Форум города Лобня

Ваше Святейшество!

21 февраля 2012 года четыре девушки, участницы феминистской группы Pussy Riot, устроили в Храме Христа Спасителя «панк-молебен». Многих из нас эта акция очень огорчила, кого-то даже возмутила, но сейчас речь не об этом.
26 февраля, в Прощеное Воскресенье, стало известно, что по инициативе православных активистов было возбуждено уголовное дело против участниц группы Pussy Riot по части 2 статьи 213 Уголовного Кодекса (хулиганство). 5 марта Таганский районный суд санкционировал заключение сроком на 1 месяц 20 дней двух девушек, подозреваемых в участии в этой акции. В данный момент Надежда Толоконникова и Мария Алехина находятся в СИЗО. По вменяемой им статье, девушкам грозит лишение свободы сроком до 7 лет. Надежда Толоконникова и Мария Алехина – мамы маленьких детей.
Мы, авторы этого письма - верующие люди. Большинство из нас считают подобное поведение в храме недопустимым. Но еще более недопустимой мы считаем реакцию на произошедшее событие - уголовное преследование и лишение свободы, а также жестокие отзывы в адрес участниц «панк-молебна» от членов православной Церкви. Ведь в Евангелии сказано: «благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас» (Мф. 5, 44).
Ваше Святейшество, мы просим Вас проявить христианское отношение к участницам группы Pussy Riot и ходатайствовать перед судом о закрытии этого уголовного дела. Мы так же просим Вас выступить с обращением ко всем членам православной Церкви и дать пример христианской реакции на произошедшее событие, остановив тем самым ненависть и гнев, которые прихожане православной Церкви в дни Великого Поста обрушивают на головы четырех девушек.

С надеждой на понимание,
Лида Мониава, прихожанка храма Успения в Газетном переулке, менеджер детской программы Фонда помощи хосписам «Вера»

Подпись можно оставить здесь http://moniava.livejournal.com/1093041.html (http://moniava.livejournal.com/1093041.html)
или здесь
http://www.bg.ru/opinion/10277/ (http://www.bg.ru/opinion/10277/)

Цитата: Lovely от марта 07, 2012, 15:53:36
Ваше Святейшество!

21 февраля 2012 года четыре девушки, участницы феминистской группы Pussy Riot, устроили в Храме Христа Спасителя «панк-молебен». Многих из нас эта акция очень огорчила, кого-то даже возмутила, но сейчас речь не об этом....

Как раз об этом.
Четыре девицы, ничтоже сумняшеся, нагадили в Храме.
Должны понести за это наказание.
Точка.

P.S. Почему бы подобным дамочкам не попробовать повторить данное действо в мечети?

Очередь за арт-группой "Война".

Цитата: Штирлиц от марта 07, 2012, 17:02:08
Должны понести за это наказание.
Точка.

абсолютно согласна. наделали дел, пусть за них отвечают. а то раньше они не помнили, что они мамы и у них дети дома, а как срок засветил, детьми прикрываются. очень удобно.

Вдогонку:
Излишний либерализм власти в лице Д.А.Медведева породил у отвязных подонков чувство безнаказанности.
Вы можете не быть Верующим, но Вы должны уважать их чувства.
Вы можете наплевать на религию как таковую, никто вас не заставляет ходить в Храм и отбивать поклоны.

Что эти бабы хотели доказать?
Свою безбашенность?
Свою бл неприличную сущность?
Свою безнаказанность?

За что боролись, на то и напоролись.

Ты путаешь полномочия царя и президента. Царя не выбирают, а президента выбирает народ для исполнения функций по управлению страной.

Цитата: MadMax от марта 07, 2012, 17:43:21
Ты путаешь полномочия царя и президента. Царя не выбирают, а президента выбирает народ для исполнения функций по управлению страной.

Президента и выбрал народ.
ДАМ отпустил вожжи.
Что в результате?
Девицы из группы, название которой на русском языке звучит вообще неприлично, явились со своими правилами туда, где, вообще-то правила свои.
Куча либералов, пуская розовые интеллигентские слюни вопит об ущемлении прав и свобод.

Макс, скажи мне, положа руку на сердце: ты бы хотел, чтобы твоего ребёнка "улица" воспитала в таком же духе?
В духе безнаказанности и отвязности?

По теме. Году в 2007 моя жена была в Храме Христа Спасителя на какой-то конференции по ЛОР-заболеваниям (сам факт проведения конференции в Храме - не, нормально?). Так вот. В женском туалете там были установлены... писсуары...

Ну и вот еще это изучи. http://www.fxxc.ru/rent/avtocl.php (http://www.fxxc.ru/rent/avtocl.php) 
Ты считаешь, что автомойка в Храме - нормально?   

Не надо проводить политику двойных стандартов. Святого уже почти ничего не осталось.

Цитата: MadMax от марта 07, 2012, 18:17:20
...
Не надо проводить политику двойных стандартов. Святого уже почти ничего не осталось.

Это для тебя Святого уже почти ничего не осталось.

Можешь поливать помоями РПЦ и при этом возмущаться засилием мечетей и синагог.
При этом даже не догадываясь, что неуважение к исторически твоей религии связано с ростом влияния других религий. Из одного следует другое.

сжечь на костре я думаю самое правильное накзание и это будет очень по западному, ведь наши люди очень любят все забадное, так вот там чуть бульше 100лет назад это было в норме , а там как всем давно извесно фигню не делают

Цитата: rgaz от марта 07, 2012, 18:46:11
сжечь на костре я думаю самое правильное накзание и это будет очень по западному, ведь наши люди очень любят все забадное, так вот там чуть бульше 100лет назад это было в норме , а там как всем давно извесно фигню не делают

В духе западных христианских ценностей.
А что?
Была же там Святая Инквизиция!
Почему бы и нам не пройти через это?  :)

Цитата: Штирлиц от марта 07, 2012, 18:27:39

Цитата: MadMax от марта 07, 2012, 18:17:20
...
Не надо проводить политику двойных стандартов. Святого уже почти ничего не осталось.

Это для тебя Святого уже почти ничего не осталось.

Можешь поливать помоями РПЦ и при этом возмущаться засилием мечетей и синагог.
При этом даже не догадываясь, что неуважение к исторически твоей религии связано с ростом влияния других религий. Из одного следует другое.

Аргументированный ответ. Я в доказательство своего мнения привел факты. А ты действуешь в стиле "Сам дурак".

Цитата.
- Что с подводной лодкой "Курск"?
- Она утонула.

Даже Бывший - Будущий президент отвечает, как Капитан Очевидность. А ты... Смейся и обличай дальше. Это прикольно  :s24:

Прикалывайся дальше.
А в другом разделе громко возмущайся обилием быдла на улицах Лобни.

Путь дамочки на досуге задумаются о содеянном.
Они прикололись.
Теперь прикалываются "соответствующие органы".

Правда смешно?  :)

Быдло и то, что сделали дамочки в церкви с автомойкой, различаются по мотивации и по общественному резонансу. Я веду к тому, что новодел в виде Храма Христа Спасителя - общественное место с мойкой, конференц-залами и т.д., в котором проводятся, в том числе, и отправления церковных обрядов. О моей святости судить - слишком много ты на себя берешь, да и святость у каждого своя. И уж точно не таджиками новодел построенный.

Количеством быдла на улицах Лобни я уже давно не возмущаюсь, это процесс стабильный и в русле генеральной линии партии :)

MadMax, не путайте многочисленные пристройки к храму с самим храмом.
Насчет девиц - мое мнение таково: какими они воспитают своих детей? Согласна, наказание можно смягчить только ради того, чтобы дети не пострадали, т.к. для маленького ребенка отсутствие матери (какой бы она ни была) - всегда стресс. Но если мать за свои поступки не отвечает, то и мать из нее никакая. Наказание можно было бы заменить исправительно-трудовыми работами и подпиской о невыезде.

За что наказание-то?

Цитата: Штирлиц от марта 07, 2012, 17:10:41

Что эти бабы хотели доказать?
Свою безбашенность?
Свою бл неприличную сущность?
Свою безнаказанность?

За что боролись, на то и напоролись.

Да, езжай уже на Ладогу, а бабы как-нить без тебя разберутся. Нашелся тут бл приличная сущность.))) ;D На себя посмотри, взялся еще баб строить и указывать что им делать.

Цитата: Oksanakuks от марта 07, 2012, 19:28:50
MadMax, не путайте многочисленные пристройки к храму с самим храмом.

http://www.xxc.ru/complex/stylob/index.htm (http://www.xxc.ru/complex/stylob/index.htm)

При воссоздании само здание Храма получило новое основание - стилобатную часть, возведенную на месте существовавшего в прошлом веке холма. В этом сооружении, высотой 17 метров, находится Храм Преображения Господня, Музей Храма, Зал Церковных Соборов, Зал совещаний Священного Синода, Трапезные палаты, а также технические и служебные помещения.

Поэтому нет там пристроек. Есть стилобатная часть :)

пусть по закону отсидят за хулиганство, а потом на костёр, защитников на кол

Вот поэтому мне иногда стыдно, что я - русский.

Цитата: MadMax от марта 07, 2012, 19:53:52
За что наказание-то?

Откройте Уголовный Кодекс и все поймете.
Статья 213. Хулиганство
http://www.ukru.ru/code/09/213/index.htm (http://www.ukru.ru/code/09/213/index.htm)

Цитата: MadMax от марта 07, 2012, 19:58:29

Цитата: Oksanakuks от марта 07, 2012, 19:28:50
MadMax, не путайте многочисленные пристройки к храму с самим храмом.

http://www.xxc.ru/complex/stylob/index.htm (http://www.xxc.ru/complex/stylob/index.htm)

При воссоздании само здание Храма получило новое основание - стилобатную часть, возведенную на месте существовавшего в прошлом веке холма. В этом сооружении, высотой 17 метров, находится Храм Преображения Господня, Музей Храма, Зал Церковных Соборов, Зал совещаний Священного Синода, Трапезные палаты, а также технические и служебные помещения.

Поэтому нет там пристроек. Есть стилобатная часть :)

Возможно, что стилобатную часть я неправильно назвала пристройками. Суть от этого не меняется. Они не относятся к храму, а сооружены для того, чтобы поднять сам храм на ту высоту, на которой он располагался изначально, до разрушения. Под самим храмом нет помещений, которые бы использовались. Это определено церковными правилами. А те помещения, которые используются, расположены по сторонам, то есть не под самим храмом.
Посмотрите тут http://bashtube.ru/video/31675/ (http://bashtube.ru/video/31675/)
Начиная с 4:16 рассказывается именно про эти постройки.

свиснул из казны 100млн - 3 года условно. спел песенку в храме - 7 лет колонии. веселая страна. на этом фоне крайне приятна текущая минимизация моих точек соприкосновения с этим так называемым государством. и тенденция к дальнейшей их минимизации.

А вот сейчас, Визус, я тебя начинаю понимать...

Речь  идет не об отсутствии наказания как такового, а (на данном этапе) о неоправданной мере пресечения во время ведения следствия (двухмесячное содержание под стражей). У всех на слуху множество преступлений, повлекших тяжелейшие последствия -  смерть людей (например, автоприсшествия с участием важных лиц и их родственников), когда судебные органы ограничивались подпиской о невыезде. А тут  на два месяца за решетку. Я не оправдываю поступок участниц группы с "неприличным" названием (как отнестись к популярному в мире, в том числе и на московских подмостках, спектаклю под названием "Монологи вагины"?), но уверена, что  неоправданная жестокость совсем не ведет к духовному исправлению. Милосердие - это то, в чем явилась человечеству Божественная правда и  "повелела нам уподобиться Богу совершенным милосердием, а не какой другой добродетелью" ( Епископ Игнатий (Брянчанинов)).
А для тех Дракул, которым неймется сажать всех на кол,  Иисус сказал: "Кто из вас без греха, пусть первым бросит в нее камень." (Евангелие от Иоанна, гл.8. ст.7)

Цитата: MadMax от марта 07, 2012, 21:15:19
А вот сейчас, Визус, я тебя начинаю понимать...

ну... лучше позже, чем никогда. тебе еще можно успеть "минимизироваться" по ускоренной программе :)

Минимизируйся-не минимизируйся, но от сумы, да от тюрьмы... Чет еще вспомнила песенку, с которой наша группа Серебро зажигала на Евровидении:
Gotta tease you nasty guy
So take it don't be shy
Put your cherry on my cake
And taste my cherry pie
(Я дразню тебя, плохой мальчик,
Давай, прими мой вызов, не стесняйся.
Положи свою вишенку на мой тортик,
Попробуй меня на вкус...)
У меня прямо во время исполнения произошел культурный шок. Русские девчонки на всю Европу себя предлагают. Стыдобища-то какая! А вся страна ликовала: хоть мытьем, хоть катаньем - лишь бы в калашный ряд. 
Выходит, мы живем по принципу каудилизма: «Друзьям — всё, врагам — закон»?

Цитата: Lovely от марта 07, 2012, 21:44:05
еще вспомнила песенку, с которой наша группа Серебро зажигала на Евровидении:

Всё просто, они не знали смысла слов которые произносили на языке который они не понимают. Им дали текст - они выучили, заплатили - спели. Заплатят больше, отдадут свои "вишенки" тому кто заплатит. Всё нормально, теперь это только для пожилых дикость.))))
Кстати, те кто чудил в храме, не за бабло это делал, поэтому их можно понять...И текст у них не богохульный.

Цитата: Vii от марта 07, 2012, 22:10:48

Цитата: Lovely от марта 07, 2012, 21:44:05
еще вспомнила песенку, с которой наша группа Серебро зажигала на Евровидении:

И текст у них не богохульный.

"Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони"

Он даже актуальный...  :)

http://www.lifenews.ru/news/84961 (http://www.lifenews.ru/news/84961)

вот ещё одни ваши любимицы

Ну Фемен больше смахивает на придурь...

Цитата: rgaz от марта 07, 2012, 22:42:03
http://www.lifenews.ru/news/84961 (http://www.lifenews.ru/news/84961)

вот ещё одни ваши любимицы

"фемин" прикольные телки, сиськи показывают, веселят публику. К тому же украинцы - наши братья, точнее - сёстры.)

а вот любимец путина

(http://www.business-gazeta.ru/images/article/11579.jpg)

Это не придурь, скорее всего, им хорошо заплатили.

Цитата: Oksanakuks от марта 07, 2012, 22:58:52
Это не придурь, скорее всего, им хорошо заплатили.

Чем бы это ни было, но выходка достаточно безобидная.Поклонницы Медведева также этим летом  разделись в центре Москвы http://www.segodnya.ua/news/14274644.html. (http://www.segodnya.ua/news/14274644.html.)  Кто-то, если мне не изменяет память, раздевался и за Путина (напомните, кто знает). И никого эти акции не смущали. Повторюсь: действует система двойных стандартов. Вий пытался уверить, что серебринки (не берусь осуждать этих девушек: шоубизнес есть шоубизнес) не понимали текста, но понять, что означает
I'll make it easy honey
I'll take your money yummy
Feel my vibration
Get it!
может любой двоечник. Остальное уже детали.  Я еще не пожилая и  достаточно  начитанная  всякими-разными панк-фанк-гот текстами (деть-подросток, нужно вникать), но шок испытала неподдельный: девушки вышли представлять не самих себя, а свою страну. Никому из представителей других держав не пришло в голову распевать на каком-никаком международном конкурсе о продажной любви: "попкой пред тобой кручу, денег взять с тебя хочу; не стыдись, не унывай - кошелек свой доставай" (с). По мне - так это тоже хулиганство, только за него денюжку дают и хвалят, а потом еще песенку по всем радио несколько лет крутят.
Не мудрено, что у молодежи от всего этого мозги набекрень и  крышу сносит (или на крышу тянет).

Порву за путина акция называлась

а еще была акция где секесом прилюдно занимались в поддержку медведева

Надеюсь, девчонкам повезет, желаю им выпутаться.

Стихотворение Быкова про арест молодых женщин.
Кстати, интересная полемика по данному аресту развернулась на сайте "Эха Москвы". В том числе высказана следующая мысль: если П. Кирилл счёл нужным лично участвовать в агитации за Путина, словно Говорухин какой-нибудь или певец Пьеха, то что же он удивляется, что к нему в главный храм пришли с анти-агитацией ("Богородица, спаси Россию от Путина").
Лично я считаю выступление женской панк-группы в храме Христа Спасителя неуместным, но и готовящийся ответ РПЦ в размере до 7 лет лишения свободы - явно чрезмерен.
Есть куда более достойные кандидаты на посадку (жулики, воры, взяточники), которых почему-то однако то и дело отпускают под залог.
Редигер, что ни говори, был лучше, порядочнее Гундяева.

http://www.youtube.com/watch?v=UikMqS9sA30 (http://www.youtube.com/watch?v=UikMqS9sA30) 

А. Навальный и Б. Немцов - кто это такие?
Если это русские православные, то почему они поддерживают глумление над русской православной нацией в храме?
Складывается впечатление, что это враги русского народа и нашей РПЦ.

http://www.lifenews.ru/news/84991 (http://www.lifenews.ru/news/84991)

Ргаз, Вас, как всегда, заносит. ССС у Вас = Лобня, Путин=Россия, православие=русская нация. Я бы лично хотела, чтобы последнее равенство выполнялось. Но церковь у нас, как и во всех цивилизованных странах, отделена от государства. В противном случае выходит Иран, который является исламской республикой. РФ - не православная республика, а многоконфессиональное государство. Враги РПЦ не тождественны врагам русского народа. Слушая лекции православных теологов,  у меня сложилось впечатление, что худший враг РПЦ - даже не атеисты, а католическая церковь (для представителей - а особенно представительниц - которой типично впадание в прелесть и экстатическое ощущение Христа, что для православных кощунственно), на втором месте протестантская церковь (стяжание рая на земле). Однако эти три ветви христианства пытаются как-то ужиться, несмотря на разницу во взглядах. Вообще, эти вопросы очень неоднозначные. Одним махом не решаемые.
О том, что думает по поводу инцидента Навальный, пишет РБК Daily: 
"Известный блогер Алексей Навальный в своем ЖЖ поддержал Pussy Riot, однако к самой акции отнесся отрицательно. «Акция их в ХСС — идиотская, и спорить тут нечего. Мне бы, мягко говоря, не понравилось, если в тот момент, когда я в церкви, туда забежали какие-то чокнутые девицы и стали бегать вокруг алтаря. Имеем неоспоримый факт: дуры, совершившие мелкое хулиганство ради паблисити», — пишет Навальный.
Однако, по мнению блогера, нет никаких причин держать участниц группы в изоляторе в течение 60 дней. «ЦУ Надежды Толоконниковой маленький ребенок. Девочка, 4 года. У Марии Алехиной сын, которому 5 лет. Места жительства известны, семьи есть, угрозы обществу не представляют... Вот, например, зампреда Внешэкономбанка Балло, обвиняемого в хищении 14 млн долл., вчера отпустили под залог. Для него гуманизация правосудия сработала», — пишет Навальный.
«А дочку председателя иркутского избиркома помните? Они сбила двух человек — одного насмерть, другой остался инвалидом. Под арест ее не брали и приговорили к трем годам колонии-поселения с отсрочкой исполнения приговора на 14 лет, пока не подрастет малолетний ребенок», — пишет Навальный.
Кроме того, блогер приводит текст открытого письма прихожан к патриарху Кириллу. Около 400 подписавшихся под ним просят его ходатайствовать о закрытии уголовного дела в отношении участниц скандальной акции. Блогер поддерживает позицию православных. «Самое правильное, что может сделать сейчас РПЦ — проявить милосердие и простить неразумных девиц, ходатайствовать об их немедленном освобождении до суда и провести с ними воспитательную беседу, когда они окажутся на свободе, вернувшись к своим малолетним детям», — заключает он."
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/03/07/focus/562949983174898 (http://www.rbcdaily.ru/2012/03/07/focus/562949983174898)

почитай те комменты на лайфюньюс и возможно поймёте что быть нетаким как все / несогласным иногда плохо

Цитата: Lovely от марта 08, 2012, 23:11:33
Ргаз, Вас, как всегда, заносит. ССС у Вас = Лобня, Путин=Россия, православие=русская нация. Я бы лично хотела, чтобы последнее равенство выполнялось. Но церковь у нас, как и во всех цивилизованных странах, отделена от государства. В противном случае выходит Иран, который является исламской республикой. РФ - не православная республика, а многоконфессиональное государство. Враги РПЦ не тождественны врагам русского народа. Слушая лекции православных теологов,  у меня сложилось впечатление, что худший враг РПЦ - даже не атеисты, а католическая церковь (для представителей - а особенно представительниц - которой типично впадание в прелесть и экстатическое ощущение Христа, что для православных кощунственно), на втором месте протестантская церковь (стяжание рая на земле). [/url]

я таких аналогий не проводил и почему когда вам про одно вы про другое????

это наверное у вас таккая стратегия как и у насрального

1) Немцов и Навальный не поддерживают глумление, а просто считают предполагаемое наказание и имеющую место меру пресечения чрезмерной.
2) Навальный, насколько я понимаю, верующий. Немцов - не знаю.
3) Как Вам только что объяснили, церковь у нас отделена от государства. Не каждый русский обязан быть православным (да и вообще верующим).
4) Под письмом Лидии Мониава - этому письму посвящена эта ветка форума - Патриарху подписалось своим настоящим именем уже более 3000 человек, многие из которых православные верующие и даже указали свой приход, где регулярно посещают храм. См. жж этой Лидии. Вы можете подписать это письмо, а можете не подписывать. У нас относительно свободная страна. Кстати. среди подписавших есть православные священники!

Цитата: Владимирович от марта 08, 2012, 23:30:10
1) Немцов и Навальный не поддерживают глумление, а просто считают предполагаемое наказание и имеющую место меру пресечения чрезмерной.
2) Навальный, насколько я понимаю, верующий. Немцов - не знаю.
3) Как Вам только что объяснили, церковь у нас отделена от государства. Не каждый русский обязан быть православным (да и вообще верующим).
4) Под письмом Лидии Мониава - этому письму посвящена эта ветка форума - Патриарху подписалось своим настоящим именем уже более 3000 человек, многие из которых православные верующие и даже указали свой приход, где регулярно посещают храм. См. жж этой Лидии. Вы можете подписать это письмо, а можете не подписывать. У нас относительно свободная страна. Кстати. среди подписавших есть православные священники!

навальный и немцов люди которым абс поф на чем себя пиарить за деньги сэма, кстати этих поющих вагин тоже сэм проспонсировал,
потому их поступки не требуют снисхождения тоесть являются отягчающим обстоятельством, теперь про количество пописявшихся - да пусть хоть акции самосожжения устраивают я в ответе за себя а они за кого подписываются???

У меня вопрос - сами получившие чрезмерное взыскание раскаиваются и просят о снисхождении? Иначе все эти письма и ходатайства -  зачем? Может они хотя героически пострадать за идею?)

Не знаю, Вий, не могу ответить на этот вопрос. Даже если б они раскаивались, как бы мы об этом узнали до суда? Журналистов к ним вряд ли пускают.

Что касается идеи оплаченности всего американским правительством (отвечаю РГазу), то это напоминает паранойю. Скажите ещё, что засор канализации и ржавая вода из-под крана, и прочие наши коммунальные неурядицы - тоже оплачены пресловутым Сэмом. Думаю, что устроить у нас такую ж..., в какой мы уже находимся, никаких денег у Сэма не хватит.

Цитироватьпочему они поддерживают глумление над русской православной нацией в храме

Я Вас правильно цитирую? Про "ССС=Лобня и Путин=Россия" я из прошлых наших с Вами дискуссий цитирую (если Вы их не помните, жаль, однако у меня хорошая память, профессиональное качество). Из цитаты, приведенной выше, следует тождественность русских, как нации, православию. Это неверно. Русский по национальности  может быть и атеистом, и католиком,  и протестантом, и буддистом, и иудаистом, и много еще кем. У нас в Конституции записана свобода совести и вероисповедания.
Во-вторых, перевирая фамилию Навального, Вы сами совершаете акт глумления.
Нельзя порицать глумление и совершать его одновременно. Это логический нонсенс.

Цитата: Vii от марта 08, 2012, 23:35:54
У меня вопрос - сами получившие чрезмерное взыскание раскаиваются и просят о снисхождении? Иначе все эти письма и ходатайства -  зачем? Может они хотя героически пострадать за идею?)

Сами, насколько мне известно, объявили голодовку.

А может они на посту?) Просто странно что за них все так переживают, письма пишут и все такое, а вдруг это им нафик не надо? Сами пусть письмо-просьбу патриарху напишут и еще Путину. Или гордость не позволяет?

Цитата: rgaz от марта 08, 2012, 23:34:28
навальный и немцов люди которым абс поф на чем себя пиарить за деньги сэма, кстати этих поющих вагин тоже сэм проспонсировал,
потому их поступки не требуют снисхождения тоесть являются отягчающим обстоятельством, теперь про количество пописявшихся - да пусть хоть акции самосожжения устраивают я в ответе за себя а они за кого подписываются???

Не знаю, кого Вы имеете в виду под Сэмом, но мистера Обаму политические противники упрекают как раз в излишней либеральности по отношению  к России. А вообще, у Сэма сейчас своих проблем выше крыши. Посмотрите американские каналы, на них  о России практически ничего не говорится - по сравнению с Сирией, Ираком, Ираном, Афганистаном. На вчерашней прессконференции Обамы в Белом доме не услышала о России ни единого слова, зато о Сирии толковал битых полчаса, я притомилась и переключилась на другую программу. Мы для них и Европы - бочка с нефтью, у которой есть ядерное оружие. Им выгодно, чтобы в бочке было спокойно, и она бесперебойно поставляла нефть. Пожар в бочке им не выгоден. Не будет сырья, и может рвануть. Какой им от этого прок? 
А поющих вагин у нас вагон и маленькая тележка. Разве эти поющие трусы в ящике на госканалах, призывно виляющие всеми возможными частями тел,  не являются ежедневным оскорблением нравственных  чувств православных христиан? Так почему их не клеймят позором и не преследуют?

Цитата: Vii от марта 08, 2012, 23:55:39
А может они на посту?) Просто странно что за них все так переживают, письма пишут и все такое, а вдруг это им нафик не надо? Сами пусть письмо-просьбу патриарху напишут и еще Путину. Или гордость не позволяет?

У них своя феминистско-панковская  гордость, ИМХО. Они ведь протестовали против вмешательства РПЦ в дела светского государства, что истинная правда. В АиФ, например, накануне выборов был вложен листок под названием "Не дай Бог", с оголтелой (иного слова не подберу) агитацией за ВВП. 

Читаем здесь РПЦ сравнила участниц Pussy Riot с большевиками (http://lenta.ru/news/2012/03/07/riot1/)

ЦитироватьУчастницы группы Pussy Riot, устроившие "панк-молебен" в храме Христа Спасителя, повели себя хуже большевиков во времена гонений на верующих. Об этом заявил председатель Синодального информационного отдела РПЦ Владимир Легойда.

"Даже большевики в свое время не позволяли себе того святотатства, которое было проявлено в рамках 'панк-молебна'", - считает Легойда. По его словам, разница в том, что "богоборцы советских времен по крайней мере выводили верующих из храма, прежде чем попытаться его разрушить, осквернить", а девушки из Pussy Riot устроили "акцию протеста" в действующем храме на глазах у верующих.

Иными словами,
те кто перед тем как разрушить храм вывел из него верующих совершили меньшее зло, чем хулиганская выходка девиц... по мнению деятеля РПЦ.

Тот самый храм был однажды разрушен! СУД БЫЛ?! Не припоминаю. По мнению церкви, разрушение храма - это не такое страшное преступление, как кривляние панков! :-\

Цитата: Vii от марта 08, 2012, 23:55:39
А может они на посту?) Просто странно что за них все так переживают, письма пишут и все такое, а вдруг это им нафик не надо? Сами пусть письмо-просьбу патриарху напишут и еще Путину. Или гордость не позволяет?

ввиду того что: место и время проведение акции тщательно выбиралось те к нему готовились, думаю они на мировую не претендуют, они прекрасно представляли то что их привлекут к ответственности и посадят в камеру, видимо целью и задачей ставилось не столько само мероприятие сколько его бурное продолжение (когда они туда шли наверное о детях забыли, хотя я думаю что Астахову не мешало бы проверить их семьи, возможно детей еще удастся спасти)

ту: Лавели если вы этого не знаете или не видели или не верите то это совсем не означает что этого нет

ЗАО "РПЦ" в очередной раз показало звериный оскал своего рыла. В прорубь попов! свободу девчонкам!

Цитата: Йожык от марта 09, 2012, 08:49:35
ЗАО "РПЦ" в очередной раз показало звериный оскал своего рыла. В прорубь попов! свободу девчонкам!

это чувак называется демократия ты её не ждал, а она перед тобой во всей своей красе
ведь усе будет по закону, есть правонарушение, открываем закон и читаем...

