 14,1 убитых на 100 тыс. жителей). По данным за 2004-2006 года на 1 месте по количеству убийств была Колумбия 61,1 убийств на 100 тыс. жителей; на 4 - ЮАР - 39,5; на 12 - Бразилия - 30,8; на 30 - Северная Корея - 18,9; на 68 - Казахстан - 11,3; на 70 - Мексика - 11; на 83 - Беларусь - 7,53; на 87 - Эстония - 6,79; на 91 - Латвия - 6,47; на 92 - Украина - 6,35; на 95 - США - 5,62; на 130 - Великобритания - 2,6; на 146 - Канада 1,86; на 160 - Чехия - 1,33; на 179 - Германия - 0,88; на 195 - Люксембург - 0,40; а средняя статистика по миру - 9,61 убийств на 100 тыс. жителей.
7) Уровень смертности от ДТП
С 2003 года по 2010 год, несмотря на резко выросшую интенсивность движения, число погибших в ДТП сократилось в 1,79 раза - с 35602 погибших в 2003 году до 19881 погибших в 2010 году.
8) Уровень младенческой смертности
В 2010 в сравнении с 2000 годом снизился более чем ВДВОЕ - 7,5 умерших детей на 1000 родившихся в 2010 году против 15,3 умерших в 2000 году. Для сравнения: уровень младенческой смертности в США сейчас равен 6,26 умерших детей на 1000 родившихся, в Литве - 8,5; в Латвии - 10,4; в Болгарии - 11,8; на Украине - 12,8; в Мексике - 18,42; в Китае - 23,0; в Бразилии - 23,6; в Армении - 28,9; в Египте - 29,3; в Азербайджане - 72,3; в Афганистане - 157; а среднемировой показатель равен 44,13.
9) Уровень рождаемости
В 2010 году родилось 1789,6 тыс. человек (12,6 детей на 1000 жителей) или на 41 % больше, чем родилось в 2000 году (1266,8 тыс. человек, т.е. 8,7 чел. на 1000 чел. населения) Для сравнения: в Германии уровень рождаемости равен 8,2 младенцам на 1000 жителей, в Японии - 8,0, в Болгарии - 9,58, на Украине - 11,1; во Франции, Австралии и Армении такой же, как у нас - 12,4-12,6; в США - 13,8.
10) Уровень смертности
В 2010 году умерло 2031 тыс. человек (14,3 на 1000 жителей). Это почти на 9 % меньше, чем умерло в 2000 году (2225,3 тыс. человек или 15,3 умерших на 1000 жителей). Причем, если бы не двухмесячная экстремальная жара лета 2010 года, ДОПОЛНИТЕЛЬНО унесшая, по некоторым оценкам как минимум столько же жизней, сколько унесла страшная (но ВТРОЕ менее продолжительная) жара 2003 года в Западной Европе (тогда умерло на 44 тыс. человек больше, чем обычно умирало в это время в предыдущие годы), впервые за многие годы уровень смертности у нас снизился бы до уровня ниже 14 умерших на 1000 жителей. Для сравнения: уровень смертности в ЮАР сейчас равен 17 умерших на 1000 жителей; на Украине - 15,5; в Болгарии и Эстонии точно как и у нас - 14,3; в Латвии - 13,6; в Венгрии и Монако - 13; в Литве - 12,3; в Германии и Чехии - 10,8. А наименьший уровень смертности зафиксирован в богатых арабских странах с повышенной долей молодежи: в Кувейте - 2,37; в ОАЭ - 2,13.
11) Естественный прирост населения 2010 году
За десять лет естественная убыль населения снизилась в ЧЕТЫРЕ раза и составила 241,4 тыс. человек против 958,3 тыс. человек в 2000 году. Опять же, если бы не дополнительное количество смертей от летней жары, естественная убыль населения у нас упала бы до минимального уровня с 1992 года (тогда естественная убыль ровнялась 207 тыс. чел ). Если эта тенденция будет продолжаться и дальше, то самое позднее уже к 2014 году родившихся в нашей стране станет больше, чем умерших. С учетом же получающих российское гражданство мигрантов вот уже два года, как население России НЕ сокращается.
12) Эмиграция из России
В 1999 году составила 214 тыс человек, а в 2010 - около 40 тыс. человек (судя по всему, в этом году число эмигрирующих несколько возрастет)... Для сравнения: ежегодно из США уезжают на ПМЖ в другие страны порядка 250 тыс. человек, а, например, поток эмигрирующих из Германии в 2008 году превысил 700 тыс. человек!
13) ВВП России
ВВП России в 1999 году равнялся $177 млрд или $1210 на душу населения. ВВП по ППС (паритету покупательной способности) был равен примерно $887 млрд (или $6060 на душу населения). В 2010 году в сравнении с 1999 годом ВВП увеличился в 8,34 раза и составлял уже $1477 млрд (или $10400 на душу населения). ВВП России по ППС (ср. данные МВФ, ВБ и ЦРУ) равнялся приблизительно $2,22 трлн ( 6 место в мире - между Германией и Великобританией). Российский ВВП на душу населения по ППС в 2010 году составлял $15807 и по этому показателю Россия находилас ь на 51 месте в мире (между Литвой и Аргентиной). Для сравнения: на 60 месте находилась Латвия - $14300; на 68 - Болгария - $12 052; на 71 - Бразилия - $11289; на 93 Китай - $7518; на 100 - Украина- $6665; на 103 месте - Египет - $6367; на 113 - Грузия - $5057; на 127 - Индия - $3290; на 181 месте - Зимбабве - $395 (что в 40 раз меньше, чем в России). Средний ВВП по ППС на душу населения в мире был равен $10725.
14) Золотовалютные резервы
На конец февраля 2011 года ЗВР России составляли $487 млрд (3 место в мире), что в 38,6 раз выше уровня 1999 года (тогда было $12,6 млрд). Для сравнения: на 5 месте находилась Бразилия - $290,9 млрд; на 6 месте Индия - $284,1 млрд; у Египта имелось $35,7 млрд. Россия на сегодня обладает примерно такими же ЗВР как ВЕСЬ Евросоюз! ЕЦБ имеет сейчас 367,4 млрд евро золотовалютных резервов (или около $500 млрд).
15) Государственный внешний долг
В 1999 году внешний Госдолг России составлял $138 млрд или 78% от ВВП. К январю 2010 года он снизился в 3,4 раза и теперь равняется $40,7 млрд или 2,75% от ВВП. Для сравнения: Внешний Госдолг США сегодня в 343 раза превышает внешний госдолг России и составляет уже более $14 ТРЛН или почти 100% от ВВП США! А Внешний госдолг Египта почти равен египетским ЗВР - $30,6 млрд.
16) Инфляция
В 1999 году равнялась 36,5%. Инфляция в 2010 году составила 8,8%. Для сравнения: в 2010 году инфляция в Индии была 9,5%; в Аргентине 22%; в Венесуэле 29,8%; в Египте 12,8%.
17) Прямые иностранные инвестиции (т.е. инвестиции без учета кредитов и портфельных вложений)
Только за 2010 год ПИИ в Российскую экономику составили $13,81 млрд (а всего в 2010 году в экономику России поступило $114,7 млрд иностранных инвестиций, что на 40,1% больше, чем в 2009 году). Это больше, чем ВЕСЬ объем ПИИ в Россию за ВСЕ годы с 1988 по 1999 (к началу 2000 года ВСЕ НАКОПЛЕННЫЕ ПИИ в Россию равнялись $12,8 млрд.). Для сравнения: ПИИ в экономику Китая за 2010 год составили $105,7 млрд. Или $79 в пересчете на душу населения, против $98 на каждую российскую душу.
18) Средняя зарплата
В 1999 году составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году. Для справки: средняя зарплата на Украине в 2010 году составляла $340; в Болгарии $400; в Румынии $430; в Белоруссии $490; в Литве $815; Латвии $880; в Польше около $1080;... в Египте $130.
19) Средняя пенсия
В 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300; в Латвии $315.
20) Реальный уровень доходов
С 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции - 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты - в 3 раза, пенсии - в 3,5 раза.
21) Безработица
В 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %. Для сравнения: В 2010 году безработица в США равнялась 9,5%; в Литве - 16,0%; в Латвии - 19,1%; в Испании - 20,0%; в Египте - 23 % (по неофициальным данным); в Ливии - 30 %; в Зимбабве - 95 %.
22) Жилищные условия
В 1999 году весь жилищный фонд России составлял 2761 млн кв. м. или 19,1 кв.м. на человека. За 10 лет, к концу 2009 года российский жилищный фонд вырос на 15% и равнялся уже 3176 млн кв. м. или 22,4 кв.м. на человека. Для сравнения: в 1992 году весь жилищный фонд России составлял 2492 млн кв. м. или 16,8 кв.м. на человека.
23) Уровень денежных накоплений российских граждан
В 1999 году в общей сложности оценивался приблизительно в $40 млрд, а в 2010 году составлял уже не менее $470 млрд (примерно 11,3 трлн рублей и около $80 млрд в валюте).
24) И напоследок несколько цитат об уровне коррупции в ельцинские времена
- В 1999 году академик РАН Д. С. Львов и доктор экономических наук Ю. В. Овсиенко оценивали коррупцию в России как «тотальную».
- В начале 1999 года заместитель генерального прокурора России Ю. Я. Чайка заявил, что Россия входит в десятку наиболее коррумпированных стран мира и что коррупция является одной из самых деструктивных сил в российском государстве.
- В мае 1999 года заместитель министра финансов России Олег Вьюгин отмечал, что система власти и бизнеса в России во многом пропитана коррупцией и преступным бизнесом.
- Журналист Марк Симпсон в британской газете The Guardian писал, что во время президентства Ельцина в России наблюдалась такая широкомасштабная коррупция и бандитизм, какие не знали аналогов в истории.
Без комментариев..."
(с)
Цитата: Che от февраля 12, 2012, 18:12:24
Надо говорить о том, что будет, если расшатать эту власть и пустить имеющиеся кандидатуры в неё. Я считаю, что будет хуже, поэтому ставлю на стабильность. Кто-то верит, что хуже уже некуда (наверное, с помойки питается и живет в канализации), поэтому нечего терять и надо всё рушить.
Che, тогда я за евреев - лучше них ростовщиков нет. За христиан, они победили ваших "православных" и не только их. За свободу во всём, включая наркотики - а пусть нелюди быстрее дохнут. Хотя от моего и от вашего "за" ничего не поменяется, потому что: евреи и так круче всех, христиане рулят, от наркотиков и прочего дохнут недочеловеки, питающиеся с помоек и живущие в канализации, кстати им ваще по барабану - путин- не путин, еврей не еврей, им тупо холодно. И так будет продолжаться "за" мы или "против". Вот что мне не нравится)))
Форум стал как зомбоящик... :o
(http://s52.radikal.ru/i137/1202/20/dd661d73deef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: RazZar от февраля 12, 2012, 18:24:51
Форум стал как зомбоящик... :o
А когда гнобили Путина, Форум был не зомбоящиком? :s03:
ЦитироватьМы с вами могли наблюдать этот эксперимент дважды - во время монетизации льгот и во время отмены стипендий. Оба раза хорошие, годные, выгодные и для страны в целом и для каждого гражданина в отдельности реформы встречали ожесточённое сопротивление.
Вы, Штирлиц, и впрямь считаете монетизацию льгот (жалкие копейки, за которые моя мама может купить пол таблетки) и отмену стипендий (никогда не понимала, почему за одно "удовлетворительно" нужно лишать человека стипендии, ведь удовлетворительно - положительная отметка. А так ставишь трояк и думаешь - а вдруг ребенку жить не на что, может, пожалеть) выгодными для страны в целом и для каждого гражданина?
Vii, ну, если Вы за еврейский интернационал, то Вам, конечно, по пути с оппозицией. Хотя, ВВП, думаю, и тут им может форы дать. Думаю, у них противоречия только в том, с какой скоростью нас туда продвигать. Нынешняя власть замешкалась и теневые пастухи через оппозицию подгоняют её. Меня тормоза как-то больше, чем акселератор, устраивают.
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 18:18:59
...
ЦитироватьКстати, Lovely, если Вы захотите на меня навесить и "хомячков" с "пингвинами", так это опять не ко мне
Кто бы их ни придумал, оперируете ими - много и с удовольствием - Вы.
То есть, если этими терминами оперируют Немцов и Навальный, то это нормально и заслуженно?
А когда подхватывает Штирлиц, то это обидно? :s03:
(http://i069.radikal.ru/1202/47/6bbeced1eef6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 18:32:50
Вы, Штирлиц, и впрямь считаете монетизацию льгот (жалкие копейки, за которые моя мама может купить пол таблетки) и отмену стипендий (никогда не понимала, почему за одно "удовлетворительно" нужно лишать человека стипендии, ведь удовлетворительно - положительная отметка. А так ставишь трояк и думаешь - а вдруг ребенку жить не на что, может, пожалеть) выгодными для страны в целом и для каждого гражданина?
Монетизация льгот меня не коснулась. Поэтому с ходу не могу ответить. Если хотите, создайте отдельную тему, поучаствую.
А про стипендию могу поделиться собственным опытом:
Когда я учился в техникуме (1982-1985 г.г.) у нас всего за 6 часов прогула в семестр лишали стипендии на следующий семестр. Причем независимо от успеваемости.
Жестоко, правда?
Зато к дисциплине приучило.
И, кстати, наш поток имел лимит на стипендии - 75% могло получать, а 25% учащихя не могло.
Даже если все не имели ни одного часа прогула, последние по успеваемости 25% учащихся стипендии на следующий семестр лишались.
Че, ну зачем же всё разваливать?
К этому никто не призывает.
Но верховная власть должна быть сменяемой, как во всём цивилизованном мире. Иначе будет только хуже. См. слова Lovely о диктаторах чуть выше. И пусть избиратели решают, кто будет дальше править, после регистрации всех партий и всех кандидатов от всех партий.
Недавно сказал какой-то журналист: суть нынешнего момента в том, что пол-народа России живёт по внутреннему ощущению в республике, а другая половина - в монархии. Мне это кажется очень точным замечанием.
Что ж, Че, раз Вы за Путина (стабильность), то пусть ещё двенадцать лет столь любимые Вами национальные интересы русского народа в думе представляет ЛДПР...
Штирлиц, даже если признать часть означенного в весьма противоречивой приведённой Вами статье позитивом, по сравнению с эпохой Ельцина, то нельзя не признать и того, что нынешняя управляющая команда уже давно тормозит, топчется на месте. Да, убрать бандитов с улиц - это важное достижение для развивающейся страны. А вот для цивилизованной страны достижением было бы убрать их из экономики. И т.д. и т.п. Особенно смешон пассаж насчёт семьи Кадырова, с которой удалось договриться. Даже комментировать его не стану, чтобы не оскорблять память солдат, погибших там.
Вы осознаёте, что гражданскому обществу приходится заниматься сейчас тем, чем должны заниматься суд и прокуратура? Но суд и прокуратура при Путине слишком часто не показывают примеров независимости, равенства определений для всех лиц. независимо от влияния, связей, имущественного состояния, лояльности к власти.
Нет идеальных стран и государств, но подписаться под суждением о том, что Россия - "нормальная для проживания европейская страна" - это уж извините... Ни в одной европейской стране нет такой лжи, такого воровства, такой коррупции.
Если Путин не хочет или не может с ними бороться, если сам плодит ложь, если вспомнил об оффшорах только к выборам - пусть уходит.
Не нужно загонять нарыв внутрь, рванёт только сильнее.
(http://s018.radikal.ru/i528/1202/32/e980da1b51cc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 18:18:59
Сменяемость власти укрепляет стабильность, а не наоборот.
Lovely, Вы, случаем, не из тех, кто считает, что частая смена половых партнеров только укрепляет институт брака?
Цитировать19) Средняя пенсия
В 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300; в Латвии $315.
наш ответ чемберлену
подняла старые платёжки за квартиру (количество метров, прописанных и льгот не менялось)
2000 171 р. 94 к.
2012 2859р.14к
кто математик - можете посчитать во сколько раз увеличилась пата за ЖКХ
а вообще, я полностью согласна с товарищем запашным, одним их 499 доверенных нашего премьер-министра (да продлит аллах его годы) -
"Путин - главный укротитель нашей страны"
Владимирович, Вы скажите просто: "Я против Путина и мне плевать на чьи-то аргументы".
После этого я оставлю свои усилия по аргументации в Ваш адрес. :)
Vii, правда, пошел другим путем: Объявил меня троллем и призвал всех остальных не обращать на меня внимания.
Кому как удобнее... :s03:
Цитата: piskareva от февраля 12, 2012, 18:49:27
Цитировать19) Средняя пенсия
В 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300; в Латвии $315.
наш ответ чемберлену
подняла старые платёжки за квартиру (количество метров, прописанных и льгот не менялось)
2000 171 р. 94 к.
2012 2859р.14к
кто математик - можете посчитать во сколько раз увеличилась пата за ЖКХ.
....
Как в пословице "Я Вам про Форму, Вы мне - про Ерёму". :s03:
Вы про пенсии можете сказать?
Цитата: Che от февраля 12, 2012, 18:47:18
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 18:18:59
Сменяемость власти укрепляет стабильность, а не наоборот.
Lovely, Вы, случаем, не из тех, кто считает, что частая смена половых партнеров только укрепляет институт брака?
ну если половой партнёр тратит деньги не на жену, а на чужую девку - то да, сменить такого партнёра - значит укрепить брак :)
Кто спорит, что в 90-е было хуже, чем сейчас. Но причина проста: цена на нефть была в 10 раз ниже. Для нашей моноэкономики - это решающий фактор. Был, и к сожалению, продолжает быть. Резкое падение цены на нефть - крах экономики. Если бы можно было продолжать жить как в СССР, то кто бы что стал менять? Моя знакомая - экономист из Питера, работавшая в тамошней администрации - еще в начале 80-х предрекала всё, что произошло в 90-е. Жизнь не по средствам всегда ведет к банкротству. Я, честно, тогда ей не поверила (зомбоящик в СССР работал даже лучше тепепрешнего). Но жизнь разбила мои розовые очки. Нужно диверсифицировать экономику, развивать науку - а этим правящая верхушка занимается плохо. Если у кого-то есть знакомые, связанные со Сколково, Дубной - поговорите с ними, узнаете много интересного. А еще падающие спутники, рушащиеся плотины, бегущие на запад умные мозги (пусть в целом бегут и меньше, но бегут лучшие), ситуация с ЖКХ, воровство, которое мы ощущаем на себе ежемесячно, платя за их услуги (1,77% для лобненцев с каждого платежа никто не отменил, а это по 100 рублей примерно с каждой семьи). В Долгопрудном уже прислали счета за общедомовые расходы воды: 1 М3 с каждой квартиры! Это ж бассейн можно в каждом доме наполнять! Жадность зашкаливает. Перед выборами только не повысили коммунальные платежи, так с июля же опять СТАБИЛЬНО по-новой!
Тут Тинкаер привела слова своей мамы про пенсии равные зарплате. По-маминому это хорошо. Она не понимает, что это ужасно. При таком уровне зарплат невозможно платить нормальные пенсии. Пенсионный фонд дышит на ладан. И после выборов придется решать этот вопрос. Повышение пенсионного возраста - неизбежно. А Вы про СТАБИЛЬНОСТЬ.
штирлиц, я вас люблю :s98:
-пенсии повысились
-жкх тоже повысилось
-а пенсии повысились всё равно
продолжать можно до бесконечности :)
Цитировать-пенсии повысились
-жкх тоже повысилось
-а пенсии повысились всё равно
"хотя и по пять... но очень большие... правда, и по пять рублей... но зато
большие... хотя по пять, но большие... а сегодня были по три, но маленькие,
но по три"
Жванецкий - браво!
ну и напоследок не могу не процитировать
Конечно, участники заседания не смогли обойти стороной и недавние протестные акции, проходившие в Москве и других городах. «Именно недовольство позицией В. В. Путина в вопросах внешней и внутренней политики стало причиной массовых митингов протеста на площадях городов России. Эти митинги финансируются Западом и проводятся под эгидой оранжистов всех мастей, включая лже-патриотов и членов многочисленных Международных общественных организаций в России, находящихся на содержании иностранных фондов. Задача врагов сильной, независимой, экономически развитой России – не допустить В. В. Путина в Президенты РФ», – было записано в тексте итоговой резолюции, которая была принята единогласно всеми участниками заседания.
так что штирлиц не одинок :)движение «Таджикские трудовые мигранты» форева!
Цитата: Che от февраля 12, 2012, 18:47:18
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 18:18:59
Сменяемость власти укрепляет стабильность, а не наоборот.
Lovely, Вы, случаем, не из тех, кто считает, что частая смена половых партнеров только укрепляет институт брака?
То есть, Че, вы ассоциируете власть со своим половым партнером? Этому извращению уже придумано имя?
Цитата: Che от февраля 12, 2012, 18:47:18
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 18:18:59
Сменяемость власти укрепляет стабильность, а не наоборот.
Lovely, Вы, случаем, не из тех, кто считает, что частая смена половых партнеров только укрепляет институт брака?
Т.е.
Че хочет сказать, что у России, как у верной жены, должен быть только один муж, пока он жив? То есть Царь-батюшка (как бы он в миру ни назывался - президент, председатель...)
Я же говорю: монархисты форума - Че, Штирлиц, Стефан. И Ргаз - их медиа-креативный манагер.
(Прощаюсь до вечера вторника, надо отъехать.)
Ну, про пенсии, так про пенсии. Да, зомбоящик работает настолько хорошо, что основной частью населения утрачено понимание самой сути пенсии. Пенсия это не регулярный платеж лицам, соответствующим определённым требованиям (достижение возраста, инвалидность, потеря кормильца), как определяет это Википедия, да и законодательство, а помощь тем, кто в силу возрастных или физических ограничений утратил (полностью или частично) способность зарабатывать на жизнь. По сути, - полный аналог алиментам (что по-русски означает "пропитание"). Вопрос: с какой стати платить работающему пенсионеру? Тем более, что его заработок равен пенсии. Платят за то, что он дожил до 55 или 60 лет? Ну, тогда давайте платить тем, кто не курит и не пьёт, или голубоглазым блондинам обоего пола, или рыжим... В чём разница? Понятно, что на нынешнюю пенсию даже умирать дорого, но речь про другое: общество должно реально (РЕАЛЬНО, т.е. на уровне нормально посчитанного прожиточного минимума + 10%) помогать тем, кто сам не может получать необходимые для своего содержания средства. Всё. Нет иной функции у пенсионной системы (т.е. не должно быть). Накопительная система - это всё от лукавого. Кто много зарабатывал, имел возможность отложить "на старость", приобрести недвижимость и прочие ништяки, которые способны поддержать и дать дополнительные бонусы при утрате способности к прежнему уровню заработка. А тот, кто был беден в трудоспособные годы, далеко не всегда сам виноват в этом: за что же его в старости дополнительно пинать пониженным пособием? Общество должно или избавиться от тех, кого считает недостойным (грохнуть гада по суду) или признать всех равнодостойными и гарантировать им определённый достойный минимум. Существующая система есть система перераспределительная, ничего не гарантирующая, механизм кормления бюрократии и формирования общественных фондов для долгосрочной передачи в пользование банков и извлечения ссудного процента. Вот, для чего создана существующая пенсионная система. А обсуждение повышения/понижения возраста выхода на пенсию; уровня выплат от существующей средней зарплаты, - так это всё отвлекающие манёвры. Ссудный процент рулит, - всё остальное приложение к процессу.
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 19:22:05
Цитата: Che от февраля 12, 2012, 18:47:18
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 18:18:59
Сменяемость власти укрепляет стабильность, а не наоборот.
Lovely, Вы, случаем, не из тех, кто считает, что частая смена половых партнеров только укрепляет институт брака?
То есть, Че, вы ассоциируете власть со своим половым партнером? Этому извращению уже придумано имя?
Да, и довольно давно: "либерализм". Именно либералы желают
иметь власть. Нравственно ориентированные, национальные монархи/вожди власть всегда
осуществляли, то есть реализовывали свои властные полномочия в интересах того иерархически структурированного социума, неотъемлемой частью которого они являлись.
Цитата: piskareva от февраля 12, 2012, 19:05:39
штирлиц, я вас люблю :s98:
-пенсии повысились
-жкх тоже повысилось
-а пенсии повысились всё равно
продолжать можно до бесконечности :)
Я тоже к Вам неравнодушен. :s98:
На тезис о повышении пенсий парировать ростом цен на услуги ЖКХ - это что-то!
Цитата: piskareva от февраля 12, 2012, 19:19:41
...
так что штирлиц не одинок :)движение «Таджикские трудовые мигранты» форева!
Опровергну и эту чушь фотографией с Болотной, сделанной 4 февраля:
(http://img.rosbalt.ru/photobank/a/7/1/d/BbzNWtL8-650.jpg)
:s03:
Цитата: Владимирович от февраля 12, 2012, 19:24:09
...
Я же говорю: монархисты форума - Че, Штирлиц, Стефан. И Ргаз - их медиа-креативный манагер.
(Прощаюсь до вечера вторника, надо отъехать.)
Штампы вместо аргументов?
Браво! :s27:
До встречи в вечерний вторник. :)
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 18:16:48
Обещанный копипаст.
"Букаф много"!
Помните...
Это из камеди-клаба чтоли?
Особенно последний опус, что во всем виноват советский менталитет. Кстати, за эти 10 лет Земля 10 раз обернулась вокруг Солнца, это тоже его заслуга.
Из критики 90-х особенно понравилось это:
ЦитироватьВсё законодательство России в 90-ых в том числе налоговое, написано на иностранные гранты.
А сейчас законодательство сильно другое? Действующая Конституция была написана в 1993 году. Ну если считать за революционное позитивное изменение продление срока президентства, то , может, и впрямь сейчас мы живем по другому основному закону? Еще, наверное, позитивными (не проплаченными Госдепом) изменениями стоит признать лишение народа права прямо избирать губернаторов, выборы по партийным спискам, отмену статьи против всех, плоскую шкалу налогообложения, введение ЕГЭ, страховой медицины, монетизацию льгот.. Желающие могут список продолжить.
ЦитироватьПенсия это не регулярный платеж лицам, соответствующим определённым требованиям (достижение возраста, инвалидность, потеря кормильца), как определяет это Википедия, да и законодательство, а помощь тем, кто в силу возрастных или физических ограничений утратил (полностью или частично) способность зарабатывать на жизнь.
А как узнать, утратил ли гражданин частично или полностью способность себя содержать, особенно в силу возраста? Один пенсионер, при примерно одинаковом состоянии здоровья, считает, что утратил и переключается на растительный образ жизни, другой продолжает работать, пока не умрет по дороге на работу (знаю несколько случаев из личной практики, старушки-преподаватели, утратив на 80% слух, зрение, и частично способность передвигаться, продолжают вести занятия и читать лекции, удается им это по-разному). Об инвалидах можно сказать аналогичное: иной инвалид-колясочник умудряется построить себе дом, выучить дополнительный иностранный язык и зарабатывает переводами так, что хватает ездить за рубеж с сопровождающим, ведет юридическую практику, лечит на дому, рисует картины (Кустодиев, скажем). Другой просит подаяния в электричке.
ЦитироватьДа, и довольно давно: "либерализм". Именно либералы желают иметь власть. Нравственно ориентированные, национальные монархи/вожди власть всегда осуществляли, то есть реализовывали свои властные полномочия в интересах того иерархически структурированного социума, неотъемлемой частью которого они являлись.
Вы знаете много абсолютных монархий в современном мире, уровень жизни в которых равен (или превышает) оный в демократических парламентских государствах со сменяемостью власти? (примеры, где монарх - дань традиции ("the King Who Rules but Does not Govern") и миникняжества размером с Лобню, не приводить). Да, в демократических странах либералы имеют власть, но не в том смысле, в каком вы намекаете.
Цитата: Che от февраля 12, 2012, 19:37:13
Ну, про пенсии, так про пенсии. Да, зомбоящик работает настолько хорошо, что основной частью населения утрачено понимание самой сути пенсии. Пенсия это не регулярный платеж лицам, соответствующим определённым требованиям (достижение возраста, инвалидность, потеря кормильца), как определяет это Википедия, да и законодательство, а помощь тем, кто в силу возрастных или физических ограничений утратил (полностью или частично) способность зарабатывать на жизнь. По сути, - полный аналог алиментам (что по-русски означает "пропитание"). Вопрос: с какой стати платить работающему пенсионеру? Тем более, что его заработок равен пенсии. Платят за то, что он дожил до 55 или 60 лет? Ну, тогда давайте платить тем, кто не курит и не пьёт, или голубоглазым блондинам обоего пола, или рыжим... В чём разница? Понятно, что на нынешнюю пенсию даже умирать дорого, но речь про другое: общество должно реально (РЕАЛЬНО, т.е. на уровне нормально посчитанного прожиточного минимума + 10%) помогать тем, кто сам не может получать необходимые для своего содержания средства. Всё. Нет иной функции у пенсионной системы (т.е. не должно быть). Накопительная система - это всё от лукавого. Кто много зарабатывал, имел возможность отложить "на старость", приобрести недвижимость и прочие ништяки, которые способны поддержать и дать дополнительные бонусы при утрате способности к прежнему уровню заработка. А тот, кто был беден в трудоспособные годы, далеко не всегда сам виноват в этом: за что же его в старости дополнительно пинать пониженным пособием? Общество должно или избавиться от тех, кого считает недостойным (грохнуть гада по суду) или признать всех равнодостойными и гарантировать им определённый достойный минимум. Существующая система есть система перераспределительная, ничего не гарантирующая, механизм кормления бюрократии и формирования общественных фондов для долгосрочной передачи в пользование банков и извлечения ссудного процента. Вот, для чего создана существующая пенсионная система. А обсуждение повышения/понижения возраста выхода на пенсию; уровня выплат от существующей средней зарплаты, - так это всё отвлекающие манёвры. Ссудный процент рулит, - всё остальное приложение к процессу.
Как больных/тупых/криворуких пенсионеров (не могут заработать), отличить от ленивых (не хотят работать), чтоб первых кормить, а последних не кормить? Говорите в собственность вкладывать - а потом в 80 лет вам каждый год то свидетельство переоформлять, то налог залимонят, а то, глядишь, отнационализируют половину по-чегеваровски. Чушь полная. Либо гарантия прожминимума, либо стабильность для накоплений всех типов, чего путинская стабильность, увы, не дает.
Цитата: Vii от февраля 12, 2012, 20:04:01
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 18:16:48
Обещанный копипаст.
"Букаф много"!
Помните...
Это из камеди-клаба чтоли?
Особенно последний опус, что во всем виноват советский менталитет. Кстати, за эти 10 лет Земля 10 раз обернулась вокруг Солнца, это тоже его заслуга.
"Комеди клаб" считаю дебильной передачей, посему не смотрю.
Но если Вы считаете эту передачей вполне достойной внимания - Бог Вам судья. :s03:
Что касается "совкового менталитета"... Будьте добры, процитируйте слова из "последнего опуса" про советский менталитет.
Vii, и как мне теперь прикажете относиться к Вашей принципиальности?
Сами же написали:
Цитата: Vii от февраля 12, 2012, 13:58:24
...
А теперь обращусь ко всем остальным - с троллями в полемику лучше не вступать.
Не вынесла душа поэта? :)
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 19:59:15
Цитата: piskareva от февраля 12, 2012, 19:19:41
...
так что штирлиц не одинок :)движение «Таджикские трудовые мигранты» форева!
Опровергну и эту чушь фотографией с Болотной, сделанной 4 февраля:
(http://img.rosbalt.ru/photobank/a/7/1/d/BbzNWtL8-650.jpg)
:s03:
Дело не в наличии мигрантов как таковых, а в осуществлении миграционной политики, которая у нас насквозь коррумпирована. Мигранты были и будут, на то и глобализация (хотим мы того или нет). Но они не должны быть нелегальными рабами: нещадно эксплуатируемыми, больными, живущими в скотских условиях (знаю по Лобне, где мигранты проживают, проживали в прошлом году по крайней мере, в будке-кассе парка, об остальных могу только догадываться по тому, что они покупают в сетевых супермаркетах - десять батонов, два пакета риса и муки), которым платят копейки, а остальное распиливают нечистые на руку чиновники. Об этом и говорит запощенный Вами плакат.
Цитировать"Комеди клаб" считаю дебильной передачей, посему не смотрю.
