!!!!!!!!!!!!!!!!!Акция на понижение цен !!!!!!!!!!!!
Народ я предлагаю эту акцию для тех, кто хочет решить свой квартирный вопрос
Реэлторы, спекулянты и прочие деловые люди решили поднять цены на квартиры за год от 2 до 4 раз, при этом строители не строят качественней, а то и хуже лишь бы побыстрей. Мы потребители этих квадратов и услуг пытаемся скопить, отказывая себе и семье во всем. Цены на жилье в Лобне и Долгопрудном сейчас стал как в Москве года два назад, только за эту цену тогда можно было купить квартиру в элитном квартале с отделкой и годовую к вселению, а сейчас вы покупаете за наличные или в ипотеку квартиры потом 3 месяца делаете ремонт ,заделывая все недостатки или по-другому БРАК рабочих и после всего будете пытаться быть счастливым выплачивая ипотеку. Ситуация напоминает покупку нашей машины за цену мерса ...
НАРОД Я ПРЕДЛАГАЮ АКЦИЮ БОЙКОТА НА ПОКУПКУ НЕДВИЖЕМОСТИ НА 6 МЕСЯЦОВ ,А ЛУЧШЕ НА ГОД
Мне кажется нельзя покупать некачественные новостройки или дряхлые хрущевки за цену фешенебельных квартир в Чехии, германии у финнов, но мы живем в России мы должны, пить вино из Грузии, а не мочу и жить в квартирах, за качество которых мы платим или же за цену, которою они стоят реально
Я присоединяюсь к вышесказанному.
Еще хочу добавить, в Дмитрове такая же ситуация с квартирами. Цены выросли в 2 раза за год. Покупать квартирки по цене особняков глупо. Для примера, построить нормальный двухэтажный дом будет стоить около 50000$.
:)
Цитата: adnre от марта 13, 2007, 10:57:43
!!!!!!!!!!!!!!!!!Акция на понижение цен !!!!!!!!!!!!
Народ я предлагаю эту акцию для тех, кто хочет решить свой квартирный вопрос
Реэлторы, спекулянты и прочие деловые люди решили поднять цены на квартиры за год от 2 до 4 раз, при этом строители не строят качественней, а то и хуже лишь бы побыстрей. Мы потребители этих квадратов и услуг пытаемся скопить, отказывая себе и семье во всем. Цены на жилье в Лобне и Долгопрудном сейчас стал как в Москве года два назад, только за эту цену тогда можно было купить квартиру в элитном квартале с отделкой и годовую к вселению, а сейчас вы покупаете за наличные или в ипотеку квартиры потом 3 месяца делаете ремонт ,заделывая все недостатки или по-другому БРАК рабочих и после всего будете пытаться быть счастливым выплачивая ипотеку. Ситуация напоминает покупку нашей машины за цену мерса ...
НАРОД Я ПРЕДЛАГАЮ АКЦИЮ БОЙКОТА НА ПОКУПКУ НЕДВИЖЕМОСТИ НА 6 МЕСЯЦОВ ,А ЛУЧШЕ НА ГОД
Мне кажется нельзя покупать некачественные новостройки или дряхлые хрущевки за цену фешенебельных квартир в Чехии, германии у финнов, но мы живем в России мы должны, пить вино из Грузии, а не мочу и жить в квартирах, за качество которых мы платим или же за цену, которою они стоят реально
А собственники квартир объявят бойкот на продажу недвижимости на 2 года ;D ;D ;D
сдадут в наем гастрабайтерам,цены на аренду высоки и спрос гораздо больше предложений
;D ;D ;D
Если уж я собираюсь в течение полугода свою однушку поменять на двушку,то я сделаю это сейчас,а не буду ждать чудесного снижения цены.2 года назад моя зарплата тоже была в 2 с половиной раза меньше.И в элитных кварталах цены были выше,квартиры там свободной планировки сдают (без стен).Строительный брак был всегда ,и 5 лет назад.Но ведь мы покупаем не только квартиру ,но и район ,где она построена.Или вас порадует супернавороченный дом в деревне Гомосеки Мухосранской области? ;D
Кстати о фешенебельных квартирах в Европе: в центре Мальме(швеция,недалеко от стокгольма) обычную(а не фешенебельную) студию можно приобрести в среднем за 150 тыс евро.Причем согласно законодательству страны я могу там пребывать не более 3-х месяцев в году,имея недвижимость в собственности(типа на дачу прибыл) ::)У нас в центре Лобни недалеко от Москвы такая квартира обойдется максимум в 90 тыс евро,а если в хрущебе-то и за 60.Но жить в ней приезжие из всей СНГовии,не привыкшие к комфорту европейских столиц, могут постоянно и счастливо.Ну не надо им в Чехию,им в Москве и области замечательно.И нам ,кстати ,тоже.Я не соглашусь жить в коттедже в Праге,мне нужна наша такая вот вся ужасная,но для меня очень уютная и прекрасная Лобня.Так что извините,но спрос на нашу недвижимость вряд ли уменьшится.Это надо всем приезжим запретить недвижимость покупать в Москве и Московской области.Но это невозможно с точки зрения законодательства.Других вариантов нет,ИМХО :o.Цены поднимают не риэлторы ,спекулянты и прочие деловые люди,их поднимает спрос.Вот ежели мы тут всей лобней выедем в Прагу на ПМЖ ,то цены там попрут вверх :-\,а здесь опустятся,вот и вся арифметика.
Так что объявляйте бойкот,а я пока квартирку куплю,радуясь что многие в раздумьях 8)
Цитата: yasha от марта 13, 2007, 13:12:49
Цитата: adnre от марта 13, 2007, 10:57:43
!!!!!!!!!!!!!!!!!Акция на понижение цен !!!!!!!!!!!!
Народ я предлагаю эту акцию для тех, кто хочет решить свой квартирный вопрос
Реэлторы, спекулянты и прочие деловые люди решили поднять цены на квартиры за год от 2 до 4 раз, при этом строители не строят качественней, а то и хуже лишь бы побыстрей. Мы потребители этих квадратов и услуг пытаемся скопить, отказывая себе и семье во всем. Цены на жилье в Лобне и Долгопрудном сейчас стал как в Москве года два назад, только за эту цену тогда можно было купить квартиру в элитном квартале с отделкой и годовую к вселению, а сейчас вы покупаете за наличные или в ипотеку квартиры потом 3 месяца делаете ремонт ,заделывая все недостатки или по-другому БРАК рабочих и после всего будете пытаться быть счастливым выплачивая ипотеку. Ситуация напоминает покупку нашей машины за цену мерса ...
НАРОД Я ПРЕДЛАГАЮ АКЦИЮ БОЙКОТА НА ПОКУПКУ НЕДВИЖЕМОСТИ НА 6 МЕСЯЦОВ ,А ЛУЧШЕ НА ГОД
Мне кажется нельзя покупать некачественные новостройки или дряхлые хрущевки за цену фешенебельных квартир в Чехии, германии у финнов, но мы живем в России мы должны, пить вино из Грузии, а не мочу и жить в квартирах, за качество которых мы платим или же за цену, которою они стоят реально
А собственники квартир объявят бойкот на продажу недвижимости на 2 года ;D ;D ;D
сдадут в наем гастрабайтерам,цены на аренду высоки и спрос гораздо больше предложений
;D ;D ;D
Если уж я собираюсь в течение полугода свою однушку поменять на двушку,то я сделаю это сейчас,а не буду ждать чудесного снижения цены.
Кстати о фешенебельных квартирах в Европе: в центре Мальме(швеция,недалеко от стокгольма) обычную(а не фешенебельную) студию можно приобрести в среднем за 150 тыс евро.Причем согласно законодательству страны я могу там пребывать не более 3-х месяцев в году,имея недвижимость в собственности(типа на дачу прибыл) ::)У нас в центре Лобни недалеко от Москвы такая квартира обойдется максимум в 90 тыс евро,а если в хрущебе-то и за 60.Но жить в ней приезжие из всей СНГовии,не привыкшие к комфорту европейских столиц, могут постоянно и счастливо.Ну не надо им в Чехию,им в Москве и области замечательно.И нам ,кстати ,тоже.Я не соглашусь жить в коттедже в Праге,мне нужна наша такая вот вся ужасная,но для меня очень уютная и прекрасная Лобня.Так что извините,но спрос на нашу недвижимость вряд ли уменьшится.Это надо всем приезжим запретить недвижимость покупать в Москве и Московской области.Но это невозможно с точки зрения законодательства.Других вариантов нет,ИМХО :o
Так что объявляйте бойкот,а я пока квартирку куплю,радуясь что многие в раздумьях 8)
Дело Добровольное и да будет счастье тебе в твоей двушке :-\ ,цены надо сбивать ,а двушку ты и так купишь только положи деньги в банк и через год на ремонт хороший пригадиться :)
Cпасибо,я лучше положу в квартиру ,чем в банк,а на ремонт заработаем ;D
Велика вероятность,что через год на эту доплату можно будет только ремонт и сделать(в однушке) :o.Бесплатный сыр в мышеловках обычно.Тем более и предложений квартир в моем районе почти нет.В другой район мне не хочется,а вы тут про Европу ,понимаете ли...
Ну так поезжайте,пейте грузинское вино,а мне нужна ржавая вода в центре ::)
Совковость у нас в крови :o
Цитата: adnre от марта 13, 2007, 16:37:10
Совковость у нас в крови :o
Хотите называйте совковостью. ;)Но мне кажется ,что это называется любовью к родной стране .И если Вам так хочется жить в Европе - то хотя бы перестаньте гадить в родном городе;D ;D ;D.А то вас там не примуть ;D
Р.S не знаю ,как другие,а я рад что хоть гастрабайтеры улицы чистят.Мы-то только пописать в лифте можем,а потом дома у нас видете ли страшные.
Хотя это тоже вариант-можно загадить весь город и цены снизятся.Не захочет народ на помойке жить ;D ;D ;D
ну почему, совковость, чел желает продать однушку в отдалённом районе города за цену, превышающую цену покупки в 4-5 раз, а Вы, своими заявлениями весь бузинесс ломаете
Цитата: babayka от марта 13, 2007, 17:00:50
ну почему, совковость, чел желает продать однушку в отдалённом районе города за цену, превышающую цену покупки в 4-5 раз, а Вы, своими заявлениями весь бузинесс ломаете
это вы про меня что ли? ;D
так я свою однушку еще не выставлял(нет альтернативы в продаже,хочу квартиру только в центре ), проживаю я в центральном(я не знал что это отдаленный район,а где центр,в Депе что ли? :)Да и покупать двушку надо-соответственно доплатив за метраж
P.S.цены в лобне завышены в 4-5 раз? ;D
то есть цена однушки должна быть 20-30 тыс баксов?офигеть ;D
я в год более 30 зарабатываю ;D
где же на всех квартир тогда взять подскажите? :o
а объявление несколькими постами ниже чьё
цена метра в Центральном когда-то была 400 у.е. теперь 2800, неплохая прибыль?
дешевле Шадунца тож ничего в Лобне не было, а теперича 112000 за 37 кв.м.
Так Лобня же в Европе! находится недалеко от Москвы, как Мальме от Стокгольма. Вот и выставляет 112000$ за 37 "фешенебельных" метра. Может кто-нибуть и купит...
присоединяюсь! мля буду, не куплю недвижимость в Стокгольме в ближайшие 10 лет! ;D
Знаете что обидно , в европе дом хотят снести, молодеж встает на демострации ,ущемляют права молодежи ,франция(париж) стаит почти месяц , а мы живем и ноем что вон там живут как люди а мы как .....
Солидарности никакой
Андрэ, а Вы из понаехавших, или местный?
Цитата: babayka от марта 13, 2007, 20:55:25
Андрэ, а Вы из понаехавших, или местный?
babayka , я из местных
???
Цитата: babayka от марта 13, 2007, 17:38:19
а объявление несколькими постами ниже чьё
цена метра в Центральном когда-то была 400 у.е. теперь 2800, неплохая прибыль?
дешевле Шадунца тож ничего в Лобне не было, а теперича 112000 за 37 кв.м.
За годик я здесь уже не менее десятка объявлений печатал и по лобненской и по московской недвижимости.Причем даже от имени двух девушек-смотрите несколькими постами ниже ;D ;D ;D
как раз несколькими постами ниже я и сделал оговорку,что я не посредник ,а помогаю друзьям.Не обращали ли Вы внимание ,что порой в моих объявлениях стоят разные телефоны? ::)
и о какой, простите ,прибыли вы говорите,если я продам свою квартиру площадью 45 метров и куплю 60-метровую?доплатив по 3 тыс за метр :D.сами поняли что написали?
;D ;D ;D
А дешевле Шадунца были кр поляна,депо,окружная.Равные по стоимости керама и букино.Для справки.И посмотрите какие там цены сегодня.Так же советую посмотреть цены на недвижимость в других городах нашей страны-Самаре,Ниж Новгороде и других,я уж молчу про Сургуты-Нефтеюгански-Нижневартовски...(вода кстати там пожелтее ,да ищщо и вонючая). Гляньте на цены казахских городов Астаны и Алма-Аты. У нас недвижимось ,видимо,должна стоить дешевле чем у них? ;D ;D ;D.Тогда все киргизы,таджики и прочие жители снг продадут недвижимость у себя и переедут к нам.Радуясь бойкоту ;D ;D ;DТолько где взять столько жилья в ближнем подмосковье?Не забывайте что мы живем в столице Российской Федерации и у нас большая страна,желающих жить в столице всегда было и будет много.Цены диктует рынок,и никакие спекулянты здесь не при чем.И платим мы не только за панельные-кирпичные коробки со строительным браком,а также и за то,где этот строительный брак возведен(другое дело,бороться со строительными недоделками и задержками сроков сдачи,здесь действительно строительные компании обнаглели донельзя).Но не может квартира в Таганроге и в Лобне стоить одинаково.И не забыли ли Вы,что в воспеваемых Вами заграницах большинство семей жильё СНИМАЮТ ВСЮ ЖИЗНЬ?А в Москве для очередников предоставляют жилье бесплатно,по льготным ценам и пр.
Единственный вариант большого снижения цены-это закрыть столичный регион для приезжих,ИМХО.Но тогда ,как в старые времена,расцветут фиктивные браки и пр.
Андрэ,мож лучше просто начать строить коммунизм? ;D
Жаль что Вы не Ленин :-\Но ,боюсь,что ваша идея гораздо утопичнее,нежели ленинские :-\
Квартира-это не плащч прикупить,и чтобы ее купить ПРИДЕТСЯ РАБОТАТЬ И КОПИТЬ ДЕНЬГИ ОТКАЗЫВАЯ ВО МНОГОМ СЕБЕ И СЕМЬЕ.Вспомните по сколько лет вкалывали наши родители чтобы получить жильё?С чего это вдруг вы решили что проработав пару лет сторожем должно хватать денег на квартиру в Москве?Если бы,как желает Babayka,метр сейчас стоил 400 баксов,то где бы взяли на всех квартиры-то?Что такое на сегодняшний день 20-30 тыс долларов для семьи ,если супруги работают на нормальной работе,а не занимаются фигней ?Посмотрите на очереди в автосалонах .Жизненный уровень растет все-таки.Если 2-3 года назад мои друзья и коллеги ездили на машинах за 5-15 тыс,то теперь как-то все перешли на авто за 25-40.
И как-то собрать деньги на доплату 15-20-ти метров жилья у меня получилось не сильно болезненно.Другое дело что нет их на рынке ,квартир ,нужных мне.Видимо продавцы объявили забастовку раньше вас :(
И в конце концов почему я и такие как я(считая себя нижнем слоем среднего класса)можем улучшать свои жилищные условия?Работать,простите,не пробовали,а не ждать манны небесной?Может ожидание халявы и есть совковость? :D :D :D
Уговорили, не буду покупать квартиру в ближайший год, два, три... ;D
На х она мне еще одна нужна? 8)
если тебе не нужна 2 и третья ,то что ты делаешь на этом форуме ???
Цитата: adnre от марта 18, 2007, 15:02:25
если тебе не нужна 2 и третья ,то что ты делаешь на этом форуме ???
Andre,так Вам нужно и 2 и 3 квартиры?По 400 баксов за метр? ::).Какой Вы однако...
Какие-то мечты у Вас мещанские,простите ;D
Я думал Вы для людей,а Вы всё под себю гребёте :o
Задумали скупить по-дешевке пол-Лобни а потом загнать втридорога,значит? ???
Ай-яй-яй :o
Тогда предлагаю Вам действовать иначе,бойкот ,думаю,не проскочит.
варианты:
а)женитесь на богатой вдове и за.бите ее в течение медового месяца насмерть.
б)найдите одинокую старушку,войдите в доверие,стирайте ей труселя и ходите за молоком,глядишь-усыновит
в)методично спаивайте соседей и обменяйте их в Талдом,доплатив ящиком водки
;D ;D ;D
yasha ты тему читал ????
Если ты хочишь пальцы почисать иди в другой топик , а если по делу так пиши по делу
Единственное что я предлагаю ЭТО ЗАДУМАТЬСЯ ,а не пустословить
и отвечу на твой вопрос ,ДА Я ХОЧУ КУПИТЬ КВАРТИРУ В ЛОБНЕ ИЛИ В ДОЛГОПЕ ,ДА Я ЗНАЮ СКОЛЬКО СТОИТ КВАРТИРА ПО СМЕТЕ И СКОЛЬКО КОНЦОВ ОТБИВАЕТ СПИКУЛЯНТЫ
НЕТ У МЕНЯ ДЕСЯТИ КВАРТИР
Цитата: adnre от марта 26, 2007, 11:06:26
yasha ты тему читал ????
Если ты хочишь пальцы почисать иди в другой топик , а если по делу так пиши по делу
Единственное что я предлагаю ЭТО ЗАДУМАТЬСЯ ,а не пустословить
и отвечу на твой вопрос ,ДА Я ХОЧУ КУПИТЬ КВАРТИРУ В ЛОБНЕ ИЛИ В ДОЛГОПЕ ,ДА Я ЗНАЮ СКОЛЬКО СТОИТ КВАРТИРА ПО СМЕТЕ И СКОЛЬКО КОНЦОВ ОТБИВАЕТ СПИКУЛЯНТЫ
НЕТ У МЕНЯ ДЕСЯТИ КВАРТИР
Да я просто поиздевался слегонца,над Вашими же репликами ;)
Сами же сказали"нечего на форуме делать если не нужна вторая и третья квартиры" ;D
По смете в Москве ,Лобне и в Талдоме стоимость квартир практически одинакова.Мы платим за место.
зы.Вроде водку вместе не пили,когда успели на "ты "перейти?
Цитата: adnre от марта 26, 2007, 11:06:26
Если ты хочишь пальцы почисать иди в другой топик , а если по делу так пиши по делу
по делу можно писать, когда есть предпосылки именно к делу, а не к "сказочно-фантастическому" трепу. а дела в твоем "призыве" - ноль без палки. никакие призывы (уменьшить цены или не покупать квартиры) не имеют ничего общего с рыночным регулированием цен. этим разве что депутаты и политики развлекаются перед выборами. ну им по статусу положено. а ты - депутат или политик? думаю, что нет.
Личное мнение. Считаю бредом платить за конуру из 30-50 метров сотку зелёнки. Люди сознательно загоняют себя в клетки и радуются 20 метрам на человека? Неправда?! Свалил из Москвы (двушка стоит заколоченая в Отрадном) и Радуюсь на свежем воздухе в построенном доме, в Луговой. 300 кв.м. И если какой нибудь придурок давал бы мне тысяч 200 за Москву(наверное так и стоит) не сомневаясь вложил бы только в землю и дом. (останавливает преусловная прописка:))) Ссаные подьезды, вывернутые почтовые ящики, ПАРКОВКА возле дома!, шум соседей, грохот на улице, мусоропровод в 3 метрах от квартиры..... Люди очнитесь!!!! Вокруг Вас столько возможностей действительно жить в своем доме в Лобне и окресностях , а не в кубе , а вы про однушки да двушки спорите.... Хотя, человека нельзя лишать добровольного сумашествия.....Кстати, соседи неделю назад продали домик (метров 100) с газом, водой и 10 сотками за 90.000.
Цитата: ефрейтор 20007 от марта 27, 2007, 08:21:34
Личное мнение. Считаю бредом платить за конуру из 30-50 метров сотку зелёнки. Люди сознательно загоняют себя в клетки и радуются 20 метрам на человека? Неправда?! Свалил из Москвы (двушка стоит заколоченая в Отрадном) и Радуюсь на свежем воздухе в построенном доме, в Луговой. 300 кв.м. И если какой нибудь придурок давал бы мне тысяч 200 за Москву(наверное так и стоит) не сомневаясь вложил бы только в землю и дом. (останавливает преусловная прописка:))) Ссаные подьезды, вывернутые почтовые ящики, ПАРКОВКА возле дома!, шум соседей, грохот на улице, мусоропровод в 3 метрах от квартиры..... Люди очнитесь!!!! Вокруг Вас столько возможностей действительно жить в своем доме в Лобне и окресностях , а не в кубе , а вы про однушки да двушки спорите.... Хотя, человека нельзя лишать добровольного сумашествия.....Кстати, соседи неделю назад продали домик (метров 100) с газом, водой и 10 сотками за 90.000.
ну,я тоже дом надеюсь построить, лет через несколько,всё сразу не бывает.Но от квартиры я никогда не откажусь,человек я сугубо городской и постоянный свежий воздух может меня загубить :-\.Да и не у всех ,кстати, такие подъезды.Что у меня ,что у родителей,что у бабульки-не подъезды ,а заглядение. :DОт соседей шума не слышно,на улице грохот сквозь стеклопакеты не проходит ;D,да и живем высоко.Сейчас много вполне нормальных домов,поменяйте ссаный подъезд на приличный,зачем иметь квартиру в гадюшнике,раз уж прописка держит?
Лучше уж и дом,и квартиру,ежели финансы позволяют ;D ;D ;D
Менять надо на лучшее. Поменять на хорошую трёху,в которой не жить и добавить 100 000 ?:)) Не, я лучше $ в бассейн на участке вложу. И никогда не пожалею...., как пожалел бы что купил несчастные 25 кв. м.:)))) Логично?
Цитата: ефрейтор 20007 от марта 27, 2007, 20:20:53
Менять надо на лучшее. Поменять на хорошую трёху,в которой не жить и добавить 100 000 ?:)) Не, я лучше $ в бассейн на участке вложу. И никогда не пожалею...., как пожалел бы что купил несчастные 25 кв. м.:)))) Логично?
Логично.
Вот еще пример:
Я три года назад удивился человеку, с которым работал в одной конторе. Он строил дом в Мытищах (ПМЖ, вода, газ, свет было уже подведено). Так ему в обмен на "эту землю с ямой" предложили трешку на соколе. А он отказался и построил двухэтажный дом.
Когда у него яма была - я его не понимал. А сейчас очень понимаю.
И многие начинают понимать, поэтому цены на землю тоже выросли.
Мы купили квартиру взяв 50% -й займ в кооперативе. Цены были тогда "смешные" и сумма займа была невелика. Но нас ежемесячные платежи вымотали. Мы, отказывая себе во всём, погасили досрочно займ и сделали ремонт. Теперь надо бы расширяться, дети растут, но за такие цены, да ещё через ипотеку... Я пасс. Это только кажется легко. Взять кредит это не значит въехать в квартиру бесплатно. Взял 100 000, а отдавать надо 150-200 тысяч. Я почему за ипотеку речь веду, её сейчас так раскручивают активно. У тех, кто действительно нуждается в жилье нет своих средств. Возьмут кредит и будут всю жизнь горбатиться за дополнительные несколько метров.
Чтобы хорошо зарабатывать нужно много работать, а чтобы стать богатым нужно придумать что-то ещё. Видимо, это и жилья касается. мы будем думать.
Хотелось бы увидеть здесь мнение людей, которые выплачивают сейчас ипотеку. Только честное.
Цитата: ефрейтор 20007 от марта 27, 2007, 20:20:53
Менять надо на лучшее. Поменять на хорошую трёху,в которой не жить и добавить 100 000 ?:)) Не, я лучше $ в бассейн на участке вложу. И никогда не пожалею...., как пожалел бы что купил несчастные 25 кв. м.:)))) Логично?
ну если не жить-это другой вопрос.тогда поменяйте на хорошую однуху-и прописка цела ,и на бассейн должно хватить :)
На бассейн и так хватает всего, кроме решительности на все лето зарытся в землю и цемент с ушами:)) А в двушке в Москве - суперевроремонт, жалко было бы потраченых сил менять на новое обустройство. Про ипотеку по 12% годовых (при лучшем варианте) и говорить не хочется. Выплачивать процентами пол квартиры банку? В Европе и США кредит на жилье для своих граждан 2-3% годовых. Почувствуйте разницу.... Медведев (это преемник В.В.П.) строит популистские национальные проекты, неподкрепленные ничем кроме лозунгов. Доступное жилье! Для кого? Бесплатное здравоохранение. Для кого? Всем давно понятно что за хорошее доступное жилье- надо пахать в 2 смены и все равно не успеешь... Так наболело...Хотя лично меня это и не касается. Смотрю на работе на девочку, таскающую бутерброды в 35 лет и экономя на всем, не успевающей за ценами на квартиры и понимаю что хоть ты лопни,но не купить несчастные 40 м. с зарплатой 1000$...А дома работа медсестрой за 4 000 руб в месяц считается нормой. Вот и будут такие люди жить как Тыковки в "Чиполино"...
Цитата: ефрейтор 20007 от марта 28, 2007, 23:55:56
Медведев (это преемник В.В.П.) строит популистские национальные проекты, неподкрепленные ничем кроме лозунгов.
у медведева после выборов под боком окажется гигантский стабфонд. и если учесть тот факт, что для откусывания от него половины на собственные нужды, вторую половину таки прийдется пустить на благое дело, то процент по ипотеке реально можно будет снизить (года через 3-4 до 8, а лет через 10 - до 4-5). если не давлением на коммерческие банки, так на помощь цбрф так точно. через ставку рефинансирования можно будет и ипотечные проценты снижать. некоторые банки уже используют формулу процента, в которую эта ставка включена.
Вот это по нашему! Простенько и со вкусом. Теперь всё встало на свои места и всем всё стало понятно:))) Правда, немного витиевато.... Чем же тогда, интересно, будут жить несколько сотен банков в РФ ? 8% годовых ?! Кстати,был летом в Барсе и запала в душу стоимость домика на море. За 150-200 евро будет европейская фазенда отличного качества. А у нас трёшка в 17 этажке. Эх жалко, что коммунизм на нас закончился:)))
Мне кажется коммунизм на нас отыгрался , а не закончился :(
Цитата: ефрейтор 20007 от марта 29, 2007, 23:13:56
Чем же тогда, интересно, будут жить несколько сотен банков в РФ ? 8% годовых ?!
несколько сотен банков - в топку. зачем нам столько? а та же пара десятков серьезных банков в рф сможет жить не хуже пары десятков банков америки или европы на 3%-4%. живут же и не жужжат. наши банки чем хуже? инфляция - враг любого банка, желающего выдавать кредиты. а инфляция - прерогатива государства, а не банков.
мне кажется или цены потихоньку падают :)
Цитата: adnre от апреля 12, 2007, 13:57:00
мне кажется или цены потихоньку падают :)
скорее отдельные категории приходят к соответствию с их реальной стоимостью после лихорадочного роста.
Надо понимать, что квартира в городе - это не просто куски бетона с окном. Еще и само ПОНЯТИЕ города.
Стоимость еще складывается и из того, что какая инфраструктура, удобства, спокойствие..
и т д
ну и з\п. Конечно. У YASHA три тонны грина в месяц идет. Он прав. хата в Лобне была и будет дорогой.
Три тонны за квадрат будет в этом году. YASHe еще повысят - и не только ему. Тренд на повышение конечно не тот. Но инерциально будет. Конечно там в Цетнральном 2 800 за квадрат - но какой метраж?? 62-75 метров. а цена чем меньше площадь тем больше стоимость - такой закон. Так что 37 метров квартира за 112 000 -- это 3030 за квадрат
Насколько мне известно в москве и в ближнем подмосковье соотношение продажи и покупки 2:1 на вторичном рынке (обзор рбк и м2) , ну а про цнтральны у меня знакомые купили там квартиру ,трешку ,так они в ремонт полцены вложили ( исправление брака рабочих и отделка квартиры ), это к вопросу о качестве первички :(
Цитата: adnre от апреля 12, 2007, 22:31:47
Насколько мне известно в москве и в ближнем подмосковье соотношение продажи и покупки 2:1 на вторичном рынке (обзор рбк и м2) , ну а про цнтральны у меня знакомые купили там квартиру ,трешку ,так они в ремонт полцены вложили ( исправление брака рабочих и отделка квартиры ), это к вопросу о качестве первички :(
ну насчет полцены они преувеличили
я недавно ремонт делал.на мои почти 50 метров ушло 13 тыс долларов
причем достаточно качественный ремонт получился,из хороших недешевых материалов
Падение средних цен на московском рынке жилья может составить 10-20 процентов
12.04.2007 19:25 | lenta.ru
Ранее сделанные прогнозы Росгосстраха относительно падения средних цен на московском рынке недвижимости из-за его "перегрева" начинают оправдываться. Если пересчитать валютные цены в рубли (это необходимо в условиях падения курса доллара), то мы получим, что в марте текущего года средняя цена московского жилья упала по сравнению с ноябрем прошлого года на 2,2 процента.
С учетом ценовых скидок, которые не учитываются при расчете средней стоимости квадратного метра и которые по сообщениям СМИ достигают 10% стоимости квартиры, падение цен на московском рынке жилья окажется еще более значительным.
Расчеты Центра стратегических исследований Росгосстраха, опубликованные в начале этого года, показывают, что рынок московской недвижимости представляет собой "инвестиционный пузырь", надувшийся в 2005 - 2006 годы на волне роста ликвидности на российском рынке. Однако известно, что цены на рынке могут расти только тогда, когда их поддерживает конечный спрос - в нашем случае потребители, готовые приобрести недвижимость не для перепродажи, а для проживания. При нынешней цене квадратного метра с рынка недвижимости выдавливаются семьи с доходом менее 3 тысячи долларов на члена семьи в месяц. Если учесть, что доля таких семей в Москве составляет более 97 процентов, очевидной реакцией рынка на повышение цен является отток покупателей и сокращение платежеспособного спроса. Исследования Росгосстраха показывают, что балансирование спроса и предложения на московском рынке недвижимости достигается при средней цене предложения на уровне не более 3 тысячи долларов за квадратный метр (по к! урсу 26,5 рубля за доллар). Таким образом, средняя равновесная цена недвижимости на российском рынке превышает фактическую на 40 процентов.
Однако ожидать резкого падения средних цен на московскую недвижимость не стоит. Основным фактором, который может оказать поддержку рынку недвижимости, станет рост доходов москвичей. Исследования показывают, что существует прямая зависимость между средним доходом жителя города и стоимостью московского квадратного метра. В 1999-2004 года средняя московская семья могла купить на свой годовой доход 13-15 квадратных метров жилплощади. При "сдутии" инвестиционного "пузыря" фактическая цена квадратного метра должна стремиться к устойчивому соотношению с доходами москвичей, установившемуся до инвестиционного бума 2005-2006 годов. Если предположить, что коррекция цен завершится до конца 2007 года, падение средних цен на московскую недвижимость может составить более 20 - они снизятся до 90 тысяч рублей за метр к концу года. При более длительной коррекции, которая затянется до середины 2008 года "посадка" рынка будет более мягкой: к середине 2008 года средняя стоимость московского квад! ратного метра может снизиться до 95-100 тысяч рублей за метр, то есть падение составит около 10 процентов. Далее средние цены на московскую недвижимость могут возобновить рост, поддержанные повышением доходов москвичей.
http://www.rambler.ru/news/economy/realestate/10156648.html
Москва: цены на недвижимость падают
17.04.2007 13:04 | BBCRussian.com
По данным российского аналитического центра ИРН, впервые инвестиционная доходность жилья в Москве стала ниже банковских депозитов.
Иными словами, положить средства на обычный сберегательный счет становится выгоднее, чем вкладывать их в покупку квартиры в Москве.
Как считают специалисты, это является прямым следствием продолжающегося падения цен на недвижимость.
Средняя стоимость квадратного метра московской недвижимости составляет 4189 долларов. Падение стоимости жилья обеспечивает сегмент недорогой недвижимости. Тем временем, в сегменте 20% самого дорогого жилья рост продолжается.
В прошлом году рост цен на недвижимость в российской столице был одним из самых бурных в мире - цены выросли в среднем на 80%.
По цене недвижимости Москва давно обогнала восточно- и центральноевропейские столицы, но все еще существенно отстает от Лондона, Парижа, Берлина, Рима и других крупнейших городов Западной Европы.
http://www.rambler.ru/news/economy/realestate/10188338.html
А по чем сейчас комнаты в Лобне, метров 15, в двушке или трешке с одним дополнительным хозяином?
Цитата: Panchita от апреля 18, 2007, 10:13:27
А по чем сейчас комнаты в Лобне, метров 15, в двушке или трешке с одним дополнительным хозяином?
45-60
в зависимости от комнаты
Спасибо кто обратил на эту Акцию свое внимание
Цены на квартиры падают и будут падать
Цитата: adnre от мая 06, 2007, 13:00:26
Спасибо кто обратил на эту Акцию свое внимание
Цены на квартиры падают и будут падать
ага, по 2-3% в год :) а потом снова 100% рост :)
Цитата: adnre от мая 06, 2007, 13:00:26
Спасибо кто обратил на эту Акцию свое внимание
Цены на квартиры падают и будут падать
а хде конкретно они упали что-то незаметно как-то ???
вот что то в центральном каждый месяц растут только
В пятиэтажках упали, видимо... Часто вижу объявления: продам двушку за 99. И тут же рядом - однушка за 135. Это какой же больной на всю голову выложит на 17-метровую комнату больше, чем за 2, пусть даже не рядом с прудом ака бывшим карьером кирпичного завода.. ::)
Цитата: Panchita от мая 07, 2007, 11:13:59
В пятиэтажках упали, видимо... Часто вижу объявления: продам двушку за 99. И тут же рядом - однушка за 135. Это какой же больной на всю голову выложит на 17-метровую комнату больше, чем за 2, пусть даже не рядом с прудом ака бывшим карьером кирпичного завода.. ::)
ну пятиэтажки столько реально и стоили
просто некоторые страшно цены загибали на них,и здесь должны быть совершенно разные ценовые категории. 2 комнаты смежные и кухня 6 метров в старом крысятнике кому нужны?
мне на самом деле осенью предлагали обмен моей однушки на такую возле стоматологиии без доплаты,когда в моей квартире еще и ремонта не было.я даже и не думал.старье есть старье.да и площади -то у современной однушки и пятиэтажной двушки почти одинаковы.
тем более ремонт на самом деле стоит очень много денег и нервов.
я бы менял только на отремонтированное жилье,не хочу я больше этого.
АНЕКДОТ ПО ТЕМЕ, КСТАТИ БАЙКОТА НЕ ВЫЙДЕТ(ЭТО К АВТОРУ ТЕМЫ), ПО ПОСЛЕДНИМ НОВОСТЯМ ЦЕНЫ ВЫРАСТУТ НА 18%. НАРОД НЕ СКУПИСЬ-ПОКУПАЙ ЖИВОПИСЬ!!! ;D
АНЕКДОТ:Обменяю однокомнатную квартиру в центре Москвы на посёлок городского типа в Свердловской области.
Цитата: Михаил от мая 07, 2007, 15:30:57
АНЕКДОТ ПО ТЕМЕ, КСТАТИ БАЙКОТА НЕ ВЫЙДЕТ(ЭТО К АВТОРУ ТЕМЫ), ПО ПОСЛЕДНИМ НОВОСТЯМ ЦЕНЫ ВЫРАСТУТ НА 18%. НАРОД НЕ СКУПИСЬ-ПОКУПАЙ ЖИВОПИСЬ!!! ;D
АНЕКДОТ:Обменяю однокомнатную квартиру в центре Москвы на посёлок городского типа в Свердловской области.
;D ;D ;D
я вот подумал,однушку в Лобне надо поменять на небольшой городок в киргизии :sm44: :sm44: :sm44:
там тепло ;D
буду там Хан или хто там у них 8)
ТАМ ЦЕНЫ НЕБОЛЬШИЕ, МОЖНО АУЛ ПО ИПОТЕКЕ ПОПРОБОВАТЬ ВЗЯТЬ ;D
Цитата: Михаил от мая 07, 2007, 15:55:33
ТАМ ЦЕНЫ НЕБОЛЬШИЕ, МОЖНО АУЛ ПО ИПОТЕКЕ ПОПРОБОВАТЬ ВЗЯТЬ ;D
заведу себе 4 восточные жены
вот будет жизнь!
восточная сказка
изюм с грецким орехом блин :sm17:
МЕНЯЮ ОДНУШКУ В ЦЕНТРАЛЬНОМ НА АУЛ С УДОБСТВАМИ НЕДАЛЕКО ОТ ИССЫК-КУЛЯ
С предложениями писать в личку
Посматривай там, чтоб не обрезали твоих прав и свобод! ;D
Цитата: Михаил от мая 07, 2007, 15:30:57
АНЕКДОТ:Обменяю однокомнатную квартиру в центре Москвы на посёлок городского типа в Свердловской области.
:sm44:
Цитата: Михаил от мая 07, 2007, 16:32:01
Посматривай там, чтоб не обрезали твоих прав и свобод! ;D
Да ладно,говорят гигиенично и женщинам больше нравится
Пожертвую ;)
Сильно не увлекайся, а то может поработать доведется!
Цитата: Михаил от мая 07, 2007, 17:12:22
Сильно не увлекайся, а то может поработать доведется!
эт ты про что?
я же буду аулом владеть
господин понимаешь ли
8) 8) 8)
будешь ко мне летом в гости приезжать с лобненской водкой и салом
а Фатима и остальные три будут тебе чай наливать как дорогому гость
баран зарежу сразу
А тебя будем звать Яша-джан? Или Яков Али Ибн Хоттаб!!!
Цитата: Михаил от мая 08, 2007, 11:07:54
А тебя будем звать Яша-джан? Или Яков Али Ибн Хоттаб!!!
ну эт на месте разберусь ;)
В Дубае достраивают 800 метровый небоскреб.На подходе- второй-1200 !!! м. С нерельными благами.В первом на начальном этапе метр стоил 3 000 $. Сейчас 5000. Во втором 4000- 8000. А у нас в пятиэтажке 60г. метры стоят почти как в Эмиратах. На какие интересно 18% поднимится еще жильё? :)) Знаю точно, что в новостойках сливают квартиры с 5-10%. Переоценено. Разговоры о подорожаниях, мне так кажется, выгодны только риэлторам или жене Лужкова....
ефрейтор 20007,я это и пытаюсь сказать, что высокие цены это прежде всего выгодно продавцам ,а точней спекулянтам ,но смотря на форум можно сказать что люде стали продавать больше чем покупать
Из Иркутска сегодня услышал новость. Знакомые покупают однушку за 3 000 000 руб. ????? Не кисло, цены добрались почти до Урала. При всеобщем согласии и понимании - что себестоимость строительства типового жилья 800-1500$ за метр. Интересно, когда же лопнет этот пузырь? А ипотека... Люди берут 200 000$, а будут отдавать, в лучшем случае 280-300. За что?
Цитата: ефрейтор 20007 от мая 12, 2007, 20:21:21
Из Иркутска сегодня услышал новость. Знакомые покупают однушку за 3 000 000 руб. ?????
Иркутск=Лобня? Круто! Можно один к одному меняться! ::)
Цитата: ефрейтор 20007 от мая 12, 2007, 20:21:21
Из Иркутска сегодня услышал новость. Знакомые покупают однушку за 3 000 000 руб. ????? Не кисло, цены добрались почти до Урала. При всеобщем согласии и понимании - что себестоимость строительства типового жилья 800-1500$ за метр. Интересно, когда же лопнет этот пузырь? А ипотека... Люди берут 200 000$, а будут отдавать, в лучшем случае 280-300. За что?