всё другого пути нет к этому шли и пришли......
я бы конечно их сжёг на костре и позволил бы их душам спокойно отправиться в зад(ну тоесть туда откудаво они приши)
это было бы намного гуманнее нежели позволять им И ТАКИМ КАК Ты дальше стебаться над миллионами верующих

Они не правы, конечно. Но смешно. Детям не слушать.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UikMqS9sA30 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UikMqS9sA30)

Цитата: MadMax от марта 07, 2012, 20:03:27
Вот поэтому мне иногда стыдно, что я - русский.

-1. в корне не согласен. стыдно за то, что разные ушлёпки считают себя русскими, гордо кичатся этим на своих аватарках и при этом ведут себя как профашистские евреи

Йожик, пожалуй, соглашусь с твоим мнением.

Цитата: Йожык от марта 09, 2012, 10:44:38

Цитата: MadMax от марта 07, 2012, 20:03:27
Вот поэтому мне иногда стыдно, что я - русский.

-1. в корне не согласен. стыдно за то, что разные ушлёпки считают себя русскими, гордо кичатся этим на своих аватарках и при этом ведут себя как профашистские евреи

если ты говно тебе должно быть стыдно за это?....

Весьма неожиданно за богохульниц вступилась Лидия Мониава, менеджер детской программы фонда помощи хосписам "Вера". И почему-то вступилась от лица "православной общественности". Особенно интересным этот прессинг РПЦ выглядит, если принять во внимание, что президентом фонда помощи хосписам "Вера" является некая Нюта Федермессер, в свое время - личный помощник вице-президента компании «ЮКОС», а также руководитель переводческого отдела в Шахматной академии Гарри Каспарова, прошедшая обучение в Кембридже и проработавшая несколько лет в Великобритании.
http://www.vedomosti.ru/events/speakers/2164 (http://www.vedomosti.ru/events/speakers/2164)

Цитата: rgaz от марта 09, 2012, 12:19:20

Цитата: Йожык от марта 09, 2012, 10:44:38

Цитата: MadMax от марта 07, 2012, 20:03:27
Вот поэтому мне иногда стыдно, что я - русский.

-1. в корне не согласен. стыдно за то, что разные ушлёпки считают себя русскими, гордо кичатся этим на своих аватарках и при этом ведут себя как профашистские евреи

если ты говно тебе должно быть стыдно за это?....

Отправил жалобу модератору на оскорбление. Считаю поведение пользователя rgaz недостойным данного форума и переходящим все границы дозволенного.

Цитата: MadMax от марта 09, 2012, 13:29:10

Цитата: rgaz от марта 09, 2012, 12:19:20

Цитата: Йожык от марта 09, 2012, 10:44:38

Цитата: MadMax от марта 07, 2012, 20:03:27
Вот поэтому мне иногда стыдно, что я - русский.

-1. в корне не согласен. стыдно за то, что разные ушлёпки считают себя русскими, гордо кичатся этим на своих аватарках и при этом ведут себя как профашистские евреи

если ты говно тебе должно быть стыдно за это?....

я уже задолбался отправлять на "вИ-Ёжиков" щас постмотрим на демократию в действии

За свои поступки надо отвечать. Девчушки должны быть наказаны за хулиганство.

Кто же с этим спорит? Конечно, должны быть наказаны.
Вопрос - о мере наказания. Мера не должна быть искусственно чрезмерной. А всё идёт к этому. И всё потому, что в тексте песни говорилось о связях РПЦ с властью и говорилось: "Богородица, избавь Россию от Путина".
о. А.Кураев сегодня сказал, что РПЦ, выступая за максимально жестокую меру, становится из жертвы палачом. А хулиганки становятся жертвами. И РПЦ начинает наяву представлять собой тот карикатурный образ, который в голове у её наиболее агрессивных критиков.
Не забывайте и о том, что у нас куда более серьёзных преступников закон зачастую не наказывает.
Одним словом, всё дело здесь в политике. 

http://grani.ru/Society/Religion/m.196224.html (http://grani.ru/Society/Religion/m.196224.html)

очень надеюсь что следствие найдет заказчика и каждый участник получит.........

Цитата: rgaz от марта 10, 2012, 02:16:31
http://grani.ru/Society/Religion/m.196224.html (http://grani.ru/Society/Religion/m.196224.html)

очень надеюсь что следствие найдет заказчика и каждый участник получит.........

В истории США был такой период, который назывался маккартизмом.
"9 февраля 1950 года после провала внешнеполитического курса демократа Трумэна малоизвестный сенатор-республиканец от штата Висконсин Джозеф Маккарти заявил, что он располагает списком из 205 коммунистов, работающих в государственном аппарате. Имя сенатора сразу же появилось на первых полосах крупнейших газет, на радио и только получившем славу телевидении. К 1950 году была выработана система преследования инакомыслящих в СМИ. В июне 1950 года в промаккартистски настроенном еженедельнике «Каунтэрэттэк» был опубликован доклад о коммунистической «фильтрации» на радио и телевидении под названием «Красные каналы». В докладе было указано 151 имя деятелей искусств, которым были предъявлены требования либо уйти с работы, либо признаться в прокоммунистической деятельности. Несмотря на опровержения своих слов, Маккарти тут же выступал с новыми заявлениями.
«Расследования» Маккарти, освещаемые ТВ, радио и прессой, по опросам «Гэллап», в начале 1954 года пользовались поддержкой у половины опрошенных американцев, 25 % относились к ним отрицательно, 21 % респондентов не имели своего мнения."
Ничего не напоминает? Заменяем "прокоммунистическую" деятельность на "проамериканскую" - и весь креатив. 

Сейчас по первому каналу идет ток-шоу на эту тему.
Смотрю с интересом.

на тубе есть видео как эти твари жарят яйца на вечном огне и трахаются на публике притом в "положении"

Цитата: Lovely от марта 07, 2012, 15:53:36
Ваше Святейшество!

21 февраля 2012 года четыре девушки, участницы феминистской группы Pussy Riot, устроили в Храме Христа Спасителя «панк-молебен». Многих из нас эта акция очень огорчила, кого-то даже возмутила, но сейчас речь не об этом.
26 февраля, в Прощеное Воскресенье, стало известно, что по инициативе православных активистов было возбуждено уголовное дело против участниц группы Pussy Riot по части 2 статьи 213 Уголовного Кодекса (хулиганство). 5 марта Таганский районный суд санкционировал заключение сроком на 1 месяц 20 дней двух девушек, подозреваемых в участии в этой акции. В данный момент Надежда Толоконникова и Мария Алехина находятся в СИЗО. По вменяемой им статье, девушкам грозит лишение свободы сроком до 7 лет. Надежда Толоконникова и Мария Алехина – мамы маленьких детей.
Мы, авторы этого письма - верующие люди. Большинство из нас считают подобное поведение в храме недопустимым. Но еще более недопустимой мы считаем реакцию на произошедшее событие - уголовное преследование и лишение свободы, а также жестокие отзывы в адрес участниц «панк-молебна» от членов православной Церкви. Ведь в Евангелии сказано: «благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас» (Мф. 5, 44).
Ваше Святейшество, мы просим Вас проявить христианское отношение к участницам группы Pussy Riot и ходатайствовать перед судом о закрытии этого уголовного дела. Мы так же просим Вас выступить с обращением ко всем членам православной Церкви и дать пример христианской реакции на произошедшее событие, остановив тем самым ненависть и гнев, которые прихожане православной Церкви в дни Великого Поста обрушивают на головы четырех девушек.

С надеждой на понимание,
Лида Мониава, прихожанка храма Успения в Газетном переулке, менеджер детской программы Фонда помощи хосписам «Вера»

Подпись можно оставить здесь http://moniava.livejournal.com/1093041.html (http://moniava.livejournal.com/1093041.html)
или здесь
http://www.bg.ru/opinion/10277/ (http://www.bg.ru/opinion/10277/)

:s39:

В православный монастырь послушницами на год. Чтобы пришло осознание того, что они натворили.

Цитата: Cent1 от марта 16, 2012, 12:42:44
В православный монастырь послушницами на год

Теперь год послушания в православном монастыре приравнивается к 7 годам тюрьмы? ???
Круто, однако :)

закон есть закон ведь не так-ли это демакратия поэтому хоть ты и поющая вагина но изволь выполнять, хотя это навреное просто отсрочка от костра

Цитата: ВДВ от марта 16, 2012, 19:13:24
Теперь год послушания в православном монастыре приравнивается к 7 годам тюрьмы? ???
Круто, однако :)

Считаю, что с точки зрения осознания и раскаяния в деянии намного превосходит.

У них есть возможность после монастыря сделать потрясный альбом.  :)

Цитата: Cent1 от марта 16, 2012, 22:32:52

Считаю, что с точки зрения осознания и раскаяния в деянии намного превосходит.

А откуда известно, что они раскаиваются?

путинго-рпцшная мразь реально заставляет стыдиться своей национальности. все кто тут говорит о религии уже давно должны были понять, что ЗАО РПЦ никакого отношения к религии не имеет, ряса нынче тот же деловой костюм.

Цитата: middlefinger от марта 16, 2012, 23:37:27
путинго-рпцшная мразь реально заставляет стыдиться своей национальности. все кто тут говорит о религии уже давно должны были понять, что ЗАО РПЦ никакого отношения к религии не имеет, ряса нынче тот же деловой костюм.

Зато еще остались люди, для которых есть то, что Свято.
Вот их-то эти дамочки и оскорбили.

Что для них (и для тебя) свято в ХХС?

"Пять девушек 21 февраля пришли в храм, надели маски, вбежали на солею и амвон, вход на которые запрещен, подошли к алтарю, включили звукоусиливающую аппаратуру и стали выкрикивать оскорбления в адрес священнослужителей и верующих. В рамках расследования уголовного дела 3 марта были задержаны четверо активистов группы — три девушки и мужчина. Еще две активистки группы Pussy Riot были задержаны на следующий день, 4 марта.

Следствие предъявило предполагаемым участницам акции Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной обвинение по части 2 статьи 213 УК РФ (хулиганство). Максимальная санкция предусматривает до семи лет лишения свободы".

Зачем у алтаря находится звукоусиливающая аппаратура? Если принесли с собой - кто позволил пронести, подключить и использовать, почему не задержали раньше?
Почему участников шесть, а судят двух?
Статья предусматривает следующие виды наказания: 1) штраф в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, 2) принудительные работы на срок ДО пяти лет, 3) лишение свободы на срок ДО семи лет. Кто и с чего решил, что их непременно посадят и прям на 7 лет?

Цитата: Штирлиц от марта 16, 2012, 23:47:20
Зато еще остались люди, для которых есть то, что Свято.
Вот их-то эти дамочки и оскорбили.

Судя по тому, что больше всех возмущаются нашисты, оскорбили ВВП.
Если бы спели "В лесу родилась елочка", 1000р. и никто бы не вспомнил!

Цитата: YuriK от марта 17, 2012, 03:04:12

Цитата: Штирлиц от марта 16, 2012, 23:47:20
Зато еще остались люди, для которых есть то, что Свято.
Вот их-то эти дамочки и оскорбили.

Судя по тому, что больше всех возмущаются нашисты, оскорбили ВВП...

Судя по чему?
У Вас есть точная статистика по возмущенным?
ИМХО, больше всего этим возмущены верующие, а не нашисты.

Штирлиц, ты на неудобные вопросы не отвечаешь?

Господа, согласитесь, вопрос Веры очень индивидуален. Лично я не считаю ХХС с услугами автомойки святым местом. Посему пускай там хоть помидорами торгуют. И уж то, что там произошло, не тянет более чем на мелкое хулиганство.

Цитата: MadMax от марта 17, 2012, 10:59:44
Штирлиц, ты на неудобные вопросы не отвечаешь?
...

Не поленись, задай еще разок.
А то ведь я не обязан отвечать на каждый пост.

Цитата: MadMax от марта 17, 2012, 10:59:44
...
Господа, согласитесь, вопрос Веры очень индивидуален. Лично я не считаю ХХС с услугами автомойки святым местом. Посему пускай там хоть помидорами торгуют. И уж то, что там произошло, не тянет более чем на мелкое хулиганство.

Пусть суд решает, это в его компетенции.

Да здравствует наш Российский суд, самый гуманный суд в мире! :)

вот как надо танцевать в ххс :)
http://www.youtube.com/watch?v=GGRVwZLiDRw (http://www.youtube.com/watch?v=GGRVwZLiDRw)

Цитата: MadMax от марта 16, 2012, 23:51:38
Что для них (и для тебя) свято в ХХС?

Обратил внимание на твой вопрос.
Отвечаю только за себя:

Дело не в конкретном храме.
Просто Храм Христа Спасителя выбран этими подонками для того, чтобы вызвать максимальный резонанс.
Для меня храм - место, где верующие обращаются к Богу.
А для панковских выходок есть другие места.

P.S. Представь, если к тебе домой без спросу заявятся такие вот бл дамы и устроят подобную вакханалию. Тебе это понравится? Мне, например, будет все равно и я буду удивляться твоему возмущению.  :)

Цитата: Штирлиц от марта 17, 2012, 15:30:23

Цитата: MadMax от марта 16, 2012, 23:51:38
Что для них (и для тебя) свято в ХХС?

Обратил внимание на твой вопрос.
Отвечаю только за себя:

Дело не в конкретном храме.
Просто Храм Христа Спасителя выбран этими подонками для того, чтобы вызвать максимальный резонанс.
Для меня храм - место, где верующие обращаются к Богу.
А для панковских выходок есть другие места.

P.S. Представь, если к тебе домой без спросу заявятся такие вот бл дамы и устроят подобную вакханалию. Тебе это понравится? Мне, например, будет все равно и я буду удивляться твоему возмущению.  :)

Перенаправь их к Гео. Он будет рад.

допустим, ко мне  пришли в дом некие люди и сказали всё, что обо мне думают и ушли. Вы абсолютно правы, решать хозяину дома что делать с этими людьми. Хозяин храма - бог, вот пусть он и решает. А у нас опять перепутали Отечество с Его Превосходительством.  но танцы в храме всё-таки танцуются :) ножки ничё так у монашек :)

Цитата: Lovely от марта 07, 2012, 15:53:36
Ваше Святейшество!

21 февраля 2012 года четыре девушки, участницы феминистской группы Pussy Riot, устроили в Храме Христа Спасителя «панк-молебен».

Пусть судят. Бог панком не был и ему "песни и пляски" такие не нужны. Там пожертвования нужны, а певцам, что "отыграли", нужно внимание к собственной персоне. Любому гвоздю молоток радуется :s03:

Цитата: piskareva от марта 17, 2012, 16:15:37
Хозяин храма - бог, вот пусть он и решает.

Когда у него будут брать интервью, посмотрю с интересом :)

Цитата: piskareva от марта 17, 2012, 16:15:37
допустим, ко мне  пришли в дом некие люди и сказали всё, что обо мне думают и ушли. Вы абсолютно правы, решать хозяину дома что делать с этими людьми. Хозяин храма - бог, вот пусть он и решает. А у нас опять перепутали Отечество с Его Превосходительством.  но танцы в храме всё-таки танцуются :) ножки ничё так у монашек :)

У нас ничего не напутали.
Есть УК РФ и деяния этих девиц там предусмотрены.
Также предусмотрена и мера наказания.
Так что всё путём - пара дамочек под следствием, остальные - в розыске.

Розовые либеральные сопли не должны влиять ни на следствие, ни на суд.

Штирлиц, Вы что, на полном серьезе считаете, что на наш суд влияют сопли, хоть либеральные, хоть какие-то еще?

Алеандре: Судя по посту Пискаревой, звукоусиливающая аппаратура стоит в помещении храма стационарно. Я была поражена, увидев танцы (пусть с платочками на головах танцующих) ровно на том месте, где отплясывали Пусси.   :o
Была в полной уверенности, что танцы разрешены только в концертном зале (была пару раз на концертах лауреатов студенческой самодеятельности).   

Цитата: Lovely от марта 17, 2012, 20:59:08
Штирлиц, Вы что, на полном серьезе считаете, что на наш суд влияют сопли, хоть либеральные, хоть какие-то еще?
...

К счастью не влияют.
Так что подписантам данной писульки можно порекомендовать использовать сию бумажку по своему прямому назначению.

Штирлиц, ну, начнем с того, что я бы этих людей просто не пустил бы к себе домой. А в ХХС, который, наверняка, еще и под ФСОшной охраной, попросту этих дев проворонили.
Во вторых, текст выступления есть? Какие там оскорбления?

 [/quote]

Цитата: MadMax от марта 18, 2012, 00:20:41
Штирлиц, ну, начнем с того, что я бы этих людей просто не пустил бы к себе домой. А в ХХС, который, наверняка, еще и под ФСОшной охраной, попросту этих дев проворонили.
Во вторых, текст выступления есть? Какие там оскорбления?

Тот фрагмент, что везде крутили, звучал, кажется, так: "Богородице, Путина прогони."

Цитата: Штирлиц от марта 17, 2012, 21:05:32

Так что подписантам данной писульки можно порекомендовать использовать сию бумажку по своему прямому назначению.

У нас пока еще демократия и свобода слова (хотя бы номинальная - для Госдепа с ОБСЕ http://lenta.ru/news/2012/03/05/osce/ (http://lenta.ru/news/2012/03/05/osce/)). К сожалению, говорить\писать пошлости у нас можно также на вполне законных основаниях.

Цитата: Lovely от марта 18, 2012, 05:15:39

Цитата: Штирлиц от марта 17, 2012, 21:05:32

Так что подписантам данной писульки можно порекомендовать использовать сию бумажку по своему прямому назначению.

У нас пока еще демократия и свобода слова (хотя бы номинальная - для Госдепа с ОБСЕ http://lenta.ru/news/2012/03/05/osce/ (http://lenta.ru/news/2012/03/05/osce/)). К сожалению, говорить\писать пошлости у нас можно также на вполне законных основаниях.

ОБСЕ и Госдеп пусть идут сторонкой.
"Собака лает, караван идёт." (с)

Цитата: MadMax от марта 18, 2012, 00:20:41
Штирлиц, ну, начнем с того, что я бы этих людей просто не пустил бы к себе домой...

А как же свобода слова и свобода собраний, ась?
Люди захотели вот собраться и высказаться.
На каком основании ты их не пустишь?

Цитата: Lovely от марта 18, 2012, 05:15:39

Цитата: Штирлиц от марта 17, 2012, 21:05:32

Так что подписантам данной писульки можно порекомендовать использовать сию бумажку по своему прямому назначению.

У нас пока еще демократия и свобода слова (хотя бы номинальная - для Госдепа с ОБСЕ http://lenta.ru/news/2012/03/05/osce/ (http://lenta.ru/news/2012/03/05/osce/))...

То есть, вопли о "диктатуре" и "путинском режиме" - обычный трёп либералов.
Что и требовалось доказать.  :s03:

Цитата: Штирлиц от марта 17, 2012, 07:37:22

Цитата: YuriK от марта 17, 2012, 03:04:12

Цитата: Штирлиц от марта 16, 2012, 23:47:20
Зато еще остались люди, для которых есть то, что Свято.
Вот их-то эти дамочки и оскорбили.

Судя по тому, что больше всех возмущаются нашисты, оскорбили ВВП...

Судя по чему?
У Вас есть точная статистика по возмущенным?
ИМХО, больше всего этим возмущены верующие, а не нашисты.

Вот именно, что ИМХО.
Никто не говорит "я верующий - я оскорблен", слышно лишь стыдливое "верующие оскорблены".
Говорите за себя, например:
- Был в церкви 2 раза (когда крестился и когда женился), панков ненавижу, возмущен!
или так:
- для меня свято имя Путина и нажитое непосильным трудом, поэтому оскорблен!
или любой другой вариант, но про себя, а не про того абстрактного верующего, у которого по идее сейчас пост, и не время для проявления злобы. ;)         

2garret - откуда Вызнаете, что бог не был панком, наверно сами у него интервью брали? :)

Цитата: YuriK от марта 18, 2012, 11:08:49
Вот именно, что ИМХО.
Никто не говорит "я верующий - я оскорблен", слышно лишь стыдливое "верующие оскорблены".
Говорите за себя, например:
- Был в церкви 2 раза (когда крестился и когда женился), панков ненавижу, возмущен!
или так:
- для меня свято имя Путина и нажитое непосильным трудом, поэтому оскорблен!
или любой другой вариант, но про себя, а не про того абстрактного верующего, у которого по идее сейчас пост, и не время для проявления злобы. ;)       

В ток-шоу Малахова, посвященном данному событию, один из священников сказал примерно следующее:
"Почему такой шум вокруг письма в защиту этих дам, и ни словом не упомянуто массовое обращение возмущенных верующих?"

Что касается меня лично, то в свое время я регулярно посещал воскресную школу для взрослых при храме Алексия Человека Божия, что в деревне Медвежьи Озера Щелковского района. С батюшкой мы частенько дискутировали по тем или иным вопросам...

Теперь о тех подонках женского пола... Ведь они сознательно нарывались. Эта акция у них не первая.
Допрыгались.

РПЦ: Храм Христа Спасителя не первая церковь, где выступали девушки из Pussy Riot
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/17/n_2247493.shtml (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/17/n_2247493.shtml)
РПЦ: Храм Христа Спасителя не первая церковь, где выступали девушки из Pussy Riot

До храма Христа Спасителя девушки из Pussy Riot побывали в Богоявленском соборе в Елохове. Часть кадров оттуда вмонтировали в знаменитое видео «панк-молебна» (http://www.ntv.ru/novosti/280021/).

Во девахам подфартило!
И знаменитыми стали и похудеют на киче.  :s03:

и это, поосторожнее с распространением информации, за это тоже статья есть :)

https://www.facebook.com/tyurenkov (https://www.facebook.com/tyurenkov) :)

Цитата: piskareva от марта 18, 2012, 11:16:16
2garret - откуда Вызнаете, что бог не был панком, наверно сами у него интервью брали? :)

Он со мной не разговаривает. Цековные песнопения к панку не относятся никак.

кажется, Цент, предложил на год в монастырь на послушание этих девиц отправить, я присоединяюсь...... желательно в какой-нибудь из самых дальних и запущенных, причем, типа сигарета или нежелание потрудиться дни бы прибавляла....

в общем, есть некие пределы над чем можно поглумиться, а к чему с "грязными руками", а уж тем более с "бешенной......." лучше не приближаться

Цитата: Штирлиц от марта 18, 2012, 12:16:46
Теперь о тех подонках женского пола... Ведь они сознательно нарывались. Эта акция у них не первая.
Допрыгались.

Откуда у "верующего" столько злобы? Вера предполагает любовь, прощение и сострадание к ближнему. Грош цена такой вере.

Это не злоба.
Это адекватная реакция.

"Добро должно быть с кулаками." (с)

Цитата: Штирлиц от марта 18, 2012, 18:16:47
"Добро должно быть с кулаками." (с)

согласен

против " Pussy Riot" (кто-то еще не перевел, как это звучит?) есть только только труд на благо общества и на благо православной церкви от "рассвета до заката"........дабы прочим было понятно, над чем они вознамерились поглумиться

можно, конечно и .... двор мечети облагораживать направить..... боюсь, "бешенные...." несогласны будут

Цитата: Штирлиц от марта 18, 2012, 18:16:47
Это не злоба.
Это адекватная реакция.

"Добро должно быть с кулаками." (с)

Я Эдуарда Асадова читала в детстве, но  он слепой поэт, а не Мессия.))) У доброго человека энергия не агрессивная, он решает проблемы, используя любовь. Ну, и Ваш бог, насколько я помню из библии, все вокруг любви к ближнему строит.

Цитата: Бабайка от марта 18, 2012, 18:22:00
согласен

против " Pussy Riot" (кто-то еще не перевел, как это звучит?) есть только только труд на благо общества и на благо православной церкви от "рассвета до заката"........дабы прочим было понятно, над чем они вознамерились поглумиться

можно, конечно и .... двор мечети облагораживать направить..... боюсь, "бешенные...." несогласны будут

Ага, прямо зло во плоти нашли.)) Ну, труд им не помешает конечно, но зачем в тюрягу этих совсем юных созданий за песни на 7 лет? Как-будто никто в юности глупостей не делал.

больные православием головного мозга всегда отличались жаждой крови. с древних времен ничего не изменилось

посмотрите на этого долбо*ба в рясе и с крестом, яркого представителя ЗАО РПЦ, и подивитесь
http://www.youtube.com/watch?v=0H44GKsS50M&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=0H44GKsS50M&feature=player_embedded#)!

Цитата: middlefinger от марта 18, 2012, 18:57:33
больные православием головного мозга всегда отличались жаждой крови. с древних времен ничего не изменилось

А Вы не срите в том месте, которое для других свято.
Тогда и не испытаете детскую обиду и наивное удивление.

Цитата: blogpartner от марта 18, 2012, 18:56:02
...Как-будто никто в юности глупостей не делал.

Ни хрена ж себе, как у них юность затянулась!  :s03:

Пусть посидят - другие отморозки крепко задумаются, прежде чем решиться отчебучить чего-нибудь эдакого.
"Креативный класс"...  :s39:

Цитата: Штирлиц от марта 18, 2012, 18:16:47
"Добро должно быть с кулаками." (с)

Да, кулаков у нас больше чем. Только если махать ими после драки. Редко кто из мужиков употребит кулаки, чтобы защитить слабого, разнять дерущихся, вступиться за женщину. Как-то с одной старушкой уговаривали встречных мужиков помочь довести  подвыпившего сына старушки до лифта, дабы не замерз. Терпеть не могу алкашей, но все ж он прежде человек, а уж потом алкаш. Так вот, из десяти, полагаю, что православных христиан мужского пола, к кому мы  обращались, никто не пожелал мараться, никто не пожалел старушку. Шли себе дальше, глядя под ноги. А иные ускоряли шаг, чтоб не докучали. Вот такая милость к падшим. На мой взгляд, сейчас страшней равнодушие, или ханжеские призывы к нравственности, при всеобщей разнузданности, лжи, мздоимстве, пропастью в доходах богатых и бедных, отсутствии средств на лечение детей и присутствии ресурсов на строительство дворцов и покупку чиновниками супердорогих авто, расцвете наркомании - с попустительства государства, которое не может=не хочет остановить ввоз наркоты,  и т.д. По-моему, казанские полицейские, которые издевались над задержанными, засовывая им в задний проход бутылки из-под шампанского, не вызвали такого общественного возмущения, как выходка "возмущенных кисок".
У Миллера в "Тропике рака" есть эпизод, когда главный герой и его спутник тоже непристойно повели себя в храме, припомнив католическим священникам отказ в помощи, когда герои голодали и не имели места для ночлега. Священник храма, заметив их выходку, засучил рукава и двинулся к дебоширам. Они поняли, что намерения у того достаточно серьезные, и быстренько ретировались к выходу.  Уже на улице они обернулись и увидели в дверях храма священника, который  грозно глядел им вслед. Этому священнику такого исхода было достаточно. 

Конечно, наказание для кисок должен определить суд, с соблюдением всех процедур. Только всё равно не понимаю, зачем  до суда, держать "бунтарщиц" за решеткой? Неужели эти женщины так опасны для общества? Уверена, что если б "молебен" не был направлен против главного претендента на пост президента, этот эпизод упомянули бы в газетах  как некую дурацкую выходку (типа тени от фаллоса, прошлогоднего перформанса группы "Война") и вскоре позабыли.
ЗЫ: Вот Вы, Штирлиц, отпускаете непристойные высказывания "про подворотню" в приличном обществе и даже не понимаете, что пошлите.  Зато громогласно вещаете про  православную этику.

Цитата: Lovely от марта 18, 2012, 19:22:17
Только всё равно не понимаю, зачем  до суда, держать "бунтарщиц" за решеткой? Неужели эти женщины так опасны для общества?

Ну вон Штирлиц боится...

ПС Где то встречал обсуждение, сколько им бы дали если они пели во славу Пу...

Варианты:

- Не было бы огласки и воинствующие прихожане спокойно бы спали дальше.
- Дали бы орден «За заслуги перед Отечеством» (как нашистам)

Цитата: Штирлиц от марта 18, 2012, 19:12:39

Цитата: middlefinger от марта 18, 2012, 18:57:33
больные православием головного мозга всегда отличались жаждой крови. с древних времен ничего не изменилось

А Вы не срите в том месте, которое для других свято.
Тогда и не испытаете детскую обиду и наивное удивление.

мне то чего обижаться, это не же не мной в составе толпы таких же баранов можно прикрыть любое удобное "самому" дело.

какие же попы примитивные существа.

я вроде как в особом пристрастии к Пу до сих пор замечен не был......?
тем не менее еще раз повторюсь, (опять же, для кого я здесь пишу, не понятно?) если какие-то с "бешенством матки" решили свой "перфоманс" устроить в православном храме,  то, по большому счету, творчество это или нет, перфоманс или декаданс, или как хотите это назовите, сие есть КОЩУНСТВО

в общем, бабоньки, слегка чего-то попутали, и за это долно быть наказание. (ТОЧКА)

Цитата: Бабайка от марта 18, 2012, 20:37:23

бабоньки, слегка чего-то попутали, и за это долно быть наказание. (ТОЧКА)

А если некоторые бабоньки ещё и мамоньки, то неплохо бы на них обратить внимание и нашей славной ювенальной юстиции, так для разнообразия ;)

Цитата: RazZar от марта 18, 2012, 19:34:12

Цитата: Lovely от марта 18, 2012, 19:22:17
Только всё равно не понимаю, зачем  до суда, держать "бунтарщиц" за решеткой? Неужели эти женщины так опасны для общества?