А ВВП, судя по всему, так не считает, иначе зачем пригласил Гарика "Бульдога" Харламова в доверенные лица?
Еще понравилось интервью другого доверенного лица, любимца женщин "после 25" Стаса Пьехи, суть которого сводится к следующему: политикой не интересуюсь, ничего в ней не смыслю, но политику Путина поддерживаю.
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 20:24:03
Дело не в наличии мигрантов как таковых, а в осуществлении миграционной политики, которая у нас насквозь коррумпирована. Мигранты были и будут, на то и глобализация (хотим мы того или нет). Но они не должны быть нелегальными рабами: нещадно эксплуатируемыми, больными, живущими в скотских условиях (знаю по Лобне, где мигранты проживают, проживали в прошлом году по крайней мере, в будке-кассе парка, об остальных могу только догадываться по тому, что они покупают в сетевых супермаркетах - десять батонов, два пакета риса и муки), которым платят копейки, а остальное распиливают нечистые на руку чиновники. Об этом и говорит запощенный Вами плакат.
Весело с Вами, ей-Богу!
Вчера
La fleur из фотки, стащенной из какого-то ЖЖ, сделала безапелляционный вывод о донельзя хреновой жизни в деревне, сегодня Вы, глядя на плакат, заклеймили миграционную политику.
ПОВТРОЮСЬ УЖ В КОТОРЫЙ РАЗ:
Вы бы как-нибудь между собой разобрались какими аргументами меня разить.
А то
piskareva меня причислила к боевым соратниками трудовых мигрантов, а Вы,
Lovely, этих же мигрантов мне в укор ставите. ;D
Штирлиц, вы плохой разведчик, не внимательный...я порекомендовал всем остальным с вами не полемизировать, потому как это бесполезно. За себя я ничего не обещал. :)
Вот из-за таких неточностей, невнимательностей и получаются большие недопонимания. Хорошо если это вы не специально, а так - в надежде на придурковатость оппонента. Потому что если намеренно, то мастерства вам явно не достаёт.
вот про менталитет:
ЦитироватьКоррупция в нашей стране существует вовсе не из-за номенклатурных лощёных рож, заседающих на всех уровнях вертикали власти. Пирамида коррупции - это всего лишь следствие. Всего лишь следствие махрового советского невежества, которое заставляет электорат всеми фибрами души ненавидеть политиков, предлагающих реформы, способные коррупцию снизить.
или вы не читаете свой копипаст?
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 20:29:48
Цитировать"Комеди клаб" считаю дебильной передачей, посему не смотрю.
А ВВП, судя по всему, так не считает, иначе зачем пригласил Гарика "Бульдога" Харламова в доверенные лица?
Просто потому, что я не политик и мне плевать на мнение оболваненных дурацкой тележвачкой телезрителей.
А ВВП пытается расширить долю электората.
Видимо, преуспевает.
Кстати, как Вы относитесь к буддистам и геям с лесбиянками?
Они на Якиманке в барабаны били (первые) и радужными флагами махали (вторые).
Тоже ведь, получается, Ваши сторонники. :s03:
Цитата: Vii от февраля 12, 2012, 20:32:56
Штирлиц, вы плохой разведчик, не внимательный...я порекомендовал всем остальным с вами не полемизировать, потому как это бесполезно. За себя я ничего не обещал. :)
...
Вы искренне думали, что остальные выполнят Ваши рекомендации?
Личным примером не показали, так чего же ожидали от остальных?
В ответ замечу, что Вы - хреновый блоггер. В одной своей статье Вы сокрушались, что СМИ не освещают митинговую активность в Москве, вторую статью озаглавили "Нерезиновая против митингов".
Грош цена Вашей принципиальности! :)
Цитата: Vii от февраля 12, 2012, 20:32:56
... в надежде на придурковатость оппонента...
Извините, но тут уже надежда скоро перейдет в убежденность. :s03:
Отрекламируйте, уж, до конца: где Вы всё это читаете (то, что Vii пишет)?
Цитата: Vii от февраля 12, 2012, 20:32:56
...
ЦитироватьКоррупция в нашей стране существует вовсе не из-за номенклатурных лощёных рож, заседающих на всех уровнях вертикали власти. Пирамида коррупции - это всего лишь следствие. Всего лишь следствие махрового советского невежества, которое заставляет электорат всеми фибрами души ненавидеть политиков, предлагающих реформы, способные коррупцию снизить.
или вы не читаете свой копипаст?
Это и есть "последний опус"?
Теперь вопрос: как автомобилисты на дорогах как предпочитаете расплачиваться с гаишниками?
Цитата: Che от февраля 12, 2012, 20:40:40
Отрекламируйте, уж, до конца: где Вы всё это читаете (то, что Vii пишет)?
Так он сам давал ссылку!
Просил при этом не считать за рекламу.
Зачем же мне его подводить?
Впрочем, вот его вчерашний пост:
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=56667.msg825544#msg825544 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=56667.msg825544#msg825544)
P.S.
Vii, можете не благодарить за рекламу. Считайте, что это я по доброте душевной. :)
ЦитироватьВы искренне думали, что остальные выполнят Ваши рекомендации?
Я искренне рекомендовал.
ЦитироватьЛичным примером не показали, так чего же ожидали от остальных?
Показал. Жаль моя инициатива не была поддержана, иначе вы бы до этой страницы недотерпели...хотя вам самому с собой не привыкать беседовать, вспоминая вашу моно-тему "статистика" или типа того...
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 20:37:50
В ответ замечу, что Вы - хреновый блоггер. В одной своей статье Вы сокрушались, что СМИ не освещают митинговую активность в Москве, вторую статью озаглавили "Нерезиновая против митингов".
Грош цена Вашей принципиальности! :)
И в чём противоречие?
ЦитироватьПОВТРОЮСЬ УЖ В КОТОРЫЙ РАЗ:
Вы бы как-нибудь между собой разобрались какими аргументами меня разить.
Мы не можем и не должны договариваться по поводу аргументов. Или Вы, Штирлиц, полагаете, что я, Ля-флёр и Пискарева организованы в thinking tank?
Замечу, ради объективности, что аргументы Ля-флёр по поводу деревни мне представляются убедительными. Моя родственница, проживающая в подмосковном поселке, тоже имеет микроволновку (свою старую им передали), шубу из каракуля, состоящую из швов и не носимую по причине неподъемности; слава Богу, газовое отопление (в 70-е затянули пояса, подвели) - иначе б старушка замерзла, так как физически ей не под силу колоть дрова и даже принести уже наколотые (ее мать в 60-е - согнувшись в три погибели - в подвале рубила уголь, отчего заработала артрит и остеохондроз). "Удобства" во дворе, колодец (с неизвестного качества водой - никто не проверяет) за пределами участка. Дорога к дому грунтовая, весной до колодца не дотопаешь, увязнешь в грязи. Вокруг живут такие же старушки, помочь особенно не кому. На пенсию помощника/цу в хозяйство не наймешь. "Хомячки"-родственники (из учителей и менеджеров среднего звена) тоже помочь не в силах, их богатство только в Вашем (и иже с Вами) воспаленном воображении. Конечно, в войну хуже жили, но тем не менее...
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 20:39:24
Цитата: Vii от февраля 12, 2012, 20:32:56
... в надежде на придурковатость оппонента...
Извините, но тут уже надежда скоро перейдет в убежденность. :s03:
;D
вот он - прокол. признались в своём отношении и после этого вы не троль? ;D
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 20:46:49
P.S. Vii, можете не благодарить за рекламу. Считайте, что это я по доброте душевной. :)
нет, огромное спасибо, я круто умею свои сайты рекламировать - паблик плейсмент прям ;D
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 20:56:37
ЦитироватьПОВТРОЮСЬ УЖ В КОТОРЫЙ РАЗ:
Вы бы как-нибудь между собой разобрались какими аргументами меня разить.
Мы не можем и не должны договариваться по поводу аргументов. Или Вы, Штирлиц, полагаете, что я, Ля-флёр и Пискарева организованы в thinking tank?
Замечу, ради объективности, что аргументы Ля-флёр по поводу деревни мне представляются убедительными. Моя родственница, проживающая в подмосковном поселке, тоже имеет микроволновку (свою старую им передали), шубу из каракуля, состоящую из швов и не носимую по причине неподъемности; слава Богу, газовое отопление (в 70-е затянули пояса, подвели) - иначе б старушка замерзла, так как физически ей не под силу колоть дрова и даже принести уже наколотые (ее мать в 60-е - согнувшись в три погибели - в подвале рубила уголь, отчего заработала артрит и остеохондроз). "Удобства" во дворе, колодец (с неизвестного качества водой - никто не проверяет) за пределами участка. Дорога к дому грунтовая, весной до колодца не дотопаешь, увязнешь в грязи. Вокруг живут такие же старушки, помочь особенно не кому. На пенсию помощника/цу в хозяйство не наймешь. "Хомячки"-родственники (из учителей и менеджеров среднего звена) тоже помочь не в силах, их богатство только в Вашем (и иже с Вами) воспаленном воображении. Конечно, в войну хуже жили, но тем не менее...
хорошь уже горбатого лепить, кстати как в вашем учебном заведении относятся к подаркам от студентов а????
Цитироватьвот он - прокол. признались в своём отношении и после этого вы не троль?
Это отношение Штирлиц весь вчерашний день демонстрировал по отношению ко всем оппонентам. Потому тоже на сегодня свою деятельность в данной теме сворачиваю: семья сидит голодная, рукоделие не окончено (приходится "хомячку" самому одёжу себе проворить - креативность помноженная на бюджетную зарплату).
Цитироватькак в вашем учебном заведении относятся к подаркам от студентов а?
Цветы и конфеты на 8-е марта - традиция. В этом году бывшая студентка принесла огромный букет белых (еще до возникновения белого символизма) роз на день учителя:"моя мама учительница, я знаю, как для преподавателей это важно". Было безумно приятно.
Цитата: rgaz от февраля 12, 2012, 21:04:43
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 20:56:37
ЦитироватьПОВТРОЮСЬ УЖ В КОТОРЫЙ РАЗ:
Вы бы как-нибудь между собой разобрались какими аргументами меня разить.
Мы не можем и не должны договариваться по поводу аргументов. Или Вы, Штирлиц, полагаете, что я, Ля-флёр и Пискарева организованы в thinking tank?
Замечу, ради объективности, что аргументы Ля-флёр по поводу деревни мне представляются убедительными. Моя родственница, проживающая в подмосковном поселке, тоже имеет микроволновку (свою старую им передали), шубу из каракуля, состоящую из швов и не носимую по причине неподъемности; слава Богу, газовое отопление (в 70-е затянули пояса, подвели) - иначе б старушка замерзла, так как физически ей не под силу колоть дрова и даже принести уже наколотые (ее мать в 60-е - согнувшись в три погибели - в подвале рубила уголь, отчего заработала артрит и остеохондроз). "Удобства" во дворе, колодец (с неизвестного качества водой - никто не проверяет) за пределами участка. Дорога к дому грунтовая, весной до колодца не дотопаешь, увязнешь в грязи. Вокруг живут такие же старушки, помочь особенно не кому. На пенсию помощника/цу в хозяйство не наймешь. "Хомячки"-родственники (из учителей и менеджеров среднего звена) тоже помочь не в силах, их богатство только в Вашем (и иже с Вами) воспаленном воображении. Конечно, в войну хуже жили, но тем не менее...
хорошь уже горбатого лепить, кстати как в вашем учебном заведении относятся к подаркам от студентов а????
Верится легко. Прям картина маслом. Так живут люди, не связанные с органами власти, правопорядка и монополиями. Видать, с высоты диаметра видится жизнь по-другому :s03:
Учась в гос. вузе, никому денег не давал ни разу, профессора, за редким исключением, вид имели обшарпанный, но лихой.
Цитата: Vii от февраля 12, 2012, 20:55:36
...
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 20:37:50
В ответ замечу, что Вы - хреновый блоггер. В одной своей статье Вы сокрушались, что СМИ не освещают митинговую активность в Москве, вторую статью озаглавили "Нерезиновая против митингов".
Грош цена Вашей принципиальности! :)
И в чём противоречие?
В том и противоречие. Как начали показывать, да еще, кроме "оппозиционных" и митинги в поддержку ВВП, так сразу же "Нерезиновая против".
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 20:56:37
ЦитироватьПОВТРОЮСЬ УЖ В КОТОРЫЙ РАЗ:
Вы бы как-нибудь между собой разобрались какими аргументами меня разить.
Мы не можем и не должны договариваться по поводу аргументов. Или Вы, Штирлиц, полагаете, что я, Ля-флёр и Пискарева организованы в thinking tank?
...
Далек от этой мысли.
Просто если Вы трое выступаете "единым фронтом", но при этом каждая из вас приводит диаметрально противоположные аргументы, тут уж хоть стой, хоть падай. :)
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 20:34:50
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 20:29:48
Цитировать"Комеди клаб" считаю дебильной передачей, посему не смотрю.
А ВВП, судя по всему, так не считает, иначе зачем пригласил Гарика "Бульдога" Харламова в доверенные лица?
Просто потому, что я не политик и мне плевать на мнение оболваненных дурацкой тележвачкой телезрителей.
А ВВП пытается расширить долю электората.
Видимо, преуспевает.
Кстати, как Вы относитесь к буддистам и геям с лесбиянками?
Они на Якиманке в барабаны били (первые) и радужными флагами махали (вторые).
Тоже ведь, получается, Ваши сторонники. :s03:
А кто хуже - буддисты или геи?!
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 21:11:15
Цитироватьвот он - прокол. признались в своём отношении и после этого вы не троль?
Это отношение Штирлиц весь вчерашний день демонстрировал по отношению ко всем оппонентам. Потому тоже на сегодня свою деятельность в данной теме сворачиваю: семья сидит голодная, рукоделие не окончено (приходится "хомячку" самому одёжу себе проворить - креативность помноженная на бюджетную зарплату).
...
А как прикажете реагировать на
глупость не отвечающие реальной действительности сообщения? :-\
Впрочем, всего Вам хорошего!
Надеюсь, завтра увидимся в виртуале. :)
P.S. Данная тема, кстати, уже занимает вторую строчку в рейтинге раздела по количеству ответов. :)
Цитата: aleandra от февраля 12, 2012, 15:53:36
...Только коренному населению - совсем не на руку, оно вон с крыш прыгает и вешается.
Вы обратили внимание на самую суть.
Но важнее бороться с врагами России и народа.
Цитата: Watcher от февраля 12, 2012, 21:33:14
А кто хуже - буддисты или геи?!
Для массовости оппозиционных митингов сойдут даже ненавидимые москвичами гастарбайтерами (фото я сегодня уже приводил). :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 21:29:40
Цитата: Vii от февраля 12, 2012, 20:55:36
...
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 20:37:50
В ответ замечу, что Вы - хреновый блоггер. В одной своей статье Вы сокрушались, что СМИ не освещают митинговую активность в Москве, вторую статью озаглавили "Нерезиновая против митингов".
Грош цена Вашей принципиальности! :)
И в чём противоречие?
В том и противоречие. Как начали показывать, да еще, кроме "оппозиционных" и митинги в поддержку ВВП, так сразу же "Нерезиновая против".
Ах вы про это! А я про то - http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru%2Fnews%2F2012%2F02%2F10%2Flower%2F&cat=40&lang=ru (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru%2Fnews%2F2012%2F02%2F10%2Flower%2F&cat=40&lang=ru)
Опять недо...
Цитата: Vii от февраля 12, 2012, 21:43:17
Ах вы про это! А я про то - http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru%2Fnews%2F2012%2F02%2F10%2Flower%2F&cat=40&lang=ru (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru%2Fnews%2F2012%2F02%2F10%2Flower%2F&cat=40&lang=ru)
Опять недо...
Опять "я про Фому, Вы про Ерёму". :)
Цитата: Watcher от февраля 12, 2012, 21:33:14
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 20:34:50
Цитата: Lovely от февраля 12, 2012, 20:29:48
Цитировать"Комеди клаб" считаю дебильной передачей, посему не смотрю.
А ВВП, судя по всему, так не считает, иначе зачем пригласил Гарика "Бульдога" Харламова в доверенные лица?
Просто потому, что я не политик и мне плевать на мнение оболваненных дурацкой тележвачкой телезрителей.
А ВВП пытается расширить долю электората.
Видимо, преуспевает.
Кстати, как Вы относитесь к буддистам и геям с лесбиянками?
Они на Якиманке в барабаны били (первые) и радужными флагами махали (вторые).
Тоже ведь, получается, Ваши сторонники. :s03:
А кто хуже - буддисты или геи?!
гомики зря времени не теряют
(http://s017.radikal.ru/i418/1202/a6/ca80b5735e5c.jpg) (http://www.radikal.ru)
rgaz - специально для вас, было это перед прошлыми президентскими выборами.
детям не смотреть!
http://adolfych.livejournal.com/1154454.html (http://adolfych.livejournal.com/1154454.html)
ваши сторонники тоже не отстают ;D
Цитата: Штирлиц от февраля 12, 2012, 18:32:50
Цитата: RazZar от февраля 12, 2012, 18:24:51
Форум стал как зомбоящик... :o
А когда гнобили Путина, Форум был не зомбоящиком? :s03:
Его и ща гнобят.
Хотя его защищают всегда одни и те же лица, чего то сразу вспомнилась переписка Потупчик и других нашистов и некоторые лица с этого форума...
(http://farm8.staticflickr.com/7045/6864400049_7e79250ddf_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/57123247@N02/6864400049/)
Путин считает, что в России нет предпосылок для "цветных" революций (http://ria.ru/politics/20051216/42527839.html)
Когда то было хорошо... :s13:
Как похожие вопросы решаются в Индии - http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub341381 (http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub341381)
Узнал впервые, большая благодарность нашим средствам массовой "информации".
Индия, так маленькая страна на отшибе мира ;)
"...Теперь представьте себе, что мы обсуждаем не очередного безымянного чудака, коими полнится земля индийская, а самого влиятельного общественного и политического деятеля страны! И дело не только в том, что Индия — это почти полтора миллиарда человек, пятая часть населения планеты, а в том, что по объему ВВП она в два раза превосходит Россию, Великобританию, Бразилию и Францию, в полтора раза — Германию и вплотную приблизилась к Японии (4 триллиона долларов против 4,3 триллиона), занимая прочное пятое место в мировой табели о рангах...."
Цитата: vladgrig от февраля 13, 2012, 12:06:24
Как похожие вопросы решаются в Индии - http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub341381 (http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub341381)
Узнал впервые, большая благодарность нашим средствам массовой "информации".
Индия, так маленькая страна на отшибе мира ;)
"...Теперь представьте себе, что мы обсуждаем не очередного безымянного чудака, коими полнится земля индийская, а самого влиятельного общественного и политического деятеля страны! И дело не только в том, что Индия — это почти полтора миллиарда человек, пятая часть населения планеты, а в том, что по объему ВВП она в два раза превосходит Россию, Великобританию, Бразилию и Францию, в полтора раза — Германию и вплотную приблизилась к Японии (4 триллиона долларов против 4,3 триллиона), занимая прочное пятое место в мировой табели о рангах...."
***...Все это, разумеется, транслировалось в прямом эфире чуть ли не по всем каналам телевидения...***
Разница с нашей ситуацией в том, что все СМИ в руках врагов России и народа.
У них же все ключевые посты в стране.
http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/102118-provokacii-kak-falsificiruyut-roliki-s-oplatoy-mitinga.html (http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/102118-provokacii-kak-falsificiruyut-roliki-s-oplatoy-mitinga.html)
занимательно и неочень....(хотя кому как)
Цитата: vladgrig от февраля 13, 2012, 12:06:24
Как похожие вопросы решаются в Индии - http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub341381 (http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub341381)
Узнал впервые, большая благодарность нашим средствам массовой "информации".
Индия, так маленькая страна на отшибе мира ;)
"...Теперь представьте себе, что мы обсуждаем не очередного безымянного чудака, коими полнится земля индийская, а самого влиятельного общественного и политического деятеля страны! И дело не только в том, что Индия — это почти полтора миллиарда человек, пятая часть населения планеты, а в том, что по объему ВВП она в два раза превосходит Россию, Великобританию, Бразилию и Францию, в полтора раза — Германию и вплотную приблизилась к Японии (4 триллиона долларов против 4,3 триллиона), занимая прочное пятое место в мировой табели о рангах...."
Прочитала. Впечатление двоякое. С одной стороны, мне импонирует идея, что властитель умов - бессребреник, воплотивший свои мечты о справедливой и праведной жизни в рамках своей деревни. С другой стороны, страна - больше, чем деревня и для отлаживания жизни в ней усилий одного Анна Хазаре явно недостаточно. Я также разделяю
- опасения автора статьи, "что в Локпал будут избираться не инопланетяне, а все те же индусы, что идут в большую политику и парламент. А значит, сотрудники Локпала будут так же замечательно воровать и брать бакшиш. Не говоря уж о том, что, будучи технически неконституционным образованием, поставленным над исполнительной и законодательной властью и наделенным почти неограниченной властью (в проекте Анна Хазаре, который скорее всего и примет парламент), Локпал имеет все шансы превратиться если не в опричнину и НКВД, то в оруэллианское Министерство Правды.
Остаются, конечно, альтернативные меры из запасника Анна Хазаре: массовые отрубания рук и повешения, но как-то не особенно вяжется это с Индией и больше подходит для Китая, Пакистана и Афганистана."
- а также вывод: "Индия всегда была и останется страной сатьяграхи в политике («Путь правды» — концепция мирного сопротивления и достижения цели, разработанная Махатмой Ганди), и в этом ее величие и сила."
Цитата: Lovely от февраля 13, 2012, 18:02:24
Прочитала. Впечатление двоякое.
Интересен анализ расстановки сил.
"Начнем с мусульман и далитов (неприкасаемых): ни те, ни другие Анна Хазаре в борьбе с центральной властью не поддерживают, о чем неоднократно заявляли многочисленные представители обеих общин! Далиты и мусульмане считают, что Анна Хазаре выражает интересы индуистских националистов и сторонников сохранения кастовой системы. У далитов, к тому же, есть полные основания любить и лелеять власть, десятилетиями сохраняемую в руках Партии национального конгресса, поскольку эта власть традиционно осыпала касту неприкасаемых субсидиями и всеми мыслимыми и немыслимыми формами социальной поддержки и защиты.
Индийская беднота (из полноценных каст — шудр, вайшьев и кшатриев) также благодарна властям за беспрецедентное поддержание низких цен на основные продукты питания, одежду, медицину, образование и проч. Их привязанность к Анна Хазаре ограничена чисто мифологическими мотивами: один из нас, простой человек, бедняк, а вот набрался же смелости сказать «нет» властям предержащим, и тому подобные мифологемы.
У богатого сословия с властью заключен давний и цветущий матримониальный союз. Собственно он и лежит в основе всех коррупционных скандалов, сотрясающих страну десятилетиями. Богатые дают чиновникам на лапу, чиновники выдают богатым эксклюзивные бизнес-лицензии. Богатые становятся миллиардерами, чиновники — скромнее, миллионерами. По этой олигархической схеме шло обогащение практически всех семейных кланов в 70–80–90–е годы.
Сегодня богатое сословие Индии пытается примазаться к движению Анна Хазаре, но с одной-единственной целью — обезопасить свое будущее, ну и засветиться на каналах федерального телевидения в окружении звезд Болливуда и большого спорта, также выражающих восторженную поддержку Анна Хазаре."
И особенно понравился следующий абзац:
"Итак, остается последняя сила, с которой, как мы сейчас убедимся, и связано восхождение Анна Хазаре: городской средний класс. Эта наиболее активная в жизненном самоутверждении и самореализации часть населения испытывает нужду в государстве исключительно в двух случаях: при получении загранпаспорта и для охраны правопорядка на улицах. Ни для каких субсидий либо бизнес-гешефтов среднему классу государство не нужно. Не удивительно, что максимальный заряд неприятия коррумпированности чиновничества и презрения к уголовным связям парламентариев несет в себе именно городской средний класс, который и выступил главным промоутером Анна Хазаре."
Прочитал статью: Между поклоном и оранжевым хороводом (http://expert.ru/expert/2012/06/mezhdu-poklonom-i-oranzhevyim-horovodom/).
Понравилась.
Цитата:
"Либеральная общественность постаралась отмахнуться от митинга на Поклонной, прикрывшись привычным снобизмом: дескать, люди там собрались недостаточно современные, в фейсбуках не тусующиеся, привезенные на автобусах — в общем, «не те люди». Хотя, как мне показалось, некоторая растерянность в суждениях нашей либеральной интеллигенции была — уж больно высокой оказалась цифра собравшихся на Поклонной. Против нее (ориентировочно 130 тысяч) даже пришлось выставлять новую арифметику: складывать поток, шедший по Якиманке, с каким-то другим потоком, чтобы получились необходимые 120 тысяч. Но вообще, отмахиваться не надо и пытаться. Масштаб митинга на Поклонной показал не только то, что власть (Кремль) доказала свою способность контролировать и уличную политику тоже, он показал, что народ — «не те люди» — интуитивно чувствует угрозу в той политической повестке, которую, я бы сказала, уже нагло предлагает стране либеральная общественность. Для меня это было что-то сродни сожжению Москвы, со всеми кавычками, которые предполагает наше постмодернистское время.
Либералы, конечно, недоумевают: а что мы такого делаем? Мы выступаем всего лишь за честные выборы. Где вы видите оранжевую революцию? Все эти реплики — уже надоевшее лукавство. Позиция активистов от «Якиманки» абсолютно «оранжевая». Их принципиальное требование заключается в том, чтобы вся страна признала нелегитимность выборной системы и, соответственно, основных выбираемых по этой системе институтов: прежде всего Думы и президента. Причем признать это должны не другие легитимные институты — суды (им, естественно, в легитимности тоже отказывается), а просто улица. Иначе говоря, «Якиманка» предлагает нам разом отказаться от государства и умудряется называть это не оранжевой революцией. Собственно, против этого радикализма и собрались люди на Поклонной. И хорошо, что их было так много.
...
Откуда в русской либеральной интеллигенции такая ненависть к государству? Откуда такая страсть к присвоению себе права на истину и такое презрение к народу? Эти вопросы сугубо риторические, потому что на них никто не может ответить уже третье столетие. Есть только констатация...
Я очень рассчитываю на то, что время русской интеллигенции в этом ее качестве — разрушителя государства — ушло безвозвратно. Как минимум три русские революции — Февральская, Октябрьская и 1991 года — показали одно и то же: интеллигенция не может сформировать дееспособную власть, она может только ввергнуть страну в хаос, а потом опять стонать по поводу того, что власть перехватили бюрократы. Судя по тому, что делает сейчас наша интеллигенция, она оказалась либо абсолютно необучаемой, либо феноменально безответственной. Но, похоже, «не те люди» азы истории выучили. Поэтому они и пришли на Поклонную."
Штирлиц: Проездом из Цюриха в Гармиш-Партенкирхен
Как же питерские любят власть и деньги, деньги, деньги!!!
Цитата: samurai от февраля 13, 2012, 21:56:41
Штирлиц: Проездом из Цюриха в Гармиш-Партенкирхен
Как же питерские любят власть и деньги, деньги, деньги!!!
Остальные власть и деньги ненавидят? :)
Цитата: Штирлиц от февраля 13, 2012, 22:11:46
Цитата: samurai от февраля 13, 2012, 21:56:41
Штирлиц: Проездом из Цюриха в Гармиш-Партенкирхен
Как же питерские любят власть и деньги, деньги, деньги!!!
Остальные власть и деньги ненавидят? :)
Кроме Вас???!!!
Надо эту гнилую интеллигенцию садить в пароход и в Констанцию!
Цитата: Watcher от февраля 13, 2012, 22:26:41
Надо эту гнилую интеллигенцию садить в пароход и в Констанцию!
Не поедут - они там нафиг не нужны. :)
Цитата: samurai от февраля 13, 2012, 22:15:00
Цитата: Штирлиц от февраля 13, 2012, 22:11:46
Цитата: samurai от февраля 13, 2012, 21:56:41
Штирлиц: Проездом из Цюриха в Гармиш-Партенкирхен
Как же питерские любят власть и деньги, деньги, деньги!!!
Остальные власть и деньги ненавидят? :)
Кроме Вас???!!!
По существу темы есть чего сказать? :)
Чисто отвлеченный вопрос. Есть инфа о том, что участникам митинга на Болотной платили деньги за участие?
Цитата: MadMax от февраля 13, 2012, 22:33:40
Чисто отвлеченный вопрос. Есть инфа о том, что участникам митинга на Болотной платили деньги за участие?
а гранды в посольстве сша можно щитать платой за участие/организацию?
Штаб Владимира Путина перешел к грубой большевистской риторике. Руководитель штаба, режиссер Станислав Говорухин в интервью журналисту Ленты.Ru Илье Азару попытался объяснить, в чем разница между протестующими 4 февраля на Болотной площади и сторонниками Путина, вышедшими в тот же день на Поклонную гору. Говорухин апеллировал к цитате из известного письма Владимира Ленина Максиму Горькому. Там советский лидер писал: "Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно".
http://www.newsru.com/russia/13feb2012/nagovoril.html (http://www.newsru.com/russia/13feb2012/nagovoril.html)
Парни не заморачиваются...
Цитата: MadMax от февраля 13, 2012, 22:33:40
Чисто отвлеченный вопрос. Есть инфа о том, что участникам митинга на Болотной платили деньги за участие?
Ю.Латынина писала, что Прохоров своим платил.
Вчера на сайте "Эха" прочитал.
Встречный вопрос: Есть
проверенная инфа, что платили за участие на Поклонной?
Цитата: Френк от февраля 13, 2012, 01:08:39
Почeму тaк? в Лобнe aгитaция идёт, что только проголосовaв зa eдро (цeлый выпуск гaзeты посвятили им, почeму нe посвeщaли лдпр, или комунякaм?) только зa них проголосуeшь, то только тогдa всё будeт хорошо! На днях митинг будет 'за Путина'. Опять агитация, и установка будет- голосовать за него! Почему нет митингов за других кандидатов??
Вопрос на перспективу: Будет опять же
проверенная инфа, что грядущий митинг в Лобне будет проплачен?
Цитата: rgaz от февраля 13, 2012, 22:35:55
Цитата: MadMax от февраля 13, 2012, 22:33:40
Чисто отвлеченный вопрос. Есть инфа о том, что участникам митинга на Болотной платили деньги за участие?
а гранды в посольстве сша можно щитать платой за участие/организацию?
Так это организаторам.
Рядовые участники митинга, видимо, будут махать шариками из чистого энтузиазма.
Экие, понимаешь, бессребреники. :)
Цитата: Штирлиц от февраля 13, 2012, 22:38:15
Встречный вопрос: Есть проверенная инфа, что платили за участие на Поклонной?
А какая инфа должна быть? С распиской о получении денег? Ты только документам с гербовыми печатями веришь? Не хочешь быть говном нации? ;D
Цитата: MadMax от февраля 13, 2012, 22:36:20
Штаб Владимира Путина перешел к грубой большевистской риторике. Руководитель штаба, режиссер Станислав Говорухин в интервью журналисту Ленты.Ru Илье Азару попытался объяснить, в чем разница между протестующими 4 февраля на Болотной площади и сторонниками Путина, вышедшими в тот же день на Поклонную гору. Говорухин апеллировал к цитате из известного письма Владимира Ленина Максиму Горькому. Там советский лидер писал: "Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно".
http://www.newsru.com/russia/13feb2012/nagovoril.html (http://www.newsru.com/russia/13feb2012/nagovoril.html)
Парни не заморачиваются...
А чего тут заморачиваться?
Кратко и доходчиво. :s03:
Помню, Говорухин лет десять назад с кем-то в Думе ругался. Так еще крепче выразился.
Цитата: MadMax от февраля 13, 2012, 22:42:14
Цитата: Штирлиц от февраля 13, 2012, 22:38:15
Встречный вопрос: Есть проверенная инфа, что платили за участие на Поклонной?
А какая инфа должна быть? С распиской о получении денег? Ты только документам с гербовыми печатями веришь? Не хочешь быть говном нации? ;D
Про говно, это ты меня так оскорбить пытаешься?
Не надо, Макс, не пытайся - у меня психика гораздо устойчивей твоей. Проверено. :s03:
Уважаемый Штирлиц, как жалко, что Вас жалко... Вы же такой преданный дело ВВП, как, впрочем. и все питерские берлоги!