за место где квартира расположена
на стоимость жилья главным образом влияет место
так что никакого лопанья пузырей не ждите,это невозможно
Сколько статистически зарабатывающих много тысячных долларовых людей в нашем округе? Все в теме! 200-300 тыс за квартиру- не вопрос, оказывается... Такое ощущение,что все вокруг преуспевающие бизнесмены. Но кому очень надо квартиру - тот давно купил, да и совсем по другим ценам. А с зарплатой 2 000 - 3 000$(что вообщем то не плохо) не подойдёшь близко ни к какому жилью. Просто напрашивается вопрос - когда обеспеченные граждане докупят себе жизненно необходимые квартиры, многодетным и очередникам с бородой выдадут ордера, а строительство домов будет продолжаться стахановскими темпами(как сейчас) - кто же их будет по такой цене расхватывать? По всем каналам ТВ горлапанят про чудо - ИПОТЕКУ !!!:))) Тоже, наверное, втыкаются что перенасыщение ценой близко (может 2-3 года и всё..) И рассказывают нам- людишкам как это просто и легко и справок никаких не надо - въезжайте!!! И песенки пойте- переставляйте слова и 500 000 - первый взнос - ваш! Кто реально влез в ипотеку-песенки уже не так весело поёт. Всё смахивает на федеральный лохотрон. Хотелось бы ошибаться....
P.S. Вчера покупал цемент. В 2000г $ стоил 32 рубля. Мешок цемента 50кг - 60 рублей. Вчера $ - 25, мешок 40 кг - 200р. Вот так и живем. Монополисты банкуют...
А про налог на продажу, теперь по рыночной стоимости в 2010г. не читали, и про выдачу 50% нового жилья в Москве и Подмосковье льготникам? Конечно, цена немного снизится, но ненадолго, это как бензин, еда и туалетная бумага!
ЦЕНЫ НА КВАРТИРЫ В ЛОБНЕ ЗА НАЧАЛО МАЯ ДО СЕГОДНЯ УПАЛИ НА 3.5-8 %
Ну что я могу сказать... Лишь свои "5 копеек" добавить.
1) При зарплатах 1500 баксов в месяц купить квартиру в Лобне реально. Я говорю про семью и доход порядка 3к$ в месяц.
2) Подобный "бойкот" - просто идиотизм (сорри, но это ИМХО!)! Мы живем. А жить нужно СЕГОДНЯ.
Поэтому, варианты очевидны - наилучшее вложение средств, которые у тебя есть. Хочется - можно валить отсюда туда, где цены низкие (не видел таких уникумов, но может тут объявятся те, кто уехал из МО скажем в Игарку или Тикси на ПМЖ?). Хочется - строить дома. Но вот опыт моей сестры (семьи, конечно... Но! строит дом в Калининградской обл., зарплаты порядка в 2 раза ниже что были озвучены в п.1)... Строит уже 3-й год, и подведение коммуникаций пока "в плане", а дом не вышел еще на отделку (хоть и близко)... Более лучший вариант с моей точки зрения - строить квартиру... Ну или покупать у озвученных "барыг".
3) Считайте риски. И выбирайте то, что нравится исходя из баланса.
Про себя могу сказать, что с родителями не живу уже давно. А теоретикам неплохо бы сначала сделать этот первый шаг и посмотреть, что и как.
а господину Ефрейтору многоциферьному советую все-таки изучить географию,и историю. Иркутск намного дальше урала, и доллар в 2000м году не стоил 32 рубля.
Если в Иркутске однушка стоила 3 ляма, то это не однушка, а студия в пентхаусе или дом загородный.
ну, и математику тоже подучить не мешало бы, ибо при ипотеке на 10-15 лет, с нынешними процентами, взяв кредит 200К, люди выплатят НАМНОГО БОЛЬШЕ указанных г-ном военным 280-300
Цитата: coustou от июня 21, 2007, 00:08:53
взяв кредит 200К, люди выплатят НАМНОГО БОЛЬШЕ указанных г-ном военным 280-300
К сожалению, действительно намного больше. Я за свою трёшку, если не погашу раньше,
заплачу ТРИ цены. По этой милой льготной ипотеке.
В Подмосковье дорожает недвижимость :-*
http://sob.ru/news6735.html
Цитата: Panchita от июня 21, 2007, 16:18:06
В Подмосковье дорожает недвижимость :-*
http://sob.ru/news6735.html
0.5% это не показатель, просто сезонные колебания...
падает цена реально. если пол-года назад моя конура стоила 95000, то щас за нее 85000 получить видится неплохим вариантом.
Realprice-это хорошо,конечно.Но там не отражается еще один важный момент.Если зимой торга и соответственно скидок не было,то сейчас они составляют до 20 процентов от объявленной цены.
Так что реально цены упали еще больше.
Цитата: wizus от июня 21, 2007, 17:31:52
падает цена реально. если пол-года назад моя конура стоила 95000, то щас за нее 85000 получить видится неплохим вариантом.
Срочно продавай, поживи с пол-годика на вокзале, и купишь дешевле конуру побольше :P
Цитата: Old от июня 21, 2007, 17:57:27
Цитата: wizus от июня 21, 2007, 17:31:52
падает цена реально. если пол-года назад моя конура стоила 95000, то щас за нее 85000 получить видится неплохим вариантом.
Срочно продавай, поживи с пол-годика на вокзале, и купишь дешевле конуру побольше :P
Ага, и погода хорошая, и дождей мало. В лесу пожить можно...
Цитата: Volkodav от июня 21, 2007, 17:56:48
Realprice-это хорошо,конечно.Но там не отражается еще один важный момент.Если зимой торга и соответственно скидок не было,то сейчас они составляют до 20 процентов от объявленной цены.
Так что реально цены упали еще больше.
позвоните по 5 объявлениям и предложите цену на 20 % ниже.Результат,где Вас вежливо не пошлют,объявите ;D ;D ;D.Чего языком-то трепать зря ???
Цитата: coustou от июня 21, 2007, 00:08:53
а господину Ефрейтору многоциферьному советую все-таки изучить географию,и историю. Иркутск намного дальше урала, и доллар в 2000м году не стоил 32 рубля.
Если в Иркутске однушка стоила 3 ляма, то это не однушка, а студия в пентхаусе или дом загородный.
ну, и математику тоже подучить не мешало бы, ибо при ипотеке на 10-15 лет, с нынешними процентами, взяв кредит 200К, люди выплатят НАМНОГО БОЛЬШЕ указанных г-ном военным 280-300
Во первых, все что дальше Московской области для меня - Урал (как наверное и для 80% населения живущего здесь же, если и не территориально, то морально-точно), доллар в 2000 г-стоил 28,5 (пришлось освежить память для такого дотошного правдолюба) что составляет целых 10% погрешности-молодец! Во вторых-мне до лампочки стоимость всех квартирных метров во всех городах РФ, а знакомые купили квартиру в центре города я надеюсь достойную и мне не пришло на ум пристыжать их за обман... (115 000$- пентхаус? лично я, в этом месяце достроил у себя на участке летние веранды с мебелью за половину этой стоимости и наверное не очень разбираюсь в реалиях стоимости жилья, впрочем как и в ипотеках, процентах и т.д... Просто не интересно). Все мои наскальные надписи сводяться к одному. Жильё переоценено. Цена задрана. Людям нуждающимся в кв.м.- ГОСУДАРСТВО в силах давать по минимальные %, а не класть под 2-4% в иностранные банки.
P.S. Если увидите неточности в цифрах и географии - непременно пишите.:))) Надеюсь, что лично Вас эта тема не затрагивает, а если да- то ждите всё таки понижения...
Цитата: yasha от июня 21, 2007, 20:02:46
Цитата: Volkodav от июня 21, 2007, 17:56:48
Realprice-это хорошо,конечно.Но там не отражается еще один важный момент.Если зимой торга и соответственно скидок не было,то сейчас они составляют до 20 процентов от объявленной цены.
Так что реально цены упали еще больше.
позвоните по 5 объявлениям и предложите цену на 20 % ниже.Результат,где Вас вежливо не пошлют,объявите ;D ;D ;D.Чего языком-то трепать зря ???
Почему зря?
Если Вы звоните и с ходу предлагаете скинуть цену,то не удивительно,что Вас посылают.
На этой неделе просмотрел 3 квартиры.Везде после осмотра хозяева сами намекали на солидный торг.
Цитата: Volkodav от июня 21, 2007, 20:46:23
Цитата: yasha от июня 21, 2007, 20:02:46
Цитата: Volkodav от июня 21, 2007, 17:56:48
Realprice-это хорошо,конечно.Но там не отражается еще один важный момент.Если зимой торга и соответственно скидок не было,то сейчас они составляют до 20 процентов от объявленной цены.
Так что реально цены упали еще больше.
позвоните по 5 объявлениям и предложите цену на 20 % ниже.Результат,где Вас вежливо не пошлют,объявите ;D ;D ;D.Чего языком-то трепать зря ???
Почему зря?
Если Вы звоните и с ходу предлагаете скинуть цену,то не удивительно,что Вас посылают.
На этой неделе просмотрел 3 квартиры.Везде после осмотра хозяева сами намекали на солидный торг.
я тоже смотрел
солидный торг был не более 3 тыс баксов.но не на 10-20% .конкретно-смотрю однушки в пятиэтажках на 1-3 этаже.средняя цена 80 тыс.за 70 НИКТО не готов продать даже на поляне и в депо на 1 этаже(не беря в расчет спортивную,5)
может вы смотрите однушки без ремонта в депо по 130? ;D ;D
тогда можно и процентов 30 сбросить ;D
По-моему про сброс цен - это исключительное теоретизирование.
Возможно, в некоторых случаях цена была изначально задрана вверх. Но есть уровень рынка, и попытка демпинга (продажи ниже уровня) приведет лишь к быстрой продаже квартиры, а оверпрайсинга - к невостребованности предложения.
Сейчас ситуация такова, что есть отложенный спрос. То есть все ждали (и продавцы, и покупатели) - куда качнется маятник. А поскольку деньги у людей прибывают, то ситуация и так понятно куда качнется - вверх. Конечно не ажиотажным галопом типа прошлого года, а умеренным ростом. А квартира по нашему законодательству "есть не просит".
И этим сказано все. Очевидно, что большинство продавцов квартир не находится в состоянии крайней необходимости денег, и может ждать. А вот покупатели - отнюдь.. Нервов хватает далеко не у всех.
Хочется сэкономить - стройте сами (и рискуйте сами как со-(или просто инвесторы)!)... Другого рецепта нет!
Народ
мне кажется что сейчас в пресси идут проплачиные статьи , что цены поднимуться еще выше на 10-25 % в год ,но если посмотреть на realprice.ru и irn.ru то видно что цены ползут вниз не только в Москве но и в МО ,а почему мне кажется что статьи проплачены ,стоит посмотреть кому это выгодно ,а выгодно это ни только и несколько агенствам и строителям ,сколько банкам которые выдали кредит под квартиры ,а если цены на эту квартиру падают то у банка возникает больший риск
А вот про ипотеку могу сказать что за первое полугодие было выдоно кредитов меньше чем за прошлый год хотя проценты по выплатам составляют уже 8 % в рублях (СУ-155 выдает такие кредиты )
Цитата: adnre от июня 21, 2007, 23:38:37
проценты по выплатам составляют уже 8 % в рублях (СУ-155 выдает такие кредиты )
а поточнее. адресок есть у этого су-155?
СУ-155 это один из крупнейших строительных играков в россии ,а стороит в Москве и области
Цитата: adnre от июня 22, 2007, 00:13:47
СУ-155 это один из крупнейших строительных играков в россии ,а стороит в Москве и области
тогда я вобще ничего не понимаю. как строительная организация может выдавать кредиты? кредит может выдать только банк или другая финансовая организация.
кредит выдает банк совместно со строительной фирмой зайти на сайт и прочти подробней
У СУ-155 адрес простой: http://www.su155.ru/
Но цены у них просто ломовые ::)
Когда-то в начале 2006 г. я выяснял, что я могу купить например за 90 тысяч "зеленых" в Красногорске, я им позвонил. Мне начали расписывать достоинства однушки порядка 42 квадрата со сроком ГК в 2007 г. Я сказал "До свидания" и положил трубку.
Строят они достаточно много, но цены у них уходят сейчас за 60+ т.р. за квадрат в М.О., как только дом поднимается выше первого этажа. И квартиры или уходят или придерживаются, но свободных в их строящихся домах практически нет!
Кредит под 8% выдается так:
ЦитироватьГруппа компаний «СУ-155» и (КБ) Независимый Строительный Банк (далее НСБ) предлагают получить рублевый кредит под 8% годовых в инвестиционный период строительства жилья (от момента «котлована» до момента заключения договора купли-продажи квартиры). Впоследствии на этапе заключения основного договора купли-продажи квартиры потребитель имеет возможность получить ипотечный кредит на оставшуюся сумму по существующим на тот момент рыночным ставкам.
Как видим, это совсем не 8%, хотя конечно видимо меньше сложившейся кредитной практике - и нужно еще смотреть другие условия данного банка...
Цитата: adnre от июня 21, 2007, 23:38:37
А вот про ипотеку могу сказать что за первое полугодие было выдоно кредитов меньше чем за прошлый год хотя проценты по выплатам составляют уже 8 % в рублях (СУ-155 выдает такие кредиты )
По такой ставке (8%) жилье оплачивается только в период строительства, а когда дом сдан, ставки будут такие же, как и везде. Это просто рекламный шаг.
Банк Москвы выдает кредиты в шв. франках под 7%, но люди не особо спешат воспользоваться этой экзотической валютой. А самому банку это выгодно, т.к. он привлекает средства из Швейцарии под 2%.
Хотя сами подвижки в сторону уменьшения процента мне нравятся...
Цитата: yasha от июня 21, 2007, 21:08:54
Цитата: Volkodav от июня 21, 2007, 20:46:23
Цитата: yasha от июня 21, 2007, 20:02:46
Цитата: Volkodav от июня 21, 2007, 17:56:48
Realprice-это хорошо,конечно.Но там не отражается еще один важный момент.Если зимой торга и соответственно скидок не было,то сейчас они составляют до 20 процентов от объявленной цены.
Так что реально цены упали еще больше.
позвоните по 5 объявлениям и предложите цену на 20 % ниже.Результат,где Вас вежливо не пошлют,объявите ;D ;D ;D.Чего языком-то трепать зря ???
Почему зря?
Если Вы звоните и с ходу предлагаете скинуть цену,то не удивительно,что Вас посылают.
На этой неделе просмотрел 3 квартиры.Везде после осмотра хозяева сами намекали на солидный торг.
я тоже смотрел
солидный торг был не более 3 тыс баксов.но не на 10-20% .конкретно-смотрю однушки в пятиэтажках на 1-3 этаже.средняя цена 80 тыс.за 70 НИКТО не готов продать даже на поляне и в депо на 1 этаже(не беря в расчет спортивную,5)
может вы смотрите однушки без ремонта в депо по 130? ;D ;D
тогда можно и процентов 30 сбросить ;D
Ну да,я не смотрю однушки.Если Вам хочеться поспорить ни о чем,то наверное данный форум-удачно выбранное место.
Я же написал в своем посте "скидки до 20%". Это означает,что они колеблются от 0 до 20 процентов.Это не означает,что по любому предложению Вам скинут ровно 20 проц. Как Вы сами выразились,вероятны скидки и больше (пример с Депо до 30).
Если интересно,то вот парочка аналитических статей на данную тему.
http://orsn.rambler.ru/info/analytics/28268
http://orsn.rambler.ru/info/analytics/28006
P.S. Дешевые однушки-один из самых востребованных секторов рынка недвижимости,так было всегда и к Вашему сожалению реалия и сегодня.
Удачи в поиске.
Volkodav, держите нас в курсе. Мне аж интересно стало.
Могу заметить по данному поводу (прочитав обе аналитики) следующее.
1) Если мне предложат в агентстве "продавать квартиру с 20% скидкой" я просто сменю агенство. Ибо это говорит о непрофессионализме. Профессиональный подход - объяснить клиенту (продавцу) текущий уровень цен и возможные перспективы продажи. Если честно, не слыхал про такие агенства... Может подскажете, где таковые есть?
2) Как правило, агентство и продавец заключают некий договор, в котором оговорены все возможные аспекты, связанные с продажей.
3) Если человек продает квартиру сам, то тут уж очевидно все в его руках и насколько покупатель может играть на страхах (и нервах) продавца.
4) Очевидно, что есть некая взвешенная цена рынка. Хочется продать быстрее - делай небольшую скидку, хочешь получить больше - выставляй по цене "чуть выше". А вообще насколько я понимаю, выставляется на продажу ежемесячно порядка 50 тысяч объектов в Москве и МО, а продается примерно 1/10 часть за это же время (это другая аналитика... ;)). Почему не продается остальные 9/10 - сказать не могу, возможно сделки по ним "прячутся" по причине незаинтересованности продавца и/или покупателя разглашать факт или детали сделки.
3 дня торговались между покупателями за однушку
пришлось набавить 10 тыс баксов чтобы она досталась нам
похоже ниже цен уже не будет,так как деньги и покупатели имеются
yasha, если не секрет, за сколько все-таки купили однушку? и параметры какие (метраж, материал дома, район)?
Цитата: Panchita от июня 29, 2007, 16:27:28
yasha, если не секрет, за сколько все-таки купили однушку? и параметры какие (метраж, материал дома, район)?
продавали за 60,купили за 70 с большим боем между покупателями(вернее не купили,а только аванс отдали). маленькая квартира на 1этаже 2-х этажного старого деревянного дома.Правда внутри вполне пригодно для жилья,а снаружи вид конечно ...
теперь еще боимся,чтоб аванс не вернули,риэлторы бывают всякие,вдруг кто-то больше даст...
Только будущее покажет насчет вектора цен.
Во сколько все таки метр площади обошелся?
Если у продавца нет никаких задних мыслей,можно было б не аванс,а задаток внести.Для продавца его возвращать накладней.
Цитата: Volkodav от июня 29, 2007, 17:39:17
Только будущее покажет насчет вектора цен.
Во сколько все таки метр площади обошелся?
Если у продавца нет никаких задних мыслей,можно было б не аванс,а задаток внести.Для продавца его возвращать накладней.
Покупатель готов платить за квартиру с отделкой в Лобне 2.500 баксов за квадрат и это реалии сегодняшнего дня.
Только очевидно (ИМХО) отделка не должна состоять из совкового унитаза, ванной, и метлахской плитки на полу, а также бумажных обоев из Леруа за 150 рублей/рулон...
Цитата: Volkodav от июня 29, 2007, 17:39:17
Только будущее покажет насчет вектора цен.
Во сколько все таки метр площади обошелся?
Если у продавца нет никаких задних мыслей,можно было б не аванс,а задаток внести.Для продавца его возвращать накладней.
2333 бакса за метр клоповничка.
Агетства недвижимости Задатки не принимают никогда,им это ни к чему.
И что получается?человек продал 1-комнатную квартиру (не бог весть какую)в одном из городов русского севера,доплатил 10 тыс баксов-и он живет можно сказать в спальном районе столицы,зарабатывает около 2 косарей баксов,и вполне счастлив.Сейчас хлынет поток с периферии и цены вновь вырастут.вот и весь сказ.К Слову-смотрел в базе недвижимость в Алма-ате(была необходимось)- квартира 50 метров-150 тысяч.
У человека,зарабатывающего 2к уе и которого есть семья-запросы будут повыше.Он в однокомнатном клоповнике с семьей жить не будет.
Цитата: Driver от июля 01, 2007, 21:26:08
У человека,зарабатывающего 2к уе и которого есть семья-запросы будут повыше.Он в однокомнатном клоповнике с семьей жить не будет.
На 20 лет под 12% годовых при 2 штуках з/п дадут не более 80-90 штук баксов... При том, что выплаты будут съедать половину дохода. А ведь и семью кормить надо, и выплатить досрочно хочется.... Чтоб нормальную двуху купить и нормально жить, нужен стабильный доход 4 штуки зеленых...
Так речь то идет,что чел продал квартиру за 60к где-то в России,добавил 10к и купил "клоповник" за 70к в Лобне.
2 Yasha
Не уверен,что где то на северах за подобного качества квартирку дадут 60к. Отъедте на 100км от Москвы (например г.Талдом,Кимры,Тверь) там цены в геометрической прогрессии от московских отличаются.
Цитата: Driver от июля 01, 2007, 21:26:08
У человека,зарабатывающего 2к уе и которого есть семья-запросы будут повыше.Он в однокомнатном клоповнике с семьей жить не будет.
а до этого у него был не однокомнатный?
повнимательнее пож-ста
был бы клоповник трехкомнатный-сменял бы на трехкомнатный
запросы повыше-извините,Москва не сразу строилась,и человек рад что сейчас появилась возможность полностью перебраться в столицу ,а не жить по съемным хатам.
Цитата: Driver от июля 02, 2007, 12:38:28
Не уверен,что где то на северах за подобного качества квартирку дадут 60к. Отъедте на 100км от Москвы (например г.Талдом,Кимры,Тверь) там цены в геометрической прогрессии от московских отличаются.
Посмотртите цены в россии по базе хотя бы из рук в руки.
Я не говорю про дыры типа Кимров-эт Вы уж совсем ,ищщо с деревни гадюкино на москву поменяйтесь,пока не смыло ;D.
Смотрите Самару,Казань,Ниж Новгород,Тюменскую область и прочее ,Казахстан тот же например.Я имею ввиду нормальные средние города.В частности чел продал кватиру в Вологде.
А по качеству естественно квартирка похуже чем была в Вологде,но не так уж и плоха.
Еще байки от Миэль "Через три года квадратный метр в Москве будет стоить $7,5 тыс" ;D
http://sob.ru/news6892.html
Цитата: Panchita от июля 02, 2007, 16:00:44
Еще байки от Миэль "Через три года квадратный метр в Москве будет стоить $7,5 тыс" ;D
http://sob.ru/news6892.html
Да это все заказныеь статьи...
Одни пишут одно -другие совершенно другое.
Никто не может с точностью знать что завтра будет,а уж через 3 года вообще...
я тут ваще офигел...ульяновск..дыра еще какая...
нормальные однушки в нормальных домах от55 до 80
в этой богом забытой деревне...
откуда там-то у людей бабло ??? ???
Народ о высоких ценах в будущем выгодно говорить продавцам, а покупателям, у которых деньги есть хоть и 10 ,а то и 5 процентов на первый взнос выгодней подождать
А вот цены падают и падают (медленно, но верно)
;)
похоже нездешний нищий тов andre еёт мозги попутно наезжая на врачей
andre, лишь повториться могу - цены не падают...
Вала желающих избавиться от "лишней" недвижимости я не вижу. Строительные компании по-прежнему довольно успешно торгуют квартирами на стадии "забор". Если хотите тешить себя иллюзиями - да пожалуйста!
Цены стабилизировались на точке баланса спроса и предложения. Квартира это ведь не такой товар, что портится или теряет товарный вид в течение года-двух, так что продавцы могут ждать, и думаю, своих покупателей они дождутся.
Вы можете рассчитывать только на человека, которому позарез нужны деньги и он готов согласиться на демпинговые условия, или на квартиру с "темным прошлым", по которой в будущем возможны проблемы... Но как подсказывает практика, бесплатный (в данном случае очень дешевый) сыр бывает только в мышеловке.
Кстати, можете попробовать вложиться в "дешевую" квартиру на Окружной, 11 или 13. Это на тему бесплатного сыра ;D.
http://www.k-s-r.ru/ (http://www.k-s-r.ru/)
Комментировать не хочу, если будет желание - поищите больше инфы в Инете...
"Уважаемый" rgaz Богатый
ты или тупой или дурак, а коли ты читал про "врачей" мог узнать, что я из Москвы, куда ты наверно видимости ездишь на работу, а в Москве таких называют Л-ТА
Цитата: Moonlight от июля 02, 2007, 21:56:38
Кстати, можете попробовать вложиться в "дешевую" квартиру на Окружной, 11 или 13. Это на тему бесплатного сыра ;D.
http://www.k-s-r.ru/ (http://www.k-s-r.ru/)
Комментировать не хочу, если будет желание - поищите больше инфы в Инете...
Да уж,точно бесплатный сыр.На их сайте информация,что дома,оказываецца СТРОЯТСЯ ;D
А больше всего мне понравилось хвастливое сообщение о построенном доме на Калинина 36.
Забыли ,правда ,указать,на сколько задержали сдачу дома...
Цитата: adnre от июля 02, 2007, 23:03:40
"Уважаемый" rgaz Богатый
ты или тупой или дурак, а коли ты читал про "врачей" мог узнать, что я из Москвы, куда ты наверно видимости ездишь на работу, а в Москве таких называют Л-ТА
Может Вы не будете отходить от темы ???
А то я тоже хочу знать как называли меня,когда я ездил на работу из москвы в домодедово ;D ;D ;D.
Но предлагаю обсудить это в другом топике где-нибудь в курилке.
sorry , эмоции :(
А вот в тему
Хлебниково строят дома ,цена низкая , но народ говорит есть проблемы с документами
??? осторожно ???
Цитата: adnre от июля 03, 2007, 00:00:06
sorry , эмоции :(
А вот в тему
Хлебниково строят дома ,цена низкая , но народ говорит есть проблемы с документами
??? осторожно ???
Нифига себе низкая
90 тыщ за недостроенную однуху без отделки с непонятной историей с коммуникациями.жуть.
Интересно,если там застрять в лифте,через какое время вызволят ??? ;D
А при неработающем лифте ,когда доберешься до квартиры с ребенком подмышкой , с коляской в зубах и с упирающейся собачонкой на поводке,боюсь ,будет не до прекрасного вида из окон ;D
Цитата: adnre от июля 03, 2007, 00:00:06
А вот в тему
Хлебниково строят дома ,цена низкая , но народ говорит есть проблемы с документами
??? осторожно ???
Нет ничего низкого в этой цене: http://www.maspi-m.ru/dolgoprudniy.htm
В Лобне на новостройке той же степени готовности цены примерно те же, а инфраструктура лучше даже сейчас (а не в отдаленном светлом будущем). Кроме того, судя по графику строительства, у них есть проблемы - ибо остальных домов я что-то в реале не вижу :-\
Опять-таки, а падение цен где? ;D
Да нет падения, есть коррекция, и все равно по отношению к тому же периоду прошлого года цены выросли на 12%!
Конечно, по сравнению с зимой они упали, но согласитесь, что зимой это был явный перебор: 30-метровая однушка в Лобне не может стоить 120 тысяч, по крайней мере при нынешней ситуации.
Цитата: Dimchis от июля 03, 2007, 13:59:13
Вы говорите почти нет предложений? Естессно,если смотреть какой-то один источник,например "Лобненскую правду" или сайты супер-пупер Лобненских агентств или еще че.
Рекомендую Winner-инструмент большинства реалтеров.На сегодня там 489 предложений по Лобне. Для небольшого городка думаю достаточно. Согласен,что очень много продавцов сняло квартирки с продажи -ведь осенью Миэль и иже с ним рекомендует рост (или ростище?) ,а через 3 года так ваще 7 с половиной штук ;D (ну их понять можно-главная задача агенства заставить покупателя лопухнуться сейчас,ведь агенства прибыль со сделок имеют,а их почти нет,лопухов то значительно меньше стало)
Из этих 489 предложений если вы найдете 50 активных -то молодец.
Телефончик-то возьмите да позвоните,а то мало ли кто что написал,в особенности Жилищный кооператив "общее дело" ,который засирает своими воздушными замками пол москвы и области.
Покупателя никто лопухнуться не заставляет- покупатель покупает квартиру тогда,когда имеет возможность ее купить. Как и в случае с квартирой,про которую недавно я рассказывал.
До бесконечности цены падать не могут и предел похоже уже установился.Да это и ежу понятно,что картира в москве или ближнем подмосковье не может стать равной цене новой корейской иномарки или нескольким годам арендной платы за эту квартиру.Их бы просто перестали продавать.
Цитата: Dimchis от июля 03, 2007, 13:59:13
пример роста на 12 % относительно мая прошлого года просто неуместен и вызывает смех.
Во-первых,
не мая прошлого года, а того же периода прошлого года. Сейчас по календарю июль, и именно на июль пришелся наибольший ажиотаж, когда квартиры расходились как горячие пирожки, покупателей было больше, чем продавцов, а разговоры о скидках вызывали издевательский смех. В августе и далее продажи пошли на убыль, цены росли скорее по инерции.
Но тем не менее рост на 12% есть и это говорит о том, что цены все-таки выросли даже несмотря на недостаток платежеспособного спроса, увеличение (и последующее уменьшение) предложений хороших объектов, увеличение доли инвестиционных квартир, выставленных на продажу.
Цитата: Dimchis от июля 03, 2007, 13:59:13
Что же нам кажет сухая статистика? Так открываем Realprice...Ага средняя цена в мае 2464,в июне 2403.
Еще?Ага Индикатор рынка недвижимости http://www.irn.ru/ За прошлую недел. еще на 0.2%,к маю на 1 % (естессно падение)
Позвольте проиллюстрировать вам пример "средней" цены. Вася съедает на завтрак жареную курицу, а Петя - ничего. Но в среднем они съедают полкурицы. ;D Или так. Один купил хату в новом доме бизнес класса стоимостью 10000 баксов метр, а другой - клоповник в Бескудниково за 4000 баксов метр. Средняя стоимость метра (а именно ей оперируют реалпрайс и им подобные) - 7000. А теперь представьте, что доля второго типа квартир - 2/3, а первого - 1/3. Ну?
Так что и у реалпрайс, и у ирн объективность довольно лажевая.
панчита права. не секрет, что так называемая элитная недвижимость растет сейчас сильнее чем падает хрущ. потому средняя цена вроде как и рост показывает. а на деле при покупке как хруща, так в принципе и панельки (а местами и "обычного" монолита) можно поиметь хорошую скидку там, где год и пол-года назад о скидке и речи не было бы.
2 Димчис.
Без шуток, а кто такая Winner, она поет или танцует? Где ее можно скачать?
Цитата: Dimchis от июля 03, 2007, 18:22:03
Яша-Вы,похоже,голословны.Скачайте все таки Winner (я,конечно,понимаю Вам вроде уже это неактуально,но все таки) и посмотрите предложения. "Общее дело" и подобные вычисляются сразу-их там нет.
голословны Вы
я же попросил найти 50 живых вариантов и не морочить голову
найдете 50-ставлю литр абсолюта(они возможно есть,но усердие должно быть вознаграждено)
найдете 100-2 литра
найтдете 150-5 литров
найдете 489- подарю свою квартиру.
проведите эксперимент ,чем просто умничать,узнаем кто из нас голословен
только прошу считать варианты квартир в собственности и только в лобне
пс неужели Вам не видны повторяющиеся адреса или вот это(просто я мельком глянул -понравилось)-- 1к пр шадунца д5 корп2-- 16 этаж 22-х этажного монолитного дома :sm44: :sm44:
извините тороплюсь,больше минуты не смотрел ;)
да и че то база чуть больше 300 варианов дала ;)
Цитата: dimiss от июля 03, 2007, 18:33:21
Без шуток, а кто такая Winner, она поет или танцует? Где ее можно скачать?
http://1014103.ru/dist/winner5-setup.exe
Цитата: Panchita от июля 02, 2007, 16:00:44
Еще байки от Миэль "Через три года квадратный метр в Москве будет стоить $7,5 тыс" ;D
http://sob.ru/news6892.html
Я бы на месте всех присутствующих не верил бы МИАНам,ИНКОМам,МИЭЛям и др. заинтерисованным лицам.Почему? Потому что поставив цель обманывать каждого клиента,высказывания вышеперечисленных лиц просто не могут быть правдой.
Рекомендую всем почитать данный разговор
http://www.eva.ru/main/forum/frame/folder?idTopic=993954&m=46
Не пожалейте время-читайте все сообщения в указанной ветке.
Yasha,хотел бы ошибиться,но неожиданно возникший конкурент на стадии торга за квартиру очень частый ход как агентств,так и хозяина,а возможно и в кооперации (10 "лишних тыщ пополам). Короч не уверен,что товарища вашего не объегорили.
Цитата: Dimchis от июля 03, 2007, 18:22:03
Статистика,приведенная мною охватывает сотни и тысячи предложений,сами понимаете этот индекс учитывал вчерашнюю ситуацию,когда покупались и продавались разные по качеству квартиры и сегодняшнюю ситуации,когда точно также продаются и покупаются разные по качеству квартиры. Или Панчита думает,что сегдня Вася и Петя едят куриц,а вчера все было по другому и они оба голодали (обжирались)?
Изменилось качество слагаемых (а также допускаю, что и их доли в общей массе предложений). В период роста цен одинаково быстро дорожало все, включая самое низкокачественное жилье. Метр в хрущевке стоил почти как метр в квартире улучшенной планировки. Поэтому средняя цена была выше. Сейчас плохое сильно дешевеет, а средняя цена снижается очень и очень медленно. Из чего вывод - хорошее жилье было, есть и будет дорогим.
Цитата: Dimchis от июля 03, 2007, 18:22:03
Уважаемые,что-то я не видел в Лобне элитной недвижимости,про рост которой вы говорите.
Статистика,приведенная мною охватывает сотни и тысячи предложений,сами понимаете этот индекс учитывал вчерашнюю ситуацию,когда покупались и продавались разные по качеству квартиры и сегодняшнюю ситуации,когда точно также продаются и покупаются разные по качеству квартиры. Или Панчита думает,что сегдня Вася и Петя едят куриц,а вчера все было по другому и они оба голодали (обжирались)?
Статистика - это средняя температура по больнице. У меня конечно нет такого богатого фактического материала, но могу сказать, что реальный спрос сейчас есть по средневзвешенным ценам рынка. Если конечно квартира пригодна для нормального жилья, как и место, где она расположена, а реальных предложений мало по-прежнему.
Вы видимо говорите о том, что переоцененные на этапе ажиотажного спроса прошлого года предложения падают в цене. Их не особенно много, но есть - и они похоже и создали у отдельных товарищей впечатление что вот мол вдруг все рухнет и они за копейки все скупят вокруг ;D
Если честно, мне жутко интересно, кто окажется прав. Тех, кого приперло покупать в ближайшее время в недостатке не будет (знаю, в каких условиях многие живут - с родителями, а то и с дедушкой и бабушкой в древней "двушке")...
Сам я ставлю на умеренный рост цен на жилье, но меня видимо больше будет интересовать в дальнейшем принятие Федеральной программы по малоэтажному строительству и влезание в него, чем готовые предложения.
Ну и так инфа к размышлению от МИЭЛЯ
http://www.4p.ru/main/cnews/6964/
Цитата: Dimchis от июля 03, 2007, 18:53:50
По прежнему 489 вариантов-Вы Лобню смотрите ? ;D
Представляю этот цирк:
-Квартиру продаете?
-Продаем...
-Ок.Вношу Вас в список.Мы тут на литр Абсолюта поспорили... ;D
а зачем последнюю фразу говорить?
просто Вы уже поняли ,то неправы.
там и сотни вариантов нет живых на самом деле.
Цитата: dimiss от июля 04, 2007, 11:59:34
Ну и так инфа к размышлению от МИЭЛЯ
http://www.4p.ru/main/cnews/6964/
Идеально :sm17: И статистику Dimchis-у не испортят и пару новых лохов найдут.
Скоро 2 квартиры по цене одной начнут продавать,но цену не снизят ;D
Цитата: Driver от июля 04, 2007, 17:16:18
Скоро 2 квартиры по цене одной начнут продавать
Гыыы, ага, тока эта цена двух лаж по акции будет как цена двух нормальных без акции. ;D ;D ;D
Цитата: Dimchis от июля 03, 2007, 18:53:50
По прежнему 489 вариантов-Вы Лобню смотрите ? ;D
Представляю этот цирк:
-Квартиру продаете?
-Продаем...
-Ок.Вношу Вас в список.Мы тут на литр Абсолюта поспорили... ;D
хорошо,предлагаю другой вариант,раз мы звонить стесняемся ;D
в виннере я заметил следующие адреса в г лобня
ул Мироновская
ул кольская
поселок мирный
Зоологический пер
ул Малая Дмитровка
подскажите ,мил друх,координаты таковых улиц-
за каждую по бутылке абсолюта
А уж если найдете в Лобне 22-х этажный дом(не обязательно на шадунца)-выкатываю ящик ;D ;D ;D
дерзайте
пс -куда ж вы смотрели-я например нашел ЖК"общее дело"(1-комн на фестивальной 37 тыщ)
ну и хто из нас голословен? ;D
Панчита,гляньте свой пост от 21 июня,где вами приведена ссылка на МИЭЛевсий прогноз,где они говорили о росте цен на новостройки в Подмосковье,а заодно "предсказывали" сохранение тенденции на рост.
Вам что-нибудь понятно в свете вышеприведенных акций?
Лично у меня ощущение какой-то неадекватности.
Цитата: Driver от июля 03, 2007, 20:33:38
Yasha,хотел бы ошибиться,но неожиданно возникший конкурент на стадии торга за квартиру очень частый ход как агентств,так и хозяина,а возможно и в кооперации (10 "лишних тыщ пополам). Короч не уверен,что товарища вашего не объегорили.
Очень часто? Вы часто покупаете квартиры?Судя по Вашей надежде на падение цен,вряд ли.
Вы себе представляете вообще торг за квартиру при увеличении цены?
Продавец просто не принимает аванс ,предлагая продолжить поиски.
И поднимает цену-хочешь бери- не хочешь ,не бери,никто не навязывает,но при этом продавец желает не остаться без покупателя.А тут же у нас на Лобне 489 вариантов ;D
Вот это он рискнул в отношении нас...А ведь торги длились три дня,мы могли сойти с дистанции,если бы не захотели дать больше и всё.Стал бы продавец в "такой тяжелый период когда никому жилье не нужно за такие деньги" рисковать?
Это не рынок у станции,при осмотре кваритиры"дам больше" никто не кричит ;D
Яша,а рискнули бы и сошли с дисстанции.Шансов ,что через пару дней вам бы позвонили и сказали,что конкурент "купил" другую квартиру,думаю окола 100 (ну может чуть меньше ;) )
Никаких надежд на падение цен не имею.Говорю лишь о настоящем моменте. Я ж не МИЭЛевсий аналитик-своих частных интересов не имею.
Цитата: Driver от июля 04, 2007, 18:30:49
Яша,а рискнули бы и сошли с дисстанции.
Остались бы у разбитого корыта 100%.
За 70 даже убитых хрущоб не продают,отсюда и конкуренты,тем более ремонт неплохой.
А уж за 60-тем более.Что здесь непонятного?Ну выставьте однушку в продажу за 60 тыс-посмОтрите сколько желающих будет.
Полтора месяца искали квартиру в пределах 70.А Вы говорите-рискнуть.И не одни мы тут такие,гляньте на объявления"куплю"
Рекомендую почитать.
http://www.rambler.ru/news/economy/realestate/10696585.html
Ну очень похоже на пузырь.
Ок-возможно не прав.Снимаю шляпу.Но есть не буду,так как возникает вопрос :почему выставили так дешево?Чтоб потом веселиться,глядя на торг покупателей? Сами понимаете,продавец объявляет цену чуть выше желаемой,а потом типа уступает настойчивым просьбам,и получает свое.Так делается почти всегда.
Повнимательней с прошлым,да и настоящим данного объекта.
Цитата: Driver от июля 04, 2007, 18:54:50
Ок-возможно не прав.Снимаю шляпу.Но есть не буду,так как возникает вопрос :почему выставили так дешево?Чтоб потом веселиться,глядя на торг покупателей? Сами понимаете,продавец объявляет цену чуть выше желаемой,а потом типа уступает настойчивым просьбам,и получает свое.Так делается почти всегда.
Повнимательней с прошлым,да и настоящим данного объекта.