Ну вон Штирлиц боится...

С чего бы мне их бояться?
Пусть посидят, пусть... Может быть на нарах о чём-нибудь задумаются... если ещё не растеряли способность думать.

Цитата: ВДВ от марта 18, 2012, 21:01:32

Цитата: Бабайка от марта 18, 2012, 20:37:23

бабоньки, слегка чего-то попутали, и за это долно быть наказание. (ТОЧКА)

А если некоторые бабоньки ещё и мамоньки, то неплохо бы на них обратить внимание и нашей славной ювенальной юстиции, так для разнообразия ;)

А вот "блогпартнер"  намекает, что они (мамоньки) еще юные создания.
Как же им доверить воспитание детей, если у самих ветер в голове?

Цитата: Бабайка от марта 18, 2012, 20:37:23
я вроде как в особом пристрастии к Пу до сих пор замечен не был......?
тем не менее еще раз повторюсь, (опять же, для кого я здесь пишу, не понятно?) если какие-то с "бешенством матки" решили свой "перфоманс" устроить в православном храме,  то, по большому счету, творчество это или нет, перфоманс или декаданс, или как хотите это назовите, сие есть КОЩУНСТВО

в общем, бабоньки, слегка чего-то попутали, и за это долно быть наказание. (ТОЧКА)

а если я, как поклонник нептуна, за то, что вы пописаете в бассейн, потребую вас по 282 привлечь? АЛЛО НАРОД, ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ПЛЯСКИ В КОММЕРЧЕСКОМ УЧРЕЖДЕНИИ - МАКСИМУМ ШТРАФ

Цитата: middlefinger от марта 18, 2012, 21:43:59
... АЛЛО НАРОД, ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ПЛЯСКИ В КОММЕРЧЕСКОМ УЧРЕЖДЕНИИ - МАКСИМУМ ШТРАФ

Вот те бабоньки тоже так думали.
Оказалось не совсем так.
Точнее, совсем не так.  :)

Цитата: middlefinger от марта 18, 2012, 21:43:59

Цитата: Бабайка от марта 18, 2012, 20:37:23
я вроде как в особом пристрастии к Пу до сих пор замечен не был......?
тем не менее еще раз повторюсь, (опять же, для кого я здесь пишу, не понятно?) если какие-то с "бешенством матки" решили свой "перфоманс" устроить в православном храме,  то, по большому счету, творчество это или нет, перфоманс или декаданс, или как хотите это назовите, сие есть КОЩУНСТВО

в общем, бабоньки, слегка чего-то попутали, и за это долно быть наказание. (ТОЧКА)

а если я, как поклонник нептуна, за то, что вы пописаете в бассейн, потребую вас по 282 привлечь? АЛЛО НАРОД, ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ПЛЯСКИ В КОММЕРЧЕСКОМ УЧРЕЖДЕНИИ - МАКСИМУМ ШТРАФ

Пока есть поклонники власти - будут показушные процессы. Перечитайте посты Штирлица и Ргаза, в них сквозит удовлетворенность..  8)

Цитата: Штирлиц от марта 18, 2012, 12:16:46
В ток-шоу Малахова, посвященном данному событию, один из священников сказал примерно следующее:
"Почему такой шум вокруг письма в защиту этих дам, и ни словом не упомянуто массовое обращение возмущенных верующих?"

Что касается меня лично, то в свое время я регулярно посещал воскресную школу для взрослых при храме Алексия Человека Божия, что в деревне Медвежьи Озера Щелковского района. С батюшкой мы частенько дискутировали по тем или иным вопросам...

Теперь о тех подонках женского пола... Ведь они сознательно нарывались. Эта акция у них не первая.
Допрыгались.

священника услышали... услышьте и заслуженного юриста - в том же ток-шоу Резник сказал, что СТАТЕЙКА-ТО НЕ ТА.

ЦитироватьСтатья 213. Хулиганство УК РФ
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы
наказывается...
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается...

Какие слова отражают их деяние? (выделите/подчеркните)

Часть 8 прим этой статьи. Цитирую.

Оскорбление лучших чувств Штирлица. 7 лет строгого режима без права петь панковские песни :)

pussy riot - это та сакральная жертва, о которой говорил Путин

Думаю, что подобная выходка в мечети, а тем более - в синагоге, имела бы другие (крайне другие по жёсткости) последствия... :)

Цитата: berlin от марта 19, 2012, 13:35:06
Думаю, что подобная выходка в мечети, а тем более - в синагоге, имела бы другие (крайне другие по жёсткости) последствия... :)

Осталось подождать еще немного...  :(

Сегодня на работе стал членом инициативной группы и подписал прошение на имя Чайки о наказании данного ансамБля. Никто не имеет право так нагло себя вести в православном храме, тем более православные люди.  За такое представители других религий давно бы наказали членов данной  банды - без всяких законов государства.

Цитата: berlin от марта 19, 2012, 13:35:06
Думаю, что подобная выходка в мечети, а тем более - в синагоге, имела бы другие (крайне другие по жёсткости) последствия... :)

Там такой выходки, по определению, быть не может и никогда не будет 8)

ага они только лезгинку на Могиле Неизвестного солдата горазды танцевать... только про это такой бучи почему-то не поднималось

Цитата: Bitldus от марта 19, 2012, 20:28:28
ага они только лезгинку на Могиле Неизвестного солдата горазды танцевать... только про это такой бучи почему-то не поднималось

Это "нестабильная" тема

Цитата: Bitldus от марта 19, 2012, 20:28:28
ага они только лезгинку на Могиле Неизвестного солдата горазды танцевать...

Это зависит от реакции окружающих :s13:

Цитата: Watcher от марта 19, 2012, 21:05:55

Цитата: Bitldus от марта 19, 2012, 20:28:28
ага они только лезгинку на Могиле Неизвестного солдата горазды танцевать... только про это такой бучи почему-то не поднималось

Это "нестабильная" тема

Больше "кормим" больше получаем... Пока все стабильно с их(!) стороны.

Цитата: Triton37 от марта 19, 2012, 17:57:14
Сегодня на работе стал членом инициативной группы и подписал прошение на имя Чайки о наказании данного ансамБля. Никто не имеет право так нагло себя вести в православном храме, тем более православные люди.  За такое представители других религий давно бы наказали членов данной  банды - без всяких законов государства.

пусть православные диктуют свои законы себе подобным, и не более.

Цитата: RazZar от марта 18, 2012, 23:02:23

Пока есть поклонники власти - будут показушные процессы. Перечитайте посты Штирлица и Ргаза, в них сквозит удовлетворенность..  8)

Ну, не фига себе как они удовлетворяются.)))

Можно подумать, что верующие не лезут к неверующим.))) То с Исусом воскрес, то прощения просят, то с пасхой мне письма пишут и т.д, я ж не возмущаюсь на всю страну, пытаюсь понять и смириться.  В конторе одной работала, вздумалось начальнице осветить офис. Приехал поп и давай везде водой брызгать, заодно и мое накрашенное лицо окропил, потом стал большой крест всем прям в лицо на поцелуй сувать и стоит не отходит держит у лица, я обалдела от наглости, не знаешь как себя вести из-за воспитания. Второй случай, иду на Чистых прудах, задумалась и тут тетка в платке меня так резко хвать за руку и говорит идите скорей ,там свободно, очереди нет, я вздрогнула, опешила и ничего понять не могу. Оказывается она мне про пояс богородицы говорила, я потом поняла, а я подумала вначале, что она из психушки. Вот на фига незнакомого человека на улице за руку резко хвать и с пути резко сходить?))

Цитата: Triton37 от марта 19, 2012, 17:57:14
Сегодня на работе стал членом инициативной группы и подписал прошение на имя Чайки о наказании данного ансамБля. Никто не имеет право так нагло себя вести в православном храме, тем более православные люди.  За такое представители других религий давно бы наказали членов данной  банды - без всяких законов государства.

Зачем же просить о наказании уже наказанных, сидящих в тюрьме?  Мне кажется, что подписанты подобных петиций уподобляются толпе, требовавшей смертной казни для Иисуса, кричавшей "Распни его, распни!", когда Понтий Пилат был готов отпустить Его. Ведь Иисус тоже много чего нарушал: именовал себя царем  и сыном Божиим, чистил зерна в священную субботу, да еще оправдывался - мол, суббота для человека, а не человек для субботы; вместо ветхозаветного "око за око" призывал подставить другую щеку, баламутил народ странными призывами к любви и милосердию, путешествовал в компании сомнительных женщин, оспоривал трактовку книжниками и законниками  положений священного писания, и совершал ряд других кощунственных для правоверных иудеев действий. За то и  поплатился.
Если мы и дальше будем двигаться в  направлении "без всяких законов государства", то и до закона шариата дойдем: побиение камнями за прелюбодеяние, отсекание руки за воровство, 80 ударов плетью за употребление опьяняющих  веществ (вот эта мера, пожалуй,  могла бы принести пользу), смертная казнь за вероотступничество. И возможно, подписантам придется столкнуться с такими жесткими мерами по отношению к ним самим или их близким. И на кого будете уповать? Ведь среди нас нет ни одного без греха. Так лучше думать о своих прегрешениях, чем добивать лежачих.
И впрямь "всё тонет в фарисействе". Помните, когда и в связи с чем писались эти строчки?

Цитата: Triton37 от марта 19, 2012, 17:57:14
Сегодня на работе стал членом инициативной группы и подписал прошение на имя Чайки о наказании данного ансамБля. Никто не имеет право так нагло себя вести в православном храме, тем более православные люди.  За такое представители других религий давно бы наказали членов данной  банды - без всяких законов государства.

пусси риот придумали в госдепе, чтобы отвлечь массы от работы

Цитата: middlefinger от марта 19, 2012, 23:27:51

Цитата: Triton37 от марта 19, 2012, 17:57:14
Сегодня на работе стал членом инициативной группы и подписал прошение на имя Чайки о наказании данного ансамБля. Никто не имеет право так нагло себя вести в православном храме, тем более православные люди.  За такое представители других религий давно бы наказали членов данной  банды - без всяких законов государства.

пусть православные диктуют свои законы себе подобным, и не более.

Это нужно понимать как оскорбление православных? Т.е. представители других религий могут безнаказанно делать что хотят  в православных храмах? Как в Косово или сейчас в Египте?

Цитата: Lovely от марта 20, 2012, 01:45:58

Ведь Иисус тоже много чего нарушал: именовал себя царем  и сыном Божиим, чистил зерна в священную субботу, да еще оправдывался - мол, суббота для человека, а не человек для субботы; вместо ветхозаветного "око за око" призывал подставить другую щеку, баламутил народ странными призывами к любви и милосердию, путешествовал в компании сомнительных женщин, оспоривал трактовку книжниками и законниками  положений священного писания, и совершал ряд других кощунственных для правоверных иудеев действий. За то и  поплатился.

[/quote]
Если чего то не понимаете, лучше промолчите, за умную сойдёте :)

Цитата: ВДВ от марта 20, 2012, 19:27:09
Если чего то не понимаете, лучше промолчите, за умную сойдёте :)

Вы это маху дали, друг, эта женщина явно всех здесь умней, образованней и умеет мыслить.

Цитата: blogpartner от марта 20, 2012, 19:48:32


Вы это маху дали, друг, эта женщина явно всех здесь умней, образованней и умеет мыслить.

Спорное утверждение, если человек берётся судить о предметах, в которых, мягко говоря, некомпитентен, и выражать свое мнение "в слух", тады ой и ах :s03:
Один философ сказал - чем больше я знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю.
И утверждение совковых товарищей, что любая кухарка может управлять государством, по крайней мере спорно :)

Цитата: ВДВ от марта 20, 2012, 20:37:32

Цитата: blogpartner от марта 20, 2012, 19:48:32


Вы это маху дали, друг, эта женщина явно всех здесь умней, образованней и умеет мыслить.

Спорное утверждение, если человек берётся судить о предметах, в которых, мягко говоря, некомпитентен, и выражать свое мнение "в слух", тады ой и ах :s03:
Один философ сказал - чем больше я знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю.
И утверждение совковых товарищей, что любая кухарка может управлять государством, по крайней мере спорно :)

сапог в голове застрял? претензия на интеллект с такой грамотностью необоснована

Уважаемый ВДВ. Я вижу, Вы себя полагаете большим специалистом в вопросах богословия. Однако ведете полемику на уровне "сам дурак", что не делает Вам чести. 
Давайте по пунктам:
1. Именовал ли Иисус себя царем? Возможно, слово "царь" он о себе и не говорил, хотя на вопрос Пилата прямого ответа не дал, а лишь сказал:"Ты говоришь". Однако, называя себя Мессией (помазанником), Он автоматически присваивал себе титул царя. Ибо Яхве "обещает" послать Помазанника на землю именно в качестве царя Израиля, при котором "избранный" народ будет процветать и жить счастливо, как он жил во времена помазанного царя Давида или даже лучше . Значит, называя себя Мессией, Иисус называл себя царем (Мф.25:34). И несмотря на то, что Иисус  не стремился занять престол (Ин.6:15), иудейская знать не лжесвидетельствовала, указывая Пилату, что Иисус называет себя царем Иудеи (ср. Деян.17:7).
2. Именовал ли Иисус себя сыном Божиим? Мусульмане сомневаются, полагая, что Иисус называл себя так в переносном смысле.  Однако православное богословие трактует слова Иисуса в прямом смысле. Пример,  заключительная беседа Его с учениками: "ныне веруете, яко от Бога изыдох. Изыдох от Отца и приидох в мир и паки оставляю мир и иду ко Отцу" (Ин. 16, 28).
3. Мр.2:23-28 «И случилось Ему в субботу проходить засеянными [полями], и ученики Его дорогою начали срывать колосья. И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно [делать]? Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним? Как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним? И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; посему Сын Человеческий есть господин и субботы».
4. Мф.5:38 "Вы слышали, что сказано: "Око за око, зуб за зуб". А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую."
5. Примером женщин "сомнительного поведения" может служить  Мария Магдалина, сопровождавшая Иисуса.
6. Что Иисус спорил с книжниками и фарисеями - об этом множество свидетельств в  Евангелиях.
Что формальным предлогом казни послужило, с точки зрения римской юстиции,  crimen laesas majestatis (оскорбление величия) - тоже факт, ну а истинным - то, что книжники опасались последствий Его "бунтарских" поступков, как для себя  и своего авторитета, так и для народа иудейского в целом.

Теперь очередь за Вами. Приведите Ваши "компитентные" аргументы - где я ошиблась?



 

Цитата: ВДВ от марта 20, 2012, 20:37:32
Один философ сказал - чем больше я знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю.

кольца Сократа.

с защитниками лобнянской рощи лучше не спорьте - утопят в словоблудии. Приплетут царя Ивана третьего, копенгаген, париж, госдеп, чирикову и начнут взывать к совести.  8)

 2Lovely - вы героическая женщина, приводить цитаты из книги тому, кто книгу не читал :) матфей по этому поводу очень ёмко выразился в главе седьмой стихе шестом.

Ну, может, почитают. Я даже поначалу ссылочку на одну, на мой взгляд, полезную книжку дала, потом передумала.  Теперь вот решила еще раз запостить. Первоисточник без умного толкования - это точно margaritas ante porcas. А вот c объяснениями и советами, как применить сведения из первоисточника к своей каждодневной жизни - каждому по силам. Сегодня, прибираясь на кухне (кухарка - недалеко от истины, только государством управлять не берусь), нашла свои конспектики лекций: дистанционное обучение позволяет учиться без слишком большого отрыва от кастрюль, да и интернет с православным телевидением в помощь.   По-моему, вот это высказывание очень в тему:
"Наш народ особенно склонен придавать всем этим внешним фактам характер неоспоримой Божественности. И это станет одной из причин той страшной беды, которую с полной уверенностью предсказывает свт. Игнатий (Брянчанинов): "Бедствия наши должны быть более нравственные и духовные. Обуявшая соль [Мф. 5:13] предвещает их и ясно обнаруживает, что [наш] народ может и должен сделаться орудием гения из гениев, который, наконец, осуществит мысль о всемирной монархии" [1]. "Обуявшей солью" свт. Игнатий называет состояние православия в Церкви Российской, "гением из гениев" - антихриста, наш же народ - орудием его царствования."  (http://lib.eparhia-saratov.ru/books/14o/osipov/veritas/116.html (http://lib.eparhia-saratov.ru/books/14o/osipov/veritas/116.html))
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/14o/osipov/veritas/contents.html (http://lib.eparhia-saratov.ru/books/14o/osipov/veritas/contents.html) - это если кто-то вдруг кто решит книжку целиком почитать.
А также сайт автора http://www.aosipov.ru/ (http://www.aosipov.ru/)

Как видим из практики - две дамочки продолжают париться в СИЗО, остальные в розыске.
На стоны либералов никто не обращает внимания.  :)

Госдума отказалась запрашивать СК о хулиганстве Pussy Riot  (http://www.fontanka.ru/2012/03/21/135/)
А завтра Акцию Pussy Riot обсудит Межрелигиозный совет России (http://www.fontanka.ru/2012/03/21/100/)

Несмотря на длиииииииинные рассуждения госпожи Lovely по теме богословия, уже получен заочный ответ от профессионала:
"Глава синодального отдела по взаимоотношениям Русской православной церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в контексте скандала с выступлением панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя заявил, что верующие не должны останавливаться ни перед чем для защиты святых для себя вещей, в том числе и перед убийством..."
Источник (http://www.fontanka.ru/2012/03/21/144/)


Все ссылочки наводят меня на мысль о том, что задумана показательная порка.

Прям воинствующее православие... Я под таким не подписывался.

Всеволод Чаплин в своем репертуаре  ;D Он как чего отмочит, так потом другие оправдываются... А подписываться Мэд и не надо, вера должна быть в душе, а не вера в организации под названием РПЦ или другими.

Штирлиц:

ЦитироватьВсе ссылочки наводят меня на мысль о том, что задумана показательная порка.

Штирлиц, простите за интимный вопрос, Вы верующий? Вы как-то всё это очень близко приняли к сердцу - для атеиста.
Ах, да, я забыл, Вы за веру, царя и отечество...

Цитата: Штирлиц от марта 21, 2012, 20:19:27
Как видим из практики - две дамочки продолжают париться в СИЗО, остальные в розыске.
На стоны либералов никто не обращает внимания.  :)
Несмотря на длиииииииинные рассуждения госпожи Lovely по теме богословия, уже получен заочный ответ от профессионала:
"Глава синодального отдела по взаимоотношениям Русской православной церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в контексте скандала с выступлением панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя заявил, что верующие не должны останавливаться ни перед чем для защиты святых для себя вещей, в том числе и перед убийством..."
Источник (http://www.fontanka.ru/2012/03/21/144/)
Все ссылочки наводят меня на мысль о том, что задумана показательная порка.

Длииииинное рассуждение было предназначено вовсе не для тех, кого больше интересует политическая подоплека данного инцидента и кто алчно потирает руки в предвкушении показательной порки. А для тех, кто еще готов думать о чем-то, кроме  уязвленного самолюбия  и желания расправы.
Для первой же категории  догматы и суть веры, которую они, якобы, жаждут защитить от страшно опасных для общества артисток,  не имеют ни малейшего значения (как резонно отметила г-жа Пискарева, ссылаясь на 7:6 от Матфея). 

Граждане, а из-за чего, собственно спор? Панки нахамили? Да! К суду их привлекают? Да! Что им дадут по максимуму  7 лет - не факт (у них дети, ранее они не привлекались и т.д. и.т.п.). Мне интересно- кто из Вас против,чтобы хамство было наказано? "Показательная порка" -может быть, но согласитесь и резко поднявшаяся волна в их защиту, тоже как-то смахивает на подставу.

Цитата: Grumbler от марта 22, 2012, 11:40:53
Граждане, а из-за чего, собственно спор? Панки нахамили? Да! К суду их привлекают? Да! Что им дадут по максимуму  7 лет - не факт (у них дети, ранее они не привлекались и т.д. и.т.п.).

с этим как раз никто и не спорит. за поступки надо отвечать, тут всё верно. я так понимаю, возмущение вызывает адекватность наказания. почему в одних случаях, когда женщина сбивает людей со смертельным исходом ей дают небольшой условный срок с отсрочкой в 14 лет? почему её сразу не поместили в СИЗО на 2 месяца? или недавний случай в Казани, там полицаев заключили в СИЗО только после возмущения общественности, а до этого они находились под домашним арестом.
наша система правосудия очень избирательна и зависима, вот это и раздражает. 

Так вот мне и кажется, что когда дадут точно по-максимуму тогда и надо писать письма и митинговать. А поднимать ор: "невинных бьють!" еще до суда- смахивает на провокацию.

кстати, кто забыл. Чаплин вот так выглядит
(http://caneicorporation.typepad.com/.a/6a00e5501500fc8833010536dd10ba970c-800wi)

Цитата: Владимирович от марта 21, 2012, 23:17:21
Штирлиц:

ЦитироватьВсе ссылочки наводят меня на мысль о том, что задумана показательная порка.

Штирлиц, простите за интимный вопрос, Вы верующий? Вы как-то всё это очень близко приняли к сердцу - для атеиста.
Ах, да, я забыл, Вы за веру, царя и отечество...

Я против подонков любой масти.

Кстати, Lovely, у нас в Питере не так давно приняли закон против пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних.
Весь мир встал на дыбы, а Вы до сих пор не создали соответствующую тему.  :)

Цитата: Штирлиц от марта 22, 2012, 21:44:01
Кстати, Lovely, у нас в Питере не так давно приняли закон против пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних.
Весь мир встал на дыбы, а Вы до сих пор не создали соответствующую тему.  :)

пчелы против меда?

понятия Вера и Церковь нужно разделять.
Что хотели сказать эти девочки своем "песнопением"?  или они просто пришли туда? То, что РПЦ и именно ХХс стали уже попсовым местом для различных "сходок" уже давно всем ясно и понятно.
почему-то никто не загребал этих дам. когда они на красной площади тоже самое вытворяли, а тут через несколько дней аж решили взять "под стражу" 
собственно к чему я. Ни в коем случае не защищаю "дам", но рыба тухнет с головы.
Это наше  правительство позволило так себя вести.

Будем наблюдать как дамам впаяют по 7 лет (чтоб другим неповадно было), а в это время Барковые и прочие будут сидеть в своих кабинетах.
Посмотрим что будет с ПОЛИЦЕЙСКИМИ с Казани или опять отмажутся все.
А дамочки будут по 7 лет сидеть.
примеров можно кучу приводить про наше правосудие.
А случай с дамочками сделают показательный.

Pussy Riot призвали к покаянию (http://www.kommersant.ru/doc/1898390)

Цитата:
"22 марта лидеры традиционных религиозных организаций России (православия, ислама, буддизма и иудаизма) выступили с заявлением «в связи с провокацией в храме Христа Спасителя». Они призвали участниц панк-группы Pussy Riot извиниться за устроенный 21 февраля так называемый панк-молебен «Богородица, прогони Путина».
...
«Мы призываем совершивших это злодеяние одуматься и принести публичные извинения,— заявили религиозные деятели.— Считаем правильным осуждение этого преступления как направленного на раскол общества, разжигающего рознь между верующими и неверующими людьми». Члены Межрелигиозного совета России убеждены, что «необходимо изобличить всех организаторов, соучастников и возможных заказчиков упомянутого деяния»."

Гм... эта фраза «необходимо изобличить всех организаторов, соучастников и возможных заказчиков упомянутого деяния» показывает, что одними дамочками дело не ограничится.

Цитата: с шадунца от марта 22, 2012, 22:42:18
...
Это наше  правительство позволило так себя вести.
...

ИМХО, Медведев со своим либерализмом.
Сейчас, чую, наступает пора, которая в учебниках по истории называется "реакцией".

Цитата: Штирлиц от марта 22, 2012, 22:42:43

«необходимо изобличить всех организаторов, соучастников и возможных заказчиков упомянутого деяния»

Ну не с "кондочка" же эти письки-сиськи туда полезли :s13:

Даже песочной мандалой здесь дело не обойдется, будут посадки :s03:

Цитата: Штирлиц от марта 22, 2012, 21:44:01
Кстати, Lovely, у нас в Питере не так давно приняли закон против пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних.
Весь мир встал на дыбы, а Вы до сих пор не создали соответствующую тему.  :)

Законодателям сосули видимо на голову упали... Или о поребрик ударились головой. Там у вас много странных, чего обсуждать всех.

Цитата: RazZar от марта 23, 2012, 09:54:04

Цитата: Штирлиц от марта 22, 2012, 21:44:01
Кстати, Lovely, у нас в Питере не так давно приняли закон против пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних.
Весь мир встал на дыбы, а Вы до сих пор не создали соответствующую тему.  :)

Законодателям сосули видимо на голову упали... Или о поребрик ударились головой. Там у вас много странных, чего обсуждать всех.

Ты гневно осуждаешь?
Неужели и твои права нарушили?
Честно, от тебя не ожидал.  :s03:

Цитата: Штирлиц от марта 23, 2012, 19:46:56

Цитата: RazZar от марта 23, 2012, 09:54:04

Цитата: Штирлиц от марта 22, 2012, 21:44:01
Кстати, Lovely, у нас в Питере не так давно приняли закон против пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних.
Весь мир встал на дыбы, а Вы до сих пор не создали соответствующую тему.  :)

Законодателям сосули видимо на голову упали... Или о поребрик ударились головой. Там у вас много странных, чего обсуждать всех.

Ты гневно осуждаешь?
Неужели и твои права нарушили?
Честно, от тебя не ожидал.  :s03:

Я толерантен и много раз писал это. Я как то ближе к Европе, чем к Азии.

Цитата: RazZar от марта 23, 2012, 20:47:08
Я толерантен и много раз писал это. Я как то ближе к Европе, чем к Азии.

Это ты будешь говорить, защищая очередного педофила, околачивающегося около какой-нить лобненской школы.

Цитата: Штирлиц от марта 23, 2012, 21:22:01

Цитата: RazZar от марта 23, 2012, 20:47:08
Я толерантен и много раз писал это. Я как то ближе к Европе, чем к Азии.

Это ты будешь говорить, защищая очередного педофила, околачивающегося около какой-нить лобненской школы.

Почитайте МКБ может поймете тогда разницу между педофилией и гомосексуализмом.

Ничего не напоминает?

http://www.youtube.com/watch?v=NJBwwR901vc (http://www.youtube.com/watch?v=NJBwwR901vc)

А Вы сами-то задумались над тем ЧТО запрещает введенный в Петербурге закон?

"За права петербургского гей-сообщества вступились журналисты, призывающие туристов и знаменитостей бойкотировать Петербург в знак протеста принятия «гомофобных» поправок. Что ж, если этот призыв воспримут адепты педерастии и педофилии, Петербург вздохнет с облегчением...
...
Еще в декабре прошлого года в интервью радио «Эхо Москвы» Генеральный секретарь Совета Европы Торбьен Ягланд выразил разочарование попытками принятия законопроекта о запрете «пропаганды гомосексуализма» в Санкт-Петербурге, отметив, что принятие подобных решений ведёт Россию в противоположном от Европы направлении.
...
Если Европа идет в том же самом направлении, а мы движемся «в противоположном» — то и слава Богу! Значит, мы идем правильной дорогой – подальше от пороков и разврата. Значит, мы воспитываем здоровое поколение, и не путаем патологию с нормой." (с)

Вы бы лучше проанализировали спонтанный выплеск эмоций дяди Вовы...   :o Ну и почитали бы немного литературы медицинской. А потом обсудим нормально ли это.

Цитата: RazZar от марта 24, 2012, 11:20:23
Вы бы лучше проанализировали спонтанный выплеск эмоций дяди Вовы...   :o Ну и почитали бы немного литературы медицинской. А потом обсудим нормально ли это.

Я, кстати, видела этот сюжет как раз когда показывали в эфире, и тоже какие-то странные ощущения остались. Ладно, родители грудного ребенка целуют даже в попу, это понятно, а тут ребенок уже большой и чужой, вполне достаточно в лоб, в щёку, ручки поцеловать или на руки взять.

Цитата: blogpartner от марта 24, 2012, 16:06:10

Цитата: RazZar от марта 24, 2012, 11:20:23
Вы бы лучше проанализировали спонтанный выплеск эмоций дяди Вовы...   :o Ну и почитали бы немного литературы медицинской. А потом обсудим нормально ли это.

Я, кстати, видела этот сюжет как раз когда показывали в эфире, и тоже какие-то странные ощущения остались. Ладно, родители грудного ребенка целуют даже в попу, это понятно, а тут ребенок уже большой и чужой, вполне достаточно в лоб, в щёку, ручки поцеловать или на руки взять.

Я тоже смотрел это в прямом эфире... У меня был небольшой ступор даже. И что бы сделали родители возле школы, если бы к их ребенку подошли и так сделали?