Цитата: samurai от февраля 13, 2012, 22:46:27
Уважаемый Штирлиц, как жалко, что Вас жалко... Вы же такой преданный дело ВВП, как, впрочем. и все питерские берлоги!
Ясно. То есть кроме оскорбления конкретики ни какой.
Абсолютный вакуум идей. :)
Цитата: RazZar от февраля 12, 2012, 23:03:07
...
Хотя его защищают всегда одни и те же лица, чего то сразу вспомнилась переписка Потупчик и других нашистов и некоторые лица с этого форума...
(http://farm8.staticflickr.com/7045/6864400049_7e79250ddf_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/57123247@N02/6864400049/)
Кстати, поделитесь, плиз, ссылкой на полный текст письма. Интересно ознакомиться с методичкой. :)
Насколько она отличается от Навального с его кратким лозунгом: "Вы не рефлексируйте а рассылайте. Пусть отбиваются."
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/ (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/)
Цитата: RazZar от февраля 13, 2012, 22:53:45
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/ (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/)
Спасибо, действительно интересно.
Цитата: Штирлиц от февраля 13, 2012, 22:57:44
Цитата: RazZar от февраля 13, 2012, 22:53:45
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/ (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/)
Спасибо, действительно интересно.
нечитабельно
Цитата: rgaz от февраля 13, 2012, 22:58:13
Цитата: Штирлиц от февраля 13, 2012, 22:57:44
Цитата: RazZar от февраля 13, 2012, 22:53:45
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/ (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/)
Спасибо, действительно интересно.
нечитабельно
Читабельно. В цифры я, правда, особенно не всматривался.
Ну, а в целом хочу заметить, что война в Интернете - лишь часть информационной войны.
Если все силы тратить только на борьбу в Сети, можно проиграть.
В Выборах 4 марта будут принимать участие не только "сетевые хомячки", а вполне себе реальные люди, которым интернет-войны - до фонаря.
Цитата: Штирлиц от февраля 13, 2012, 22:44:07
Про говно, это ты меня так оскорбить пытаешься?
Не надо, Макс, не пытайся - у меня психика гораздо устойчивей твоей. Проверено. :s03:
Зачем мне тебе оскорблять? А Говорухин, который всех, кто против ВВП, назвал говном нации, не оскорблял?
Макс, ты ничего не попутал?
В частности, Говорухина с Лениным. :s03:
http://www.newsru.com/russia/13feb2012/nagovoril.html (http://www.newsru.com/russia/13feb2012/nagovoril.html)
еще раз перечитай два первых абзаца новости
я ее страницей раньше уже постил
Цитата: MadMax от февраля 13, 2012, 23:25:37
http://www.newsru.com/russia/13feb2012/nagovoril.html (http://www.newsru.com/russia/13feb2012/nagovoril.html)
еще раз перечитай два первых абзаца новости
я ее страницей раньше уже постил
Перечитал.
"Говорухин апеллировал к цитате из известного письма Владимира Ленина Максиму Горькому. Там
советский лидер писал: "Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации.
На деле это не мозг, а говно".
"По его словам, это и есть та часть интеллигенции, которую
Ленин обозвал не мозгом нации, а говном."
Ленин сказал, точнее, написал, а не Говорухин сказал.
Тебя это чем задело?
Тоже что ли на митинги ходил?
Если не ходил, то и не парься. :)
Короче, "слив не засчитан." (с) :)
Не ходил. И не планирую. Митинг - это показуха. Ни о чем. Если у кого-то есть желание изменить существующий порядок вещей, они должны действовать другими методами. пока что это действительно походит на отработку грантов. Со стороны и незамутненным взглядом человека, которому некогда вникать в перипетии политической борьбы, так как он очень хорошо в данный момент разбирается в подгузниках и детских присыпках :)
А ни чего так взяли и в обязаловке все руководство депо метрополитена! Даже ни простых смертных трудяг и согнали на митинг за Путина! Они конечно же НИКОГДА об этом не расскажут! БЕСПРЕДЕЛ!!!! Если уже и руководство огромного аппарата задействуют - то о чем можно вообще говорить! И народ все таки верит что за Путина - большинство. Только почему-то взять элементарно - таксисты - я езжу почти каждый день. Так вот они говорят - что с кем бы не поговорили - все против ВВП! НО однако же побеждает! Не говоря уже о гастерах - о которых я уже писала. Теперь их вообще уже! Свозили домой за открепительными талонами!!!!!
Цитата: альченок от февраля 13, 2012, 23:40:46
А ни чего так взяли и в обязаловке все руководство депо метрополитена! Даже ни простых смертных трудяг и согнали на митинг за Путина! Они конечно же НИКОГДА об этом не расскажут! БЕСПРЕДЕЛ!!!! Если уже и руководство огромного аппарата задействуют - то о чем можно вообще говорить! И народ все таки верит что за Путина - большинство. Только почему-то взять элементарно - таксисты - я езжу почти каждый день. Так вот они говорят - что с кем бы не поговорили - все против ВВП! НО однако же побеждает! Не говоря уже о гастерах - о которых я уже писала. Теперь их вообще уже! Свозили домой за открепительными талонами!!!!!
вы грант получили или вам что то пообещали взамен???, на ваше дешовое вранье могут купиться только старики, но они форумы как правило нечитают
Да! Конечно никогда в жизни руководство и даже менее мелкое звено не расскажут о том что творится! Да и какой Дурак расскажет!ВСЕ ПРО ВСЕ ЗНАЮТ И МОЛЧАТ
Цитата: альченок от февраля 14, 2012, 00:06:30
Да! Конечно никогда в жизни руководство и даже менее мелкое звено не расскажут о том что творится! Да и какой Дурак расскажет!ВСЕ ПРО ВСЕ ЗНАЮТ И МОЛЧАТ
нет, многие чисто сердечно сознались в получении грантов на поддержку демократии в РФ
как это скрыть если в посольство очередь круглые сутки стоит
ОФФФФФИГЕТЬЬЬЬЬ! Но вообще-то то что я пытаюсь донести до людей - ну это правда! Только почему - то все об этом молчат! И Я МОЛЧУ!!! ТАК КАК Я РАБОТАЮ!!!
Цитата: альченок от февраля 14, 2012, 00:14:12
ОФФФФФИГЕТЬЬЬЬЬ! Но вообще-то то что я пытаюсь донести до людей - ну это правда! Только почему - то все об этом молчат! И Я МОЛЧУ!!! ТАК КАК Я РАБОТАЮ!!!
я вижу что вы работаете дядя СЭМ оценит вашу работу подостоинству, укажите адрес куда благодарственное письмо отправлять
В ЛИЧКУ!!!!!
Цитата: альченок от ноября 15, 2009, 21:32:43
Просто человечек рассказывает, которому сейчас 84 года, как было у них в селе беременная женщина и в мороз зимой эти же мадьяры предоставили ей теплы й дом а когда пришли русские войска выгнали к свиньям. А вообще я записала разговор с бабушкой на телефон(видео) и если это интересно, то там много чего из жизни.
я понял вы русских даавно недолюбливаете, нееееее тепеперь респекта небудет, вас и ф самом деле надо с гастерами гнать на запад
А вот это уже личное! И я не отказываюсь от своих слов и даже где-то горжусь своей бабулей! И ЗА ТО ЧТО ЕЕ В 13 ЛЕТ НЕ ЗАБРАЛИ НИ НЕМЦЫ НИ МАДЬЯРЫ(а уже хотели отправить) И Я СВОЕЙ БАБУЛЕ БЛАГОДАРНА ЗА ТО - ЧТО МЫ СЕЙЧАС ВСЕ ЖИВЕМ!!!!
И разговор есть записан! И это была правда! И у меня как это называется - прадядя погиб перед битвой у рейхстага!
Цитата: RazZar от февраля 13, 2012, 22:53:45
http://lj.rossia.org/users/kremlingate/ (http://lj.rossia.org/users/kremlingate/)
Переписка бюрократов от политики, современных политтехнологов. Всё это неотъемлемый атрибут демократии. С утратой властью "естественных" корней появилась нужда в манипуляторах сознанием и методами определения результатов "демократических выборов".
Цитата: Штирлиц от февраля 13, 2012, 23:13:29
...В Выборах 4 марта будут принимать участие ...
Иметь дело с фальсификаторами, лжецами противно. Это всё равно, что садиться играть в карты с заведомыми мошенниками.
Цитата: Стефан от февраля 14, 2012, 11:25:55
Цитата: Штирлиц от февраля 13, 2012, 23:13:29
...В Выборах 4 марта будут принимать участие ...
Иметь дело с фальсификаторами, лжецами противно. Это всё равно, что садиться играть в карты с заведомыми мошенниками.
Ага. То-то Вас тянет в "предвыборные" темы, как будто здесь мёдом намазано. :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 14, 2012, 20:23:17
... "предвыборные" темы...
Для того и темы, чтобы показать, разоблачить заказчиков, организаторов, "технологов" фальсификаций, лжи, подлогов на "выборах".
Чтобы бороться с негодяями, воспитанниками Октября 1917 года.
Цитата: Стефан от февраля 14, 2012, 20:41:36
Цитата: Штирлиц от февраля 14, 2012, 20:23:17
... "предвыборные" темы...
Для того и темы, чтобы показать, разоблачить заказчиков, организаторов, "технологов" фальсификаций, лжи, подлогов на "выборах".
Чтобы бороться с негодяями, воспитанниками Октября 1917 года.
Постами в интернете Ваша борьба и ограничивается? :)
Тайм-аут. Перекурите 8)
http://youtu.be/v1hLtFn4CLU (http://youtu.be/v1hLtFn4CLU)
это чё, фильм снимают? фэнтезийный)
Цитата: Штирлиц от февраля 14, 2012, 20:56:15
Постами в интернете ... ограничивается...
Этого никто не говорил...
Цитата: Штирлиц от февраля 14, 2012, 20:56:15
Цитата: Стефан от февраля 14, 2012, 20:41:36
Цитата: Штирлиц от февраля 14, 2012, 20:23:17
... "предвыборные" темы...
Для того и темы, чтобы показать, разоблачить заказчиков, организаторов, "технологов" фальсификаций, лжи, подлогов на "выборах".
Чтобы бороться с негодяями, воспитанниками Октября 1917 года.
Постами в интернете Ваша борьба и ограничивается? :)
думаю с такими заявлениями в "реале" можно получить по "шапке"
ведь найдётся такой отморозок который непоймет этих "приколов" и "оттоварит" за царя по самые.....
В слове "непоймёт" не пишется отдельно.
Двоечников, неграмотных с 1917 г. со школьной скамьи :)
Владимирович, второе предложение не завершено.
Я тут тоже долго думала, что Владимирович сказать хотел. Ребус прямо. Потом, путем неимоверных умственных усилий, поняла. Это он реплику Стефана продолжил.
Стефан
ЦитироватьДля того и темы, чтобы показать, разоблачить заказчиков, организаторов, "технологов" фальсификаций, лжи, подлогов на "выборах".
Владимирович
Цитировать"Двоечников, неграмотных с 1917 г. со школьной скамьи :)"
Я права, Владимирович?
Ну, тоже не очень складно. Вариант: Двоечников, неграмотных с 1917 г. со школьной скамьи, ... пороть надо и изгонять с нашего высокоинтеллектуального форума, пока не выучатся формулировать свои мысли человеческим языком.
Не очень либерально-демократично, но логически более полноценно. Ладно, придёт, - сам объяснит, что хотел написать.
основная масса оппозиционных демонстрантов не разделяет и половины ультимативного списка, выдвинутого организаторами
http://mantsurov-s.livejournal.com/210237.html (http://mantsurov-s.livejournal.com/210237.html)
Зато нагнанные гос. служащие и бюджетники разделяют, декламирую статьи Путина наизусть :s03:
(http://i070.radikal.ru/1202/7d/2bee9ab30365.jpg) (http://www.radikal.ru)
у нас раздел юмора переехал?
Цитата: piskareva от февраля 15, 2012, 22:23:19
у нас раздел юмора переехал?
нет у нас ревалюция скоро а вам все смешно???
Цитироватьнет у нас ревалюция скоро а вам все смешно???
инфа 146% от агенства ОБС? ссылочку на достоверные источники не дадите?
Цитата: piskareva от февраля 15, 2012, 22:26:56
Цитироватьнет у нас ревалюция скоро а вам все смешно???
инфа 146% от агенства ОБС? ссылочку на достоверные источники не дадите?
я вам не ФРС чтоб гарантии под проценты давать... ;D
грубо говоря, ляпнули про революцию не подумавши?
Почитайте прогнозы на 2012 год астролога П.Глоба
Он как-то не очень конкретно говорит про осенние события ???
Цитата: Olma от февраля 15, 2012, 23:02:11
Почитайте прогнозы на 2012 год астролога П.Глоба
Он как-то не очень конкретно говорит про осенние события ???
глобу знаю, наслышан, и скажу по секрету он и сам не очень охотно верит в то что мелет, но бизнес есть бизнес
Короче, спровоцировавшие митинги "фальшивые ролики", никому не понравились. Чтобы осложнить производство таких "фальшивок" едро придумало следующее. Теперь съемку махинаций на участках надо будет согласовывать с ЦИКом за две недели до даты махинации, непатриотов с телефонами будут садить на 15 суток, а всем "патриотам" предлагается смотреть в то место, куда направлена вэб-камера ЦИКа. Вот так борбтся с нечетсными выборами. Ура, товарищи.
http://www.er-duma.ru/press/51584 (http://www.er-duma.ru/press/51584)
"Еще одна важная норма законопроекта – законодательно прописывается разрешение на видео- и фотосъемку на избирательных участках. Кроме того, подсчет голосов будет идти в он-лайн режиме в Интернете."
Ргаз, я вам подсоблю немножко ;D
завтра на митинге у звонницы дадут перловой каши
Цитата: Watcher от февраля 17, 2012, 11:59:36
Короче, спровоцировавшие митинги "фальшивые ролики", никому не понравились...
Не сомневайтесь - ролики уже готовы.
Правда, эта... с учетом того, что на избирательных участках будут веб-камеры, сложно будет не лохануться - в роликах одно (мебель, члены комиссии, герань на подоконнике...), а по факту совершенно другое.
Цитата: Lovely от февраля 11, 2012, 03:52:51
Цитата: Штирлиц от февраля 11, 2012, 00:03:45
Цитата: Владимирович от февраля 10, 2012, 23:55:18
Что касается голосовалки о роли Штирлица, я бы скорее сделал такую:
Считаете ли Вы, что Штирлиц, упорно и в явном меньшинстве отстаивающий интересы Путина В.В., является на данном форуме доверенным лицом кандидата в президенты Путина В.В.?
:)
В случае положительных результатов голосования прошу принтскрин результата отправить напрямую ВВП.
Может деньжат подкинет. :s03:
Доверенные тоже за вознаграждение (в личный карман) удостаиваются доверия? :o А я-то думала, что они не корысти ради, а спасения от безработицы возглавляемых ими коллективов и поддержания в приличном виде находящейся на их балансе госсобственности для... Отказавшимся от доверия вполне могут сократить ассигнования, что ставит под удар творческие начинания, научные достижения, передовые методы лечения. И крутись, куда хотись... :(
Штирлиц не понял, что я хотела сказать. Приведу пример того, как
ЦитироватьОтказавшимся от доверия вполне могут сократить ассигнования. И крутись, куда хотись...
Студентов МФТИ уговаривают голосовать за ЕР - иначе не построят новое общежитие, узнали блоггеры.
В своем посте Варфоломеев (блоггер, ведущий "Эха Москвы") дает ссылку на оригинал этой истории - дневник пользователя moskless. Девушка опубликовала письмо своего друга, студента Московского физико-технического института (МФТИ) Алексея Балицкого, адресованное однокурсникам, в котором он рассказывает о том, что строительство нового общежития будет заморожено в том случае, если учащиеся не отдадут свои голоса за единороссов в нужном количестве. Он упоминает, что во время прошлых парламентских выборов слабая поддержка партии власти со стороны МФТИ лишила вуз новой спортивной площадки.
http://www.newsru.com/russia/24nov2011/edro.html (http://www.newsru.com/russia/24nov2011/edro.html)
ЗЫ: на выборах 4 декабря студенты прокатили Едро с треском, впрочем, как и другие жители Долгопрудного. По сведениям от местных жителей, все избирательные комиссии расформированы и сформированы новые - из не оправдавших доверия членов УИК в новые комиссии не вошел ни один человек.
ЗЫ2: У стола, где раздавали агитки в призывом голосовать за ВВП, остроумные физтехи повесили сегодня листочек с надписью "Макулатура". И спрашивали друг у друга "Ты уже макулатуру получил?"
Однако хочется надеяться, что на строительстве общежития такие настроения не отразятся.
Вот есть богатый человек, который типа финансировал типа оппозицию, и че? Потом жалуются, что деньги дают чужие, свои боятся. Хотя чего это я, через него платил "теневой пастух"
Новая Газета
Силовики искали в офисе Александра Лебедева документы о финансировании «Новой газеты»
В обыске участвовали сотрудники ДЭБ МВД и ФСБ
17.02.2012 Теги: конфликт, лебедев александр
Проверка Центробанка работает в НРБ. В центре — Елена Питухина
Фото Анны Артемьевой
Операция «эвакуация» началась в 17.04.
Сегодня в Национальном резервном банке (НРБ) сотрудники департамента экономической безопасности (ДЭБ) МВД и ФСБ провели обыск. Ранее в банке начала работу проверка комиссии Центробанка численностью 130 человек. Однако, по информации наших источников, обыск не имел отношения к коммерческой деятельностьи. Силовиков интересовали документы, связанные с финансированием гуманитарных и медийных проектов владельца НРБ Александра Лебедева. В их числе – «Новая газета», британские The Independent и The Evening Standard, Благотворительный резервный фонд, а также Горбачев-фонд и Фонд Раисы Горбачевой, деятельность которых Лебедев частично финансирует.
Напомним, что ранее на сайте «Новой» было опубликовано открытое письмо Александра Лебедева Владимиру Путину, в котором шла речь о жестком административном давлении на его бизнес.
А вчера прокуратура начала проверку телеканала «Дождь» на предмет поиска источников финансирования трансляции оппозиционных митингов. Не исключено, что и у Лебедева ищут следы финансирования оппозиции. Не найдут.
Редакция «Новой газеты» считает обыск политической акцией, связанной с гражданской активностью Александра Лебедева, в первую очередь, в сфере борьбы с коррупцией. Очевидной причиной давления служит финансовая поддержка «Новой газеты», о чем и Лебедев, и представители редакции не раз слышали в приватных беседах с силовиками.
Эксперты «Новой» также видят в акции силовиков в НРБ продолжение зачистки независимого медийного пространства.
Телекомпанией "Дождь" тоже заинтересовались:
http://kommentarii.ru/news/2012/02/17/dozhd-prokuratura-mitingi (http://kommentarii.ru/news/2012/02/17/dozhd-prokuratura-mitingi)
товарищи конформисты, а расскажите, что на сегодняшнем митинге было?
кстати, во многих городах сегодня проводятся митинги в поддержку нынешнего премьер-министра. В Белгороде, в Нижнем, в Санкт-Петербурге...
Цитата: piskareva от февраля 18, 2012, 10:25:24
товарищи конформисты, а расскажите, что на сегодняшнем митинге было?
Вы для начала расскажите, что Вы вкладываете в термин "конформисты". :)
Т.е. если СМИ говорят что-то не то - это деньги если и не госдепа то уж точно бандитов-коррупционеров, если третий вариант - то все равно запишут в одну из двух категорий.
Цитата: piskareva от февраля 18, 2012, 10:25:24
товарищи конформисты, а расскажите, что на сегодняшнем митинге было?
А во-вторых: какой митинг сегодня уже прошел, что Вы о нем в прошедшем времени? :)
Цитата: Watcher от февраля 18, 2012, 10:44:35
Т.е. если СМИ говорят что-то не то - это деньги если и не госдепа то уж точно бандитов-коррупционеров, если третий вариант - то все равно запишут в одну из двух категорий.
Если у некоторых СМИ зашкаливает "борзометр", то тут уже не грех вмешаться и государственным органам. :)
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 10:46:29
Цитата: Watcher от февраля 18, 2012, 10:44:35
Т.е. если СМИ говорят что-то не то - это деньги если и не госдепа то уж точно бандитов-коррупционеров, если третий вариант - то все равно запишут в одну из двух категорий.
Если у некоторых СМИ зашкаливает "борзометр", то тут уже не грех вмешаться и государственным органам. :)
В развитых странах борзометром работает суд (если была клевета). Кто вас оснастил этим прибором?
1. вместо конформисты следует читать люди, которые считают политику, проводимую премьер-министром единственно верною, 4 марта отдадут свой голос в пользу премьер-министра.
2. да я понятия не имею, когда этот митинг начнётся, просто спросила, могу переформулировать - "люди, которые считают политику, проводимую премьер-министром единственно верною, 4 марта отдадут свой голос в пользу премьер-министра - будьте добры, раскажите как придёте с митинга, что наэтом митинге было. Очень любопытно. Заранее спасибо". Кста, а сами Вы пойдёте?
Цитата: Watcher от февраля 18, 2012, 10:49:48
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 10:46:29
Цитата: Watcher от февраля 18, 2012, 10:44:35
Т.е. если СМИ говорят что-то не то - это деньги если и не госдепа то уж точно бандитов-коррупционеров, если третий вариант - то все равно запишут в одну из двух категорий.
Если у некоторых СМИ зашкаливает "борзометр", то тут уже не грех вмешаться и государственным органам. :)
В развитых странах борзометром работает суд (если была клевета). Кто вас оснастил этим прибором?
Про суд Вы хорошо сказали.
Напомню, что психоз начался из-за массового вброса на Ютуб роликов сомнительного происхождения. Почему-то у либерально настроенной публики эти ролики сразу же стали доказательствами.
До суда сколько дел по этим роликам дошло? :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 11:01:30
Цитата: Watcher от февраля 18, 2012, 10:49:48
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 10:46:29
Цитата: Watcher от февраля 18, 2012, 10:44:35
Т.е. если СМИ говорят что-то не то - это деньги если и не госдепа то уж точно бандитов-коррупционеров, если третий вариант - то все равно запишут в одну из двух категорий.
Если у некоторых СМИ зашкаливает "борзометр", то тут уже не грех вмешаться и государственным органам. :)
В развитых странах борзометром работает суд (если была клевета). Кто вас оснастил этим прибором?
Про суд Вы хорошо сказали.
Напомню, что психоз начался из-за массового вброса на Ютуб роликов сомнительного происхождения. Почему-то у либерально настроенной публики эти ролики сразу же стали доказательствами.
До суда сколько дел по этим роликам дошло? :s03:
Ну и? Вы хотите лишить граждан РФ самим выбирать источники для получения информации. Читайте имперские СМИ. ЧИтайте глянцевый мелованный финскоотпечатанный журнал ВВП. Или в тубе как оранжисты все .... между собой и с кем попало. Кто мешает? Каждый читает в СМИ и смотрит в ю-тубе, что хочет. Если какое-то лицо или организация, которую полощут в СМИ, считает себя оскорбленным, оклеветанным - пусть идет в суд. Нет, пацаны звонят в УБЭБ (или как он там сейчас называется) и просят вправить борзометр по своей линии. Такое положение дел уважаемый Штирлиц считает образчиком, недостижимым в странах загнивающего капитализма.
Цитата: piskareva от февраля 18, 2012, 10:52:41
1. вместо конформисты следует читать люди, которые считают политику, проводимую премьер-министром единственно верною, 4 марта отдадут свой голос в пользу премьер-министра.
2. да я понятия не имею, когда этот митинг начнётся, просто спросила, могу переформулировать - "люди, которые считают политику, проводимую премьер-министром единственно верною, 4 марта отдадут свой голос в пользу премьер-министра - будьте добры, раскажите как придёте с митинга, что наэтом митинге было. Очень любопытно. Заранее спасибо". Кста, а сами Вы пойдёте?
1. Может быть будем использовать термины "оранжисты" и "анти-оранжисты"?
Я лично не считаю политику Путина единственно верной. Мягковат он. Его дерьмом поливают, а он не дает адекватных ответов.
2. "да я понятия не имею, когда этот митинг начнётся, просто спросила..."
"На просто спросила" я "просто отвечу": "Пойду на конкретный митинг, который в Санкт-Петербурге состоится у БКЗ "Октябрьский" сегодня в в 14-00".
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 11:32:26
Цитата: piskareva от февраля 18, 2012, 10:52:41
1. вместо конформисты следует читать люди, которые считают политику, проводимую премьер-министром единственно верною, 4 марта отдадут свой голос в пользу премьер-министра.
2. да я понятия не имею, когда этот митинг начнётся, просто спросила, могу переформулировать - "люди, которые считают политику, проводимую премьер-министром единственно верною, 4 марта отдадут свой голос в пользу премьер-министра - будьте добры, раскажите как придёте с митинга, что наэтом митинге было. Очень любопытно. Заранее спасибо". Кста, а сами Вы пойдёте?
1. Может быть будем использовать термины "оранжисты" и "анти-оранжисты"?
Я лично не считаю политику Путина единственно верной. Мягковат он. Его дерьмом поливают, а он не дает адекватных ответов.
2. "да я понятия не имею, когда этот митинг начнётся, просто спросила..."
"На просто спросила" я "просто отвечу": "Пойду на конкретный митинг, который в Санкт-Петербурге состоится у БКЗ "Октябрьский" сегодня в в 14-00".
Какой ответ вы считаете адекватным? (если представит, что у вас кроме нивы и газика ничего нет)
Цитата: Watcher от февраля 18, 2012, 11:16:05
Ну и? Вы хотите лишить граждан РФ самим выбирать источники для получения информации. Читайте имперские СМИ. ЧИтайте глянцевый мелованный финскоотпечатанный журнал ВВП. Или в тубе как оранжисты все .... между собой и с кем попало. Кто мешает? Каждый читает в СМИ и смотрит в ю-тубе, что хочет. Если какое-то лицо или организация, которую полощут в СМИ, считает себя оскорбленным, оклеветанным - пусть идет в суд. Нет, пацаны звонят в УБЭБ (или как он там сейчас называется) и просят вправить борзометр по своей линии. Такое положение дел уважаемый Штирлиц считает образчиком, недостижимым в странах загнивающего капитализма.
Вы, видимо, плохо себе представляете как обстоят дела на "загнивающем Западе".
Там тоже цензура есть.
Почитайте, хотя бы это:
Старый диссидент протестует против свирепой цензуры в США. (http://fatratt.ya.ru/replies.xml?item_no=8232)
Лично мне абсолютно всё равно, какие сайты Вы посещаете. Да хоть усмотритесь порнухой и хоть учитайтесь всякими материалами, например, суицидальной направленности.
Цитата: Watcher от февраля 18, 2012, 11:35:45
Какой ответ вы считаете адекватным? (если представит, что у вас кроме нивы и газика ничего нет)
Вы можете нормально сформулировать свой вопрос? :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 17, 2012, 20:15:07
...а по факту совершенно другое...
По факту подлость и ложь, которую трудно снять на видео, это подмена протоколов, переписка их заново, с подделкой подписей, формирование фальшивых итоговых цифр.
Беспредельщики, отморозки с 1917 года оттачивали мастерство подлогов, очковтирательства, подтасовок, довели своё искусство до совершенства, воспитали многочисленных подпевал, подхалимов таких же, как и сами, без стыда и совести. Их жизни никто и ничто не угрожает.
Многолетняя безнаказанность мерзкой, гнусной деятельности развратила, отравила их души, превратила в последних тварей.
Цитата: Стефан от февраля 18, 2012, 12:00:45
Цитата: Штирлиц от февраля 17, 2012, 20:15:07
...а по факту совершенно другое...
По факту подлость и ложь, которую трудно снять на видео, это подмена протоколов, переписка их заново, с подделкой подписей, формирование фальшивых итоговых цифр.
Беспредельщики, отморозки с 1917 года оттачивали мастерство подлогов, очковтирательства, подтасовок, довели своё искусство до совершенства, воспитали многочисленных подпевал, подхалимов таких же, как и сами, без стыда и совести. Их жизни никто и ничто не угрожает.
Многолетняя безнаказанность мерзкой, гнусной деятельности развратила, отравила их души, превратила в последних тварей.
Стефан, Вы на какой-нибудь митинг пойдете?
Или так и будете только топтать клавиатуру. :)
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 11:01:30
...
До суда сколько дел по этим роликам дошло...
В судах те же самые "чуровы" и сидят...
Неоднократно уже говорилось о том, что все ключевые посты у "них" в руках...так , что "муха не пролетит"...Контингент подобран с твёрдым иммунитетом против честности, правды, справедливости.
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 12:06:07
... на какой-нибудь митинг ...
Поскольку никакими митингами "их" не проймёшь... делать там нечего...
Цитата: Стефан от февраля 18, 2012, 12:09:31
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 12:06:07
... на какой-нибудь митинг ...
Поскольку никакими митингами "их" не проймёшь... делать там нечего...
А между тем тема посвящена именно митингам.
На Ваш флуд я лично внимания не обращаю, но Правила Форума есть Правила форума.
Посему прошу не
заси засорять тему.
Цитировать1. Может быть будем использовать термины "оранжисты" и "анти-оранжисты"?
используйте :)
помаранчевое небо, помаранчевое солнце....
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 12:17:58
... флуд ...
Флуд (от неверно произносимого англ. flood — наводнение, затопление) — сообщения в интернет-форумах, занимающие большие объемы и не несущие никакой полезной информации.
Мои сообщения не занимают больших объёмов, а информация в них полезна для любого честного человека.
Не берите пример, не подражайте "чуровцам" в их лжи и клевете.
Тема посвящена митингам, поэтому и говорю, что никакими митингами "их" не проймёшь, поэтому и делать там нечего.
Цитата: Стефан от февраля 18, 2012, 12:30:05
...
Мои сообщения не занимают больших объёмов, а информация в них полезна для любого честного человека...
Я поначалу внимательно читал Ваши посты.
Думал найти в них
информацию.
Таковой, к сожалению, не обнаружил. :)
Цитата: Стефан от февраля 18, 2012, 12:30:05
...
Тема посвящена митингам, поэтому и говорю, что никакими митингами "их" не проймёшь, поэтому и делать там нечего.
Тогда что же Вы делаете в этой теме? :s03:
Ну, да Бог с Вами...
Да, кстати, поздравляю всех участников обсуждения: эта тема по количеству ответов заняла лидирующее место в разделе. :)
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 12:33:07
...
Думал найти в них..информацию...
Таковой, к сожалению, не обнаружил...
Информация - это сведения об окружающем мире (объекте, процессе, явлении, событии)...
Говорил о том, что избирательная система лжива и подла...митинга - пустая трата времени...
Избирательная система - это объект и процесс, явление.
Митинг - объект, процесс, событие.
И опять Вы лжёте, ...что "не обнаружил...".
Не берите пример с "чуровцев" в лжи и клевете.
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 12:34:09
... в этой теме...
Объясняю, что на митингах делать нечего, пустая трата времени.
Вопрос Штирлицу в связи с его высказыванием "Я лично не считаю политику Путина единственно верной. Мягковат он. Его дерьмом поливают, а он не дает адекватных ответов".
Какой ответ Путина показался бы автору высказывания, то есть Штирлицу, адекватным, если предположить что сведения, поданные кандидатом в президенты Путиным В.В. о своих доходах и имуществе, являются исчерпывающими?
Имел ли Штирлиц в виду возможную более жесткую предвыборную риторику Путина, судебные иски к оппозиционным СМИ, телесные наказания на площадях, высылку проклятых либералов на пароходах на родину Сэма, или еще чего?
Цитата: Watcher от февраля 18, 2012, 13:46:44
Вопрос Штирлицу в связи с его высказыванием "Я лично не считаю политику Путина единственно верной. Мягковат он. Его дерьмом поливают, а он не дает адекватных ответов".
Какой ответ Путина показался бы автору высказывания, то есть Штирлицу, адекватным, если предположить что сведения, поданные кандидатом в президенты Путиным В.В. о своих доходах и имуществе, являются исчерпывающими?
Имел ли Штирлиц в виду возможную более жесткую предвыборную риторику Путина, судебные иски к оппозиционным СМИ, телесные наказания на площадях, высылку проклятых либералов на пароходах на родину Сэма, или еще чего?
Штирлицу, дайте ссылки на питерские форумы, где Вы более подробно излагаете свои мысли.