дешево выставили потому что дом сам старый,не фонтан,ну и продать естессно хотели .не знали же ,что покупатели сбегутся сразу,кругом только и слышно про застой на рынке недвижимости.предложений ведь по продаже не мало,так уж оценили,а оказалось -много желающих на такую цену.
С прошлым и настоящим проблем нет- приватизация.
Да и я вроде не первый день с недвижимостью связываюсь
Цитата: yasha от июля 04, 2007, 18:21:51
Цитата: Driver от июля 03, 2007, 20:33:38
Yasha,хотел бы ошибиться,но неожиданно возникший конкурент на стадии торга за квартиру очень частый ход как агентств,так и хозяина,а возможно и в кооперации (10 "лишних тыщ пополам). Короч не уверен,что товарища вашего не объегорили.
Очень часто? Вы часто покупаете квартиры?Судя по Вашей надежде на падение цен,вряд ли.
Вы себе представляете вообще торг за квартиру при увеличении цены?
Продавец просто не принимает аванс ,предлагая продолжить поиски.
И поднимает цену-хочешь бери- не хочешь ,не бери,никто не навязывает,но при этом продавец желает не остаться без покупателя.А тут же у нас на Лобне 489 вариантов ;D
Вот это он рискнул в отношении нас...А ведь торги длились три дня,мы могли сойти с дистанции,если бы не захотели дать больше и всё.Стал бы продавец в "такой тяжелый период когда никому жилье не нужно за такие деньги" рисковать?
Это не рынок у станции,при осмотре кваритиры"дам больше" никто не кричит ;D
Судя по всему, очень не часто ;)
Так вот, возьмем тот же МИЭЛЬ. Сейчас они как правило работают через т.н. "эксклюзивный" договор, в котором прописана сумма в рублях, которую получает продавец. Сумма, которую платит покупатель - 1.06 от данной суммы. За такие деньги они работают.
Ситуацию, когда два покупателя "дерутся" за одну квартиру, не встречал, но теоретически могу представить. Как правило, это возможно, если квартира действительно была недооценена (а тот же МИЭЛЬ предпочтет, чтобы договор был заключен именно на меньшую сумму - продать легче и быстрее).
"Игры" с ценой себе позволить могут очень немногие, потому что обычно и продавцы и покупатели просто говорят "до свидания". Вот если квартира сознательно была переоценена - тут дело другое...
В договоре купли-продажи прописывается в данном случае полная стоимость квартиры(более 3-х лет в собственности),так что риэлтор никаких "левых "заработать не сможет.А за продажу квартиры агентству хозяином здесь просто выплачивается фиксированная сумма.
Цитата: Driver от июля 04, 2007, 18:16:47
Панчита,гляньте свой пост от 21 июня,где вами приведена ссылка на МИЭЛевсий прогноз,где они говорили о росте цен на новостройки в Подмосковье,а заодно "предсказывали" сохранение тенденции на рост.
Вам что-нибудь понятно в свете вышеприведенных акций?
Лично у меня ощущение какой-то неадекватности.
Микрорайон Центральный в Долгопе строит ПИК-Регион, а это о многом говорит (не в пользу данной новостройки). Может быть сроки задерживают или другие проблемы... Хотят впарить по завышенной цене (к сожалению, на их сайте инфы про цены никакой). http://www.pik-estate.ru/news_reg/index.php?m2=2&m8=5&n=453&news_menu=1&tek4=20 А чтобы отвлечь внимание людей от реальных проблем с объектом, в нагрузку дают тачку, которая стоит столько же, сколько накинуто сверху. Лохотронство обычное...
А "экспертным" прогнозам я давно не верю, они как синоптики всегда врут! :P
Цитата: yasha от июля 04, 2007, 20:23:19
В договоре купли-продажи прописывается в данном случае полная стоимость квартиры(более 3-х лет в собственности),так что риэлтор никаких "левых "заработать не сможет.А за продажу квартиры агентству хозяином здесь просто выплачивается фиксированная сумма.
У каждого агенства свои правила, но согласен, обычно так и есть по сути - или фиксированная сумма, или фиксированный процент. Никаких "сверху", "снизу", "слева", "справа" быть не может.
Я кстати не понимаю как такие сделки вообще возможны: ведь в том случае, если сумма сделки занижена, рискует - и очень сильно - покупатель. Ибо расторгнуть такую сделку достаточно просто, и вернуть все, что "уплачено" по договору...
Цитата: Moonlight от июля 04, 2007, 20:44:04
Цитата: yasha от июля 04, 2007, 20:23:19
В договоре купли-продажи прописывается в данном случае полная стоимость квартиры(более 3-х лет в собственности),так что риэлтор никаких "левых "заработать не сможет.А за продажу квартиры агентству хозяином здесь просто выплачивается фиксированная сумма.
У каждого агенства свои правила, но согласен, обычно так и есть по сути - или фиксированная сумма, или фиксированный процент. Никаких "сверху", "снизу", "слева", "справа" быть не может.
Я кстати не понимаю как такие сделки вообще возможны: ведь в том случае, если сумма сделки занижена, рискует - и очень сильно - покупатель. Ибо расторгнуть такую сделку достаточно просто, и вернуть все, что "уплачено" по договору...
Для этого пишут расписки,одна на сумму ,указанную в договоре,а вторая-на сумму"реальная минус договор" ,в которой эту сумму обзывают"на неотделимые улучшения в квартире".
И в договоре обязательно указывается,что получение денедных средств подтверждается расписками продавца.
Цитата: Panchita от июля 04, 2007, 20:38:46
Микрорайон Центральный в Долгопе строит ПИК-Регион, а это о многом говорит (не в пользу данной новостройки). Может быть сроки задерживают или другие проблемы...
Микрорайон Центральный в Долгопе -это многострадальный долгострой,инвесторы,вложившие деньги в эти квартиры,помнится, на митинги выходили вместе с другими обманутыми дольшиками с Химок и Щербинки.
Цитата: yasha от июля 04, 2007, 20:55:50
Цитата: Panchita от июля 04, 2007, 20:38:46
Микрорайон Центральный в Долгопе строит ПИК-Регион, а это о многом говорит (не в пользу данной новостройки). Может быть сроки задерживают или другие проблемы...
Микрорайон Центральный в Долгопе -это многострадальный долгострой,инвесторы,вложившие деньги в эти квартиры,помнится, на митинги выходили вместе с другими обманутыми дольшиками с Химок и Щербинки.
Да, я к счастью туда не вложился ;D
А дом у переезда в Лобне ПИК-Регион построил или нет? Давненько там не ездил...
ЦитироватьДля этого пишут расписки,одна на сумму ,указанную в договоре,а вторая-на сумму"реальная минус договор" ,в которой эту сумму обзывают"на неотделимые улучшения в квартире".
И в договоре обязательно указывается,что получение денедных средств подтверждается расписками продавца.
По поводу договора и "неотделимых улучшений" - все равно довольно слабая позиция. Вот здесь хотя-бы:
http://www.domex.ru/info/law/faq_all.php?page_faq366=198&allnum_faq366=986&faq_event=full_faq&fid=83 (http://www.domex.ru/info/law/faq_all.php?page_faq366=198&allnum_faq366=986&faq_event=full_faq&fid=83)
Я не знаю прецедентов, чтобы суд принимал к рассмотрению такие дела
именно по факту расписки о получении денег по гражданскому договору. Еще забавнее дело обстоит, когда такие расписки (что бывает сплошь и рядом) пишутся в долларах, евро и т.д... Мораль: граждане, особенно те, кто платит деньги, - читайте закон и не верьте в обещания и халяву! Да и не гарантирует данная расписка ничего - например, продавец может преспокойно вернуть деньги по договору и продолжать жить в квартире... ;D
В Долгопе, в Центральном мр-рне мой друг на стадии строительства, в ПИКе, за 38 000$, в рассрочку на год, в самом первом доме,который сейчас стоит лицом к Москве, приобрел 51кв.м.(однушку),было это 2 года назад. Переживал кинут или нет. Сейчас делает ремонт. Сдачу затянули на полгода, но об этом сейчас никто уже не говорит. И понимает что за 120.000 (сейчас стоит) он даже и не дергался бы. Половина квартир в доме - муниципальные (Лужок вырулил московским военным пенсионерам)полностью отделанные, процентах в 20 квартир идет ремонт, остальные- заколоченные, наверное, ждут год , что бы снять сливки...
Цитата: ефрейтор 20007 от июля 04, 2007, 21:46:17
В Долгопе, в Центральном мр-рне мой друг на стадии строительства, в ПИКе, за 38 000$, в рассрочку на год, в самом первом доме,который сейчас стоит лицом к Москве, приобрел 51кв.м.(однушку),было это 2 года назад. Переживал кинут или нет. Сейчас делает ремонт. Сдачу затянули на полгода, но об этом сейчас никто уже не говорит. И понимает что за 120.000 (сейчас стоит) он даже и не дергался бы. Половина квартир в доме - муниципальные (Лужок вырулил московским военным пенсионерам)полностью отделанные, процентах в 20 квартир идет ремонт, остальные- заколоченные, наверное, ждут год , что бы снять сливки...
там много корпусов,на шадунца тоже дом 5 построили,а остальные всё никак не сдадут
Цитата: Moonlight от июля 04, 2007, 21:20:40
По поводу договора и "неотделимых улучшений" - все равно довольно слабая позиция. Вот здесь хотя-бы:
http://www.domex.ru/info/law/faq_all.php?page_faq366=198&allnum_faq366=986&faq_event=full_faq&fid=83 (http://www.domex.ru/info/law/faq_all.php?page_faq366=198&allnum_faq366=986&faq_event=full_faq&fid=83)
Я не знаю прецедентов, чтобы суд принимал к рассмотрению такие дела именно по факту расписки о получении денег по гражданскому договору. Еще забавнее дело обстоит, когда такие расписки (что бывает сплошь и рядом) пишутся в долларах, евро и т.д... Мораль: граждане, особенно те, кто платит деньги, - читайте закон и не верьте в обещания и халяву! Да и не гарантирует данная расписка ничего - например, продавец может преспокойно вернуть деньги по договору и продолжать жить в квартире... ;D
у переезда дома строят потихоньку.
По -поводу ссылки - отвечает на вопрос человек,явно заинтересованный в увеличении доходов нотариуса,ведь оформляя договор купли-продажи в нотариальной конторе ,клиенты платят именно процент от суммы указанной в договоре.И с тех пор,когда стали регистрировать договора составленные в простой письменной форме- нотариальные конторы лишились огромных сумм.
в долларах и евро расписки никто не пишет уже давно.
В договоре обязательно имеется пункт о том,что в случае расторжения данного договора продавец обязан предоставить покупателю аналогичную квартиру в том же районе взамен возвращаемой.
Иначе бы все те,кто продал квартиры несколько лет назад (намного дешевле чем сейчас и даже указав в договоре ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ),сегодня возвращали бы деньги покупателям и получали бы назад свои квартиры ;D.
Цитата: yasha от июля 04, 2007, 22:47:09
По -поводу ссылки - отвечает на вопрос человек,явно заинтересованный в увеличении доходов нотариуса,ведь оформляя договор купли-продажи в нотариальной конторе ,клиенты платят именно процент от суммы указанной в договоре.И с тех пор,когда стали регистрировать договора составленные в простой письменной форме- нотариальные конторы лишились огромных сумм.
Наверное некоторая ангажированность есть, но я не про регистрацию самого договора, а про расписку за получение денег...
Цитироватьв долларах и евро расписки никто не пишет уже давно.
Мне такую собирались дать за сделку, не на такую большую сумму конечно, но тем не менее... Примерно так в декабре прошлого года.
ЦитироватьВ договоре обязательно имеется пункт о том,что в случае расторжения данного договора продавец обязан предоставить покупателю аналогичную квартиру в том же районе взамен возвращаемой.
Иначе бы все те,кто продал квартиры несколько лет назад (намного дешевле чем сейчас и даже указав в договоре ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ),сегодня возвращали бы деньги покупателям и получали бы назад свои квартиры ;D.
Если все прошло гос.регистрацию, то обратного хода практически нет, только по суду... Но вот если не прошло, то ничего не мешает продавцу не признавать сделку, вернув деньги. Мы про разные вещи говорим... Покупателю нужно доказать очень многое, чтобы такая сделка до завершения гос.регистрации была признана законной... Кстати тот же МИЭЛЬ вроде как в последнее время отдает деньги продавцу именно после завершения гос.регистрации перехода права собственности, видимо обожглись на чем-то.
Пункт о предоставлении квартиры в том же районе является просто смешным, т.е. я не вижу механизма в ГК, который хоть как-то привязывает его к сделке, хотя (ИМХО) на всезнание я не претендую. Но думаю, что любой суд на этом основании при расторжении договора признает данное требование (т.е. части сделки) ничтожным. Поясню: то, что не прописано в законе напрямую, нельзя потребовать от человека на основании любого пункта договора, тем более признанного ничтожным по решению суда. Т.е. если каким-то образом продавцу удастся оспорить в суде договор купли-продажи, то он вернет себе объект собственности, а покупателю он должен будет вернуть лишь деньги, уплаченные за этот объект согласно договора. И есть решение КС, которое является относительной гарантией защиты покупателя.
Позвольте немного про ПИК, по скольку я из большого дома ПИКовского с Шадунца.
На Шадунца, 5-ый дом строил РИС, остальные 3 заложил Стройметресурс, в 2004 году ПИК за долги забрал большой 5-ти подъездный дом вдоль ж/д, ныне Шадунца-7. В 2005 году открыл продажи, срок сдачи по инвест контракту с гор. адм июль 2006, на сегодня идет второй год задержки. Построена коробка, подведены коммуникации, внутри есть все кроме отделки и электрики. 2 других дома на Шадунца (9, 11), ПИК начал строить одновременно в начале 2006, один дом построен полностью, идет благоустройство, у второго построен каркас до 13 этажа. На втором доме постоянные проблемы с подрядчиками, второго меняют. Когда сдадут микрорайон пока непонятно, по двум домам работ осталась самая малость, но...
Короче куПИКвартиру и жди, жди, жди...
По Центральному в Долгопе, там был 1 проблемный дом компании "Стройиндустрия" продажи начались в 2003 году, естественно строительство не началось вообще. В 2006 году начал строить ПИК, за год построено 8 подездов 18-ти этажного дома. Все дома в Центральному строились быстро-быстро, но уже около года ждут КНС и ГАЗ, все дома с индивидуальными котельными, соот-но ГАЗ очень нужен.
Тот корпус который продает МИЭЛЬ, МИЭЛЬ и выкупил на стадии строительства полностью, за год продал около 10 квартир (всего в доме 400), на этой неделе началось "заселение" дома соот-но он с газом и КНС.
Цитата: Moonlight от июля 05, 2007, 07:13:43
Если все прошло гос.регистрацию, то обратного хода практически нет, только по суду... Но вот если не прошло, то ничего не мешает продавцу не признавать сделку, вернув деньги. Мы про разные вещи говорим... Покупателю нужно доказать очень многое, чтобы такая сделка до завершения гос.регистрации была признана законной... Кстати тот же МИЭЛЬ вроде как в последнее время отдает деньги продавцу именно после завершения гос.регистрации перехода права собственности, видимо обожглись на чем-то.
Ну вот...
Причем тут миэль ???Это не банк ,чтобы хранить денежные средства ;D ;D
Уже много лет при покупке и продаже квартир используются банковские ячейки с доп.условиями.
И НИКТО НИКОГДА под незарегестрированный в регистрационной палате договор ничего продавцу не отдает.
Вы уж меня простите,но я думал вы куда лучше осведомлены :)
Цитата: yasha от июля 05, 2007, 09:33:59
Уже много лет при покупке и продаже квартир используются банковские ячейки с доп.условиями.
И НИКТО НИКОГДА под незарегестрированный в регистрационной палате договор ничего продавцу не отдает.
Вы уж меня простите,но я думал вы куда лучше осведомлены :)
yasha, я про другое. Раньше тот же МИЭЛЬ работал именно по факту сдачи документов в рег.палату, а сейчас - по факту регистрации. Это разные вещи...
Не обязательно ячейки, кстати. Для продавца намного приятней ипотека или расчет по безналичке, ячейки это гемор...
Все делается под условный безотзывный аккредитив, т.е. те же деньги лежат в безналичной форме на счету продавца. И снять он их может, предъявив соответствующие условиям документы. И получает продавец или наличку, или если ему хочется, то перечисляет деньги на нужный счет... Ну кроме сбера, конечно, они оборзели совсем не по-детски :o
Цитата: Moonlight от июля 05, 2007, 07:13:43
Если все прошло гос.регистрацию, то обратного хода практически нет, только по суду... Но вот если не прошло, то ничего не мешает продавцу не признавать сделку, вернув деньги. Мы про разные вещи говорим... Покупателю нужно доказать очень многое, чтобы такая сделка до завершения гос.регистрации была признана законной... Кстати тот же МИЭЛЬ вроде как в последнее время отдает деньги продавцу именно после завершения гос.регистрации перехода права собственности, видимо обожглись на чем-то.
про другое? а про что вот это ???
и откуда всё-таки у продавца взялись деньги покупателя до регистрации сделки?
Ну как, а самопальные сделки? А "подвальные" агентства? ;D
Я говорил про случаи, когда люди пытаются сэкономить копейки, а "попадают" на гораздо большее...
Иначе откуда берутся эти 1-2% тех, кого кидают - по общей статистике сделок?
Госрегистрация обязательна для сделок с недвижимостью не с таких уж и давних пор (а именно, с начала 2005 года)... И порядок госрегистрации не устанавливает никакого порядка передачи денег продавцу...
Сдать документы на нее можно, но вот может быть и приостановление регистрации и отказ... Фишка именно в этом - деньги получены, а договор - аннулируется, как не прошедший госрегистрацию (и признанный ничтожным в соответствии уже не помню с какой статьей ГК). Voila!
для этого есть банковские ячейки и пр.
мы об одном и том же говорим.
или сейчас есть лохи,которые приносят деньги на тарелочке?
не слышал
а кидают несколько по-другому,не в отказе регистрации дело,здесь не кинешь
самопальные сделки и подвальные агентства-это как? :)
Цитата: yasha от июля 07, 2007, 16:48:12
для этого есть банковские ячейки и пр.
мы об одном и том же говорим.
или сейчас есть лохи,которые приносят деньги на тарелочке?
не слышал
а кидают несколько по-другому,не в отказе регистрации дело,здесь не кинешь
самопальные сделки и подвальные агентства-это как? :)
Да еще как приносят, ведь все упирается в предложение ЦЕНЫ... Та же ипотека - если аналитики банка дали "добро" на сделку, в худшем случае все будет списано на убытки.
Кидают по разному, но не уверен что стоит схемы озвучивать - а то ведь хватит "ума" воспользоваться.
Самопальные сделки - тут все просто. "Да как это Я СВОЮ квартиру САМ не продам? ;D"
И дальше дается объява в "Из в рук - в руки", и начинается доказательство собственной "крутизны". При этом продают дешевле рынка, потому что не хватает силы воли держать цену.
"Подвальные" агенства - это тоже достаточно просто. "Мы продали 4 квартиры, и ПОЭТОМУ мы контролируем местный рынок недвижимости". Т.е. бабло за услуги возьмут, а вот качество услуг, увы... будет очень низким...
Цитата: Moonlight от июля 08, 2007, 17:10:46
Да еще как приносят, ведь все упирается в предложение ЦЕНЫ... Та же ипотека - если аналитики банка дали "добро" на сделку, в худшем случае все будет списано на убытки.
Кидают по разному, но не уверен что стоит схемы озвучивать - а то ведь хватит "ума" воспользоваться.
Самопальные сделки - тут все просто. "Да как это Я СВОЮ квартиру САМ не продам? ;D"
И дальше дается объява в "Из в рук - в руки", и начинается доказательство собственной "крутизны". При этом продают дешевле рынка, потому что не хватает силы воли держать цену.
"Подвальные" агенства - это тоже достаточно просто. "Мы продали 4 квартиры, и ПОЭТОМУ мы контролируем местный рынок недвижимости". Т.е. бабло за услуги возьмут, а вот качество услуг, увы... будет очень низким...
Про цену-давно известно что бесплатный сыр в мышеловке.
Ипотечные сделки-всегда ячейка с доп условиями-в банках вроде не полные идиоты работают.
Самопальные сделки (;D)- это норма,любой более-менее юридически грамотный человек может прекрасно продать или купить квартиру сам,ничего сверхсложного здесь нет,часто страшилки придумываются самими агентствами для привлечения клиентов,так как стоимость их услуги непомерно высока и не стоит проделанной работы.
Силы воли держать цену не хватит и в агенстве - уж им-то поскорей хочется деньжат срубить,а не показывать квартиру месяцами.
Качество услуг в "подвальном" и неподвальном агенстве зависит только от профессионализма работников и их желания работать.Не один раз натыкался на агентов,которым лень квартиру показать,собирают покупателей неделями,теряя при этом много потенциальных клиентов.
в маленьком агентстве ,возможно,наоборот отношение к клиенту будет более лучшим,так как они должны зарабатывать ,не имея раскрученного бренда .И я считаю правильным отмену лецензирования посреднических услуг в области недвижимости- а то "мианы"с "миэлями" давно бы обнаглели донельзя.
А вот еще кой чаво...
http://www.rambler.ru/news/economy/realestate/528812044.html
ЦитироватьТак, компания «Собор» выставила на продажу оставшиеся у нее двухкомнатные и четырехкомнатные квартиры в монолитно-кирпичном доме в Куркине по 55 тыс. руб., то есть дешевле 2200 долл., за квадратный метр.
А вы бы переехали из Лобни в Куркино при условии равенства стоимости квадрата? :) Я - нет.
Цитата: Panchita от июля 10, 2007, 13:22:17
А вы бы переехали из Лобни в Куркино при условии равенства стоимости квадрата? :) Я - нет.
почему?
Главным образом из-за транспортной доступности и близости к МКАД. Туда можно добраться только с конечных станций метро, до которых еще пилить да пилить в духоте и темноте как крот в норе, в дополнение к плохому расписанию маршруток, а от МКАД идет много свинца и всяких нехороших газов. :)
Про инфру ничего не знаю, поэтому промолчу. Подозреваю, что она ничем не отличается от всех новых районов, т.е. никакая.
И потом к Лобне уже привыкла, меня теперь отсюда разве что в Мадрид выманишь! ;D
Цитата: wizus от июля 10, 2007, 14:11:49
Цитата: Panchita от июля 10, 2007, 13:22:17
А вы бы переехали из Лобни в Куркино при условии равенства стоимости квадрата? :) Я - нет.
почему?
согласен.я бы тож не переехал
там еще в пример кожухово приводят ;D
вот хде дыра так дыра
до электрички надо на автобусе ехать ;D
Цитата: Panchita от июля 10, 2007, 13:22:17
ЦитироватьТак, компания «Собор» выставила на продажу оставшиеся у нее двухкомнатные и четырехкомнатные квартиры в монолитно-кирпичном доме в Куркине по 55 тыс. руб., то есть дешевле 2200 долл., за квадратный метр.
А вы бы переехали из Лобни в Куркино при условии равенства стоимости квадрата? :) Я - нет.
Кудаж мы с этой помойки то денемси... ;D
А вот планирует купить квартиру...
Цитата: Panchita от июля 10, 2007, 14:40:41
Главным образом из-за транспортной доступности и близости к МКАД. Туда можно добраться только с конечных станций метро, до которых еще пилить да пилить в духоте и темноте как крот в норе, в дополнение к плохому расписанию маршруток, а от МКАД идет много свинца и всяких нехороших газов. :)
Про инфру ничего не знаю, поэтому промолчу. Подозреваю, что она ничем не отличается от всех новых районов, т.е. никакая.
И потом к Лобне уже привыкла, меня теперь отсюда разве что в Мадрид выманишь! ;D
Не правда, от планерной до куркино примерно 10-20 минут на маршрутке. Маршрутки через 2-3 минуты идут. Мкад рядом. У меня друг в химках рядом с куркино живет проблем с транспортом нет, очень доволен.
Чаще из Лобни сложнее выехать... :(
Цитата: Victor от июля 12, 2007, 13:39:04
Цитата: Panchita от июля 10, 2007, 14:40:41
Главным образом из-за транспортной доступности и близости к МКАД. Туда можно добраться только с конечных станций метро, до которых еще пилить да пилить в духоте и темноте как крот в норе, в дополнение к плохому расписанию маршруток, а от МКАД идет много свинца и всяких нехороших газов. :)
Про инфру ничего не знаю, поэтому промолчу. Подозреваю, что она ничем не отличается от всех новых районов, т.е. никакая.
И потом к Лобне уже привыкла, меня теперь отсюда разве что в Мадрид выманишь! ;D
Не правда, от планерной до куркино примерно 10-20 минут на маршрутке. Маршрутки через 2-3 минуты идут. Мкад рядом. У меня друг в химках рядом с куркино живет проблем с транспортом нет, очень доволен.
Чаще из Лобни сложнее выехать... :(
От Куркино
ДНЁМ до Планерной полчаса пути на маршрутке... Ночью они не ходят, про утро на Ленинградке и в её окрестностях мне рассказывать не надо, сам видел ;D... А вечером - что-то среднее между днём и утром...
Разве что можно пешком дойти до ст. Химки, и оттуда уехать. Но это достаточно далеко.
Инфраструктура... На любителя. Ашан, ИКЕА, ОБИ, Мега - в общем-то достаточны. Если сможете дойти или доехать... Для любителей локальных магазинчиков и киосков - почти полный облом, пилить до них обычно с километр (туда и обратно). Поликлиника - одна и не в самом доступном месте. Похоже на Бутово...
Цитата: Victor от июля 12, 2007, 13:39:04
Не правда, от планерной до куркино примерно 10-20 минут на маршрутке. Маршрутки через 2-3 минуты идут. Мкад рядом. У меня друг в химках рядом с куркино живет проблем с транспортом нет, очень доволен.
Чаще из Лобни сложнее выехать... :(
а от планерной до центра что,намного быстрее получается,чем от лобни до савела(пусть даж на зеленой электричке,которая с 4-30 и до 0 часов) ??? ???
в куркино в это время есть маршрутки ? ;D
вот и считайте ,где транспорт лучше и магазин "квартал" под боком.
"Рост цен на жильё - признак успешности региона..."
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2007/07/16/455902
Как там у классика... "Сова, ты что-то насчет кустика говорила..." (Винни-Пух)
Прямо лозунг в жизнь мало мальски захудалого риЕлЬтера из ... (подставить населенный пункт). Мона сказать, на высшем уровне благославили рост стоимости жилья, с коим в начале года попытались бороться, урегулировать разбросы цен. А вы говорите: "Акция на понижение..." ??? хм...
пЫсЫ: дама сразила наивняком, граничащим с кретинизмом, которая чуть ниже-чуть выше отметилась поиском квартирки за 60-65 штуков уё... Перефразируя классика: "За такие деньги он и сам съест (у себя купит)!" (Вокзал для двоих) Зажопинск отдыхает! Поди у нас и сараев подобного уровня "класса люкс" точно нет! Соотносительно тем расценкам квадратного метра жилья, которые хочут видеть продавцы, какой-то максимум 25-метровый агрегат общей площади с совмещенным сан.узлом-кухней-коридором, отягощенный соседями по коммуналке (хорошо ещё, если не бабушку с малолетними детями в нагрузку подкинут), видится...
Снижения цен на жилье в Москве не ожидается, сообщил первый заместитель столичного мэра, руководитель стройкомплекса города Владимир Ресин.
http://sob.ru/news7196.html
А он в чем-то прав.:D
Аналитика - делаем ставки на перспективу...
http://www.irn.ru/articles/11922.html
"Вполне возможно, что уже к концу года (после осенней активизации) станет понятной ценовая тенденция будущего года и можно будет оценить выгоду или убыточность какой-либо операции на рынке недвижимости."
Цитата: Panchita от июля 24, 2007, 10:52:46
Снижения цен на жилье в Москве не ожидается, сообщил первый заместитель столичного мэра, руководитель стройкомплекса города Владимир Ресин.
http://sob.ru/news7196.html
А он в чем-то прав.:D
Кого вы слушаете? Вы еще застройщиков жилья поцитируйте... Я поражаюсь на вас...
Цитата: OTOPBA от августа 06, 2007, 15:59:08
Аналитика - делаем ставки на перспективу...
ставлю на то ,что однокомнатная квартира,которую продает Рыжик в ноябре-декабре будет стоить не 100,а 115 ;)
Цитата: yasha от августа 30, 2007, 22:52:17
квартира,которую продает Рыжик в ноябре-декабре будет стоить не 100,а 115 ;)
будет стоить (по мнению рыжика)? или она ее реально продаст за 115?
по моему мнению
реально продаст за 115
в москве сейчас хватают квартиры ,как в августе прошлого года
по этой ссылке можно посмотреть насколько качественное жилье в новостройках http://photofile.ru/users/lobnya3/albums/genres/53/ ,а цена на квартиру из 3 комнат 250 000 $ , сдача жилья планируется в конце года, напомню дома, строит компания ПИК
НУ а теперь по поводу роста цен , они и правда выросли с начала года на -10...-20 % ,как и говорил уважаемый YASHA , ;-)
Цитата: adnre от октября 26, 2007, 11:38:50
по этой ссылке можно посмотреть насколько качественное жилье в новостройках http://photofile.ru/users/lobnya3/albums/genres/53/ ,а цена на квартиру из 3 комнат 250 000 $ , сдача жилья планируется в конце года, напомню дома, строит компания ПИК
НУ а теперь по поводу роста цен , они и правда выросли с начала года на -10...-20 % ,как и говорил уважаемый YASHA , ;-)
Изыните я нипониал -10% или +10% ???
да они просто теперь вернулись на тот же уровень,когда начинали бодягу с "доступным жильем"- уровень цен осени 2006г
если я покупал в прошлом сентябре за 102,то сейчас в наших домах аналогичную продают за115- 120.с учетом снижения курса-примерно то же самое,может чуть дороже,но тенденция к удорожанию сохраняется,как я и обещал
"как я и обещал" ;D ;D ;D
Вот для примера http://www.rbcdaily.ru/2007/11/20/focus/304008
А по реалпрайсу в оценке квартир цены стали такими же, как в Люберцах летом. :P А в абсолютном выражении выросли на 10 тыс. баксов в среднем. ::)
??? ??? Вот Интересная ссылка для тех, кто думает покупать или кто еще не решился продавать http://www.spreality.ru/ ??? ???
на мой взгляд, этот сайт стоит посмотреть
andre, кто думает покупать- тот купит,если денег хватит.
а ты можешь бойкотировать дальше ;D
я повторяю в сто первый раз,что цены ниже не будут,ты до сих пор не заметил,что я был прав?
потому что нет места новостройкам.
не собираются больше в Москве строить панельки на продажу,только бизнес-класс
все покупатели эконом-класса вынужденно уйдут в ближайшее подмосковье.
а старые хрущебы так и будут дорожать,так как это квартиры самого низкого ценового сегмента.
ипотека также остается достаточно выгодным делом
привожу в пример мою одноклассницу,которая 2 месяца назад приобрела неплохую квартиру за 3650тыс руб
сегодня эта квартира реально стоит 4000тыс руб(можно найти покупателя за 1 день)
ежемесячная выплата -32тыс,до этого она жилье снимала за 20тыс.
сейчас она платит больше,но квартира дорожает быстрее и в итоге она только выигрывает. ну и еще плюс в том,что никакая хозяйка ее не выгонит,ведь живет она в своей,хотя и заложенной,квартире
ЯША, теперь посчитай, сколько она в итоге выплатит за эту квартиру. Повышение цены явно не отобъет разницу...
и сравни, сколько она бы потратила, снимая на тот же срок ипотеки квартиру за те же 20 килорублей/месяц.
Если взять те же 3 650 000 это: 182,5 месяца или 15 лет.
а одноклассница, боюсь, в итоге по концовке срока за хату выплатит все 5-6 лямов, а то и больше.
я не в коей мере не хочу сказать, что ипотека это зло, я сам бы, не парясь, жил бы в нормальном съемном жилье, буде было бы оно как ТАМ, ведь огромная часть народа в мире живет спокойно, снимая жилье десятилетиями, и не парится.
развратила нас, как это не странно, грошовая приватизация квартир девяностых годов. Ну, и старая, еще совковоя привычка: ХАТА ДОЛЖНА БЫТЬ СВОЯ.
Цитата: yasha от августа 30, 2007, 22:52:17
Цитата: OTOPBA от августа 06, 2007, 15:59:08
Аналитика - делаем ставки на перспективу...
ставлю на то ,что однокомнатная квартира,которую продает Рыжик в ноябре-декабре будет стоить не 100,а 115 ;)
и так к новому году- цена реально115
;)
выплатит порядка 6-7млн
только и цена на нее лет через пять будет такой
на сегодня она выплатила 64 тыс
квартира выросла на 350 тыс
и еще -ты не совсем правильно считаешь,сумма кредита меньше,там же первоначальный взнос
то же самое знакомый пацан уже давно взял однуху в химках в копэ-парусе
за 56 или 58 не помню
должен выплатить 100
сейчас цена 140
он счастлив,в общем
а снимать ведь у нас нормально невозможно
слишком велик спрос ,и пока будет так ,цены будут расти
Цитата: coustou от декабря 21, 2007, 17:55:32
я сам бы, не парясь, жил бы в нормальном съемном жилье, буде было бы оно как ТАМ
, ведь огромная часть народа в мире живет спокойно, снимая жилье десятилетиями, и не парится.
развратила нас, как это не странно, грошовая приватизация квартир девяностых годов. Ну, и старая, еще совковоя привычка: ХАТА ДОЛЖНА БЫТЬ СВОЯ.
все это так и действительно трешку я щас могу за 1000уе снимать, а вот купить ее по ипотеке и выплачивать 1000 не получится (минимум 1500). но:
1) кто будет ее оплачивать когда мы с опунцией выйдем на пенсию?
2) что я оставлю дочке? только пожелание платить 500уе за свою первую однушку? или 1000 за ее первую трешку? (и то про условии что цены по волшебству остановятся)
Те, кто кричит, что снимать выгоднее: вы сами-то жили в съемной хате? Вы знаете, каково каждый месяц терпеть визиты хозяев, придирчиво осматривающих место вашего проживания (которое почему-то все равно начинаешь считать своим и это осматривание считаешь вторжением в личную жизнь!). Не сможешь отремонтировать, обставить квартиру так, как хочется? После таких стрессов лишние 10 тысяч в месяц (которые, как вы утверждаете, ипотечник переплачивает и которые по мере выплаты основного долга, кстати, стремятся к минусам) не жаль, чесслово! И самый главный плюс ипотеки - через N лет квартира будет ПОЛНОСТЬЮ твоя. При съеме ты сэкономишь конечно тысяч 30-40 баксов, зато на старости лет, когда на аренду пенсии хватать не будет, окажешься без жилья, никому не нужный. :P
Сколько знакомых у меня кредит взяли. никто не жалуется.
А орут те, кто не в состоянии взять кредит либо просто не планирует закрепляться на данном месте, вот и все!
Ребят... А давайте в деревню.. А?
Ну это так.. пожелание. И по желанию.
Цитата: wizus от декабря 21, 2007, 20:21:28
все это так и действительно трешку я щас могу за 1000уе снимать, а вот купить ее по ипотеке и выплачивать 1000 не получится (минимум 1500). но:
1) кто будет ее оплачивать когда мы с опунцией выйдем на пенсию?
2) что я оставлю дочке? только пожелание платить 500уе за свою первую однушку? или 1000 за ее первую трешку? (и то про условии что цены по волшебству остановятся)
а кто же будет оплачивать твою съемную трешку за 1000 баксов ,когда вы с опунцией на эту самую пенсию выйдете? а какая гарантия что цена будет к тому времени не 3000?
а ипотечные платежи зафиксированы. дочери ты оставишь ту часть квартиры ,которую уже оплатил.ее уже у тебя никто не отнимет.
Цитата: Погран от декабря 21, 2007, 20:27:45
Ребят... А давайте в деревню.. А?
Ну это так.. пожелание. И по желанию.
да я вот думаю,мож лучше в казарму? ;)жилье сдам,родителям на жизнь хватит
и я на гос обеспечении,забот никаких ;D
я за ипотеку двумя руками. да это - страшное зло! но это лучшее зло из имеющихся зол. остальные злы - много злее.
щас отгуляем празднички и приступлю помаленьку к реализации...
Цитата: wizus от декабря 21, 2007, 21:16:25
я за ипотеку двумя руками. да это - страшное зло! но это лучшее зло из имеющихся зол. остальные злы - много злее.
эко завернул ::)
В данный момент ипотека - кабала. Сегодня ты работаешь, а завтра тебе укажут на дверь и банкиры квартирку твою заберут обратно.
Цитата: UCHITEL от декабря 22, 2007, 18:12:13
В данный момент ипотека - кабала. Сегодня ты работаешь, а завтра тебе укажут на дверь и банкиры квартирку твою заберут обратно.
ага, а из съёмной хаты типа не выкинут, если платить не будешь?
За ту, ипотечную, втройне обидней буит... ;)
Цитата: UCHITEL от декабря 22, 2007, 18:12:13
Сегодня ты работаешь, а завтра тебе укажут на дверь
значит ты - неудачник и убей себя об стену. :)
Цитата: wizus от декабря 23, 2007, 00:02:45
Цитата: UCHITEL от декабря 22, 2007, 18:12:13
Сегодня ты работаешь, а завтра тебе укажут на дверь
значит ты - неудачник и убей себя об стену. :)
Ты не прав, Визус.
Цитата: Погран от декабря 23, 2007, 00:05:55
Ты не прав, Визус.
я в том смысле, что:
1) при потере источника дохода выставят тебя из жилья по любому, что со съемного что с ипотечного.
2) процедура выставления с ипотечного жилья сопровождается продажей недвижимости, возвратом банку остатка долга и вручении тебе честно выплаченной части. это позволит как-то пережить кризис и встать на ноги. с арендой квартиры ты просто на улице и без денег
Цитата: wizus от декабря 23, 2007, 09:21:11
2) процедура выставления с ипотечного жилья сопровождается продажей недвижимости, возвратом банку остатка долга и вручении тебе честно выплаченной части. это позволит как-то пережить кризис и встать на ноги. с арендой квартиры ты просто на улице и без денег
Даже немного не так. Из ипотечного могут выселить только по решению суда. Пока этот суд состоится, можно успеть выправить положение :)
Цитата: nixxxin от декабря 23, 2007, 14:51:20
Даже немного не так. Из ипотечного могут выселить только по решению суда. Пока этот суд состоится, можно успеть выправить положение :)
можно. но пени набежит... мама дорогая :)
Кстати, банк не заинтересован в том, чтобы продавать твое жилье.
Это хлопоты, это продажа ниже рыночной стоимости (иначе не продать), поэтому в договоре жилье оценивается на 20% меньше его стоимости.
Но в любом случае банк постарается не отбирать у тебя жилье, а тянуть тебя. Давать тебе отсрочки по твоему заявлению и тд и тп.
Хотя, конечно, расчитывать на это и борзеть не надо.
Плачу ипотеку почти 2 года, осталось чуть больше 8 и страдаю, что дети никак не возьмут ипотеку. Предпочитают жить на чужой съемной квартире и покупать в рассрочку новые машинки. Это у меня в голове не укладывается.
Цитата: Basset от декабря 24, 2007, 10:07:53
в договоре жилье оценивается на 20% меньше его стоимости
вот это место если можно, поподробнее. как это оценивается? на момент подписания договора оценивается? а если оно стоило когда я кредит брал скажем 100000, и на рынке за 2 года подорожало в 2 раза и к примеру в этот момент стоит 200000, то они его за 100000 продадут (точнее даже за 80000). разве я не прав, утверждая, что какое-то время я сам смогу подыскивать варианты продажи (ну скажем месяц). и если ничего не нашел - тогда уже ищет банк?