ПС Эта тема (не сюжет) давно перманентно всплывает в обсуждениях среди народа.

объсните пожста лесному жителю без тв и инета, об чем речь. О каком поступке премьера идет речь?

Андрей Кураев: Через меня переступи и иди дальше в реальную церковь
Протодиакон Русской православной церкви, автор официального учебника по основам православной культуры и один из самых известных российских православных миссионеров Андрей Кураев активно ведет блоги в социальных сетях, выступает по радио и на телевидении, читает лекции по всему миру. Его деятельность вызывает острые споры и частые нарекания. Священники нередко называют его «лукавым философом на ниве православия» и «заблудившимся миссионером». В интервью «Снобу» Кураев рассказал, почему он не согласен с арестом Pussy Riot и чем опасен феномен яркого проповедника
http://www.snob.ru/selected/entry/47186 (http://www.snob.ru/selected/entry/47186)

олма, загуглите
ПУТИН ПОЦЕЛОВАЛ МАЛЬЧИКА В ЖИВОТ

напоминает анегдот про заколдованного принца и девушку  :s03:

Патриарх Кирилл призвал не оправдывать "кощунство" Pussy Riot  (http://www.fontanka.ru/2012/03/24/035/)

Цитата:
"   Патриарх Московский и всея Руси Кирилл впервые открыто прокомментировал акцию женской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает "Интерфакс". Патриарх выступил с заявлением в субботу, 24 марта, после литургии в московском храме Ризоположения. Действия девушек глава РПЦ назвал "глумлением над великими святынями". Он также признался, что огорчен тем, что некоторые люди, в том числе называющие себя православными, пытаются оправдать или минимизировать "кощунство" Pussy Riot.
   Патриарх выразил мнение, что у народа, который воспринимает акцию Pussy Riot как "некую доблесть, как некое выражение политического протеста, как некое уместное действие или как безобидную шутку", нет будущего."


Вот, собственно, и ответ на письмо в защиту отвязных дамочек.  :)

Зачем ему тратить время на дамочек, у него маячит перед глазами новая квартира и старую от пыли надо оттирать.

Цитата: RazZar от марта 25, 2012, 14:35:59
Зачем ему тратить время на дамочек, у него маячит перед глазами новая квартира и старую от пыли надо оттирать.

Тема не про квартиру, а про дамочек.

Проблема в политике двойных стандартов. Quod licet Jovi, non licet bovi.
Например, критика Патриархом общества потребления и призывы паствы к самоограничению  сопровождаются не очень скромными собственными запросами: дорогие автомобили, часы, квартиры, дворцы.  В youtube недавно появился ролик на эту тему. Не хочу постить здесь, дабы нет обострять страсти. Да и не совсем в тему.
ЗЫ: Пока пишу этот пост, слушаю Риголетто: отец, который печется о чести собственной дочери, смеется над бесчестьем чужой, думая, что свою-то он убережет. Однако политика двойных стандартов бьет больно. Даже смертельно. Лишний раз убеждаешься, что искусство умнее политики.

(http://cs5440.userapi.com/u163982365/154495181/y_e1585a93.jpg)

Цитата: Lovely от марта 25, 2012, 18:01:37
Проблема в политике двойных стандартов. Quod licet Jovi, non licet bovi.
...

Сие наблюдалось во все времена и практически во всех странах.
Защищая участниц панк-молебна форумчане в то же время гневно осуждают обилие быдло-проявлений на улицах Лобни.
При этом и в голову не может прийти одна простая мысль, что и панк-молебен и быдло-проявления в Лобне - явления одной цепи.

Статья по теме:
Соблазнительные перспективы. (http://expert.ru/expert/2012/11/soblaznitelnyie-perspektivyi/)

Цитата:
"...Санкционированный судом месяц в СИЗО есть срок вдвое больший, нежели максимальная санкция КоАП за мелкое хулиганство. Между тем опыт многих (если они не совсем маниакальны) показывает, что даже и после всего лишь ареста и всего лишь на пять суток на рецидив не очень тянет. В камере скучно и отсутствует уют. Пакостить хорошо, когда есть уверенность в полной безнаказанности. Тогда, конечно, современное искусство (по-русски говоря, принципиальная аномия) выступает во всей своей ужасающей силе: «Топору давали невозбранно рубить, а топор своего дорубится». В то же время опыт родственной панк-молитвенницам группы «Война» показал, что когда не дают совсем уж невозбранно, готовность пакостить сильно снижается.
...
Такая суровая санкция (на которую молитвенные адвокаты, по их собственным словам, и рассчитывали) наложилась бы на настроение православного народа (состоящего из разных людей, кто поразумнее и посдержаннее, а кто и не слишком), который давно уже наблюдает расширение границ допустимого, производимое либертинами под лозунгом «Неосторожно, религия!». То есть что бы придумать еще нового — еще гаже. Вероятно, была презумпция, что христиане ex confessione добренькие и снесут любое заушение. Тот вариант, что христиане — люди грешные и соблазнам подверженные, расширителями границ в расчет не брался, но, похоже, брался другими, более реалистически мыслящими людьми, опасавшимися откровенного срыва, который случился бы при реакции властей «Идите и резвитесь дальше»..."

Цитата: Штирлиц от марта 25, 2012, 19:25:39
Защищая участниц панк-молебна форумчане в то же время гневно осуждают обилие быдло-проявлений на улицах Лобни.
При этом и в голову не может прийти одна простая мысль, что и панк-молебен и быдло-проявления в Лобне - явления одной цепи.

Мысль спорна. Возьмем классику: художника-концептуалиста Йозефа Бойса, который ввел в искусство политический перформанс. (Полезла за ссылкой. И первая, что выскочила -http://www.lookatme.ru/wiki/%D0%99%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84%20%D0%91%D0%BE%D0%B9%D1%81 (http://www.lookatme.ru/wiki/%D0%99%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84%20%D0%91%D0%BE%D0%B9%D1%81) -
оказалась, по иронии,  на статью о художнике в журнале "Хулиган".)   Далее цитирую из Кругосветы:

Цитировать"Бойс, как и немецкий «флюксус» в целом, чутко реагировал на текущую политику, превращаясь в органическую часть последней. Стимулом послужил и тот факт, что художник, получивший в 1961 звание профессора Дюссельдорфской академии, был в 1972 уволен после того, как вместе с не принятыми абитуриентами в знак протеста «оккупировал» ее секретариат. В 1978 федеральный суд признал увольнение незаконным, однако Бойс уже не принял профессуры, стремясь быть максимально независимым от государства. На волне левой оппозиции он опубликовал манифест о «социальной скульптуре» (1978), выразив в нем анархо-утопический принцип «прямой демократии», призванной заменить существующие бюрократические механизмы суммой свободных творческих волеизъявлений отдельных граждан и коллективов."

Бойс теперь культовая фигура в мире искусства, после смерти мастера каждый музей современного искусства стремился установить один из его арт-объектов на самом видном месте в виде почетного мемориала.
Десять лет назад у нас широко обсуждался концептуальный художник Олег Кулик, который  голым сидел на цепи и пытался ухватить зубами за ноги посетителей выставки, протестуя против всеобщего озверения.  Он также бросался на машины и остановил автомобильное движение, и в придачу укусил журналистку из Швеции . «Да-да, завалил шведскую девушку, — вспоминает Кулик. — Мы хотели делать искусство, понятное народу, завоевать улицу, вывалиться в реальность. Образ собаки — это дикое начало, вырвавшееся наружу, но при этом беззащитное, доброе животное. Голый человек на четвереньках — где здесь агрессия?» Кулика не только не привлекли ни к какой ответственности, но итогом стала триумфальная тринадцатилетняя гастрольная деятельность с данным перформансом.
Не поймите меня неправильно. Я не призываю умиляться собачьему хэппенингу, но и сажать за это за решетку тоже чересчур.
Зы: Бойс мне  милей  своей акцией "7000 дубов" во время международной арт-выставки «Документа» в Касселе (1982); огромная куча базальтовых блоков здесь постепенно разбиралась по мере того, как высаживались деревца. Выставки Документа  возникли в Германии после войны  как инструмент возвращения страны в  искусство европейского модернизма (по Гитлеру, дегенеративное), от которого немецкое общество было долгие годы отторгнуто. Гитлер в своей знаменитой речи осудил не только искусство ХХ века, но и вообще идею современного, актуального, идею времени, противопоставив ей идею почвы. Документа должна была возвратить Германию во время, и она это сделала — культурная и интеллектуальная история послевоенной Германии без так называемого современного, или радикального, или авангардного искусства немыслима. Это искусство, неразрывно связанное с идеалами свободы вообще и свободы слова в частности, было осознано как этический и даже политический приоритет, и до известной степени оно им и остается.

Штирлиц. Шавенкова убила одну девушку, покалечила вторую. Ей дали срок в колонии с отсрочкой на 14 лет. Девчонки спели песню с призывом к уходу СамиЗнаетеКого. При этом никто не пострадал. Кроме пятна на деловой репутации охранного агенства ЗАО РПЦ. Им светит 7 лет. При этом считают, что все христиане против и возмущены. Я христианин. Я не возмущен. Я против, да. Но надо уметь включать мозг и выключать эмоции. Слава Богу, не военное время, не голод, всего лишь выборы :)
Я вот что подумал. Если их посадят, это лично для меня очень многое изменит. В том числе, и отношение к ЗАО РПЦ. Можешь писать про быдло в Лобне, в твоем городе разбитых фонарей его не меньше...

Юродивый Василий Блаженный однажды взял булыжник и кинул в икону Богоматери. Это было в Москве, на Варварке. Народ бросился бить юродивого, а он кричал: «Краску-то отскоблите, краску!» Люди прекратили мордобой и чуть-чуть поскоблили икону. Василий оказался прав, под верхним слоем, под ликом Богоматери, была — дьявольская харя! Это не выдумка жития, подобные иконы действительно существовали, назывались адописные. Люди, молясь на такие иконы, сами того не зная, молились дьяволу. А как узнаешь? Только с помощью юродивого!

Говорят о страшных, оскорбительных словах, которые якобы спели Pussy Riot в своем панк-молебне. Но в русской истории был не только голый юродивый, бросавший булыжники в иконы, — были и другие, говорившие власти в лицо такое, от чего нынешние охранители догм в ужасе зажали бы уши. Юродивый Микула Свят обзывал Ивана Грозного «пожирателем христианской плоти», но царь, известный своими кровавыми непотребствами, стерпел. Мелкая мстительность к городским сумасшедшим ему не была свойственна. Другой юродивый, Феофил, отказался благословить императора Николая Первого, но императору и в голову не пришло сажать его под замок, кричать о защите Родины от басурман и доводить по этому поводу всю страну до истерики.
Источник - Новая газета в ЖЖ
Там далее много интересного и объективного

Цитата: Штирлиц от марта 25, 2012, 14:15:06
Патриарх Кирилл призвал не оправдывать "кощунство" Pussy Riot  (http://www.fontanka.ru/2012/03/24/035/)
Патриарх выразил мнение, что у народа, который воспринимает акцию Pussy Riot как "некую доблесть, как некое выражение политического протеста, как некое уместное действие или как безобидную шутку", нет будущего."

гениально егосвятейшество выразился. кому-то что-то не понятно?
А доводы про милосердие и юродивых засуньте себе... :)

Дались вам эти письки-сиськи, зачем

Цитата: Olma от марта 26, 2012, 09:49:55
  доводить по этому поводу всю страну до истерики.

больше заняться нечем? Обгадились, пусть сами и вылазят из этой ж..., как могут, а то письма, протесты... Ну как малые дети ;)

еще одна внятная дискуссия по теме http://www.svobodanews.ru/content/feature/24525370.html (http://www.svobodanews.ru/content/feature/24525370.html)

Цитата: MadMax от марта 26, 2012, 09:32:19
Штирлиц. Шавенкова убила одну девушку, покалечила вторую. Ей дали срок в колонии с отсрочкой на 14 лет. Девчонки спели песню с призывом к уходу СамиЗнаетеКого. При этом никто не пострадал. Кроме пятна на деловой репутации охранного агенства ЗАО РПЦ. Им светит 7 лет. При этом считают, что все христиане против и возмущены. Я христианин. Я не возмущен. Я против, да. Но надо уметь включать мозг и выключать эмоции. Слава Богу, не военное время, не голод, всего лишь выборы :)
Я вот что подумал. Если их посадят, это лично для меня очень многое изменит. В том числе, и отношение к ЗАО РПЦ. Можешь писать про быдло в Лобне, в твоем городе разбитых фонарей его не меньше...

Макс, твое отношение к РПЦ может заинтересовать только тебя одного. Оно, твое отношение, практически ничего не изменит.

Девочки набедокурили и должны отвечать.
Меру определит суд.

Что касается быдла в Питере... Оно есть.
Но я не испытываю шизофренического раздвоения личности, когда с одной стороны гневно осуждаю быдло, а с другой стороны защищаю тех, кто нагадил в Храме.

Цитата: Vii от марта 26, 2012, 10:15:35

Цитата: Штирлиц от марта 25, 2012, 14:15:06
Патриарх Кирилл призвал не оправдывать "кощунство" Pussy Riot  (http://www.fontanka.ru/2012/03/24/035/)
Патриарх выразил мнение, что у народа, который воспринимает акцию Pussy Riot как "некую доблесть, как некое выражение политического протеста, как некое уместное действие или как безобидную шутку", нет будущего."

гениально егосвятейшество выразился. кому-то что-то не понятно?
А доводы про милосердие и юродивых засуньте себе... :)

Примерно так оно и есть.

Наберем в поисковике - Дмитрий Быков о Pussy Riot
Придем к 12-ти четверостишьям, выражающим отношение автора почившего в бозе 5 марта цикла стихов "Гражданин Поэт",
грандиозно поставленных вместе с фееричным Михаилом Ефремовым
Вот буквально пара строк:

До того достали ваши рыльца,
До того приелась ваша пасть,
Что когда вам нечем тут накрыться,
То на вас ведь можно и покласть.

И, куда страшней для всякой гнуси
Всенародно чаемый итог —
Чтобы вместо Riot of the Pussy,
Тут случился Riot of the Cock.

О, да!
Теперь Дмитрий Быков - это наше всё.
Его слова должны нам заменить собственную совесть и соображалку.

Наверное, МадМакс прав - "святого сейчас почти ничего не осталось".

Заглянул на "Эху".
Был приятно удивлен записью в блоге:

"Девочки из Pussy Riots вольны верить во, что угодно. Это их право. И я это право уважаю. Но то, что они сделали в храме, вызывает у меня отторжение. Атеист, который защищает храм, это, безусловно, забавно, но что поделать, если у нас перевернутый мир. Станцевав внутри храма, они совершили действие направленное против чувств верующих людей. Они просто надругались над этими чувствами. Для чего? Для публичности? Возможно. Для того, чтобы выразить свою гражданскую позицию? Очень сомневаюсь.

Мне не нравится аппарат православной церкви и я считаю его прогнившим. И могу говорить об этом открыто. Это мое право. Но зачем идти в церковь и устраивать хулиганские выходки? Я не пропагандирую свой образ жизни и не навязываю его. И прошу того же от окружающих. Девочки, отплясывающие в храме не надругались над чувствами верующих (не это главное в этом выступлении), они просто посчитали, что другие люди хуже, чем они. Они нашли в себе силы своими действиями показать ничтожность верований других людей и показать, что они выше. И знаете, это просто обыкновенный фашизм.Не знаю почему наша страна так быстро забыла, что это такое. Борьба с инакомыслием и только одна возможная линия партии. Отличие Германии 30-40-х от СССР только в одном, там фашизм был настоящим и говорил о превосходстве одной нации над другой. Одной религии над другими. Собственно, то что происходит в России, это отражение тех событий — кто-то находит в себе силы сказать, что я лучше, чем другие. Моя точка зрения заслуживает того, чтобы ее навязали другим. Как правило, навязывание не имеет результата, но вызывает резонанс.

Общество болеет. И это общество состоит из обычных людей, нас с вами. Каждый раз выбирая что сделать, мы создаем общество. Навязывая с пеной у рта свою точку зрения в храме, вы добиваетесь не того, что привлекаете на свою сторону последователей, а ожесточаете верующих. С верой нельзя играть. С любой верой это недопустимо. Прописные истины, которые в погоне за шумихой, кое-кто забывает.

Голые люди в фонтане в центре города. Что это хулиганство? Безусловно. Попытка привлечь внимание? Да. Но это также навязывание кода поведения для других людей. Что это возможно и допустимо. Лечить такие болезни общества можно только публично, когда сами люди готовы к этому. Пару лет назад, я наблюдал как пьяная девушка у вокзала (не бомж), оголила свою попу и присела справить маленькую нужду. Проходящий мимо мужик с размаху засандалил ей ногой по заднице и сказал пару ласковых. Правило деревенской жизни — нашкодил отвечай. И это было правильно.

К чему это я все? Я не встаю на сторону церкви или тех, кто надругался над ней. Выступления иерархов церкви, не пышат христианским смирением, скорее они требуют распять девочек. Это хорошо иллюстрирует то, во что превратилась церковь как институт и в каком кризисе она находится. Но я и не на стороне девочек, надругавшихся над чувствами верующих. И считаю, что их наказание должно быть достаточно суровым и таким, чтобы в другой раз любые иные люди сто раз подумали бы, а стоит ли. Мне обидно до чертиков, что страна победившая фашизм, скатывается в его бытовую версию, сама того не замечая. пора называть вещи своими именами — неприятие чужой точки зрения, превосходство над окружающими, все это ведет к фашизму. И эта тема сегодня очень активно культивируется в России."
Источник (http://echo.msk.ru/blog/murtazin/872361-echo/)

Известный православный миссионер, проповедник и блогер протодиакон Андрей Кураев позитивно оценил письмо, которое участницы группы Pussy Riot написали патриарху Кириллу. Кураев надеется, что Pussy Riot продолжат свой путь в религию.

«Я очень рад, что оценка этими девушками их акций эволюционирует в сторону от чисто политической акции к религиозной самооценке. И, кажется, в их письме нет слова «панк», а просто «молитва» вместо «панк-молебен».Очень хотелось бы надеяться, что это их письмо и самооценка — не притворство, не понарошку. Я бы очень хотел, чтобы они нашли и другие поводы для молитвы, в том числе о своих собственных детишках и о себе самих», — сказал протодиакон в интервью «Интерфаксу».

Вот обсуждение темы на "Снобе" http://www.snob.ru/selected/entry/47121 (http://www.snob.ru/selected/entry/47121) в программе Госдеп-2
Ведущая - К.Собчак
Участники (известные широкой публике): В.Тор (именующий себя русским православным националистом), В.Чаплин (протоиерей), А.Невзоров (журналист (по телефону)
М.Фейгин (адвокат Pussy Riot, публицист, политик)
художник Олег Кулик, упоминавшийся мной несколькими постами выше, и Марат Гельман (публицист, создатель первой частной галереи в России)

Прочитала комментарии к передаче и наиболее адекватным мне показался  вот этот:
"Как мне кажется, то, что происходило в студии, полностью отражает происходящее в нынешней нашей жизни - полное отсутствие адекватности и тихое возвращение (пусть и немного видоизменное) к совку.
С одной стороны - деятели искусства (искусства ли?), перегнувшие палку, и обидевшие множество сограждан, которые судят о произошедшем, даже не посмотрев ролика, просто со слов своих соседей и Всеволода Чаплина. Неужели люди, "воспитанные в западной традиции", не понимали, что эта акция - игра на грани, что таких людей, как Гельман, которые скажут: "Девчонки, это уже перебор, давайте-ка в следующий раз как-нибудь менее вызывающе...", в нашей стране меньшинство, что у нас не "западная традиция", что нельзя сейчас такими акциями вносить еще больший раздор в и без того разделенное общество?
С другой стороны - РПЦ, в лице, в том числе, Всеволода Чаплина, человека, получившего доверенность от Бога на совершение всех действий от Его имени, "православный националист" Тор и иже с ними. Исходящая от этих людей ненависть чувствуется через монитор. Ни о каком прощении ближнего своего речи даже не идет - в ход идут глупые школьные конструкции: "а они мне не ближние, поэтому я их прощать не буду, и щеку вторую им не поставлю". Я вот для себя вчера не увидел никакого различия между Чаплином, Босых и Тором с одной стороны, и теми, кто миллионами судил и убивал соотечественников в лагерях ГУЛАГа.
С третьей стороны - государство. В том, что сделали "Pussy Riot", нет состава ст. 213 УК, которую им вменяют (будучи студентом я писал курсовую по хулиганству). Ст. 5.26 КоАП - вот что явно про них. Государство должно в данном случае стать независимым арбитром - привлечь к ответственности участниц в соответствии с составом правонарушения, которое они совершили. Все.
У нас же получается, что эпатажные, болезненно насладжающиеся привлеченным к себе вниманием деятели "искусства", не умеющие здраво оценить последствия своих действий, вместе с борцами с мракобесием от РПЦ, а также "специалистами по экстремизму" центра Э раздули совместными усилиями из мухи слона.
К сожалению, никто из них не хочет сделать шаг назад, чтобы ситуация просто перестала существовать. При этом лучше от ее существования не становится никому - девушки сидят, следователи занимаются откровенной чушью, а РПЦ продолжнает подрывать свой авторитет среди верующих, сохранивших способность думать своей головой."

Ловели, зачем кому-то что-то доказывать? Правильно Фео сказал, вера - она в душе, и не стоит ее путать с внешними атрибутами типа ЗАО РПЦ и крестиками. А оппонентам доказывать это - только тратить время.

У меня у друга сыну написала классная дама (которая сидит на задах и блюдет дисциплину) в дневник: "Ругался матом на уроке провославной культуры" (а он, на всех уроках ругается). Если у нас образование светское - почему особый статус и особое возмущение. Короче, религия - отдельная тема, параллели проводить с бассейнами и макаронными дуршлагами не надо. В храме плясать не надо, но главное, чтоб церковь все же от государства была отделена. У нас они спелись по общим интересам, не народным, к сожалению.

2 Mad Max.
"Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется,-
И нам сочувствие дается, как нам дается благодать."
Написал г-н Тютчев себе в стол, потому как писал исключительно для себя, в целях саморефлексии и словотерапии. Однако обе мысли чрезвычайно в обсуждаемую тему.
К тому же поражает, насколько люди дезинформированы, или недоинформированы, или зазомбированы. Вот только что услышала от артиста-депутата Кобзона слова сочувствия к опальному Лужкову и его супруге. А в отношении артисток-феминисток он был значительно суровей. Во-первых, осудил их за выступление в храме топлес, перепутав с группой Фемин. Т.е. ему все они едины. И ничего не имел против семи лет - чтоб другим не повадно было, в назидание. Хотя сам не православный, и вообще бывший член партии, которая полагала религию опиумом для народа, и вполне позволяла делать из храмов склады и молодежные клубы с танцами-обжиманцами. Зато полчаса говорил, как несправедливо ему не разрешают въезд в Америку. Будто американскому госдепу не должно быть все равно: имел он отношение к наркоторговле или нет, имел отношение с мафии или это слухи. На всякий случай лучше не пускать. И никакой связи между одним и другим Иосиф Давыдович не прослеживает. Может, его тоже - в назидание. К тому же, не съездить к проклятым империалистам это не отсидеть семь лет в тюрьме. 
Такая мешанина в голове у заслуженного деятеля культуры и депутата со стажем, чего уж говорить про обывателя.  Поэтому, если узнаю что-то, на мой взгляд, заслуживающее внимания, отписываюсь здесь.   Кто знает, как оно у кого отзовется.
 

http://www.youtube.com/watch?v=aFIoGcSGas8 (http://www.youtube.com/watch?v=aFIoGcSGas8)

Цитата: Штирлиц от марта 07, 2012, 17:03:09
Очередь за арт-группой "Война".

"Петербургских оппозиционеров, активистов арт-группы "Война" Игоря Чепкасова и его жену Марину Кузнецову задержали в среду 28 марта около 22:30 на станции метро "Проспект Просвещения". Об этом сообщают представители Чепкасова."
Источник (http://www.fontanka.ru/2012/03/29/005/)
:)

Тактика грамотная. На Собчачку и Яшина заводят уголовное дело за порчу тв-камеры лайфньюсовских журнализдов. На Константинова http://www.newsru.com/russia/29mar2012/konstantinov.html (http://www.newsru.com/russia/29mar2012/konstantinov.html) вешают мокруху. За Удальцова взялись всерьез http://www.newsru.com/russia/28mar2012/shtraf1000rub.html (http://www.newsru.com/russia/28mar2012/shtraf1000rub.html)
Теперь ждем завал Овального.
Выщемление по одному -  и на водные процедуры, в сортир. Как ОН и завещал. Посему... Нахрена эта политинформация?

Цитата: MadMax от марта 29, 2012, 21:34:28
Тактика грамотная. На Собчачку и Яшина заводят уголовное дело за порчу тв-камеры лайфньюсовских журнализдов. На Константинова http://www.newsru.com/russia/29mar2012/konstantinov.html (http://www.newsru.com/russia/29mar2012/konstantinov.html) вешают мокруху. За Удальцова взялись всерьез http://www.newsru.com/russia/28mar2012/shtraf1000rub.html (http://www.newsru.com/russia/28mar2012/shtraf1000rub.html)
Теперь ждем завал Овального.
Выщемление по одному -  и на водные процедуры, в сортир. Как ОН и завещал. Посему... Нахрена эта политинформация?

Думаю, что Навального как раз и не тронут.
Скорее, прикормят.

Ставлю бутылку пива на то, что в районе плюс-минус неделя от инаугурации девушек освободят.

Цитата: MadMax от марта 29, 2012, 22:11:45
Ставлю бутылку пива на то, что в районе плюс-минус неделя от инаугурации девушек освободят.

Я запомню этот прогноз.  :)

http://zelenograd-times.ru/stories/2172 (http://zelenograd-times.ru/stories/2172)



Надя и Мария
Что с вами теперь?
На окне решетки,
Кованая дверь.

Дышит перегаром
Следователь-лось:
«Маша и Надежда,
Что с вами стряслось?

Как же так, девчонки?
Вам бы жить, да жить.
На гору поклонную
На поклон ходить.

Петь: «Хочу как Путин».
В селигерной смене».
Щелкнет зажигалкой:
«Хочешь откровенно?

Не могу спокойном
Видеть ваши хари.
Вы ведь на святое,
Покусились твари

Я ведь православный
Не смотри, что мент.
У меня в тот храм был
VIP-абонемент

Я в курсах за библию
«В начале было слово»
Я за любовь к ближнему
Завалю любого.

Вы ведь веру нашу
Оскорбили мляди
С вашим феминизмом
В дьявольском наряде.

Мы же при Воване
Зажили как люди
Лучше нас живется
Разве только судьям

Лексус на стоянке
Бэха в гараже.
Дом на побережье
Строится уже».

Сделает затяжку,
Выдохнет в лицо
И сверкнет на пальце
С камушком кольцо.

«Вы ж в христовой хате
Сволочи скакали.
И про президента
Что-то там орали.

Этого не выдумать
Даже с жуткой пьянки!
Вы же п*****сы
Хоть и лесбиянки.

Веру православную
Лапами не трожь.
Вы ж народ российский
Не ставите и в грош.

Я бы вас бутылкой...
Впрочем, это нет.
Пацаны из «Дальнего»
Запалили след.

Хоть мы не в Казани
Будем чтить закон
Эй конвой, за стенкой,
Выведи их вон!».

Налились обидой
Девичьи глаза.
Падает на нары
Горькая слеза.

И в мечтах сиянии
Словно нет оков
Крепнут очертания
Тысячи голов.

Рухнула темница
И выходят в бой
Шапки разноцветные
В синьке грозовой.

Заслоняют свет они
(Даль черным-черна),
Феминистки Кунцева,
Панки Строгина.

Нас водила молодость
Петь у стен Кремля
И мы пели правду,
А не ля-ля-ля.

На широкой площади
Проклинали нас
Мол Госдепом взрощены
Упрекали нас.

Мы хотели сделать
Мир честней немного
А теперь на зону
Нам лежит дорога

Мы за любовь
И свободу боролись
Только на православнутых
Напоролись

Стоило спеть
Песню про Вову
И всепрощающая церковь
Распять нас готова!

Цитата: MadMax от марта 28, 2012, 08:16:38
Ловели, зачем кому-то что-то доказывать? Правильно Фео сказал, вера - она в душе, и не стоит ее путать с внешними атрибутами типа ЗАО РПЦ и крестиками. А оппонентам доказывать это - только тратить время.