были на митинге. инфа и фотки будут сегодня на сайте лобнянского информационно-развлекательного портала "Пушка". К сожалению, правила этого форума не позволяют публиковать ссылки на другие сайты о Лобне. Потому в яндексе набейте слова Лобня и Пушка. И будет вас щастье.
я знаю что есть пушка :) а Вы, как я погляжу, единственный из этого форума , кто ходил на митинг в нашем славном городе :)
"И снова здравствуйте!" (с) :)
Пришел с митинга.
Фотки будут позже.
Сижу, читаю И-нет.
"Эхо Москвы" пишет (http://echo.msk.ru/news/860140-echo.html):
"Многотысячный митинг в поддержку кандидата в президенты от "Единой России" Владимира Путина проходит в Санкт-Петербурге
18 февраля 2012 | 15:00
В нем принимают участие более 20 тысяч человек. Сторонники Путина собрались на площади перед концертным залом "Октябрьский". Участники держат в руках плакаты, а также флаги России, Петербурга и различных профессиональных объединений. Выступающие со сцены призывают собравшихся проголосовать на выборах за Путина и не допустить революции в России."
Цитата: Стефан от февраля 18, 2012, 12:49:09
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 12:33:07
...
Думал найти в них..информацию...
Таковой, к сожалению, не обнаружил...
Информация - это сведения об окружающем мире (объекте, процессе, явлении, событии)...
Говорил о том, что избирательная система лжива и подла...митинга - пустая трата времени...
Избирательная система - это объект и процесс, явление.
Митинг - объект, процесс, событие.
И опять Вы лжёте, ...что "не обнаружил...".
Не берите пример с "чуровцев" в лжи и клевете.
Ах, Вы об этом?
Голые эмоции я за информацию не считаю. :)
Аргументации у Вас ноль.
То, что "Митинг - объект, процесс, событие :s03:" я и без Вас знал.
Вы еще начните сюда БСЭ выкладывать.
Цитата: Стефан от февраля 18, 2012, 12:51:07
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 12:34:09
... в этой теме...
Объясняю, что на митингах делать нечего, пустая трата времени.
Тут я с Вами согласен - сам об этом писал.
Сейчас смысл митингов - "демонстрация силы".
Оппозиция раньше считала себя единственно верной силой общества, солью Земли Русской и монопольным выразителем чаяний простого народа.
После Поклонной ситуация изменилась.
Я вот сходил на митинг и считаю, что не зря.
Интересно сравнить свои впечатления, как очевидца, с тем, что пишут СМИ.
Будем посмотреть дальше...
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 16:32:46
"И снова здравствуйте!" (с) :)
Пришел с митинга.
Фотки будут позже.
Сижу, читаю И-нет.
"Эхо Москвы" пишет (http://echo.msk.ru/news/860140-echo.html):
"Многотысячный митинг в поддержку кандидата в президенты от "Единой России" Владимира Путина проходит в Санкт-Петербурге
18 февраля 2012 | 15:00
В нем принимают участие более 20 тысяч человек. Сторонники Путина собрались на площади перед концертным залом "Октябрьский". Участники держат в руках плакаты, а также флаги России, Петербурга и различных профессиональных объединений. Выступающие со сцены призывают собравшихся проголосовать на выборах за Путина и не допустить революции в России."
12 год - Путин или революция?! Конечно ПУТИН; 18 год - Путин или ....ктулху? ;D КТУЛХУ!!!
Вы оптимист :)
"Но ведь мы так привыкли к нему. Он уже четыреста лет живет у нас"(с)
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 16:36:00
... эмоции я за информацию не считаю...
То, что избирательная система, функционирующая в стране лжива и подла, не эмоции, а фактическое состояние дел, что подтверждено многочисленными свидетелями выборов 4 декабря 2011 года, в том числе и видеозаписями с избирательных участков.
По прошествии достаточного времени, эти видеозаписи никто не оспорил, не опроверг.
Опять Вы в который раз лжёте, называя комментарии к неопровержимым фактам эмоциями.
Учитывая изложенное, Вашу неистребимую приверженность к лжи и клевете, общение с Вами прекращаю.
Цитата: Стефан от февраля 18, 2012, 21:11:32
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 16:36:00
... эмоции я за информацию не считаю...
То, что избирательная система, функционирующая в стране лжива и подла, не эмоции, а фактическое состояние дел, что подтверждено многочисленными свидетелями выборов 4 декабря 2011 года, в том числе и видеозаписями с избирательных участков.
По прошествии достаточного времени, эти видеозаписи никто не оспорил, не опроверг.
Опять Вы в который раз лжёте, называя комментарии к неопровержимым фактам эмоциями.
Учитывая изложенное, Вашу неистребимую приверженность к лжи и клевете, общение с Вами прекращаю.
Насчет видеозаписей я уже писал: сколько дел дошло до суда?
Если хотите, я Вам сделаю ролик, как Божией Милостью Царь Николай Второй занимается мужеложеством с Григорием Распутиным.
Вы этому тоже поверите? :)
Так что опровергать ролики незачем: если есть нарушение - в суд.
А поонанировать с роликами или отфотожабить что-нибудь еще - большого ума не надо.
Впрочем, благодарю Вас за то, что Вы прекращаете злобный флуд и бездоказательные обвинения как в мой адрес, так и в адрес других. :)
Штирлиц, а за что Вы так не любите канал Дождь? Он, кстати, единственный полностью освещал митинги на Болотной и на Сахарова. Теперь эти кадры - история. К ним ходят весьма известные люди: сегодня в Hard Day's Night было очень интересное интервью с Геращенко. Информированный остроумный дед, интересные, для меня совершенно новые, вещи рассказывал. В частности о том, почему посадили Ходорковского (в коридоре после некоего заседания при свидетелях сказал Потанину, что ВВ ничего в экономике не понимает, и прибавил: "Ну его на фиг, давай лучше ты будешь президентом, а я премьером"), о роли Менатепа в падении Юкоса (Геращенко считал ее лучшей нефтяной компанией России) и много чего еще. Ведущие канала - приятные ребята, воспитанные, интеллигентные, никаких истерик центральных каналов, от которых, у меня лично, тошнота к горлу подступает. Никогда ни один добровольно не смотрю, кроме Культуры, но иногда у мамы телевизор работает, приходится терпеть.
ЗЫ: единственным истерично-агрессивным из гостей канала (из тех передач, что я видела - естественно, я не с утра до ночи этот канал смотрю) был Шевченко, которого пригласили рассказать о митинге на Поклонной. Остальные приглашенные в приличной компании ведут себя прилично.
Цитата: Lovely от февраля 18, 2012, 23:11:30
Штирлиц, а за что Вы так не любите канал Дождь?...
Господи, да с чего Вы это взяли?
Я вообще на этот канал "клал с большим прибором" (с) :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 23:20:31
Цитата: Lovely от февраля 18, 2012, 23:11:30
Штирлиц, а за что Вы так не любите канал Дождь?...
Господи, да с чего Вы это взяли?
Я вообще на этот канал "клал с большим прибором" (с) :s03:
Борзометром? :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 23:20:31
Цитата: Lovely от февраля 18, 2012, 23:11:30
Штирлиц, а за что Вы так не любите канал Дождь?...
Господи, да с чего Вы это взяли?
Я вообще на этот канал "клал с большим прибором" (с) :s03:
Однако ж первым поспешили поделиться новостью о его возможных неприятностях.
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 21:56:27
Если хотите, я Вам сделаю ролик, как Божией Милостью Царь Николай Второй занимается мужеложеством с Григорием Распутиным.
для меня пожалуйста сделайте! очень хочется посмотреть! может в Вас Спилберг или Кемерон напрасно на форуме погибает!
Цитата: Lovely от февраля 18, 2012, 23:34:39
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 23:20:31
Цитата: Lovely от февраля 18, 2012, 23:11:30
Штирлиц, а за что Вы так не любите канал Дождь?...
Господи, да с чего Вы это взяли?
Я вообще на этот канал "клал с большим прибором" (с) :s03:
Однако ж первым поспешили поделиться новостью о его возможных неприятностях.
Я ж не виноват, что остальные не отслеживают то, что творится за пределами Лобни! :)
Цитата: Bitldus от февраля 18, 2012, 23:59:35
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 21:56:27
Если хотите, я Вам сделаю ролик, как Божией Милостью Царь Николай Второй занимается мужеложеством с Григорием Распутиным.
для меня пожалуйста сделайте! очень хочется посмотреть! может в Вас Спилберг или Кемерон напрасно на форуме погибает!
Готовы платить? :)
Или Вам нахаляву "клубнички" захотелось?
Цитата: Geo от февраля 18, 2012, 15:02:21
были на митинге. инфа и фотки будут сегодня на сайте лобнянского информационно-развлекательного портала "Пушка". К сожалению, правила этого форума не позволяют публиковать ссылки на другие сайты о Лобне. Потому в яндексе набейте слова Лобня и Пушка. И будет вас щастье.
Счастье подвалило и с другой стороны:
« Все мы трудности осилим с нами Путин и Россия!». Митинг в Лобне 18 февраля (http://www.lobnya.ru/content/view/3756/491/)
народ за путина сейчас по садовому катаецца - лица одухотворённые, чистой славянской национальности, исключительно на машинах российского автопрома.
вы
Цитата: Штирлиц от февраля 19, 2012, 00:03:29
Цитата: Bitldus от февраля 18, 2012, 23:59:35
Цитата: Штирлиц от февраля 18, 2012, 21:56:27
Если хотите, я Вам сделаю ролик, как Божией Милостью Царь Николай Второй занимается мужеложеством с Григорием Распутиным.
для меня пожалуйста сделайте! очень хочется посмотреть! может в Вас Спилберг или Кемерон напрасно на форуме погибает!
Готовы платить? :)
Или Вам нахаляву "клубнички" захотелось?
а Вы свою "клубничку" исключительно для получения прибыли снимаете?
а чисто для искусства из художественных побуждений не хотите? Вклад в культуру внести.
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 00:30:56
народ за путина сейчас по садовому катаецца - лица одухотворённые, чистой славянской национальности, исключительно на машинах российского автопрома.
по словам очевидцев из славянкой национальности там только чиновники и подневольные. А вот представители южных народов присутствуют в большом количестве. Так же много злых полицейских которым продлили смену.
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 00:30:56
народ за путина сейчас по садовому катаецца - лица одухотворённые, чистой славянской национальности, исключительно на машинах российского автопрома.
Завтра днем будут кататься против Путина.
Типа "Кого больше?"
Цитата: Bitldus от февраля 19, 2012, 00:31:34
а Вы свою "клубничку" исключительно для получения прибыли снимаете?
а чисто для искусства из художественных побуждений не хотите? Вклад в культуру внести.
Не считаю себя Тинто Брассом.
Сами вносите вклад в культуру, если зудит в одном месте. :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 19, 2012, 00:43:19
Цитата: Bitldus от февраля 19, 2012, 00:31:34
а Вы свою "клубничку" исключительно для получения прибыли снимаете?
а чисто для искусства из художественных побуждений не хотите? Вклад в культуру внести.
Не считаю себя Тинто Брассом.
Сами вносите вклад в культуру, если зудит в одном месте. :s03:
тогда к чему это "Если хотите, я Вам сделаю ролик,...."???
http://www.youtube.com/watch?v=NoIxj_OxR-0&feature=share (http://www.youtube.com/watch?v=NoIxj_OxR-0&feature=share)
http://www.youtube.com/watch?v=k8IjffwtcII (http://www.youtube.com/watch?v=k8IjffwtcII)
тут агенты цру нагло очерняют образ митингующих в поддержку нынешнего премьер-министра.
Цитироватьпо словам очевидцев из славянкой национальности там только чиновники и подневольные. А вот представители южных народов присутствуют в большом количестве. Так же много злых полицейских которым продлили смену.
вот опять вы всё очерняете!
журналисты спрашивают у Путина: скажите, а как вам удается сгонять так много "сторонников" на свои митинги? Путин: Аллах дает...
Фототчёт о прошедшем вчера митинге.
Санкт-Петербург.
Из метро сразу выйти не удалось - толпа перед эскалаторами на выход. Пришлось выходить через Московский вокзал.
(http://s53.radikal.ru/i142/1202/02/fa0e963d3326.jpg)
Лиговский был перекрыт от 2-й Советской улицы. Народ шел по проезжей части.
(http://s005.radikal.ru/i209/1202/26/ccedda50b6c1.jpg)
У самого БКЗ было уже плотненько.
(http://s018.radikal.ru/i514/1202/0e/21fbaeb02d9b.jpg)
(http://s55.radikal.ru/i149/1202/75/0bb4cad058f4.jpg)
(http://i080.radikal.ru/1202/43/a20d7319c8ba.jpg)
Цитата: Bitldus от февраля 19, 2012, 00:45:56
Цитата: Штирлиц от февраля 19, 2012, 00:43:19
Цитата: Bitldus от февраля 19, 2012, 00:31:34
а Вы свою "клубничку" исключительно для получения прибыли снимаете?
а чисто для искусства из художественных побуждений не хотите? Вклад в культуру внести.
Не считаю себя Тинто Брассом.
Сами вносите вклад в культуру, если зудит в одном месте. :s03:
тогда к чему это "Если хотите, я Вам сделаю ролик,...."???
Так я не с Вами разговаривал.
Чего Вы встряли? :-\
Еще фото с петербургского митинга:
(http://s017.radikal.ru/i438/1202/e6/ff890a2214c0.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i517/1202/7c/6abf670647b7.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i141/1202/45/cb22f417dd34.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i202/1202/24/cddd79d76c9e.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i195/1202/b7/70be5b4e227e.jpg)
Со ступенек БКЗ сделал панорамные снимки:
(http://s017.radikal.ru/i421/1202/cd/1573db386288.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i442/1202/7b/53918be895b7.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i197/1202/d7/e96395237b8e.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i511/1202/11/3d28b376dfa1.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i515/1202/1e/e8c04daf74f5.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i417/1202/22/688f522bffee.jpg)
Теперь про численность митингующих.
Судя по Яндекс-картам площадь, где народ стоял довольно плотно, составляет 5 700 квадратных метров.
Принимая, что в среднем плотность составляла порядка 2-х человек на метр получим порядка 11-12 тысяч.
Ближе к трибуне пройти не удалось - там стояли очень плотно.
Особенно понравился плакат "Хочешь перемен. Начни с себя " на снимке со ступенек БКЗ. Наверное, он обращен к ВВП. :s03:
Цитата: Lovely от февраля 19, 2012, 02:29:45
Особенно понравился плакат "Хочешь перемен. Начни с себя " на снимке со ступенек БКЗ. Наверное, он обращен к ВВП. :s03:
Наверное он всё же обращен к оппозиционерам.
Это ведь именно они кричат о переменах. :)
Цитата: Watcher от февраля 18, 2012, 13:46:44
Вопрос Штирлицу в связи с его высказыванием "Я лично не считаю политику Путина единственно верной. Мягковат он. Его дерьмом поливают, а он не дает адекватных ответов".
Какой ответ Путина показался бы автору высказывания, то есть Штирлицу, адекватным, если предположить что сведения, поданные кандидатом в президенты Путиным В.В. о своих доходах и имуществе, являются исчерпывающими?
Имел ли Штирлиц в виду возможную более жесткую предвыборную риторику Путина, судебные иски к оппозиционным СМИ, телесные наказания на площадях, высылку проклятых либералов на пароходах на родину Сэма, или еще чего?
Отвечу цитатой:
"Россияне хотели увидеть борьбу с коррупцией – они её увидят. Либералы и демократы хотели видеть в России «режим», и они его получат, но только этот «режим» устроит большинство россиян. Пора прекращать игры по американским правилам на своей территории и зачищать информационное пространство, лишать права голоса тех, кто под видом свободы мнений – занимается антигосударственной пропагандой. Россияне имеют право голоса, но этот голос должен быть Голосом России, а не Америки или Европы.
Своим вмешательством во внутренние дела России, американцы развязали Путину руки, он вправе не оглядываясь ни на кого, выводить «внесистемную оппозицию» из политики. Мне кажется, что опыт предшествующих революций наглядно показал, что лучше заблаговременно изолировать десяток Ульяновых-Бронштейнов, прежде чем они отправят на тот свет сотни тысяч россиян. России давно пора отвыкать от смутного времени и стремиться жить так, как живут передовые страны мира, не допускающие иностранного вмешательства в свои дела. "
Источник (http://www.ruska-pravda.com/index.php/2012021516678/stat-i/politika/2012-02-14-10-31-08.html)
Ну, а пока:
"Пока Владимир Путин ждёт. Он прекрасно понимает, что активные действия по подавлению «цветного переворота», только провоцируют «белую колонну» на дальнейшие протесты и добавляют ей популярности среди небольшой части российского общества, прежде всего жителей столицы, где будет действительно решаться судьба России. Кремль избрал оптимальную тактику для борьбы с «оппозицией» и попросту игнорирует её, так, как игнорируют в интернете тролля. С троллем не о чем говорить, с ним бессмысленно спорить, поскольку функция тролля сведена к разжиганию бесполезной полемики и привлечению к себе внимания."
(Оттуда же)
Это любимый слоган нашей Администрации. Весь год ее представители реагировали таким образом на любые претензии. Видать, один мозговой центр работает.
Цитата: Lovely от февраля 19, 2012, 02:49:04
Это любимый слоган нашей Администрации. Весь год ее представители реагировали таким образом на любые претензии. Видать, один мозговой центр работает.
Не лезу в дела Вашей Администрации.
Вам виднее.
Справедливости ради замечу, что когда была ситуация с коллектором, был некий диалог.
Да и по застройке парка тоже какие-то телодвижения были. Я задолбался тогда модерировать ту самую тему.
Н-да. Ваш ответ ЧемберВотчеру - это уже полное мракобесие (все-таки чтение конспирологов до добра не доводит):
Будем жить как цивилизованные страны - изолируем оппозиционеров. Свобода мнений =антигосударственная пропаганда. Не нравится - будем делать вид, что игнорируем.
Всё это было, было, было, и привело к развалу режима, системы и страны.
Цитата: Lovely от февраля 19, 2012, 03:18:19
Н-да. Ваш ответ ЧемберВотчеру - это уже полное мракобесие (все-таки чтение конспирологов до добра не доводит):
Будем жить как цивилизованные страны - изолируем оппозиционеров. Свобода мнений =антигосударственная пропаганда. Не нравится - будем делать вид, что игнорируем.
Всё это было, было, было, и привело к развалу режима, системы и страны.
Так сами же кричат о "режиме"!
Получат "режим". :)
Про цивилизованные страны"... в США разогнали митинги "Захвати Уолл Стрит" и ни одна либерально настроенная душа не пикнула.
В Греции веселуха творится....
"Цивилизация", как же-с... ;D
Кто согнал на митинг Штирлица?!
Цитата: Watcher от февраля 19, 2012, 10:31:18
Кто согнал на митинг Штирлица?!
Я же говорил, что пошел самостоятельно.
А вы, здесь присутствующие пламенные оппозиционеры, готовы оторвать свои задницы от кресел и посетить "свои" мероприятия? :)
на сегодня вроде назначен автопробег "за честные выборы". разве можно назвать лозунг за честные выборы оппозиционным?
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 11:57:17
на сегодня вроде назначен автопробег "за честные выборы". разве можно назвать лозунг за честные выборы оппозиционным?
Это такие манипуляции.
Лозунг "За честные выборы!" следует читать "Либералы против Путина!"
Дедушка Ленин тоже начинал с "Декрета о мире" и "Декрета о земле". Далее последовали Гражданская война и массовое раскулачивание.
э... ну.... даже растерялась...
вот буквально два месяца назад премьер на вопрос "что бы он подарил на новый год всей стране" ответил "честные выборы президента в 2012 году" Его тоже так понимать?!?
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 12:08:24
э... ну.... даже растерялась...
вот буквально два месяца назад премьер на вопрос "что бы он подарил на новый год всей стране" ответил "честные выборы президента в 2012 году" Его тоже так понимать?!?
Это он так постебался над слоганом оппозиции. :s03:
Забавно, но оппозиция уже заранее говорит, что выборы будут нечестными.
Хоть по десять видеокамер и по десять наблюдателей на участке устанавливай - нечестные и всё! :s03:
честные выборы
честные выборы
на письме никак не отличить, вот жеж оппозиция какая зловредная, пользуется такими же буквами как и премьер и тем запутывает честных граждан!
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 12:20:47
честные выборы
честные выборы
на письме никак не отличить, вот жеж оппозиция какая зловредная, пользуется такими же буквами как и премьер и тем запутывает честных граждан!
Запутывает она тех, кто сам хочет запутываться.
К счастью, таких мало.
Остальным просто по барабану о чем кричат Немцов сотоварищи.
Цитата: Штирлиц от февраля 19, 2012, 12:13:44
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 12:08:24
э... ну.... даже растерялась...
вот буквально два месяца назад премьер на вопрос "что бы он подарил на новый год всей стране" ответил "честные выборы президента в 2012 году" Его тоже так понимать?!?
Это он так постебался над слоганом оппозиции. :s03:
Забавно, но оппозиция уже заранее говорит, что выборы будут нечестными.
Хоть по десять видеокамер и по десять наблюдателей на участке устанавливай - нечестные и всё! :s03:
Так нечестные методы уже применяются.
Я уже писала в другой теме, что "училкам" некоторых школ (за все говорить не буду, потому как со всеми, разумеется, не общаюсь, но экстраполировать способна) велят обеспечить 30 голосов каждой за понятно кого. А дабы они не сблефовали, взять телефоны у согласившихся на "правильный" выбор, чтобы можно было проверить, так те проголосовали или нет. "Училка" в срочном порядке ищет тех, кто подтвердит. Естественно, это в первую очередь знакомые и родственники. Те, понятное дело, из сострадания согласие дают (не голосовать - подтвердить). Иначе маме/бабушке/подруге/соседке будет большой нагоняй от начальства. С работы не уволят, но нервы помотают. А нервы училок - это их всё. Другим способом наказать может быть неудобное расписание, сокращение количества часов, что равно урезанию зарплаты.
Кто-то на форуме спросил, почему в наших лобненских почтовых отделениях лежат листовки только за одного кандидата. Ответ можно почитать здесь http://echo.msk.ru/programs/code/859907-echo/#element-text. (http://echo.msk.ru/programs/code/859907-echo/#element-text.) Приведу лишь строчку
Цитировать«Почта России» очень активно выводила своих сотрудников на Поклонную
Sapientis sat (с)
Цитата: Штирлиц от февраля 19, 2012, 12:40:30
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 12:20:47
честные выборы
честные выборы
на письме никак не отличить, вот жеж оппозиция какая зловредная, пользуется такими же буквами как и премьер и тем запутывает честных граждан!
Запутывает она тех, кто сам хочет запутываться.
К счастью, таких мало.
Остальным просто по барабану о чем кричат Немцов сотоварищи.
Допустим за Путина и против вышло одинаковое количество человек - какой вывод делает незамутненный разум? Конечно - все страна за, тысяча мутантов против, некоторым все равно? Ничего не перепутал?
Цитата: Штирлиц от февраля 19, 2012, 12:40:30
Запутывает она тех, кто сам хочет запутываться.
К счастью, таких мало.
Остальным просто по барабану о чем кричат Немцов сотоварищи.
Нет, Штирлиц, запутать можно тех, кто не любит работать головой. А таких много. Поэтому им по барабану,
о чем кричит Немцов, Зюганов, Прохоров, Миронов, Явлинский. Им главное, кто громче (= кого больше в ящике показывают) и кто больше пообещает.
Моя мама такой наивный человек: для нее сказал - значит сделал. Я ей недавно подарила квиток о своей зарплате, иначе говорит: "Не верю. По телевизору все время говорят, что вам прибавили." "Такого не может быть, зачем же ты так долго училась?"
В последний раз с торжеством: "Ну вот, теперь всё изменится. Сам Путин пообещал!" Что тут скажешь?!
Lovely - со всем к Вам уважением. Но мне непонятно одно - какого чёрта? училкам не приставляют нож к горлу, не держат в заложниках их родных, они не прикованы цепью к своей работе. Так почему они соглашаются с идиотским пожеланием(!) /это же не приказ в письменной форме, как я понимаю/ и идут против своей совести? Да, и я знаю, как можно испортить жизнь училке - сама училкой была. подруга боится обидеть училку, училка - директора, дальше продолжать? так может действительно - народ достоин того государя, которого достоин? у меня остались знакомые в школе - они все в один голос сказали - если нас попросят сделать что-либо вроде подтасовок/походов на митинг - в тот же день пишем заявление. Что выберет директор - лишиться 30-50% учителей в середине года или отказаться от затеи предложить сделать подлость людей, которые на эту подлость не пойдут?
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 13:31:58
Lovely - со всем к Вам уважением. Но мне непонятно одно - какого чёрта? училкам не приставляют нож к горлу, не держат в заложниках их родных, они не прикованы цепью к своей работе. Так почему они соглашаются с идиотским пожеланием(!) /это же не приказ в письменной форме, как я понимаю/ и идут против своей совести? Да, и я знаю, как можно испортить жизнь училке - сама училкой была. подруга боится обидеть училку, училка - директора, дальше продолжать? так может действительно - народ достоин того государя, которого достоин? у меня остались знакомые в школе - они все в один голос сказали - если нас попросят сделать что-либо вроде подтасовок/походов на митинг - в тот же день пишем заявление. Что выберет директор - лишиться 30-50% учителей в середине года или отказаться от затеи предложить сделать подлость людей, которые на эту подлость не пойдут?
Выше ж есть видеопрос работников культуры о причинах посещения митинга. Улыбаются, веселенькие - такие остались, что поделаешь... Это как в администрации -пишут, что работают за 3 копейки, всех посылают (кто ж работает на самом деле за такую зарплату), при этом вцепились зубами в свое место. Представляю, какой прок на местах от тех, кого можно куда-то принудить ходить - вот вам и гос. услуги, культура, образование...
а зачем тогда жаловаться? :o
То есть власть опирается на, мягко скажем, человеков сомнительного экономического качества, с ними и дальше будем превращаться в сырьевой придаток + ЕГЭ :s03:
Цитата: Watcher от февраля 19, 2012, 13:24:48
Допустим за Путина и против вышло одинаковое количество человек - какой вывод делает незамутненный разум? Конечно - все страна за, тысяча мутантов против, некоторым все равно? Ничего не перепутал?
Перепутали - одинакового количества человек не выйдет. :)
Цитата: Lovely от февраля 19, 2012, 13:27:06
Цитата: Штирлиц от февраля 19, 2012, 12:40:30
Запутывает она тех, кто сам хочет запутываться.
К счастью, таких мало.
Остальным просто по барабану о чем кричат Немцов сотоварищи.
Нет, Штирлиц, запутать можно тех, кто не любит работать головой. А таких много. Поэтому им по барабану, о чем кричит Немцов, Зюганов, Прохоров, Миронов, Явлинский. Им главное, кто громче (= кого больше в ящике показывают) и кто больше пообещает.
Моя мама такой наивный человек: для нее сказал - значит сделал. Я ей недавно подарила квиток о своей зарплате, иначе говорит: "Не верю. По телевизору все время говорят, что вам прибавили." "Такого не может быть, зачем же ты так долго училась?"
В последний раз с торжеством: "Ну вот, теперь всё изменится. Сам Путин пообещал!" Что тут скажешь?!
Вы её принудительно заставьте слушать исключительно "Эхо Москвы", создайте ей аккаунт в Фейсбуке... Ну, ролики с Сахарова покажите, что ли... особенно выступление Навального с его рёвом "ДА ИЛИ НЕТ!!!" :)
Цитата: Watcher от февраля 19, 2012, 13:45:09
То есть власть опирается на, мягко скажем, человеков сомнительного экономического качества, с ними и дальше будем превращаться в сырьевой придаток + ЕГЭ :s03:
Типа оппозиции опять тотально не везёт с народом. :s03:
Цитироватьособенно выступление Навального с его рёвом "ДА ИЛИ НЕТ!!!"
или ролик с поклонной, особенно выступление кургиняна с его рёвом "да или нет" :)
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 13:42:06
а зачем тогда жаловаться? :o
У нас пишут в комментах, что тем, кого вчера "насильно согнали" на площадь у БКЗ дали оплаченный отгул на 24 февраля.
Вполне возможно. Право руководства предприятий.
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 14:02:37
Цитироватьособенно выступление Навального с его рёвом "ДА ИЛИ НЕТ!!!"
или ролик с поклонной, особенно выступление кургиняна с его рёвом "да или нет" :)
Или выступление Ксюхи Собчак.
Вот уж типичный представитель трудового народа и простых работников образования, ага. :s03:
Цитата: Штирлиц от февраля 19, 2012, 14:04:25
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 13:42:06
а зачем тогда жаловаться? :o
У нас пишут в комментах, что тем, кого вчера "насильно согнали" на площадь у БКЗ дали оплаченный отгул на 24 февраля.
Вполне возможно. Право руководства предприятий.
а, понятно, если не пожаловаться - отгул не дадут?!?
напомните, кто у ксении крёстный :)
Цитата: Watcher от февраля 19, 2012, 13:45:09
То есть власть опирается на, мягко скажем, человеков сомнительного экономического качества, с ними и дальше будем превращаться в сырьевой придаток + ЕГЭ :s03:
Мне этот случай рассказала дочка той "училки" (она завуч). Школа - лучшая в городе, с работой именно в этой школе ей расстаться не хочется, плюс возраст предпенсионный, плюс хочется получить звание, типа "заслуженный работник образования", потому что это относительная независимость в старости. Хотя бы от той же дочки, которая пашет по 12 часов в день (можете представить 12 уроков в день - с 9 до 17?). Я не одобряю поступка "училки" и дочки (которая готова подтвердить всё, что угодно, но сказала, что на выборы не пойдет - зачем, "если уже выбор сделан, не хочу участвовать в фарсе"), но понимаю. Сколько лет жили по лжи: на собрании одно, на кухне другое.
Сейчас вот по Дождю передачка идет, примерно о том же. Некто Михаил Куснерович (погуглила:Родился 3 октября 1966 года в Москве. Отец - строитель, мать - химик-технолог.Окончил МХТИ. С 1991 года - совладелец, президент ММД «Восток и Запад»; председатель совета директоров ГУМа, председатель наблюдательного совета Bosco di Ciliegi) сказал следующее: в 1991 у меня не было семьи и детей, поэтому, следуя порыву, пришел к Белому дому. В 1993 у меня родился ребенок - уже никуда не пошел, рисковать благополучием семьи казалось неправильным. Сейчас тоже очень беспокойно. Выход: власти признать, что существуют, и будут существовать, и Болотная, и Поклонная. И научиться их не стравливать.
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 14:08:28
а, понятно, если не пожаловаться - отгул не дадут?!?
напомните, кто у ксении крёстный :)
Понятия не имею. Я на её крестинах не присутствовал. :)
Цитата: Lovely от февраля 19, 2012, 14:19:05
...Выход: власти признать, что существуют, и будут существовать, и Болотная, и Поклонная. И научиться их не стравливать.
Ну, если Болотная не будет претендовать на свое исключительное право говорить за весь народ, то почему бы и нет?
Пусть займет подобающую ей нишу. :)
Цитата: Штирлиц от февраля 19, 2012, 14:04:25
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 13:42:06
а зачем тогда жаловаться? :o
У нас пишут в комментах, что тем, кого вчера "насильно согнали" на площадь у БКЗ дали оплаченный отгул на 24 февраля.
Вполне возможно. Право руководства предприятий.
Как называется право, которым не имеешь права не воспользоваться - обязанность. Обязанность руководства выгонять сотрудников куда скажут - вот это идеал гос. устройства по Штирлицу.
Цитата: Штирлиц от февраля 19, 2012, 14:23:49
Цитата: Lovely от февраля 19, 2012, 14:19:05
...Выход: власти признать, что существуют, и будут существовать, и Болотная, и Поклонная. И научиться их не стравливать.
Ну, если Болотная не будет претендовать на свое исключительное право говорить за весь народ, то почему бы и нет?
Пусть займет подобающую ей нишу. :)
Не верю про незнание про крестного.
Нишу сильно пониже Поклонной? :s03:
2Lovely
боюсь, что именно сценарий "разделяй и властвуй" разыгрывается перед изумлённой публикой. И никакого мошенства.