Цитата: wizus от декабря 24, 2007, 10:11:18
Цитата: Basset от декабря 24, 2007, 10:07:53
в договоре жилье оценивается на 20% меньше его стоимости
вот это место если можно, поподробнее. как это оценивается? на момент подписания договора оценивается? а если оно стоило когда я кредит брал скажем 100000, и на рынке за 2 года подорожало в 2 раза и к примеру в этот момент стоит 200000, то они его за 100000 продадут (точнее даже за 80000). разве я не прав, утверждая, что какое-то время я сам смогу подыскивать варианты продажи (ну скажем месяц). и если ничего не нашел - тогда уже ищет банк?
Банк вам самому не позволит продать квартиру. А продавать они будут по той цене, которая в договоре и вернут вам уже выплаченные вами деньги. Мне так объясняли на сделке. Хотя в разных банках может быть по разному. Я брал в Дельта-Кредите.
В таких случаях лучше обратиться к ипотечному брокеру, они найдут покупателя на квартиру, и для банка это будет выглядеть как полное досрочное погашение. :) Конечно, придется отвалить им кучу бабок, но потеряешь ты меньше, чем в случае продажи банком.
Цитата: Panchita от декабря 24, 2007, 10:33:40
В таких случаях лучше обратиться к ипотечному брокеру, они найдут покупателя на квартиру, и для банка это будет выглядеть как полное досрочное погашение. :) Конечно, придется отвалить им кучу бабок, но потеряешь ты меньше, чем в случае продажи банком.
Согласен
Цитата: Panchita от декабря 24, 2007, 10:33:40
В таких случаях лучше обратиться к ипотечному брокеру, они найдут покупателя на квартиру, и для банка это будет выглядеть как полное досрочное погашение. :) Конечно, придется отвалить им кучу бабок, но потеряешь ты меньше, чем в случае продажи банком.
как вариант, перекредитоваться в другом банке под договор немедленной продажи квартиры по рыночной цене и выплаты бынку приличных премиальных. разумный менеджер разумного банка по идее поддержит такой вариант
Перекредитоваться - другой банк может не дать такие деньги.
Для этого есть специальные программы.
По поводу премии банку за досрочное погашение - почти во всех банках через год - полтора ее не берут.
И кстати, по ящику сказали, что вчера был подписан закон по которому запрещается брать деньги за досрочное погашение кредита. Только когда он начнет действовать нужно еще найти и прочитать.
Цитата: Basset от декабря 24, 2007, 10:42:52
По поводу премии банку за досрочное погашение - почти во всех банках через год - полтора ее не берут.
я имею ввиду не премию первому банку за досрочное погашение. а премию второму банку за "перекредитование". фактически, второй кредит - не ипотечный, а краткосрочный, на "срочные нужды", скажем на 2 месяца под 20-25% годовых. за 2 месяца квартиру продать вполне реально. потеря составит от силы 5-6% от стоимости квартиры. по идее это выгоднее, чем позволить банку продавать свою квартиру даже на 20% дешевле рыночной цены, не говоря уже о продаже ее за 80% от цены указанной в договоре.
Согласен.
Я в любом случае за ипотеку!
И если, вдруг, не дай Бог, случится, что я не смогу ее выплатить.
Способов достаточно чтобы выкрутиться.
Цитата: Basset от декабря 24, 2007, 11:08:30
Я в любом случае за ипотеку!
беда в том, что банки это поняли. и не смотря на замедление темпов роста ипотеки, в силу надвигающегося американского дефолта подняли проценты и закрутили иные гайки доступности. и хотя вариантов предостаточно - выбрать достойный (дешёвый, удобный) стало немного труднее.
кстати, раз уж такое дело, поднимем по новой обсуждение ипотечного кредита в японских йенах и швейцарских франках. такие сейчас выдают два банка точно (а может и еще какие). кто что слышал? кто знает людей, которые такой кредит взяли? кто что вобще думает по этому поводу? ибо внешне они выглядят вполне привлекательными. а вот изнутри... хрен его знает.
Цитата: wizus от декабря 24, 2007, 10:52:25
я имею ввиду не премию первому банку за досрочное погашение. а премию второму банку за "перекредитование". фактически, второй кредит - не ипотечный, а краткосрочный, на "срочные нужды", скажем на 2 месяца под 20-25% годовых.
Такую большую сумму потребкредита без залога никто не даст. Правда можно взять в нескольких банках по 25 штук в каждом, подав заявы одновременно, пока не засветился в кредитной базе. ;D
Цитата: wizus от декабря 24, 2007, 11:49:37
Цитата: Basset от декабря 24, 2007, 11:08:30
Я в любом случае за ипотеку!
беда в том, что банки это поняли. и не смотря на замедление темпов роста ипотеки, в силу надвигающегося американского дефолта подняли проценты и закрутили иные гайки доступности. и хотя вариантов предостаточно - выбрать достойный (дешёвый, удобный) стало немного труднее.
Знате, я два года назад брал под 11.5% годовых, а месяц назад у меня коллега взяла под 9.5% годовых
У меня знакомая работает в банке в службе, которая занимается, как она говорит отбору всего, что можно с займщика, так вот если у вас прописан ребенок в квартире, то сейчас на улицу и с детьми выгоняют
Яша ,я не бойкотирую ипотеку и покупку квартиры ,просто на этом форуме выкладоваю информацию для людей которые стоят перед выбором ,а этот выбор люди сами делают
Цитата: Basset от декабря 24, 2007, 14:25:26
Знате, я два года назад брал под 11.5% годовых, а месяц назад у меня коллега взяла под 9.5% годовых
надеюсь, запланировал перекредитование в ближайшее время? выгода то очевидна.
Цитата: wizus от декабря 24, 2007, 15:42:36
Цитата: Basset от декабря 24, 2007, 14:25:26
Знате, я два года назад брал под 11.5% годовых, а месяц назад у меня коллега взяла под 9.5% годовых
надеюсь, запланировал перекредитование в ближайшее время? выгода то очевидна.
зачем ему это? В Сбере автоматом снизили, тока заяву написал.
Цитата: jroslav2 от декабря 24, 2007, 16:12:53
зачем ему это? В Сбере автоматом снизили, тока заяву написал.
до какого уровня?
Цитата: adnre от декабря 24, 2007, 14:35:30
У меня знакомая работает в банке в службе, которая занимается, как она говорит отбору всего, что можно с займщика, так вот если у вас прописан ребенок в квартире, то сейчас на улицу и с детьми выгоняют
я не знаю ,кто и что говорит
единственное жилье суд не отбирает
по поводу продажи ипотечного жилья- сталкивался с досрочным погашением(видел ,как это делают), проблем особых нет
обсуждали эту тему с работниками Абсолют- банка
там случаев продажи жилья по суду ещ не было ни одного
наивные вы, люди
Цитата: yasha от декабря 25, 2007, 01:29:57
Цитата: adnre от декабря 24, 2007, 14:35:30
У меня знакомая работает в банке в службе, которая занимается, как она говорит отбору всего, что можно с займщика, так вот если у вас прописан ребенок в квартире, то сейчас на улицу и с детьми выгоняют
я не знаю ,кто и что говорит
единственное жилье суд не отбирает
по поводу продажи ипотечного жилья- сталкивался с досрочным погашением(видел ,как это делают), проблем особых нет
обсуждали эту тему с работниками Абсолют- банка
там случаев продажи жилья по суду ещ не было ни одного
насколько я знаю ни один банк это не афиширует, по понятным причинам (народу и так мало берет ипотеку, да и сроки у людей небольшие 3-5 лет)
Цитата: adnre от декабря 25, 2007, 09:49:10
насколько я знаю ни один банк это не афиширует, по понятным причинам (народу и так мало берет ипотеку, да и сроки у людей небольшие 3-5 лет)
Все равно бы вылезло такое. Не через сам банк, так через другие источники.
Что за сроки?
Ну со сроками всё понятно, проще напрягаться по полной в течение нескольких лет, но отдать кредит, чем отдавать треть зарплаты в течение 20 лет...
Так новость для пессимистов http://www.irn.ru/news/21864.html
Нас ожидает крах глобализации
Директор Института глобализации Михаил Делягин в среду в пресс-клубе РИА Новостей предсказал крах глобализации. Началом конца стал ипотечный кризис в США. Хотя его первую волну удалось погасить, он медленно, но верно распространяется по финансовому сектору мировой экономики. В конечном итоге это вынудит страны или регионы мира обезопасить свои рынки, отказавшись от доллара и повысив роль национальных валют. Так начнётся дезинтеграция экономик. В это время у России будет шанс сделать рубль расчётной валютой.
Ипотека в нашей стране развивается со скрипом, но теперь, после кризиса в США, переживать по этому поводу не приходится.
Читать дальше... (http://newtimes.ru/news/2007-12-26/2007-12-26-15/)
Цитата: adnre от декабря 27, 2007, 09:39:00
Так новость для пессимистов http://www.irn.ru/news/21864.html
Ну да,Andre, посмотрю как все бесквартирные москали поедут в Россию квартиры покупать ;D
Ты сам-то себе регион не подобрал еще?
Допустим, в Гусь -Хрустальном и сейчас жилье вполне доступное.На выходных будешь хрусталь продавать на Лобненском рынке :sm44:
Еще тот писк начнется, когда очередников из столицы погонят в Тверскую область. А вы про регионы за деньги... :D
Цитата: adnre от декабря 27, 2007, 09:39:00
Так новость для пессимистов http://www.irn.ru/news/21864.html
Мда. А почему всё построенное жильё - доступное? Другого не строили, что-ли? :D
http://realty.lenta.ru/news/2006/12/28/stroy/
В России
ВСЕГО столько построят жилья, а совсем
НЕ в рамках этого проекта. Так сказать информация для оптимистов ;D
http://www.vashdom.ru/articles/akpr_18.htm
Хотя конечно этот чиновник словил конкретный глюк и реально облажался.
Если бы столько строили доступного жилья, мы бы давно решили жилищную проблему...!
кстати,лидирующий по строительству регион- Чечня :)
Ипотека и стоимость жилья в Москве несовместемы:
Пример первый:
- начальник отдела взял хорошую двушку в отрадном за .... тысяч долларов, из них в кредит 155000$...
Выплата по кредиту = 1765$ ежемесячно ...
.. из них долг погашается на 350$, а около 1400$ = это поценты за пользование кредитом ежемесячно под 11% годовых!!!
В Итоге сейчас он как самый бедный менеджер среднего звена - огромные выплаты + ежегодная страховка ( в августе срочно у всех занимал 5000$ на страховку) - на жизнь обычную ничего не остается...
Его вывод: никому и никогда не ввязываться в данную кабалу .. раньше снимал за 600$... и хватало на отдых за границей... на одежду и рестораны, автомобили...
Теперь ему ни отдыха, ни питания, ни т.п...
Смимать и радоваться жизни пока молодые!!!, зачем мне загубленная молодость ( а платить ему еще 23 года)...
Варианты:
- опыт начальника подсказал коллеге вложение средств:
Она купила в Саратове однокомнатную квартиру в самом центре, из них в кредит всего 30 тысяч $... и сразу сдала !!!
В итоге квартиросъемщик полностью перечисляет ей средства за кредит, а она снимает дальше квартиру... и выплачивает сверху...
Весной двое колег в офисе поступают по ее методике... квартиры в ипотеку в областных центрах с высокой арендной ставкой..
Вывод: коллега расчитается за первую хату.. берет второю ...
два квартирасъмщика расчитываются за кредит... берет третью... - троем они расчитываются...
Продает разом все в Саратове= покупает нормальное жилье в Москве..
ПЛЮСЫ: снимает как обычно, но за три - пять лет квартиранты ее обеспечивают жильем!!!!
Начальник уже подумывает ... как бы так разориться... чтобы банк отобрал у него квартиру....
и страховка уточнил... не 5000... а около 3000 вышло, но вместе со взносом около 5000 разово в августе у него...
Для него и жены вывод один за два года опыта: лучше снимать, и жить по человечески.... чем голодать и жить в своей квартире...
Выплаты за год банку( 1765*12+3000 за страховку = 24180 долларов в год)
Аренда = (650 долларов *12 = 7800 долларов
Разница = 14380 долларов в год , которые он мог потратить на себя любимого и на семью!!!!!
а на пенсию - купят домик в деревне... ну ее эту ипотеку...
Никому не нужна квартира в Отрадном по сходной цене???
страховка-24 тыс рублей
квартиру оформляли в октябре в абсолют-банке,страховую компанию не помню.
какие 5000 долл? ну да,вроде стоимость страховки зависит от здоровья заемщика.может он очень плохо выглядел? ;D
а тут пришла девушка -стюардесса,надежная как весь гражданский флот,с нее много не взяли ;D
Цитата: anatos от декабря 28, 2007, 17:01:35
Его вывод: никому и никогда не ввязываться в данную кабалу .. раньше снимал за 600$... и хватало на отдых за границей... на одежду и рестораны, автомобили...
Теперь ему ни отдыха, ни питания, ни т.п...
снимал раньше за 600?
сейчас стоимость хорошей однушки в 5 мин пешком от метро -в среднем 1000 долларов
сколько будет через год?никто не знает может и 1750,спрос только растет, люди вынуждены снимать квартиры вскладчину по комнатам,углам,койко-местам.в любой момент хозяин может выставить квартиранта,договора не регистрируются в государственных органах,можешь потом по судам ходить сколько угодно,если есть желание .в связи с желанием налоговых органов взять на контроль людей сдающих жилье,налоговое бремя падет естессно на квартирантов.а сколько будет стоить аренда через 5 или 10 лет?ты можешь дать такой прогноз,что зарплаты хватит еще и на моря и кабаки,а не только на кровать в катуаре?
Цитата: yasha от декабря 28, 2007, 17:11:27
страховка-24 тыс рублей
квартиру оформляли в октябре в абсолют-банке,страховую компанию не помню.
какие 5000 долл? ну да,вроде стоимость страховки зависит от здоровья заемщика.может он очень плохо выглядел? ;D
а тут пришла девушка -стюардесса,надежная как весь гражданский флот,с нее много не взяли ;D
Страховка около 3000 долларов.. ошибся, но с выплатами около 4500-5000... вернее он столько собирал у нас...
Здоровье не знаю, но хата около 250-300 тысяч у.е.... от нее и процент идет
процент не от стоимости хаты ,а от суммы кредита
у нее сумма была 3млн200 тыс
мало ли на что он собирал ;D может на мебель
знаю что квартиру она купила в октябре ,а первый взнос в абсолют банк- в декабре,через 2 месяца,ежемесячно 32000 руб
Цитата: yasha от декабря 28, 2007, 17:11:27
страховка-24 тыс рублей
квартиру оформляли в октябре в абсолют-банке,страховую компанию не помню.
какие 5000 долл? ну да,вроде стоимость страховки зависит от здоровья заемщика.может он очень плохо выглядел? ;D
а тут пришла девушка -стюардесса,надежная как весь гражданский флот,с нее много не взяли ;D
Я старый (49 лет), седой, бородатый. И у меня страховка тоже 24 000 в год.
Страховка в среднем 1% от суммы кредита. Если он взял 155 тысяч (а нафик спрашивается было так выпендриваться, мог бы поскромнее хату взять!), значит страховка 1550, максимум 2000 баксов. Какие еще 3000-5000?????
За 650 снимал в Лобне, чтоли?? ;D
Про Саратов долго ржала.. ;D Неужели вы думаете, что в провинции другое соотношение ежемесячных выплат по кредиту и арендной ставки? Ну не верю я, что однуху там можно сдавать больше 5 штук рублей(!) в месяц! так что выплачивать жильцы вам ее будут еще лет 30 ;D
Panchita, к сожалению в "провинции" цены на съём "кусаются".
Т.е. в Саратове нужно по данному району по "командировка.ру" цену уточнить.
Но у меня сама схема вызывает улыбку... Что-то типа "купили ящик водки, вылили, бутылки сдали, вырученные деньги пропили...
Факторы, вляющие на снижнение:
1. возможные проблемы получения кредитов
2. отсутствия достаточного кеша у населения на покупку всех желаемых товаров (квартира, машина и т.д.) только что-то одно.
3. снижение реальных доходов за счет инфляции.
Если про повышение
1. Торможение местными чиновниками увеличения предложения на рынке.
2. Наличия как класса "психов - ипотечников".
Скорее всего кардинальные перемены ближе к 2009.
Постоянный рост неэффективной российской экономики при кризисе на финансовых рынках долго продолжаться не сможет
Цитата: adnre от декабря 29, 2007, 15:23:08
1. Торможение местными чиновниками увеличения предложения на рынке.
2. Наличия как класса "психов - ипотечников".
Скорее всего кардинальные перемены ближе к 2009.
Постоянный рост неэффективной российской экономики при кризисе на финансовых рынках долго продолжаться не сможет
запомни- кардинальные перемены могут быть только в 2х случаях
а)москву и ближнее подмоскове закроют для приезжих
б)москва перестанет быть отдельным государством и станет провинциальным городом в составе РФ
оба варианта нереальны .
так что хочешь отдельное жилье- или учись бабло зарабатывать или женись удачно.
ну или ехай в россию или еще куда.
в случае экономического кризиса ты ничего не выиграешь,упадут цены на жилье и прямо пропорционально упадет твой доход,а вот цены на необходимые ежедневноприобретаемые товары могут и не упасть,поэтому тогда ты вообще попадешь по полной.
Цитата: Panchita от декабря 28, 2007, 20:08:21
Про Саратов долго ржала.. ;D Неужели вы думаете, что в провинции другое соотношение ежемесячных выплат по кредиту и арендной ставки? Ну не верю я, что однуху там можно сдавать больше 5 штук рублей(!) в месяц! так что выплачивать жильцы вам ее будут еще лет 30 ;D
Ихмо... отстали от жизни в регионах...
вот и прогноз на майле...
Покупать недвижимость в крупных городах станет немного проще. В долларах цена вроде как растет, но в рублях получается, что она стоит на месте. Примерно такой и останется стоимость жилья в Москве до конца 2008 года. А прогноз для городков типа Чебоксаров, Ульяновска и Саранска не столь оптимистичен: доходы населения там растут еще быстрее, в то время как строители не успевают строить. Так что можно ожидать, что квартиры там до конца года подорожают на 10 — 20%. Сдает она квартиру в центре за 8 тысяч рублей... а выплаты по кредиту = 300$...
Добавляет сверху 400$ и кредит скоро погасит...
Квартира в Саратове после преобретения возрасла в цене на 40%... с учетом еще одного года ... будет совсем отлично...
Квартиры надо брать в регионах!!!
Ихмо... отстали от жизни в регионах...
вот и прогноз на майле...
в прогнозы верить бесполезно.
останется ,говорят?только че-то однухи на Лобне нормальные стали стоить 120-130 тыс долларов
а вот в Ульяновске...бывал я там...
что-то не особо чувствуется рост доходов населения ;D
Цитата: yasha от января 08, 2008, 17:30:58
Ихмо... отстали от жизни в регионах...
вот и прогноз на майле...
в прогнозы верить бесполезно.
останется ,говорят?только че-то однухи на Лобне нормальные стали стоить 120-130 тыс долларов
а вот в Ульяновске...бывал я там...
что-то не особо чувствуется рост доходов населения ;D
НУ ДА, 3 и 2 падают до 128 тыс $
ага 2х комн от 50 метров уже 165-210
ты такой странный,andre ;D
....продолжаем голосовать за единую россию
Цитата: Семен Семеныч от января 10, 2008, 10:58:17
....продолжаем голосовать за единую россию
нашел виноватых ;D
ИЗ REALPRICE.RU от 10,01,2008
2-комн. кв., г.Лобня, Мытищинский р-н, 13 км. от МКАД, 35 мин. тр. от м.Савеловская, Спортивная, д.7, 4/14 эт. кирп. дома, 51/25/10 кв.м., 2200 тыс.руб, ст/пак, новый дом. ЦЕНА: 89.6 тыс. долл. Телефон: .
Цитата: adnre от января 10, 2008, 11:28:55
ИЗ REALPRICE.RU от 10,01,2008
2-комн. кв., г.Лобня, Мытищинский р-н, 13 км. от МКАД, 35 мин. тр. от м.Савеловская, Спортивная, д.7, 4/14 эт. кирп. дома, 51/25/10 кв.м., 2200 тыс.руб, ст/пак, новый дом. ЦЕНА: 89.6 тыс. долл. Телефон: .
сдача дома конец 2009 года ;D
андре,на заборе тоже написано
тебе точно пора в гусь-хрустальный ;D
реальные предложения вчера-
1комн на окружной 7этад 46.5 м-140 тыс с торгом
1комн ленина11 послед этаж 37 метров(альтернатива!)-2млн900тыс
1к аэропортовская 7 без отделки и не в собственности-108 тыс
1к окружная 1 без отделки -120
1к букинское 40(несданный дом на шадунца)-2255000тыс руб
1к шадунца 5-115 тысдолл
1к кольцевая без отделки-140тыс долл
2х маяковского 66 м-210 тыс долл
2хокружная 61 метр евроремонт-210 тыс долл
2х букинское 40(несданный)-4 млн руб
3х 9квартал пятиэтажка 51 м-4 млн руб
3х окружная с отделкой-5 млн
достаточно?
Яша, цена продавца далеко не всегда равна цене покупателя. господа с Шадунца могут просить сколько захотят, моральные издержки (ожидание когда ж енти дома построят) дорого стоят.
однушка в Букино в доме, аналогичном Окружной, в итоге ушла за 115 (но эта однушка со встройкой и с ремонтом), двушка на Авиационной 52квадрата висит по 120, трешка на Заречной (86 квадратов) - 180
Цитата: babayka от января 10, 2008, 12:52:40
Яша, цена продавца далеко не всегда равна цене покупателя. господа с Шадунца могут просить сколько захотят, моральные издержки (ожидание когда ж енти дома построят) дорого стоят.
однушка в Букино в доме, аналогичном Окружной, в итоге ушла за 115 (но эта однушка со встройкой и с ремонтом), двушка на Авиационной 52квадрата висит по 120, трешка на Заречной (86 квадратов) - 180
где такая двушка висит?
я беру
тебе премия 5 тыс долларов-в момент сделки,расписку напишу сразу
давай!
адрес Авиационная дом 7, далее спрашивай народ
Цитата: babayka от января 10, 2008, 15:11:59
адрес Авиационная дом 7, далее спрашивай народ
я тебе 5 тыщ предлагаю
не нада? ;D
узнай,скин инфу мне
бабло лишнее?
а так-эт не серьезно
я тож могу сказать ,что по адресу юбилейная 6 продают трешку 120 метров за 120 тысяч
идите поспрашивайте ;D
Как в анекдоте: "А он говорит, что в свои 80 лет все еще может".
"И вы тоже говорите" (С) ;D
Цитата: yasha от января 08, 2008, 17:30:58
а вот в Ульяновске...бывал я там...
что-то не особо чувствуется рост доходов населения ;D
Я работаю с регионами... раньше в любом регионе можно было директора и манагера найти за 6 -15 тысяч...
Была красота--- доходность супер...
Теперь Казань, Екатеринбург, Саратов, Нижний, Ростов, Краснодар, Омск, - менеджера дешевле 30 тысяч не найдете толкового, а директора - от 50 тысяч...
Реально в этих городах уже запросы менеджеров выше даже МОСКВЫ - здесь половина и за 25 работает...
А вот города Волгоград, Пенза, Чебоксары, Ульяновск, Саранск - там еще старые расценки - за 10-15 работают и радуются!!!
Но вот тенденция и прогнозы по бюджету на следующий год в компании - выровняются все регионы!!!
значит вырастут зарплаты - вырастет стоимость и квартир в регионах...
Цитата: anatos от января 11, 2008, 09:48:30
значит вырастут зарплаты - вырастет стоимость и квартир в регионах...
...А следом вырастут цены и в Москве и Подмосковье, потому что люди из регионов получат возможность, продав свою недвижимость там, купить что-то тут (по текущим пока ценам). И начнется новый виток. Цены в Москве все равно будут выше региональных, так было испокон веков.
Цитата: yasha от января 10, 2008, 15:12:38
Цитата: babayka от января 10, 2008, 15:11:59
адрес Авиационная дом 7, далее спрашивай народ
я тебе 5 тыщ предлагаю
не нада? ;D
узнай,скин инфу мне
бабло лишнее?
а так-эт не серьезно
я тож могу сказать ,что по адресу юбилейная 6 продают трешку 120 метров за 120 тысяч
идите поспрашивайте ;D
Да, Яков, ежели жажда наживы является единственным мотивом для деятельности, то, видимо, и зрение тоже обезвоживается и иссушается. Будешь долго смеяться над своим предложением, когда поднимешь зад и дойдешь до остановки Школа и в деревянной рамочке прочитаешь озвученное объявление. А можешь сразу в АН обратится, которое в ТЦ "Олимп" базируется
Цитата: Panchita от января 11, 2008, 10:34:08
Цитата: anatos от января 11, 2008, 09:48:30
значит вырастут зарплаты - вырастет стоимость и квартир в регионах...
...А следом вырастут цены и в Москве и Подмосковье, потому что люди из регионов получат возможность, продав свою недвижимость там, купить что-то тут (по текущим пока ценам). И начнется новый виток. Цены в Москве все равно будут выше региональных, так было испокон веков.
Цены в Москве выше региональных испокон веков, но не значит что так и будет дальше. Во-первых Москва становиться непригодной для жилья: через пару лет будет абсолютная пробка как на дорогах так и в метро. Во-вторых цены на жилье в Москве уже выше цен многих мировых столиц, так что дальше расти некуда(деревья не растут до небес). К тому же в Москву едут чтобы зарабатывать деньги, и если стало можно заработать у себя дома сопоставимые суммы (пусть и в 2 раза меньше) то мало кто сорвется из региона в МСК.
Так что это очень хорошо что в регионах зарплата растет, именно так и нужно бороться с перенаселением столицы, а вовсе не устраивать барьеры. Да и Россия скорее начинается за МКАД-ом чем заканчивается.
кстати, ряд объяв с нереальной ценой даются товарищами, желающими получить ипотечный кредит и при этом избежать всяких первоначальных взносов.
Цитата: babayka от января 11, 2008, 11:45:45
кстати, ряд объяв с нереальной ценой даются товарищами, желающими получить ипотечный кредит и при этом избежать всяких первоначальных взносов.
не узрел механизма. растолкуй - это как возможно?
Цитата: wizus от января 11, 2008, 11:46:57
Цитата: babayka от января 11, 2008, 11:45:45
кстати, ряд объяв с нереальной ценой даются товарищами, желающими получить ипотечный кредит и при этом избежать всяких первоначальных взносов.
не узрел механизма. растолкуй - это как возможно?
Нашел ты квартиру, скажем за 190 штук, кредит хотел бы получить на 200, с оценщиком договариваешься, чтоб в документе указал стоимость 225. С хозяином квартиры договариваешься, чтоб написал расписку, мол, получил я от товарища Визуса 25. Банк, взглянув на две бумажки (от продавца и от оценщика) делает вывод, что первоначальный взнос благополучно оплачен и выдает тебе оставшиеся 200. (цифры могут отличаться, ибо важна сама схема).
а дальше самое для нас интересное
оценщик просто так от балды квартиру стоимостью 190 за 225 не оценит. С данной целью в различных газетах и интернет-ресурсах размещаются объявы о продаже в соседнем доме или аналогичном доме ряда квартир за 225-230 тыс. На основании этих объяв, оценщик и делает вывод о "рыночной" стоимости жилья.
Цитата: babayka от января 11, 2008, 11:45:45
кстати, ряд объяв с нереальной ценой даются товарищами, желающими получить ипотечный кредит и при этом избежать всяких первоначальных взносов.
только хозяева глянув на нереальные цены,поднимут и свои реальные
и необходимая сумма будет больше :sm44:
за 120 тыщ никто продавать не будет,даже за 160 уже не купить нормальную двушку
дураков таких не бывает-сам подумай
извини,но иногда реально поражаешься некоторым товарищам
Цитата: babayka от января 11, 2008, 12:03:37
Банк, взглянув на две бумажки (от продавца и от оценщика) делает вывод, что первоначальный взнос благополучно оплачен и выдает тебе оставшиеся 200.
вот эта часть твоей схемы не пройдет. банк потребует от тебя денег и сам (через ячейку или через р/с) передаст их покупателю вместе со своими, кредитными деньгами.
Цитата: wizus от января 11, 2008, 12:21:09
Цитата: babayka от января 11, 2008, 12:03:37
Банк, взглянув на две бумажки (от продавца и от оценщика) делает вывод, что первоначальный взнос благополучно оплачен и выдает тебе оставшиеся 200.
вот эта часть твоей схемы не пройдет. банк потребует от тебя денег и сам (через ячейку или через р/с) передаст их покупателю вместе со своими, кредитными деньгами.
и расписки от продавца банк возьмет на всю сумму
а пойдет ли на это продавец?это чревато...
Цитата: yasha от января 11, 2008, 12:11:52
Цитата: babayka от января 11, 2008, 11:45:45
кстати, ряд объяв с нереальной ценой даются товарищами, желающими получить ипотечный кредит и при этом избежать всяких первоначальных взносов.
только хозяева глянув на нереальные цены,поднимут и свои реальные
и необходимая сумма будет больше :sm44:
если "уговор не дороже денег", то либо переплачивай, либо ищи дальше
"реальную" цену знают только двое - продавец и покупатель
Визус, банк в данной схеме выступает лишь посредником, в ячейку никто из сотрудников банка заглядывать не имеет права, если ты их сам об этом не попросишь.
спрос сейчас вновь намного выше количества предложений
а бабло в ячейку закладывали всегда сотрудники банка и продавец
покупатель передавал первоначальный взнос сотруднику банка по доверенности
это то ,что я видел сам в абсолют-банке на ленинградке
Цитата: babayka от января 11, 2008, 13:24:24
Визус, банк в данной схеме выступает лишь посредником, в ячейку никто из сотрудников банка заглядывать не имеет права, если ты их сам об этом не попросишь.
как держатель ячейки - естественно не посмеет. но как эмитент кредита - засунет нос везде, где надо и не надо. ибо рискует.
Цитата: _vik_ от января 11, 2008, 10:59:41
К тому же в Москву едут чтобы зарабатывать деньги, и если стало можно заработать у себя дома сопоставимые суммы (пусть и в 2 раза меньше) то мало кто сорвется из региона в МСК.
Пробки и экология - все правильно, только людей это не останавливает. Все равно едут. И не только за деньгами. В Москве все под боком, включая международные аэропорты, западные знаменитости сюда же едут, куча возможностей себя реализовать, и самое главное, здесь легко затеряться, и для многих это важный момент. В провинции все друг у друга на виду, как под микроскопом находишься. А тут - свобода.
Так что поток страждущиъх в столицу не иссякнет. Просто будут селитсья за МКАДом. А транспорт не проблема, если грамотно организовать движение электричек и пригородных автобусов (я об отдельной полосе говорю).
Цитата: babayka от января 11, 2008, 13:24:24
в ячейку никто из сотрудников банка заглядывать не имеет права, если ты их сам об этом не попросишь.
Закладка в ячейку происходит с представителем банка. Он прекрасно знает, сколько бабла туда положено. И без него ты ячейку не откроешь (у него 2 ключ).
К тому же сейчас не проблема получить кредит без первоначального взноса, была бы з/п сопоставимая.
Цитата: Panchita от января 11, 2008, 14:05:00
Цитата: babayka от января 11, 2008, 13:24:24
в ячейку никто из сотрудников банка заглядывать не имеет права, если ты их сам об этом не попросишь.
Закладка в ячейку происходит с представителем банка. Он прекрасно знает, сколько бабла туда положено. И без него ты ячейку не откроешь (у него 2 ключ).
такой банк надо менять
по правилам сотрудник банка открывает один замок и выходит из помещения.
если владелец депозитной ячейки желает получить гарантию банка на сохранность содержимого необходимо составлять опись и, тогда, действительно, сотрудник банка будет проверять что положено и что вынуто из ячейки.
в Греции больше половины населения проживают в двух городах Афинах и Салониках. В далекие 70-е они по тем же самым причинам (свобода и т.д. и т.п.) рванули туда из сельской местности. Теперь любыми способами они желают, хотя бы на выходные покинуть эти города, пробка на 8-ми (!) полосном, платном (!) шоссе в пятницу - это зрелище.......
Цитата: babayka от января 11, 2008, 14:49:29
в Греции больше половины населения проживают в двух городах Афинах и Салониках. В далекие 70-е они по тем же самым причинам (свобода и т.д. и т.п.) рванули туда из сельской местности. Теперь любыми способами они желают, хотя бы на выходные покинуть эти города, пробка на 8-ми (!) полосном, платном (!) шоссе в пятницу - это зрелище.......
ты предлагаешь ехать жить в гусь хрустальный? ;D
покажи пример,а мы посмотрим
Цитата: yasha от января 11, 2008, 14:54:24
Цитата: babayka от января 11, 2008, 14:49:29
в Греции больше половины населения проживают в двух городах Афинах и Салониках. В далекие 70-е они по тем же самым причинам (свобода и т.д. и т.п.) рванули туда из сельской местности. Теперь любыми способами они желают, хотя бы на выходные покинуть эти города, пробка на 8-ми (!) полосном, платном (!) шоссе в пятницу - это зрелище.......
ты предлагаешь ехать жить в гусь хрустальный? ;D
покажи пример,а мы посмотрим
я предлагаю реализовываться где-нибудь в другом месте
я то здесь уже более 30 лет живу, а каждый выходной с апреля по ноябрь стараюсь во Владимирскую область смотаться, правда, поближе чем гУСЬ.
Цитата: babayka от января 11, 2008, 15:12:26
я предлагаю реализовываться где-нибудь в другом месте
я то здесь уже более 30 лет живу, а каждый выходной с апреля по ноябрь стараюсь во Владимирскую область смотаться, правда, поближе чем гУСЬ.
ну это кому что по нраву ;D
кстати в провинциальных более-менее приличных городах тоже пробки нехилые
ди и цены на жилье не так уж и малы
Цитата: Victor от марта 13, 2007, 11:48:46
Я присоединяюсь к вышесказанному.
Еще хочу добавить, в Дмитрове такая же ситуация с квартирами. Цены выросли в 2 раза за год. Покупать квартирки по цене особняков глупо. Для примера, построить нормальный двухэтажный дом будет стоить около 50000$.
Ну если очень скромный-в 50 уложишься, и посчитай еще стоимость земли, а в черте Лобни она немалая, по-моему 2-3000 за сотку.
Цитата: avitus от января 11, 2008, 18:12:05
в черте Лобни она немалая, по-моему 2-3000 за сотку.
в черте? от 10000, если повезет, от 15000 если поискать. т.е. 4 сотки по 15 - еще 60000
Цитата: babayka от января 11, 2008, 14:49:29
в Греции больше половины населения проживают в двух городах Афинах и Салониках. В далекие 70-е они по тем же самым причинам (свобода и т.д. и т.п.) рванули туда из сельской местности. Теперь любыми способами они желают, хотя бы на выходные покинуть эти города, пробка на 8-ми (!) полосном, платном (!) шоссе в пятницу - это зрелище.......
наделали платников ??? в начале 90-х не было ::)
Цитата: babayka от января 11, 2008, 14:49:29
в Греции больше половины населения проживают в двух городах Афинах и Салониках. В далекие 70-е они по тем же самым причинам (свобода и т.д. и т.п.) рванули туда из сельской местности. Теперь любыми способами они желают, хотя бы на выходные покинуть эти города
У нас тоже 2 крупных города, куда все ломятся: - Москва и Питер. В сумме площадь областей этих городов составляет территорию такую же, как Греция. В Москве уже жить невозможно, в Питере в центре тоже. Народ плавно перетекает в Подмосковье и под Питер, а те, у кого есть дачи, каждый выходные стараются туда выбраться. Т.е. Лобня относится именно к тем местам, куда стараются выбраться. ;D
Общая площадь греческой территории составляет 131,9 тыс. км.2.
Территория Московской области - 47 тысяч км2.
Территория Ленинградской области — 85 300 км².
Что касается остальной России, особенно Северных районов, жизнь там совсем не привлекает, несмотря на высокие, как в Москве, зарплаты.
Не совсем так... Вернее совсем не так.
Народ стремится туда, где проще и легче жить. А в России к сожалению пока очень неразвита дорожная и прочая инфраструктура (например, рабочие места, коммуникации и т.д.).
Посему, тяготение идёт к областным центрам и крупным городам с уже развитой инфраструктурой - народ у нас в основной массе инертен и не хочет что-то своё создавать...
А мест "тяготения" в России очень много. Приведу лишь примеры, где был.
Калининград. И область.
Казань (и её окрестности).
Южные города России типа Ростова-на-Дону, Волгограда, Краснодара...
Сочи (особенно сейчас).
Красноярск и малые закрытые города за Уралом.
Владивосток.
Везде конечно есть свои особенности, но резюмируя, можно подчеркнуть, что с деньгами можно устроиться везде ;)
Я тоже была в Красноярске и Казани, в прошлом году. Красноярск неплохой город, даже хороший, а Казань похож на большую полузаброшенную деревню. Уфа, правда, еще хуже. Со своей точки зрения могу сказать, что при наличии хороших денег, все равно уехала бы в Москву, несмотря на ее грязь, пробки и т.д. И так думает большинство.
Сочи популярны сейчас, а пройдут игры - и кому они нужны станут?...
будет интересно посмотреть все кто еще думает об ипотеке http://realty.mail.ru/news/775.html?from=mailrunewsblock
Цитата: adnre от марта 17, 2008, 10:57:31
будет интересно посмотреть все кто еще думает об ипотеке http://realty.mail.ru/news/775.html?from=mailrunewsblock
а что тут нового? естественно, что человек, который подписывается на кредит должен осознавать, что его нужно будет выплачивать.
Цитата: adnre от марта 17, 2008, 10:57:31
будет интересно посмотреть все кто еще думает об ипотеке http://realty.mail.ru/news/775.html?from=mailrunewsblock
От этого люди не станут меньше думать об ипотеке, ибо очень мало альтернативных способов улучшить свои жилищные условия. Просто в любом случае, даже и без этой статьи, прежде чем на это идти, нужно не один раз все взвесить и оценить.
это тоже интересно http://www.metrinfo.ru/news/36280.html
вот тож интересно, что с ценами в прибалтике http://realty.lenta.ru/news/2008/03/18/balt/
Ждемс Москву... ;)
Цитата: adnre от марта 17, 2008, 15:00:26
это тоже интересно http://www.metrinfo.ru/news/36280.html
Нашел первоисточник - http://www.nypost.com/seven/03072008/news/regionalnews/east_end_in_lump_100817.htm
Ничего общего со статьей на metrinfo.ru нет, кроме того что и там и там упоминается про 20%. Короче, твоя статья на metrinfo.ru - бредятина полная.
Одна американская желтая газета (Вечерние Новые Васюки - это что-то типа нашей "Антенны", судя по содержанию статей) написала написала очерк о том как в пальцастом пригороде Новых Васюков по типу нашей Барвихи упали цены, другая наша это переписала уже как о падении во всех Васюках, а вы читаете и лапшу на уши наматывате :)
В Штатах цены на недвижку падают, но не настолько сильно. Да и причины там совсем другие. В Москве такого не будет, не дождетесь.
Цитата: nixxxin от марта 19, 2008, 14:42:24
Цитата: adnre от марта 17, 2008, 15:00:26
это тоже интересно http://www.metrinfo.ru/news/36280.html
Нашел первоисточник - http://www.nypost.com/seven/03072008/news/regionalnews/east_end_in_lump_100817.htm
Ничего общего со статьей на metrinfo.ru нет, кроме того что и там и там упоминается про 20%. Короче, твоя статья на metrinfo.ru - бредятина полная.