я щаз попробую, как всегда коряво, некий концепт изобразить, а форумчане, кому интересно, пусть выводы делают

способов объединения разных людей не так много
- по крови- типа, я китаец, ты китаец, вместе мы сила (объединение по нечто материальному)
- по идеологии - типа, я комсомолец, ты комсомолец. ...... (объединение по неято идеологическому)

любое объединение вместе с тем предполагает и размежевание, типа "мы-китайцы", "не мы - белые человеки с севера", или "мы - комсомольцы", "не мы - всяко-разный гитлерюгенд"
когда идет объединение по крови, все ясно и понятно, что называется на лице написано, и данная паства, объединенная "по крови" своих членов, вольна десяток раз на дню свои идеологически дацзибао переписывать. при этом такой прикол возникает, пространственная составляющая остается неизменной константой (как была некая территория населена китайцами, так спустя пять тысяч лет ничего не изменилось), а вот временная составляющая (в смысле возникновения новых идеологичских, филосовских и прочих учений, трактовок, концептов) меняется. как я уже заметил, хоть десять раз на дню (причем в каждой деревне некий святой отец может предлагать пиплу свою, самую верную, трактовку)
т.к. идея переменчива, то для объединения множества с разной кровью надо договориться, условиться, в граните отлить... о неизменности догматов этой самой идеологии. при этом государство с такой вот закостеневшей идеей имеет неограниченные возможности для роста.........
В итоге в процессе хода исторических часов наблюдаются два параллельных процесса - возникновение сравнительно малых национальных королевств, скрепленных общей кровью своего населения, которые при этом в разные исторические моменты могут оказаться в числе передовых государств по социальному развитию своего населения и с яркими проявлениями философской мысли, с развитой психологией. социологией и юриспруденцией, но судьба таких стран окажется в руках их могучих имперских соседей, а история окажется много раз прерванной вражескими завоеваниями.
А с другой стороны мы увидим распространение могучих и сильных многоязычных и многонациональных империй, скрепленных в единое целое - определенной идеей. При этом именно идея становится каркасом империи и как всякий костяк-каркас-скелет она. скажем так, закостеневшая. И потому наблюдается практически без очков безусловное военно-политическое доминирование подобных государств-империй, их безусловное политическое первенство перед противниками - за счет сохранения косных идеологических форм, позволяющих всему населению подобных Империй ощущать свою общность и целостность. .... И нарастающий разрыв в социальном развитии подобных Империй в сравнении со всем прочим миром. рано или поздно который приведет к определенным историческим передрягам уже в самом государстве-империи.

Собственно, к чему это я?
Именно Православие и есть тот самый костяк Российской Империи, тот самый маркер, позволяющий отделить "свой" от "чужой" уже на протяжении как минимум пятисот последних лет. (тут следует перенаправить ищущих к событиям конца 15, начала 16 веков, борьба так называемых "стяжателей" (Иосиф Волоцкий) с "нестяжателями" (Нил Сормский), сюда же тесным образом вплелась борьба партии Софьи Палеолог со сторонниками Елены Волошанки, сюда же приплели и борьбу с "ересью жидовствующих". Эти события связаны и с единственными в России кострами инквизиции. Эти же события в последующем определии вековую безграмотность русского народа, "смутное время", смену династии и......союз церкви с государством (если кто до сих пор думает, что церковь от государства отделена, он жестоко ошибается)).

Вспомяним слова королевы-девственницы Елизаветы - "мои псы носят только мои ошенники", т.е. всякому государству, претендующему на роль имперскую должна соответствовать некая уникальная и неповторимая идеологическая-религиозная (просто тупо потому, что иного не придумано) система. как православие для России, как англиканство для Англии, как шиизм для Персии, как прибабахи с поиском артефактов в фашистской Германии...... Ну и если, копнуть чуть поглубже во всех этих ситсемах, то выясниться, что собственно духовного и религиозного там ....лишь для тех, кому это надо..... а собственно духовенские принципы подменены принципами ...... тут моего словарного запаса не хватает.....скажем так, принципами имперскими (например та самая соборность. общинность или коллективизм позволили в 1204 году анатолийским крестьянам отстоять Константинополь, держать его в череде беспрерывных войн еще 70 лет..... нести на плечах еще практически два столетия.... а с утратой, этой самой соборности, когда "второй Рим" населяли разного рода гламурные тридварасы, парихмахеры купчишки да деятели шоу-бизнеса....сдать его практически без боя (от миллионного населения были выставлены 13 тысяч наемников)) и т.д. и т.п.

как то уже много понаписал, боюсь никто и не прочитает

в общем, мало кого интересуют собственно православные духовные изыски (которые уже пару тысячелетий не меняются - тем и сильны, и отчего православие называют ортодоксальной церковью), гораздо важнее  в такой идеологии главенство "Кесаря -Цезаря" (подставьте по вкусу - Царя, Генсека, Президента) (причем Цезарь тут не тот, кто просто рулит, а тот, кто является главным арбитром над всем и вся), имперская иерархия (которую сейчас зовут "вертикалью власти") и различительный критерий, который позволяет определить "свой" вы или "чужой" (совсем скоро будет правславная Пасха, понаблюдайте за персонажами, которые сзади самых-самых политВИПов, погуглите справочки о них. И сами себя спросите, а что это иудей или магометанин делает в православном храме)

ну и последнее, православие отнюдь не является символом "русскости", вот почему множество т.н. "русских националистов" вдруг ударились в язычество


Lovely,
Тютчев мог бы стать "нашим всем" вместо Пушкина, но.....
- он был резидентом, отнюдь не Comedy Club,
- его творчество, пусть и не в столь явном виде, как у Лермонтова, шло вразрез с интересами государства

вот почему он писал "в тумбочку"


чуть не забыл
жесткие ответки последнего времени, связанные с наездами на православие, причем ответки как раз со стороны государства, есть свидетельство того, что ..... отступать как бы дальше то и некуда
и не следует приписывать от высшим иерархам РПЦ чего-то такого околобожественного в плане аскезы или смирения.... у них совсем другая роль

Тютчев писал в тумбочку скорее от склада личности. Однажды он бросил в камин почти полное собрание своих переписанных стихов - по рассеянности, и потом про это рассказывал примерно так: "Вначале я очень огорчился. А потом вспомнил, как горела Александрийская библиотека, и утешился". Так же по рассеянности он потерял однажды секретные шифры российских посольств. Начав ухлёстывать за какой-нибудь женщиной, он мог бросить службу и начать колесить за ней по Европе, а его искали и не могли найти неделями.
Если что-то его и подкосило в плане желания (вернее, отсутствия особого желания) печататься, так это то, что Пушкин, в гроб сходя, его не благословил и не признал, в им (Пушкиным) издаваемом "Современнике", в частности.
Ещё он очень не любил русских морозов (отвык, проведя молодость в Италии), и был большой остряк (как говорили тогда, языком мог побрить).  Есть даже такой анекдот (историческое предание), что приехав в 1837 г. Петербург на побывку, он прогуливался по Невскому и, встретив Вяземского, спросил: "Какие новости, князь?" "Дантес на гауптвахте и будет выслан наверняка", - ответил В. "Тогда я убью Жуковского!" - мгновенно воскликнул Ф.И. (Жуковский - поэт, воспитатель цесаревичей).

Насчёт трактовки православия и РПЦ, я вижу в Ваших словах много правды. Однако я бы не стал ставить знак равенства между православием и РПЦ (особенно в его нынешней гундяевской разновидности). У Церкви есть небесная и земная ипостась. Последняя не может не носить отпечатка гнусных общественных нравов, если таковые царят в данный исторический период. Когда земная церковь выскакивает из колеи общественных нравов и устремляется к своей небесной ипостаси, то это реформация Церкви и обновление общества. Как скоро и произойдёт ли это у нас вообще , вопрос таинственный. Хотя это было бы прекрасно.

Цитата: Владимирович от апреля 01, 2012, 18:38:16
...реформация Церкви и обновление общества. Как скоро и произойдёт ли это у нас вообще , вопрос таинственный. Хотя это было бы прекрасно.

За XX век в России это обновление общества произошло минимум два раза.
Это я еще индустриализацию с коллективизацией не посчитал.

Коротка память людская...

ПИСЬМО НАДИ ИЗ СИЗО №6
31 марта 2012, 12:30
http://www.echo.msk.ru/blog/tolokno_25/874007-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/tolokno_25/874007-echo/)
И за 12 часов уже более 500 комментариев (19 страниц). 
"Все минувшее воскресенье я конспектировала апостольские послания. Меня интересовала проблема преемственности закона и благодати, относящихся, соответственно, к ветхой и к новой букве. На этом противопоставлении Мережковский, Бердяев, С. Булгаков строили свои учения о грядущем пришествии новой и венчающей историю вехи - эпохи свободы, которая должна наступить за провозглашенной Ветхим заветом эпохой закона и Новым - эпохой любви Христовой, праведности и веры. Кто знает,может быть, принятие прав и свобод человека в качестве приоритетов западной политики в XX веке - такое же знамение приближения эпохи свободы и творчества, как и концерт Pussy Riot. Творчество, учил Бердяев, будет структурным моментом века свободы. Любовь преобразится в свободу, и вместе с ней поменяется мир. Он уже в движении."
"Блажен, кто верует,"- как сказал другой поэт. Девушки, по молодой горячности, слишком уверовали в возможность реформации и скорого наступления эпохи любви, и решили способствовать ее приближению.
По моему же ощущению, (скорее не вопреки, а благодаря, памяти - не о коллективизации, конечно,- а об общем климате советской поры) бОльшая часть общества еще живет по букве совка, и до закона  любви нам  гораздо дальше, чем   европейцам и североамериканцам (странички моих "забугорных" знакомых христиан в фейсбуке излучают гораздо больше любви и миролюбия, чем русскоязычный и-нет, хотя своих правителей они тоже ругать горазды: два последних обновления были о защите североамериканских медведей и критике Дика Чейни "If only they could do soul transplants. (Жаль, что душу не научились трансплантировать" )).
Под буквой совка я имею в виду совковое ханжество: гнобить несогласных с генеральной линией партии, не особо даже задумываясь, в чем эта линия, собственно, состоит.
Возвращаясь к процитированному мной выше произведению времен наших "всех" (Пушкина и Тютчева),  можно вспомнить, чем окончилась критическая эскапада горячего юноши той поры, Александра Чацкого, антипода фамусовского общества, которое твердо хранило традиции "минувшего века".   
 

Президент Эстонии посетил концерт в поддержку Pussy Riot

Депутат Рийгикогу Юку-Калле Райд устроил бесплатный концерт в поддержку арестованных в России девушек из группы Pussy Riot.
На концерте был также и известный российский рок-журналист и музыкальный критик Артемий Троицкий. Пришел и президент Тоомас Хендрик Ильвес, передает Delfi.
На концерте выступили Вайко Эплик и Eliit, Пеэтер Волконский и Propeller, Софиа Йоонс.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в последние дни в разных городах России и бывшего СССР проходят акции как сторонников участниц группы Pussy Riot, так и ее противников. Так, 31 марта митинг в поддержку возрождения духовно-нравственных ценностей, а также против акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя прошел в Краснодаре. По данным полиции, в нем приняли участие более 10 тысяч человек.

(c) (http://vz.ru/news/2012/4/2/572448.html)

http://www.youtube.com/watch?v=_ulsjtaCpko&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=_ulsjtaCpko&feature=related)

Цитировать31 марта митинг в поддержку возрождения духовно-нравственных ценностей, а также против акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя прошел в Краснодаре. По данным полиции, в нем приняли участие более 10 тысяч человек.

Интересно, и как же они собираются их возрождать (насаждать)? С помощью полиции и национальной гвардии? Или может, Гундяев на рок-концерте выступит?

Цитата: Владимирович от апреля 03, 2012, 09:59:22
Или может, Гундяев на рок-концерте выступит?

ZZ TOP  ;D

Цитата: Владимирович от апреля 03, 2012, 09:59:22

Цитировать31 марта митинг в поддержку возрождения духовно-нравственных ценностей, а также против акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя прошел в Краснодаре. По данным полиции, в нем приняли участие более 10 тысяч человек.

Интересно, и как же они собираются их возрождать (насаждать)? С помощью полиции и национальной гвардии? Или может, Гундяев на рок-концерте выступит?

Самых одиозных подонков запрут, а остальные очканут далее испытывать общество на терпение.
Всего-то и делов.
"Не доходит через голову - дойдет через задницу." (с)

Цитата: Штирлиц от апреля 03, 2012, 21:14:11

Цитата: Владимирович от апреля 03, 2012, 09:59:22

Цитировать31 марта митинг в поддержку возрождения духовно-нравственных ценностей, а также против акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя прошел в Краснодаре. По данным полиции, в нем приняли участие более 10 тысяч человек.

Интересно, и как же они собираются их возрождать (насаждать)? С помощью полиции и национальной гвардии? Или может, Гундяев на рок-концерте выступит?

Самых одиозных подонков запрут, а остальные очканут далее испытывать общество на терпение.
Всего-то и делов.
"Не доходит через голову - дойдет через задницу." (с)

Левада Центр

"Свыше половины (почти до 60 процентов)  пенсионеров, жителей средних городов, россиян с ограниченным достатком согласны с тем, что такое наказанием «адекватно»."

Тут и к гадалке не ходи... Вроде Питер и не на пенсии, а все так близок к земле...  ;D

http://www.levada.ru/03-04-2012/aktsiya-gruppy-pussy-riot-v-khrame-khrista-spasitelya-kommentarii-b-dubina (http://www.levada.ru/03-04-2012/aktsiya-gruppy-pussy-riot-v-khrame-khrista-spasitelya-kommentarii-b-dubina)

Цитата: RazZar от апреля 03, 2012, 22:24:48
Левада Центр

"Свыше половины (почти до 60 процентов)  пенсионеров, жителей средних городов, россиян с ограниченным достатком согласны с тем, что такое наказанием «адекватно»."

Тут и к гадалке не ходи... Вроде Питер и не на пенсии, а все так близок к земле...  ;D

http://www.levada.ru/03-04-2012/aktsiya-gruppy-pussy-riot-v-khrame-khrista-spasitelya-kommentarii-b-dubina (http://www.levada.ru/03-04-2012/aktsiya-gruppy-pussy-riot-v-khrame-khrista-spasitelya-kommentarii-b-dubina)

А башку включить - не судьба?

Вас когда-нибудь Левада-центр опрашивал?
Меня лично нет.
Тогда кого он опрашивает?

В приведенной статье ни слова не сказано о том, сколько человек было опрошено.
Не, я понимаю, что думать - занятие трудное и утомительное.
Ляпнуть не подумав - куда как проще.  :)

Цитата: Штирлиц от апреля 03, 2012, 21:14:11

Цитата: Владимирович от апреля 03, 2012, 09:59:22

Цитировать31 марта митинг в поддержку возрождения духовно-нравственных ценностей, а также против акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя прошел в Краснодаре. По данным полиции, в нем приняли участие более 10 тысяч человек.

Интересно, и как же они собираются их возрождать (насаждать)? С помощью полиции и национальной гвардии? Или может, Гундяев на рок-концерте выступит?

Самых одиозных подонков запрут, а остальные очканут далее испытывать общество на терпение.
Всего-то и делов.
"Не доходит через голову - дойдет через задницу." (с)

Да, но возродятся ли от этого духовно-нравственные ценности?
Если следовать Вашей репрессивной логике, самые чёткие духовно-нравственные ценности должны быть в фашистско-тоталитарном государстве.
Кроме того, что такое "общество"? Что Вы под этим словом понимаете? Если я не согласен с Вашей трактовкой, то я в общество не вхожу? Или вхожу, но на каких-то других правах?

Мой личное терпение в данный момент по телевизору испытывает Шойгу, одетый в мундир, похожий на героя Звёздных войн, и готовящийся стать губернатором МО. Что же его теперь - в тюрьму?

Цитата: Штирлиц от апреля 03, 2012, 22:33:56

Цитата: RazZar от апреля 03, 2012, 22:24:48
Левада Центр

"Свыше половины (почти до 60 процентов)  пенсионеров, жителей средних городов, россиян с ограниченным достатком согласны с тем, что такое наказанием «адекватно»."

Тут и к гадалке не ходи... Вроде Питер и не на пенсии, а все так близок к земле...  ;D

http://www.levada.ru/03-04-2012/aktsiya-gruppy-pussy-riot-v-khrame-khrista-spasitelya-kommentarii-b-dubina (http://www.levada.ru/03-04-2012/aktsiya-gruppy-pussy-riot-v-khrame-khrista-spasitelya-kommentarii-b-dubina)

А башку включить - не судьба?

Вас когда-нибудь Левада-центр опрашивал?
Меня лично нет.
Тогда кого он опрашивает?

В приведенной статье ни слова не сказано о том, сколько человек было опрошено.
Не, я понимаю, что думать - занятие трудное и утомительное.
Ляпнуть не подумав - куда как проще.  :)

Плохо читаете, целевую аудиторию я и так предугадывал, просто предположения подтверждаются.  И ваша поддержка Пу, там тоже есть. Психология наука достаточно примитивная.

Цитата: Штирлиц от апреля 03, 2012, 22:33:56
Ляпнуть не подумав - куда как проще.  :)

ЦитироватьОпрос был проведен 16-19 марта 2012 года по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения среди 1633 человек в возрасте 18 лет и старше в  130 населенных пунктах 45 регионов страны. Распределение ответов приводится в процентах от общего числа опрошенных вместе с данными предыдущих опросов. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%

Чем Левада-центр хуже ВЦИОМа?

Брегетом этих л-к! И по .......... голове. Чтоб вся дурь, понимаешь, выскочила >:D

Цитата: Watcher от апреля 05, 2012, 11:44:55
Брегетом этих л-к! И по .......... голове. Чтоб вся дурь, понимаешь, выскочила >:D

Этим?
(http://pics.rbcdaily.ru/rbcdaily_pics/uniora/25/93/1d5ec8510351cf0cb178d2cfbd8f684c.jpg)
(http://pics.rbcdaily.ru/rbcdaily_pics/uniora/75/99/22b786d9d6462bae53f363bd44c171ea.jpg)

Правозащитная организация Amnesty International признала трех участниц коллектива Pussy Riot узниками совести. Об этом агентству "Интерфакс" во вторник заявил глава российского отделения организации Сергей Никитин."Amnesty International призывает к немедленному и безоговорочному освобождению трех молодых женщин, которых российские власти арестовали как участниц панк-группы Pussy Riot, исполнивших 21 февраля песню протеста в московском Храме Христа Спасителя", - добавил Никитин.26 марта участницы Pussy Riot объяснили, что целью их "панк-молебна" было вовсе не глумление над православными святынями. Они выражали несогласие с позицией патриарха Кирилла, который, по их мнению, позволил РПЦ "стать орудием в грязных предвыборных интригах".
http://lenta.ru/news/2012/04/03/riot/ (http://lenta.ru/news/2012/04/03/riot/)

Цитата: Владимирович от апреля 03, 2012, 23:20:46
Да, но возродятся ли от этого духовно-нравственные ценности?
Если следовать Вашей репрессивной логике, самые чёткие духовно-нравственные ценности должны быть в фашистско-тоталитарном государстве.
...

Историю изучите и найдете кучу подтверждений моей логики.
А история учит, что как только отпускаются вожжи - из подсознания начинает бурлить всякая гнильца. Под видом свободы слова, собраний и прочего.
Перечитывал недавно "Петербург Серебряного века". Оч-чень много общего с современностью.
Тут тебе и разгул наркомании и проституции и декаданса. А уж про столичный строительный комплекс, так и вовсе 100%-ное совпадение - дома рушились еще на стадии строительства, подрядчики мухлевали со стройматериалами и технологиями...
Аналогия полная.

Для сравнения можно взять период правления И.В.Сталина.

Или, для чистоты эксперимента, сравним периоды царствования Николая I и Александра II.
А лучше периоды правления Александра II и Александра III.

Цитата: YuriK от апреля 04, 2012, 16:50:03
Чем Левада-центр хуже ВЦИОМа?

Что говорят данные ВЦИОМа по поводу "протестующих вагин"?  :)

Цитата: Lovely от апреля 09, 2012, 01:03:20
Правозащитная организация Amnesty International признала трех участниц коллектива Pussy Riot узниками совести...

Пусть утрутся.
Источниками финансирования этих правозащитничков никогда не интересовались?

Кажись, до 24 апреля бабам еще сидеть взаперти, а там будет ясно.

Дело Pussy Riot находит своих сторонников:

Москвич повторил "подвиг" Pussy Riot (http://www.dni.ru/society/2012/4/9/231119.html)

Гм... вижу в Москве много шизанутых - то митинги устраивают, то в церкви бесноваться начинают...  :s03:

Каков поп, таков и приход

Цитата: RazZar от апреля 10, 2012, 22:31:32
Каков поп, таков и приход

На идейное наследие Юрия Лужкова намекаете?  :)

Цитата: Штирлиц от апреля 10, 2012, 22:41:20

Цитата: RazZar от апреля 10, 2012, 22:31:32
Каков поп, таков и приход

На идейное наследие Юрия Лужкова намекаете?  :)

Изречение более давнее, чем Гундяев энд компани.

Цитата: Штирлиц от апреля 10, 2012, 21:31:41
Гм... вижу в Москве много шизанутых - то митинги устраивают, то в церкви бесноваться начинают... 

не только в Москве. вот вчерашняя новость:

Активистки незарегистрированного украинского женского движения Femen устроили очередную скандальную акцию протеста против законопроекта о запрете абортов, который внес в Верховную раду в марте этого года депутат Андрей Шкиль. В акции приняли участие пять активисток.
Как сообщается в блоге организации, 10 апреля феминистки оккупировали колокольню Софийского собора в столице Украины. Они забрались на колокольню и вывесили там семиметровый плакат с надписью Stop.
Этими же надписями девушки украсили и свои обнаженные торсы - как водится, на этой акции они снова оголились по пояс. Кроме того, активистки били в колокола. "Тревожный набат оповестил вечный город о бандитском заговоре церкви и государства, цель которого - наложить казенный контроль на священный женский дар деторождения", - говорится в сообщении Femen в ЖЖ.
В итоге акция была пресечена сотрудниками правоохранительных органов, которые задержали четырех активисток движения. В настоящее время они находятся в Шевченковском районном отделении милиции Киева.
(c) (http://www.mk.ru/social/news/2012/04/10/691445-femen-okkupirovali-kolokolnyu-sofiyskogo-sobora-v-kieve.html)

Цитата: Штирлиц от апреля 10, 2012, 20:49:38

Цитата: YuriK от апреля 04, 2012, 16:50:03
Чем Левада-центр хуже ВЦИОМа?

Что говорят данные ВЦИОМа по поводу "протестующих вагин"?  :)

Помнится кто-то приводил цифры ФОМа и ВЦИОМа перед выборами. По-моему его звали Штирлиц.  :)
Поведуйте нам тайное знание, почему нельзя доверять Леваде, а ФОМу и ВЦИОМу можно?

Цитата: Штирлиц от апреля 10, 2012, 20:46:53

А история учит, что как только отпускаются вожжи - из подсознания начинает бурлить всякая гнильца. Под видом свободы слова, собраний и прочего.

Вы, батенька, к изменению основ конституционного строя РФ призываете?  Круто взяли.
Искусство, кроме партейного (едросовского что ли теперь, или нарфронтовского?),конечно, - тоже всенепременно запретить. А то, понимаешь: "Когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда..." Гнильца из подсознания так и прет >:D

8 апреля, в Вербное воскресение, в старинном московском храме святого Пророка Илии в Обыденском переулке, что прямо через дорогу от храма Христа Спасителя, произошел неслабый переполох - на амвоне и перед открытыми царскими вратами в храме состоялось выступление народного артиста России Филиппа Бедросовича Киркорова.

Однако, об этом переполохе ничего не скажет Патриарх московский и всея Руси, за него не извинится ни Путин, ни 3 федеральных министра и ему не будет посвящен специальный суровый циркуляр, который Высший Церковный Совет обяжет прочитать во всех храмах страны во время очередной воскресной проповеди.

К великому счастью всех поклонников творчества народного артиста России, Филипп Бедросович Киркоров не был, как солистки Pussy Riot, взят под стражу сводной бригадой из 30 бойцов спецназа ФСБ, не был арестован судом и не был, невзирая на наличие малолетней дочери, помещен на время следствия в один из московских СИЗО. Пока ни РПЦ, ни ГУ МВД г. Москвы не торопятся предъявлять Филиппу Бедросовичу обвинение по статье 213 УК РФ, предусматривающее до 7 лет лишения свободы.


Что же нужно сделать для того, чтобы перед вашим мирским выступлением на амвоне храма, перед открытыми царскими вратами, священноначалие РПЦ не только не потребовало бы вашего заточения и распятия, не обвинило бы вас в "духовном злодеянии", но напротив - заблаговременно распорядилось бы выгнать простых прихожан из старинного храма, для того чтобы вашим шоу с амвона наслаждались только VIP-гости храма? В полном каноническом соответствии со странной для владык привычкой говорить ложь и неправду до вечера у входа в храм висела записка о закрытии храма "в связи с проведением технических мероприятий по подготовке к Пасхе".

Взято из ЖЖ ( вначале следует читать не позавчера, а днями)

Цитата: YuriK от апреля 11, 2012, 11:18:42

Цитата: Штирлиц от апреля 10, 2012, 20:49:38

Цитата: YuriK от апреля 04, 2012, 16:50:03
Чем Левада-центр хуже ВЦИОМа?

Что говорят данные ВЦИОМа по поводу "протестующих вагин"?  :)

Помнится кто-то приводил цифры ФОМа и ВЦИОМа перед выборами. По-моему его звали Штирлиц.  :)
Поведуйте нам тайное знание, почему нельзя доверять Леваде, а ФОМу и ВЦИОМу можно?

Скажем так: нельзя доверять единственному источнику информации.
Помните, как в "Беседке" некий технолог выложил ссылку на якобы предстоящее закрытие МакДональдсов по всей России?

Цитата: Lovely от апреля 12, 2012, 03:42:58

Цитата: Штирлиц от апреля 10, 2012, 20:46:53

А история учит, что как только отпускаются вожжи - из подсознания начинает бурлить всякая гнильца. Под видом свободы слова, собраний и прочего.

Вы, батенька, к изменению основ конституционного строя РФ призываете?  Круто взяли.
Искусство, кроме партейного (едросовского что ли теперь, или нарфронтовского?),конечно, - тоже всенепременно запретить. А то, понимаешь: "Когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда..." Гнильца из подсознания так и прет >:D

Не надо приписывать мне то, что я не делал.
Это насчет призывов к изменению конституционного строя.
Меня как раз данный строй вполне устраивает.
Это у "оранжистов" чего-то там где-то свербит.  :)

Навальный вообще как заезженная пластинка - то Кремль брать, то "ДА или НЕТ"...
Тут одно из двух - или дурак, или бабло отрабатывает.
Дураком его назвать я не рискну.
Значит...
И попробуйте меня переубедить.

Цитата: Olma от апреля 12, 2012, 09:50:29
...
Взято из ЖЖ ( вначале следует читать не позавчера, а днями)

В ЖЖ много чего можно написать.
Есть дополнительные источники информации?
Желательно со ссылочками.  :)

Olma, на всякий ЖЖ найдется другой ЖЖ.
И попробуйте мне доказать, что Ваш ЖЖ "ЖеЖешней" моего.


Кто хочет отнять у нас душу

Тот наносит удар в соответствующей сфере. Накануне светлого праздника Пасхи хочется еще раз показать тем, кто сомневается, что информационная атака против Русской Православной Церкви не случайность, а хорошо спланированная акция. И авторы ее нам прекрасно знакомы.

Вслед за своими коллегами из Pussy Riot невменяемые бесовки из движения FEMEN решили атаковать Православие в своей стране. 10 апреля буйные забрались на колокольню Софийского собора города Киева, откуда выкинули транспарант с надписью STOP, где буква T была исполнена в виде креста. Таким образом они выразили свой протест против запрета на аборты.

Поскольку в ходе интервью, которое «лидер» движения дала в эфире телеканала «ЛОЖДЬ», даже не скрывалось, что FEMEN финансируется третьими заинтересованными лицами, логично сделать вывод, что эти лица действуют по хорошо подготовленному плану.

Но кто же это? Как думаете?

Кто писал письма в адрес Патриарха и не получил желаемого?

Кто встречал у себя наших оппозиционеров в Лондоне, которые после всеми руками и ногами поддерживали Pussy Riot и Femen?

Кто больше всего ненавидит нашего Избранного Президента?

Конечно, вот этот человек.

(http://cuamckuykot.ru/uploads//2012/04/9a3567b514e583ec31e29ed9c07.jpg)

Но все ли беды России от него? Разумеется, нет. Да, вор, обокравший народ на миллиарды. Да, мошенник, устроивший аферы с АвтоВАЗом и Аэрофлотом. Да, покровитель Навальных, Немцовых, Миловых и прочих борцов «за все хорошее».

Но в плане политического маркетинга он не смог бы сделать столько гадостей, выдаваемых за «стихийные движения», если бы не его единоверный друг.

(http://cuamckuykot.ru/uploads//2012/04/c2f2780bbd170c94d5567db69b90fa0a-550x358.jpg)

Вот он — истинное лицо всех громких акций наших «несогласных». Предводитель «гусских маршей», покровитель бесовок из Pussy Riot и Femen.

Именно его изощренному мозгу Березовский поручает креатив, направленный за одурманивание и уничижение русского народа.

Именно Белковский в свое время стал не только заказчиком Навального, но и, в последствие, связал его с Березовским в ходе тайных встреч в клубе внешней политики Chatham House и в Парламенте Англии.