я тоже прекрасно понимаю училок, которых "нагнули" - не хочется терять уютное существование, но я прекрасно помню как в начале 90-х многим женщинам предпенсионного и пенсионного возраста пришлось менять работу - иначе не выжить. некоторым легче поменять работу, чем утратить чувство собственного достоинства, без которого эти чудаки жить не могут.
2Штирлиц
ну и оставайтесь в неведении :)
Цитата: Штирлиц от февраля 19, 2012, 14:02:17
Цитата: Watcher от февраля 19, 2012, 13:45:09
То есть власть опирается на, мягко скажем, человеков сомнительного экономического качества, с ними и дальше будем превращаться в сырьевой придаток + ЕГЭ :s03:
Типа оппозиции опять тотально не везёт с народом. :s03:
На эту тему интересна реплика едроски нового созыва Ольги Баталиной (на последнем Круглом столе у Кучера на канале Совершенно секретно: Едро (Ольга и тренер по борьбе Андрей Колесников) против Шендеровича, Гудкова и Рыжкова). Передаю своими словами, но близко к тексту (в архиве канала и на ютюбе передачи нет, но по телеку прокрутили уже несколько раз): У нас народ какой? Даже улицу переходит на красный свет. Поэтому нам нужен сильный президент.
Т.е. власти тоже с народом крупно не повезло, оттого и надо закручивать гайки.
ЦитироватьНу, если Болотная не будет претендовать на свое исключительное право говорить за весь народ, то почему бы и нет?
Пусть займет подобающую ей нишу.
а чем тогда поклонная отличается от болотной, если она тоже претендует на исключительное право говорить за весь народ? война рогов улитки между собою, чесслово!
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 14:32:09
2Lovely
боюсь, что именно сценарий "разделяй и властвуй" разыгрывается перед изумлённой публикой. И никакого мошенства.
я тоже прекрасно понимаю училок, которых "нагнули" - не хочется терять уютное существование, но я прекрасно помню как в начале 90-х многим женщинам предпенсионного и пенсионного возраста пришлось менять работу - иначе не выжить. некоторым легче поменять работу, чем утратить чувство собственного достоинства, без которого эти чудаки жить не могут.
Я безусловно больше уважаю "несгибаемых". Но часто нашему народу приходиться разруливать ситуацию из сказки Платонова "Умная внучка": приди с подарком, но и без подарочка; не одетая, но и не раздетая. Ваш вчерашний клип тому подтверждение: дедушка, свернувший в трубочку плакат "Володя, прости их, не ведают, что творят". Я не понимаю людей, которые за 30 сребреников лезут в дерьмо.
училкам, насколько я поняла, не предлагали даже 30 серебрянников. просто за "хорошее отношение" "попросили" сделать подлость. от такой доброты бежать хочется... впрочем, это их выбор... ну чтобы закончить на сегодня добавлю, что мой непосредственный начальник состоит в ЕдРе, но у него не было даже намёков на какие-либо "просьбы", неисполнение которых грозило бы "ухудшением положения". люди, как всегда, делятся не на оранжистов и антиоранжистов, а на тех у кого есть чсд и на тех, у кого его нет. dixi.
Цитата: piskareva от февраля 19, 2012, 15:48:43
училкам, насколько я поняла, не предлагали даже 30 серебрянников. просто за "хорошее отношение" "попросили" сделать подлость. от такой доброты бежать хочется... впрочем, это их выбор... ну чтобы закончить на сегодня добавлю, что мой непосредственный начальник состоит в ЕдРе, но у него не было даже намёков на какие-либо "просьбы", неисполнение которых грозило бы "ухудшением положения". люди, как всегда, делятся не на оранжистов и антиоранжистов, а на тех у кого есть чсд и на тех, у кого его нет. dixi.
Если б предлагали деньги, это выглядело б как прямой подкуп, и, возможно, человек бы отказался. А так - кроме желания избежать неприятностей, завучем руководило (я так полагаю) нежелание подвести директора школы; возможно, от этого зависело получение финансирования каких-то школьных нужд. Ситуация напомнила ролик Чулпан Хаматовой. Я первый раз посмотрела его без звука. Впечатление, что человек сейчас расплачется. Наверное, она говорила правду, но сам момент агитации ей, мне показалось (и не только мне, сейчас об этом говорит Петровская), был неприятен. Кто-то осудил. Кто-то понял, что не для себя.
Только что на марафоне "Свобода выбора" http://tvrain.ru/ (http://tvrain.ru/) на Дожде Дмитрий Муратов из Независьки зачел ответ Чайки на запрос газеты по подводу слухов о финансировании оппозиционных митингов из-за рубежа. Ответ Генпрокуратуры в двух словах: запрос в прокуратуру был, никаких следственных действий предпринято не было.
Т.е. Генпрокуратура сведениями о финансировании оппозиции Госдепом не располагает. Поэтому все эти слухи - лишь досужие домыслы любителей конспирологии, либо банальный черный пиар.
Они сейчас прошедшие выступления выкладывают на сайте. Возможно, и Муратова выложат. Кстати, сейчас там Шевченко высказывается. Ему оппонирует Юрий Богомолов. Обсуждается проблема конформизма, что и мы сегодня долго обсуждали.
Шевченко высказал свое разочарование в том, что на Марафоне обсуждается возможность мирного сосуществования людей с различными точками зрения. Далее практически дословно: В Москве творится просто балаган. Хочу, чтобы большинство людей были готовы умереть за свои убеждения, а не просто, постояв на площади под музыку Галича, разошлись по домам.
Как вам такой подход?
Цитата: Lovely от февраля 19, 2012, 17:34:40
Только что на марафоне "Свобода выбора" http://tvrain.ru/ (http://tvrain.ru/) на Дожде Дмитрий Мурадов из Независьки зачел ответ Чайки на запрос газеты по подводу слухов о финансировании оппозиционных митингов из-за рубежа. Ответ Генпрокуратуры в двух словах: запрос в прокуратуру был, никаких следственных действий предпринято не было.
Т.е. Генпрокуратура сведениями о финансировании оппозиции Госдепом не располагает. Поэтому все эти слухи - лишь досужие домыслы любителей конспирологии, либо банальный черный пиар....
Выводы явно притянуты за уши.
Ответ прокуратуры однозначен: запрос был, но следственных действий не было.
Видимо, руки не дошли. :)
Цитата: Lovely от февраля 19, 2012, 17:34:40
...Шевченко высказал свое разочарование в том, что на Марафоне обсуждается возможность мирного сосуществования людей с различными точками зрения. Далее практически дословно: В Москве творится просто балаган. Хочу, чтобы большинство людей были готовы умереть за свои убеждения, а не просто, постояв на площади под музыку Галича, разошлись по домам.
Как вам такой подход?
Шевченко сам готов помереть за свои идеалы?
Или ему просто нужна кровь (но явно не своя)?
Здесь я с Вами соглашусь. Такое ощущение, что ему хочется стравить две стороны. Одного не пойму: это врожденная кровожадность или он отрабатывает чей-то заказ? Как тут нам поведал Гео: неангажированных журналистов не бывает.
журналисты жгут не по-деццки "По данным полиции, в акции приняли участие около 100 машин с опознавательной символикой и еще 50 автомобилей без нее. В результате около 15.00 внутренняя сторона Садового кольца встала по кругу. Только благодаря мерам столичной Госавтоинспекции движение было восстановлено" 150 машин блокировали движение на садовом!!! ;D
"А скажут - вы слышите, скажут - что нас было четверо!" (с)
да, вот здесь - http://vova-maltsev.livejournal.com/1549029.html (http://vova-maltsev.livejournal.com/1549029.html) - на последней фотографии очень хорошо видно как "автомобили без опознавательной символики блокировали движение сразу на нескольких полосах движения на Садовом кольце."
извините, это не журналисты РИА Новости жгут, это они цитируют пресс-релиз ГУВД.
Цитата: Lovely от февраля 19, 2012, 19:23:59
Здесь я с Вами соглашусь. Такое ощущение, что ему хочется стравить две стороны. Одного не пойму: это врожденная кровожадность или он отрабатывает чей-то заказ? Как тут нам поведал Гео: неангажированных журналистов не бывает.
Поймите одну простую вещь: любая "оранжевая революция" требует крови.
В случае Украины - это дело Гонгадзе и мнимое отравление диоксином одного из кандидатов в Президенты.
В остальных случаях - неизвестные снайперы, теракты...
Кому это надо:
Власти?
Нет, это нужно оппозиционерам, а точнее заказчику этой самой "революции".
Можете мне не верить, можете смеяться над моими словами, но мировая практика доказывает неоднократно:
революции (даже "оранжевой") без крови не бывает.
ЦитироватьНет, это нужно оппозиционерам, а точнее заказчику этой самой "революции".
видимо тому же заказчику надо
ЦитироватьОтвет прокуратуры однозначен: запрос был, но следственных действий не было.
Видимо, руки не дошли. :)
по ходу прокуратура тоже куплена госдепом, раз у неё руки не доходят
http://www.youtube.com/watch?v=NoIxj_OxR-0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=NoIxj_OxR-0&feature=related)
где он?
В мэрию Москвы поступила заявка на гей-парад в поддержку Путина. Власти
в растерянности.
Цитата: Watcher от февраля 19, 2012, 23:54:57
...
где он?
Имелось ввиду "митинг", но и такового не было, поэтому Ваш вопрос правомерен, где митинг...
С древних времён, заинтересованные лица оплачивали смуту (то же самое, что "митинги")...
Цитата: Lovely от февраля 19, 2012, 14:58:58
...людей, которые за 30 сребреников лезут в дерьмо.
...
Эти же "люди" и были основной составляющей саботажа, вредительства, переворота 1917 года. За вознаграждение готовы были и "мать родную убить"...
(http://pit.dirty.ru/lepro/2/2012/02/20/30757-112625-a39c5239e8633abc9f3fcf98d6c0f91d.jpg)
Сводка митингов, прошедших на выходных:
(http://c2.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2012/030M/_2012d030m-06-01.jpg)
Чем по сути отличаются источники данных - организаторы и официальные источники в случае с Путингами?
Цитата: технолог от февраля 20, 2012, 13:49:48
Без выборов, митингов, шумихи и говорильни давно понятно, кого "выберут", так как Чуров своё дело знает. Кто в избирательных комиссиях жаловался на подлоги, нечестность и т.п., тех уволили. Оставшиеся не подведут, "сработают" как надо...
Цитата: Стефан от февраля 20, 2012, 23:34:28
Цитата: технолог от февраля 20, 2012, 13:49:48
Без выборов, митингов, шумихи и говорильни давно понятно, кого "выберут", так как Чуров своё дело знает. Кто в избирательных комиссиях жаловался на подлоги, нечестность и т.п., тех уволили. Оставшиеся не подведут, "сработают" как надо...
А почему - бы Вам и другим критикам процедуры выборов не поработать в избирательной комиссии и не показать всем, как надо работать. Ни разу не пробовали?
Сообщаю: как минимум десять часов ответственной работы с максимальной концентрацией.
Или легче одним махом полить грязью тысячи простых людей - членов избирательных комиссий, которые "сработали" без всяких жалоб и подлогов по всей России. И таких - подавляющее большинство!
Но зачем-же работать.
Есть другое важное и сложное дело - сидеть спокойненько у компьютера, поливать грязью тех, кто работает и строить из себя борцов с "режимом".
Цитата: LARA61 от февраля 21, 2012, 21:25:30
Цитата: Стефан от февраля 20, 2012, 23:34:28
Цитата: технолог от февраля 20, 2012, 13:49:48
Без выборов, митингов, шумихи и говорильни давно понятно, кого "выберут", так как Чуров своё дело знает. Кто в избирательных комиссиях жаловался на подлоги, нечестность и т.п., тех уволили. Оставшиеся не подведут, "сработают" как надо...
А почему - бы Вам и другим критикам процедуры выборов не поработать в избирательной комиссии и не показать всем, как надо работать. Ни разу не пробовали?
...
Тут уж, как говорится, "Болтать - не мешки ворочать."
Это ж надо для начала задницу с кресла приподнять! :s03:
золотые слова! правильно - не надо критиковать, надо взять самому и сделать! не нравится обслуживание в ресторане - не надо вызывать администратора, надо принести заказ самим себе, не нравится как повар блюдо приготовил - надо встать к плите и показать мастер-класс! а то ишь, раскритиковались тут - дороги, понимашь, им не чистят - небось лехко писать про нечищенные дороги, а вот взять лопату и самим почистить никто не хочет!
Цитата: piskareva от февраля 21, 2012, 21:42:42
золотые слова! правильно - не надо критиковать, надо взять самому и сделать! не нравится обслуживание в ресторане - не надо вызывать администратора, надо принести заказ самим себе, не нравится как повар блюдо приготовил - надо встать к плите и показать мастер-класс! а то ишь, раскритиковались тут - дороги, понимашь, им не чистят - небось лехко писать про нечищенные дороги, а вот взять лопату и самим почистить никто не хочет!
Ну зачем же так передергивать, а?
Стать членом избиркома может каждый.
Было бы желание лично проконтролировать процесс.
Так нет же - нам проще орать. :)
а кто передёргивает? дворником тоже может стать каждый, было бы желание жить в чистоте, но вместо того,чтобы взять метлу в руки, идут в ДУ, жалуются начальнику - ну никакой сознательности у людей!
Послушайте, а никто не думал, чтобы не было много разговоров о фальсификациях на выборах, сделать их прозрачными. То есть не ставить камеры, а голосовать как обычно , но + чтобы твой голос засчитывался и электронно. К примеру, чтобы я сидя дома смог посмотреть через сайт ЦИК за кого кто проголосовал хоть я , хоть кто другой. Что здесь секретного? Что думаете про мысль?
Цитата: LARA61 от февраля 21, 2012, 21:25:30
...тысячи простых людей - членов ...
Простые люди не занимаются подлогами, фальсификациями, ложью и подлостью...
В избирательные комиссии "отбирают" только "устойчивых", "надёжных", "проверенных" в "деле" обмана, подтасовок... Есть из кого "подобрать" - верные ленинцы, потомки, последователи надёжнейших большевиков, пламенных революционеров-интернационалистов, лжецов, тупиц и трусов.
Многочисленные видеоролики наглого обмана на "выборах" 4 декабря 2011 года - это подлинные факты.
При честном подходе, было бы достаточно даже одного такого случая, чтобы отменить результаты и назначить новые выборы.
Но для того и делали переворот 1917 года, чтобы дурить людей, грабить, разорять, уничтожать страну и народ.
Стефан, а какой смысл в новых выборах, если и их результаты будут сфальсифицированы? Попробуйте довести свою мысль до логического конца.
Цитата: технолог от февраля 21, 2012, 22:47:16
Послушайте, а никто не думал, чтобы не было много разговоров о фальсификациях на выборах, сделать их прозрачными. То есть не ставить камеры, а голосовать как обычно , но + чтобы твой голос засчитывался и электронно. К примеру, чтобы я сидя дома смог посмотреть через сайт ЦИК за кого кто проголосовал хоть я , хоть кто другой. Что здесь секретного? Что думаете про мысль?
Вы против тайного голосования?
Мне, например, совершенно не хочется, чтобы кто-то, сидя за компом с банкой пива и сытно отрыгивая, заглядывал мне через плечо.
Да, наверно я против тайного голосования. Про пиво с отрыжкой Вы конечно загнули ;D Если любой посмотрит в интернете на то, как кто проголосовал и убедится , что его фамилия стоит именно под тем кандидатом где он ставил галочку, то и сомнений не будет, что выборы прошли не чисто. Как раз тайное голосование и порождает весь этот бардак и непонятки.
Ну незнаю, на бюлетенях ведь есть порядковый номер? Понимаю что Ивановых В.И. много, но если Иванов + запомненный Ивановым номер своего бюллетеня = честные выборы. То есть введя свою фамилию и номер бюллетеня в интернете на сайте ЦИК, можно будет удостовериться что ничего никто не изменил.
Цитата: Che от февраля 21, 2012, 22:59:12
...какой смысл в новых выборах...
Не выборы, а их имитация, в этом и смысл "демократии", дурить, обманывать народ.
Для этого и делали переворот 1917 года.
Цитата: технолог от февраля 21, 2012, 23:10:12
Да, наверно я против тайного голосования. Про пиво с отрыжкой Вы конечно загнули ;D Если любой посмотрит в интернете на то, как кто проголосовал и убедится , что его фамилия стоит именно под тем кандидатом где он ставил галочку, то и сомнений не будет, что выборы прошли не чисто. Как раз тайное голосование и порождает весь этот бардак и непонятки.
Ну незнаю, на бюлетенях ведь есть порядковый номер? Понимаю что Ивановых В.И. много, но если Иванов + запомненный Ивановым номер своего бюллетеня = честные выборы. То есть введя свою фамилию и номер бюллетеня в интернете на сайте ЦИК, можно будет удостовериться что ничего никто не изменил.
Не загнул. Так и будет.
Вы для начала установите у себя в спальне веб-камеру с выводом на Ютуб. Почувствуйте каково это...
Вот то же самое и с Выборами
Штирлиц, Вы меня не поняли. Камеры не нужны вообще. Прочитайте еще раз мой пост.
Цитата: технолог от февраля 21, 2012, 23:10:12
То есть введя свою фамилию и номер бюллетеня в интернете на сайте ЦИК, можно будет удостовериться что ничего никто не изменил.
достаточно номера СНИЛС или паспорта
Цитата: piskareva от февраля 21, 2012, 21:42:42
золотые слова! правильно - не надо критиковать, надо взять самому и сделать! не нравится обслуживание в ресторане - не надо вызывать администратора, надо принести заказ самим себе, не нравится как повар блюдо приготовил - надо встать к плите и показать мастер-класс! а то ишь, раскритиковались тут - дороги, понимашь, им не чистят - небось лехко писать про нечищенные дороги, а вот взять лопату и самим почистить никто не хочет!
Участие в работе избирательной комиссии не является основной работой!
Это ( пишу специально для тех кто только и знает, что злобствовать на форуме) только дополнительная головная боль. Пойдите и покажите, что такое честь и совесть, а то остальные даже не подозревают.
LARA, что ж Вы так надрываетесь? Кому что надо показать? Или сейчас можно стать членом ТИК? Или Вы в наблюдатели всех направляете? Так наблюдатель тем и отличается, что может только наблюдать, ну воздух посатрясать. Результата 0 (ноль). Что ж Вы до сих пор людей за идиотов то держите? "Идите, покажите"... Прошло уже время кому-то что-то показывать и доказывать.
Цитата: Cent1 от февраля 22, 2012, 11:28:05
LARA, что ж Вы так надрываетесь? Кому что надо показать? Или сейчас можно стать членом ТИК? Или Вы в наблюдатели всех направляете? Так наблюдатель тем и отличается, что может только наблюдать, ну воздух посатрясать. Результата 0 (ноль). Что ж Вы до сих пор людей за идиотов то держите? "Идите, покажите"... Прошло уже время кому-то что-то показывать и доказывать.
Во-первых, я не надрываюсь. И никого никуда не направляю. А уж, тем более про идиотов это вообще не ко мне! Разговор вообще идет о другом!
Просто, уважаемые, прежде чем огульно всех членов УИК обвинять, надо хоть немного знать эту работу! Извините, что помешала поумничать кому-то сидя у компьютера.
Повторюсь, но все-таки скажу. Критиков много (во всех отраслях!). Работать только некому.
Продолжайте свое злопыхание дальше.
Посоревнуйтесь, кто больше грязи выльет на своих же сограждан.
Цитата: MadMax от февраля 22, 2012, 00:42:53
достаточно номера СНИЛС или паспорта
Ну да, точно. Вообщем чем проще, тем лучше.
А тайное голосование вот всяким там и на руку по ходу.
LARA61 - куда приходить-то, чтобы поработать в уике?
Цитата: LARA61 от февраля 22, 2012, 11:15:21
Участие в работе избирательной комиссии не является основной работой!
Это ( пишу специально для тех кто только и знает, что злобствовать на форуме) только дополнительная головная боль. Пойдите и покажите, что такое честь и совесть, а то остальные даже не подозревают.
Не всегда основной, но всегда оплачиваемой.
Постановление http://www.cikrf.ru/law/decree_of_cec/2007/12/13/Zp070598.html (http://www.cikrf.ru/law/decree_of_cec/2007/12/13/Zp070598.html)
О размерах и порядке выплаты компенсации и дополнительной оплаты труда (вознаграждения) членам избирательных комиссий с правом решающего голоса, работникам аппаратов избирательных комиссий, а также выплат гражданам, привлекаемым к работе в комиссиях, в период подготовки и проведения выборов Президента Российской Федерации
Цитата: LARA61 от февраля 22, 2012, 12:34:19
...Работать только ....
Критика существующей избирательной системы справедлива.
Тотальная фальсификация и подлоги - организованы с участием должностных лиц исполнительной власти и членов избирательных комиссий всех уровней.
Для "них" это привычное дело - лгать, подличать, обманывать.
Этому их научили верные ленинцы, пламенные революционеры-интернационалисты пр. мерзавцы, захватившие правление с 1917 года.
Если бы были малейшие признаки стыда и совести у "контролёров" этого "дела", то даже по одному факту махинации (а таких случаев множество) результаты выборов были бы признаны недействительными, а весь состав Избиркома был бы распущен.
Цитата: Стефан от февраля 22, 2012, 17:37:45
Цитата: LARA61 от февраля 22, 2012, 12:34:19
...Работать только ....
Если бы были малейшие признаки стыда и совести у "контролёров" этого "дела", то даже по одному факту махинации (а таких случаев множество) результаты выборов были бы признаны недействительными, а весь состав Избиркома был бы распущен.
Согласен с этой частью полностью
Цитата: Watcher от февраля 22, 2012, 18:02:11
Цитата: Стефан от февраля 22, 2012, 17:37:45
Цитата: LARA61 от февраля 22, 2012, 12:34:19
...Работать только ....
Если бы были малейшие признаки стыда и совести у "контролёров" этого "дела", то даже по одному факту махинации (а таких случаев множество) результаты выборов были бы признаны недействительными, а весь состав Избиркома был бы распущен.
Согласен с этой частью полностью
То есть, если при строительстве дачного домика пара гвоздей вошла криво, то весь домик надо снести? Ну-ну.
Цитата: Che от февраля 22, 2012, 18:53:36
Цитата: Watcher от февраля 22, 2012, 18:02:11
Цитата: Стефан от февраля 22, 2012, 17:37:45
Цитата: LARA61 от февраля 22, 2012, 12:34:19
...Работать только ....
Если бы были малейшие признаки стыда и совести у "контролёров" этого "дела", то даже по одному факту махинации (а таких случаев множество) результаты выборов были бы признаны недействительными, а весь состав Избиркома был бы распущен.
Согласен с этой частью полностью
То есть, если при строительстве дачного домика пара гвоздей вошла криво, то весь домик надо снести? Ну-ну.
Особенно высший пилотаж, когда организатор фальсификации является субъектом принятия решения о существенном либо несущественном влиянии фальсификации на итоги в целом. Пара кривых гвоздей всего - сказал криворукий строитель, забивая 1001 кривой гвоздь ;D
Цитата: технолог от февраля 22, 2012, 14:11:05
Цитата: MadMax от февраля 22, 2012, 00:42:53
достаточно номера СНИЛС или паспорта
Ну да, точно. Вообщем чем проще, тем лучше.
А тайное голосование вот всяким там и на руку по ходу.
Забавно!
Весь мир, включая самые наидемократичнейшие из демократичнейших стран, за президентов голосует тайно (ну, может, кроме США, там вообще граждане не при делах - коллегия выборщиков рулит), а Россия почему-то должна голосовать нараспашку.
Вопрос: а нахрена?
Оппозиция всё равно будет недовольна.
Так стоит ли идти у неё на поводу?
оппозиция какраз довольна - деньги уплочены
Цитата: rgaz от февраля 22, 2012, 23:09:51
оппозиция какраз довольна - деньги уплочены
Уплочены, но с отчетностью траблы.
5 марта будут готовы на всё, лишь бы оправдаться.
Цитата: Штирлиц от февраля 22, 2012, 23:05:42
Цитата: технолог от февраля 22, 2012, 14:11:05
Цитата: MadMax от февраля 22, 2012, 00:42:53
достаточно номера СНИЛС или паспорта
Ну да, точно. Вообщем чем проще, тем лучше.
А тайное голосование вот всяким там и на руку по ходу.
Забавно!
Весь мир, включая самые наидемократичнейшие из демократичнейших стран, за президентов голосует тайно (ну, может, кроме США, там вообще граждане не при делах - коллегия выборщиков рулит), а Россия почему-то должна голосовать нараспашку.
Вопрос: а нахрена?
Оппозиция всё равно будет недовольна.
Так стоит ли идти у неё на поводу?
На самом деле, тайное голосование порождение трусов, опасающихся оглашать свою позицию. К тому же при определённых условиях "тайное" голосование может стать явным: например, на конкретном участке все проголосовали "против" (или "за").
Такие вот наблюдения, взято с места, название которого по правилам форума нельзя писать. Я замазал только.
Информация к размышлению.
/Сорри, видео было/
1985 год. Доходная часть бюджета СССР - 367,7 млрд. руб. ВВП - 777,378 млрд. руб. Доля нефти и газа в структуре экспорта - 33,05 млрд. рублей. Доля нефтегазового экспорта в структуре доходов бюджета СССР составляет 8,9%
2011 год. Премьер-министр Путин сообщил на совещании по развитию ТЭК, что "порядка 50% от всех доходов бюджета составили доходы от нефтегазового сектора экономики". В частности, как сообщает газета RBC daily, нефть и газ пополнили бюджет на 4,1 трлн. руб, при том что общее число доходов составило 8,3 трлн. руб.
В структуре экспорта - экспорт сырья составляет 66%. Экспорт высокотехнологичной продукции составляет 2,3% от промышленного экспорта России.
Прошу прощения за много букв, но мне кажется, что очень в тему в тему.
Введение.
"Технолократизм различает три основных типа классических государств и три дополнительных типа постиндустриального государства.
Тип классического государственного устройства определяется технологией управления населением.
Постиндустриальные государства стоят особняком и радикально отличаются от классических.
.......
Технология управления поведением групп людей использует три основных способа(типов государственного устройства):
A. Заставить «правильно» вести – Насильственный способ.
B. Убедить «правильно» вести – Религиозный идеологический способ.
C. Купить «правильное» поведение – Рыночный способ.
(далее тут http://sapiensamne.narod.ru/SapAndState.htm (http://sapiensamne.narod.ru/SapAndState.htm))
.........
Кроме углеводородов, здоровому растущему Технологизму ежедневно требуются миллионы тон так называемого сырья – стали, алюминия, меди, редких земель и других жизненно важных элементов.
Про нас.
Эта необычная потребность породила новый тип постиндустриального государства – государства типа D.
Государства D типа принципиально отличаются от классических государств тем, что правящим элитам этих организаций не требуется население для удовлетворения собственных потребностей.
Свои запросы доминирующие сапиенсы таких систем удовлетворяют, продавая жизненно необходимые Новой природе сырье и энергоресурсы системам группы C.
Поскольку необходимость в основном и вспомогательном населении отпадает, перед правящими элитами D-организаций встает главный вопрос:
Что с этим населением делать?
И вот тут-то все зависит от того, на какой стадии развития государственной системы ее застукал Технологенез.
Если это стадия - С, то получается вполне безобидное постиндустриальное государство Dc.
В таких государствах расходы на контроль лишнего населения традиционно для C-систем невелики.
И лишнему населению вполне хватает десятой тире пятой части выручки от продажи сырьевых ресурсов.
Несколько хуже если бурный рост Технологии застал государство на B-стадии.
Это постиндустриальные государства типа Db
Расходы на контроль населения все еще слишком велики и поглощают большую часть денег вырученных от продажи сырья государствам C-типа.
Это сводит на «нет» все преимущества сидения на ресурсах для правящей элиты.
Что-то надо делать.
На первый взгляд решение проблемы лежит на поверхности.
Нужно просто забыть о лишнем населении.
Решение столь же простое сколь ошибочное.
«Брошенное на произвол судьбы» население немедленно структурируется в государственную пирамиду, в ней появится своя правящая элита и не факт, что она не отгонит от корыта с вожделенными ресурсами прежнюю элиту.
И, тем не менее, самые простые доминирующие сапиенсы в Африке тупо применяют это простое решение и, как белки в колесе, крутятся в бесконечной череде государственных переворотов.
В более «продвинутых» Db-системах более опытные и образованные доминаторы уже понимают, что игнорировать лишнее население нельзя.
И применяют более надежный, хотя и более дорогостоящий способ.
Контроль над лишним населением сохраняется, однако расходы на приводную элиту лишнего населения и «народ» минимизируются.
Населению оставляются наиболее примитивные и затратные виды хозяйственной деятельности, чтобы оно было целый день занято.
Хорошо заняты и функционеры приводной элиты второго сорта.
Это позволяет держать возможных конкурентов подальше от реальной власти и сырьевых ресурсов.
Но, больше всего не повезло населению государств типа A, на территории которых волею случая оказались «хлеб и вода» технолосферы, рождающейся и развивающейся на территории классических государств B и C типа.
Такие A-государства превратились в государства самого неприятного типа - Da.
Правящие сапиенсы D-государств тоже homo и могут сравнительно спокойно расстаться с десятой тире пятой частью средств вырученных от продажи сырья или углеводородов и потратить их на содержание лишнего населения.
Если лишнего народа не много, как, например, в Мувейте, то этот народ живет, в общем-то, сыто, хотя и скучно.
Но, беда если лишнего населения в A-государстве сто миллионов, тогда ему не позавидуешь.
Того, что соглашается потратить правящая элита очень сильно мало.
И лишнее население густонаселенных Da-государств дохнет с голоду.
Лишнее население Da-систем обречено на мучительное вымирание в условиях предельно скудного содержания.
Правящая элита Da-государств не могут позволить структурироваться и развиваться лишнему населению естественным путем, что бы не получить конкурента и не могут просто уничтожить его.
Крайне редко доминаторы Da-систем пробуют непосредственно уничтожить лишнее население.
Даже самым тупым из них понятно, что затраты на уничтожение превысят затраты на минимальное содержание.
Это раз.
Во-вторых.
Уничтожение большого по численности населения потребует большой по численности и хорошо вооруженной силовой структуры. И где гарантия, что командир такой структуры не свернет башку пославшему его!
Понимая, что прав на нефть у них столько же, сколько у таракана родившегося на бензокалонке на бензин, правящие сапиенсы Dc-государств стараются не наглеть и встроиться в Планетарный Технологенез.
Ошалевшие от халявы Db и, особенно, Da лихорадочно пытаются сохранить за собой такое неправое право распоряжаться «хлебом» Технологии.
Изо всех своих органических сил, надсаживая пупы, стремятся они овладеть Бомбой, Ядом или Болезнями.
Нефть и сырье принадлежит не Кувейту, не Ираку, не России, не Норвегии и даже не Америке и не Великобритании.
Вообще не сапиенсам, сколько бы их ни было.
Нефть принадлежит Автомобилям и Аэропланам, Электростанциям и Котельным.
Мир разделился на «Моторы» и «Бензобаки»."
(источник http://sapiensamne.narod.ru/EnginesAndTanks.htm (http://sapiensamne.narod.ru/EnginesAndTanks.htm))
"Замминистра экономического развития РФ Станислав Воскресенский заявил, что налог на роскошь с 2013 года могут начать платить владельцы недвижимости площадью от 1000 кв. метров и автомобилей мощностью 200-250 лошадиных сил. "
Что-то я не хочу пересаживаться обратно на жигули или матиз. То есть 10 летнй авто у которого 253 лошади будет считаться РОСКОШНЫМ? Или тот же Гранд витара с 233 сильным движком тоже РОСКОШЬ? Они совсем рехнулись там у себя в госдуме? Неужели 38000 только за одну старую машину в год им мало? Скоро и за воздух платить будем.. Представляю возле парков терминалы по оплате, типа на всех свежого воздуха не хватает, деревья надо новые сажать, это очень дорого, так что платите..
абс правильный налог на роскошь яб даж со 150лс сил ввёл, хочешь понты - плати, а то как на сфетофоре они первые, а в налоговую только под угрозой невыезда за бугор загнать можно
Вам в Китай нужно уехать жить. А я живу в стране где добывют нефть, и так много плачу, да и Вы тоже, государству.
Цитата: технолог от февраля 25, 2012, 00:02:20
Вам в Китай нужно уехать жить. А я живу в стране где добывют нефть, и так много плачу, да и Вы тоже, государству.