Одна американская желтая газета (Вечерние Новые Васюки - это что-то типа нашей "Антенны", судя по содержанию статей) написала написала очерк о том как в пальцастом пригороде Новых Васюков по типу нашей Барвихи упали цены, другая наша это переписала уже как о падении во всех Васюках, а вы читаете и лапшу на уши наматывате :)
В Штатах цены на недвижку падают, но не настолько сильно. Да и причины там совсем другие. В Москве такого не будет, не дождетесь.
Время покажет...
Цитата: UCHITEL от марта 19, 2008, 15:31:05
Время покажет...
В ближайшие годы ничего оно не покажет. Никаких существенных подвижек в сторону доступности не предвидится, если не начнется глобальный передел влияния аля WW3.
Может оно и покажет лет через 10-20 - но это разве интересно? "Акцию на понижение" сегодня ходят...
Кстати, насколько я понимаю, в Лобне цена за метр уже вплотную приблизилась к 4000 за метр в типовом жилье.
И это не предел. До ноября народ будет выходить с фондовых рынков и перекладываться в недвижку/драгмет/сырье. Так что все еще только будет расти. Начиная с ноября, после президентских выборов в США, может случиться что угодно. От тихого поражения Штатов в "Большой Игре" до WW3.
вчера, в своем доме, в лифте поднимался с риэлтершой: она ехала показывать квартиру. ул.Авиационная, последний 12й этаж, дом 1970-го года вроде. поинтересовался, почем метр - сказал, что 3 000.
Цитата: coustou от марта 19, 2008, 16:29:24
вчера, в своем доме, в лифте поднимался с риэлтершой: она ехала показывать квартиру. ул.Авиационная, последний 12й этаж, дом 1970-го года вроде. поинтересовался, почем метр - сказал, что 3 000.
Ну, квартира квартире рознь... может она там в первозданном виде, без единого ремонта? :)
В свежих панельках на Кераме 3600-3900.
http://www.finam.ru/investments/rumors000010031C/default.asp
а я сегодня покупала черный хлеб 19 рублей :(
Цитата: nixxxin от марта 19, 2008, 17:12:50
В свежих панельках на Кераме 3600-3900.
60 метров * 3600 $ = 216000 $
60 метров * 3900 $ = 234000 $
По-моему, эти цены несколько завышены. Не может двушка в Лобне стоить > 200 штук. ::)
Цитата: Panchita от марта 20, 2008, 16:53:49
Цитата: nixxxin от марта 19, 2008, 17:12:50
В свежих панельках на Кераме 3600-3900.
60 метров * 3600 $ = 216000 $
60 метров * 3900 $ = 234000 $
По-моему, эти цены несколько завышены. Не может двушка в Лобне стоить > 200 штук. ::)
Вот по ссылке на Окружной за 239 тысяч продают двушку
http://www.irr.ru/real-estate/secondary/appartments-sale/showAdvert,63548109,368,34.html
в Недвижимость и цены видел в нашем доме двушки и за 229 тысяч и за 220 тысяч
я сам в шоке
Цитата: anatos от марта 20, 2008, 17:18:25
в Недвижимость и цены видел в нашем доме двушки и за 229 тысяч и за 220 тысяч
я сам в шоке
Ахринеть! Мы приближаемся к столице! Правда, пока только ценами, а не качественно
Продавец может какую угодно цену указать. А покупают ли? :)
Цитата: Panchita от марта 21, 2008, 11:54:35
Продавец может какую угодно цену указать. А покупают ли? :)
к сожалению, покупают, иначе не было бы такого ажиотажа на рынке недвижимости... и продавцы бы так не борзели при продаже
да, я вот успел вовремя ухватить 62 метра в "центральном" за 4 млн
за оставшимися квартирами в "азиндоре" можно сказать очередь стояла...
цена нормальной панельной однухе в спальном районе москвы всегда равнялась цене нормальной двушки в лобне
а в москве сейчас цены в марьино,люблино ,новопеределкино и в прочих митино -200-230
и берут тока в путь..
так что считайте сами ,сколько теперь стоит двуха в лобне
по поводу ссылки Андре
найди мне пожалуйста для примера продающуюся новостройку эконом -класса в москве
да их просто не строят больше
на какие новостройки ты ждешь падения цены? ???
Цитата: yasha от марта 21, 2008, 18:24:40
да, я вот успел вовремя ухватить 62 метра в "центральном" за 4 млн
В каком году?
18 февраля этого года.
продал свою однушку
и купил эту
Я тут с турком разговарился. В центре Стамбула 4-х комн кв. улучш.планировки 100т.долл. Я в отпаде...нах...
Посмотрел, что продают в Центральном за гораздо большие деньги и меньшую площадь... много плакаль :'( АТКУДА ТАКИЕ ЦЕНЫ ПАНИМАЩ? :'(
Цитата: UCHITEL от марта 22, 2008, 22:54:05
Я тут с турком разговарился. В центре Стамбула 4-х комн кв. улучш.планировки 100т.долл. Я в отпаде...нах...
Посмотрел, что продают в Центральном за гораздо большие деньги и меньшую площадь... много плакаль :'( АТКУДА ТАКИЕ ЦЕНЫ ПАНИМАЩ? :'(
потому что я ,да и еще очень много народу хотят жить в центральном а не в стамбуле.ответ очень прост.
да и на аналогичную в париже с видом на эйфелеву башню я тоже не поменяюсь.ибо делать нам там нех.
Цитата: yasha от марта 23, 2008, 15:50:37
да и на аналогичную в париже с видом на эйфелеву башню я тоже не поменяюсь.ибо делать нам там нех.
А я бы поменялась, только слишком много народу хотят жить с видом на Эйфелеву башню. :P
ну попробуй,мы щаз богатые ;D
а по мне- так на Лобне спокойнее.земля тверже что ли...
Цитата: yasha от марта 23, 2008, 23:53:18
ну попробуй,мы щаз богатые ;D
а по мне- так на Лобне спокойнее.земля тверже что ли...
Ты погляди какой патриот, Париж ему не нужен. Но смотря на аватар я не удивляюсь. Таких патриотов в городе завались, прохода никому не дают.
Цитата: kevin от марта 24, 2008, 01:12:03
Ты погляди какой патриот, Париж ему не нужен. Но смотря на аватар я не удивляюсь. Таких патриотов в городе завались, прохода никому не дают.
а ты не получился... ;D
http://kdo.ru/forum/forum_posts.asp?TID=1532 ;D ;D ;D рекомендую прочесть
Цитата: yasha от марта 23, 2008, 15:50:37
Цитата: UCHITEL от марта 22, 2008, 22:54:05
Я тут с турком разговарился. В центре Стамбула 4-х комн кв. улучш.планировки 100т.долл. Я в отпаде...нах...
Посмотрел, что продают в Центральном за гораздо большие деньги и меньшую площадь... много плакаль :'( АТКУДА ТАКИЕ ЦЕНЫ ПАНИМАЩ? :'(
потому что я ,да и еще очень много народу хотят жить в центральном а не в стамбуле.ответ очень прост.
да и на аналогичную в париже с видом на эйфелеву башню я тоже не поменяюсь.ибо делать нам там нех.
А чо в России строить негде? 1/6 часть суши...
Цитата: UCHITEL от марта 24, 2008, 11:14:23
А чо в России строить негде? 1/6 часть суши...
ну почему негде...места много...
только че все в Москву-то пруццо?медом намазано? ;)
я давно уже предлагал Андре в Гусь -Хрустальный перебраццо с дешевой недвижимостью...
а ему здесь хочеццо...
вот как все соберутся разехаться по регионам,спрос уменьшиццо,цены упадут - все легко и просто
только никто не хочет в россии жить.
типа другая страна всё-таки.съезди,глянь,я вот в Ульяновске учился,зимой в училище в куртках учились,горячую воду в кастрюле грели,я уж молчу про их зарплаты...там однуху щаз за миллиона полтора купить можно...ижжайте... ;)
что там делать то? все тут работают. ничего... пройдёт несколько лет и будет интересно и в других городах работать. уже сейчас можно обратить внимание на сибирь... в Питере тоже ничо так .... вообще везде где есть производство - жить можно!
Вова,везде ,где получают более-менее нормальные деньги- и цены на жилье соответствующие...
цена на недвижимость зависит от количества денег у населения.
хотя я рад,что у нас недвижимость стоит дорого.и так за 10 лет в москве и ближнем подмосковье население удвоилось...а если бы было дешевле...здесь бы уже не то что в метро и в электричку впихнуться,по улице было бы не пройти...а дороги для личного автотранспорта закрыли бы давно... если честно,увеличение темпов застройки лобни вызывает страх...
на электричку надо будет с ночи очередь занимать,а на машине по дмитровке тоже не проедешь,как северный и виноградово достроят и заселят...кирдык короче...
да... это логично. но перенаселение всё равно есть.
и будет еще больше...
если я смог купить квартиру в центральном...то сколько еще таких как я...
Цитата: yasha от марта 24, 2008, 12:57:44
Цитата: UCHITEL от марта 24, 2008, 11:14:23
А чо в России строить негде? 1/6 часть суши...
вот как все соберутся разехаться по регионам,спрос уменьшиццо,цены упадут - все легко и просто
только никто не хочет в россии жить.
типа другая страна всё-таки.съезди,глянь,я вот в Ульяновске учился,зимой в училище в куртках учились,горячую воду в кастрюле грели,я уж молчу про их зарплаты...там однуху щаз за миллиона полтора купить можно...ижжайте... ;)
В Иркутске за н-зать км от столицы цены практически в ровень, Чо негде строить? В Подмосковье места мало под застройку? Смешно. Просто каждый чинуша покушать хочет, с икоркой черной. За подключение мощностей 1кВт=30000 руб. Посчитайте скока выходит. Это только за то, что они подключат провода, И ВСЁ!!! И т.д....
только вот не надо про честных чиновников! все живые люди, у всех дети кушать хотят, и о будущем думать надо! а такой хорошей возможности ему может боле и не представится... а вот вам и вот...
Цитата: UCHITEL от марта 24, 2008, 15:13:07
В Подмосковье места мало под застройку? Смешно. Просто каждый чинуша покушать хочет, с икоркой черной. За подключение мощностей 1кВт=30000 руб. Посчитайте скока выходит. Это только за то, что они подключат провода, И ВСЁ!!! И т.д....
да,надо ударными темпами все застроить и заселить,чтобы утроить население ;D
только чтобы к крышам электричек не забыли поручни приварить...
а уж про метро тогда забыть придеццо :o
Цитата: yasha от марта 24, 2008, 16:40:36
Цитата: UCHITEL от марта 24, 2008, 15:13:07
В Подмосковье места мало под застройку? Смешно. Просто каждый чинуша покушать хочет, с икоркой черной. За подключение мощностей 1кВт=30000 руб. Посчитайте скока выходит. Это только за то, что они подключат провода, И ВСЁ!!! И т.д....
только чтобы к крышам электричек не забыли поручни приварить...
Эт точно... ;D
http://orsn.rambler.ru/info/news/32817
Вчера общался с человечком из Ангарска ака почти Иркутск дык цены на жилье опускаются... Домов настроили, а никто не покупает.
Цитата: Feodal от марта 28, 2008, 10:53:18
Вчера общался с человечком из Ангарска ака почти Иркутск дык цены на жилье опускаются... Домов настроили, а никто не покупает.
Ну вот вчера общался с соседом, который продает двушку за 240 тысяч долларов 60,5 метра - ходят, смотрят.... и готовы брать по ипотеке...
Конечно сравнивать Москву и регионы бесполезно. ))) Все едут на работу в Москву. Спрос рождает предложение
Цитата: anatos от марта 28, 2008, 11:11:14
Ну вот вчера общался с соседом, который продает двушку за 240 тысяч долларов 60,5 метра - ходят, смотрят.... и готовы брать по ипотеке...
Она с евроремонтом?
Цитата: Panchita от марта 28, 2008, 16:06:54
Цитата: anatos от марта 28, 2008, 11:11:14
Ну вот вчера общался с соседом, который продает двушку за 240 тысяч долларов 60,5 метра - ходят, смотрят.... и готовы брать по ипотеке...
Она с евроремонтом?
Евроремонт конечно... все чисто, красиво, но не сказать ВАУ..
Так обычный привычный евроремонт - но смотрится хорошо, без мебели
а вот мнение спеца http://www.dailystroy.ru/hottopics/361.html
Андре,ты не устал? ;D сколько "спецов"-столько и мнений,почему ты не ссылаешься на прямо противоположные ?;)
Вот честное слово,не обижайся,но неужели ты не можешь понять ,что при якобы прогнозируемом дефолте тебе будет не до квартиры,будешь искать на что пожрать?
твой доход уменьшится в таком же масштабе,как и цены на жильё...
ведь всё относительно...
ты поражаешь...
получай нормальное образование,стремись зарабатывать больше,тогда что-то получится...
всё остальное- бред
извини...
yasha , ты сам смешон как никогда, низкие цены тебе невыгодны т.к. ты работаешь от процента сделки по недвижимости, а за меня не переживай ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) >:D >:D >:D и еще вопрос почему подение цен на недвижимость это дефолте экономики России ,или ты думаешь что только все крутиться вокруг нее ????????? ::) ::) ::) ::) ::) ::)
http://www.gazeta.ru/realty/2008/02/22_a_2646232.shtml а вот еще
Цитата: adnre от марта 31, 2008, 13:49:30
еще вопрос почему подение цен на недвижимость это дефолте экономики России ,или ты думаешь что только все крутиться вокруг нее ????????? ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Дефолт экономики России приведет к падению цен на недвижимость, а не наоборот. Просто так цены падать не будут (коррекции типа -10% не в счет). Это никому не выгодно. Ну, кроме конечных покупателей, чье мнение практически не учитывается при текущем состоянии рынка.
Цитата: adnre от марта 31, 2008, 13:53:08
http://www.gazeta.ru/realty/2008/02/22_a_2646232.shtml а вот еще
Ну надо же, уже представители Миэля говорят, что цены могут упасть, и это что-то значит! Ну все же им своего доморощенного "эксперта"-танкиста Стернига цитировать. А вкупе с налоговыми претензиями к Миану выглядит совсем хорошо, может таки при Медведе тренд поменяется...
Цитата: adnre от марта 31, 2008, 13:49:30
yasha , ты сам смешон как никогда, низкие цены тебе невыгодны т.к. ты работаешь от процента сделки по недвижимости, а за меня не переживай ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) >:D >:D >:D и еще вопрос почему подение цен на недвижимость это дефолте экономики России ,или ты думаешь что только все крутиться вокруг нее ????????? ::) ::) ::) ::) ::) ::)
андре,я уже не один раз говорил,что я флайтменеджер в бизнес-авиации.
какие нах проценты? ;D
я летаю за приличные деньги ;)
низкие цены мне выгодны- я намерен и впредь улучшать жилищные условия
падение цен на недвижимость будет тогда,когда все состоятельные граждане улучшат свои жилищные условия до "немогубольше",а это очень не скоро.
я бы ,например, еще парочку квартирок приобрел про запас ;D но возможно потом захочется еще))
например пятиэтажку-и в аренду сдавать ;D
и полагаться на мнение "спецов" бессмысленно.цены будет диктовать только рынок
будет спрос- будут цены выше
слушай аналитиков дальше...пусть они прольются бальзамом... ;D их мнения...
http://www.irn.ru/articles/14581.html для оптимистов
В Красноярске начали резко дешеветь квартиры! http://krsk.kp.ru/daily/24085/318307 ;)
Цитата: adnre от апреля 23, 2008, 11:42:40
В Красноярске начали резко дешеветь квартиры! http://krsk.kp.ru/daily/24085/318307 ;)
так поезжай ;D
правда за такое бабло и у нас можно купить, так что ты опять в пролете...
гусь-хрустальный фореве;D
Цитата: adnre от апреля 23, 2008, 11:42:40
В Красноярске начали резко дешеветь квартиры! http://krsk.kp.ru/daily/24085/318307 ;)
А вот в более близком к нам Красногорске такого не наблюдается и более того, цены там дошли до каких-то безумных высот...
Знакомые хотели по ипотеке купить там себе квартиру, и выяснилось, что за 4.5-5 миллионов найти двушку там практически нереально...
Хотя один нюанс: они не хотели связываться с первичкой.
ничего,Andre уже год как обещал,что скоро подешевеют ...
будем ждать...
куплю сразу 10...
нет,20... ;D
yasha ,кому я обещал? ,читай топик
хорошо,мечтал...
и хотел,чтобы в твои мечты поверили
результат?
я-то теперь в двушке ;),а как ты убеждал,что денежки надо в банк нести?
сейчас-то моя квартира больше 5 млн стоит...
спецом для Andre, любителя мнений специалистофф >:D:
"До 2010 года жильё в Москве может подорожать в два раза и будет дорожать еще лет 50"- Наталья Кирпиченко,ген.директор управляющей компании "мультиброкер"
источник- газета "мой район от 25.04.08г
Вот на такое я бы особо не рассчитывал, скорее всего к 2010 году рынок вернётся в нормальные рамки - просто из-за изменения условий игры.
Т.е. те, кто хотел и мог купить квартиру и имели средства - уже сделают это, и останутся только те покупатели, которые будут считать деньги.
Впрочем, я буду рад и такому прогнозу - ибо моя квартирка отнюдь не маленькая, и отделана совсем не линолеумом с бумажными обоями ;D
Цитата: Moonlight от апреля 27, 2008, 20:03:10
Вот на такое я бы особо не рассчитывал, скорее всего к 2010 году рынок вернётся в нормальные рамки - просто из-за изменения условий игры.
Т.е. те, кто хотел и мог купить квартиру и имели средства - уже сделают это, и останутся только те покупатели, которые будут считать деньги.
Впрочем, я буду рад и такому прогнозу - ибо моя квартирка отнюдь не маленькая, и отделана совсем не линолеумом с бумажными обоями ;D
кто хотел-купят
появяццо другие захотевшие,и их может быть еще больше,а тут уж неизвестно,все будет зависеть от уровня роста благосостояния,всегда найдуццо желающие улучшить жил площадь
в казахстане стали падать цены на жильё,хотя не особенно сильно
происходит это вследствие почти полного прекращения ипотечного кредитования
такое тоже может быть,но в случае возобнавления- цены опять взлетят.
итак ИМХО 6 возможности снижения цен
а)закрытие региона для приезжих (невозможно)
б)дефолт( возможен,но с соответственным падением уровня жизни, и рядовому продавцу супермаркета будет еще сложнее приобрести недвижимость)
в)прекращение ипотечного кредитования( возможно,но в таком случае программа "доступное жилье" окажется полностью провалена ,а при возобновлении цены вновь поднимутся)
г)стократное увеличение строительства( технически нереально и полный "пипец" москве и пригородам от перенаселения)
д)активное развитие регионов страны( но всё равно много людей мечтают о жизни в столице,а уж молодежь всегда будет стремиться в мегаполис,богатые захотят иметь дачку в столице ,чтобы мотаццо потусить на выходные,поэтому часть денег из регионов все равно будет вложена в недвижимость здесь)
е)перенос столицы( фантастика,но в новой столице будет бурный рост цен и в итоге"шило на мыло")
в реале может быть исполнен только пунт В ,но в нем достаточно много негативных факторов.
кстати,еще по поводу роста цен...
авиакомпания "крас эйр" и альянс"эйр юнион" в связи с огромной нехваткой летного состава и бортпроводников с 1го мая начинает оплату съемных квартир для желающих переехать для работы в московском авиаузле.
эти желающие,соответственно, захотят здесь закрепиться и возжелают взять ипотечные кредиты,тем более зарплата не так уж и мала.
кто следующий?специалистов в отрасли гражданской авиации катастрофически нехватает,перевозки растут огромными темпами...
я привел в пример только свою отрасль...
вот,пожалст,идите семьями в провода,зарабатывайте каждый по сорокет в месяц(еще и съемную вам оплатят),берите ипотеку- вот вам и квартира,и нечего стенать ... весьма доступное жилье...
только не надо утрировать-доступное жилье не может быть на уровне покупки автомобиля,за него 20 лет попотеть- нормальное явление.
вас же не возмущает выплата неплохих сумм в течение 5 лет за нормальный автомобиль в кредит...
а это- квартира,а не гниющее со временем железо...в столице Российской федерации вообще-то...
Интересно, действительно такая большая проблема с нехваткой бортпроводников? Я так всегда думал, что туда по блату попадают, да и нужны молодость, здоровье и что-то около 90-60-90 при "средне-высоком росте".
Давно пытаюсь своих знакомых пнуть, они визжат и брыкаются и всё равно сидят на полунищенской зарплате... Кстати в самом ближайшем Подмосковье ;D
Цитата: Moonlight от апреля 28, 2008, 22:54:01
Интересно, действительно такая большая проблема с нехваткой бортпроводников? Я так всегда думал, что туда по блату попадают, да и нужны молодость, здоровье и что-то около 90-60-90 при "средне-высоком росте".
Давно пытаюсь своих знакомых пнуть, они визжат и брыкаются и всё равно сидят на полунищенской зарплате... Кстати в самом ближайшем Подмосковье ;D
да вообще летать некому
уже ни английского не надо...и возраст -хоть 40,главное чтобы ВЛЭК проходили
Цитата: yasha от апреля 29, 2008, 13:44:36
да вообще летать некому
уже ни английского не надо...и возраст -хоть 40,главное чтобы ВЛЭК проходили
Мало здоровых осталось?
Темка то актуальнейшая... Ценам на недвижимость кирдык!!! ???
Чего с ценами?
Цитата: UCHITEL от сентября 16, 2008, 18:58:15
Темка то актуальнейшая... Ценам на недвижимость кирдык!!! ???
кирдык вверх? или кирдык вниз? :)
Цитата: wizus от сентября 16, 2008, 19:06:55
Цитата: UCHITEL от сентября 16, 2008, 18:58:15
Темка то актуальнейшая... Ценам на недвижимость кирдык!!! ???
кирдык вверх? или кирдык вниз? :)
А чо, возможно и вверх??? ;D
Цитата: UCHITEL от сентября 16, 2008, 20:20:17
А чо, возможно и вверх??? ;D
что-то не далее чем вчера изучаючи предложения в ИРР никаких тенденций к снижению не обнаружила
Цитата: UCHITEL от сентября 16, 2008, 20:20:17
А чо, возможно и вверх??? ;D
на данный момент - только вверх, вверх и вверх.
мож товарищ чичер решил подать пример, и продать свою хату в 10 раз ниже рыночной цены,тем самым выразив свой решительный протест на рост цен!? ;) :s03:
Цитата: UCHITEL от сентября 16, 2008, 18:58:15
Темка то актуальнейшая... Ценам на недвижимость кирдык!!! ???
Ту статью неплохо было дочитать до конца. Речь шла о российском рынке недвижимости, а отнюдь не о московском.Там же в конце упоминалось о стойком росте цен в Московском регионе.
Цитата: La fleur от сентября 16, 2008, 22:31:40
Ту статью неплохо было дочитать до конца.
чего за статья-то?
Да была недавно госчиновниками запущена в инет информация о том, что у нас с недвижимостью наконец-то все в порядке и цены якобы стабилизировались или имеют тенденцию к таковому. Правда там же была серьезная оговорка про Московский регион. А некоторые ястребы недвижимости даже связали эти две тенденции - типа оттуда все сюда переезжают.
фондового рынка практически нет,
следом пойдут банки, в первую очередь инвестиционные,
кредитный бум закончится так по-настоящему и не начавшись,
за банками последуют строительные компании,
.......
а кто скажет, что будет дальше и угадает, того смело можно записывать в победители "битвы экстрасенсов"
В основном на рынке недвижимости сделки идут по ипотеке. Попробуйте сейчас получить ипотечный кредит... Если и дадут то под ТАКИЕ ПРОЦЕНТЫ!!! Соот-но потенциальных покупателей буит гаразда меньше. Делайте выводы. Эт моя точка зрения. Есть другие мнения? Готов выслушать...
Цитата: UCHITEL от сентября 17, 2008, 11:10:48
В основном на рынке недвижимости сделки идут по ипотеке. Попробуйте сейчас получить ипотечный кредит... Если и дадут то под ТАКИЕ ПРОЦЕНТЫ!!! Соот-но потенциальных покупателей буит гаразда меньше. Делайте выводы. Эт моя точка зрения. Есть другие мнения? Готов выслушать...
А какой же нынче процент?
Цитата: UCHITEL от сентября 17, 2008, 11:10:48
В основном на рынке недвижимости сделки идут по ипотеке. Попробуйте сейчас получить ипотечный кредит... Если и дадут то под ТАКИЕ ПРОЦЕНТЫ!!! Соот-но потенциальных покупателей буит гаразда меньше. Делайте выводы. Эт моя точка зрения. Есть другие мнения? Готов выслушать...
вы думаете, что если снизится спрос на ипотеку, то вниз пойдут цены на жельё? сомневаюсь.
рынок недвижимости на сегодня единственно надёжный, следовательно при падении фондового рынка капитал уйдёт в недвижимость. спрос только поднимится- отсюда будет увеличение цены на кв/м.
при кризисе ликвидности, как только банки не смогут выдавать ипотечные кредиты на покупку, так они перестанут и финансировать стройки на предмет возведения нового жилья. и тем самым не сильно повлияют на тенденцию изменения цены.
Ну сейчас на самом деле доля ипотечных покупателей на рынке велика,хотя полгода назад она была больше.Банки выдачу кредитов ужесточили,но все же ипотечные кредиты выдаются.
Считаю,что в связи с уменьшением числа покупателей-ипотечников цены могут остановиться,возможно даже небольшое их падение(ибо уже продавцы запрашивают запредельные цены,типа 5 млн за 1ху на краю керамы(ужос),хотя реально цена на них должна быть около 4 млн,поднять покупателю цену выше-невозможно)
Но если цены и остановятся - то только на какое-то время,а дальше будет снова рост цен,так как объем строительства крайне недостаточен,и желающих иметь или улучщить свое жилье- миллионы.Мое мнение- просто на данный момент ценам расти пока больше некуда,тем более если учесть нынешнее состояние экономики.Все-таки за год цена на квартиры выросла в среднем на 70 %.Это сильно.
Но продавцы просто могут не захотеть продавать дешевле,сдадут и перетерпят,к чему спешить?Спрос на аренду настолько огромен,что хватит на всех.
Цитата: Vinnipuh от сентября 17, 2008, 12:27:02
Цитата: UCHITEL от сентября 17, 2008, 11:10:48
В основном на рынке недвижимости сделки идут по ипотеке. Попробуйте сейчас получить ипотечный кредит... Если и дадут то под ТАКИЕ ПРОЦЕНТЫ!!! Соот-но потенциальных покупателей буит гаразда меньше. Делайте выводы. Эт моя точка зрения. Есть другие мнения? Готов выслушать...
вы думаете, что если снизится спрос на ипотеку, то вниз пойдут цены на жельё? сомневаюсь.
рынок недвижимости на сегодня единственно надёжный, следовательно при падении фондового рынка капитал уйдёт в недвижимость. спрос только поднимится- отсюда будет увеличение цены на кв/м.
капитал чей? и зачем капиталу хоронить свой капитал?
акции покупают, чтобы получить контроль над предприятием, либо со спекулятивными целями, причем фондовый рынок позволяет совершить оборот деньги- акции-деньги достаточно быстро, рынок недвижимости этого не позволяет
ограничение предложения по первичке и так уже имеет место быть, пока в основном за счет админресурса.
ограничения экономические коснуться не только гипотетического жилья, но и того, что уже начало строиться. Что касается вторичного жилья, то все зависит от крепости нервов и платежеспособного спроса.
Мы взяли ипотечный кредит в СИТИБАНКЕ. Процентная ставка в рублях - 12 %, в долларах - 11%. Рассматривали неделю. Правда зп абсолютно белая нужна. И еще не приветствуются сделки , в которых не пишут реальную стоимость квартиры в договоре.
Цитата: SUROK от сентября 17, 2008, 13:07:25
Мы взяли ипотечный кредит в СИТИБАНКЕ. Процентная ставка в рублях - 12 %, в долларах - 11%. Рассматривали неделю. Правда зп абсолютно белая нужна. И еще не приветствуются сделки , в которых не пишут реальную стоимость квартиры в договоре.
СИТИБАНК, насколько знаю, в открытую не афиширует и не рекламирует выдачу ипотечных кредитов, предпочтение отдается корпоративным клиентам, опять же в начале 2008 ставка была 11% по рублям и 9,25 по валюте.
речь о том, что "о доступной ипотеке" можно забыть
Цитата: babayka от сентября 17, 2008, 15:42:50
речь о том, что "о доступной ипотеке" можно забыть
а у нас она была доступной? под 9.5 в уе это доступная? доступной она у нас так и не стала.
Цитата: Sweet_strawberry от сентября 17, 2008, 11:32:30
Цитата: UCHITEL от сентября 17, 2008, 11:10:48
В основном на рынке недвижимости сделки идут по ипотеке. Попробуйте сейчас получить ипотечный кредит... Если и дадут то под ТАКИЕ ПРОЦЕНТЫ!!! Соот-но потенциальных покупателей буит гаразда меньше. Делайте выводы. Эт моя точка зрения. Есть другие мнения? Готов выслушать...
А какой же нынче процент?
15%
Цитата: UCHITEL от сентября 17, 2008, 17:00:42
Цитата: Sweet_strawberry от сентября 17, 2008, 11:32:30
Цитата: UCHITEL от сентября 17, 2008, 11:10:48
В основном на рынке недвижимости сделки идут по ипотеке. Попробуйте сейчас получить ипотечный кредит... Если и дадут то под ТАКИЕ ПРОЦЕНТЫ!!! Соот-но потенциальных покупателей буит гаразда меньше. Делайте выводы. Эт моя точка зрения. Есть другие мнения? Готов выслушать...
А какой же нынче процент?
15%
Ну в Сбере в 2006-ом году такой же был:)
Цитата: Sweet_strawberry от сентября 17, 2008, 17:07:42
Цитата: UCHITEL от сентября 17, 2008, 17:00:42
Цитата: Sweet_strawberry от сентября 17, 2008, 11:32:30
Цитата: UCHITEL от сентября 17, 2008, 11:10:48
В основном на рынке недвижимости сделки идут по ипотеке. Попробуйте сейчас получить ипотечный кредит... Если и дадут то под ТАКИЕ ПРОЦЕНТЫ!!! Соот-но потенциальных покупателей буит гаразда меньше. Делайте выводы. Эт моя точка зрения. Есть другие мнения? Готов выслушать...
А какой же нынче процент?
15%
Ну в Сбере в 2006-ом году такой же был:)
Пару месяцев назад 12% был.
По радиву сказали что теперь выдают под 25%!!!.....
Цитата: Sweet_strawberry от сентября 18, 2008, 13:00:06
По радиву сказали что теперь выдают под 25%!!!.....
па сарафанному радиву?
Крупнейшие игроки ипотечного рынка в России устанавливают заградительные тарифы на выдачу кредитов в условиях финансового кризиса
Об этом пишет в среду газета "Коммерсант". Как сообщили "Коммерсанту" в Альфа-банке, в ближайшее время средняя ставка по рублевой ипотеке превысит 20% годовых, по долларовой - 16,5% годовых. Повышение составит в среднем 5 процентных пунктов: сейчас ставки по рублевой ипотеке Альфа-банка составляют порядка 15,5 % годовых, по валютной - около 12,5% годовых. Одновременно банк устанавливает комиссию за выдачу кредита. Издание отмечает, что это самое масштабное повышение ставок по ипотеке с момента обострения финансового кризиса - во второй половине сентября основные игроки повысили ставки по жилищным кредитам на 1,5-2%. За год кредиты на жилье подорожали более чем в полтора раза: летом прошлого года банки предлагали кредит в среднем под 12,6% годовых.
http://echo.msk.ru/news/545364-echo.html
А темка то, все актуальнее... 8)
ага,cкоро всем нахаляву квартиры раздавать будут
мне чур 8
не ,12 ;D
В разгар финансового кризиса банки готовы на крайние меры: Росевробанк обратился к заемщикам с просьбой досрочно погасить часть задолженности по ипотечным кредитам, ссылаясь на скорый обвал рынка недвижимости и снижение стоимости залога. У большинства заемщиков банков денег на досрочное погашение нет, указывают эксперты. Клиенты банков будут вынуждены отдавать недвижимость банку, что спровоцирует массовую реализацию залогов и снижение цен на недвижимость.
Читать дальше... (http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?commersant/2008/10/10/32160427)
Цитата: yoda от октября 10, 2008, 10:38:30
В разгар финансового кризиса банки готовы на крайние меры: Росевробанк обратился к заемщикам с просьбой досрочно погасить часть задолженности по ипотечным кредитам, ссылаясь на скорый обвал рынка недвижимости и снижение стоимости залога. У большинства заемщиков банков денег на досрочное погашение нет, указывают эксперты. Клиенты банков будут вынуждены отдавать недвижимость банку, что спровоцирует массовую реализацию залогов и снижение цен на недвижимость.
Читать дальше... (http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?commersant/2008/10/10/32160427)
ничего особенного в этой статье нет. речь идёт только об одном банке, и то далеко не самом крупном. пугают каким то форс-мажором цитата: "
Требование о досрочном погашении ипотечного кредита предусмотрено в большинстве кредитных договоров: банк вправе попросить заемщика о погашении задолженности раньше срока в случае наступления форс-мажорных обстоятельств". при чем тут форс-мажор? фин. кризис это не стихийное бедствие. просто паника банка или его руководства
есть такое понятие «marging call»
с точки зрения применимости к ипотеке, в случае, если залоговое имущество достаточно резко теряет в цене, кредитор может потребовать увеличение залога
иными словами - к заложенной квартире может добавиться машина, дача, ......, теща, жена, дети и т.д. и т.п.
Цитата: yasha от октября 09, 2008, 01:26:20
ага,cкоро всем нахаляву квартиры раздавать будут
мне чур 8
не ,12 ;D
нет Жакоб, но может быть примерно так
1 января 2010 года
аукцион по продаже залогового имущества
счастливое семейство стоя под плакатом "Национальная программа "Доступное жильё" меняет родовой сертификат на ключи от квартиры
......другое "счастливое семейство" спешкно пакует чемоданы и..........
Цитата: yasha от октября 09, 2008, 01:26:20
ага,cкоро всем нахаляву квартиры раздавать будут
мне чур 8
не ,12 ;D
Готовьте деньги... ;D
http://finance.rambler.ru//news/nedv/28353304.html
http://www.realto.ru/news/show/?id=7615&id_sect=80&newsmode= (http://www.realto.ru/news/show/?id=7615&id_sect=80&newsmode=)
Цитата: La fleur от октября 10, 2008, 17:41:35
http://www.realto.ru/news/show/?id=7615&id_sect=80&newsmode= (http://www.realto.ru/news/show/?id=7615&id_sect=80&newsmode=)
ну так ясен пень, что так происходит. мы когда продавали нашу однушку, то из приходивших на просмотр не было НИ ОДНОГО с реальными деньгами, абсолютно все ипотечники. т.к. "накопить" на свое жилье при таком уровне роста цен просто анриал для 99,9% нуждающихся в жилье граждан.
а щаз ипотечную лавочку прикрыли и покупателей не стало. и они не появятся до тех пор пока снова не откроют лавочку или цены на жилье упадут до уровня 98-99 года. в последнее верится с трудом.
но и даже при таком критическом падении цен на недвижимость покупателей ощутимо больше не станет, имхо. т.к. в 98 году однокомнатные квартиры стоили в моем родном городе 5-6 тыс долларов, но и зарплаты были по 100-200 баксов у тех кому повезло остаться с работой...
Мировой финансовый кризис для чайников
В мексиканскую деревню приехал бизнесмен и объявил что покупает местных обезьян по 10 песо/штука. Обезьян вокруг море, жители рады - все сдают обезьян в розницу и оптом по 10 песо. Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20. Жители напряглись, изловили последних обезьян, принесли-сдали по 20. Самых последних забрал за 25, а потом объявил что хочет еще! - и уже по-50! Но сам уехал и оставил управляющего. Управляющий говорит - давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет вы их ему по 50 впарите... Народ рад халяве такой - назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался без денег, но при обезьянах.
Кризис спишет всех
Финансовый кризис изменил ситуацию на рынке труда, спровоцировав снижение зарплат и увольнения . Первыми это почувствовали инвестиционные компании и банки, которые начали "оптимизировать численность персонала". Проще говоря – сокращать штат.
Читать дальше... (http://gazeta.ru/financial/2008/10/09/2852434.shtml)
Цитата: UCHITEL от октября 10, 2008, 16:27:26
Цитата: yasha от октября 09, 2008, 01:26:20
ага,cкоро всем нахаляву квартиры раздавать будут
мне чур 8
не ,12 ;D
Готовьте деньги... ;D
http://finance.rambler.ru//news/nedv/28353304.html
а я приготовил
правда сейчас хватит только на 1-комн хрущевку в депо
думаете скоро куплю этаж в центральном? :o
так я еще приготовлю :P
такие цены как сейчас -слишком высоки
но я уверен,что 40 метровая 1-ха будет стоить 3500-3800
это покупатели потянут
а ниже ничего не упадет
и надеяться не на что
ибо квартир нет
пройдет кризис-цены будут вновь расти
а моя недвижимость жрать не просит и продавать я ее не собираюсь
да и многие думают так же
а уж кваритрантов на всех хватит
и не забывайте,что пока еще снижение цен вызвано только лишь повышением курса доллара,
если считать в рублях-пока снижения не видно
Цитата: opuncia от октября 10, 2008, 18:07:19
Цитата: La fleur от октября 10, 2008, 17:41:35
http://www.realto.ru/news/show/?id=7615&id_sect=80&newsmode= (http://www.realto.ru/news/show/?id=7615&id_sect=80&newsmode=)
ну так ясен пень, что так происходит. мы когда продавали нашу однушку, то из приходивших на просмотр не было НИ ОДНОГО с реальными деньгами, абсолютно все ипотечники. т.к. "накопить" на свое жилье при таком уровне роста цен просто анриал для 99,9% нуждающихся в жилье граждан.
а щаз ипотечную лавочку прикрыли и покупателей не стало. и они не появятся до тех пор пока снова не откроют лавочку или цены на жилье упадут до уровня 98-99 года. в последнее верится с трудом.
но и даже при таком критическом падении цен на недвижимость покупателей ощутимо больше не станет, имхо. т.к. в 98 году однокомнатные квартиры стоили в моем родном городе 5-6 тыс долларов, но и зарплаты были по 100-200 баксов у тех кому повезло остаться с работой...
Так самый прикол в том, что этим ИМПОТЕЧНИКАМ, надо платить по счетам каждый месяц. Те кто брал ипотеку в течении года, платят за нее примерно 40т.руб в мес. В том, что у части населения упадут доходы в связи с кризисом, не сомневаюсь. А платить то по счетам кто будет? И что будет с этими квартирами? А то, что большая клиентов часть брала квартиры в кредит и так понятно.
По информации из банков ( пока только слухи), в течении 2-х недель прикрывают и автокредитование. Пипец и авторынку.
Цитата: yasha от октября 10, 2008, 20:47:26
Цитата: UCHITEL от октября 10, 2008, 16:27:26
Цитата: yasha от октября 09, 2008, 01:26:20
ага,cкоро всем нахаляву квартиры раздавать будут
мне чур 8
не ,12 ;D
Готовьте деньги... ;D
http://finance.rambler.ru//news/nedv/28353304.html
а я приготовил
правда сейчас хватит только на 1-комн хрущевку в депо
думаете скоро куплю этаж в центральном? :o
так я еще приготовлю :P
YASHA скупает сначала весь первый этаж Центрального, затем весь Центральный, Центральный автоматически переименовывается в YASHA-CITY. После изгнания из Лобни всех неплатильщиков импотеки, YASHA скупает всю Лобню и Лобня переименовывается в YASHAMEGACITY. И столица автоматически переносится в бывшую Лобню. ;D ;D ;D
Ну а если серьезно, то я думаю, через два-три месяца, себя хорошо будут чувствовать только те, у кого кэш на руках. И кто не вляпался в ИМПОТЕКУ
Цитата: UCHITEL от октября 11, 2008, 10:24:44
По информации из банков ( пока только слухи), в течении 2-х недель прикрывают и автокредитование. Пипец и авторынку.