А вот видео, где другой патрон Навального — лондонский банкир Александр Лебедев (выведший из нашей экономики $1 млрд. совсем недавно) — берет у Белковского интервью. Свои люди.

http://www.youtube.com/watch?v=6ZWJ4fSNeU0&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=6ZWJ4fSNeU0&feature=player_embedded)

Теперь вы понимаете, почему Навальный, несмотря на свои заявления о православности, обязан был идти и стоять с плакатом за Pussy Riot?

(http://cuamckuykot.ru/uploads//2012/04/KAZ_7087-kopiya_otredaktirovano-1-550x365.jpg)

У меня нет никаких сомнений в том, что Березовский не является православным человеком, также как и Белковский. Они, как в свое время Лейба Давыдович, ведут целенаправленную борьбы против основной религии русского народа.

Белковский: «Я считаю, что РПЦ МП должна быть распущена. И история с Pussy Riot подталкивает нас к этому пониманию, в данном случае замысел Господень очевиден – что РПЦ МП должна дискредитировать сама себя. То, что делает Pussy Riot, это реализация замысла Господня».

http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1807 (http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1807)

Да, конечно, я не могу поймать мерзавцев за руку, когда они темной ночью передают друг другу мешочки с серебрянниками, но целенаправленность и слаженность их работы не вызывает никаких сомнений.

Поэтому советую прежде чем вестись у них на поводу, не только по ходу подобных акций, всегда смотреть глубже. Ведь цели и задачи, которые они преследуют, — это точно не отстаивание прав женщин. Бедные заблудшие души в данном случае участвуют лишь только в роли пушечного мяса, которое ищет щедрого гешефта и быстрой славы. И только.

Источник: http://cuamckuykot.ru/femen-desecrated-the-st-sophia-cathedral-in-kiev-4591.html (http://cuamckuykot.ru/femen-desecrated-the-st-sophia-cathedral-in-kiev-4591.html)

Это их худые черти бермудят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году!

Цитата: Vii от апреля 15, 2012, 11:57:22
Это их худые черти бермудят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году!

С праздником Пасхи, Вас, кстати!  :s98:

Белковский и Березовский втюхали брегет под видом Полета, подлецы!!!

Цитата: Штирлиц от апреля 15, 2012, 12:22:57

Цитата: Vii от апреля 15, 2012, 11:57:22
Это их худые черти бермудят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году!

С праздником Пасхи, Вас, кстати!  :s98:

Спасибо!
ХВ! :)

Цитата: Штирлиц от марта 29, 2012, 22:20:50

Цитата: MadMax от марта 29, 2012, 22:11:45
Ставлю бутылку пива на то, что в районе плюс-минус неделя от инаугурации девушек освободят.

Я запомню этот прогноз.  :)

Страсти по прогнозу накаляются:

"Следствие по делу панк-группы продлили до 24 июня, а в четверг у судьи попросят снова увеличить срок ареста.

По делу о «панк-молебне» группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя продлили срок следствия до 24 июня. Завтра следователь попросит суд увеличить девушкам длительность ареста. Ранее арест уже продлевали — до 24 апреля."
Источник (http://www.ntv.ru/novosti/289856/)

Когда суд над Бедросовичем? :s13:

Цитата: Watcher от апреля 18, 2012, 20:52:06
Когда суд над Бедросовичем? :s13:

Когда суд на "пиписьками"?  :)

Цитата: Штирлиц от марта 29, 2012, 22:20:50

Цитата: MadMax от марта 29, 2012, 22:11:45
Ставлю бутылку пива на то, что в районе плюс-минус неделя от инаугурации девушек освободят.

Я запомню этот прогноз.  :)

Итак, на сегодняшний день имеем:
Суд в Москве продлил арест всем трем фигуранткам дела Pussy Riot (http://www.ria.ru/justice/20120419/630147626.html)
Сидеть дамочкам ещё как минимум до 24 июня.

маразм крепчал. у попов новая шиза- "закон о богохульстве", подробности в гугле

Цитата: Йожык от апреля 19, 2012, 20:56:10
маразм крепчал. у попов новая шиза- "закон о богохульстве", подробности в гугле

Конкретный источник информации можете указать?
Иначе - бросание дерьма на вентилятор.
Хомячки, конечно, схавают...

так и есть "дерьмо + вентилятор". по другому эту блаж поповскую и не назвать. а погуглить я всётаки советую, там и источники информации есть на любой фкус и цвет

Цитата: Штирлиц от апреля 19, 2012, 20:58:06

Цитата: Йожык от апреля 19, 2012, 20:56:10
маразм крепчал. у попов новая шиза- "закон о богохульстве", подробности в гугле

Конкретный источник информации можете указать?
Иначе - бросание дерьма на вентилятор.
Хомячки, конечно, схавают...

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 18 апреля. Иерей Алексей Галкин обратился к депутату ЗакСа Виталию Милонову с просьбой выступить с законодательной инициативой о внесении в Уголовный Кодекс РФ статьи о богохульстве.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2012/04/18/971217.html (http://www.rosbalt.ru/piter/2012/04/18/971217.html)
Для не умеющих пользоваться поиском  :)

Цитата: Йожык от апреля 19, 2012, 21:05:03
так и есть "дерьмо + вентилятор". по другому эту блаж поповскую и не назвать. а погуглить я всётаки советую, там и источники информации есть на любой фкус и цвет

Ага, ща всё брошу и полезу в Гугл искать  где же Йожык откопал очередной фейк.
Да делать мне больше нечего!
Повторюсь: без указания источника Ваша фраза - не более чем бросание дерьма на вентилятор.

Цитата: vladgrig от апреля 19, 2012, 21:40:06
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 18 апреля. Иерей Алексей Галкин обратился к депутату ЗакСа Виталию Милонову с просьбой выступить с законодательной инициативой о внесении в Уголовный Кодекс РФ статьи о богохульстве.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2012/04/18/971217.html (http://www.rosbalt.ru/piter/2012/04/18/971217.html)
Для не умеющих пользоваться поиском  :)

Благодарствую. Эту новость я еще вчера слышал по радио.
Тут и гуглить незачем.
Читаем внимательно: "Иерей Алексей Галкин обратился..."
Йожык попытался сделать из мухи слона.
Это как сказать: жители Лобни паркуются на газонах, ссут в лифтах и пишут "кулЮтурно" вместо "кулЬтурно"...
То есть, основываясь на отдельных проявлениях отдельных личностей, перенести их действия на весь город Лобня.

Законом РСФСР «О свободе вероисповеданий» от 25 октября 1990г определяется светский характер государства, что подразумевает признание ряда принципов в сфере отношений государства с религиозными организациями. Основой этих отношений является свобода совести, поскольку, согласно ч.1 ст.14, никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
       Светский характер Российского государства означает отделение церкви от государства, разграничение сфер их деятельности. Это отделение проявляется, в частности, в гражданском характере правосудия, в государственной регистрации актов гражданского состояния, в отсутствии у государственных служащих обязанностей исповедовать определенную религию, а также в гражданском статусе верующих, поскольку, согласно ст.6 указанного Закона, граждане России равны перед законом во всех областях гражданской, политической, экономической, социальной и культурной жизни независимо от их отношения к религии. Указание в официальных документах на отношение к религии не допускается.
       В соответствии с принципом отделения религиозных объединений от государства ст.8 Закона «О свободе вероисповеданий» определяет, что государство, его органы и должностные лица не вмешиваются в законную деятельность религиозных объединений и не поручают им выполнение каких-либо государственных функций. В свою очередь, религиозные объединения не должны вмешиваться в дела государства. Они не могут быть составной частью государственных органов и учреждений, в том числе таких, как государственные школы, университеты, больницы, дошкольные учреждения.
       Статья 9 Закона конкретизирует такое свойство светского государства, как светский характер государственной системы образования и воспитания. Поскольку образование и воспитание формируют духовный мир личности, постольку государство уважает право личности в сфере духовного самоопределения. Кроме того, государственные учреждения образования и воспитания содержатся на средства налогоплательщиков различных вероисповеданий, что исключает привилегии для какой-либо определенной религии.

Даешь буддистам беспошлинно ввозить коньяк по квоте!

Цитата: Lovely от апреля 19, 2012, 22:00:03
Законом РСФСР «О свободе вероисповеданий»...

Ну и причем здесь "пиписьки"  ???

Цитата: Штирлиц от апреля 19, 2012, 21:49:14

Благодарствую. Эту новость я еще вчера слышал по радио.
Тут и гуглить незачем.
Читаем внимательно: "Иерей Алексей Галкин обратился..."
Йожык попытался сделать из мухи слона.
Это как сказать: жители Лобни паркуются на газонах, ссут в лифтах и пишут "кулЮтурно" вместо "кулЬтурно"...
То есть, основываясь на отдельных проявлениях отдельных личностей, перенести их действия на весь город Лобня.

Иерею Алексею Галкину конечно не принадлежит 50%+1 акция ЗАО РПЦ, но согласитесь такие заявления по личной инициативе  не делаются.

Цитата: vladgrig от апреля 19, 2012, 22:15:09

Цитата: Штирлиц от апреля 19, 2012, 21:49:14

Благодарствую. Эту новость я еще вчера слышал по радио.
Тут и гуглить незачем.
Читаем внимательно: "Иерей Алексей Галкин обратился..."
Йожык попытался сделать из мухи слона.
Это как сказать: жители Лобни паркуются на газонах, ссут в лифтах и пишут "кулЮтурно" вместо "кулЬтурно"...
То есть, основываясь на отдельных проявлениях отдельных личностей, перенести их действия на весь город Лобня.

Иерею Алексею Галкину конечно не принадлежит 50%+1 акция ЗАО РПЦ, но согласитесь такие заявления по личной инициативе  не делаются.

Варум нихьт?
Хоть РПЦ и является организацией с достаточно жестким стилем управления, тем не менее некая "степень свободы" там присутствует.

А вот как недотелеканал "дождь" нападает на священнослужителя. Не понятно откуда они взяли таких непрофессиональных телеведущих. Диалог вести не умеют. Одни нападки с их стороны на РПЦ (атеисты или католики наверное).
Далее интервью брали у какого-то журналиста, где не вели диалог, а троем критиковали предложение об экспресс освидетельствовании на алкоголь водителей. При том МОНОлог втроем велся о коррумпированности, а не о том чем этот закон хорош или плох.

http://tvrain.ru/news/svyashchennik_maksim_obukhov_ya_uveren_chto_7_let_pussy_riot_ne_dadut-236104/ (http://tvrain.ru/news/svyashchennik_maksim_obukhov_ya_uveren_chto_7_let_pussy_riot_ne_dadut-236104/)

Цитата: Lovely от марта 07, 2012, 15:53:36
«благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас» (Мф. 5, 44).

Здесь речь о личных обидах, а не о богохульстве, хулиганстве, оскорблении религиозных чувств многих верующих, нарушении порядка в общественном месте, тем более в Храме.
Они прекрасно осознавали, что их мерзкий поступок в принципе не мог быть одобрен, но упрямо сотворили явную подлость, провокацию и грязь.

Мне противен обыск, детальный осмотр сумки, проход через рамку и проверка на металлодетекторе
В собственной стране при входе в монастырь.
Мне неприятно находиться на территории монастыря с таким количеством полиции, какое было сегодня в Новодевичьем.
То есть в каждой даме, даже с ребенком, пытаются узреть рокнрольщицу ???
Или что?  :-\

Оставим дур в стороне (я б им дал по 15 суток). Был брегет или нет?

Цитата: Olma от апреля 22, 2012, 23:03:46
То есть в каждой даме, даже с ребенком, пытаются узреть рокнрольщицу ???
Или что?  :-\

Это элементарные меры безопасности (элементарные, потому что малоэффективные). Но кажется Бенджамин Франклин сказал, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности не заслуживает ни того, ни другого.
Также напомню, что у нас светское государство по Конституции, а также что доходы церквей не облагаются налогами, т.к. считаются пожертвованиями.

А еще отмечу, одну странность. Некоторые люди, выдающие себя за христиан, на деле оказываются злыми и кровожадными тварями.

Цитата: Olma от апреля 22, 2012, 23:03:46
...В собственной стране ...

Страна не собственная ещё с 1917 года, когда воровством, грабежами, убийствами, ложью, подлостью захватили власть христопродавцы, изуверы-коммунисты и пр.
Они же и поощряют негодяев на саботаж и вредительство, в т.ч. и в церковной сфере.
Поэтому охрана это вынужденная мера, чтобы не пострадали верующие.

Цитата: recycler от апреля 22, 2012, 23:27:26
Некоторые люди, выдающие себя за христиан, на деле оказываются злыми и ...

Испокон веку жулики и воры выдают себя за порядочных....

Цитата: Triton37 от апреля 21, 2012, 09:29:55
А вот как недотелеканал "дождь" нападает на священнослужителя. Не понятно откуда они взяли таких непрофессиональных телеведущих. Диалог вести не умеют. Одни нападки с их стороны на РПЦ (атеисты или католики наверное).
Далее интервью брали у какого-то журналиста, где не вели диалог, а троем критиковали предложение об экспресс освидетельствовании на алкоголь водителей. При том МОНОлог втроем велся о коррумпированности, а не о том чем этот закон хорош или плох.
http://tvrain.ru/news/svyashchennik_maksim_obukhov_ya_uveren_chto_7_let_pussy_riot_ne_dadut-236104/ (http://tvrain.ru/news/svyashchennik_maksim_obukhov_ya_uveren_chto_7_let_pussy_riot_ne_dadut-236104/)

А мне вот представитель РПЦ показался маловразумительным. Основной лейтмотив: мы знаем, что будет продолжение.  "Представьте себе: оскорбили миллионы человек и дальше идут нападения с топором, нападения на священников." Зачем же так  запугивать людей? Если после каждого хулиганского акта, которые происходят каждый день (и  более серьезные, чем панк-молебен: драки, вандализм), говорить в телевизор: вот скоро с топорами на прохожих кидаться будут, то это - ИМХО, невротизация общества, программирование на паническую реакцию. К чему это? (Нападения на священников были более типичны для борьбы против церкви государственной машины, а в связи с выходками отдельных панк-хулиганок или психически неадекватных личностей). Я опять заведу разговор про художественную литературу. В очень пропагандируемой, можно сказать  настольной, в советские времена книжке "Как закалялась сталь" вначале есть эпизод, как Павка Корчагин, которого обижал учитель-священник, подсыпал ему в тесто махорки, был изгнан из школы и стал из отличника по закону божьему ярым противником церкви:

ЦитироватьУже давно началась эта вражда с отцом Василием. Как-то подрался Павка с Левчуковым Мишкой, и его оставили «без обеда». Чтобы не шалил в пустом классе, учитель привел шалуна к старшим, во второй класс. Павка уселся на заднюю скамью.
Учитель, сухонький, в черном пиджаке, рассказывал про землю, светила. Павка слушал, разинув рот от удивления, что земля уже существует много миллионов лет и что звезды тоже вроде земли. До того был удивлен услышанным, что даже пожелал встать и сказать учителю: «В законе божием не так написано», но побоялся, как бы не влетело.
По закону божию поп всегда ставил Павке пять. Все тропари, Новый и Ветхий завет знал он назубок: твердо знал, в какой день что произведено богом. Павка решил расспросить отца Василия. На первом же уроке закона, едва поп уселся в кресло, Павка поднял руку и, получив разрешение говорить, встал:
– Батюшка, а почему учитель в старшем классе говорит, что земля миллион лет стоит, а не как в законе божием – пять тыс... – и сразу осел от визгливого крика отца Василия:
– Что ты сказал, мерзавец? Вот ты как учишь слово божие!
Не успел Павка и пикнуть, как поп схватил его за оба уха и начал долбить головой об стенку. Через минуту, избитого и перепуганного, его выбросили в коридор.
Здорово попало Павке и от матери.
На другой день пошла она в школу и упросила отца Василия принять сына обратно. Возненавидел с тех пор попа Павка всем своим существом. Ненавидел и боялся. Никому не прощал он своих маленьких обид: не забывал и попу незаслуженную порку, озлобился, затаился.
Много еще мелких обид перенес мальчик от отца Василия: гонял его поп за дверь, целыми неделями в угол ставил за пустяки и не спрашивал у него ни разу уроков, а перед пасхой из-за этого пришлось ему с неуспевающими к попу на дом идти сдавать. Там, на кухне, и всыпал Павка махры в пасхальное тесто.
Никто не видел, а все же поп сразу узнал, чья это работа, ...Урок окончился, детвора высыпала во двор и обступила Павку. Он хмуро отмалчивался. Сережка Брузжак из класса не выходил, чувствовал, что и он виноват, но помочь товарищу ничем не мог.

Действуя неадекватными методами, трудно добиться осознания проступка и раскаяния, чаще возникает озлобленность, а разве к этому надо стремиться?
Кстати, от писателя Сергея Шаргунова  в передаче по Совсекретно слышала, что, по имеющимся у него данным, весьма вероятно, что  девчонок подставили втемную  спецслужбы,  желая  стравить оппозицию и страну, и свести протестные настроения к актам хулиганства. http://sovsekretno.tv/projects/channel/video/?42 (http://sovsekretno.tv/projects/channel/video/?42)
Смотреть с 48-ой по 50-ю минуту, если интересует только этот момент разговора. А вообще рекомендую посмотреть всю передачу. Шаргунов - человек молодой, но очень цельный, по-моему.

Цитата: Lovely от апреля 23, 2012, 23:09:06
... подсыпал ему в тесто махорки, ...

Сначала отравлял пищу...а когда вырос, стал воровать, грабить, убивать священников, простых и хороших русских людей "именем революции"... Потом, зарекомендовав себя верным ленинцем, работал в Отделе пропаганды, отравляя души миллионов людей через средства массовой информации.

Цитата: Lenna от марта 07, 2012, 17:08:53

Цитата: Штирлиц от марта 07, 2012, 17:02:08
Должны понести за это наказание.
Точка.

абсолютно согласна. наделали дел, пусть за них отвечают. а то раньше они не помнили, что они мамы и у них дети дома, а как срок засветил, детьми прикрываются. очень удобно.

Согласна...  жаль мне их...

меня верующие оскорбляют тем, что символ зверства носят! требую пересажать всех крестоносцев к едрене фене!

Я не читала все. Но неужели наш патриарх Кириил забыл о том что в Библии говорится - прощать. А что же он не простил и судится теперь. И людей хочет посадить. Где Любовь Господня? И Где наш?

И судится не на копейки!

У НЕГО украли. И что - отсудить! А где же это  - Да простит.....

И за что действительно девченок судить. Да еще как говорят светит до 7 лет! Офигели чтоли!  Так вроде церковь прощает. Так где эта церковь. За что им по 7 лет. А наши все политики- чиновники и не хочу даже говорить кто!!??? ИМ ВСЕ МОЖНО????!!!!!

Цитата: альченок от апреля 26, 2012, 00:22:08
И за что действительно девченок судить.  Так вроде церковь прощает.

Вроде или прощает? :s13:
Так их будет судить совет рассийский гуманный суд, а не церковь. :)

Цитата: ВДВ от апреля 26, 2012, 08:07:27
...ский гуманный суд, ...

Оставить без последствий хулиганскую выходку в Храме Христа Спасителя, это значит поощрить, поддержать негодяев на расширение, развитие подрывной, вредительской деятельности против Русской Православной Церкви.
А такой исход, учитывая ненависть власть придержащих к Правде, Истине, Справедливости, Красоте, Благородству, вполне возможен.

Цитата: Стефан от апреля 26, 2012, 10:17:53

Цитата: ВДВ от апреля 26, 2012, 08:07:27

учитывая ненависть власть придержащих к Правде, Истине, Справедливости, Красоте, Благородству

Чёт я не понял :-\ Патриарх является главой РПЦ и значит олицетворениеи этой самой Правды, Истины, Справедливости, Красоты, Благородства и т.п., власть придержащие ходят в церковь, ставят свечки, жертвуют на храмы, целуются с этим самым олицетворением, беседуют, улыбаются друг другу и вдруг ненависть?
Да уж умом Россию не понять ???

Цитата: ВДВ от апреля 26, 2012, 10:51:34
.... улыбаются друг другу и вдруг ненависть...

Ленин рассылал телеграммы, "чем больше священников расстреляем, тем лучше", но в то же время говорил, учил, указывал, что Патриарха трогать нецелесообразно...

Лицемерие, ложь, подлость, тупость и трусость - основные характеристики "совков".

Цитата: Стефан от апреля 26, 2012, 17:42:05

Цитата: ВДВ от апреля 26, 2012, 10:51:34
.... улыбаются друг другу и вдруг ненависть...

Ленин  указывал, что Патриарха трогать нецелесообразно...

Лицемерие, ложь, подлость, тупость и трусость - основные характеристики "совков".

Конечно, нецелесообразно, потому что Тихон пытался найти компромисс между государством и церковью, осуждал противление власти:
"Молим вас со спокойной совестью, без боязни погрешить против святой веры, подчиниться советской власти не за страх, а за совесть, памятуя слова апостола: «всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога, — существующие же власти от Бога установлены»" (с)
При изъятии церковных ценностей обращался к верующим с воззванием о добровольной выдаче ценностей, исключая богослужебные предметы
В 1922 году по инициативе Ленина был принят план по разгрому церковной организации, патриарх вызывался неоднократно в ГПУ, находился под домашним арестом
1923 года Политбюро приняло решение: «Поручить Секретариату ЦК вести дело Тихона со всею строгостью, соответствующей объёму колоссальной вины, совершенной Тихоном», что означало указание суду на необходимость вынесения смертного приговора
Патриарх пишет заявление в Верховный Суд РСФСР с ходатайством об изменении принятой в отношении него меры пресечения выражало раскаяние в «поступках против государственного строя.
и т.д. и т.п.

Цитата: ВДВ от апреля 26, 2012, 18:39:12
...Тихон пытался найти компромисс ...

Не Тихон пытался, а его пытались убить (застрелили его помощника), угрожали расправой, насилием, смертью.

То трогать нецелесообразно, то пытались убить :-\, вы уж там определитесь :)

Цитата: ВДВ от апреля 26, 2012, 20:26:06
То трогать нецелесообразно, то пытались убить...

Трогать нецелесообразно, а убить можно, только, чтоб всё, шито-крыто, вроде, как случайно, несчастный случай и т.п. Подлость, коварство, ложь - по этим чертам можно определить настоящего коммуниста-ленинца.
Точно также, когда убили царскую семью, сообщили, что они в надёжном месте...
Или когда офицеров вызывали на перерегистрацию, то заводили в подвал и убивали...

Все это понятно. Сколько тайн мы не знаем. Но!!!!! Церковь  всегда пропагандировала что - прощай подставь другую щеку. И что??? Кириил за то что его обокрали - нашли преступников. И он оценил ущерб в почти 3 лимона! И он не простил а дали реальный срок. Вы не подумайте что я какой-то еретик. НО церковь учит - прости! А теперь этих девах на 7 лет???? А может наших госдеятелей и да на реальный срок и да лет по 10!!!!!!!! Да я уже наслышана что вроде им ничего кроме штрафа не грозит. Но сам факт - посидели и нормально???!!!!

Цитата: альченок от апреля 27, 2012, 15:36:01
Все это понятно. Сколько тайн мы не знаем. Но!!!!! Церковь  всегда пропагандировала что - прощай подставь другую щеку. И что??? Кириил за то что его обокрали - нашли преступников. И он оценил ущерб в почти 3 лимона! И он не простил а дали реальный срок. Вы не подумайте что я какой-то еретик. НО церковь учит - прости! А теперь этих девах на 7 лет???? А может наших госдеятелей и да на реальный срок и да лет по 10!!!!!!!! Да я уже наслышана что вроде им ничего кроме штрафа не грозит. Но сам факт - посидели и нормально???!!!!

Даже перепроверил, для Ж пола - еретичка. Так вы кто?

Цитата: альченок от апреля 27, 2012, 15:36:01
...Церковь  всегда пропагандировала что - прощай ...

Также сказано... какой мерой мерите, такой и Вам будет отмерено...
То есть, если они хамят в Божьем храме, значит им наказание. Если они по человечески, значит им тоже по человечески.

Да я просто про то что чиновников просто легко и веселуха" А каких-то девченок! За что- они что убили  или ограбили. Ну слава тебе господи сказали что их отпустят! Но всетаки а нашим чиновникам все с рук?? И таже церковь говорит- прости!!!!!

Цитата: альченок от апреля 27, 2012, 21:02:03
...а нашим чиновникам ...

Чиновники не наши, а ихние, т.е. "работают" на врагов России и народа.

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5] [Статья 5.26]

1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до восьмисот рублей.

2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

тотальная демакратизация дебилизация общества состоялась теперь дебилы повсюду, а не только на форумах.......

с ними счас обращяются по западному образцу: совершил  - следствие - сознался - (следствие ускорилось)- (несознался посиди ещё) - далее суд и делоф то всего то на пару недель....

никагда "вы" тов.либералы небудете  приняты на равных в западный мир тк копируете оттудаво только то что хочется........

ну вот, ещё один чиновник за воровство получил условно и штраф :) http://top.rbc.ru/society/28/04/2012/648683.shtml (http://top.rbc.ru/society/28/04/2012/648683.shtml) от что правильные молитвы творят!

чиновники другим богам молятся

Вроде как заголовок данной темы уже ушел в сторону. Предлагаю модераторам ее закрыть.

Экспертиза не нашла в действиях участниц группы Pussy Riot, устроивших "панк-молебен" в храме Христа Спасителя, уголовного преступления, утверждает адвокат одной из арестованных Виолетта Волкова.
Как сообщила адвокат в своем твиттер-блоге, экспертиза не нашла в текстах песен и действиях девушек мотивов ненависти и вражды, что подтверждает отсутствие состава преступления по вменяемой им ст.213 УК РФ (хулиганство). При этом в действиях девушек частично подтвердились признаки административного правонарушения.
В интервью "Московскому комсомольцу" В.Волкова уточнила, что в экспертизе раскрыт психологический анализ акции в храме Христа Спасителя, который утверждает, что девушки не призывают к противоправным действиям. В лингвистическом анализе "панк-молебна" делается вывод, что в тексте песни нет мотивов ненависти и вражды к социальным группам. По словам адвоката, эксперты подтвердили лишь возможное оскорбление чувств верующих, что не является уголовным преступлением. За такое правонарушение положена максимум административная статья и штраф в 1000 руб.
В.Волкова узнала, что об экспертном заключении следствию было известно еще до продления срока ареста девушек, но материалы экспертизы не были приложены к делу на суде по продлению. Все это может привести к должностной ответственности для следственной группы, считает она.
Адвокат другой задержанной Николай Полозов признался, что удивлен таким результатом экспертизы. "Мы ожидали, что будут ангажированные версии эксперта, который будет поддерживать следствие", - говорит он. Впрочем, защита не исключает, что следствие "поспешит исправиться" и впредь будет доверять свои экспертизы более "правильным" лицам.
Пока же содержание экспертизы полностью не разглашается, она будет обнародована после окончания предварительного следствия, а это может произойти уже в мае.

Цитата: Lovely от апреля 29, 2012, 23:49:03
это может произойти уже в мае.

В мае 2013

А где у РПЦ расценки на аренду храмов можно глянуть то?

http://www.youtube.com/watch?v=dkRFSVFgc8I&feature=colike (http://www.youtube.com/watch?v=dkRFSVFgc8I&feature=colike)

Это патриотический православный стабильный концерт. Руки прочь!!!

Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев не склонен расценивать "панк-молебен" участниц "Pussy Riot" в храме Христа Спасителя как богохульство и святотатство.

"Это, несомненно, хулиганство - но это на юридическом языке. Но это не святотатство, потому что они ничего из храма не украли (тать по-славянски - вор). Это не богохульство, потому что Путин не Бог, а Богородицу они не хулили. Они о Ней говорили вещи, с которыми мы, христиане, не можем согласиться", - заявил Андрей Кураев в интервью, опубликованном в журнале "Афиша". Его высказывание приводит портал "Интерфакс-Религия".

Что касается слов из "панк-молебна": "Богородица, стань феминисткой", - то для христиан, считает протодиакон, это призыв, "мягко говоря, странный, но, с другой стороны, чем он отличается от призыва "Богородица, помоги москвичам разбить тверичей"?"