у нас 2/3 страны живет в условиях хренового климата Россия наверное единств страна где в таких широтах живёт столько народу, вот еслиб мы ф банановой республике жили или майами-флорида это одно, а сургут-якутск это другое, и че вспоминать нефть если и добываем мы её в очень не простых условиях и транспортировка не самая близкая до потребителя и пенсов у нас много на душу населения, а расстреливать их жалко вот поэтому плати налог на роскошь если уж купил и не стони, неможешь тащить "саночки" возьми "ледянку" попросче
Согласен платить, только пусть член платит за свой членовоз тоже. А то народу крайний север, а им экватор. Давайте затянем пояса вместе. И за яхточку Олимпия пусть платят, а то у всех прицепы одни.
Цитата: Watcher от февраля 22, 2012, 20:19:52
... Пара кривых гвоздей всего - сказал криворукий строитель, забивая 1001 кривой гвоздь...
В строительстве есть понятие, как акты на скрытые работы...То есть если не проследить, то при халтуре нет внешних признаков брака, а дом развалится...
Например можно вообще гвоздь не забивать, а просто приклеить одну шляпку гвоздя, а видимость будет, что гвоздь забит.
Так и с выборами, имитируют, что всё честно, а на самом деле на этих .... пробы негде ставить...
Надысь слушала передачку про этот налог на роскошь. Передаю примерный смысл: большинство особняков толстосумов имеет площадь порядка 360-700 м2, поэтому им сверх налог на недвижимость (1000м2 и более) платить не придется. А тачки у высоких чиновников государственные (личные - только Волги и Жигули прошлого века, да прицепы ;D), за них бюджет платит. (Желающие могут почитать о госзакупках или посмотреть рубрику Госзакупка на Дожде: каких только предметов роскоши (ручек с золотыми перьями, золоченых и инкрустированных кортиков, шикарных дизайнерских светильников) и роскошных авто не заказывают себе госчиновники за госсчет.) Так что налог платить будет преимущественно средний класс за свои авто не самого представительского класса и не самые новые. В передаче перечислялось множество марок автомобилей среднего ценового сегмента, мощность которых чуть превышает 200 лошадиных сил - некоторые форды, шкоды, еще что-то, чего я не запомнила, потому что машины не вожу и не имею.
Да вот блин, роскошь, мать их законников.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16520669-307b.html (http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16520669-307b.html)
2 технолог (или тому, кто знает ответ): Вы считаете, что наше государство принадлежит к категории Dа или Db? В связи с последним митингом в Лужниках у меня возникло ощущение, что некто полагает себя помазанником Божьим, и потому начинает жать на религиозно-идеологические рычаги, призывая положить за себя жизнь, цитируя классика: "умрём же под Москвой". (Нет, чтобы вспомнить: "Но есть и Божий суд, наперсники разврата, есть грозный суд - он ждёт, он неподвластен звону злата".)
Сожалею, ответить не смогу, теории по экономике не изучал.. Филологию проходили больше..
Новая переписка http://slivmail.com (http://slivmail.com)
По Лобне пока ничего не нашел, есть информация по работе Нашистов в Долгопе и Химках
http://slivmail.com/jakimenko/message/13273#hl= (http://slivmail.com/jakimenko/message/13273#hl=)Долгопрудный
http://slivmail.com/jakimenko/message/13869#hl= (http://slivmail.com/jakimenko/message/13869#hl=)Долгопрудный
ОФФ Сколько же комм информации выложили, постоянно встречаются оргструктуры частных компаний с мобильными, домашними телефонами и другими данными простых сотрудников. Просто раздолье для спамеров
ОФФ Из письма по Долгопе "... Бригадиры получают у нас ежемесячно по 800 рублей, руководители городов- по 10 тысяч руб. ,а кто-то больше, плюс еще были выданы сметы на города.
Считаю, что ключевые люди в организации не руководители городов, а именно, бригадиры, собирающие основную массу людей на акцию.
Продолжаю работу по созданию силового блока организации, людей из СТАРШЕГО ПОКОЛЕНИЯ, способных к физическому противостоянию на улице, способных кинуть палку или помидор. ......"
Цитата: RazZar от февраля 26, 2012, 09:25:55
Новая переписка http://slivmail.com (http://slivmail.com)
По Лобне пока ничего не нашел, есть информация по работе Нашистов в Долгопе и Химках
ОФФ Сколько же комм информации выложили, постоянно встречаются оргструктуры частных компаний с мобильными, домашними телефонами и другими данными простых сотрудников. Просто раздолье для спамеров
странно что на сайте нет сисек и маленькой строчки низу- все лица и фамилии вымышлены, а бабки за грант честно отработаны
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 10:58:40
Цитата: RazZar от февраля 26, 2012, 09:25:55
Новая переписка http://slivmail.com (http://slivmail.com)
По Лобне пока ничего не нашел, есть информация по работе Нашистов в Долгопе и Химках
ОФФ Сколько же комм информации выложили, постоянно встречаются оргструктуры частных компаний с мобильными, домашними телефонами и другими данными простых сотрудников. Просто раздолье для спамеров
странно что на сайте нет сисек и маленькой строчки низу- все лица и фамилии вымышлены, а бабки за грант честно отработаны
Зато в переписке все четко и структурировано, кому, за что и на какую фигню тратят деньги налогоплательщиков. Вымышленность вы можете сами проверить позвонив по мобилам из переписки))
редкая чушь предназначенная для тупорылого инэт хомячка, лишь слегка наводнённая псефдофактами (у норм людей по несколько десятков почтов ящиков, они не пишут друг другу а чатятся в скайпе и в контахте) короч бабушкам возле подьезда эту голиматью толкай-те
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 14:06:28
редкая чушь предназначенная для тупорылого инэт хомячка, лишь слегка наводнённая псефдофактами (у норм людей по несколько десятков почтов ящиков, они не пишут друг другу а чатятся в скайпе и в контахте) короч бабушкам возле подьезда эту голиматью толкай-те
У меня два ящика - личный и рабочий, и нет аккаунтов соц. сетей. Я че - хомяг?
Нормальные люди отзовитесь - имея десятки ящиков и чатов-аккаунтов - когда вы работаете у "доменной печи"?
Сколько ящиков и аккаунтов у нормального тролля? ;D
Почему опубликование ящика Навального вызвало такую бурную радость троллей и полное доверие к контенту? Это риторический вопрос, не требующий ответа. :s03:
Есть три ящика - для работы, личный и для регистраций всяких (собиратель спама).
Зареген только в моем мире и бываю там раз в три месяца :)
Блин, и я не вписываюсь в количество "нормальных". Тоже, 2 ящика (личный и рабочий) , с соц. сетями не дружу (так уж вышло). Открыть что ли с десяток ящичков.. :s67:
http://youtu.be/GK8-ADuWgn0 (http://youtu.be/GK8-ADuWgn0)
Ни стыда у людей, не совести. (http://www.newsru.com/russia/26feb2012/bigwhite.html) Так внаглую показывают свои лица в камеру и так ясно говорят о том, что они хотят. Не иначе, как за деньги. 30 тысяч отморозков... ;D
Каждыйизних палучил грантт ф пасольстви госдепа вчира. самвидил
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s320x320/407215_280815475323051_100001838020918_673525_828381402_n.jpg (http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s320x320/407215_280815475323051_100001838020918_673525_828381402_n.jpg)
хороший мальчик, далеко пойдёт...
стилистическое изображение красных musculus gluteus maximus со словами любви какбэ намекаэ....
Цитата: piskareva от февраля 26, 2012, 17:18:44
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s320x320/407215_280815475323051_100001838020918_673525_828381402_n.jpg (http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s320x320/407215_280815475323051_100001838020918_673525_828381402_n.jpg)
хороший мальчик, далеко пойдёт...
стилистическое изображение красных musculus gluteus maximus со словами любви какбэ намекаэ....
Узнав сегодня, что они еще это и скандировали, меня это весьма удивило... Хотя простое обожествление видимо.
Цитата: RazZar от февраля 26, 2012, 17:53:48
Узнав сегодня, что они еще это и скандировали, меня это весьма удивило... Хотя простое обожествление видимо.
Догоним Северную Корею!
[quote ]
РАБОТОДАТЕЛИ ОНИ ТАКИЕ РАБОТОДАТЕЛИ
Не скажу, что я согласна с такими методами убеждения, но послушать было интересно :))) Рассказывает директор фирмы: "Работали у меня 2 девочки. 23 и 26 лет. Одна-из Тамбова, другая-из Лобни. З/п около 100 тыЩ в месяц, с процентами, бонусами, премиями. Купили себе в кредит Тойоту и МиниКупер, Снимали квартиры в Москве. Хорошо одевались....
И вот смотрю я, а на их тачках шарики белые висят....
Вызываю. Спрашиваю, чего вам, девачки, не хватает? Чем недовольны?
Они отвечают-всЁ отлично!
- А шарики зачем повесили?
- Да мыж в пробеге по Садовому гоняли! Это же сейчас очень модно и круто!
Вообщем, я их уволил в тот же день. И не жалею об этом."
[/quote]
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 19:26:22
[quote ]
РАБОТОДАТЕЛИ ОНИ ТАКИЕ РАБОТОДАТЕЛИ
Не скажу, что я согласна с такими методами убеждения, но послушать было интересно :))) Рассказывает директор фирмы: "Работали у меня 2 девочки. 23 и 26 лет. Одна-из Тамбова, другая-из Лобни. З/п около 100 тыЩ в месяц, с процентами, бонусами, премиями. Купили себе в кредит Тойоту и МиниКупер, Снимали квартиры в Москве. Хорошо одевались....
И вот смотрю я, а на их тачках шарики белые висят....
Вызываю. Спрашиваю, чего вам, девачки, не хватает? Чем недовольны?
Они отвечают-всЁ отлично!
- А шарики зачем повесили?
- Да мыж в пробеге по Садовому гоняли! Это же сейчас очень модно и круто!
Вообщем, я их уволил в тот же день. И не жалею об этом."
[/quote]
Судя по зарплате и девочкам - контора ГУП "Копыта Рога РФ 121". В такой работать и рядиться шариками - нелогично. Хорошо, что дядя, которому ТК по фаллосу, позже не попросил у них интима под угрозой увольнения в тот же день. ;D
судя по уровню граматнасти дирехтура его фирма не переживёт ближайший крысис, так шта маладес директор, дал деушкам шанс найти нормальную работу :)
Цитата: piskareva от февраля 26, 2012, 19:35:29
судя по уровню граматнасти дирехтура его фирма не переживёт ближайший крысис, так шта маладес директор, дал деушкам шанс найти нормальную работу :)
даж поговорка есть ф тему "раз такие умные - почему такие бедные"
истину глаголеш! rgazа в призиденты! никто не спасётся от стабильности!
Не, его не надо. Он сразу раскулачивать будет. В особенности тех у кого мотор в авто больше 200лошадок.
а неча расейские просторы дорогами забивать! надоть повышать физическую культуру электората, а то ишь, понапокупали всяких буржуйских поделок! Автомобиль - это роскошь, а не средство передвижения!
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 19:41:15
даж поговорка есть ф тему "раз такие умные - почему такие бедные"
это еврейская поговорка, а ты типа гуский, не? :)
неее ррребята если нет бабок на понт то это галимый понт (тимати)
Цитата: Vii от февраля 26, 2012, 19:58:06
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 19:41:15
даж поговорка есть ф тему "раз такие умные - почему такие бедные"
это еврейская поговорка, а ты типа гуский, не? :)
тебе то еврею видимо видней чья поговорка ;D, ну ладно пусть будет еврейская (венедиктову преведд)
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 19:58:06
неее ррребята если нет бабок на понт то это галимый понт (тимати)
тимати твой идол? :s03:
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 19:58:06
неее ррребята если нет бабок на понт то это галимый понт (тимати)
буш призидентом - будут и бабки!
да что там бабки - на истрибитиле покатаешся, амфору найдёшь (а может быть даже две)
Цитата: Vii от февраля 26, 2012, 20:00:33
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 19:58:06
неее ррребята если нет бабок на понт то это галимый понт (тимати)
тимати твой идол? :s03:
хто такое идол :o :-\, неее у меня идол насральный но я нелюблю продажный скот
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 20:00:11
Цитата: Vii от февраля 26, 2012, 19:58:06
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 19:41:15
даж поговорка есть ф тему "раз такие умные - почему такие бедные"
это еврейская поговорка, а ты типа гуский, не? :)
тебе то еврею видимо видней чья поговорка ;D, ну ладно пусть будет еврейская (венедиктову преведд)
обязательно пегедам, наши еше не всех гоев-кацапав опгиходывали...
расти пейсы, а то жо не дадим больше лизать
Цитата: piskareva от февраля 26, 2012, 20:01:26
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 19:58:06
неее ррребята если нет бабок на понт то это галимый понт (тимати)
буш призидентом - будут и бабки!
Цитата: Vii от февраля 26, 2012, 20:02:41
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 20:00:11
Цитата: Vii от февраля 26, 2012, 19:58:06
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 19:41:15
даж поговорка есть ф тему "раз такие умные - почему такие бедные"
это еврейская поговорка, а ты типа гуский, не? :)
тебе то еврею видимо видней чья поговорка ;D, ну ладно пусть будет еврейская (венедиктову преведд)
обязательно пегедам, наши еше не всех гоев-кацапав опгиходывали...
расти пейсы, а то жо не дадим больше лизать
ты со своим "лизать" поаккуратней, а то стоматологи нынче больших бабок просят
у мене есть знакомые жубодёры, оне буду рады подлечить будущего призидента
Цитата: piskareva от февраля 26, 2012, 20:01:26
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 19:58:06
неее ррребята если нет бабок на понт то это галимый понт (тимати)
буш призидентом - будут и бабки!
да что там бабки - на истрибитиле покатаешся, амфору найдёшь (а может быть даже две)
и кремлёвские дедки, точнее - старцы...Главное Прохоров определил, но не их это термин. Дума разве в Кремле заседает?)) Значит кто у нас кремлевские старцы - тандемные... :)
:s112:
Отсутствие толерантности это признак чего? 5 графа, сексменьшинства и т.д. Голосовалку надо замутить...
нинада нам энтой госдеповской талирантнасти! мы пойдём сваим путём, как сусанин заповедовал!
Цитата: piskareva от февраля 26, 2012, 20:06:46
у мене есть знакомые жубодёры, оне буду рады подлечить будущего призидента
не, тут психиатр нужен.
ргаз, ты думаешь я боюсь жополизов?
Цитата: Vii от февраля 26, 2012, 20:09:57
Цитата: piskareva от февраля 26, 2012, 20:06:46
у мене есть знакомые жубодёры, оне буду рады подлечить будущего призидента
не, тут психиатр нужен.
ргаз, ты думаешь я боюсь жополизов?
думай сам перед тем как фтыкнуть
я тебе все сказал.......
фтыкнуть - это как?
Отходим от темы... А между тем по теме..
Запретили запрещающего запрещать?
(http://pics.livejournal.com/livingtomorrow/pic/0002s5r4/s640x480)
(http://pics.livejournal.com/livingtomorrow/pic/0002z375/s320x240)
(http://pics.livejournal.com/livingtomorrow/pic/0003581s/s320x240)
Жень, это уже типа митинг..))
Какой митинг, он же один был. Причем после него ВСЮ красную площадь закрыли (как он сам говорил http://livingtomorrow.livejournal.com/175145.html (http://livingtomorrow.livejournal.com/175145.html))
Мне коммент понравился:
"Типа, менты сами дураки не креативные, надо было бомжей поднанять, они бы его обоссали, притворившись собачками, сам бы убежал.."
http://img-fotki.yandex.ru/get/6201/19549.3/0_7c049_972d725a_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6201/19549.3/0_7c049_972d725a_orig)
хто грамоту разумеет, переведите аб чём плакат?
никто ничего не заметил :)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6100/19549.3/0_7c042_685336cd_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6100/19549.3/0_7c042_685336cd_orig)
Господа, Путин - это вершина айсберга. Но благодаря этой вершине мы многое можем. Но...
Цитата: MadMax от февраля 27, 2012, 00:07:16
Господа, Путин - это вершина айсберга. Но благодаря этой вершине мы многое можем. Но...
Топить Татаники? ;D
Я посидел на БЕЛОМ унитазе, поддержал акции протеста. :)
Здравая мысль от "Госдепа" и его наивной жертвы/подлого получаителя грандов (какому троллю как приятнее):
Александер Климент | Foreign Policy
А не сжульничать ли Путину... чтобы помочь своим противникам?
Путину следует позвонить куда надо и заказать вброс бюллетеней в несколько урн... в пользу оппозиции, рекомендует в блоге на сайте Foreign Policy Александер Климент, аналитик из Eurasia Group.
Единственная интрига нынешних президентских выборов - в каком туре победит Путин: в первом или втором? - поясняет автор. В этой ситуации победа во втором туре после острых дебатов укрепит легитимность Путина.
Вдобавок второй тур позволит Путину воспользоваться аргументом "если не я, стрясется катастрофа", считает автор. Во втором туре Путин встретится с Зюгановым, призывающим национализировать экономику и возродить СССР, поясняет он. "Путин запросто может попросить протестное движение и своих зарубежных критиков выбрать меньшее из двух зол", - говорится в статье. Если учесть, что третий по популярности в России - Жириновский, то отставка Путина может освободить место для зловещей красно-коричневой связки коммунистов и ультранационалистов.
И все же Климент уверен, что Путин намерен победить в первом туре - иначе "ключевые группировки в элите заподозрят, что Путин теряет контроль". Поскольку система опирается в основном на личные отношения и узы политического покровительства, нелояльность элиты для Путина - более серьезная проблема, чем активность протестного движения.
Но есть и долгосрочный вызов - митингующие требуют изменить систему, чтобы альтернативными кандидатами были не только шуты, а количество туров предопределялось не Кремлем, а голосованием.
Источник: Foreign Policy
Цитата: MadMax от февраля 27, 2012, 12:16:08
Я посидел на БЕЛОМ унитазе, поддержал акции протеста. :)
А я вчера с Ладоги вернулся.
Вся Ладога протестует своим БЕЛЫМ снегом. :s03:
Цитата: Watcher от февраля 27, 2012, 15:03:09
... а голосованием.
Голосовать при жульнической избирательной чуровской системе, это всё равно, что играть в карты с заведомыми мошенниками...
Цитата: Vii от февраля 26, 2012, 20:07:09
Цитата: piskareva от февраля 26, 2012, 20:01:26
Цитата: rgaz от февраля 26, 2012, 19:58:06
неее ррребята если нет бабок на понт то это галимый понт (тимати)
буш призидентом - будут и бабки!
да что там бабки - на истрибитиле покатаешся, амфору найдёшь (а может быть даже две)
и кремлёвские дедки, точнее - старцы...Главное Прохоров определил, но не их это термин. Дума разве в Кремле заседает?)) Значит кто у нас кремлевские старцы - тандемные... :)
А Лобненские старцы поддерживают кремлевских - вертикаль. А потом поди будут докладывать на верх как они - митинги собирали, народ агетировали, по квартирам ходили мозги бабушкам промывали. - Дайте нам еще гектар 20 земли, а то "лобненский рубеж" уж очень близко к Москве...............
и про митинги. Сегодня на манежке был митинг в поддержку Путина (хотя что его поддерживать, вроде ещё сам стоит на ногах, но не суть). Так хочу вам доложить, господа-товарищи, что на этот митинг не пускали никого. т.е. я, вполне солидная дама с выраженным чувством патриотизма на лице была не допущена на митинг будущего моего президента. Это как понимать, люди добрые?
Цитата: piskareva от марта 05, 2012, 23:27:39
и про митинги. Сегодня на манежке был митинг в поддержку Путина (хотя что его поддерживать, вроде ещё сам стоит на ногах, но не суть). Так хочу вам доложить, господа-товарищи, что на этот митинг не пускали никого. т.е. я, вполне солидная дама с выраженным чувством патриотизма на лице была не допущена на митинг будущего моего президента. Это как понимать, люди добрые?
Видимо, фейс-контроль не прошли. :)
А наших "оппов" разогнали с Исаакиевской.
Чего они поперлись на несанкционированный митинг? :-\
Бабки отрабатывать, не иначе. :)
Цитата: piskareva от марта 05, 2012, 23:27:39
и про митинги. Сегодня на манежке был митинг в поддержку Путина (хотя что его поддерживать, вроде ещё сам стоит на ногах, но не суть). Так хочу вам доложить, господа-товарищи, что на этот митинг не пускали никого. т.е. я, вполне солидная дама с выраженным чувством патриотизма на лице была не допущена на митинг будущего моего президента. Это как понимать, люди добрые?
Зомбо ящик не смотрю, интересно нашистов показывали?
Цитата: piskareva от марта 05, 2012, 23:27:39
с выраженным чувством патриотизма на лице
суровое, должно быть, выражение вы им состроили, как у матери из одноимённого романа перед основной кульминацией, когда она листовки раскидывала... :)
Туда прямо по окончании действа прорвались националисты - каким-то тайным ходом через все оцепления охранявшего ОМОНа, и принялись водить хоровод. Это приятное занятие практически мгновенно прервала подоспевшая охрана, запихав танцующих в соответствующий автобусный кортеж.
Неужели Че арестован? :)
Оппозиция похоронила себя на «Пушке» (http://news.rambler.ru/13066758/?utm_source=regnum&utm_medium=tiser&utm_campaign=main)
Цитата:
"На главный оппозиционный митинг 5 марта я шла с интересом и одновременно с чувством страха — было ясно, что теперь, после выборов, митинги будут другими. «Я даже жену сегодня с собой не взял, — говорил один парень другому на выходе из метро. — Потому что, я слышал, сегодня пойдем брать Кремль. Так что пусть дома лучше посидит».
Все, вроде бы, было как обычно: плотная толпа людей, ползущая из подземного перехода к рамкам, только со всех сторон вместо обычных «серых» стражей порядка в ушанках — бежевые «роботы» со щитами и в касках.
Но плывущая толпа была совсем другой — не веселой и доброй, идущей на митинг как на праздник. Все теперь было наоборот: толпа давилась злобой, пихалась локтями, люди огрызались друг на друга. Практически не было плакатов, не было цветов, не было шариков. Только урчащая ненависть и хамство. Это были совсем не те люди, которые приходили на Болотную и на Сахарова. А может, это была малая, худшая часть Болотной?
Если на Болотной кто-то случайно задевал меня в толпе, сразу звучали извинения. Она казалась мне неким идеалом человеческого обществом — прежде всего, по своей нравственной культуре. На Болотной на несколько часов создавалась отдельная страна в стране. Страна, в которой хотелось жить, — без хамства, без пиханий локтями, без вранья. Жить вечно в детском утреннике — с шариками, с цветами, а главное, с любовью друг к другу.
Митинг на Пушкинской показал: Болотной больше нет, нет надежд, нет любви. Снежная революция закончилась. Да и снег скоро растает. И виноват во всем этом не какой-то коварный злодей, сидящий в Кремле или где-то еще. Виновата злоба."
Цитата: Watcher от февраля 27, 2012, 15:03:09
...митингующие требуют изменить систему,...
Изменение системы - это восстановление в полном объёме Православия, Самодержавия, Народности, разрушенных с 1917 года теми же самыми жуликами и ворами...
автор неизвестен:
Белою лентою лексус украшу
Фото Немцова залью на айпад
Сердце болит за любимую Рашу
Значит с друзьями идем на парад
По ролексу сверю время начала
Кэнон, зеркалку, бы не поломать
Жену захвачу, чтоб одна не скучала
Вот бы еще и любовницу взять..
Лозунги, песни, плакаты и флаги
Устанем кричать и устанем махать
Мы проявили вдоволь отваги
Надо бы выпить и малость пожрать
Столик уйютный в кафе-ресторане
Парочку гиннеса, стейк и вискарь
Как мушкетеры в изестном романе
«Утром подрался, вечером вжарь».
Неторопливо обсудим проблемы
Непримеримо осудим воров.
Мы не боимся гнева «системы»
С нами Навальный! С нами Немцов!
Пятое виски «чакры раскроет».
Гордость смешается с грустью во мне
Черной тоскою мысли накроют
«Как же херово жить в этой стране!»
И статья "от Штирлица", и "стихотворение" "от Р-Газа"--абсолютно тенденциозны и бесталанны.
Данные о фальсификациях на выборах президента в Петербурге:
http://borisakunin.livejournal.com/ (http://borisakunin.livejournal.com/)
Дайте ссылочку на инфу по УИК отдельно, хочется посмотрть детально, а не обобщенную по всей Лобне.
Цитата: Владимирович от марта 06, 2012, 22:13:17
И статья "от Штирлица", и "стихотворение" "от Р-Газа"--абсолютно тенденциозны и бесталанны.
Данные о фальсификациях на выборах президента в Петербурге:
http://borisakunin.livejournal.com/ (http://borisakunin.livejournal.com/)
Почему я должен верить Борису Акунину? :)
Цитата: Штирлиц от марта 06, 2012, 22:36:53
Цитата: Владимирович от марта 06, 2012, 22:13:17
И статья "от Штирлица", и "стихотворение" "от Р-Газа"--абсолютно тенденциозны и бесталанны.
Данные о фальсификациях на выборах президента в Петербурге:
http://borisakunin.livejournal.com/ (http://borisakunin.livejournal.com/)
Почему я должен верить Борису Акунину? :)
А почему другие должны верить Путину и "Бороде"? ;D
Цитата: RazZar от марта 06, 2012, 22:46:20
Цитата: Штирлиц от марта 06, 2012, 22:36:53
Цитата: Владимирович от марта 06, 2012, 22:13:17
И статья "от Штирлица", и "стихотворение" "от Р-Газа"--абсолютно тенденциозны и бесталанны.
Данные о фальсификациях на выборах президента в Петербурге:
http://borisakunin.livejournal.com/ (http://borisakunin.livejournal.com/)
Почему я должен верить Борису Акунину? :)
А почему другие должны верить Путину и "Бороде"? ;D
Потому что ЦИК подбил итоги выборов.
Путин избран.
Акунин может писать всё что душе угодно - на то он и писатель. :)
Мне лично он не интересен.
А его мнение - это его мнение.
Интересные данные можно посмотреть тут https://svodnyprotokol.ru/analytics.php?t=gas
Вообще сайт любопытный https://svodnyprotokol.ru/
Упражнение по арифметике приводит к не ожиданному результату
63%(по ГАС за Путина) - 11%(среднее не совпадение ГАС и копий протоколов) = 52%
Это как раз результат моего УИК, к которому я вопросов, по проведению выборов, не имею.
УИК 1215 -- ЭТАЛОН :s98:
Цитата: vladgrig от марта 07, 2012, 11:14:54
63%(по ГАС за Путина) - 11%(среднее не совпадение ГАС и копий протоколов) = 52%
Это как раз результат моего УИК, к которому я вопросов, по проведению выборов, не имею.
УИК 1215 -- ЭТАЛОН
В копии протоколов включены "карусельщики", "мёртвые души" - суть тотального, массового обмана, очковтирательства, фальсификации.
Кто-нибудь идет на митинг 10 марта?
Расскажете потом как все прошло.
"Выходить на кураже, на злости от происходящих вокруг событий уже не получится" (http://www.kommersant.ru/doc/1888315)
Цитата:
"Выходить на кураже, на такой злости от происходящих вокруг событий уже не получится. Выходить за то, чтобы Путина не было, как бы можно, но немножко наивно. Нужен какой-то конкретный план действий. Вот как бы добиваемся чего, вот шаг номер один, шаг номер два, шаг номер три. И мне кажется, что задача разнообразных структур, которые появились в последние месяцы, сейчас эти шаги выработать так, чтобы людям хотелось под этим подписаться.
...
– Борис Акунин сегодня в эфире сообщил, что "Лига избирателей" собирает сейчас материалы, готовит о нарушениях на выборах, и в частности, что по данным "Лиги" нет 50% у Владимира Путина в первом туре. Вот это может быть аргументом для дальнейших мирных акций протеста?
– Знаете, я боюсь, что это аргумент хороший, но достаточно слабый.
– Почему?
– Это аргумент был бы сильным, если бы у оппозиции был бы кандидат, у которого победа была украдена. Если мы говорим о том, что победы в первом туре не было, то, собственно, чего мы хотим дальше? Мы хотим, чтобы Путин вышел с Зюгановым во второй тур и победил бы там его, с максимальным перевесом? Или мы хотим отдать победу Зюганову, во что, в общем-то, не очень верится. К сожалению, эта ситуация патовая, и как бы на эмоциональном уровне патовость понимают и чувствуют очень многие люди.
...
Но мне кажется, что идея сейчас вернуться назад на неделю, еще раз пересчитать голоса, допустим, выйти во второй тур ––это не то, ради чего тысячам и сотням тысяч людей хотелось бы стоять на улицах."
Правильно. Зачем вообще дурацкие выборы?! Расходы одни.
Цитата: Watcher от марта 07, 2012, 23:28:36
Правильно. Зачем вообще дурацкие выборы?! Расходы одни.
+100500
если было известно кто будет президентом еще 5 лет назад
(http://s58.radikal.ru/i162/1203/61/1cbfcb267d78.jpg) (http://www.radikal.ru)
всем всем всем
Штрилиц отрабатывает денежку в ночную, rgaz обычно работает по утрам. Сменами хоть бы иногда менялись бы.
Очередной вброс от госдепа на калифорнийские серверы (http://www.newsru.com/russia/08mar2012/moneyforputing.html) :s03:
ЦитироватьОрганизаторы уличных массовок в поддержку избранного президентом РФ Владимира Путина рассказали о том, что стали жертвами мошенничества. По словам бригадиров, им так и не выплатили обещанных денег, в связи с чем пострадавшие готовы обращаться в прокуратуру.
Журналистам телекомпании BBC удалось встретиться с одним из бригадиров, который принимал участие в сборе людей на митинги в поддержку Владимира Путина на Поклонной горе 4 февраля, а также на Манежной площади 4 марта. Сергей, который просил не называть его фамилии, является профессиональным организатором массовок для кино. Как оказалось, те же методы показной зрелищности и наигранной массовости востребованы не только в киноискусстве.
По словам Сергея, он согласился рассказать о деталях своего бизнеса журналистам, поскольку заказчик массовок на "пропутинских" митингах задолжал ему около 150 тысяч рублей. И теперь ему нечем платить людям.
На митинге 4 марта в поддержку кандидата в президенты РФ Владимира Путина собралось, по официальным данным полиции, около 110 тысяч человек. При этом только в Гостином дворе, по оценке Сергея, на митинг собралось порядка 4 - 5 тысяч участников массовки. Своим подопечным бригадир обещал по 500 - 700 рублей.
Всю цепочку посредников на митинге на Манежной площади, где Путин, не дожидаясь окончания подсчета голосов, объявил о своей победе, Сергей не знает. По его предположению, в ней 7 - 10 уровней. "Конечный заказчик? Ну, если праздновали выборы Путина, соответственно, где-то у него", - рассуждает бригадир.
По словам Сергея, митинговать за деньги соглашались, в основном, жители Подмосковья, но были и люди из Москвы – в основном те, кто приехал из других регионов на заработки. Многие работали прежде в массовке в кино и на телепроектах.
Честные и от души порывы, говорите? ;D
Цитата: MadMax от марта 08, 2012, 20:37:31
Честные и от души порывы, говорите...
Давняя традиция "подпитывать" смуту, беспорядки, а также "народную поддержку" заинтересованным лицам...
русский мужчина деградировал и превратился в малоинтересный отброс цивилизации – в самовлюбленного, обидчивого, трусливого подонка.
взято отсюда - http://www.echomsk.ru/ (http://www.echomsk.ru/)
написал некто "Альфред Кох" видимо этот пингвин себяк таким неотносит
а вы товарисчи оппазицианеры продолжайте мастурбировать на прозападную вагину
Цитата: rgaz от марта 09, 2012, 10:37:27
...деградировал и превратился в малоинтересный отброс цивилизации – в самовлюбленного, обидчивого, трусливого подонка.
Не повторять, не распространять клевету.
Настоящая женщина настоящего мужчины http://avmalgin.livejournal.com/2974188.html (http://avmalgin.livejournal.com/2974188.html)
А как же кавказский туристический кластер? ;D
НЕ ПОКУПАЙ ПУТИНСКИЙ БЕНЗИН или ЧТО В ГОЛОВАХ У НЕПОЛЖИВЫХ
"Вчера вечером я уже был готов покинуть Россию. Страна путинских рабов не достойна того, чтобы в ней жили такие, как я.