банки машины у всех поотбирають - на дорогах станет пустота и тишина.....бензин за невостребованностью снова опустится до 4-х копеек за литр,как в 1975-м.....лепота! ;)
Цитата: Victor от марта 13, 2007, 11:48:46
Я присоединяюсь к вышесказанному.
Еще хочу добавить, в Дмитрове такая же ситуация с квартирами. Цены выросли в 2 раза за год. Покупать квартирки по цене особняков глупо. Для примера, построить нормальный двухэтажный дом будет стоить около 50000$.
Вот смех да и только!!! За 50 000 (а это 1 250 000 ) только половину,да и то или картона...Сам в текущее время строюсь
Конечно доля ипотечного жилья велика, если обрубить ипотеку спрос на недвижимость уменьшится. НО ведь и строительство пользуется кредитами, соответственно количество нового жилья на рынке тоже уменьшится и как изменятся цены - неизвестно.
Цитата: UCHITEL от октября 11, 2008, 10:24:44
Так самый прикол в том, что этим ИМПОТЕЧНИКАМ, надо платить по счетам каждый месяц. Те кто брал ипотеку в течении года, платят за нее примерно 40т.руб в мес. В том, что у части населения упадут доходы в связи с кризисом, не сомневаюсь. А платить то по счетам кто будет? И что будет с этими квартирами? А то, что большая клиентов часть брала квартиры в кредит и так понятно.
По информации из банков ( пока только слухи), в течении 2-х недель прикрывают и автокредитование. Пипец и авторынку.
а почему собсно вы так уверены,что доходы населения упадут в рублевом эквиваленте? другое дело -что будет стоить этот самый рубль в связи с уменьшением золото-валютного запаса...
жизнь-то не замрет на месте ,а банк вакансий в столице почти бездонный...
так что платить 40000 рублей я думаю народ сможет.
а насчет квартир-вряд ли на эти деньги я смогу приобрести хотя бы однуху улучшенной планировки.настолько квартиры не подешевеют.да,я и сам вкладываю деньги в недвижимость,и продавать свою "излишнюю" жилплощадь даже не думаю.
зачем? в любом случае квартир у нас огромнейшая нехватка,а стоить они будут соответственно жизненному уровню.пусть квартиранты живут и нет проблем.держать деньги в чем-то еще считаю более проблематичным .а так у меня нет головной боли.жильё людям нужно всегда .у нас не субтропики,в шалаше не поживешь.
А вы не думаете о худшем развитии событий:
1. У банков нет денег, строительным компаниям не на что строить и выплачивать зарплаты толпам приезжих работников.
2. У приезжих работников не на что будет жить, и они будут заниматься преступной деятельностью, с целью прокормить себя. Кстати МВД уже всполошилось по этой теме.
3. мысль можно развивать ого го:(
Цитата: Flexerist от октября 12, 2008, 14:47:18
А вы не думаете о худшем развитии событий:
1. У банков нет денег, строительным компаниям не на что строить и выплачивать зарплаты толпам приезжих работников.
2. У приезжих работников не на что будет жить, и они будут заниматься преступной деятельностью, с целью прокормить себя. Кстати МВД уже всполошилось по этой теме.
3. мысль можно развивать ого го:(
Вы когда-нибудь общались с таджикскими строителями? Они же безобидные как дети.
А трудоустроить низкооплачиваемую рабсилу не составляет проблемы - в Москве мест хватит. Вот найти работу уволенным банкирам с доходом 200 -300 тысяч в месяц - это потруднее будет.
Цитата: La fleur от октября 12, 2008, 17:09:44
Вы когда-нибудь общались с таджикскими строителями? Они же безобидные как дети.
Не все я тте скажу, не все.. ^_^
Я работаю в проектой организации и по долгу службы мое общение связано со строителями. Ситуация скажем прямо очень неприятная! 70% строек в Москве и М.О. закрыты или находятся на грани закрытия. Новые проекты заморожены. Сотрудников увольняют (сокращение штата) и в ближайшее время ничего прекрасного не намечается не только для строителей, но и для других сфер экономики. Цены на строительные материалы серьезно падают - вот бы строить, только они никому не нужны! Вообще не очень понятно как вся эта ситуация отразится на нас простых обывателях.
ЦитироватьА как на простых обывателях сказывалась цена на жилье, прущая вверх безостановочно?
А цены на землю и все остальное прямо падают вниз! Все взаимосвязано!
Можете стеснять дальше. Если вы намекаете на мою блондинистость, то могу вас разочаровать. При всём моем цвете волос у меня два высших образования. А на форуме люди просто высказывают свое мнение! Если у вас какое-то проблемы личные с жильем не стоит все строительные структуры не любить.
Цитата: La fleur от октября 12, 2008, 17:09:44
Цитата: Flexerist от октября 12, 2008, 14:47:18
А вы не думаете о худшем развитии событий:
1. У банков нет денег, строительным компаниям не на что строить и выплачивать зарплаты толпам приезжих работников.
2. У приезжих работников не на что будет жить, и они будут заниматься преступной деятельностью, с целью прокормить себя. Кстати МВД уже всполошилось по этой теме.
3. мысль можно развивать ого го:(
Вы когда-нибудь общались с таджикскими строителями? Они же безобидные как дети.
А трудоустроить низкооплачиваемую рабсилу не составляет проблемы - в Москве мест хватит. Вот найти работу уволенным банкирам с доходом 200 -300 тысяч в месяц - это потруднее будет.
Безобидные таджики??? Вам надо почитать милицейскую сводку, там есть такие вещи как : Гражданин Таджикистана попытался вырвать сумочку у беременной девушки, девушка не отпускала сумку, и он стал наносить ей удары ногами в живот. Девушку врачи спасли, ребенка нет. В сумочке ничего ценного не было. Безобидные таджики:(
Цитата: Штирлиц от октября 12, 2008, 21:48:11
А как на простых обывателях сказывалась цена на жилье, прущая вверх безостановочно?
Цены на недвижимость формировал рынок т.е. цена была такой, которую готовы были заплатить покупатели. В другом случае она бы пошла вниз.
Цитата: busia от октября 12, 2008, 22:16:12
Цитата: La fleur от октября 12, 2008, 17:09:44
Цитата: Flexerist от октября 12, 2008, 14:47:18
А вы не думаете о худшем развитии событий:
1. У банков нет денег, строительным компаниям не на что строить и выплачивать зарплаты толпам приезжих работников.
2. У приезжих работников не на что будет жить, и они будут заниматься преступной деятельностью, с целью прокормить себя. Кстати МВД уже всполошилось по этой теме.
3. мысль можно развивать ого го:(
Вы когда-нибудь общались с таджикскими строителями? Они же безобидные как дети.
А трудоустроить низкооплачиваемую рабсилу не составляет проблемы - в Москве мест хватит. Вот найти работу уволенным банкирам с доходом 200 -300 тысяч в месяц - это потруднее будет.
Безобидные таджики??? Вам надо почитать милицейскую сводку, там есть такие вещи как : Гражданин Таджикистана попытался вырвать сумочку у беременной девушки, девушка не отпускала сумку, и он стал наносить ей удары ногами в живот. Девушку врачи спасли, ребенка нет. В сумочке ничего ценного не было. Безобидные таджики:(
Я о таджиках - строителях говорила.
Цитата: Штирлиц от октября 12, 2008, 21:26:19
Нашел тут...
(http://www.compromat.ru/main/mix/image/polonskij3_4.jpg)
Это фотожаба. Оригинал вот:
(http://www.ljplus.ru/img4/p/o/polonium194/Pismo.jpg)
Цитата: La fleur от октября 12, 2008, 22:22:58
Цитата: busia от октября 12, 2008, 22:16:12
Цитата: La fleur от октября 12, 2008, 17:09:44
Цитата: Flexerist от октября 12, 2008, 14:47:18
А вы не думаете о худшем развитии событий:
1. У банков нет денег, строительным компаниям не на что строить и выплачивать зарплаты толпам приезжих работников.
2. У приезжих работников не на что будет жить, и они будут заниматься преступной деятельностью, с целью прокормить себя. Кстати МВД уже всполошилось по этой теме.
3. мысль можно развивать ого го:(
Вы когда-нибудь общались с таджикскими строителями? Они же безобидные как дети.
А трудоустроить низкооплачиваемую рабсилу не составляет проблемы - в Москве мест хватит. Вот найти работу уволенным банкирам с доходом 200 -300 тысяч в месяц - это потруднее будет.
Безобидные таджики??? Вам надо почитать милицейскую сводку, там есть такие вещи как : Гражданин Таджикистана попытался вырвать сумочку у беременной девушки, девушка не отпускала сумку, и он стал наносить ей удары ногами в живот. Девушку врачи спасли, ребенка нет. В сумочке ничего ценного не было. Безобидные таджики:(
Я о таджиках - строителях говорила.
А к нам едут таджики банкиры? или может быть таджики инженеры?
http://www.irn.ru/articles/16607.html
для справочки. рынок недвижимости Астаны. Казахстан (http://www.kn.kz/analysis.php?id=1668)
пример обсуждения цен на недвижимость в Казахстане (http://www.nomad.su/?g=0&st=4-200810150124)
ну если кризис будет нарастать,то сами понимаете,что Андре и его соратники не смогут не только квартиру купить,но и получат гораздо больше проблем.
о чем я и говорил уже достаточно давно.
что толку переливать из пустого в порожнее
будут деньги у людей- цены будут дорожать
не будет денег- будут дешеветь
но квартиры останутся для них такими же недоступными как и всегда
а вот станет ли им легче жить в условиях кризиса?
но ведь Андре так желал этого...посмотрим...
Вообще самое прикольное, что можно придумать, это тема в форуме с "длинной" историей.
Время всё на свои места расставляет... Вот и 2008 год к концу подходит, а цены на недвижимость как заоблачными были, так и остаются (да и останутся в ближайшее время).
Кризис... Умиляют меня лично такие разговоры... Вот кто конкретно из присутствующих от него пострадал? Думаю, что никто.
Что порежут доходы чиновников-взяточников, топ-менеджеров и банкиров - да и пусть, не стоила их работа столько. И не надо мне говорить, что это так тяжело подписывать бумажки, огребая за это 100+ штук в месяц (да и ещё не имея соответствующего образования).
Остальные, кто деньги зарабатывал вполне реальные за реальную работу - будет продолжать их получать... И именно это определяет рынок. Пока эти люди не до конца ещё реализовали своё желание улучшить жилищные условия. Годика через 1.5-2, уже и этаж значение иметь будет, и вид из окна, и инфраструктура в районе...
Но сразу хочу сказать, что цены особо не упадут... И - ИМХО - кто хочет жить, живёт сейчас, кто не хочет - существует...
Цитата: Moonlight от октября 18, 2008, 11:25:28
Годика через 1.5-2, уже и этаж значение иметь будет, и вид из окна, и инфраструктура в районе...
ИМХО, это будет только тогда,когда жилья будет очень много.а это очень и очень нескоро...
лет 5 минимум
а пока значение имеет главным образом ЦЕНА.
Цитата: yasha от октября 18, 2008, 12:30:32
ИМХО, это будет только тогда,когда жилья будет очень много.а это очень и очень нескоро...
лет 5 минимум
Пасиб, Яш, порадовал.. ;D Хорошо, шо не как Брежнев пообещал (за коммунизм).
Помнится, ещё Горбачёв обещал каждой семье по квартире... ???
Цитата: Погран от октября 18, 2008, 12:56:55
Помнится, ещё Горбачёв обещал каждой семье по квартире... ???
я могу тока сказать - работать,работать и еще раз работать,если хотите иметь свое жилье
халявы не будет никогда
Цитата: Moonlight от октября 18, 2008, 11:25:28
Вот кто конкретно из присутствующих от него пострадал?
В одном из крупнейших автосалонов Москвы - 50% сокращение. В банках сокращение. и т.д. А ведь их трудоустроить надо, оставшихся без работы. У кого то из них не погашенные кредиты, не дай Бог ипотечные...
Цитата: UCHITEL от октября 18, 2008, 18:02:31
Цитата: Moonlight от октября 18, 2008, 11:25:28
Вот кто конкретно из присутствующих от него пострадал?
В одном из крупнейших автосалонов Москвы - 50% сокращение. В банках сокращение. и т.д. А ведь их трудоустроить надо, оставшихся без работы. У кого то из них не погашенные кредиты, не дай Бог ипотечные...
у нас киргиз дядя Коля-консъерж и дворник одновременно,заколачивает 30 тыс
значит они смогут занять места гастарбайтеров :s03:
а дядя Коля поедет домой
Цитата: yasha от октября 19, 2008, 17:54:05
Цитата: UCHITEL от октября 18, 2008, 18:02:31
Цитата: Moonlight от октября 18, 2008, 11:25:28
Вот кто конкретно из присутствующих от него пострадал?
В одном из крупнейших автосалонов Москвы - 50% сокращение. В банках сокращение. и т.д. А ведь их трудоустроить надо, оставшихся без работы. У кого то из них не погашенные кредиты, не дай Бог ипотечные...
у нас киргиз дядя Коля-консъерж и дворник одновременно,заколачивает 30 тыс
значит они смогут занять места гастарбайтеров :s03:
а дядя Коля поедет домой
Смогут. Но не займут. Не захотят: денежка для бывших банковских работников малая, а работать надо.
тада на панель :s13:
опять-таки занимать место гастарбайтеров
денежка неплохая и можно на работе спать ;D
ну и за ипотеку будет чем платить
Да кредиты сейчас наверное у трети населения и у многих в долларах, это не есть хорошо, в тоже время и сбережения у людей есть. Меня интересует что будет с ценами на стройматериалы?
Цитата: Olgushka от октября 19, 2008, 19:43:13
Да кредиты сейчас наверное у трети населения и у многих в долларах, это не есть хорошо, в тоже время и сбережения у людей есть. Меня интересует что будет с ценами на стройматериалы?
к весне увидим
меня тоже очень интересует
я весной хочу дом перестраивать
Цитата: yasha от октября 19, 2008, 20:15:57
я весной хочу дом перестраивать
...ээээ.... вагонка не нужна 8)? Докризисные цены ;).
Цитата: Погран от октября 19, 2008, 20:35:00
Цитата: yasha от октября 19, 2008, 20:15:57
я весной хочу дом перестраивать
...ээээ.... вагонка не нужна 8)? Докризисные цены ;).
весной видно будет
все еще ждете понижения? тогда наслаждайтесь:
http://www.rbcdaily.ru/2008/10/20/market/386424
Цитата: wizus от октября 20, 2008, 09:38:58
все еще ждете понижения? тогда наслаждайтесь:
http://www.rbcdaily.ru/2008/10/20/market/386424
Я всегда говорила что квартиры не станут дешевле.
http://www.realto.ru/news/show/?id=7776&id_sect=80&newsmode= (http://www.realto.ru/news/show/?id=7776&id_sect=80&newsmode=)
Вот такие противоречивые сведения.
Жилье подешевеет, если его построят
Цена на московскую недвижимость может снизиться вдвое из-за сокращения ипотечных программ, массовой продажи инвестиционных квартир, падения доходов населения и чрезмерные цены. Но риэлторы и строители уверяют, что этого не произойдет – последние заморозили уже 20-30% строительства.
Московская недвижимость в ближайшее время подешевеет, предупреждают эксперты. В течение 5-6 месяцев цена за квадратный метр может снизиться на 10-15%, говорит начальник отдела продаж компании CTrust Development Елена Бобылева. Есть и более радикальные предположения. К лету этого года снижение цен может составить около 20-25%, заявляет руководитель аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» Олег Репченко. «В случае резкого сжатия рынка мы получим падение в элитном секторе до 50%, в секторе массового жилья – меньше. Чем дороже жилье, тем сильнее упадет цена», – говорит член общественной палаты, комиссии по региональному развитию Алексей Чадаев.
Читать дальше... (http://www.gazeta.ru/financial/2008/10/20/2860404.shtml)
какая то противоречивая информация... то рынок жилья рухнет, то подорожает аш пипец. чо это за эксперты такие, что к общему мнению придти не могут?
Цитата: wizus от октября 20, 2008, 09:38:58
все еще ждете понижения? тогда наслаждайтесь:
http://www.rbcdaily.ru/2008/10/20/market/386424
в дополнение
Дочерняя структура ГК ПИК, ЗАО «ПИК-регион», 15 октября выиграла два конкурса департамента жилищной политики Москвы на соинвестирование строительства 173 000 кв. м жилья в Мытищах и Люберцах на общую сумму 13,65 млрд руб. В Мытищах Москва заплатит по 85 000 руб. за 1 кв. м (всего 78 000 кв. м), а в Люберцах —по 74 200 руб.
Кроме того, 12 сентября компания выиграла конкурс на продажу городу 19 000 кв. м в Долгопрудном за 1,5 млрд руб. А 9 октября — на продажу 60 000 кв. м за 5,262 млрд руб. и 89 000 кв. м за 7,5 млрд руб. в Химках.
Информация об этих конкурсах содержится в протоколах, опубликованных на tender.mos.ru. Руководитель пресс-службы ПИК Дмитрий Ивлиев подтвердил участие в конкурсах. Официально итоги торгов не подведены, но на каждый лот была подана единственная заявка, поэтому победителем будет признана ПИК, утверждает представитель тендерного комитета Москвы.
Средняя цена 1 кв. м в сентябре составила в Люберцах $2845 (около 70 000 руб.), говорит Ирина Егорова, маркетолог «Инком-недвижимости», в Мытищах — около $3737 (около 90 000 руб.)."
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/17/165160 (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/17/165160)
Т.е. при рыночной цене метра в Люберцах в 70000 руб. бюджет г. Москвы выкупил у ПИКа тот же метр по 74200. С Мытищами чуть получше ситуация, но все равно практически по рыночной.
Что интересно - при выкупе одним покупателем 340 000 метров у испытывающего серьезнейшие финансовые трудности продавца покупателю как видно из указанных цен не была предоставлена скидка за опт. А в случае Люберец - так и вовсе за опт набавили цену.
На а теперь самое интересное:
Средняя фактическая стоимость строительства 1 кв. м жилых домов (без индивидуального строительства), построенных в июне 2008 года, составила для застройщиков 25,1 тыс. руб. (в июне 2007 года 22,1 тыс. руб.).
http://msk.mosreg.ru/userdata/33404.doc (http://msk.mosreg.ru/userdata/33404.doc)
Лужков заявил что выделение средств на выкуп жилья - это помощь пострадавшим от кризиса строительным компаниям. Но в тех же Люберцах ПИК при себестоимости 25000 руб. продал бюджету города Москвы метр по 74000.
Т.е. втрое дороже. Или по-лужковски организация 200% прибыли застройщику - это помошь ему?
По-настоящему помощь - это выкуп чуть выше себестоимости. Не по 25000, а по 30000 рублей за метр. Но ведь тогда придется - если придется - по тем же расценкам выкупать метры и у собственного лужковского Интеко. Так что нет - пусть бюджет Москвы перплатит 50000 рублей за каждый из 340000 метров, переложив в карман ПИКа 340000*50000=17 млрд. рублей.
http://rusanalit.livejournal.com/456476.html (http://rusanalit.livejournal.com/456476.html)
по сути вопрос стоял так: либо ПИК объявляет дефолт по своим обязательствам, либо ..... ну что не сделаешь ради любимой женщины
какой интересно откат был за подобную "сделку"?
однако Австрийские чиновники не хотят продавать Батуриной шале (http://www.dpmoney.ru/Default2.aspx?ArticleID=2cf3118b-c8fa-4244-bad0-74566936979e)
В регионах уже началось снижение цен на первичное жилье - новостройки, зато вторичка уже выросла на 10%, т.к. народ бабки снимает и вкладывает в жилье.
яша а не волнуйтесь за меня ,вы за себя беспокойтесь 8)
Цитата: wizus от октября 20, 2008, 09:38:58
все еще ждете понижения? тогда наслаждайтесь:
http://www.rbcdaily.ru/2008/10/20/market/386424
а у меня не открываецца :'(
Цитата: adnre от октября 20, 2008, 16:04:22
яша а не волнуйтесь за меня ,вы за себя беспокойтесь 8)
а че мне за себя беспокоиться,жильем я обеспечен и городским и загородным,головой-руками-ногами тоже.
и в отличие от некоторых смотрю на жизнь прагматично.
Цитата: yasha от октября 21, 2008, 11:05:20
Цитата: adnre от октября 20, 2008, 16:04:22
яша а не волнуйтесь за меня ,вы за себя беспокойтесь 8)
а че мне за себя беспокоиться,жильем я обеспечен и городским и загородным,головой-руками-ногами тоже.
и в отличие от некоторых смотрю на жизнь прагматично.
;D
вот когда купишь свой угол,тогда я посмеюсь вместе с тобой :P
а пока это выглядит несколько странно,особенно если учитывать дату начала этой темы :s13:
Цитата: adnre от марта 13, 2007, 13:30:20
Дело Добровольное и да будет счастье тебе в твоей двушке :-\ ,цены надо сбивать ,а двушку ты и так купишь только положи деньги в банк и через год на ремонт хороший пригадиться :)
кстати о прагматичности. напоминаю тебе совет,который ты мне дал полтора года назад.
что бы я сейчас купил? собачью будку? ???
http://www.agent002.ru/flat-news&id=569 ???
Цитата: adnre от октября 22, 2008, 11:31:02
http://www.agent002.ru/flat-news&id=569 ???
пральна
вимм -биль-дану нечего квартирами торговать
еще бы авиакомпанию открыли :s13:
а бензин сёни на 1 руб был дешевле :P
Цитата: MTB от октября 22, 2008, 16:24:44
а бензин сёни на 1 руб был дешевле :P
Притом, что нефть подешевела в два раза, снижение на 1 рубль мизер! За это всю нашу нефтянку на виселицу отправить надо.
Недвижимость пошла на снижение
Цены на недвижимость в Москве падают. Ряд экспертов утверждают, что снижение лишь за первую неделю ноября достигло 20%. Но оценки сильно расходятся: риэлторы стараются скрыть тенденцию. Впрочем, в следующем году происходящее сейчас станет очевидным для всех.
Читать дальше... (http://gazeta.ru/financial/2008/11/17/2885885.shtml)
Технический анализ индексов недвижимости: IRN Москва c 2000 года (http://www.piterforum.com/ru/showthread.php?t=209)
Ну ждём-с радостных репортажей от тех, кто купил по сильно упавшим ценам! ;D
Если честно, не верю я в такую гибкость рынка. Та же самая хрень, как и с бензином - это не Штаты, где бензин подешевел в 2 раза, а не на рупь при цене в 25 р., а при покупке дома учитывается, в каком районе он находится и много чего ещё...
Цитата: Moonlight от декабря 01, 2008, 16:16:13
Ну ждём-с радостных репортажей от тех, кто купил по сильно упавшим ценам! ;D
Если честно, не верю я в такую гибкость рынка. Та же самая хрень, как и с бензином - это не Штаты, где
дело в том, что Россия находится в наилучшем положении, нежели остальной мир (после Китая)
чтобы вы сами нашли ответ на свой вопрос, необходимо поискать по инету определение дефляции, дефляционного коллапса, дефляционной воронки
надежды Якоба на аренду также неоправданны
очень вероятно, что в 2012-2014 гг мы придем к социальной аренде для "труженников тыла"
Цитата: babayka от декабря 01, 2008, 17:23:07
надежды Якоба на аренду также неоправданны
очень вероятно, что в 2012-2014 гг мы придем к социальной аренде для "труженников тыла"
эта как? наконец-то мы построим коммунизм? ??? ;D
Цитата: yasha от декабря 01, 2008, 17:27:07
Цитата: babayka от декабря 01, 2008, 17:23:07
надежды Якоба на аренду также неоправданны
очень вероятно, что в 2012-2014 гг мы придем к социальной аренде для "труженников тыла"
эта как? наконец-то мы построим коммунизм? ??? ;D
нет Яш, просто речь будет идти о существовании государства Российского как самостоятельной единицы на карте
опять же, все тенденции указывают на реставрацию СССР
http://www.realto.ru/news/show/?id=8539&id_sect=231&newsmode= (http://www.realto.ru/news/show/?id=8539&id_sect=231&newsmode=)
Цитата: babayka от декабря 01, 2008, 17:29:58
нет Яш, просто речь будет идти о существовании государства Российского как самостоятельной единицы на карте
а щас оно типа не самостоятельное?
Вниманию публики предлагается альтернативная статья :)
http://sob.ru/issue-27-3233.html
Информация от тех, кто работает в недвижимости такая: количество квартир на продажу возросло, но цена пока не меняется, среди них много квартир, не готовых к продаже - продавцы просто прицениваются. Спрос уменьшился, ждут обещанного понижения цен. На этом фоне идет очень небольшое количество сделок с квартирами, которые опережают понижение. Это противостояние чисто психологическое, баланс предложение-спрос нарушен и понижение неизбежно, просто предложение пока не торопится опускать цены.
Цитата: wizus от декабря 01, 2008, 19:59:25
Цитата: babayka от декабря 01, 2008, 17:29:58
нет Яш, просто речь будет идти о существовании государства Российского как самостоятельной единицы на карте
а щас оно типа не самостоятельное?
частица "НЕ" лишняя?
оно щас типа самостоятельное, просьба не путать с Украиной
Цитата: babayka от декабря 02, 2008, 19:41:20
Цитата: wizus от декабря 01, 2008, 19:59:25
Цитата: babayka от декабря 01, 2008, 17:29:58
нет Яш, просто речь будет идти о существовании государства Российского как самостоятельной единицы на карте
а щас оно типа не самостоятельное?
частица "НЕ" лишняя?
оно щас типа самостоятельное, просьба не путать с Украиной
так откуда возьмется социальное жилье для всех? :s03:
Цитата: babayka от декабря 02, 2008, 19:41:20
частица "НЕ" лишняя?
нет, не лишняя. ты ж говоришь "в будущем - самостоятельное". вот я и спрашиваю "сейчас - не самостоятельное?"
Цитата: yasha от декабря 02, 2008, 19:48:08
так откуда возьмется социальное жилье для всех? :s03:
обо "ВСЕХ", кажется речь не шла, лишь о "труженниках тыла"
возьмется у ПИКов, МОРТОНОов и иже с ними, у тех, кто придет им на смену и согласится на рентабельность в 10%, у тех, кто посчитал недвижимость лучшим способом инвестирования
немножко статистики
в России на 142 млн. человек (50-51 млн. семей) приходится 3,1 млрд. кв.м. жилого фонда (59-60 млн. квартир)
Олигархов отмети из числа семей, богачей всяких/разных тоже и я посмотрю тогда твою статистику. Никогда ей не верил и в будущем не собираюсь.
Цитата: babayka от декабря 03, 2008, 08:33:44
Цитата: yasha от декабря 02, 2008, 19:48:08
так откуда возьмется социальное жилье для всех? :s03:
обо "ВСЕХ", кажется речь не шла, лишь о "труженниках тыла"
возьмется у ПИКов, МОРТОНОов и иже с ними, у тех, кто придет им на смену и согласится на рентабельность в 10%, у тех, кто посчитал недвижимость лучшим способом инвестирования
немножко статистики
в России на 142 млн. человек (50-51 млн. семей) приходится 3,1 млрд. кв.м. жилого фонда (59-60 млн. квартир)
что ты подразумеваешь под "тружениками тыла" ?где им возьмут квартиры? отберут у богатых? снесут элитные жилые комплексы и построят дома с квартирами гостиничного типа? может снесут магазины и детские сады? ;D
и где будут жить все остальные? в лагерях? :o
скажу чесно,я уже пацталом ;D
Что-то я не особо верю в какие-либо серьёзные изменения цен без социальных потрясений...
Это как на РБК анонсировали "жильё в Москве подешевело до 65 тысяч за квадрат"... Ну так вот когда увижу, что кто-то что-то по такой цене купил, и будет разговор, а пока это примерно - съест ли слон тонну бананов? Съест конечно, да кто ж ему даст их столько? :s03:
Цитата: Moonlight от декабря 03, 2008, 10:14:17
Что-то я не особо верю в какие-либо серьёзные изменения цен без социальных потрясений...
собственно, ентим и все сказано
я никого не хочу кошмарить, менее всего желаю "сбычи" подобных прогнозов, но....на текущий момент иного развития ситуации не вижу
статья РБК немного о другом говорит, на первом аукционе ПИКа анонсировалась цена 90 тыс. (итоги аукциона аннулированы), теперь фигурирует 65 тыс (для М.О. 54 тыс) - это та цена по которой город Москва готов выкупать квартиры у застройщиков. Если застройщики не готовы к таким ценам, то у них один путь - в деревянный сюртук. Что город будет делать с этими квартирами - я отписал Якобу (он - пацталом)
есть, правда, одно "НО" - это коррупция чиновников, непомерные апппетиты которых тоже присутствуют в цене кв. метра. Ответ на эту проблемку известен с древнего Рима - если плебсу не хватает хлеба, то ему надо дать зрелище. народ очень-очень будет рад публичным поркам, расстрелам и т.д. и т.п. чиновников-взяточников-казнокрадов
в этом году квартиры получают москвичи,вставшие на очередь до 1988 года.о чем ты говоришь? впереди очередь двадцатилетняя!
а строить дальше будет особо некому ,да и давно уже негде
интересно,куда в таком случае по твоим прогнозам должна исчезнуть многомиллионная армия приезжих? уехать домой?
тысячи людей были готовы взять квартиры в кредит- теперь им в этом отказано.
они будут жить в съемном жилье ,пока вновь не появится возможность купить квартиру по ипотеке.а появится возможность- взлетят цены.
я действительно пацталом- потому что прогноз у тебя весьма утопический,как строительство коммунизма. :s03:
Цитата: Moonlight от декабря 03, 2008, 10:14:17
Что-то я не особо верю в какие-либо серьёзные изменения цен без социальных потрясений...
Это как на РБК анонсировали "жильё в Москве подешевело до 65 тысяч за квадрат"... Ну так вот когда увижу, что кто-то что-то по такой цене купил, и будет разговор, а пока это примерно - съест ли слон тонну бананов? Съест конечно, да кто ж ему даст их столько? :s03:
да есть,вон в катюшках ,в розницу немногим дороже чем 54 тыс за квадрат в МО
только года 3 подождать надо( в самом лучшем случае) ,пока оно построится и оформится в собственность
О "ПИК-регионе" и аукционе:
http://www.realto.ru/news/show/?id=8508&id_sect=229&newsmode= (http://www.realto.ru/news/show/?id=8508&id_sect=229&newsmode=)
http://www.realto.ru/news/show/?id=8548&id_sect=229&newsmode= (http://www.realto.ru/news/show/?id=8548&id_sect=229&newsmode=)
Ага, только они губу раскатали на построенные дома по таким ценам...!
Учитывая крупное сокращение ввода новостроек на 2009 год, это вряд-ли случится...
И ещё, по поводу реальных предложений... http://www.realtyblog.ru/news/2008/10/06/low-price-flat-2/
Цитата: yasha от декабря 03, 2008, 11:18:44
в этом году квартиры получают москвичи,вставшие на очередь до 1988 года.о чем ты говоришь? впереди очередь двадцатилетняя!
а строить дальше будет особо некому ,да и давно уже негде
интересно,куда в таком случае по твоим прогнозам должна исчезнуть многомиллионная армия приезжих? уехать домой?
тысячи людей были готовы взять квартиры в кредит- теперь им в этом отказано.
они будут жить в съемном жилье ,пока вновь не появится возможность купить квартиру по ипотеке.а появится возможность- взлетят цены.
я действительно пацталом- потому что прогноз у тебя весьма утопический,как строительство коммунизма. :s03:
где-то выше я предлагал поискать описание процессов дефляции, дефляционного коллапса, дефляционной воронки, это поможет понять чего ваще происходит
как ты считаешь почему денюжки, которые были выведены народом (не олигархами, не толстосумами) из банковских депозитов не идут на рынок недвижимости?
ипотека- ВТБ на текущий день 13,6%
преставители строительного бизнеса - самоубийцы???
че будут делать приезжие когда остануться без работы? когда их доходы будут сжиматься с пугающей быстротой?
каков % т.н. инвестиционных квартир??
в каком году ты планируешь улучшение ситуации?
Вообще я не думаю, что у нас вероятны такие процессы (дефляции) по следующим причинам:
1) рынок кредитования у нас практически не развит, оборот на 90% - наличный;
2) всё, чем рискуют большинство должников - это сотовые телефоны, или техника. % ипотечных кредитов у нас крайне мал... да и решения судов половине наших граждан по барабану - из реалий сегодняшнего дня...
3) денежки, выведенные народом с депозитов идут в настоящее время на покупку автомобилей - по очевидным причинам, к кризису имеющим довольно мало отношения...
4) портфель ипотечных кредитов ВТБ24 - 167 миллиардов рублей, что означает порядка 80 тысяч тех, кто ими пользуется. За сентябрь, как пишут, выдали АЖ 3650 кредитов!
5) строительный бизнес при такой рентабельности явно криминализирован (ИМХО);
6) приезжие, оставшись без работы, будут вынуждены уехать... что собственно нормально - я тут помню дискуссию про 8 салонов красоты в районе привокзальной площади - ну или - альтернативно - нахрена там 3 магазина сотовой связи + точки в здании на рынке?
Цитата: babayka от декабря 03, 2008, 11:48:10
где-то выше я предлагал поискать описание процессов дефляции, дефляционного коллапса, дефляционной воронки, это поможет понять чего ваще происходит
как ты считаешь почему денюжки, которые были выведены народом (не олигархами, не толстосумами) из банковских депозитов не идут на рынок недвижимости?
ипотека- ВТБ на текущий день 13,6%
преставители строительного бизнеса - самоубийцы???
че будут делать приезжие когда остануться без работы? когда их доходы будут сжиматься с пугающей быстротой?
каков % т.н. инвестиционных квартир??
в каком году ты планируешь улучшение ситуации?
денежки на рынок недвижимости не идут потому,что все только и кричат о снижении цен и это мы уже проходили.
лично я тоже сижу и жду снижения цен,хотя фантастики ,конечно ,не будет.но я свою наличность буду вкладывать только в недвижимость,что я с успехом делаю уже 10 лет.жрать моя недвижимость не просит,изъять у меня ее невозможно.
ипотеку почти никому не дают сейчас, какие 13.6 %? нет ипотеки практически. у меня брат двоюродный с подругой уже куда только не совались.
а что эти приезжие будут делать дома? можешь провести анкетирование на сайте,кто в случае ухудшения ситуации поедет в свои регионы(сам знаешь сколько здесь приезжих)
если в москве будет так плохо,то в россии будет смерть. почему полгода назад,когда всё выглядело вполне процветающе,люди не ехали к себе? там же родина и дом,как же так?)
значит вместо квартир будут снимать койкоместа.
инвестиционные квартиры ,я поворюсь,жрать не просят
да и кризис кризисом,а участок я вот за 2 недели продал( в минувший вторник).
прогнозировать я не берусь,улучшение ситуации будет ,прежде всего,после того как закончится паника.
а рано или поздно "кризисовать " устанут.
Цитата: Moonlight от декабря 03, 2008, 12:12:11
Вообще я не думаю, что у нас вероятны такие процессы (дефляции) по следующим причинам:
1) рынок кредитования у нас практически не развит, оборот на 90% - наличный;
2) всё, чем рискуют большинство должников - это сотовые телефоны, или техника. % ипотечных кредитов у нас крайне мал... да и решения судов половине наших граждан по барабану - из реалий сегодняшнего дня...
3) денежки, выведенные народом с депозитов идут в настоящее время на покупку автомобилей - по очевидным причинам, к кризису имеющим довольно мало отношения...
4) портфель ипотечных кредитов ВТБ24 - 167 миллиардов рублей, что означает порядка 80 тысяч тех, кто ими пользуется. За сентябрь, как пишут, выдали АЖ 3650 кредитов!
5) строительный бизнес при такой рентабельности явно криминализирован (ИМХО);
6) приезжие, оставшись без работы, будут вынуждены уехать... что собственно нормально - я тут помню дискуссию про 8 салонов красоты в районе привокзальной площади - ну или - альтернативно - нахрена там 3 магазина сотовой связи + точки в здании на рынке?
в автомобили деньги не вкладывают- ввиду того,что вырасти в цене они просто не могут,а падают сразу после покупки ,становясь б-у.
приезжие будут искать другую работу- ехать им некуда.
Из личных наблюдений : в Химках зашевелились все вставшие стройки, даже те , которые на стадии забора, но какими темпами! Ощущение, что рабочая сила сократилась раз в 5. Жилье конечно построят, просто не за год, а лет за 3-4-5.
я еще немножко покошмарю
меры от Карлы, который Маркс
Цитировать
1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
2. Высокий прогрессивный налог.
3. Отмена права наследования.
4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
6. Централизация всего транспорта в руках государства.
7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней. 10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством.
1848 год
меры от Франклина, который Д. Рузвельт
Цитировать«Все сейфовые ячейки в банках и финансовых учреждениях опечатаны... и их разрешается открывать только в присутствии представителя налоговой службы». Президент Ф.Д. Рузвельт, 1933
собственно о дефляции, енто не только процесс обратный инфляции, но и стагнация экономики, тотальное снижение доходов на всех уровнях, отмирание всех инвестиций, утяжеление долгового бремени....
рецепт в новейшей истории достаточно простой - денежная клизьма, снижение ставок, кредитная экпансия, короче накачка экономики деньгами......и всем хорошо, пока растет новый пузырь (на фондовом рынке, или рынке недвижимости, или рынке нефти и т.д. и т.п.), до следующего кризиса
Бяда в том, что текущий кризис это не проблема отдельно взятой Латвии, Венгрии или России, а проблема системы, сложившейся после второй мировой, проблема либерализма и монетаризма (ну не способен мозг монетариста понять как одновременно могут происходить два взаимоисключающихся процесса - инфляции и дефляции).
откуда ноги кризиса растут вы сами знаете, если известен дохтур, который решит скальпелем или паяльником кардинально болезнь излечить, то назовите его, в противном случае больной с целью своего самоизлечения начнет валить всех и вся вокруг дабы им было еще хуже чем ему, ну и с целью пользования витаминчиками со стороны неограниченное количество дальнейших лет (если без иносказаний, то для перезапуска экономики США требуется вначале пустить кровь всем тем, кто может оказать хоть малейшее сопротивление)
впрочем эту тему лучше в ветке про кризис развивать
ещё добавлю,
основной спрос на жилье (именно на жилье, а не на инвестиции) идет со сторон поколения брежневского бэби-бума (начало 80-х), вот их и надо удовлетворить, далее по годам идет основательный демографический провал и потребность как в жилье, так и в детсадах станет не столь острой
в москве потребность не станет острой лет через 100,я думаю
пока мы все не переберемся в пятикомнатные квартиры :s13:
Цены по оптовым сделкам продаж новостроек в Москве снизились на 25-50%
(http://www.rian.ru/crisis_news/20081203/156398448.html)
Эконом-класс:
http://www.realto.ru/news/show/?id=8616&id_sect=229 (http://www.realto.ru/news/show/?id=8616&id_sect=229)
по первой ссылке - недвижимость в 98 году продавали по долларовым ценам.как говорит эксперт,цены упали на 40 %.а доллар вырос на сколько ,помните?
а помните,как в то время строилась Москва...
продавали целыми микрорайонами- бутово, Жулебино,Митино,Марьино,Люблино,Новокосино,Солнцево,новопеределкино,братеево...
а где сейчас в москве новостройки ? единственный большой строящийся микрорайон- кожухово,да и тот распродан почти,на очереди- некрасовка,что за люберцами( но типа москва)
так почему же сейчас цены должны упасть больше? :s13:
Да,я согласен полностью,современная однуха в Лобне за 5 млн- это ненормально и не по силам для покупателей
но около 3 млн- вполне нормально.