"В истории очень часто люди вписывали святые имена в свои партии. Поэтому, справедливо возмущаясь этим лозунгом "пусей", приходится признать, что и мы не без схожего греха. Остается кощунство - осквернение святыни", - сделал вывод Андрей Кураев.

http://www.newsru.com/religy/12may2012/kuraev.html (http://www.newsru.com/religy/12may2012/kuraev.html)

Блоггера Ефимова хотят поместить в психушку за сравнение РПЦ с "Единой Россией"
время публикации: 12 мая 2012 г., 17:17
последнее обновление: 12 мая 2012 г., 17:22    
С Newscomru

Блоггера хотят поместить в психушку за сравнение РПЦ с "Единой Россией"
Петрозаводский городской суд санкционировал обыск в квартире Ефимова, "во время которого в ночь на 11 апреля у блогера были изъяты документы, домашний компьютер и электронные носители информации"
По мнению защиты Ефимова, суд не учел и то обстоятельство, что в следственные органы с жалобой на этот материал не обратился ни один священнослужитель, ни епархия, отмечают в "Агоре"
В Карелии местного блоггера и общественника, который весьма жестко раскритиковал деятельность Русской православной церкви (РПЦ) на своей страничке в Сети, решили не только подвергнуть уголовному преследованию, но и проверить на вменяемость.
Председателя республиканского отделения Молодежной правозащитной группы Максима Ефимова привлекают к ответственности за публикацию 31 декабря прошлого года материала под названием "Карелия устала от попов", сообщили "Интерфаксу" в правозащитной ассоциации "Агора", которая представляет интересы блогера.

Это был местный Йожик.

Наш Йожик пока бегает...  8)

Цитата: MadMax от мая 13, 2012, 00:23:43
... Кураев не склонен ...

1. Святотатство - потому, что скрадывали Благодать Божию.

2. Богохульство - потому, что хулили, оскорбляли своими безобразными действиями Дом Божий.

3. Кощунство - потому, что оскверняли алтарь Храма Христа Спасителя.

Цитата: Watcher от мая 13, 2012, 10:29:18
... интересы блогера. ...

У таких блогеров, так же, как и у христопродавцев, коммунистов-сатанистов, "совков", интерес гадить, лгать, клеветать на Православие, Церковь, Святую Русь, русских людей.

Цитата: RazZar от мая 13, 2012, 11:31:04
Наш Йожик пока бегает...  8)

и слава богу, аллах акбар и шалом остальным буддам-кришнам

ОЗПП судится с Московской патриархией из-за нарушений в торговле

Александра Крекнина
Vedomosti.ru

04.06.2012
Отзывы3     





В понедельник Хамовнический районный суд города Москвы зарегистрировал исковое заявление от Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) «Общественный контроль» к Московской патриархии о защите «неопределенного круга потребителей». Реагируя на сообщения потребителей, организация проверила, как ведется торговля на первом этаже храма Христа Спасителя, говорится в исковом заявлении (копия есть у «Ведомостей»).

ОЗПП выявила множественные нарушения законодательства в сфере торговли и защиты прав потребителей. В частности, торговля в храме ведется без вывески, информации о продавце, наименования торгующей организации, режима работы, утверждают истцы. На местах продажи товаров отсутствуют правила продажи, информация о товаре, правильно оформленные ценники. У продавцов нет кассовых аппаратов, они не выдают ни чеков, ни иных документов, подтверждающих факт покупки, не держат жалобных книг.

В храме продавались товары, не относящиеся к предметам культа, и в торговых помещениях висело объявление, что все товары обмену и возврату не подлежат, перечисляется в иске. «Указанные отступления от требований законодательства о защите прав потребителей носят системный, длительный, постоянный характер», — указывает ОЗПП. В иске оно требует обязать Московскую патриархию «прекратить противоправные действия» при осуществлении торговли в храме Христа Спасителя.

Фактически на территории храма «действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений», но имеющаяся вывеска «Храм Христа Спасителя» не соответствует требованиям закона к торговым предприятиям, указывают в пресс-релизе защитники прав потребителей.

Проверка показала, что на территории храма имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие потребительские товары, говорится в пресс-релизе общественной организации. Отдельные помещения храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов. «Очевидно, что мойка машин, где трудятся в основном выходцы из Средней Азии, как и другие подобные услуги, не являются религиозным обрядом, следовательно, должны регулироваться не уставом религиозной организации, а светским законодательством», — сообщают в ОЗПП.

Ответчиком по иску выступает религиозная организация «Подворье патриарха московского и всея Руси Кафедральный соборный храм Христа Спасителя Русской православной церкви (Московский патриархат)». Действующее законодательство освобождает религиозные организации от уплаты налога на имущество, уплаты земельного налога, если на данном участке находятся здания, охраняемые государством как памятники истории, культуры и архитектуры. Также при определении налоговой базы не учитываются доходы религиозных организаций, которые получены в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения.

Но закон не содержит каких-либо исключений относительно соблюдения религиозными организациями прав потребителей при осуществлении коммерческой деятельности.

«Несмотря на то, что РПЦ и другие религиозные организации отделены от государства, их деятельность, в том числе коммерческая, регулируется действующим российским законодательством. На правоотношения, возникающие при приобретении товаров в церковной лавке либо заказе услуг, в полном объеме распространяется действие закона "О защите прав потребителей"», — утверждают участники ОЗПП.

Потребитель, напоминают они, имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества, включая предметы культа, кроме ограниченного списка товаров, внесенных в перечень, утвержденный постановлением правительства РФ № 55. Потребитель вправе потребовать выдачи кассового чека на все товары, кроме относящихся непосредственно к предметам религиозного культа и религиозной литературе. В случае нарушения своих прав со стороны религиозной организации потребитель может обратиться в государственные контролирующие и надзорные органы, а также в суд.

Цитата: Watcher от июня 04, 2012, 15:14:21
...Фактически на территории храма «действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений», ...

Храм Христа Спасителя до сих пор не передан Русской Православной Церкви, которая арендует его у Московского правительства.

В деле Pussy Riot появились следы экстремизма. Сегодня адвокаты девушек, задержанных по подозрению в организации панк молебна в Храме Христа Спасителя, рассказали, что их подзащитным грозит новое обвинение. Сейчас им вменяют статью "хулиганство", максимальное наказание по ней 7 лет лишения свободы, однако в дело может быть еще включен "экстремизм".

Как выяснилось, часть материалов дела еще в начале мая полицейские отправили в следственный комитет на проверку. По ее результатам могут возбудить еще одно дело по экстремистской 282-ой статье.
Сегодня адвокаты впервые показали журналистам оригинал видеозаписи, которая была сделана в храме Христа Спасителя в тот самый день.
Ранее в сети и в материалах дела фигурировал только клип группы Pussy Riot, в котором использовались и съемки в Храме Христа Спасителя, и в других местах, а также была наложена собственно песня "Богородица, Путина прогони". На оригинальной записи видно, что девушки провели на амвоне храма не больше 30-40 секунд, музыки там вообще не звучало, они выкрикивали отдельные фразы, но тех самых крамольных строчек про патриарха Кирилла и тогда еще премьера Владимира Путина не произносили. 

Интервью с адвокатом подозреваемых Марком Фейгином на телеканале Дождь.

Арно: Скажите, что такого в этой записи экстремистского усмотрел Следственный комитет?

Фейгин: Вы знаете, передавали ведь в Следственный комитет не эту запись, а часть материалов уголовного дела. Видимо, поскольку мы можем об этом судить из двух из семи томов, как раз посвящены, собственно, видеоклипу, о котором шла речь. Это художественное произведение, в котором есть полный текст из четырех куплетов. Действительно, звучат фразы, которые можно счесть оскорбительными, что не является составом уголовного преступления 213 части 2. И эти материалы действительно отправлены в Следственный комитет. Мы можем только предполагать, что, возможно, это какой-то страховочный способ для того, чтобы в случае, если дело, которое сейчас расследуется и уже фактически пришло в стадию ознакомления со стороны защиты, если оно будет складываться ровно таким же образом, как шло следствие, по 213-й части 2 «хулиганство, совершенное группой лиц, по предварительному сговору», то нельзя исключать, что по 282-й экстремистской статье Следственный комитет возбудит уголовное дело и будет его расследовать параллельно и вновь. Так что это, скорее страховочный вариант такой.

Казнин: Как бы, наверное, ответили на это следователи? Это все домыслы все-таки пока, это ваше предположение, которое может и не оправдаться.

Фейгин: В смысле, домыслы?

Казнин: Вы вот так говорите, что могут быть...

Фейгин: Понимаете, следствие руководствуется своими соображениями, интересами того, чтобы действительно дело, рассмотренное в суде - сейчас предъявлено обвинение по статье 213-й части 2 - выглядело убедительным, обоснованным и законным. Сторона защиты имеет отличное от следствия мнение. Уверяю вас, мы будем иметь отличное и в случае возбуждения по 282-й статье Следственным комитетом. Это не голословная вещь. Дело в том, что в материалах дела по ходатайству следствия проводились экспертизы. Их три. Это комплексные психолого-лингвистические экспертизы, две из которых определенно свидетельствуют о том, что не то, что 282-й, и 213-й части 2 там нет. Есть масса всяких вещей, которые существенны для рассмотрения дела в суде, когда оно до него дойдет, и будет рассматриваться дело по существу, но в настоящий момент определенно у защиты есть мнение, что в деле имеется явный ангажемент со стороны власти. И поэтому, так сказать, удивляться тому, что вдруг будет возбуждено Следственным комитетом дело по 282-й статье, не приходится в принципе. Так что, исходя из этих всех соображений, мы допускаем, что это такой действительно страховочный вариант.

Арно: А когда вы в последний раз видели девушек? Что они по этому поводу говорят? И вообще, как они себя чувствуют?

Фейгин: Вчера я их видел всех троих в следственном изоляторе. Чувствуют они себя очень хорошо. Да, очень хорошо. Сегодня у них нет особых проблем нахождения в изоляторе: более-менее все текущие бытовые, разные другие проблемы решены. А что они думают по этому поводу? Знаете, они особо ничего не думают. Они сидят, ждут, как будут складываться события.

Арно: Всегда казалось, что они довольно ярко реагируют на все, что происходит, и какие заявления делают.

Фейгин: В условиях изоляции это сильно осложнено тем, что нет, кроме адвокатов, доступа ни к кому бы то ни было еще.

Арно: Но, тем не менее, там периодически какие-то и письма они писали, и делали какие-то заявления.

Фейгин: Я выносил эти письма, мне ли не знать. Я вас уверяю, сейчас уже ситуация изменилась и выносить никакие письма уже не представляется возможным. Только маленькие короткие бытовые записки.

Арно: Могут ли они видеть детей своих маленьких?

Фейгин: Нет.

Казнин: А когда уже начнется рассмотрение дела по существу?

Фейгин: Вот смотрите, у нас предстоит две весьма существенных стадии. У нас 24 июня заканчивается срок содержания под стражей, который был избран им, как известно, на суде 19 апреля. Всем известно, суд судьей Ивановой – помните, через день там на нее с топором напали - в суде первой инстанции Таганского суда срок содержания их под стражей был продлен еще на 2 месяца.

24 июня, где-то за пять дней будет новый суд в суде первой инстанции о продлении снова на 2 месяца, поскольку дело хоть и завершено, но знакомство с ним займет известное время, как потерпевшими, так и нами, стороной защиты. Потом, собственно, обвинительное заключение будет передаваться в прокуратуру и только потом начнутся предварительные слушания. Я осторожно предположу, что это где-то ближе к сентябрю.

Казнин: Скажите, если дело, рассмотрение пойдет по наиболее удачному для девушек сценарию, то есть, не будет 282-й статьи, все останется в рамках того, что сейчас уже есть, будут эти экспертизы приобщены к делу, которое?..

Фейгин: Да, это составная часть дела.

Казнин: Вот они будут рассмотрены и их, собственно, тоже учтут. Чем все это может закончиться? То есть к сентябрю вынесут приговор какой-либо?

Фейгин: Нет, в сентябре только начнется суд.

Казнин: А, только начнется... Но, тем не менее, какая нижняя планка там?

Фейгин: Это может быть и штраф.

Казнин: И просто штраф, и они могут выйти условно?

Фейгин: Да, это может быть и условный срок, и они тоже выйдут. Их могут признать виновными, но назначить наказание, не связанное с лишением свободы, или зачесть тот срок, который они к тому моменту будут находиться под стражей - это уже будет больше 6 месяцев – и это вполне может быть зачтено судом, в случае вынесения обвинительного приговора. Они могут выйти на свободу. Это уже потом сторона защиты будет обжаловать это решение, соответственно в конституционном порядке и далее, и далее в ЕСПЧ и так далее. Но вы знаете, это инвариантная система, то есть это может сложиться и так, это может сложиться по-другому. Во многом, как это ни странно, это будет зависеть от некоего такого политического рисунка в стране. Если ситуация будет столь же реакционной, как буквально сейчас, то шансов не очень много, что они выйдут.

Арно: Раз уж мы рассмотрели самый лояльный вариант, давайте все-таки, надеюсь, до этого не дойдет, но все же, если 282...

Фейгин: Тогда это может быть рассмотрено дело даже по совокупности, или закончится одно дело и будет рассматриваться следующее. Такое возможно. Дело в том, что предметом исследования по 282-й статье, наверняка может быть клип. В нем, с точки зрения следствия, может быть найден какой-то состав преступления по этой статье. Но это уже решать Следственному комитету, возбудит он дело по этой статье или нет, потому что сейчас это пока вопрос. Наличие экспертиз в деле, двух экспертиз из трех, свидетельствует о том, что как раз состава нет по квалифицирующим признакам этой статьи. Но как поведет себя Следственный комитет, я не берусь предугадать. Но в худшем варианте, даже и без возбуждения 282-й статьи, рассмотрение двух дел по совокупности предъявленных обвинений, уверяю вас, ну сказать о том, что могут им дать максимальный срок в 7 лет, я не знаю, это будет решать суд, но дать несколько лет может определенно.

Казнин: Скажите, простите за юридическую неграмотность, а в таком деле возможно примирение сторон?

Фейгин: Нет.

Казнин: То есть невозможно?

Фейгин: Нет. Дело не может прекратиться без суда. Оно может, в случае, если будут обнаружены, например, со стороны прокуратуры, какие-то существенные нарушения законности, оно может быть возвращено на доследование и так далее. Нет, оно точно кончится судом.

Цитата: Watcher от июня 04, 2012, 15:14:21
ОЗПП судится с Московской патриархией из-за нарушений в торговле

Атеисты триклятые, анафему на них наслать надо! Чеки хотят за святые товары из святых рук в святом месте! Представляю себе такой чек - "ладанка с волоском св.(имя собственное), исцеляет от хворей и дурных мыслей, гарантия 6 мес. - 500 рублей..." ;D
А вообще, Христос первым делом пошел и прогнал торговцев из храма. А если теперь сойдёт к нам то будет так, как описано в "Братьях Карамазовывх", инквизитор скажет ему - иди от сюда, ты нам больше не нужен.)

Цитата: Vii от июня 06, 2012, 21:28:11

Атеисты ...

Борьба с атеистами, материалистами, христопродавцами, изуверами и т.п. с незапамятных времён...

А тем временем...

В России сокращается число атеистов

Россия обгоняет весь мир по сокращению доли атеистов. К такому выводу пришли исследователи Национального центра изучения общественного мнения при Университете Чикаго (NORC). Сравнивались данные 30 стран за последние два десятка лет.

Так, было установлено, что приверженность к религии наиболее сильна в католических странах и США и наименее — в Скандинавии и протестантских странах. Россия располагается примерно в середине рейтинга.

Интересны выводы, касающиеся разницы между тем, каким стал процент атеистов в некоторых странах мира в 2008 году, и тем, каким он был в 1998 году. В Чехии за 10 лет число атеистов выросло на 18,4%. В России же уменьшилось на 11,7%. Это означает, что в 1998 году атеисты составляли 18,5% населения России, а в 2008-м — только 6,8%.

Количество атеистов сокращалось также еще в шести других странах, однако сравнение этих данных с другими показателями (в частности — увеличение доли верующих), проведенное учеными NORC, позволило установить, что стабильное увеличение религиозности зафиксировано только в России, Израиле и Словении.

Социологи объясняют это увеличением количества ортодоксов и падением доли населения с левыми взглядами в Израиле, а также возрождением религии в постсоветских странах после краха коммунизма. Исследователи NORC подчеркивают, что религиозное возрождение, которое ожидалось после распада социалистического блока, по-настоящему затронуло только Россию и Словению.

Заключительный вывод исследования — с возрастом вероятность того, что человек поверит в Бога, увеличивается.

http://www.fontanka.ru/2012/06/09/020/ (http://www.fontanka.ru/2012/06/09/020/)

Бред... Уровень атеизма сопоставим с уровнем жизни населения. Ислам не в счет.

Цитата: RazZar от июня 09, 2012, 19:43:33
Бред... Уровень атеизма сопоставим с уровнем жизни населения. Ислам не в счет.

Угу, то-то богатые купцы в свое время жертвовали деньги на постройки храмов.  :)
Так что бред несете Вы, уважаемый.
Ну, еще и МадМакс, заявлявший, что святого сейчас почти ничего уже не осталось.

Как видите, осталось...

Цитата: RazZar от июня 09, 2012, 19:43:33
Бред... Уровень атеизма сопоставим с уровнем жизни населения. Ислам не в счет.

Вот подтверждение бредовости Вашего поста:

Цитата: Штирлиц от июня 09, 2012, 16:34:21

Так, было установлено, что приверженность к религии наиболее сильна в католических странах и США...

:s03:

Мне кажется, во-первых, снижение числа атеистов не равно увеличению числа верующих христиан, четко понимающих, во что же они, собственно, верят (сужу по части знакомых и родственников, которые не особо вникают в суть православной веры, но делают то, что все. Пару десятков лет назад они также - не слишком задумываясь -  следовали атеистической традиции. Возможно, это объясняется сильными в русском этносе позициями  соборности, общинности, соглашательства, в советской риторике - коллективизма). С другой стороны, отступающий атеизм во многом замещается полуязыческими верованиями, суевериями, страхами (типа числа зверя и проч.) Читая, скажем, Бердяева,  поражаешься, как трудно человек шел к вере. А большинству современных людей   некогда вникать, что и как, проще объявить себя тем и сем. Отсюда и бОльшие цифры сменивших атеистические взгляды на религиозные, и легкость осуждения тех же Пусси Райот с предложением разного рода жестоких наказаний (Ргаз, помнится, предложил посадить их на кол). И многим недосуг вникать,  зачем активистки/арт-панки/феминистки сделали то, что сделали. (Даже терзаемая за соглашательство Чулпан Хаматова сказала в беседе с Собчак ("Собчак живьем" от 6 мая), что готова выйти на митинг в поддержку несчастных активисток. Она считает их акцию все-таки арт-перформансом - пусть, необдуманным и неуместным.)
А еще мне кажется  неэтичным употреблять в дискуссии слова "бред", "бредовый" и "бредовость",  и вообще вести полемику на таком градусе и в таком стилистическом регистре. Ибо это обличает  нетерпимость и тщеславие, которое, как известно по православной доктрине, - вторая после гордыни страсть, ведущая ко греху.

Ну, непременно надо пнуть язычество, приписав ему какое-то суеверие, да ещё своего же христианского зверя с его неким числом. Экие мы нетолерантные и нетерпимые, а других горазды попрекать. А квазиверование, - это реакция на долговременный запрет; поиграются и пройдёт, ну, разве что у самых диких какие-то проявления останутся.

Цитата: Che от июня 09, 2012, 23:00:15
Ну, непременно надо пнуть язычество, приписав ему какое-то суеверие, да ещё своего же христианского зверя с его неким числом. Экие мы нетолерантные и нетерпимые, а других горазды попрекать. А квазиверование, - это реакция на долговременный запрет; поиграются и пройдёт, ну, разве что у самых диких какие-то проявления останутся.

Во-первых, не язычество, а полуязычество (причудливая смесь домонотеистических культов и христианских догматов). 
Во-вторых, полуязычество и суеверия отделены запятой, т.е. следуют в порядке перечисления, а не соединяются в экстазе.
В-третьих, число зверя имеет разные трактовки. В современном православном  богословии есть такая:
"Профессор Московской Духовной Академии А. И. Осипов считает, что происхождение понятия числа 666 имеет следующую природу: в год к царю Соломону приходило 666 талантов (еврейский талант весил 44,8 кг) золота (2Пар.9:13, 3Цар.10:14), то есть более 32 тонн золота. Так как несмотря на сегодняшнюю распространённость христианства первые христианские тексты писались в основном евреями и в еврейской среде, то данное иносказание воспринималось ими буквально, как указание на власть, богатство, славу и прочие мирские вещи. Таким образом, по мнению А. И. Осипова, «данная цифра является, по существу, библейским символом мамоны — царства земного изобилия, славы, могущества», как следствие «этот абсолютный материализм и станет ,,именем" антихриста как величайшего его идеолога».[4] Однако А. И. Осипов отмечает, что «вне этого смысла боязнь шестёрок есть признак суеверия христианина».
Да и не христианина тоже. В википедии приводятся такие случаи  бытового суеверия, связанного с этим числом:
"На выборах в Государственную Думу России в 2007 году Иркутская областная избирательная комиссия отказалась создавать избирательный участок № 666, ссылаясь на неприятности, происходившие на участке с таким номером во время выборов 2003 года.
В 1999 г. «по просьбе многочисленных туристов, не желающих ездить на поезде с номером из ,,дьявольских" шестёрок», номер пассажирского поезда Осташков—Москва был изменён с 666-го на 604-й."

Ну, если не о самом язычестве речь, а о каком-то "полуязычестве", да ещё через запятую, то, ладно. А кому же ещё "рабскую религию" писать, как не евреям. Себе - богоизбранность и власть над миром; рабам - почитание, смирение, непротивление. 

Контекстное передергивание... Слово бред, в данном контексте, применительно к названию статьи.

"Заключительный вывод исследования — с возрастом вероятность того, что человек поверит в Бога, увеличивается" - индивидуум больше начинает думать о вечном ввиду физиологического возраста, более худшей соцзащищенности, ухудшения своего самочувствия и т.д. Здесь много факторов.

Есть даже такое выражение "приходят к религии", что подразумевает, что у большинства индивидуумов в течении жизни появляется больше факторов провоцирующих на какое либо  действие.

Сюда можно еще добавить исследования на тему IQ и религия: чем выше интеллект, тем ниже религиозность и т.д. (может это ответ про США? ))

Да и понятие "приходят к религии" размыто... Вера с потустороннее тоже является религиозностью, хотя человек может совсем и не посещать храмы/мечети/синагоги. Давайте уж тогда разбивать на составляющие: теизм, деизм, пантеизм и т.д.

Цитата: RazZar от июня 10, 2012, 08:24:24
Контекстное передергивание... Слово бред, в данном контексте, применительно к названию статьи.

"Заключительный вывод исследования — с возрастом вероятность того, что человек поверит в Бога, увеличивается" - индивидуум больше начинает думать о вечном ввиду физиологического возраста, более худшей соцзащищенности, ухудшения своего самочувствия и т.д. Здесь много факторов.

Есть даже такое выражение "приходят к религии", что подразумевает, что у большинства индивидуумов в течении жизни появляется больше факторов провоцирующих на какое либо  действие.

Сюда можно еще добавить исследования на тему IQ и религия: чем выше интеллект, тем ниже религиозность и т.д. (может это ответ про США? ))

Да и понятие "приходят к религии" размыто... Вера с потустороннее тоже является религиозностью, хотя человек может совсем и не посещать храмы/мечети/синагоги. Давайте уж тогда разбивать на составляющие: теизм, деизм, пантеизм и т.д.

Название статьи однозначно - атеистов становится меньше. Из этого названия вовсе не следует, что становится больше именно православных.
Вы, конечно, можете приписать себе лично сколь угодно высокий IQ и свысока глядеть на остальных, суть дела от этого не меняется.

Цитата: Lovely от июня 09, 2012, 21:16:57
...во что же они, собственно, верят (сужу по части знакомых и родственников, которые ....

Верят не во что, а в Кого, в Господа Бога Иисуса Христа.

В том-то и дело, что не в Кого, а в нечто, чаще в абстрактного "бога", которому, на всякий случай, нужно угождать, чтобы не рассердился. Впрочем, нравственная (не духовная) основа человека, закладывавшаяся в советские времена,  во многом соответствовала библейско-евангельской. Только определяющим правила жизни и носителем истины был не "бог", а генсек, потому система воззрений в плане отношения к религии, назывались атеизмом (можно было назвать генсекизмом или генсеканством).

Цитата: Lovely от июня 10, 2012, 00:47:44
В-третьих, число зверя имеет разные трактовки. В современном православном  богословии есть такая:
"Профессор Московской Духовной Академии А. И. Осипов считает, что происхождение понятия числа 666 имеет следующую природу:

Осипов вообще человек с фантазией. В своём мире живет (не в нашем)...Сказано - число зверя - 666, мудрый сочтёт и вычислит, расшифрует...и узнает - имя зверя (антихриста). Причем тут мифический Соломон и материализм?
Считаю, что Христианство безнадежно устарело и перестало быть актуальным в современном социуме. Плюс - его адепты - священники-церковники всеми силами компрометируют его. Даже абстрагировавшись от национальных предпочтений и традиций - Ислам лучше! Я читал Коран и труды про него. Идеологически Коран намного круче Библии и полезнее. У них религия - именно религия, без лицемерия и непоняток. Коран не просто тупо науськивает, не поясняя зачем, - он учит. "Мойте руки перед едой, не ешьте слишком горячую пищу..." - вот что советует Коран. Там само отношение к верующему иное - не как к рабу, которого надо постоянно заставлять и запугивать.
Поэтому теперь столь сильны нео-языческие настроения.

Если абстрагироваться от обрядовой стороны ислама, то, пожалуй, на сегодняшний день это самая привлекательная, боевая религия. Недавно с удивлением узнал, что Наполеон в своё время принял ислам, хотя помогал католической церкви и очень увлекался индуизмом. Да и КОБ свои наставления основывает на сурах.
Показалось любопытным противопоставление Lovely таких понятий как нравственность и духовность. Нравственность - это внутренняя потребность (не под воздействием внешних факторов), сформировавшаяся в результате духовного развития человека,  поступать "по совести".
Духовность - это совокупность таких качеств человека, которые характеризуют его как нравственную личность, достигшую наивысших (божественных) пределов в следовании указанным принципам. Укреплению духовности способствует "правильное" просвещение, идейно-воспитательная работа.

Цитата: Штирлиц от июня 10, 2012, 08:37:46

Цитата: RazZar от июня 10, 2012, 08:24:24
Контекстное передергивание... Слово бред, в данном контексте, применительно к названию статьи.

"Заключительный вывод исследования — с возрастом вероятность того, что человек поверит в Бога, увеличивается" - индивидуум больше начинает думать о вечном ввиду физиологического возраста, более худшей соцзащищенности, ухудшения своего самочувствия и т.д. Здесь много факторов.

Есть даже такое выражение "приходят к религии", что подразумевает, что у большинства индивидуумов в течении жизни появляется больше факторов провоцирующих на какое либо  действие.

Сюда можно еще добавить исследования на тему IQ и религия: чем выше интеллект, тем ниже религиозность и т.д. (может это ответ про США? ))

Да и понятие "приходят к религии" размыто... Вера с потустороннее тоже является религиозностью, хотя человек может совсем и не посещать храмы/мечети/синагоги. Давайте уж тогда разбивать на составляющие: теизм, деизм, пантеизм и т.д.

Название статьи однозначно - атеистов становится меньше. Из этого названия вовсе не следует, что становится больше именно православных.
Вы, конечно, можете приписать себе лично сколь угодно высокий IQ и свысока глядеть на остальных, суть дела от этого не меняется.

Про взаимосвязь IQ и религиозностью:

Ричард Докинз, книга «Бог как иллюзия», стр. 103. Докинз цитирует статью Bell, Paul. «Would you believe it?» Mensa Magazine, UK Edition, Feb. 2002, С. 12-13. Проанализировав 43 исследования, проведенные с 1927 года, автор статьи пришел к выводу, что чем выше интеллект или уровень образования, тем менее вероятно, что человек придерживается какой-либо религии или разделяет какие-либо верования, как и куча других исследований и опросов.

Тут все логично, даже думаю и исследовать было не интересно..

Цитата: RazZar от июня 11, 2012, 15:17:22
чем выше интеллект или уровень образования, тем менее вероятно, что человек придерживается какой-либо религии или разделяет какие-либо верования,

стопудова, так и есть. я тоже заметил, что среди них одни ушлёпки и дегенераты

Цитата: RazZar от июня 11, 2012, 15:17:22

Про взаимосвязь IQ и религиозностью:

Ричард Докинз, книга «Бог как иллюзия», стр. 103. Докинз цитирует статью Bell, Paul. «Would you believe it?» Mensa Magazine, UK Edition, Feb. 2002, С. 12-13. Проанализировав 43 исследования, проведенные с 1927 года, автор статьи пришел к выводу, что чем выше интеллект или уровень образования, тем менее вероятно, что человек придерживается какой-либо религии или разделяет какие-либо верования, как и куча других исследований и опросов.

Тут все логично, даже думаю и исследовать было не интересно..

Не интересно, поскольку цитируется книга, в которой цитируется статья.
Возьмите ученых, изобретателей недалекого прошлого.
Сколько из них было атеистов в процентном содержании?