Созвонился с племянником, который уже пять лет живет в Португалии. Живет свободно, по настоящему, не боясь путинского произвола. Работает на ферме, выращивает клубнику. Живет гражданским браком с замечательной женщиной из Нигерии.
Хотел я туда уехать, но племянник сказал, что у них сокращения.
И я решил. Нет. Я не уеду. Я остаюсь. Я буду бороться.
Я верю, что всему Свободному Миру есть дело до дела демократии в России ! Я верю, что наши друзья из США и Европы нам помогут !
А мы тут, все честные люди, все, кому дороги идеалы свободы, будем бороться с режимом кровавого диктатора."
Полный набор откровений от модных и рукопожатных читайте здесь: http://www.kontra20.ru/p/poslevyborny-trsk-shablonov/ (http://www.kontra20.ru/p/poslevyborny-trsk-shablonov/)
РГАЗ ("Я русский"):
Цитироватьрусский мужчина деградировал и превратился в малоинтересный отброс цивилизации – в самовлюбленного, обидчивого, трусливого подонка
Тонко замечено, и главное, самокритично.
Цитата: Владимирович от марта 09, 2012, 21:10:17
РГАЗ ("Я русский"):
Цитироватьрусский мужчина деградировал и превратился в малоинтересный отброс цивилизации – в самовлюбленного, обидчивого, трусливого подонка
Тонко замечено, и главное, самокритично.
самокритика хорошая черта
Слушайте, ну это же прямой геноцид россиян со стороны жидов.
Интересно - почему их-то никто к юридической ответственности не привлекает?
Я вот предлагаю решить вопрос по-Сталински: нет людей - нет проблем. Собрать всех сотрудников Эха в одном здании, и забетонировать как чернобыльский реактор.
И пусть они там сдохнут.
взято оттудаво http://kononenkome.livejournal.com/681170.html (http://kononenkome.livejournal.com/681170.html)
Бывает, что Борменталь помогает Филиппычу. Например, когда надо Шарикова обратно в собаку переделать, когда сладу с ним (Шариковым) никакого не стало. Помните такое кино?
Цитата: rgaz от марта 10, 2012, 01:38:23
Я вот предлагаю решить вопрос по-Сталински: нет людей - нет проблем. Собрать всех сотрудников Эха в одном здании, и забетонировать как чернобыльский реактор.
И пусть они там сдохнут.
взято оттудаво http://kononenkome.livejournal.com/681170.html (http://kononenkome.livejournal.com/681170.html)
РГАЗ, а вас хоть одна мысль, кроме "расстрелять", "закопать", "забетонировать", "посадить на кол", посещает? Вы случаем не сатанист? Ненависть, злоба, насилие, убийство, к которому Вы призываете, - это почерк сатаны. Да и с юридической точки зренияпризывы к насилию тянут на статью 280 УК (экстремизм). Законодательством РФ запрещается использование сетей связи общего пользования (в том числе сети Интернет) для публичных призывов к экстремистской деятельности, которая подразумевает в том числе и деятельность физических лиц, направленную на возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию; на унижение национального достоинства.
По сути. Не сейте панику. Сам Варфоломеев в том же блоге пояснил так напугавший вас тезис:"речь надо вести в данном случае не о добавлении кандидатов в протестный сегмент (что само по себе было бы правильно и честно, разумеется), а о ликвидации путинской социальной базы. Есть 40-50 миллионов граждан, которые его поддерживают в любом случае."
Варфоломеев:
не устранении, а ликвидации. не электората, а социальной базы.возможных способов несколько:
общее просвещение граждан, освобождение от пут госпропаганды и крепостной зависимости от начальства и т.п. Нельзя же так буквально трактовать слова, и с радостью распространять слухи о кровожадности Варфоломеева. Тем, кто в контексте, разумеется, понятно, о чем речь. Если раздастся призыв "ликвидировать чиновничью коррупцию, ведь есть у нас огромная армия чиновников" - это вовсе не будет значить, что надо физически уничтожить всех чиновников.
Цитата: Lovely от марта 10, 2012, 05:50:32
...Законодательством РФ запрещается использование сетей связи общего пользования (в том числе сети Интернет) для публичных призывов к экстремистской деятельности, которая подразумевает в том числе и деятельность физических лиц, направленную на возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию; на унижение национального достоинства.
Без призывов работать над проблемой восстановления в стране разрушенного в 1917 году Православия, Самодержавия, Народности.
Захватившие тогда правление воры, грабители и убийцы придумали "законодательство", запрещающее их критиковать, требовать их ухода для восстановления справедливости.
Цитата: rgaz от марта 10, 2012, 01:38:23
Слушайте, ну это же прямой геноцид россиян со стороны жидов.
К слову...
В СССР в 1920—1930-е гг. в рамках инициированной большевиками кампании борьбы с антисемитизмом употребление слова жид и его производных было криминализировано и каралось тюремным заключением (по закону об антисемитской и погромной деятельности, принятому в 1918 г.).
Разжигание антисемитизма!
Цитата: vladgrig от марта 09, 2012, 12:24:08
Настоящая женщина настоящего мужчины http://avmalgin.livejournal.com/2974188.html (http://avmalgin.livejournal.com/2974188.html)
А как же кавказский туристический кластер? ;D
Не думал, что президент мне ответит ;D
11.03.2012 20:50
Президент РФ Дмитрий Медведев, выступая на проходящем сегодня в Краснодаре совещании по вопросам развития туристического кластера на Северном Кавказе, выразил неудовлетворение уровнем развития туристической отрасли в России.http://www.finam.ru/analysis/newsitem64D02/ (http://www.finam.ru/analysis/newsitem64D02/)
Любителям митингов протеста на заметочку:
http://rt.com/usa/news/348-act-tresspass-buildings-437/ (http://rt.com/usa/news/348-act-tresspass-buildings-437/)
Для тех, кто не в ладах с английским, поясняю:
В оплоте демократии, США, принята поправочка, согласно которой любые митинги протеста будут караться.
Цитата: Штирлиц от марта 13, 2012, 21:50:30
Любителям митингов протеста на заметочку:
http://rt.com/usa/news/348-act-tresspass-buildings-437/ (http://rt.com/usa/news/348-act-tresspass-buildings-437/)
Для тех, кто не в ладах с английским, поясняю:
В оплоте демократии, США, принята поправочка, согласно которой любые митинги протеста будут караться.
А что нам загнивающая Америка? У нас свой путь.
ПС К чему вообще линк то? Мало ли у кого чего...
Цитата: Штирлиц от марта 13, 2012, 21:50:30
Любителям митингов протеста на заметочку:
http://rt.com/usa/news/348-act-tresspass-buildings-437/ (http://rt.com/usa/news/348-act-tresspass-buildings-437/)
Для тех, кто не в ладах с английским, поясняю:
В оплоте демократии, США, принята поправочка, согласно которой любые митинги протеста будут караться.
А Вы сами читали статью, и тем более биль?
Мне,думаеться, у Вас довольно "вольная" трактовка данного юридического акта.
Госдеп, тем временем, не дремал:
МОСКВА, 14 марта. /ИТАР-ТАСС/. Через перевалочный пункт в Ульяновске, возможно, будут проходить не только грузы, но и воинский контингент НАТО. Об этом заявил сегодня глава МИД РФ Сергей Лавров, выступая в Госдуме.
"Соглашение о транзите с рядом государств НАТО включает в себя не только оборудование и технику, но и персонал, контингенты, которые находятся в Афганистане по мандату СБ ООН", - уточнил министр.
Вместе с тем он подчеркнул, что "они не будут находиться на территории России в течение продолжительного времени". "Они не будут нигде жить, они будут просто транзитно пересаживаться с одного вида транспорта на другой", - заметил Лавров, добавив, что "этот проект соглашения еще не одобрен в правительстве, он еще только будет рассматриваться". "Этот проект отвечает задаче активной борьбы с теми угрозами, которые уже есть в Афганистане", - уверен глава МИД РФ.
Как заявил в феврале губернатор Ульяновской области Сергей Морозов, в случае реализации этого проекта, ожидается, что в Ульяновск будет прибывать до 30 грузовых рейсов НАТО ежесуточно.
© ИТАР-ТАСС. Все права защищены
тел. +7 (499) 791 0307, 791 0308, 791 0310; факс: +7 (499) 791 0303
rusmarket@itar-tass.com
сейчас Штирлиц заступится, скажет, для стабильности родины не жаль.
Цитата: Watcher от марта 14, 2012, 21:53:21
..."этот проект соглашения еще не одобрен в правительстве, он еще только будет рассматриваться". "Этот проект отвечает задаче активной борьбы с теми угрозами, которые уже есть в Афганистане", - уверен глава МИД РФ.
Рассмотрят и одобрят...как всегда "одобрям..с"...
Как в старое время, всё возвращается..."Слава КПСС", "Народ и партия едины", "Марксизм-ленинизм вечно живое, всепобеждающее учение", "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить" (поэтому и не убирают мавзолей)...
Цитата: Штирлиц от марта 13, 2012, 21:50:30
Любителям митингов протеста на заметочку:
http://rt.com/usa/news/348-act-tresspass-buildings-437/ (http://rt.com/usa/news/348-act-tresspass-buildings-437/)
Для тех, кто не в ладах с английским, поясняю:
В оплоте демократии, США, принята поправочка, согласно которой любые митинги протеста будут караться.
Прочитала. И что?
Смысл в том, что, если некто (высокий чиновник) находится под защитой секретной службы, то протестующий народ не должен случайно помешать ему выполнять его обязанности, а потому протесты в помещениях и в пределах некоего периметра на открытых площадках, где может оказаться данный чиновник, будут считаться нарушением закона. Однако чиновник уехал - протестуй обратно. Есть серьезное исключение: нельзя будет свободно гулять, а значит и протестовать, на территории Белого дома.
ЗЫ: На днях обратила внимание на то, что вокруг Белого дома даже заборчика нет, подумала: стремно, наши-то в крепости сидят, а у них - подходи, кто хочешь и в окошко заглядывай. Ан, кончилась халява.
А это как в советских газетах - фото: белый идет в белых штанах, а носильщик негр несет чемодан (обычная зарисовка с вокзала), и подпись. Тяжкие будни черного населения США, угнетаемого империализмом и по сей день (когда советские космические корабли бороздят просторы вселенной, а выборы генсека - самые честные в мире), влачащего рабское существование. Или что-то типа того. ;D
Как это заборчика нет у Белого дома...
Оградка редкокольная высотой сантиметров 70-80 была со стороны Монумента, огораживает фактически зону знаменитой лужайки
Но рядом с этим заборчиком, те за периметром особоохраняемой территории прямо на глазах у полицейских бомжи на ночлег устраиваются, и их оттуда никто не прогоняет ???
http://www.youtube.com/watch?v=sqTJJG8ozoI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=sqTJJG8ozoI&feature=related)
какое отношение имеет ролик с загулами молодой собачки к теме ?! и к чему он вообще тут ? или публикующий/снявший его-святой штоль?!
думаю публикующий видео, поклонник сапчаг..... мне кажется он лицо с тонкой душевной организацией.
ну ли просто бан выпрашивает
Цитата: Frogg от марта 15, 2012, 17:42:41
какое отношение имеет ролик с загулами молодой собачки к теме ?! и к чему он вообще тут ? или публикующий/снявший его-святой штоль?!
самое прямое, человек с таким поведением призывает кого то на митингах, и говорит о многих высоких вешах... забывая свое недалекое прошлое.... Дошло?
Цитата: romario7821 от марта 15, 2012, 20:17:40
... говорит о многих высоких ...
Внимать тому, что говорят, а не кто...
Т.е. если правильные слова, мудрость, то это главное, а не кто сказал...
НТВ конечно......,но..
http://youtu.be/3tEb_16dxRE (http://youtu.be/3tEb_16dxRE)
Цитата: технолог от марта 16, 2012, 19:10:32
НТВ конечно......,но..
В воскресенье повторят.
В 20-00.
М-дя.... такая буча в Интернете идет по поводу этого фильма.
Хомячки обиделись всерьез. :)
Жаль, я телек не смотрю, но ради такого в воскресенье накуплю поп-корна. :s03:
НТВ как всегда поражает своей продажностью... Очередная попытка обелить дядю Вову и подтасовать кто против царька. Питерские забоялись видимо.. ;D
Тю!
Было бы кого бояться.
А вот добить оранжевую гадину надо.
Хороший фильм, в смысле - профессионально сделанный, можно сказать - с чувством. Мне сразу вспомнился примерно такой же озвученный этим же голосом, сделанный несколько лет назад к 1 апреля - там все были враки-шутки, но люди приняли за правду. После такого, афтароф настоятельно попросили шуточные фильмы больше не делать, а делать, соответственно - такие, как этот.)))
Хамячки канечна слюни пустили от обиды и бъются в конвульсиях. А анти-хомячки наоборот, утоляют праведный гнев. А что, даже "Чапаев " пришлось переснимать, настолько зрители сочувствовали киноперсонажу, жаловались на предателя режиссера).
Цитата: Штирлиц от марта 16, 2012, 20:48:05
Тю!
Было бы кого бояться.
А вот добить оранжевую гадину надо.
Чем? :s03: Заказными и плохо смонтированными передачами? Кто поверит в этот бред? Наверное жители культурной столицы. Заказы на Лукашенко, Лужкова и т.д. надо быть дураком полным, чтобы не понимать, что это примитивный инструмент воздействия.
согласен с нтвэшниками, оба моех акккаунта на тьюбе были завалены как и на рамблере соответстненно , при этом на рамблере моей почты теперь вообще не существует вот такая вот случайность случилась накануне болота
На войне как на войне.
Перед выборами хомячки завалили лживыми постами и роликами практически весь Рунет.
Теперь идет ответка.
Повторюсь: я фильм не видел, поэтому оценить его пока не могу.
Но сам факт его выхода в эфир для меня очень показателен.
Цитата: rgaz от марта 16, 2012, 21:09:42
согласен с нтвэшниками, оба моех акккаунта на тьюбе были завалены как и на рамблере соответстненно , при этом на рамблере моей почты теперь вообще не существует вот такая вот случайность случилась накануне болота
Госдеп, не иначе ;D
Цитата: Штирлиц от марта 16, 2012, 21:18:32
На войне как на войне.
Перед выборами хомячки завалили лживыми постами и роликами практически весь Рунет.
Теперь идет ответка.
Повторюсь: я фильм не видел, поэтому оценить его пока не могу.
Но сам факт его выхода в эфир для меня очень показателен.
При попустительстве Госдепа, не иначе
Цитата: RazZar от марта 16, 2012, 21:09:20
... Кто поверит в этот бред? Наверное жители культурной столицы. Заказы на Лукашенко, Лужкова и т.д. надо быть дураком полным, чтобы не понимать, что это примитивный инструмент воздействия.
Вы, кажется, не поняли замысла.
Жители культурной столицы, как и жители Нерезиновой - активные пользователи Интернета.
Но не они определяют исход Выборов.
Определяют "регионы".
А там интернет-пользователей не так уж и много.
Вот поэтому фильмец запустили по телеку.
Цитата: rgaz от марта 16, 2012, 21:09:42
согласен с нтвэшниками, оба моех акккаунта на тьюбе были завалены как и на рамблере соответстненно , при этом на рамблере моей почты теперь вообще не существует вот такая вот случайность случилась накануне болота
ты нереально крут, прикинь хацкеру надо было башлять чтобы он твой акк снёс! или кто-то буйно-идейный вычислил и нагадил. Ну ю-тюб понятно - вражеский ресурс, а Рамблер? Или его уже иноземные враги купили?
Цитата: Vii от марта 16, 2012, 21:21:45
Цитата: rgaz от марта 16, 2012, 21:09:42
согласен с нтвэшниками, оба моех акккаунта на тьюбе были завалены как и на рамблере соответстненно , при этом на рамблере моей почты теперь вообще не существует вот такая вот случайность случилась накануне болота
ты нереально крут, прикинь хацкеру надо было башлять чтобы он твой акк снёс! или кто-то буйно-идейный вычислил и нагадил. Ну ю-тюб понятно - вражеский ресурс, а Рамблер? Или его уже иноземные враги купили?
ты кто моя совесть или свистунов? очередной.....
Цитата: Vii от марта 16, 2012, 21:21:45
Цитата: rgaz от марта 16, 2012, 21:09:42
согласен с нтвэшниками, оба моех акккаунта на тьюбе были завалены как и на рамблере соответстненно , при этом на рамблере моей почты теперь вообще не существует вот такая вот случайность случилась накануне болота
ты нереально крут, прикинь хацкеру надо было башлять чтобы он твой акк снёс! или кто-то буйно-идейный вычислил и нагадил. Ну ю-тюб понятно - вражеский ресурс, а Рамблер? Или его уже иноземные враги купили?
А кто у нас главный акицонер рамблера - Носик, а кто у нас Носик - медиа менеджер и буъхгалтер навального. Мстит, спать, кушать не мог, пока не свалил аккаунт рГАЗА ;D
Цитата: Штирлиц от марта 16, 2012, 21:21:32
Цитата: RazZar от марта 16, 2012, 21:09:20
... Кто поверит в этот бред? Наверное жители культурной столицы. Заказы на Лукашенко, Лужкова и т.д. надо быть дураком полным, чтобы не понимать, что это примитивный инструмент воздействия.
Вы, кажется, не поняли замысла.
Вот поэтому фильмец запустили по телеку.
+мильон
Вот с этим я как никогда согласен . "А регионы то не знают"
Статья по теме:
Месть хомячков (http://lenta.ru/articles/2012/03/16/ntv/).
Цитата:
"Отношение сетевой общественности к творениям дирекции правового вещания НТВ давным-давно сформулировал замдиректора ассоциации "Голос" Григорий Мельконьянц: "Вы - сурковская пропаганда". Понятно и то, что "разоблачения" эти ориентированы вовсе не на сетевую общественность и что все гневные рецензии и разборы НТВшной продукции, опубликованные в интернете, так там и останутся и до зрителей федерального телеканала не дойдут (ну разве что заработает "Добрая машина пропаганды" имени Алексея Навального...).
И тем не менее, фильм "Анатомия протеста" вызвал в блогосфере форменную массовую истерию. На сей раз телепропагандисты ославили тупыми продажными тварями не каких-то там политиков или правозащитников, а весьма значительную часть общества, в котором в последние три месяца сильно прибавилось гражданских чувств.
...
НТВ же пока вовсе не выглядит смущенным. Более того, канал намерен показать "Анатомию протеста" еще раз, в воскресный прайм-тайм. Не только "сетевые хомячки" умеют троллить."
Так что ответка есть ответка.
Пусть теперь хомячки отбиваются.
Не всё же Чурову отдуваться. :s03:
Цитата: технолог от марта 16, 2012, 21:26:39
Цитата: Штирлиц от марта 16, 2012, 21:21:32
Цитата: RazZar от марта 16, 2012, 21:09:20
... Кто поверит в этот бред? Наверное жители культурной столицы. Заказы на Лукашенко, Лужкова и т.д. надо быть дураком полным, чтобы не понимать, что это примитивный инструмент воздействия.
Вы, кажется, не поняли замысла.
Вот поэтому фильмец запустили по телеку.
+мильон
Вот с этим я как никогда согласен . "А регионы то не знают"
Им построят по базе НАТО, по телеку скажут - склад - всем спать.
Цитата: Watcher от марта 16, 2012, 21:28:26
Им построят по базе НАТО, по телеку скажут - склад - всем спать.
...всем спать, а в 25 звуко-кадре - бандерлоги... :s03:
обидели мышку написали в норку ;D
(http://cs9823.userapi.com/u144620898/-14/x_b59fea7a.jpg)
http://vk.com/ntvfake (http://vk.com/ntvfake)
Цитата: Штирлиц от марта 16, 2012, 21:28:03
Не только "сетевые хомячки" умеют троллить."
Так что ответка есть ответка.
Самый жирный троль.
http://youtu.be/urugDkdNG5s (http://youtu.be/urugDkdNG5s)
как ютуб крутит голоса в одну сторону: http://vk.com/wall-32982523_5937 (http://vk.com/wall-32982523_5937)
Смотрите рутуб. А то пристали к госдеповскому ресурсу, хотя лажу эту не госдеп снял и показал. На кремлине устроить объективную голосовалку, Чурова - отвечать за объективность.
Цитата: Watcher от марта 17, 2012, 10:44:51
...На кремлине устроить объективную голосовалку, Чурова - отвечать за объективность.
Объективная голосовалка в Интернете?
Уже надоело смеяться над подобной "объективностью".
Просто в силу того, что интернет-пользователи как выборка - некорректна.
Цитата: Штирлиц от марта 16, 2012, 21:21:32
Цитата: RazZar от марта 16, 2012, 21:09:20
... Кто поверит в этот бред? Наверное жители культурной столицы. Заказы на Лукашенко, Лужкова и т.д. надо быть дураком полным, чтобы не понимать, что это примитивный инструмент воздействия.
Вы, кажется, не поняли замысла.
Жители культурной столицы, как и жители Нерезиновой - активные пользователи Интернета.
Но не они определяют исход Выборов.
Определяют "регионы".
А там интернет-пользователей не так уж и много.
Вот поэтому фильмец запустили по телеку.
Да прекрасно я понимаю, что уровень информированности и зомбированности регионов намного больше. Если показывает один - два канала и каждый день втирают как хорошо в стране советской жить + это накладывается на деградацию на фоне всеобщей алкоголизации.
Цитата: Watcher от марта 17, 2012, 10:44:51
Смотрите рутуб. А то пристали к госдеповскому ресурсу, хотя лажу эту не госдеп снял и показал. На кремлине устроить объективную голосовалку, Чурова - отвечать за объективность.
Да тут некоторым вообще надо не пользоваться Инетом, т.к. изобретение Госдепа, ездить на Жигулях, курить "Приму" и питаться остаточным производством разрушенного нашего с/хозяйства. А иначе они же будут помогать Госдепу... Или это двойные стандарты?
Патриотичные хомяки-космополиты :)
Жигули это как бы тоже итальянцы в девичестве, а сейчас Рено
обычная заказная херь,а не фильм-нарезка роликов,истинность которых никак не возможно проверить,приправленная фирменным разоблачительно-плотоядным голосом за кадром,ранее смачно озвучивавшим детище давида гамбурга (исконно кремлёвское имечко,-не так ли?! 8)) "криминальную россию" и прочую расчленёнку.то,что политика не делается в белых перчатках-давным-давно известно.но если власть такая честная,как они утверждают-позволят ли они снять (и главное ,выпустить в широкий показ) аналогичный фильм про различные предвыборные штуки-трюки с ИХ стороны? думаю,НИ ЗА ЧТО ! в этом-то и заключается главный их обсёр! а то,что для массовости нанимали каких-то там пару тыщ студентов-ну и что? всем мыслящим людям (за исключением люмпенов (физических и моральных) и отсасывающих от трубы(или у её хозяев через разных посредников или напрямую)) ясно,как божий день,что огромная часть народа,(не считая нанятых нищих студентов),не желает,чтобы его считали быдлом,грабили,давили чиновными мерседесами и унижали, о чем,кстати,красноречиво говорят и реальные цифры явки на последние шутовские т.н. "выборы" !
http://www.amerikanizm.ru/crime/tjurma-po-amerikanski.html (http://www.amerikanizm.ru/crime/tjurma-po-amerikanski.html)
Преступность в США - самая высокая в мире как по общему числу заключенных, так и в расчёте на 1000 населения. http://www.amerikanizm.ru/crime/tjurma-po-amerikanski.html (http://www.amerikanizm.ru/crime/tjurma-po-amerikanski.html) То есть правительство США заставляет до 2 миллионов американцев работать рабским трудом за полбакса в час при этом богатые американцы уходят от наказания отделываясь штрафами или залогом! Мало того, многие тюрьмы в США приватизированы корпорациями, так они используют этот рабский труд для производства.
просвещайтесь - стиляги
Цитата: Frogg от марта 17, 2012, 12:48:18
обычная заказная херь...
Как и фальшивые ролики, кои массово вбрасывали во время выборов в Госдуму.
Как и другие ролики, направленные на то, чтобы унизить участников антиоранжевых митингов.
Как и куча тупых оппозиционных картинок, направленных на эмоции, а не на разум.
Хомячков бьют их же оружием.
Как Навальный выразился: "Вы не рефлексируйте, Вы рассылайте - пусть отбиваются!"
Похоже, хомячки никак не ожидали, что теперь отбиваться придется им. :)
Свидетельства очевидцев подлогов на выборах не котируются? Ты видишь только то, что ты хочешь?
Цитата: MadMax от марта 17, 2012, 15:07:24
Свидетельства очевидцев подлогов на выборах не котируются? Ты видишь только то, что ты хочешь?
Макс, я не судья.
Пусть свидетели обращаются в суд, а не занимаются очередной ерундой.
вы даж не представляете чего на выборах видели свидетели иеговы но ведь их никто не слушает ;D
Цитата: Штирлиц от марта 17, 2012, 15:26:07
Цитата: MadMax от марта 17, 2012, 15:07:24
Свидетельства очевидцев подлогов на выборах не котируются? Ты видишь только то, что ты хочешь?
Макс, я не судья.
Пусть свидетели обращаются в суд, а не занимаются очередной ерундой.
Уже обратились. Сакраментальный вопрос из русской классики: А судьи кто?
ЗЫ: С удивлением узнала, что это произведение русской классики было запрещено и было полностью напечатано в Москве лишь в 1875 году, через 46 лет после смерти писателя. А до того запрещалось упоминать, что Скалозуб был полковник, дабы не позорить ведомство. Зато пасквили были всегда в моде. На что Лермонтов отреагировал словами "Погиб поэт, невольник чести, пал оклеветанный молвой..." И тоже попал в опалу, а стихотворение - в самиздат. А сейчас бы в интернет.
Цитата: Lovely от марта 17, 2012, 21:27:23
Уже обратились. Сакраментальный вопрос из русской классики: А судьи кто?
...
Слава Богу, что судьи - это не те оголтелые ораторы, которые призывали брать Кремль... "МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ! ДА ИЛИ НЕТ?" (с)
И не сетевые хомячки.
Судьи делают свою работу, нравится это кому-нибудь или нет.
Служивые все подневольные... Говорят фас - отрабатывают хозяину. Не надо втирать про самый гуманный и справедливый суд в мире.
ПС
(http://farm8.staticflickr.com/7203/6990567663_25303e2c30_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/57123247@N02/6990567663/)
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112599 (http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112599)
Тенденции на лицо. Остальные свято верующие еще верят зомбоящику.. ;D Это еще нефть не упала в цене.
Цитата: RazZar от марта 17, 2012, 23:05:22
... еще верят зомбоящику..
Никто не верит, это опять фальсификация "чуровская"...
Для "чуровской системы" избиратели вообще не нужны..."Они" работают автономно "под заказ", независимо от заполнения бюллетеней. Если надо, сами заполнят, "как положено", составят протоколы, подпишут, поставят печати, объявят результат.
НТВ рулит, зомбоящик зомбирует как надо. Страна в надежных руках. Либеральные сопли подтереть белой лентой и отослать ее в Вашингтонский обком. Потом все строимся и под песню "Катюша" идем строить коммунизЬм.
Цитата: MadMax от марта 18, 2012, 00:25:01
НТВ рулит, зомбоящик зомбирует как надо. Страна в надежных руках. Либеральные сопли подтереть белой лентой и отослать ее в Вашингтонский обком. Потом все строимся и под песню "Катюша" идем строить коммунизЬм.
Задачей практически любого СМИ является формирование общественного мнения в угоду владельцам энтого самого СМИ.
Взять хоть ту же "Пушку": усиленное насаждение термина "лобнЯнцы" - чем не дебилизация местного населения? :s03:
Цитата: Штирлиц от марта 18, 2012, 11:02:56
Цитата: MadMax от марта 18, 2012, 00:25:01
НТВ рулит, зомбоящик зомбирует как надо. Страна в надежных руках. Либеральные сопли подтереть белой лентой и отослать ее в Вашингтонский обком. Потом все строимся и под песню "Катюша" идем строить коммунизЬм.
Задачей практически любого СМИ является формирование общественного мнения в угоду владельцам энтого самого СМИ.
Взять хоть ту же "Пушку": усиленное насаждение термина "лобнЯнцы" - чем не дебилизация местного населения? :s03:
Государственные СМИ формируют дебилизацию мы это и сами знаем. Сленг Ильи он характерен, но не в жизни. Это стеб.
Цитата: RazZar от марта 18, 2012, 11:26:27
Государственные СМИ формируют дебилизацию мы это и сами знаем. Сленг Ильи он характерен, но не в жизни. Это стеб.
Подозреваю, что и работники государственных СМИ в жизни - люди вполне себе умные и серьезные.
Видимо, тоже стебутся, как и Илья. :)
Различия между "Пушкой" и НТВ лишь в размере аудитории.
Кстати, Вы состав акционеров НТВ знаете? Там, кажись, "Газпром-медиа" рулит.
Тот же собственник, что и у "Эха Москвы".
Борис Надеждин подал иск к телекомпании НТВ (http://www.rbcdaily.ru/2012/03/18/focus/562949983285678)
" В адрес телеканала НТВ, который на минувшей неделе показал фильм про оппозицию под названием «Анатомия протеста», направлен первый иск в суд. В частности, заявление поступило от сопредседателя партии «Правое дело» Бориса Надеждина. В своем иске, который направлен в Останкинский районный суд Москвы, он потребовал защитить свои честь и достоинство.
О том, что иск подан политик сообщил в своем блоге сайте радиостанции «Эхо Москвы». Кроме того, Надеждин также призвал поступить аналогичным образом всех, кто считает себя оппозицией.
Телекомпания, пишет Надеждин, в вышеуказанном фильме допустила распространение сведений, не соответствующих действительности и наносящих ущерб чести и достоинству граждан - «представителей российской оппозиции, включая лично меня в частности», - говорится в заявлении..."
О как!
Видимо, оппозиции крепко наступили на хвост.
Как сама оппозиция поливает ложью и грязью ВВП, Чурова и прочих - так это, видите ли, свобода слова.
А как самих это свобода коснулась, то сразу в истерику.
М-дя, уж... дыма без огня не бывает. :s03:
Гм... как там, кстати, дела на родине Госдепа?
Читаю:
Полугодовой юбилей "Захвати Уолл-стрит" закончился стычками с полицией (http://lenta.ru/news/2012/03/18/occupy/)
Цитата:
"Официального количества задержанных власти Нью-Йорка не приводят, однако, по оценкам журналистов, только в парке Зуккоти оно может достигать 50 человек. Полиция, отмечает AFP, вела себя достаточно жестко несмотря на мирный настрой протестующий. Несколько женщин пострадали в ходе задержания, им была оказана медицинская помощь."
Ай-яй-яй!
Кровавый обамовский режим зажиревших дельцов Уолл-стрита разогнал мирную демонстрацию.
Позор!
Долой!
Как сказал один герой анекдота: "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?" (с) :s03:
Вот что сейчас твориться в демократической СШП:
http://www.inosmi.ru/usa/20120318/188529014.html (http://www.inosmi.ru/usa/20120318/188529014.html)
http://www.youtube.com/watch?v=sr-LCoWI3U0&feature=player_embedded#at=105 (http://www.youtube.com/watch?v=sr-LCoWI3U0&feature=player_embedded#at=105)
Два еврея рассуждают на тему "Как сделать в России переворот и залить всё кровью". А ............ блогеры готовы стать пушечным мясом для этого?
пранки - хулюганьё ;D
Просмотрел на НТВ фильму "Анатомия протеста".
В И-нете не стал смотреть принципиально - захотелось глянуть глазами обычного жителя российской глубинки, не отягощенного Интернетом.
Впечатления:
КЛАСС!
Так извозить "оранжистов" в их собственном дерьме...
Ай, молодцы НТВ-шники!
Как я уже писал, "оппов" бьют из же собственным оружием - безапелляционностью суждений и эмоциональной накачкой.
И тактика показа была выбрана грамотно:
1. Сперва показали ночью в будни, когда обычные люди спят перед работой.
2. "Оранжисты" взвыли не по-детски и своими воплями и сборищем у на Пушкинской и около Останкино создали фильму дополнительный ПиаР.
3. НТВ анонсировало повтор фильма. Но уже широко (и, главное, БЕСПЛАТНО!) разрекламированного.