по второй- видел выступление этого ген директора по тв,который вещал о распродаже по 240 тыс руб за кв метр- это называется падением цен? а кому это по силам?
что касается объекта в южном бутово- ввод в конце 2010 года.в условиях развивающегося кризиса им необходимо привлечь покупателя,но боюсь,что сейчас за подобные квартиры не дадут вообще нисколько.пока квартира не в собственности,она принадлежит застройщику,а в случае его банкротства является залоговым имуществом.
как бы вообще на фоне этого вторичка не подорожала.опять-таки я имею ввиду жилье эконом-класса,а не квартиры по 300 тыс руб за метр.
Вторичку массированно обрабатывают заказными статьями в СМИ, но она зубами вцепилась в цены.
Вот аренда сейчас из последних сил стоит, но кое-где уже идет вниз.
Цитата: babayka от декабря 04, 2008, 11:29:24
Цены по оптовым сделкам продаж новостроек в Москве снизились на 25-50%
(http://www.rian.ru/crisis_news/20081203/156398448.html)
Честно - ржать хочется. Причины?
Во-первых, посмотрите, что есть
ГК "Альянс-континенталь" ... Во-вторых, причём тут недвижимость - они с тем же успехом могли бы барыжить и землёй, и акциями, например?
Например... http://bryansk.rn.ru/node/658
Если не рассматривать большие квартиры, то:
Текущий уровень запроса цен на вторичке в Лобне - около 100 тысяч рублей за квадрат. Видимо очень красивые круглые цифры привлекают продавцов :)
А по первичке - порядка 55-65 тысяч рублей за квадрат.
Вторую цифру следует считать "подпирающей" первую... Прогнозов делать не хочу, скажу лишь, что посмотрим на количество и сумму по реальным сделкам в ближайшие полугода...
Но что-то говорит мне, что цены может и опустятся процентов на 10-15 и не более того...
да и по сравнению с количеством выданных ипотечных кредитов мы ни в какое сравнение с сша не идем
я считаю ,что кризис у нас гораздо больше от паники...
никто ничего не покупает,все со страхом смотрят в будущее - вот и сокращение рабочих мест тебе и так далее...
Цитата: Moonlight от декабря 04, 2008, 19:59:54
Цитата: babayka от декабря 04, 2008, 11:29:24
Цены по оптовым сделкам продаж новостроек в Москве снизились на 25-50%
(http://www.rian.ru/crisis_news/20081203/156398448.html)
Честно - ржать хочется.
Скидки на жилье в отдельных объектах ОАО "Главмосстрой-Недвижимость", входящей в корпорацию "Главстрой", достигают 26-28 проц (http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=844528&ct=news)
куда девать понаехавших (http://www.regnum.ru/news/1093823.html)
Цитироватья считаю, что и сами предприятия, муниципалитеты и региональные власти - и только позавчера я собирался с большой группой губернаторов, мы как раз обсуждали эту проблемы - должны будут разработать и уже в самое кратчайшее время, буквально в ближайшие дни, начать осуществлять целый комплекс мероприятий, связанных со спасением рабочих мест, там где это можно сделать. С переквалификацией работников тех или иных предприятий, направив на это соответствующие финансовые ресурсы, с повышением возможности внутренней миграции, то есть направлением трудовых ресурсов и людей, собственно говоря, в те регионы, где сегодня такие трудовые ресурсы востребованы (с выплатой подъемных, например), с организацией общественных работ, с разворачиванием строек, связанных с развитием инфраструктуры. Для этого у нас есть необходимые денежные средства и подготовлены ресурсы и в Дорожном фонде, в ОАО "РЖД", в некоторых других наших крупных компаниях. Вот весь этот комплекс мы будем осуществлять.
имеем реперные точки, правда речь идет о жилье для военных (http://www.regnum.ru/news/1093823.html)
ЦитироватьВ.ПУТИН: Вы знаете, если я в чем-то ошибусь, в деталях, то Вы меня простите, но цифры все-таки будут достаточно точными. В начале года обеспеченность сертификата была 26400 рублей. Мы в первой половине года повысили стоимость этих сертификатов и сегодня это примерно 28500 рублей, для Москвы и Петербурга - примерно 34800 рублей. Средняя стоимость одного метра жилой площади по стране - 28 тыс. Так что сертификат, в принципе, наполнен реальными деньгами. Справедливости ради, должен сказать, что для Москвы и Петербурга - 34 тысячи, но реальная стоимость в Москве и Петербурге больше - это примерно 42 - 44 тысячи.
Я исхожу из того, что, во-первых, сейчас, - нет худа без добра, - но стоимость квартир в целом по стране, в том числе в Москве и в Петербурге, все-таки будет снижаться. Этих денег должно быть достаточно даже для того, чтобы приобретать квартиры в крупных мегаполисах. Ну, конечно, в Москве и Петербурге это сложнее с учетом разницы: 34 тысячи, повторяю, в сертификат заложено и 42 - 44 тысячи по Москве и Петербургу.
в телеэфире ещё такие слова прозвучали
Если нам еще с Москвой удастся об этом договориться, - я думаю, что Юрий Михайлович меня слышит, - то это будет существенным движением вперед.
Хмм.. Что-то я не увидел "снижения", если честно. Потому что 160 тысяч за квадрат в новостройке в Москве - это многовато будет для недостроя! Наверное поэтому и снизили :s03:
А Подольск - традиционно дёшев. Потому что час пути до Москвы.
Здесь в другом прикол, что ради смеха можно посмотреть цены на вторичку на Миэле... Никто за 48 миллионов рублей не хочет прикупить себе 105 кв.м квартирку? ;D
17-этажный монолитный дом... Хе..!
Так что возможности снижения цен есть в десять раз! Ы...!!!
А по озвученным ценам, думаю будут продавать квартиры в готовых домах исключительно по очереди. Которая тут же сформируется.
Новостроек готовых на продаже не так много, недостройки покупать никто не будет, вторичный рынок на 80% состоит из альтернативных сделок: продавец и покупатель в одном лице - откуда ждать сильного понижения?И потом на дне рынка никто не хочет оказаться, многие предпочитают подождать.
да не будут щаз покупать новостройки в подольске и по 30 тыщ за метр.сколько можно писать про снижение цен на недострой? кому он нужен?
подольск находится на таком же расстоянии что и лобня,но в городе десятки достроенных и не сданных домов по причине отсутствия коммуникаций.есть дома-призраки 3- хлетнего возраста. че про это писать?
мне интересно,неужели кто-то всерьез может верить,что например хорошая однуха будет стоить миллиона полтора?
понятно же,что бред,как ни крути.
Цитата: yasha от декабря 05, 2008, 12:11:16
мне интересно,неужели кто-то всерьез может верить,что например хорошая однуха будет стоить миллиона полтора?
понятно же,что бред,как ни крути.
Вообще - должна стоить и меньше, но мы в России :s03:
1.5 миллиона, по текущему курсу = 53 тысячи баксов или больше 1000 баксов за квадрат.
Это
очень много. Учитывая, что речь идёт о таком "качестве" строительства, что в Европе бы такие дома нахрен снесли и на строителей оштрафовали... А у нас "обычное" жильё позиционируется как "элитное".
http://www.1-property.ru/germany.shtml
(например)
P.S. Сам жил во Франкфурте в квартирке ценой 500 марок за квадрат - район во 2-й зоне ихнего U-banа, трёшка, с маленькой по их меркам ванной 4 квадрата площадью и 10 метровой примерно кухней. Район не особо престижный.
Цитата: Moonlight от декабря 05, 2008, 12:28:28
Цитата: yasha от декабря 05, 2008, 12:11:16
мне интересно,неужели кто-то всерьез может верить,что например хорошая однуха будет стоить миллиона полтора?
понятно же,что бред,как ни крути.
Вообще - должна стоить и меньше, но мы в России :s03:
1.5 миллиона, по текущему курсу = 53 тысячи баксов или больше 1000 баксов за квадрат.
Это очень много.
http://www.1-property.ru/germany.shtml
(например)
должна?
кому и почему?
должно вообще все быть бесплатно и много. ;D ;D ;D
Цитата: yasha от декабря 05, 2008, 12:46:22
должна?
кому и почему?
должно вообще все быть бесплатно и много. ;D ;D ;D
Должна потому что только в России за сверхрентабельность по пальцам не бьют. В остальном же мире бьют и очень больно...
Бесплатно быть не должно, но при стоимости строительства 300-400 баксов за квадрат даже 1000 баксов за квадрат продажной цены - это очень много.
Цитата: Moonlight от декабря 05, 2008, 12:49:29
при стоимости строительства 300-400 баксов за квадрат
вот только "себестоимость начала строительства" у нас явно повыше самой себестоимости строительства. это ж сколько надо отвалить градостроительному комитету, чтобы суметь "обосновать" отсутствие необходимости в детском садике для целого возводимого микрорайона? уверен, что примерно как половину самого садика построить. но половина - не целый. так и считают.
Цитата: Moonlight от декабря 05, 2008, 12:49:29
Цитата: yasha от декабря 05, 2008, 12:46:22
должна?
кому и почему?
должно вообще все быть бесплатно и много. ;D ;D ;D
Должна потому что только в России за сверхрентабельность по пальцам не бьют. В остальном же мире бьют и очень больно...
Бесплатно быть не должно, но при стоимости строительства 300-400 баксов за квадрат даже 1000 баксов за квадрат продажной цены - это очень много.
себестоимость строительства больше: прибавьте туда стоимость инженерии, благоустройства, лестничных пролетов, технических этажей, лифтовых шахт, стоимость выполнения технических условий на подключение объекта, стоимость социально-бытовых объектов, стоимость проектирования, услуги заказчика и т.д.
Цитата: Aleksey_Nesvit от декабря 05, 2008, 13:37:56
себестоимость строительства больше: прибавьте туда стоимость инженерии, благоустройства, лестничных пролетов, технических этажей, лифтовых шахт, стоимость выполнения технических условий на подключение объекта, стоимость социально-бытовых объектов, стоимость проектирования, услуги заказчика и т.д.
Я, кнешн, ни прораб. И дажи ни политик. Но объясните мне кто-нить стоимость проекта. Дома идут типовые, проект значит один. В который, кстати, входят стоимость "лестничных пролетов, технических этажей, лифтовых шахт, стоимость выполнения технических условий на подключение объекта". И таки шо? У этого проекта цена такая заоблачная? Строят ведь по зтому проекту не один и даж не два дома. Десятки/сотни! Ладно там инженерия/коммуникация, тут всё сугубо индивидуальна. И шо за социально-бытовые объекты? Ихнюю стоимость тоже будущий квартиросъёмщик оплачивать должен?
Цитата: Aleksey_Nesvit от декабря 05, 2008, 13:37:56
себестоимость строительства больше: прибавьте туда стоимость инженерии, благоустройства, лестничных пролетов, технических этажей, лифтовых шахт, стоимость выполнения технических условий на подключение объекта, стоимость социально-бытовых объектов, стоимость проектирования, услуги заказчика и т.д.
Калькуляцию - в студию! :)
Ага, а ещё - отдых руководства на Багамах, "Мерседесы" не ниже S500, и тому подобное :)
да какие нафиг калькуляции?какое руководство на багамах? о чем вообще вы вообще говорите -вроде взрослые люди,и живущие здесь а не за Уралом в деревне...
всё гораздо проще
апартаменты в Берлине - это прекрасно.
хороши,зараза :)
но имеют один очень существенный недостаток- очень далеко от МКАДа .как вы предполагаете добираться на работу? :s03:
Так вот... Взято из "открытых источников" :)
http://www.goszakaz.nnov.ru/files/download/100527178/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%204%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%83%201_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%206.pdf (http://www.goszakaz.nnov.ru/files/download/100527178/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%204%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%83%201_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%206.pdf)
Это - смета на строительство некоего многоквартирного дома в Нижнем Новгороде в 2008 году. Со всеми накрутками и т.д. и т.п.
33.16 тысячи рублей/квадрат. 9500 кв.м. жилой площади.
Что ещё интересно, там упоминается методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004.
а не проще со сметами в туалет сходить? или вы любите демагогию?коммунизм вроде отказались строить...
простой пример формирования цены
собственник просто продает квартиру в Лобне(без альтернативной покупки)
ну,не нужна она ему...
выставляет ее за 1млн руб
набегает 1000 покупателей
ввиду отсутствия у него1000 квартир ,он увеличивает цену вдвое
остаются 100 покупателей
увеличивает еще на 1 млн- осталось 10 покупателей
увеличивает еще ,и продает ее 1- му покупателю.
остальные побежали искать дальше
неужели непонятно простое формирование рыночных цен с учетом количества спроса и предложения?
какое отношение имеют сметы на строительство к рынку недвижимости? причем тут берлин или нижний новгород? вам удобно оттуда добираться на работу? детский сад... :s03:
Смету я привёл в качестве доказательства заоблачности текущего уровня цен. :)
То есть готовы построить дом и продать квартиры всем желающим по такой цене.
Нет, я прекрасно понимаю реалии рынка и могу даже продолжить рассказ про "формирование цены" :)
Получив 4 миллиона, бывший собственник беззлобно смеётся над купившим квартиру лохом и начинает искать следующую квартиру на продажу за 0.5 миллиона...
Цитата: Moonlight от декабря 05, 2008, 16:42:10
Смету я привёл в качестве доказательства заоблачности текущего уровня цен. :)
То есть готовы построить дом и продать квартиры всем желающим по такой цене.
Нет, я прекрасно понимаю реалии рынка и могу даже продолжить рассказ про "формирование цены" :)
Получив 4 миллиона, бывший собственник беззлобно смеётся над купившим квартиру лохом и начинает искать следующую квартиру на продажу за 0.5 миллиона...
дом они построят ,квартиры будут продаваться по такой цене,а как будут отбираться покупатели?по каким критериям?что они будут делать,если на каждую квартиру будет 1000 претендентов?
а где их ищут,эти квартиры по 0.5 млн? :s03: почему-то вот вы очень умным тут стараетесь казаться,а до сих пор не нашли ни одной и только демагогию разводите? в чем причина?
Как интересно прослеживается градация между людьми занятыми в перекупке квартир, сейчас занимающими позицию "хохочу, руки в боки". И людьми, испытвающими сложности в приобретении жилья.
Весна-лето всех рассудит.
Не прогнозирую и не занимаю ничью сторону.
в перекупке квартир- это как? :s03: и кто из нас без жилья Мунлайт или я? все живут в собственных квартирах.
здесь скорее прослеживается исконно русское стремление к халяве.
а вот как сделать,чтобы халявы на всех хватило- никто никак не придумает.
Цитата: yasha от декабря 05, 2008, 16:52:28
в перекупке квартир- это как? :s03: и кто из нас без жилья Мунлайт или я? все живут в собственных квартирах.
здесь скорее прослеживается исконно русское стремление к халяве.
а вот как сделать,чтобы халявы на всех хватило- никто никак не придумает.
Ну естественно в собственных, я просто про то, что в нашем доме количество проданных квартир было достаточно велико.
Очевидно полмиллиона это было аллегорическое выражение, как и четырехкратное увеличение стоимости, но как ни прикольно, в отношении Окружной, 1 - не так далеко от истины. В том числе были проданы и некоторые муниципальные квартиры (очевидно, приватизированные перед этим). Конечно не в 4 раза, но в 2 - народ денег поимел :)
Были бы свободные деньги - тоже по такому пути пошел бы :)
Квартира для многих это жизненная необходимость и в отсутствии предложения люди готовы взять за любую цену... но возьмут те кому банк даст кредит
если отталкиваться от дохода семьи в 100 000р без первоначального взноса под 13% на 20 лет
то квартира не может стоить дешевле 3 500 000... а если учесть, что среди покупателей есть те кто зарабатывают больше и при этом имеют первоначальный взнос... И банк готов дать под меньший процент, то будет дороже...
Я не верю в то, что жилье подешевеет... если да, то только тем где высокие риски и то не на долго.
в общем как всегда ,вывод один и тот же
чтобы жилье реально подешевело надо-
-срочно строить миллиарды квадратных метров ,только как они все в москве и ближайшем подмосковье поместятся ,кто их будет строить и кто даст такую возможность и как при этом можно будет жить(транспорт,инфраструктура и прочее)?
-срочно закрыть москву и обл для приезжих,только кто изменит конституцию РФ
-ну и наконец КРИЗИС,столько ждали его некоторые на этом топике,если экономика пойдет ко дну,где же эти кросафчеги возьмут деньги на квартиру,када колбаса может быть по праздникам?
если кто-то имеет другие прогнозы скорого получения халявной жилплощади- пожалуйста,пишите...
только не надо утопических смет и прогнозов "специалистов"
банки РФ живут в основном на "нефтяные" и "газовые" деньги.
энергоносители подешевели,но они есть и будут
а для народа ,чтобы типа быть нужными,банки все равно будут выдавать кредиты,вот только паника успокоится.
иначе у них не будет возможности создать видимость деятельности.
Как-то пришлось разговаривать с женщиной , семье которой дали в Лобне квартиру по военным сертификатам. Им Лобня жутко не понравилась и они продавали свое жилье, чтобы переселиться в Королев или Мытищи. Естественно, что они ее продали дороже, чем она им досталась.
Цитата: La fleur от декабря 05, 2008, 17:17:42
Как-то пришлось разговаривать с женщиной , семье которой дали в Лобне квартиру по военным сертификатам. Им Лобня жутко не понравилась и они продавали свое жилье, чтобы переселиться в Королев или Мытищи. Естественно, что они ее продали дороже, чем она им досталась.
нет,она сумасшедшая и продаст дешевле :s03:
и зарплату она на станции прохожим раздаёт ;D
Цитата: Moonlight от декабря 05, 2008, 17:06:29
Цитата: yasha от декабря 05, 2008, 16:52:28
в перекупке квартир- это как? :s03: и кто из нас без жилья Мунлайт или я? все живут в собственных квартирах.
здесь скорее прослеживается исконно русское стремление к халяве.
а вот как сделать,чтобы халявы на всех хватило- никто никак не придумает.
Ну естественно в собственных, я просто про то, что в нашем доме количество проданных квартир было достаточно велико.
Очевидно полмиллиона это было аллегорическое выражение, как и четырехкратное увеличение стоимости, но как ни прикольно, в отношении Окружной, 1 - не так далеко от истины. В том числе были проданы и некоторые муниципальные квартиры (очевидно, приватизированные перед этим). Конечно не в 4 раза, но в 2 - народ денег поимел :)
Были бы свободные деньги - тоже по такому пути пошел бы :)
ну,это своеобразный доход... кому как повезет,отчасти даже сродни МММ и для людей,готовых рисковать.например я - не готов точно. сколько недостроенных квартир и кинутых дольщиков?
да и прибыль вы считаете неправильно.необходимо тогда уж вычитать естественное изменение цены на недвижимость,ибо следующую новостройку на уровне котлована возможно будет уже купить не за 0.5 млн,а за 1(пример),но ведь при этом количество квадратных метров у вас не изменится,то есть бульон от яиц считать ни к чему.
а продав готовую квартиру- купить вторичку можно только за такую же цену.о чем собственно разговор? :s13:
Динамика средней цены на м2 в Харькове (http://kharkovestate.com/average/avg-year.htm)
Цитата: babayka от декабря 05, 2008, 17:38:35
Динамика средней цены на м2 в Харькове (http://kharkovestate.com/average/avg-year.htm)
а причем тут Харькив? :o
Цитата: babayka от декабря 05, 2008, 17:38:35
Динамика средней цены на м2 в Харькове (http://kharkovestate.com/average/avg-year.htm)
Что это значит? Все продают и покупают в масква?
масква- это масква.
а харькив- от МКАДА далеко
Цитата: lek от декабря 05, 2008, 17:10:24
Я не верю в то, что жилье подешевеет...
можете верить, можете не верить, можете хотеть, можете не хотеть....
в конце 80-х, начале 90-х пузырь недвижимости лопнул в 11 странах. в Норвегии рынок восстанавливался 26 месяцев в Великобритании за 12 лет, после кризиса 98 рынок недвижимости вышел на тот же уровень цен через 52 месяца.
я уже размещал данные по Астане, теперь по Харькову, наивные хохлы тоже считали, что с зарплатой 15-20000 (как раз наши 100000 рублей) гривен никакая ипотека не страшна
на текущий момент - США, опять же Великобритания, страны Балтии, Казахстан, Украина, Венгрия, Болгария, Испания (за последние 8-10 лет цены на недвижимость там взлетели на 280-300%), Австралия.......но мы как всегда пойдем своим путем?
прежде чем говорить о Москве и области надо понять текущий тренд - развитие реального производства и развитие регионов, ещё, по моему мнению, человек, который не смог реализоваться в городе А, врядли себя проявит и в городе М.
те кто взял ипотеку на 20-30 лет в конце 2006, в 2007 году, те, кто свято верил, что недвижимость - лучшая инвестиция, наверняка читали эту тему, читали темку о возможности кризиса, прочие материалы из инета....хочется надеятся, что им будет не слишком мучительно больно
даже из официальных балансов стройфирм видно, что они фактически банкроты, без помощи государства их банкротство оформится документарно. либо они принимают новые условия игры, либо делают себе харакири
не стоит забывать, что в строительной отрасли по официальным данным занято более 5 млн. человек, когда ента масса окажется без всяких средств к существованию, боюсь Якоб станет одной из первых жертв, ибо слишком много рассказал о своем благосостоянии
Какая разница сколько стоит жилье? Большинство (я повторюсь) покупает первую квартиру за любые деньги... Некоторые 1ку чтобы потом заложив ее прикупить 2ку или 3ку... и не важно сколько она стоит.. все равно по отношению к цене за +N комнат на тот момент это будет реально зарабатываемая цена...
Дешеветь квметр не будет потому,что зарплата не снижается и премии выплачиваются независимо от того что говорят журналисты (проверено)
А то что избранные получают скидки при покупке... это было всегда... придешь с реальным баблом получи скидку... а если в доверие к батуриному(й) войти дык вообще бесплатно.. вариант я не рассматриваю
Вот не знаю, для меня так разница есть. Не буду я доплачивать за жильё (или покупать новое) за сумму, превышающую совокупный доход в течение 2-3 лет.
А результат такой "политики" прост: и жить есть где, и не должен никому 8)
Что цены перегреты я говорил давно, но повторюсь, не вижу причин почему они должны упасть. Впрочем я никогда не претендую на истину и могу и ошибаться...
С чего продавцы побегут продавать по подешевевшим ценам - извините, не понимаю. Да, "первичка" подешевеет - купить государство для социалки или те, кто успел.
Но 2009 год по строительству будет провальным, потому что 214-ФЗ сработает как капкан: таков по духу...
Значит вторичку будут держать тоже. Или сдадут её тем, кто наивно ждёт, когда же упадут перегретые цены...
Цитата: babayka от декабря 05, 2008, 20:20:26
даже из официальных балансов стройфирм видно, что они фактически банкроты, без помощи государства их банкротство оформится документарно. либо они принимают новые условия игры, либо делают себе харакири
Представим, что это произошло. Что будет делать государство со всей этой недвижимостью?
Цитата: yasha от декабря 05, 2008, 16:52:28
в перекупке квартир- это как? :s03: и кто из нас без жилья Мунлайт или я? все живут в собственных квартирах.
здесь скорее прослеживается исконно русское стремление к халяве.
а вот как сделать,чтобы халявы на всех хватило- никто никак не придумает.
Молча,
никто не станет рьяно защищать цены на жильё не будучи винтиком в машине риэлторства. Поведение соответственным будет, с подхохатыванием.
И это всё даже не в Москве, а в Лобне, с 65тыс населения.
Исконно русское стремление к халяве как раз прослеживается в 100% услуг "чиста риэлтара". Который кроме как на cian.ru посидеть и в глухомань свозить клиента заболтать "чистенькой квартиркой" а-ля бомжатник ничего не делает.
Ровно как и попродать подороже. Выйти на более крупный уровень стимулирования спроса заказными статьями в СМИ (вы не читали, сколько было бабла в это дело влито?). Торопитесь, дорожает всё, скоро всё взлетит в 2-3 раза!!!
Цитата: Pulsar от декабря 06, 2008, 10:31:05
Цитата: yasha от декабря 05, 2008, 16:52:28
в перекупке квартир- это как? :s03: и кто из нас без жилья Мунлайт или я? все живут в собственных квартирах.
здесь скорее прослеживается исконно русское стремление к халяве.
а вот как сделать,чтобы халявы на всех хватило- никто никак не придумает.
Молча,
никто не станет рьяно защищать цены на жильё не будучи винтиком в машине риэлторства.
вывод неправильный.
может ты на форуме и недавно,но форумчане знают,чем я занимаюсь :s13:забирай назад свои выводы :)
а про риэлторов я уже много раз говорил .обнаглели давно.
Цитата: babayka от декабря 05, 2008, 20:20:26
Цитата: lek от декабря 05, 2008, 17:10:24
Я не верю в то, что жилье подешевеет...
можете верить, можете не верить, можете хотеть, можете не хотеть....
в конце 80-х, начале 90-х пузырь недвижимости лопнул в 11 странах. в Норвегии рынок восстанавливался 26 месяцев в Великобритании за 12 лет, после кризиса 98 рынок недвижимости вышел на тот же уровень цен через 52 месяца.
я уже размещал данные по Астане, теперь по Харькову, наивные хохлы тоже считали, что с зарплатой 15-20000 (как раз наши 100000 рублей) гривен никакая ипотека не страшна
на текущий момент - США, опять же Великобритания, страны Балтии, Казахстан, Украина, Венгрия, Болгария, Испания (за последние 8-10 лет цены на недвижимость там взлетели на 280-300%), Австралия.......но мы как всегда пойдем своим путем?
прежде чем говорить о Москве и области надо понять текущий тренд - развитие реального производства и развитие регионов, ещё, по моему мнению, человек, который не смог реализоваться в городе А, врядли себя проявит и в городе М.
те кто взял ипотеку на 20-30 лет в конце 2006, в 2007 году, те, кто свято верил, что недвижимость - лучшая инвестиция, наверняка читали эту тему, читали темку о возможности кризиса, прочие материалы из инета....хочется надеятся, что им будет не слишком мучительно больно
даже из официальных балансов стройфирм видно, что они фактически банкроты, без помощи государства их банкротство оформится документарно. либо они принимают новые условия игры, либо делают себе харакири
не стоит забывать, что в строительной отрасли по официальным данным занято более 5 млн. человек, когда ента масса окажется без всяких средств к существованию, боюсь Якоб станет одной из первых жертв, ибо слишком много рассказал о своем благосостоянии
если полностью заглохнет строительная отрасль,тогда вторичка уж точно не подешевеет.
кто взял ипотеку 2 года -1 год назад,они за квартиру сейчас платят столько,за сколько сейчас ее можно просто снять.я думаю,20- 30 тысяч- это не мучительно-больная сумма.
мы пойдем своим путем только потому ,что у нас многомиллионное густонаселенное государство Москва,в которое слишком многие лезут,думая что она резиновая,а потом приходят в ужас от цен,хотя сами их и увеличивают.
обо мне можешь не беспокоиться,человек с тремя лётными специальностями как нибудь выживет :)
ЦитироватьЗастройщики предложили клиентам внести доплату по уже заключенным договорам
В ближайшее время в России может возникнуть новая волна образования "обманутых дольщиков". Из-за финансового кризиса многие девелоперы не имеют возможности завершить начатые проекты и вынуждены искать альтернативные пути финансирования строительства. Некоторые региональные строительные компании пытаются довести строительство объектов до конца, предлагая своим клиентам внести дополнительные средства по уже заключенным договорам.
http://realty.lenta.ru/news/2008/12/08/housing/
и чем больше будут дешеветь новостройки,тем меньше надежд на их скорую сдачу...
НЕДВИЖИМОСТЬ В ШТОПОРЕ (http://rian.ru/analytics/20081209/156829701.html)
Цитата: yoda от декабря 09, 2008, 15:02:09
НЕДВИЖИМОСТЬ В ШТОПОРЕ (http://rian.ru/analytics/20081209/156829701.html)
вот кайф,куплю скоро хоромы вместо планируемой хрущевки :s03:
интересно,сколько тысяч покупателей рассуждают так же и как поймать точку наибольшего удешевления ,пока все не ринулись покупать?
потому как воспринимать всерьез такие прогнозы(особенно по срокам) невозможно,а квартиру купить надо...
но русское лото- это так прикольно ;D
Если бы хоть кто-нибудь из любителей прогнозов привел количество сделок за этот период, то многое было бы яснее.
P.S. Как спасали застройщиков:
http://realty.lenta.ru/news/2008/12/08/donstroi/ (http://realty.lenta.ru/news/2008/12/08/donstroi/)
и что из этого вышло:
http://realty.lenta.ru/news/2008/12/09/donstroi/ (http://realty.lenta.ru/news/2008/12/09/donstroi/)
Цитата: La fleur от декабря 09, 2008, 20:08:50
Если бы хоть кто-нибудь из любителей прогнозов привел количество сделок за этот период, то многое было бы яснее.
P.S. Как спасали застройщиков:
http://realty.lenta.ru/news/2008/12/08/donstroi/ (http://realty.lenta.ru/news/2008/12/08/donstroi/)
и что из этого вышло:
http://realty.lenta.ru/news/2008/12/09/donstroi/ (http://realty.lenta.ru/news/2008/12/09/donstroi/)
Да всё очевидно же! :s03:
Ну вот смотрите, Лужок разгубастился на покупку 200 тысяч квадратов у "Донстроя" (который ОЧЕНЬ недешевая строительная компания) по 30К рублей за квадрат. При этом "Донстрою" обламывается ну в лушчем случае 10К рублей с квадрата - а наверное и меньше. Очевидно, им гораздо более будет выгоднее построить 50 тысяч квадратных метров, но продать его по 70-80К рублей за квадрат (и думаю, что это вполне им удастся). Это кстати всего лишь 800-900 квартир или 2-5 домов.
Пока не появится
рынка вторички (а это возможно лишь через 3-4 года) - когда жильё будет не в "Москве", а в Дегунино, у метро ВДНХ, в Бутово и будет различаться по цене в 4-5 раз в зависимости от дома, расположения и т.д, так и будет - строители легким мановением среднего пальца будут такие вот "социальные" проекты посылать подальше....
Ещё раз хочу сказать, что вопрос - из серии "съест ли слон тонну бананов". Съест конечно и наверное и больше съест, да кто ж ему их столько даст нахаляву? :)
Цитата: Moonlight от декабря 10, 2008, 00:24:03
Ну вот смотрите, Лужок разгубастился на покупку 200 тысяч квадратов у "Донстроя" (который ОЧЕНЬ недешевая строительная компания) по 30К рублей за квадрат. При этом "Донстрою" обламывается ну в лушчем случае 10К рублей с квадрата - а наверное и меньше. Очевидно, им гораздо более будет выгоднее построить 50 тысяч квадратных метров, но продать его по 70-80К рублей за квадрат (и думаю, что это вполне им удастся). Это кстати всего лишь 800-900 квартир или 2-5 домов.
Вы не учитываете, что Донстрой - коипания жены Лужкова, и этот шаг - их совместное решение в кризисный момент. Уж лучше поиметь 10К рублей с квадрата, чем попасть в ж...
Дон строй принадлежит Блажко и Зеленову. Батурина владела ДСК-3, но продала его ПИКу, а то что крупные застройщики дружат с городом это естественно.
P.S. MIRAX GROUP выставила на аукцион целых 20 квартир. Событие. Как не пожалеть элитного застройщика!
Вот ещё один прогноз:
http://www.inline.ru/economi.asp?NewsID=155456
Цитировать
Цены на жилье в России к концу 2009 могут упасть на 60%
К концу следующего года долларовые цены на жилье в Москве упадут на 47-60% на первичном рынке и на 37-51% на вторичном, в других регионах России наблюдается аналогичная тенденция, пишут "Ведомости" со ссылкой на прогноз Сбербанка России.
Быстрое падение цен на жилье может начаться в ближайшее время в Москве и в целом по России, говорится в обзоре центра макроэкономических исследований Сбербанка "Цены на недвижимость в России и в мире: текущая динамика и перспективы"
Вот мы и посмотрим, что дальше будет, так прикольно потом эти ссылки смотреть в описываемый в них период :)
Министерство строительного комплекса Московской области рекомендовало руководителям организаций, осуществляющих строительство жилых домов на территории области, не привлекать денежные средства граждан для целей долевого строительства до готовности объекта не менее 70%.
На последнем заседании коллегия Минмособлстроя одобрила проект распоряжения "О некоторых мерах по предотвращению возможных кризисных явлений в строительной отрасли и промышленности строительных материалов Московской области, связанных с негативными проявлениями финансового кризиса".
Ответственным структурным подразделениям министерства поручено организовать работу с администрациями муниципальных образований Московской области по недопущению наложения на застройщиков, привлекающих денежные средства по договорам долевого участия, дополнительных обременений, не связанных со строительством жилых домов.
http://realty.mail.ru/news/3427.html
Вот Думаю Стоит всем посмотреть и подождать с покупкой ,если кто еще в раздумьях
http://www.irn.ru/news/31331.html
http://www.irn.ru/news/30240.html
а вот что делают застройщики что бы мы не сомневались в их искренности что цены будут расти http://www.irn.ru/news/31203.html
Цитата: andrey_ad от марта 30, 2009, 10:10:17
Вот Думаю Стоит всем посмотреть и подождать с покупкой ,если кто еще в раздумьях
1.
коллега на работе в конце 2008 наконец-то дождался завершения строительства, выставил на продажу свою стандартную 1-ку (33 кв.м) в конце ноябре за 3 200 000, продана она была 16 марта за 55 000 евро (~ 2500 000), место действия г. Раменское, покупателем была гражданка ФРГ, чья мама под конец жизни решила вернуться на родину в подмосковье
2. снижение спроса и падение доходов
работаю в банке из ТОП-20, за предыдущие 2 недели уволено 98 сотрудников (~ 10%), 40% из них - понаехавшие в Москву в течении 2007-2008 годов, следующий вероятный шаг - снижение зарплат
3. с конца 2008 года просрочки по ипотеке растут не прекращая, пока не критично, но рано или поздно банки начнут продавать заложенную недвижимость (тут и ипотека и потребительские кредиты, которые брались на развитие бизнеса).
должны произойти тысячи подобных трагедий, чтоб до населения дошла истина, что надо жить по средствам
житель города Кстово Нижегородской области Игорь Смотраков покончил с собой, бросившись под колеса машины. Причиной самоубийства стал злосчастный ипотечный кредит, который он вместе с женой взял в 2005 году. Что примечательно, кредит был относительно небольшой, на вторичное жилье, но для семьи, где жена работает простым бухгалтером, а муж – ремонтником дорог, и он оказался слишком значительным. Чтобы проценты были минимальными, семья Смотраковых оформила кредит с плавающей процентной ставкой, а через три года грянул финансовый кризис, вследствие которого ставка выросла с 10,5% до 23% всего за несколько недель. Когда Игорь осознал сумму, которую теперь придется выплачивать банку, он предпринял несколько неудачных попыток устроиться на более высокооплачиваемую работу. В итоге мужчина не выдержал, вышел на шоссе и бросился под колеса проезжающей мимо машины. От полученных травм он скончался на месте.
Бывший военный Сергей Закамалдин проживал с женой и двумя дочками в однокомнатной квартире. Естественно, жить вчетвером в одной комнате почти невозможно, поэтому семья решила взять в банке ипотечный кредит, сумма которого составляла 1 млн рублей. С помощью кредита Закамалдины смогли подобрать себе небольшую трехкомнатную квартиру со спальней и детской. Подписывая документы в банке, Сергей понимал, что отдать придется почти в три раза больше, сотрудники банка несколько раз проговорили с ним процентную ставку. Однако график выплат Сергей увидел в день переезда в новую квартиру и тогда он осознал, что отдать банку придется ни много ни мало – 3,3 млн рублей вместо одного. После этого у Сергея началась депрессия, а через месяц он повесился под одним из городских мостов.
Еще одной жертвой ипотечного кредитования стал учитель физкультуры из Нижнего Новгорода. Он побоялся, что из-за возраста (50 лет) ему не дадут кредит, поэтому представил банку фиктивные справки о своих доходах. Что подтолкнуло мужчину на этот шаг – непонятно, но ясно, что свою ошибку он осмыслил только после въезда в новую квартиру. В ней же он и повесился.
(http://credit.rbc.ru/recommendation/ipoteka/2008/11/17/62357.shtml)
4. про финансовое сотояние строителей уже говорилось, если раньше они могли влегкую перекредитоваться, то теперь..........
и т.д. и т.п.
Да, молодцы мужики, от того что они покончили собой, выплаты по кредиту никто не отменит. Насколько я понимаю, будут платить семьи, а платить нечем, значит соответственно продется продавать имеющееся жилье и покупать меньшее.
Согласна, что жить надо по средствам инельзя надеятся на будущее, потому что сегодня есть работа, завтра ее нет. Как и произошло со многими.
Цитата: Katerina от марта 30, 2009, 14:58:55
Да, молодцы мужики, от того что они покончили собой, выплаты по кредиту никто не отменит.
На сколько я понимаю жизнь и потеря трудоспособности страхуется... так что не факт
Цитата: lek от марта 30, 2009, 15:38:30
Цитата: Katerina от марта 30, 2009, 14:58:55
Да, молодцы мужики, от того что они покончили собой, выплаты по кредиту никто не отменит.
На сколько я понимаю жизнь и потеря трудоспособности страхуется... так что не факт
Как правило, в ипотечную страховку не входит суицид, психо, алко, нарко, авто по причине психо-алко-нарко, экстримальные виды спорта и т.п. У самого такая страховка (ипотека).
Цитата: kuza от марта 30, 2009, 16:12:19
Цитата: lek от марта 30, 2009, 15:38:30
Цитата: Katerina от марта 30, 2009, 14:58:55
Да, молодцы мужики, от того что они покончили собой, выплаты по кредиту никто не отменит.
На сколько я понимаю жизнь и потеря трудоспособности страхуется... так что не факт
Как правило, в ипотечную страховку не входит суицид, психо, алко, нарко, авто по причине психо-алко-нарко, экстримальные виды спорта и т.п. У самого такая страховка (ипотека).
все правильно, суицид не входит.
Цитата: babayka от марта 30, 2009, 14:46:58
Цитата: andrey_ad от марта 30, 2009, 10:10:17
Вот Думаю Стоит всем посмотреть и подождать с покупкой ,если кто еще в раздумьях
1.
коллега на работе в конце 2008 наконец-то дождался завершения строительства, выставил на продажу свою стандартную 1-ку (33 кв.м) в конце ноябре за 3 200 000, продана она была 16 марта за 55 000 евро (~ 2500 000), место действия г. Раменское, покупателем была гражданка ФРГ, чья мама под конец жизни решила вернуться на родину в подмосковье
2. снижение спроса и падение доходов
работаю в банке из ТОП-20, за предыдущие 2 недели уволено 98 сотрудников (~ 10%), 40% из них - понаехавшие в Москву в течении 2007-2008 годов, следующий вероятный шаг - снижение зарплат
3. с конца 2008 года просрочки по ипотеке растут не прекращая, пока не критично, но рано или поздно банки начнут продавать заложенную недвижимость (тут и ипотека и потребительские кредиты, которые брались на развитие бизнеса).
должны произойти тысячи подобных трагедий, чтоб до населения дошла истина, что надо жить по средствам
житель города Кстово Нижегородской области Игорь Смотраков покончил с собой, бросившись под колеса машины. Причиной самоубийства стал злосчастный ипотечный кредит, который он вместе с женой взял в 2005 году. Что примечательно, кредит был относительно небольшой, на вторичное жилье, но для семьи, где жена работает простым бухгалтером, а муж – ремонтником дорог, и он оказался слишком значительным. Чтобы проценты были минимальными, семья Смотраковых оформила кредит с плавающей процентной ставкой, а через три года грянул финансовый кризис, вследствие которого ставка выросла с 10,5% до 23% всего за несколько недель. Когда Игорь осознал сумму, которую теперь придется выплачивать банку, он предпринял несколько неудачных попыток устроиться на более высокооплачиваемую работу. В итоге мужчина не выдержал, вышел на шоссе и бросился под колеса проезжающей мимо машины. От полученных травм он скончался на месте.
Бывший военный Сергей Закамалдин проживал с женой и двумя дочками в однокомнатной квартире. Естественно, жить вчетвером в одной комнате почти невозможно, поэтому семья решила взять в банке ипотечный кредит, сумма которого составляла 1 млн рублей. С помощью кредита Закамалдины смогли подобрать себе небольшую трехкомнатную квартиру со спальней и детской. Подписывая документы в банке, Сергей понимал, что отдать придется почти в три раза больше, сотрудники банка несколько раз проговорили с ним процентную ставку. Однако график выплат Сергей увидел в день переезда в новую квартиру и тогда он осознал, что отдать банку придется ни много ни мало – 3,3 млн рублей вместо одного. После этого у Сергея началась депрессия, а через месяц он повесился под одним из городских мостов.
Еще одной жертвой ипотечного кредитования стал учитель физкультуры из Нижнего Новгорода. Он побоялся, что из-за возраста (50 лет) ему не дадут кредит, поэтому представил банку фиктивные справки о своих доходах. Что подтолкнуло мужчину на этот шаг – непонятно, но ясно, что свою ошибку он осмыслил только после въезда в новую квартиру. В ней же он и повесился.
(http://credit.rbc.ru/recommendation/ipoteka/2008/11/17/62357.shtml)
4. про финансовое сотояние строителей уже говорилось, если раньше они могли влегкую перекредитоваться, то теперь..........
и т.д. и т.п.
пипец, я в шоке.... жизнь не сахар
Цитата: Junkie от марта 30, 2009, 16:28:39
пипец, я в шоке.... жизнь не сахар
Идиотская статья (как обычно) про больных на голову людей. Следуя логике им надо было еще жену и детей своих замочить, что бы без квартиры не мучились. ^_^
Цитата: kuza от марта 30, 2009, 16:51:45
Следуя логике им надо было еще жену и детей своих замочить, что бы без квартиры не мучились. ^_^
и подобное будет, и нечто другое, еще в 2006 году, я народ спрашивал о гипотетической ситуации, когда
сосед-ипотечник, не сумевший расплатиться, включает газ, по принципу "не доставайся же ты никому"
щаз подобные "больные на голову" вопрошают к Президенту и правительству о помощи, помощи не будет, квартиры, машины, уже изымают, изымают по суду официально, пока такие случаи единичны, потом "головная болезнь" перейдет в отчаяние, ипотека то бралась не на 1-2 года, а на 20-30
Ну здесь всё просто: поедут в родной Бабруйск жить к родителям. Или в деревню. Например, в Тамбовской области есть целые деревни практически заброшенные: и там можно купить дома по 10-20 тысяч рублей.
Цитата: Moonlight от марта 30, 2009, 18:00:36
Ну здесь всё просто: поедут в родной Бабруйск жить к родителям.
а если родная для них как раз москва? или лобня?
Ага и при этом более маленькая квартира продана.
Причем конфискация квартиры не закрывает долг полностью. Даже после конфискации ты еще остаешься должен проценты банку. В итоге и получается, что жить негде, соответственно и работать уже значительно труднее (не возьмут без прописки) и есть не на что...
Суицид, на мой взгляд, тоже не выход, должниками становятся поручитили, а это, как правило, либо жены, либо родители, либо еще кто-нибудь из близких родственников, вот и получается, что ты их обрекаешь на кабалу :(
Ну, не все так мрачно.
Мы сами взяли ипотечный кредит.
Много знакомых взяли.
Нормально все.
Не нужно нагнетать истерики.
И с единственного жилья не имеют права выселить.
Цитата: VMichael от марта 30, 2009, 21:05:58
И с единственного жилья не имеют права выселить.
вот это и удручает.
Цитата: VMichael от марта 30, 2009, 21:05:58
Ну, не все так мрачно.
Мы сами взяли ипотечный кредит.
Много знакомых взяли.
Нормально все.
Не нужно нагнетать истерики.
И с единственного жилья не имеют права выселить.
ещё как могут, читайте договор с банком, там всё по пунктикам.....
Цитата: VMichael от марта 30, 2009, 21:05:58
И с единственного жилья не имеют права выселить.
почитайте на досуге Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ <Об исполнительном производстве>, и процессуальный кодекс, как раз на ипотечное жильё данное условие и не распространяется, причем банк не обязан подобрать какое-либо жилье взамен, хотя местные органы власти могут проявить гуманность и по договору соцнайма выделить местечко в общежитии
ну а нагнетать, не нагнетать, самое зрелищное, по закону жанра, оно в следующих сериях будет
Цитата: wizus от марта 30, 2009, 21:15:56
Цитата: VMichael от марта 30, 2009, 21:05:58
И с единственного жилья не имеют права выселить.
вот это и удручает.
Кого удручает, а кого и не удручает.
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 13:33:46
Кого удручает, а кого и не удручает.
а так наш мир устроен. всегда кто-то живет "немножно за чужой счет". в данном случае те, кто не собирается покидать ипотечное жилье, кредит по которому не может обслужить, живет за счет тех, кто платит по своему кредиту исправно.
Не мир так устроен, а мироощущение некоторых товарищей.
Мир он сам по себе.
Мы за кредит платим исправно.
---
По моим мироощущениям мне больше нравилось в СССР.
Но вот пришел капитализм.
Что ж, приходится жить при капитализме.
---
К теме.
Мои проблемы банк не волнуют.
Мои проблемы это мои риски, в том числе и валютные.
Соответственно проблемы банка меня тоже не волнуют.
Не возможность меня выселить (тем более с детьми несовершеннолетними) это один из рисков банка.
Все эти риски банк заложил в процентную ставку (не маленькую).
Ну что ж, каждому свое.
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 14:01:50
Не возможность меня выселить (тем более с детьми несовершеннолетними) это один из рисков банка.
я бы на месте банка (а точнее коллекторского агенства, которому банк ваш долг продаст) просто подселил бы к вам в квартиру (в случае неуплаты долга и нежелания выезжать) семью строителей светлого будущего с одной из благополучшейших стран восточной азии. и посмотрел - сколько вы протянете с такими соседями.
немного "вестей с полей"
В Челябинске - первое выселение из неоплаченной ипотечной квартиры. (http://ura.ru/content/chel/07-11-2008/news/46887.html)
Житель Екатеринбурга решением суда лишен квартиры за долги по ипотеке (http://www.chel-week.ru/9607-ural-ekaterinburzhca-cherez-sud-lishili.html)
В Красноярске впервые за долги перед кредитором арестовали и намереваются выставить на торги квартиру, взятую по ипотеке. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=263514)
Судебные приставы Петрозаводска впервые наложили арест на ипотечную квартиру. Причиной послужила длительная просрочка платежей по кредиту.
В квартире, кроме владельца и его супруги, прописан полуторамесячный ребенок. В связи с этим незадачливый заемщик намерен обжаловать решение суда.
(http://kreditbroker.biz/news/ipoteca_news/ipoteca_news_rus/1483-.html)
Судебные приставы Новодвинска Архангельской области возбудили исполнительное производство в отношении местного жителя о взыскании задолженности в пользу ОАО «Архангельский региональный оператор по ипотечному жилищному кредитованию». (http://kreditbroker.biz/news/ipoteca_news/ipoteca_news_rus/1350-.html)
В Великом Новгороде впервые выставлена на продажу квартира, приобретенная по ипотеке. (http://kapx.ru/category/ipoteka)
В Пермском крае прошли первые аресты ипотечных квартир. (http://kapx.ru/category/ipoteka)
Цитата: wizus от марта 31, 2009, 14:21:23
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 14:01:50
Не возможность меня выселить (тем более с детьми несовершеннолетними) это один из рисков банка.
я бы на месте банка (а точнее коллекторского агенства, которому банк ваш долг продаст) просто подселил бы к вам в квартиру (в случае неуплаты долга и нежелания выезжать) семью строителей светлого будущего с одной из благополучшейших стран восточной азии. и посмотрел - сколько вы протянете с такими соседями.
Вы ж не на месте банка.
Некто Чичваркин тоже так думал: "Попресую некоего товарища на хате, он и сдуется и долг отдаст."
И это прокатывает, пока не появляется другой некто, который использует незаконные действия Чичваркина, что бы попресовать уже его самого.
И вот Чичваркин в розыске, отдыхает в Лондоне.
Я работал рядом с выбивателями долгов.
Не могут они сделать ничего не законного, дураков подставлятся в общем то нет.
Да, еще в догонку.
Нельзя доводить пролетариев до состояния когда ему "нечего терять, кроме своих цепей".
Кроме случаев суицида возникают случаи стрельбы по первым попавшимся, а в худших случаях и революций.
И тогда фигово становится всем и надолго.
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 15:39:13
Не могут они сделать ничего не законного, дураков подставлятся в общем то нет.
а я и не говорю о незаконных действиях банка (или коллектора). зачем? если все можно сделать законно. именно по закону владелец квартиры (банк в данном случае) может зарегистрировать (временно или постоянно) в ней кого угодно (в рамках законодательства). и то, что неплательщика нельзя выписать из квартиры не гарантирует ему "приятного" соседства. не мытьем так катанием, так сказать. а дальше... ну ты понимаешь. условия проживания станут просто невыносимыми и вы сами покинете жилье. или будете вечно вызывать участкового, писать жалобы, судится с проживающими (не с банком). а банк их будет менять, пока вы не сломаетесь. не лучшая перспектива, правда?
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 15:42:01
Кроме случаев суицида возникают случаи стрельбы по первым попавшимся, а в худших случаях и революций.
И тогда фигово становится всем и надолго.
бла-бла-бла. в сухом остатке имеем один свежестреляный кировск (с его мером, начальником жкх и несчастным комерсом). маловато для статистических выводов.
Цитата: wizus от марта 31, 2009, 16:48:23
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 15:39:13
Не могут они сделать ничего не законного, дураков подставлятся в общем то нет.
а я и не говорю о незаконных действиях банка (или коллектора). зачем? если все можно сделать законно. именно по закону владелец квартиры (банк в данном случае) может зарегистрировать (временно или постоянно) в ней кого угодно (в рамках законодательства). и то, что неплательщика нельзя выписать из квартиры не гарантирует ему "приятного" соседства. не мытьем так катанием, так сказать. а дальше... ну ты понимаешь. условия проживания станут просто невыносимыми и вы сами покинете жилье. или будете вечно вызывать участкового, писать жалобы, судится с проживающими (не с банком). а банк их будет менять, пока вы не сломаетесь. не лучшая перспектива, правда?
Бла-бла-бла.
Без согласия уже зарегистрированных не может и владелец еще народа зарегистрировать.
Да и банку возится с такой лабудой, себе дороже.
---
Наверняка многие погибшие в революцию, тоже считали все это бла-бла-блой.
Цитата: wizus от марта 31, 2009, 16:50:02
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 15:42:01
Кроме случаев суицида возникают случаи стрельбы по первым попавшимся, а в худших случаях и революций.
И тогда фигово становится всем и надолго.
бла-бла-бла. в сухом остатке имеем один свежестреляный кировск (с его мером, начальником жкх и несчастным комерсом). маловато для статистических выводов.
Кировск действительно свежестрелянный. А до него были мэр Кандалакши, мэр Владикавказа, мэр Плиева, мэр Дзержинского, глава поселка Салтыковка Балашихинского района, мэр Жуковского, глава Озерковского района, и.о. главы администрации Подольска, мэр Троицка, хватает.
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 14:01:50
Не возможность меня выселить (тем более с детьми несовершеннолетними) это один из рисков банка.
Банк подает на вас в суд за нарушение договора и по решению суда (а не банка) вас выписывают.
Цитата: La fleur от марта 31, 2009, 17:25:12
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 14:01:50
Не возможность меня выселить (тем более с детьми несовершеннолетними) это один из рисков банка.
Банк подает на вас в суд за нарушение договора и по решению суда (а не банка) вас выписывают.
Не все так просто на самом деле.
а закон при выселении формально будет соблюден:в прямом смысле "на улицу" никого не выкидывают,а переселяют (как уже довольно успешно злостных неплательщиков) в "помещения пониженной комфортности",сиречь в раздолбанные общаги с одним толчком типа "очко" и одним душем типа " труба загнутая" на етаже,без горячей водицы,с проваленными полами,падающей на череп штукатуркой,сгоревшей проводкой,крысками,размером с зобачку,таракашками и мокрицами от вечной сырости, и отсутствием батарей.....живи,вася....сам в теплотрассу к бомжам полезешь из такого "жилища"..... :(
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 17:00:53
Без согласия уже зарегистрированных не может и владелец еще народа зарегистрировать.
а можно номер пунктика из жилищного кодекса? а то что-то не нашел я там такого. вот без разрешения других владельцев - это да, нельзя регистрировать. а у прописанных, но не имеющих более прав на квартиру - какой спрос с них?
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 17:00:53
Да и банку возится с такой лабудой, себе дороже.
к счастью, это действительно банку решать - что ему дороже, а что - нет. я лишь сказал, как действовал бы на месте банка, если бы был банкиром и выдавал бы ипотечные кредиты. и потому, выселяя таких неплательщиков и тем самым снижая себе риск по невозвратам долгов предлагал бы нормальным плательщикам более низкий процент. это называется - рынок.
Цитата: wizus от марта 31, 2009, 19:24:48
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 17:00:53
Без согласия уже зарегистрированных не может и владелец еще народа зарегистрировать.
а можно номер пунктика из жилищного кодекса? а то что-то не нашел я там такого. вот без разрешения других владельцев - это да, нельзя регистрировать. а у прописанных, но не имеющих более прав на квартиру - какой спрос с них?
когда перепрописывали малого, согласие прописанных не требовалось. только согласие собственника, при наличии такового
Цитата: Vasiliy от марта 31, 2009, 20:10:38
когда перепрописывали малого, согласие прописанных не требовалось. только согласие собственника, при наличии такового
угу. у меня такие же сведения. но товарищ-то надеется что у него о чем-то спросят :)
А вы пропишите не малого, а совершеннолетнего и увидите, что правила несколько иные.
Цитата: VMichael от марта 31, 2009, 21:14:41
А вы пропишите не малого, а совершеннолетнего и увидите, что правила несколько иные.
так, все таки, ссылка на закон появится в студии? :)
Да нет конечно, не появится.
В лом шариться и искать вам ссылку.
Мы собственники и прописывали совершеннолетнего человека.
Пришлось всем уже прописанным тащится в паспортный и давать согласие.
---
И главное - банк не является собственником квартиры.
Собственник - покупатель.
А банк накладывает ограничение на сделки с квартирой, т.к. квартира находится в залоге у банка.
И выселить вас может исключительно по решению суда.
И речи ни о каких подселения идти не может.
И все дела.
Цитата: VMichael от апреля 01, 2009, 07:46:14
И главное - банк не является собственником квартиры.
Собственник - покупатель.
А банк накладывает ограничение на сделки с квартирой, т.к. квартира находится в залоге у банка.
И выселить вас может исключительно по решению суда.
И речи ни о каких подселения идти не может.
И все дела.
"блажен кто верует". не буду спорить. дай вам бог платить вовремя.
Цитата: wizus от апреля 01, 2009, 09:24:43
Цитата: VMichael от апреля 01, 2009, 07:46:14
И главное - банк не является собственником квартиры.
Собственник - покупатель.
А банк накладывает ограничение на сделки с квартирой, т.к. квартира находится в залоге у банка.
И выселить вас может исключительно по решению суда.
И речи ни о каких подселения идти не может.
И все дела.
"блажен кто верует". не буду спорить. дай вам бог платить вовремя.
Банк действительно не собственник. Он дал деньги под залог квартиры. Собственник тот, кто взял ипотеку. Он может делать с квартирой что хочет с определенными ограничениями как предмета залога. Банк с квартирой ничего делать не может, кроме как при взыскании долга обращать его на залог. И то, сейчас по решению суда. Вроде как были идеи переделать закон ипотечный, что бы банк мог без суда выселить и продать квартиру, но пока ничего не приняли.
еще раз
выкинут из квартиры по решению суда на раз-два, не задумываясь, для положительного решения суда достаточно три раза не осуществить проплату
и еще раз
из песни, кажется В.Токарева "ля-ля-ля теперь ты будешь плакать, пришла пора платить по векселям....."
дабы урок пошел впрок, и люди начали думать, прежде чем принимать решение, многие тысячи, например, из 218 тысяч семей, имеющих ипотечный кредит в валюте, должны пострадать, и пострадать жестоко
"п......ц уж близится, а кризиса все нет"
правительства и центральные банки многих стран, вооружившись учебниками, ломают голову, как же со всем этим бороться, на текущий момент эффективность их действий скорее отрицательная...
в один прекрасный момент, утречком, смотрите вы в окошко..... и понимаете, что мир изменился, и нет ни в одном языке мира, ни в одном толковом словаре слов, способных эту новую картину описать Каковы будут ваши ощущения?
вроде все как и вчера, также по улицам подмосковья слоняются пара миллионов безработных, зияют чернотой разбитые окна проемы Меги, Икеи и прочих Спаров, отдельные авто через буераки пытаются проехать, но, на оставшихся предприятиях, магазинах и пр. конторах директора, бухгалтеры не могут определить цену на товар, не могут определить как и в какой валюте заключать контракт, как проводить расчеты....
фантасмагория?
пора понять, что лафа с дорогущей нефтью и дешевыми кредитами кончилась и в ближайшие десятилетия не повторится, пора понять, что кризис он не просто финансовый, а системный, починка ситемы лишь отсрочит неизбежный конец, что строителям, если они не самоубийцы надо брать не запредельной ценой, а мегаколичеством при очень низкой цене, что губернаторам и мэрам, если они, опять же, думают о тихой старости, а не о тюремной шконке, пора прекращать крышевать и стричь строительный бизнес.......
http://top.rbc.ru/economics/02/04/2009/291627.shtml
Цитата: andrey_ad от апреля 02, 2009, 10:45:19
http://top.rbc.ru/economics/02/04/2009/291627.shtml
Похоже кто-то с 1-го апреля с будуна не проспался :s03:
Есть прокуратура, у которой есть надзорные функции. Есть суды более высокой инстанции.
А вообще впервые слышу, чтобы банки сами такие иски подавали - обычно они продают "проблемные" кредиты коллекторским агентствам, а те, *формально* оставаясь в рамках закона, получают свои деньги. И - заметьте, ни одной жалобы по крупным искам! ;D
Цитата: babayka от апреля 01, 2009, 12:19:30
что строителям, если они не самоубийцы надо брать не запредельной ценой, а мегаколичеством при очень низкой цене,
когда уж ты перестанешь каркать о проезде на крыше электричек >:D
Цитата: yasha от апреля 03, 2009, 08:04:09
когда уж ты перестанешь каркать о проезде на крыше электричек >:D
"проезд на крыше электричке" - енто самый лучший и простой способ свести счеты с жизнью для строителей и иже с ними, но они, похоже, хотят помучиться
Цитата: babayka от апреля 03, 2009, 10:27:36
"проезд на крыше электричке" - енто самый лучший и простой способ свести счеты с жизнью для строителей и иже с ними, но они, похоже, хотят помучиться
я не строитель и мучится мне не хочется
надеюсь ,твои пророчества по превращению Москвы в Мумбай дальше страшного сна не сдвинутся :(
Цитата: kuza от апреля 01, 2009, 09:37:25
Цитата: wizus от апреля 01, 2009, 09:24:43
Цитата: VMichael от апреля 01, 2009, 07:46:14
И главное - банк не является собственником квартиры.
Собственник - покупатель.
А банк накладывает ограничение на сделки с квартирой, т.к. квартира находится в залоге у банка.
И выселить вас может исключительно по решению суда.
И речи ни о каких подселения идти не может.
И все дела.
"блажен кто верует". не буду спорить. дай вам бог платить вовремя.
Банк действительно не собственник. Он дал деньги под залог квартиры. Собственник тот, кто взял ипотеку. Он может делать с квартирой что хочет с определенными ограничениями как предмета залога. Банк с квартирой ничего делать не может, кроме как при взыскании долга обращать его на залог. И то, сейчас по решению суда. Вроде как были идеи переделать закон ипотечный, что бы банк мог без суда выселить и продать квартиру, но пока ничего не приняли.
Собственник с ограничениями по свидетельству не может ничего делать без согласия банка, прописать родных, сделать переоборудование, продать(только при условии полного погашения и снятия обременений), сдавать по найму жилья и .т.п..
Цитата: yasha от апреля 03, 2009, 11:33:28
Цитата: babayka от апреля 03, 2009, 10:27:36
"проезд на крыше электричке" - енто самый лучший и простой способ свести счеты с жизнью для строителей и иже с ними, но они, похоже, хотят помучиться
я не строитель и мучится мне не хочется
надеюсь ,твои пророчества по превращению Москвы в Мумбай дальше страшного сна не сдвинутся :(
Мортон готов отдавать квартиры в рассрочку, лишь бы взял кто-нибудь, продаёт по 4-е квартиры в месяц, строителям урезали рабочие часы , в соответствии с этим зар/плату, так что я думаю, что всё худшее будет впереди.
Цитата: ada от апреля 03, 2009, 11:58:06
Мортон готов отдавать квартиры в рассрочку, лишь бы взял кто-нибудь
рассрочка это по сути беспроцентный кредит. серьезно что ли мортон так свое жилье продает?
Цитата: wizus от апреля 03, 2009, 12:52:34
Цитата: ada от апреля 03, 2009, 11:58:06
Мортон готов отдавать квартиры в рассрочку, лишь бы взял кто-нибудь
рассрочка это по сути беспроцентный кредит. серьезно что ли мортон так свое жилье продает?
домики енти вытаскивает ДСК1, который....перешел на 4-х дневную рабочую неделю.....никак не может утвердить бюджет организации, ибо не знает какую цену за кв. метр брать за основу
Цитата: ada от апреля 03, 2009, 11:58:06
Мортон готов отдавать квартиры в рассрочку, лишь бы взял кто-нибудь, продаёт по 4-е квартиры в месяц, строителям урезали рабочие часы , в соответствии с этим зар/плату, так что я думаю, что всё худшее будет впереди.
так это наоборот гораздо лучше,нежели желаемые Бабайкой миллионы квадратных метров,чтобы не пройти,не проехать.
сначала ,для сбычи его прогнозов,необходимы многие тысячи дорог- автомобильных,железных.
интересно,откуда должны взяться деньги на это? иначе самой востребованной работой будет должность консъержа в собственном подъезде- чтобы не выезжать на работу с вечера.
москва- не резиновск.пущай едут строить на периферию Бабайкины строители :P
Цитата: wizus от апреля 03, 2009, 12:52:34
Цитата: ada от апреля 03, 2009, 11:58:06
Мортон готов отдавать квартиры в рассрочку, лишь бы взял кто-нибудь
рассрочка это по сути беспроцентный кредит. серьезно что ли мортон так свое жилье продает?
3-4% годовых, если вносишь 30% от стомости, если 50% ,то рассрочка на год.
и сейчас по какой цене выставлять будут за кв.м., действительно не знают.
Еще вчера на сайте Мортона можно было посмотреть стоимость квартир 1-комнатная около 2 300 000.
Сегодня не показывает ни одной квартиры. То есть говорит, что ни в одном корпусе ни одна квартира не продается...
http://www.irn.ru/articles/18434.html
У нас цены в городе сумасшедшие скоро к Москве приблизимся! Новостройки еще более мене но без отделки! А вторичка все гнут столько сколько хотят в каких то халупах! А если через агентство искать квартиру они слишком много хотят!
Цитата: Daroteya от апреля 04, 2009, 18:11:30
Еще вчера на сайте Мортона можно было посмотреть стоимость квартир 1-комнатная около 2 300 000.
Сегодня не показывает ни одной квартиры. То есть говорит, что ни в одном корпусе ни одна квартира не продается...
Сегодня звонила в Мортон 1-я 2150000 сказали приезжайте покажем!
Да, у них и на сайте информация восстановилась.
Народ скоро кто брал квартиры "на черный день" начнет сливать квартиры ,а вот это к моим словам http://www.irn.ru/articles/18529.html
Цитата: FIFOCHKA от апреля 09, 2009, 19:12:55
Цитата: Daroteya от апреля 04, 2009, 18:11:30
Еще вчера на сайте Мортона можно было посмотреть стоимость квартир 1-комнатная около 2 300 000.
Сегодня не показывает ни одной квартиры. То есть говорит, что ни в одном корпусе ни одна квартира не продается...
Сегодня звонила в Мортон 1-я 2150000 сказали приезжайте покажем!
а если наличкой, ещё скинут, точно.
Цитата: andrey_ad от апреля 16, 2009, 14:41:49
Народ скоро кто брал квартиры "на черный день" начнет сливать квартиры ,а вот это к моим словам http://www.irn.ru/articles/18529.html
вот уж заняться мне нечем
:s03:
пользуясь кризисом,я купил еще :P
Цитата: andrey_ad от апреля 16, 2009, 14:41:49
Народ скоро кто брал квартиры "на черный день" начнет сливать квартиры ,а вот это к моим словам http://www.irn.ru/articles/18529.html
По-моему это иллюстрация к басне Крылова "Лисица и виноград":
ЦитироватьГолодная кума Лиса залезла в сад,
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
Факты из статьи - в студию!
Цитата: andrey_ad от апреля 16, 2009, 14:41:49
Народ скоро кто брал квартиры "на черный день" начнет сливать квартиры ,а вот это к моим словам http://www.irn.ru/articles/18529.html
это не искючено, что так будет.
Цитата: ada от апреля 16, 2009, 17:06:09
Цитата: andrey_ad от апреля 16, 2009, 14:41:49
Народ скоро кто брал квартиры "на черный день" начнет сливать квартиры ,а вот это к моим словам http://www.irn.ru/articles/18529.html
это не искючено, что так будет.
А смысл? Если квартира взята не в кредит типа 80% заёмных средств, её проще сдать. Продавать её стоит если это только жуткий неликвид с крохотной кухонькой или "двушка" метров 40 общей площади или "трёшка" метров 50 ;D
Цитата: Moonlight от апреля 16, 2009, 18:13:14
А смысл?
смысл на падении недвижимости переложиться к примеру с однушки на годик в деньги на депозит. и через год купить уже двушку, а то и трешку.
весьма интересная статейка, и не только про недвижимость, антикризисные меры Норвегии
«Слезайте с «нефтяной иглы»!
Бизнесмен из Осло Харальд Магнуссен особенно рад антикризисным мерам. Он — владелец строительной фирмы и был уже готов вешаться: его строители соорудили десятки домов, но квартиры не покупают, а банк требует кредиты назад. В некоторых районах Норвегии объём строительства жилья упал на две трети. Сейчас проблема разрешается — правительство думает выкупать дома у строителей (опять-таки на средства Стабфонда) и продавать их гражданам по себестоимости. Это убьёт сразу двух зайцев — строительные фирмы удержатся на плаву, а люди получат в собственность дешёвые квартиры. Крыша над головой в кризис уже сама по себе значит немало.
— Я приезжал в Москву, — смеётся Магнуссен. — Логику ваших застройщиков мне даже после бутылки водки не понять. Они будут тянуть до последнего, надеясь: вдруг цены поднимутся, но не продадут квартиры дешевле. В результате всё равно обанкротятся к чёрту, а жильё пойдёт с аукциона.
(http://www.aif.ru/money/article/25935)
Цитата: babayka от апреля 17, 2009, 10:41:47
весьма интересная статейка, и не только про недвижимость, антикризисные меры Норвегии
«Слезайте с «нефтяной иглы»!
Бизнесмен из Осло Харальд Магнуссен особенно рад антикризисным мерам. Он — владелец строительной фирмы и был уже готов вешаться: его строители соорудили десятки домов, но квартиры не покупают, а банк требует кредиты назад. В некоторых районах Норвегии объём строительства жилья упал на две трети. Сейчас проблема разрешается — правительство думает выкупать дома у строителей (опять-таки на средства Стабфонда) и продавать их гражданам по себестоимости. Это убьёт сразу двух зайцев — строительные фирмы удержатся на плаву, а люди получат в собственность дешёвые квартиры. Крыша над головой в кризис уже сама по себе значит немало.
— Я приезжал в Москву, — смеётся Магнуссен. — Логику ваших застройщиков мне даже после бутылки водки не понять. Они будут тянуть до последнего, надеясь: вдруг цены поднимутся, но не продадут квартиры дешевле. В результате всё равно обанкротятся к чёрту, а жильё пойдёт с аукциона.
(http://www.aif.ru/money/article/25935)
у нас же как рассуждает крупный бизнес либо 200 % прибыли либо банкрот... вот и тянут кота за яйцы до последнего
Цитата: wizus от апреля 16, 2009, 18:56:35
Цитата: Moonlight от апреля 16, 2009, 18:13:14
А смысл?
смысл на падении недвижимости переложиться к примеру с однушки на годик в деньги на депозит. и через год купить уже двушку, а то и трешку.
Ха! И откуда же через год эта самая двушка возьмётся? :s03:
Сейчас потенциальные покупатели будут ждать, руководствуясь той же логикой: инвестировать свободные деньги в другие инструменты и жить в арендуемой квартире, тем более что цены аренды несколько снизились. И купят они эти двушки, а то и трёшки.
Идиотов, которые будут вбухивать деньги по ценам перегретого рынка ИМХО мало - а лично я никакого снижения цен в рублях не наблюдаю. Да и кризиса пока особого нет - посмотрим, что будет к следующей осени.
Цитата: Moonlight от апреля 17, 2009, 12:43:18
Ха! И откуда же через год эта самая двушка возьмётся? :s03:
недвижимость всегда кто-то продает. разъезжаются люди, бабушки из двушек в однушки переезжают. инвест квартиры сливают постепенно те, кто не дождался роста.... да мало ли.
Так я про что и говорю: не будет массового сброса.
Время от времени я просматриваю уровни цен - интересны тенденции - и не вижу существенного увеличения предложения квартир - а количество качественных - даже уменьшилось.
Говорить о "рынке" можно будет, когда количество выставленных на продажу квартир будет примерно раз в 10-20 больше, чем сейчас...
интересные вы
был дядька такой Кондратьев Николай, сидел себе на досуге синусоиды разные рисовал, нашим гениям бухучета енти синусоиды не понравились, грохнули они Кондратия, ихним гениям бухучета енти синусоиды тож не понравились, "совсем Кондратий с дуба рухнул, у нас тут, панимаешь, постиндустриальная економика, а всякие там крызисы давно в прошлом". короче не успел Кондратий завершить начатое, где то на 2008-2010 синусоида вниз устремленная оборвалась.......но "С утра выпьем мы пива, и к нам вернется Кондратий"
начинается т.н. "Кодратьевская зима", продлится она года до 2020, зимой, как правило, бывает холодно и голодно, или очень холодно и очень голодно, не важно пять у тебя квартир, или одна, золотой в ней унитаз, ил обычный фаянсовый, когда водичка замерзла изба с запасом дров да обычный сортир становятся ценнее
вы ж математики, Эллиот вам в помощь
Цитата: Moonlight от апреля 17, 2009, 16:05:57
Так я про что и говорю: не будет массового сброса.
смотря что понимать под массовым. увеличение в 2 раза без изменения спроса уже прилично подорвет рынок. ну не все еще кинулись сливать. основная масса выжидает что доллар попрет вверх и квартирка их инвестиционная хоть в рубле подорожает. не понимают, что инвестировали они в нее доллары и именно в них как раз квартиры уже прилично подешевели и подешевеют еще.
Цитата: babayka от апреля 17, 2009, 17:35:43
начинается т.н. "Кодратьевская зима", продлится она года до 2020, зимой, как правило, бывает холодно и голодно, или очень холодно и очень голодно, не важно пять у тебя квартир, или одна, золотой в ней унитаз, ил обычный фаянсовый, когда водичка замерзла изба с запасом дров да обычный сортир становятся ценнее
ты бредишь :)
Мне кажется, что переоценивают количество инвестиционных квартир.
---
Довольно много народа из депрессивных регионов приезжают в крупные города и им нужно жилье.
Плюс часть жилья выбывает из строя по причине износа.
Плюс строить стали меньше.
---
В итоге, какие то колебания по цене будут, но вряд ли в разы.
Цитата: VMichael от апреля 18, 2009, 13:25:03
В итоге, какие то колебания по цене будут, но вряд ли в разы.
в 2 раза точно за пару лет упадет. потом снова начнет расти. вот такой вот прогноз :)
Поживем увидим.
--
Упадет в 2 раза, прикупим по квартирке детям ;)
Цитата: VMichael от апреля 18, 2009, 14:09:17
Поживем увидим.
--
Упадет в 2 раза, прикупим по квартирке детям ;)
Главное, что б "бабки" были...
к летнему периоду банки ожидают огромные невыплаты и просроченные платежи по ипотеке
Цитата: VMichael от апреля 18, 2009, 14:09:17
Упадет в 2 раза, прикупим по квартирке детям ;)
будем надеяться :)
Цитата: ada от апреля 20, 2009, 14:13:22
к летнему периоду банки ожидают огромные невыплаты и просроченные платежи по ипотеке
А что будет в летнем периоде?
Народ в отпуска поедет и поэтому платить перестанет?
Цитата: VMichael от апреля 20, 2009, 17:15:07
Цитата: ada от апреля 20, 2009, 14:13:22
к летнему периоду банки ожидают огромные невыплаты и просроченные платежи по ипотеке
А что будет в летнем периоде?
Народ в отпуска поедет и поэтому платить перестанет?
и это тоже, пик кризиса ожидается летом.
да, интересная темка. суждения тут у многих очень грамотные, обоснованные, подкрепленные безоговорочными знаниями и доказательствами...в общем я тоже хочу отличиться. раз такое дело: кризис, всем за ипотеку платить нечем, квартиры летят с аукциона за четверть цены, то, граждане, кому нечем платить за ипотеку, дайте знать, выкуплю у вас....скажем...за треть цены, все выгоднее чем в банк отдать за бесценок))). вот интересно, много ли таких будет предложений?! или таких желающих, как я, всеже будет поболе:)
Тоже узнавала где водятся дешевые квартиры, сказали, что один банк выставил одну ипотечную квартиру на продажу, но по цене... выше рыночной.
а меня кризис увы привел к такой необходимости - http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=25751.0
Цитата: evlampiy от апреля 21, 2009, 17:25:15
а меня кризис увы привел к такой необходимости - http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=25751.0
а кого ты определил в потенциальные покупатели? кто твой целевой клиент?
и как это банк вам дал добро продавать по квадратному метру в квартире? мне кажется это бред, потому как объект недвижимости является неделимой частью залога.
Пример: вот продали вы кому-то даже одному 1/100 доли и что?! нормальный человек такую долю никогда не купит, а если и купит какой-нибудь чурбан, то ее цена не расчитывается из того что квартира стоит, к примеру 100 000, а 1/100 доля - 1000. если продается половина где два собственника, она уже стоит лишь 40% стоимости, в вашем же случае, 1/100 будет стоить не 1000, а 100, т.е. распродав квртиру по долям, получаем 10тыс., а не 100. и этих денег вам не хватит даже для того чтобы отдать долг банку. Может я в чем-то утрировал, и это мое мнение, но, думаю, в целом, я недалек от истины.
Цитата: wizus от апреля 21, 2009, 17:28:59
а кого ты определил в потенциальные покупатели? кто твой целевой клиент?
Надеюсь на приезжих работающих россиян, которым нужно зарегистрировать автомобиль, получить полис медстрахования и решить другие бытовые проблемы
в МОСКВЕ.
Кто-то догадается прописать своего новорожденного ребенка, по закону ему отказать не смогут.
Кто-то встанет в социальную очередь и проведет в ней не менее 20 лет :(
Лет через 10 закончится кризис и дом этот дом пойдет под снос.
Если жилье единственное, ребенку и его родителю обязаны хоть что-то предоставить, куда можно прописаться.
В любом случае, городские власти обязаны выплатить компенсацию за принадлежащую ему долю в собственности.
Цитата: 12123 от апреля 21, 2009, 18:16:54
и как это банк вам дал добро продавать по квадратному метру в квартире? мне кажется это бред, потому как объект недвижимости является неделимой частью залога.
...
Может я в чем-то утрировал, и это мое мнение, но, думаю, в целом, я недалек от истины.
Доля в квартире является моей собственностью без ипотеки, банков, обременений и залогов, поэтому я сам решил продать ее.
Проконсультировался с юристом, он подтвердил законность и возможность сделки.
В одном согласен с Вами - если продавать как 1/2 доли, ее рыночная цена составит существенно меньше половины стоимости квартиры.
В 2010 году будут созданы условия для введения местного налога на недвижимость. Он должен заменить действующий сейчас земельный налог и налог на имущество. Речь идет не о повышении налоговых ставок, а о перераспределении налоговой нагрузки на недвижимое имущество граждан, создании защитных механизмов, льгот для малообеспеченных людей, для собственников недорогого имущества. И в то же время создать условия для взимания более высоких, рыночно обоснованных налогов с тех, кто является собственниками огромных квартир, дорогостоящих особняков и больших участков земли.
(http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/04/27/1119196.htm)
:o :o :o :o http://realty.lenta.ru/articles/2009/04/27/build/
к вопросу что строить стали меньше http://realty.lenta.ru/news/2009/05/13/statistika/
еще один минус на повышение цены :s03:
Ипотека гонит россиян из квартир......
http://www.irn.ru/articles/19118.html :'( :'( :'(
Специфика российского рынка такова, что цены падать не могут (вспомните бензин). Люди просто заморозят действия с активами. Это особый экономический сектор.
а в конце августа не подорожают, раз падать в цене не будут?
вот статья про компанию Пик которая еще подкинет больше квартир на рынок т.к Москва не готова платить деньги в этом году ,а это значит стоимость еще может опуститься ,потому что ипотека как инструмент уже нет
http://www.irn.ru/articles/19116.html
Цитата: Alexandra от июня 16, 2009, 12:13:22
а в конце августа не подорожают, раз падать в цене не будут?
ИМХО как только экономика начнет шевелится сразу начнется рост. С другой стороны все прогнозы аналитиков носят постфактный характер - они объясняют, то что уже произошло. Реально знают положение дел инсайдеры.
Аренда в Москве перестала дешеветь:
http://www.realto.ru/journal/tendencies/show/?id=8399 (http://www.realto.ru/journal/tendencies/show/?id=8399)
Нам с 1 июля понизили арендную плату было 18 т.р. за кв.метр в год, снизили до 15 т.р.
Цитата: Olgushka от июля 01, 2009, 17:46:46
Нам с 1 июля понизили арендную плату было 18 т.р. за кв.метр в год, снизили до 15 т.р.
Дорогая у вас квартира...
Названа "справедливая цена" жилья в Москве (http://realty.mail.ru/news/5313.html)
"Метр в Москве в августе предлагали по 160,036 тыс. рублей. Но даже по "справедливой цене" он должен стоить 98,03 тыс. рублей. " :(
Если говорить о справедливой цене то она должна быть никак не выше того с чего все начиналось. Помните когда ещё только строился новый район на центральном там метр шел по 400 баксов. Вот от чего надо отталкиватся...
Цитата: Riddler от сентября 28, 2009, 06:29:34
Если говорить о справедливой цене то она должна быть никак не выше того с чего все начиналось. Помните когда ещё только строился новый район на центральном там метр шел по 400 баксов. Вот от чего надо отталкиватся...
Смотрите Zeitgeist. Addendum - там очень неплохо изложено, почему цены не возвращаются обратно и откуда берётся этот мыльный пузырь с кредитами...
Цитата: Riddler от сентября 28, 2009, 06:29:34
Помните когда ещё только строился новый район на центральном там метр шел по 400 баксов. Вот от чего надо отталкиватся...
В самом начале цена была 234 $.