Я сам "ящик" не смотрю, но тут уже включил. :)
4. Сразу после сюжета успели показать и реакцию оппозиции на фильм. Так сказать, "с пылу, с жару".
А теперь, ВНИМАНИЕ, вопрос:
Какая именно часть сюжета вызвала наибольший резонанс со стороны Немцова с гоп-компанией?
:s03:
Цитата: Штирлиц от марта 18, 2012, 21:45:47
Просмотрел на НТВ фильму "Анатомия протеста".
В И-нете не стал смотреть принципиально - захотелось глянуть глазами обычного жителя российской глубинки, не отягощенного Интернетом.
Впечатления:
КЛАСС!
Так извозить "оранжистов" в их собственном дерьме...
Ай, молодцы НТВ-шники!
Как я уже писал, "оппов" бьют из же собственным оружием - безапелляционностью суждений и эмоциональной накачкой.
И тактика показа была выбрана грамотно:
1. Сперва показали ночью в будни, когда обычные люди спят перед работой.
2. "Оранжисты" взвыли не по-детски и своими воплями и сборищем у на Пушкинской и около Останкино создали фильму дополнительный ПиаР.
3. НТВ анонсировало повтор фильма. Но уже широко (и, главное, БЕСПЛАТНО!) разрекламированного.
Я сам "ящик" не смотрю, но тут уже включил. :)
4. Сразу после сюжета успели показать и реакцию оппозиции на фильм. Так сказать, "с пылу, с жару".
А теперь, ВНИМАНИЕ, вопрос:
Какая именно часть сюжета вызвала наибольший резонанс со стороны Немцова с гоп-компанией?
:s03:
Может у Немцова лучше спросить?
Цитата: RazZar от марта 18, 2012, 22:59:16
Цитата: Штирлиц от марта 18, 2012, 21:45:47
...
А теперь, ВНИМАНИЕ, вопрос:
Какая именно часть сюжета вызвала наибольший резонанс со стороны Немцова с гоп-компанией?
:s03:
Может у Немцова лучше спросить?
Ага.
Спросите Немцова, от кого он получил нагоняй.
Его хозяев засветили классно!
Я прямо наслаждался, глядя на попытки американца заговорить по-немецки! :s03:
ранее на форуме гражданин Штирлиц заявлял что он телевизор не сморит..... однако с поразительной частой комментирует различные телевизионные передачи от малахова до малахов +
Цитата: Штирлиц от марта 18, 2012, 23:04:02
Цитата: RazZar от марта 18, 2012, 22:59:16
Цитата: Штирлиц от марта 18, 2012, 21:45:47
...
А теперь, ВНИМАНИЕ, вопрос:
Какая именно часть сюжета вызвала наибольший резонанс со стороны Немцова с гоп-компанией?
:s03:
Может у Немцова лучше спросить?
Ага.
Спросите Немцова, от кого он получил нагоняй.
Его хозяев засветили классно!
Я прямо наслаждался, глядя на попытки американца заговорить по-немецки! :s03:
Вы интересуетесь, а мне спрашивать? Интересная логика.. :o У всех свое устоявшееся мнение: есть сторонники Путина, есть противники. Зомобоящик уже давно не причем, после разгона ТВ-6 и смены акционеров НТВ. После этого наше ТВ это "рупор Геббельса" (т.е. пропагандисткая машина).
А я фильм не смотрел. Я на НТВ только глухаря да ментовские войны смотрю. Про хороших ментов сказочки такие :)
В остальном я этой твкомпании давно уже не доверяю. Вот как раз с тех времен, как оттуда Осокин ушел...
А я лично не смотрела никакие фильмы - но сегодня нас на Монорельсе реально поимели - пассажиропотоком! Это просто как говорит Аллочка просто ПИПЕЦ! Вы конечно извиняйте - но мне очень интересно а к чему-бы то несли все по 2-4 цветочка?????? Это как скажите относится к данному митингу????? Кого хоронили?
Я НТВ уже много лет бойкотирую по стойкому убеждению и без всяких призывов. Из всех госканалов он являет самое кондовое воплощение пошлости: сенсационно-бездарные передачки, американская интонация и чужеземный стиль подачи (почему-то в стоматологических клиниках этот канал является любимцем, видимо, потому что зомбирует до полного бесчувствия, притупляя и ощущение зубной боли). Слышала анонс данного фильма по другому каналу. Как только раздался характерный зомбоголос за кадром, я поняла, что ни за что смотреть не буду, равно как и Русские сенсации, и прочие бездарные поделки в этом духе.
ЗЫ: Не знаю никого, кто бы ходил на акции За честные выборы за деньги, но знаю многих, кто пошел туда в самый первый раз, когда еще собирались на Площади революции: переживала за ребят-студентов, которые туда отправились, потому что до последнего было непонятно, разрешат ли акцию, они шли под потенциальные дубинки. Я точно знаю, что настроения среди подавляющего большинства студенческой молодежи оппозиционные: этот факт для меня неоспорим, что бы там ни показывало НТВ.
Сегодня чуть-чуть обсудили и митинг и мнение - но это ж просто . Люди вы бы видели бы что творилось. По 2-4 цветочка шла молодешь! И пенсионеры! И такие офигенные тети и дяди!И детишек и на руках несли. Ребят я сегодня реально усмотрела что такое митинг! Блин это же скопище...... караул!!!! Еслиб Вы все это видели....ю
Цитата: Lovely от марта 19, 2012, 01:37:32
Я НТВ уже много лет бойкотирую по стойкому убеждению и без всяких призывов. Из всех госканалов он являет самое кондовое воплощение пошлости...
Да-да.
Смотрите ТК "Дождь" - там все честно и абсолютно бескорыстно. :s03:
Цитата: альченок от марта 19, 2012, 00:33:38
- но мне очень интересно а к чему-бы то несли все по 2-4 цветочка?????? Это как скажите относится к данному митингу????? Кого хоронили?
НТВ хоронили, несли как на кладбище, цветочки и еще печеньки
Штирлиц, так и пиши уже - за Родину, за Сталина!
Зачем скрывать? Ты же хочешь всех инакомыслящих заставить совершать оральный секс в подворотнях? Ты же за то, чтобы за мало-мальские, оскорбляющие ТЕБЯ поступки все минимум сидели, за то, чтобы все ходили строем и восхваляли Божество?
Так чего ты скрываешь свои истинные чувства?
Страну - сильному лидеру, кому не нравится - тех в концлагерь...
Так?
По поводу фильма. Очень понравилась запись в одном блоге.
http://sparkmann.livejournal.com/187613.html (http://sparkmann.livejournal.com/187613.html)
Задаюсь тем же вопросом. ГДЕ ПОСАДКИ? Или это показуха для овощей?
Я даже практически уверен, что паре сотне людей выдавали деньги/чулки/носки/прочие материальные ценности и на Болотной, и на Сахарова. Надо же готовить материал. Но тысячами автобусов (подозреваю, что за счёт бюджета) со всей России людей в Москву на эти митинги не свозили для изъявления своего мнения.
Цитата: rgaz от марта 18, 2012, 14:18:45
http://www.youtube.com/watch?v=sr-LCoWI3U0&feature=player_embedded#at=105 (http://www.youtube.com/watch?v=sr-LCoWI3U0&feature=player_embedded#at=105)
Два еврея рассуждают на тему "Как сделать в России переворот и залить всё кровью". А ............ блогеры готовы стать пушечным мясом для этого?
Послушал вылодженный ногсиком дже клип. Вывод. Ааааааа, БАБ заводит ЖЖ, мы пропали!!!!!!! Кроооооооооовь!!!!!
Анекдот на тему:
Лев Толстой очень любил детей. Однажды он шел по Тверскому бульвару и увидел впереди Пушкина. "Конечно, это уже не ребенок, это уже подросток, - подумал Лев Толстой, - все равно, дай догоню и поглажу по головке". И побежал догонять Пушкина. Пушкин же, не зная толстовских намерений, бросился наутек. Пробегая мимо городового, сей страж порядка был возмущен неприличной быстротою бега в людном месте и бегом устремился вслед с целью остановить. Западная пресса потом писала, что в России литераторы подвергаются преследованиям со стороны властей.
ЗЫ Березовский должен быть в Темзе. ИМХО
Еще один анекдот (в том смысле, как это слово употребляют англоговорящие - случай из жизни) на тему нового билля об огораживании территории Белого дома (Вашингтон, DC) так возмутившего Штирлица своей антидемократичностью. Анекдот рассказан моему знакомому Дейна Джойей (http://en.wikipedia.org/wiki/Dana_Gioia (http://en.wikipedia.org/wiki/Dana_Gioia)), который возглавлял National Endowment for the Arts (независимое агенство при администрации США, спонсирующее культурные проекты и оказывающее материальную поддержку новым талантам в области искусств), при правительстве Буша. Кабинетец у Джойи был аккурат на первом этаже Белого дома, и в этот кабинетец, бывало, заглядывали и представители российского культурного сообщества (не одному же Немцову по Белым домам ходить, бывают и культурные российско-американские проекты, к тому же Джойя и сам писатель и поэт, а не просто чиновник). А русские, какие бы культурные они не были, любят принести с собой известный сувенир - бутылочку русского народного горячительного напитка. После того как сувенир был торжественно водружен на стол, Джойа совсем не обрадовался, потому что принимать, а тем более внутрь, подобные сувениры американским чиновникам при исполнении категорически запрещено. Но водки было жалко, и он, положив ее в пакет, вывесил за окно (ведь это кабы уже за пределами госучреждения), дабы прихватить с собой по окончании рабочего дня. Однако через пять минут он заметил удаляющуюся от Белого дома фигуру афроамериканца с заветным пакетом в руке - ушлый чернокожий житель Вашингтона сразу понял, что в пакете что-то ценное и конфисковал в компенсацию за прошлое угнетение представителей африканского континента белыми расистами.
После принятия билля об огораживании территории Белого дома и недопущении на нее простых жителей города Вашингтона без пропуска, хотя бы о подаренной водке пиндосовским чиновникам можно будет больше не беспокоиться.
Цитата: Штирлиц от марта 19, 2012, 07:06:39
Цитата: Lovely от марта 19, 2012, 01:37:32
Я НТВ уже много лет бойкотирую по стойкому убеждению и без всяких призывов. Из всех госканалов он являет самое кондовое воплощение пошлости...
Да-да.
Смотрите ТК "Дождь" - там все честно и абсолютно бескорыстно. :s03:
Мне все равно, кому принадлежит канал, до тех пор пока там представлена дискуссия и дают слово тем, кто за и против по дискуссионным темам. С интересом послушала и Вексельберга, и Лужкова, и Горбачева, и Медведева, и Удальцова. Задача журналиста - раскрыть собеседника, а мне уж решать, нравятся мне его взгляды, манера себя держать, политические предпочтения. Не люблю, когда "мочат" в стиле а ля Доренко, валя в одну кучу факты и домыслы, вторгаясь в личную жизнь (рассказывая про перенесенные операции, личные телефонные разговоры, постельных партнеров). В Англии прослушки журналистами личных телефонных разговоров, например, звезд, вызывают скандал и увольнения, а у нас - это считается нормой.
Про плату за выход на митинги. Латынина первая сказала в Свободе доступа о том, что Прохоров платил своим сторонникам (по крайней мере части из них) за сопровождение его на Сахарова, и что ей это не нравится. Но он хотя бы из своего кармана платил, свои личные деньги. А вот источники финансирования караванов автобусов на путинги мне узнать так и не удалось. Говорилось: конечно, у премьера есть богатые сторонники, которые спонсировали акции в его поддержку, однако имена не назывались. Но свозились ведь преимущественно госслужащие, финансируемые из бюджета. Поэтому источник финансирования акций у меня лично не вызывает сомнений. Да еще и задержки зарплат (в нашей семье у двоих бюджетников на несколько месяцев под разными предлогами) подтверждают эту гиппотезу.
ЗЫ: постер "Единая Россия детям Лобни" со спортплощадки в нашем дворе сняли. Значит бюджетные деньги уже не равны кассе Единой России.
Цитата: Lovely от марта 19, 2012, 01:37:32
Я НТВ уже много лет бойкотирую по стойкому убеждению и без всяких призывов. Из всех госканалов он являет самое кондовое воплощение пошлости: сенсационно-бездарные передачки, американская интонация и чужеземный стиль подачи (почему-то в стоматологических клиниках этот канал является любимцем, видимо, потому что зомбирует до полного бесчувствия, притупляя и ощущение зубной боли).....
а традиция древняя,ещё от грозного пошедши :самых строптивых бояр и дворян,попавших в опалу,опускали в шуты-так больнее всего для благородного человека. так и нтв-изначально был самым несгибаемым и реально оппозиционным,вот его и опустили до кроваво-картонно-сплетне-страшилкового с емблемой в виде маньяка-педофила,ведущего глеба хз как его там....
Не сходящие с экрана маньяки-педофилы очень помогают создать атмосферу страха и нетерпимости, не дают времени обывателю задуматься о реальных проблемах, и повышают его самооценку: на фоне извергов-извращенцев-шпиёнов-агентов иностранных разведок он чувствует себя практически святым.
ЗЫ: О несгибаемых временах НТВ мне напоминает лишь тарелка и базовый пакет НТВ+, которые по лености никак не соберусь сменить на что-то более продвинутое, с лучшим набором каналов и менее дорогое. Но, наверное, настало время голосовать и рублем.
http://www.ria.ru/society/20120319/600222269.html (http://www.ria.ru/society/20120319/600222269.html)
Совсем "Госдеп" совесть потерял.
Читал сегодня "Фонтанку.Ру".
Макфол открещивается и отмазывает и себя и Госдеп.
Дескать, никому бабло не давали и не даем...ну, даем конечно, но не на митинги... а на "развитие гражданского обчества"... и только независимым организациям.
Сами почитайте (http://www.fontanka.ru/2012/03/23/058/).
Такая вот "независимость" на американские деньги. :s03:
Видать крепко Макфолу досталось за "Анатомию протеста".
А почему подчеркнуто "НЕЗАВИСИМЫМ". Типа надо и "зависимым" денег присылать. НАШИ выиграли грант госдепа ;D
Цитата: Watcher от марта 23, 2012, 20:24:45
А почему подчеркнуто "НЕЗАВИСИМЫМ". Типа надо и "зависимым" денег присылать. НАШИ выиграли грант госдепа ;D
Схема выделения бабла давно уже ясна, как Божий день: "независимые" организации - это типа фирм-однодневок.
Надо быть полным дурачком, чтобы ржать над очевидным.
Из серии "Если б я была Госдепом..., я б ....
;D ;D ;D
Посол США в РФ Макфол посетовал на слежку корреспондентов НТВ
29.03.2012 17:07
"Посол США в Москве Майкл Макфол жалуется на то, что, где бы он ни находился, за ним следуют корреспонденты НТВ
"Интересно, кто им дает мое расписание?" - задается вопросом в своем микроблоге в "Твиттере" Макфол.
Между тем в пресс-службе НТВ Интерфаксу сказали, что в данном случае ничего удивительного нет, вездесущность НТВ объясняется обширной сетью информаторов, и об этом известно каждому публичному человеку в нашей стране. В телекомпании также говорят, что зачастую съемки ведутся без какой-либо конкретной цели, просто для архива. На всякий случай, если понадобится соответствующая картинка."
Источник (http://www.fontanka.ru/2012/03/29/134/)
Обложили со всех сторон соколика. :s03:
Цитата: vladgrig от марта 09, 2012, 12:24:08
Настоящая женщина настоящего мужчины http://avmalgin.livejournal.com/2974188.html (http://avmalgin.livejournal.com/2974188.html)
А как же кавказский туристический кластер? ;D
По протоптанной тропинке...
"Я искал толпу волгоградских чиновников, прилетевших спецрейсом в Италию, чтобы отпраздновать день рождения губернатора С.Боженова, по всей стране, а они обнаружились у меня под носом - в той самой пятизвездочной гостинице Grand Hotel & La Pace в Монтекатини Терме, где месяц назад жила "русская царица" Светлана Медведева. Не удивлюсь, если губернатор поселился конкретно в ее президентском люксе. Ну и остальные полсотни халявщиков разместились в той же гостинице, в основном в люксах."
Тут продолжение http://avmalgin.livejournal.com/3017849.html?page=1#comments (http://avmalgin.livejournal.com/3017849.html?page=1#comments)
Более обстоятельно тут http://navalny.livejournal.com/698477.html (http://navalny.livejournal.com/698477.html)
Цитата: vladgrig от апреля 06, 2012, 21:43:38
...чиновников, прилетевших спецрейсом в Италию, чтобы отпраздновать день рождения губернатора С.Боженова...
С 1917 года беспробудно пьянствуют, гуляют за счёт воровства, грабежа, разорения страны и народа.
Цитата: Стефан от апреля 06, 2012, 22:26:41
Цитата: vladgrig от апреля 06, 2012, 21:43:38
...чиновников, прилетевших спецрейсом в Италию, чтобы отпраздновать день рождения губернатора С.Боженова...
С 1917 года беспробудно пьянствуют, гуляют за счёт воровства, грабежа, разорения страны и народа.
а до 17-го года на свои стали по европам ездили и янтарные комнаты строили?)))
Цитата: Bitldus от апреля 06, 2012, 22:47:01
Цитата: Стефан от апреля 06, 2012, 22:26:41
Цитата: vladgrig от апреля 06, 2012, 21:43:38
...чиновников, прилетевших спецрейсом в Италию, чтобы отпраздновать день рождения губернатора С.Боженова...
С 1917 года беспробудно пьянствуют, гуляют за счёт воровства, грабежа, разорения страны и народа.
а до 17-го года на свои стали по европам ездили и янтарные комнаты строили?)))
До 1917 года правители не воровали, не грабили, не уничтожали, не истребляли, не расстреливали миллионами заведомо честных, трудолюбивых, благородных людей, не разваливали страну, промышленность, сельское хозяйство и др отрасли.
за чей же счет они жили? чем на жизнь себе зарабатывали? налоги, оброки, церковные десятины не собирали? А система Кормлений? крепостного права не было? людей без суда и следствия не казнили? Опричнины и тайной канцелярии не было? И ссылок в Сибирь на каторгу не было, и Декбаристов тоже, а Кровавое воскресение это день донора был?
Цитата: Bitldus от апреля 06, 2012, 23:05:04
... ссылок в Сибирь на каторгу не было, и Декбаристов тоже, а Кровавое воскресение ...
1. Ссылали в Сибирь душегубов, убийц, государственных изменников и пр. негодяев. Брата Ленина Александра Ульянова повесили, как государственного преступника, а самого Владимира не тронули, хотя он был ещё хуже своего старшего брата.
2. Декабристы были врагами Веры, Царя и Отечества, замышлявшие убийство всей Царской семьи.
3. ...воскресение... в колонне демонстрантов были провокаторы, подкупленные на японские деньги, стрелявшие в солдат... Царя вообще в городе не было. Об этом уже несколько раз были передачи по телевидению, но на периферии, когда идут такие разоблачения, факты иностранного вмешательства враждебных России стран и др. сведения, касающиеся подрывной, вредительской деятельности против Российской Империи, включая ложь, клевету через печать, агитационные материалы и т.п., местные власти тут же переключают на сельские новости, концерты самодеятельности и т.п. Поэтому многие люди введены в заблуждение "совковой" пропагандой, кроме того, в школах до сих пор детям нагло врут о событиях тех лет.
Цитата: Bitldus от апреля 06, 2012, 23:05:04
за чей же счет они жили? чем на жизнь себе зарабатывали? налоги, оброки, церковные десятины не собирали? А система Кормлений? крепостного права не было? людей без суда и следствия не казнили? Опричнины и тайной канцелярии не было? И ссылок в Сибирь на каторгу не было, и Декбаристов тоже, а Кровавое воскресение это день донора был?
Вы разговариваете с магнитофоном. :s03:
ну Вам тогда Никитку усатого на царство он давно на трон метит
Цитата: Штирлиц от марта 23, 2012, 21:19:01
Схема выделения бабла давно уже ясна, как Божий день: "независимые" организации - это типа фирм-однодневок.
Надо быть полным дурачком, чтобы ржать над очевидным.
Фирмы-однодневки - это здесь:
"расследование «Новой газеты» показало: ежемесячно у граждан России уводят миллиарды налогов — наших с вами денег, перечисляя их на подставные фирмы под видом возмещения НДС. Делают это те же силовики и налоговые чиновники, которых юрист Сергей Магнитский обвинял в хищении в 2007 году 5,4 млрд рублей из бюджета. Мы расскажем, как это делается..."
http://www.novayagazeta.ru/inquests/51924.html (http://www.novayagazeta.ru/inquests/51924.html)
Даже если предположить наличие финансирования Госдепом "независимых" (Штирлиц, документики в студию!),
то
Цитироватьнадо быть полным дурачком, чтобы
не понимать (или прикидываться) схем финансирования "зависимых".
ЗЫ: Штирлиц, Вам тоже свойственны особенности ведения полемики, присущие Стефану. Только процент цитирования у Вас выше и верите Вы в другие догмы.
параноя это заболевание 8)
Безусловно. Сваливание своих проблем на происки внешнего врага - застарелое заболевание, трудно поддающееся лечению.
Цитата: rgaz от апреля 07, 2012, 19:21:30
параноя это заболевание 8)
"гусский", ты не поверишь, но
паранойя пишется именно так и никак иначе.
Цитата: Bitldus от апреля 07, 2012, 11:29:15
ну Вам тогда Никитку усатого на царство он давно на трон метит
Кого попало возвышают только "совки".
А Царь - Помазанник Божий.
Цитата: Lovely от апреля 07, 2012, 19:32:21
Безусловно. Сваливание своих проблем на происки внешнего врага - застарелое заболевание, трудно поддающееся лечению.
кто громче всехкричит держи вора???
а внешних друзей небывает это бизнес ничего личного
просто кто то нехочет продавать за свеженапечатанные фантики,а хочет получить все задаром
Цитата: Йожык от апреля 07, 2012, 19:33:40
Цитата: rgaz от апреля 07, 2012, 19:21:30
параноя это заболевание 8)
"гусский", ты не поверишь, но паранойя пишется именно так и никак иначе.
свали ф туман убогий 8)
Цитата: rgaz от апреля 07, 2012, 19:36:17
Цитата: Йожык от апреля 07, 2012, 19:33:40
Цитата: rgaz от апреля 07, 2012, 19:21:30
параноя это заболевание 8)
"гусский", ты не поверишь, но паранойя пишется именно так и никак иначе.
свали ф туман убогий 8)
подобной реакции я как раз и ожидал. тест на дебильность пройден. зачот.
кстати, дебильность - это болезнь (как и параноЙя) http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%E1%E8%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%E1%E8%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC)
Цитата: Йожык от апреля 07, 2012, 19:57:18
...тест на дебильность пройден. зачот....
Остротами, приколами и т.п. "их" не возьмёшь.
Как говорилось в одном фильме "совковых" времён... "..тут нужна интеллигентная работа..."...
Цитата: rgaz от апреля 07, 2012, 19:35:46
Цитата: Lovely от апреля 07, 2012, 19:32:21
Безусловно. Сваливание своих проблем на происки внешнего врага - застарелое заболевание, трудно поддающееся лечению.
кто громче всехкричит держи вора???
а внешних друзей небывает это бизнес ничего личного
просто кто то нехочет продавать за свеженапечатанные фантики,а хочет получить все задаром
Вы должно быть имели в виду "покупать"? А продающих патриотов качество этих "фантиков" полностью устраивает? Типа "ни пяди родной земли (задаром)!". Отнять дороже (одних умных бомб - по одной на каждые восемь танков - сколько надо), чем покупать на фантики, особенно, когда элита за фантики готова плясать под любую дуду.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BAjD1rEVCko# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BAjD1rEVCko#)!
Цитата: Стефан от апреля 07, 2012, 19:34:26
Цитата: Bitldus от апреля 07, 2012, 11:29:15
ну Вам тогда Никитку усатого на царство он давно на трон метит
Кого попало возвышают только "совки".
А Царь - Помазанник Божий.
тогда никитка мазок)))
мазок-помазок........какая разница,кто следующий разграблять будет......
Цитата: Bitldus от апреля 07, 2012, 21:41:51
тогда никитка ...
Лицемерный, не серьёзный, так как, когда была программа по ТВ "ИМЯ РОССИИ", то он вместо НИКОЛАЯ II, выбрал, пропагандировал, расхваливал Столыпина. В этом и проявилась его трусость, конъюнктурность, "и нашим и вашим, споём и спляшем"...
А Столыпин чем плох, если не считать царского достоинства?
Цитата: Che от апреля 08, 2012, 11:52:43
А Столыпин чем...
В этом и смысл, что человек, позиционирующий себя, как монархист, трусит открыто, в прямом эфире защищать от лжи, клеветы, нападок христопродавцев, изуверов-коммунистов, предателей Веры, Царя и Отечества святого Российского Самодержца Николая Александровича Романова.
Приверженность монархическим идеалам вряд ли стоит связывать с конкретными личностями, тем более, если их ошибки привели к крушению страны и страданиям народа. Надеюсь, Вы не думаете, что решением наших проблем могло бы стать "призвание" кого-либо из Романовых "на царствие" (читал, что у Ельцына была такая идея). Уж, их то кровь ныне так насыщена кровью "христопродавцев", что Ваш пафос в отношении данной фамилии приводит меня в недоумение.
Цитата: Che от апреля 08, 2012, 14:37:29
...в отношении данной фамилии ...
Собор в 1613 году постановил править Дому Романовых на вечные времена.
Это для православных означает, что не слушать противящихся этому врагов России и народа, маловеров, хулителей, злопыхателей, провокаторов, "умников", лицемеров вместе с лжецами, подлецами, тупицами и трусами.
Ну, что тут скажешь. Только одно: упрямство - добродетель ослов. (с)
Цитата: Che от апреля 08, 2012, 16:32:23
Ну, что тут скажешь. Только одно: упрямство ...
Не упрямство в приметивном понимании, а твёрдость убеждений, стойкость, последовательность, приверженность традициям, заветам святых, праведных, патриотов, непримиримость к заклятым врагам России и народа.
Митинговая активность "офисных хомячков" предсказуемо спала. :)
На марш по Невскому не пришло и десятка человек
10.04.2012 20:06
Марш оппозиции на Невском проспекте, анонсированный в социальных сетях, не состоялся.
Как сообщает корреспондент "Фонтанки", на Невском проспекте появилось всего несколько человек, которых можно причислить к оппозиционно настроенным кругам. Однако никаких акций они проводить не стали. Таким образом силы правоохранительных органов были стянуты зря.
Источник. (http://www.fontanka.ru/2012/04/10/191/)
Ну-с, а как там в Москве дело с энтим обстоит?
Все выехали на беспорядки в Астрахань.
Цитата: RazZar от апреля 10, 2012, 22:32:50
Все выехали на беспорядки в Астрахань.
"Из Москвы поддержать Шеина и его сторонников приехал основатель "РосПила"
Алексей Навальный, депутаты Госдумы от "Справедливой России"
Дмитрий Гудков и
Илья Пономарев и другие..."
Источник (http://lenta.ru/news/2012/04/10/astraxan4/)
"По оценкам журналистов и дежуривших на месте полицейских, митинг собрал около 200 человек."
Источник (http://www.ria.ru/society/20120410/622592155.html)
М-дя, уж... 200 человек собрать - это мощно. :s03:
А так картина следующая: пастухи уехали из Белокаменной, и московские бараны, оставшись без пастухов, притихли.
Что, собственно, и следовало ожидать.
Кстати, на анонсированный "марш миллионов" из здешних борцов с режимом кто-нить пойдет? :s03:
Ну бараны скорее сторонники Путина.
Марша "миллионов баранов" не будет, бабло закончилось....
Цитата: RazZar от апреля 10, 2012, 23:35:34
Ну бараны скорее сторонники ...
Власть с 1917 года незаконна, так как захвачена преступным путём.
Поэтому говорить о сторонниках или противниках бессмысленно, так как это всё равно, что говорить о претендующих или нет на наследство, тех, кто "седьмая вода на киселе", типа двоюродный деверь, золовки со стороны тёщи дяди Пети...
Собственно говоря, из-за чего весь этот сыр-бор...
http://alburov.livejournal.com/50578.html (http://alburov.livejournal.com/50578.html)
...как минимум в 116 УИКах из 203 расположенных в г. Астрахани, результаты выборов были сфальсифицированы. Огромное количество видеоматериалов, жалобы, акты и заявления наблюдателей, членов комиссий и других участников выборов, попросту игнорируются теми инстанциями, которые уполномочены вмешиваться и защищать закон...
Всего в Астрахани 202 избирательных участка, на 10 из них были установлены комплексы обработки избирательных бюллетеней (КОИБы). На 9 из них Столяров не набрал 50% (т.е. выходил во второй тур), а на 6 победил Шеин.
(http://pics.livejournal.com/alburov/pic/0002aq7e)
...Несмотря на огромное количество нарушений и эксит-поллы, которые говорили о победе Шеина, выборы объявили состоявшимися и победителем стал выдвинутый "Единой Россией" Михаил Столяров, который набрал 60%.
вот здесь можно посмотреть сами цифры
http://www.astrakhan.vybory.izbirkom.ru/region/region/astrakhan?action=show&tvd=4304220103086&vrn=4304220103082®ion=30&global=null&sub_region=30&prver=0&pronetvd=null&vibid=4304220103176&type=222 (http://www.astrakhan.vybory.izbirkom.ru/region/region/astrakhan?action=show&tvd=4304220103086&vrn=4304220103082®ion=30&global=null&sub_region=30&prver=0&pronetvd=null&vibid=4304220103176&type=222)
- это по одному из 4-х районов Астрахани.
Странными выглядят результаты по участкам, где Столяров набрал от 80 до 90%, а их много. Может быть Астрахань - это кавказская республика? ;)
У нас в Лобне таких участков не было. :-\
И еще... Не смотря на старания центральных каналов исказить реакцию общества, всё-таки все системные партии (официально, разместив посты на главных страницах сайтов) поддержали голодовку Шеина... кроме одной, понятно какой.
Цитата: YuriK от апреля 12, 2012, 11:27:02
...как минимум в 116 УИКах из 203 расположенных в г. Астрахани, результаты выборов были сфальсифицированы. Огромное количество видеоматериалов, жалобы, акты и заявления наблюдателей, членов комиссий и других участников выборов, попросту игнорируются теми инстанциями, которые уполномочены вмешиваться и защищать закон...
После 1917 года грабили, убивали миллионы простых и хороших русских людей, поэтому никогда не допустят, чтобы с помощью какой-то бумажки, бюллетеня их отстранили от власти...
Цитата: Штирлиц от апреля 10, 2012, 22:52:28
Цитата: RazZar от апреля 10, 2012, 22:32:50
Все выехали на беспорядки в Астрахань.
"Из Москвы поддержать Шеина и его сторонников приехал основатель "РосПила" Алексей Навальный, депутаты Госдумы от "Справедливой России" Дмитрий Гудков и Илья Пономарев и другие..."
Источник (http://lenta.ru/news/2012/04/10/astraxan4/)
"По оценкам журналистов и дежуривших на месте полицейских, митинг собрал около 200 человек."
Источник (http://www.ria.ru/society/20120410/622592155.html)
М-дя, уж... 200 человек собрать - это мощно. :s03:
А так картина следующая: пастухи уехали из Белокаменной, и московские бараны, оставшись без пастухов, притихли.
Что, собственно, и следовало ожидать.
Молодцы, что им не наплевать. Да, и двести это много. В Лобне за парк вышли митинговать тоже двести-триста. И что? До этого я не припомню ни одного митинга протеста против чего бы то ни было.
Зло - это молчать и делать вид, что все в порядке, это исходное состояние, к которому система будет возвращаться по умолчанию, если этому специально не препятствовать. Добро - это энергия, действие ради преодоления инерции, ради общего блага и эмоционального благополучия окружающих. Какое эмоциональное благополучие может быть при попирании закона? А посему нужно заставить закон выполнять и заставить действовать суд. Вы считаете, что для достижения этих целей необходимо, чтоб страна выходила протестовать десятками тысяч? Вам нравится провоцировать протестные настроения?
Цитата: Lovely от апреля 12, 2012, 17:24:39
...чтоб страна выходила протестовать десятками тысяч...
Все митинги протеста по закону должны согласовываться, утверждаться городскими властями.
При согласии властей к месту сбора подвезут горячее питание, питьё, обеспечат охрану (полиция, омон), пригласят исполнителей Кобзона, Киркорова, Долину.