Но я Вас понимаю - приятно осознавать себя высокоинтеллектуальным индивидуумом на основании лишь того, что не веришь в Бога.  :s03:

М-дя, ужжж... большого интеллекта не надо, чтобы перепечатывать из одного и того же источника выводы, высосанные из пальца.  :)

Цитата:

"Недавно некоторые блогеры делились ссылкой на весьма примечательную таблицу. Таблица содержит данные о среднем IQ, "уровне религиозности" и другие параметры для каждого американского штата.
...
Позволю себе несколько цитат, чтобы дать представление о том, как данные из этой таблицы интерпретировались ЖЖ-пользователями:

    "жёсткая статистика даже не знал что всё так мощно"
    "то есть чем глупее, тем религиознее. :-)"
    "Религия - костыли для мозгов, которые умному не нужны, а дураку не помогут. ;)"
    "Как подметил Окуджава, "дураки обожают собираться в стаи", а религия - удачный повод для этого процесса; собственно, её эволюционная функция в этом и состояла."

Ну и я тоже немного выскажусь по этому поводу.
Если я не ошибаюсь, впервые таблица появилась в сообществе atheism. Главная добродетель атеиста - способность критически относиться к авторитетным высказываниям. Однако, никаких серьезных попыток проверить данные из таблицы я не встретил. А посему я сам занялся этой неблагодарной работой, и получил весьма интересные результаты. Сперва я хотел написать длинный пост, включающий мою личную интерпретацию этих результатов, но затем решил оставить все выводы на усмотрение самих читателей.
..."
Читать полностью (http://alsafr.livejournal.com/13876.htm)


Как видите, дамы и господа, на любой тупой копипаст найдется свое вдумчивое исследование.
Вопрос о том, кто интеллектуальней, те, кто тупо перепечатывают или те, кто перепроверяют копипаст, оставляю на Ваше усмотрение.  :s03:

Атестов не останется вовсе.
Правительство Швеции официально признало Церковь копимизма – религии, центральным принципом которой является свободный обмен информацией. Копимисты (copy me) верят, что обмен информацией является священным, и что ценность информации умножается, когда она распространяется. Священными символами их религии является сочетание клавиш для копирования и вставки Ctrl+C и Ctrl+V. Церковь копимизма добивалась юридического признания в Швеции уже больше года. Наконец перед прошлым Рождеством (25 декабря 2011 года) шведское правительство официально признало их религию.
Налогов платить не надо, обыски делать нельзя, предметы культа молжно продавать (ноутбуки, вероятно) беспошленно. Короче, не выгодно нонче быть атеистом.

Цитата: Watcher от июня 11, 2012, 18:07:23
... Короче, не выгодно нонче быть атеистом.

Совесть и этика - вообще штука невыгодная.

Цитата: Che от июня 10, 2012, 23:27:02
Если абстрагироваться от обрядовой стороны ислама, то, пожалуй, на сегодняшний день это самая привлекательная, боевая религия.

Есть один нюанс. Мухаммед сам признавал, что Ислам дан только для арабов. Это не интернациональная религия. Поэтому нам Ислам точно не подходит.
Кстати, Мухаммед терпимо относился к христианам, у него родственник был христианином.)

Татары - арабы? Не знал.

Ничего, скоро в академии Маймонида хазар мусульман  понаделают, вот это будет явление для изучения Че.
Кстати, делайте ставки, сколько за побитие ОМОНа дадут хазарам, насколько меньше, чем Пусси?

Цитата: Watcher от июня 11, 2012, 21:14:01
Ничего, скоро в академии Маймонида хазар мусульман  понаделают, вот это будет явление для изучения Че.
Кстати, делайте ставки, сколько за побитие ОМОНа дадут хазарам, насколько меньше, чем Пусси?

Я что-то пропустил?
Сколько дали "Пусси"?

Цитата: Штирлиц от июня 11, 2012, 21:29:24

Цитата: Watcher от июня 11, 2012, 21:14:01
Ничего, скоро в академии Маймонида хазар мусульман  понаделают, вот это будет явление для изучения Че.
Кстати, делайте ставки, сколько за побитие ОМОНа дадут хазарам, насколько меньше, чем Пусси?

Я что-то пропустил?
Сколько дали "Пусси"?

Поставим иначе - насколько меньше дадут избивавшим ОМОН, чем уже отсидели писи.

Цитата: Lovely от июня 10, 2012, 16:39:22
В том-то и дело, что не в Кого, а в нечто, ...

Верить не в нечто, а в Господа Бога Иисуса Христа.

Чего спорить то? )) Каждому свое.

"Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Исуса,
Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем."
Владимир Высоцкий

Магометане в Иссу верят вполне.

Цитата: RazZar от июня 11, 2012, 23:29:26
...
Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем."
Владимир Высоцкий

Слушать, приводить в пример уважаемых, мудрых, добропорядочных людей, доказавших всей своей жизнью благородство помыслов, добрые дела, личную безукоризненность, любовь и доброту.

Простите, не понял про безукоризненную личность, - это Вы про наркомана Высоцкого?

Цитата: Che от июня 13, 2012, 19:01:01
...не понял про безукоризненную личность...

Наоборот, не про Высоцкого, а совсем про других...противоположных ему.

Сегодня 20.06 пройдет «Заседание Таганского суда по делу Pussy Riot , которое перенесено с 15.00 на 12.00

Накануне в блоге Pussy Riot в «Живом журнале» появился анонс «фестиваля» в поддержку девушек. Мероприятие было назначено на 13.00 в среду, за два часа до заседания суда по продлению срока содержания под стражей.

Среди участников акции писатель Дмитрий Быков, журналисты Андрей Лошак, Филипп Дзядко, Ольга Романова, музыканты Глеб Самойлов, Дмитрий «Сид» Cпирин, Александр «Чача» Иванов, кинорежиссеры Александр и Евгений Митта, блогер Антон Носик, а также многие другие активисты и художники.

Также на ютьюбе можно глянуть видеопризыв поддержать Pussy 20 июня Никиты Джигурды (правда очень много мата и неадеквата), но тем не менее - из первых уст, без пересказа

Акции акциями, но Суд продлил арест участницам группы Pussy Riot на месяц - до 24 июля 2012г. (http://www.rbc.ru/fnews.open/20120620191206.shtml)

Pussy Riot - святые мученицы! страдают от ублюдков за свои убеждения.

Цитата: Йожык от июня 20, 2012, 21:12:54
Pussy Riot - святые мученицы! страдают от ублюдков за свои убеждения.

Карму отрабатывают.  :)

Путинизм это наша карма...

делов то, честно сознаться и сдать подельников, а не корчить из себя мучениц за риот

Цитата: RazZar от июня 20, 2012, 21:58:39
Путинизм это наша карма...

Если ты срёшь в храме, не надо кивать на путинизм.

 В Интернете накануне суда над участницами группы Pussy Riot начался очередной сбор подписей под обращением к патриарху Кириллу с просьбой защитить девушек и сгладить противостояние между Церковью и обществом.
Сегодня на это письмо отреагировала пресс-служба Патриархии. Там онлайн обращение посчитали некорректным и усомнились в том, что история с панк-группой могла расколоть российское общество на две части. Под письмом свои подписи поставили литератор и публицист Александр Архангельский, поэт Ольга Седакова, писатель и критик Майя Кучерская, искусствовед Ирина Языкова, заместитель директора Института русского языка имени Виноградова Виктор Живов, библеист Андрей Десницкий и многие другие.

Свое решение подписаться под обращением Андрей Десницкий прокомментировал в  студии телеканала Дождь.

Монгайт: Вы писали это письмо, понимая, что действительно это дело может принять такой оборот?
Десницкий: Да, конечно. Но это не единственная, даже я бы сказал, не главная причина, и, насколько я понимаю, я могу говорить только о себе, но другие люди, которые подписывали это письмо, они тоже думали не о юридической стороне дела, потому что юридически, там уже указали, нельзя помиловать, не приговорив сначала. Дело немножко в другом. Дело в том, как обозначил это Александр Кравецкий, инициатор, и с чем я вполне согласен, что, к сожалению, само это событие, оно стало раскручиваться в очень нехорошем смысле, оно стало таким катализатором ненависти и вражды в обществе, когда с одной стороны кричат: вы молодцы, девчонки, все правильно сделали; с другой стороны: сжечь, повесить, расстрелять. И люди, которые не разделяют ни ту, ни эту позицию, которые говорят: да, это кощунство, пакость, это нельзя, это надо остановить, но нельзя же сажать на 7 лет за то, что спели песню, пусть похабную песню, пусть неуместную, - они не знают, что им делать. Сейчас появилась возможность выразить свою позицию и сказать: мы не одобряем ни в коем случае того, что они сделали, мы не считаем это допустимым, но мы считаем точно также жестоким и неоправданным даже то, что их держат в тюрьме до суда, и уж тем более тюремный срок, реальное лишение свободны на много лет, это абсолютно немыслимая в данном случае вещь.
Казнин: Как вы объясняете для себя, почему такая фантасмагория происходит в этом, в общем-то, если так абстрагироваться, небольшом деле?
Десницкий: Я для себя очень просто объясняю, и тут не надо быть каким-то великим экспертом, это моя частная точка зрения, вообще, кто бенефициар? Святейший Патриарх Кирилл, когда эта история случилась, сказал очень умную фразу: Дьявол над всеми нами посмеялся. Я полностью с этим согласен. Но дьявол – категория метафизическая, его не привлечешь и не спросишь, что он имел ввиду, а есть вполне земной бенефициар. Давайте с вами подумаем, кому очень нужно, чтобы интеллигенция ссорилась с Церковью, чтобы рабочие ссорились с хипстерами? Давайте посмотрим на историю, например, на историю Восточной Европы, как там пал коммунистический режим? Когда все объединились, когда Церковь, рабочие с Гданьских верфей, когда интеллигенция пошли и сказали: мы этого больше не хотим. Этот урок прекрасно был усвоен. И поэтому нужно. Кому нужно, я думаю, понятно. Кремлевским политтехнологам нужно, чтобы интеллигенция ругалась с Церковью, Церковь ругалась с интеллигенцией, чтобы все боялись, ненавидели, чтобы люди ни в коем случае не хотели бы сказать: давайте мы договоримся, какие-то компромиссы устроим, что-то сделаем вместе; а все бы жаловались друг на друга, бежали бы к власти и говорили: защитите нас, на нас напали, нас обидели и так далее.

Монгайт: Вы рассчитываете действительно повлиять этим письмом на ход дела? Или это просто ваша личная необходимость высказаться?

Десницкий: Для меня это личная необходимость высказаться, более того, это не первое предложение, которое сегодня я услышал – высказаться публично об этом деле, я до сих пор отказывал всем, включая ваш телеканал, и считал, что это скандал, о котом лучше не говорить. Сейчас я понимаю, что уже надо что-то сказать.

Монгайт: Что для вас было решающей точкой, почему решили все-таки высказаться?

Десницкий: Отчасти это письмо, отчасти то, что их оставили под стражей еще на новый период, я понимаю, что это может длиться вообще не известно сколько. И самое главное, я вижу, что происходит в обществе, вижу, что православные, а я православный человек, и Патриарх Кирилл – это мой патриарх, он начинает восприниматься как какое-то чудище с дубиной, которое на всех кидается и говорит: за свои святыни убью. Это же не так.
Казнин: Как вы расцениваете позицию Церкви в данной ситуации? Ведь высказываются и Всеволод Чаплин, протоиерей, это одна сторона...
Десницкий: Мне не нравится его позиция, я ее не разделяю, но он не церковь. Церковь, она так устроена, что никто не церковь, по одиночке никто не церковь. Церковь – это все мы вместе.
на быть позиция Церкви сформулирована?

Десницкий: Это сложный вопрос, потому что мы не католики, у католиков все просто – есть Папа Римский, кого Папой назначат, тот сказал, это позиция Церкви. Я утрирую, но примерно так. В православной церкви такого нет, поэтому когда сегодня, скажем, отца Всеволода Чаплина воспринимают как выразителя официального мнения Церкви, это просто и удобно, но это не совсем верно. Если выскажется Патриарх, это будет, скажем так, позиция Церкви; если выскажется собор, вряд ли он выскажется, вряд ли он соберется, это будет позиция Церкви. Пока это позиция частных лиц.

Монгайт: А может ли Церковь каким-то образом повлиять на судебный процесс, на суд?

Десницкий: Я думаю, что да, тем более, что чисто юридически у нас же есть потерпевшие в этом деле, как я понимаю, это охранники, это свечницы, это прихожане. Я, может быть, ошибаюсь, но я такую информацию видел. Если потерпевшие заявят о том, что их моральные страдания не настолько велики, чтобы поддерживать это обвинение, наверное, на суде это будет иметь большое значение.

Монгайт: Это очень важный, на самом деле, интересный момент, то есть, если Патриарх, условно говоря, обратится к потерпевшим и попросит их, предложит им смилостивиться, как-то быть гуманнее к этим трем девушкам, то, соответственно, процесс может пойти вообще в обратном направлении?

Десницкий: Я не знаю этих людей, понятия не имею как они себя поведут, но мне кажется, что слово Патриарха здесь бы значило много в любом случае. Понимаете, судебный процесс – вещь очень конкретная, срок, который им дадут или не дадут, это очень конкретная вещь, для них это единственное, что сейчас значит. Но для нас, как для общества, очень значимы и другие вещи: а как мы будем друг на друга смотреть? Через прицел, через вражду и ненависть: ах вот вы, сволочи, посадили? Или: ах вот вы, сволочи, нам тут все осквернили? Или мы будем искать мучительный, но все-таки компромисс и говорить: да, нас обидели, но мы готовы об этом забыть?

Казнин: Есть ведь такой момент - больше половины опрошенных социологической службой, чтобы не ошибиться, ВЦИОМ, по-моему, одобряют то, что сейчас происходит с участницами группы Pussy Riot, они одобряют это наказание. И вы, наверное, прекрасно знаете, что творилось и творится до сих пор в Интернете, когда противники требуют, сейчас не будем повторять того, что с ними сделать. Это ведь говорит все-таки о серьезном расколе, который вызван вот этим пустячным в принципе инцидентом.

Десницкий: Как я уже сказал, это очень нужно кремлевским политтехнологам, потому что есть вещи более серьезные, более значимые для общества.

Монгайт: Вы считаете, что таким образом они отвлекают общество от каких-то более существенных проблем?

Десницкий: Переключают и говорят: вот смотрите, вот там сидят, но это их РПЦ посадило; они так не говорят, но это впечатление, которое создается, что Церковь чуть ли их там уже не приговорила.

Монгайт: А РПЦ подставляется?

Десницкий: Боюсь, что в данном случае, к сожалению, да. Но, как я уже сказал, РПЦ – это не один, два, три человека, это мы все, и от нашей позиции тоже многое зависит, от того, будем мы писать гадости в Интернете или нет, например.

Казнин: Поймут ли эти люди, 50% и больше, если Святейший Патриарх сделает то, о чем мы только что говорили?

Десницкий: Я очень надеюсь, что они ему доверяют. Я, например, доверяю и хотел бы верить, что он найдет какие-то достаточно мудрые и добрые слова. И мне кажется, что в этом смысле как раз Патриарх – это та фигура, слово которого будет многое значить для людей, в которых эта злоба кипит, они готовы порвать, растерзать, но если выступает человек для них очень значимый и авторитетный и говорит: да, но мы не должны поддаваться этим злобным чувствам, тогда они могут себя сдержать.

Монгайт: Вообще такой парадокс – порву за святыни, это как-то вот... растерзаю за...

Десницкий: Что мы видим в мире и в истории, в нынешнем мире, когда убивают людей, а ведь все эти примеры мы знаем; в нашей стране такое случается редко, но тоже случается.

Казнин: Это ведь сложная тема. Вы говорили о том, что кремлевские политтехнологи хотят разделить общество, но есть и другое мнение, есть мнение, что так проще все-таки управлять людьми в сложные периоды. И наша Церковь, мы знаем, она очень спаяна со светской властью нынешней.

Десницкий: Это спорная оценка, я бы здесь не торопился делать заключение. Вот когда послушаешь то, что говорится, такое ощущение, что чуть ли не новое КПСС у нас появилось под названием «Церковь». Но это ведь совсем не так. Глупо было бы говорить, что нет никакой связи, что никто ни с кем не консультируется, но спайки, все-таки, мне кажется, нету, а есть осторожное приглядывание. И, кстати, насколько я понимаю, нынешним нашим властным элитам, в общем-то, эта спайка не очень нужна: пусть будет, но особо никуда не лезет. Очень хороший способ как бы показать свое место Церкви - это столкнуть ее как раз вот в таком противостоянии с либеральной интеллигенцией, чтоб бодались, чтоб весь пар туда уходил, и тогда никто не будет так всерьез их воспринимать. Это моя гипотеза, я ничего не утверждаю, я ничего не знаю, это мой просто домысел, но мне кажется, что во многом это попытка фактически ослабить Церковь, ввязать ее в конфликт, в котором она ничего не выигрывает: выпустят ли этих женщин, посадят ли их на 7 лет, ничего Церковь не выиграет. Но проиграть может многое, имиджевые потери уже достаточно высокие.

Казнин: Если, предположим, будет приговор вынесен в конце лета, например, или осенью.

Десницкий: Должен быть вынесен, раз будет суд.

Казнин: Именно приговор, например, какое-то количество лет реально за решетку. Вы что сделаете в такой ситуации?

Десницкий: Я не знаю. Понимаете, в нашей стране, как кто-то недавно сказал, за 2 года меняется все, а за 200 лет ничего не меняется, поэтому что у нас будет к концу лета, мне судить трудно. Безусловно, я лично для себя сделал давно выбор, что я действую всегда в рамках закона, стараюсь никого не оскорблять, может быть, не всегда получается, стараюсь никого не унижать, а какие будут формы выразить свое отношение, оставаясь в этих рамках, не подыгрывая страстям, я не знаю пока. 

посидят - подумают, может даже подуспокоятся.

Цитата: Lovely от июня 21, 2012, 03:59:12
... начался очередной сбор подписей под обращением... с просьбой защитить девушек ...

Сам по себе сбор подписей не начинается. За этим "мероприятием" стоят деструктивные силы, враждебные Православию, России, народу.

Элизиум - И рассыплется в пыль

Расскажите для чего, вы себе богов создали?
Может просто вы не знали, как себя понять
И невежество и страх, вы богами оправдали
Вы свободу потеряли, отказавшись мир познать
Объясните почему, ваши боги так жестоки?
Их циничные уроки лишены любви
Ваши боги не дают, ни о чем с собой вам спорить
Заставляя себе строить храмы на крови

И рассыплется в пыль, только хлопни в ладони
Нарисованный мир на истлевшем картоне
Нарисованный мир, декорация к сказке
Кто его рисовал, перепутал все краски

Я закрою за собой, в душный храм чужие двери
Лучше я в людей поверю, я в тебя, а ты в меня
И Христос и Мухамед, сами сильно удивились
Видя, что с людьми случилось, как горит земля



http://www.youtube.com/watch?v=BgOvTSeopV8&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=BgOvTSeopV8&feature=player_embedded)


Источник: http://elysiumband.ru/ (http://elysiumband.ru/)

ну чё за люди безграмотные прошли, и демакратия и инквизиция родились на западе это то место куда вы так рветесь и на что киваете, ещё там защищают геев и лечат педофилов при этом НЕлюбят русских ни под каким соусом

пс: пусей держут по демакратическим законам, и гей парад с навалным уже не раз доказал что мы идём верным путём

Цитата: rgaz от июня 24, 2012, 10:51:40
гей парад с навалным уже не раз доказал что мы идём верным путём

;D ;D ;D падсталом

Пуси риот следовало бы знать о....  о лечении шоком

"Лечение шоком проводится, как правило, в двух формах. Хотя некоторые психиатры экспериментировали и с другими методами, признанными способами являются электрический шок и инсулиновый шок. Есть два вида лечения электрическим шоком. В одном из них, именуемом электронаркозом, пациента на время оглушают. В другом у него вызывают судороги, напоминающие припадок эпилепсии. Эти средства допустимы лишь в случаях тяжелого психоза в качестве альтернативы долгим месяцам или годам содержания в психиатрической больнице."

1. Олег Басилашвили, актер
2. Чулпан Хаматова, актриса
3. Эльдар Рязанов, режиссер
4. Евгений Миронов, актер
5. Лия Ахеджакова, актриса
6. Михаил Жванецкий, писатель
7. Сергей Юрский, актер
8. Наталья Тенякова, актриса
9. Игорь Кваша, актер
10. Алексей Герман, режиссер
11. Светлана Кармалита, сценарист
12. Алексей Герман-младший, режиссер
13. Роман Виктюк, режиссер
14. Марк Захаров, режиссер
15. Андрей Кончаловский, режиссер, продюсер
16. Андрей Макаревич, музыкант
17. Павел Чухрай, режиссер
18. Александр Прошкин, режиссер
19. Андрей Прошкин, режиссер
20. Юрий Арабов, писатель
21. Андрей Смирнов, режиссер
22. Авдотья Смирнова, режиссер
23. Кирилл Серебренников, режиссер
24. Валерий Меладзе, музыкант
25. Федор Бондарчук, режиссер, продюсер
26. Светлана Бондарчук, издатель
27. Эммануил Виторган, актер
28. Максим Виторган, актер
29. Иосиф Райхельгауз, режиссер
30. Кама Гинкас, режиссер
31. Генриетта Яновская, режиссер
32. Гарри Бардин, режиссер
33. Павел Бардин, режиссёр
34. Дмитрий Бертман, режиссер
35. Григорий Чхартишвили, писатель
36. Людмила Улицкая, писатель
37. Вероника Долина, поэт, музыкант
38. Андрей Звягинцев, режиссер
39. Владимир Мирзоев, режиссер
40. Дмитрий Крымов, режиссер
41. Ефим Шифрин, актер
42. Николай Цискаридзе, артист балета
43. Максим Суханов, актер
44. Евгения Добровольская, актриса
45. Кирилл Козаков, актер
46. Елена Коренева, актриса
47. Юлия Меньшова, актриса
48. Игорь Гордин, актер
49. Дарья Мороз, актриса
50. Наталья Негода, актриса
51. Юлия Снигирь, актриса
52. Павел Деревянко, актер
53. Александр Яценко, актер
54. Алексей Девотченко, актер
55. Ирина Рахманова, актриса
56. Евгений Писарев, режиссер
57. Дмитрий Черняков, режиссер
58. Борис Хлебников, режиссер
59. Алексей Попогребский, режиссер
60. Константин Богомолов, режиссер
61. Алексей Федорченко, режиссер
62. Дарья Екамасова, актриса
63. Владимир Котт, режиссер
64. Александр Котт, режиссер
65. Анна Меликян, режиссер
66. Ольга Дыховичная, актриса, режиссер
67. Ангелина Никонова, режиссер
68. Полина Осетинская, музыкант
69. Елена Гремина, драматург
70. Сергей Шаргунов, писатель
71. Дмитрий Быков, писатель
72. Виктор Шендерович, писатель
73. Елена Райская, драматург
74. Лев Рубинштейн, поэт
75. Виталий Манский, режиссер
76. Марина Разбежкина, режиссер
77. Кирилл Разлогов, историк кино,
78. Александр Зельдович, режиссер, сценарист
79. Николай Лебедев, режиссер
80. Борис Гребенщиков, музыкант
81. Диана Арбенина, музыкант
82. Глеб Самойлов, музыкант
83. Алексей Романов, музыкант
84. Лева Би-2, музыкант
85. Рома Зверь, музыкант
86. Леонид Барац, актер
87. Сергей Петрейков, режиссер
88. Ростислав Хаит, актер
89. Евдокия Германова, актриса
90. Максим Курочкин, драматург
91. Александр Родионов, сценарист
92. Александр Атанесян, режиссер, продюсер
93. Алексей Стеблев, музыкант
94. Наталья Рюрикова, галерист
95. Михаил Угаров, режиссер, драматург
96. Вячеслав Дурненков, драматург
97. Михаил Дурненков, драматург
98. Олег Дорман, режиссер
99. Андрей Хржановский, режиссер, сценарист
100. Александр Расторгуев, режиссер
101. Павел Костомаров, режиссер, оператор
102. Леонид Десятников, композитор
103. Юрий Шевчук, музыкант

О поддержке Обращения заявляют и другие деятели культуры и искусства России:

104. Борис Стругацкий, писатель
105. Вера Таривердиева, историк музыки
106. Дмитрий Рудовский, кинопродюсер
107. Валентина Михалева, кинопродюсер
108. Андрей Бильжо, художник
109. Марат Гельман, галерист
110. Игорь Иртеньев, поэт
111. Алла Боссарт, прозаик
112. Михаил Аркадьев, музыкант
113. Владимир Фёдоров, актёр
114. Бари Алибасов, продюсер
115. Константин Азадовский, прозаик
116. Борис Филановский - композитор
117. Вася Обломов, музыкант
118. Вадим Демчог, актёр, драматург
119. Александр Журбин, композитор
120. Владимир Назаров, музыкант, режиссер
121. Лидия Архангельская, продюсер
122. Николай Хомерики, режиссер
123. Михаил Борзыкин, музыкант
124. Мария Арбатова, писатель
125. Данил Файзов, поэт
126. Мэри Назари, продюсер, сценарист
127. Алексей Кортнев, музыкант
128. Дмитрий Врубель, художник
129. Ольга Дарфи, режиссёр, драматург
130. Наталья Горбаневская, поэт, переводчик
131. Ксения Драгунская, Москва, драматург
132. Максим Трапо, оператор
133. Марина Собе-Панек, драматург
134. Нина Катерли, писатель
135. Григорий Остер, писатель
136. Владимир Досталь, продюсер
137. Наум Клейман, историк кино
138. Александр Гельман, драматург
139. Андрей Кузичев, актер
140. Татьяна Щербина, поэт
141. Варвара Фаэр, режиссер
142. Меглинская Ирина, галерист
143. Денис Драгунский, писатель
144. Сэм Клебанов, продюсер
145. Алексей Меринов, художник
146. Андрей Смоляков, актер
147. Игорь Ясулович, актёр
148. Валерий Гаркалин, актер
149. Екатерина Волкова, актриса
150. Александр "Чача" Иванов, музыкант
151. Евгений Фёдоров, музыкант
152. Елена Селина, галерист
153. Юрий Аввакумов, архитектор
154. Анастасия Немоляева, актриса, художник
155. Ольга Кучкина, писатель
156. Юрий Альберт, художник
157. Борис Минаев, писатель
158. Александр Васильев, музыкант
159. Сергей Лобан, режиссер
160. Виктория Лепко, актриса
161. Юрий Норштейн, режиссёр
162. Дмитрий Шагин, художник
163. Роберт Ленц, музыкант
164. Сергей Гандлевский, поэт
165. Эдуард Тополь, писатель
166. Алексей Агранович, актёр, режиссер
167. Евгений Хавтан, музыкант
168. Мария Ревякина, продюсер
169. Александр Нежный, писатель
170. Илья Калинников, музыкант
171. Александр Кутиков, музыкант
172. Найк Борзов, музыкант
173. Валерий Тодоровский, режиссёр
174. Дмитрий "Сид" Спирин, музыкант
175. Евгений Феклистов, музыкант
176. Евгений Дятлов, актер
177. Александр Феклистов, актер
178. Юлий Гусман, режиссер
179. Андрей Некрасов, режиссер
180. Тофик Шахвердиев, режиссёр
181. Михаил Златковский, художник
182. Алексей Слаповский, писатель
183. Гор Чахал, художник
184. Елена Погребижская, режиссер, певица
185. Борис Мильграм, режиссер
186. Регина Лисиц, поэт
187. Покровская Алла, актриса
188. Андрей Волос, писатель
189. Татьяна Калецкая, сценарист
190. Валерий Мищук, поэт, музыкант
191. Дмитрий Долинин, режиссёр
192. Игорь Иогансон, художник
193. Адриан Ростовский, актер
194. Гнездилов Александр, режиссер
195. Александр Ведерников, дирижер
196. Павел Финн, сценарист
197. Александр Марьямов, режиссер, драматург
198. Владимир Двинский, режиссёр
199. Ольга Кормухина, музыкант
200. Владимир Войнович, писатель

201. Йожик. величайший философ современности

Госдеповцы проклятые, отправить рыть транссибирский гребной канал для галер

Гнилая интеллигенция, сначала снимались в предвыборных роликах, теперь письма пишут))

Цитата: Йожык от июля 06, 2012, 00:10:12
201. Йожик. величайший философ современности

ЙожИк, Вы становитесь конформистом )

Цитата: Vii от июля 06, 2012, 10:56:16
Гнилая интеллигенция, сначала снимались в предвыборных роликах, теперь письма пишут))

Лучше так, чем глушить комплексы и страхи самовозвеличиванием вперемешку с агрессией к "другим". Как сказал один из подписантов: "Маяться, маяться, то грешить, то каяться".
   
"Хаматова и Муратов готовы взять на поруки арестованных девушек из Pussy Riot Актриса Чулпан Хаматова и главный редактор "Новой газеты" Дмитрий Муратов согласились стать поручителями арестованных девушек из группы Pussy Riot, сообщил адвокат одной из них Марк Фейгин. Он добавил, что рассмотрение кассационной жалобы на продление ареста Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич состоится в Мосгорсуде 9 июля ...
Данное обращение было передано в Верховный суд РФ и Мосгорсуд. ВC уже ответил на письмо знаменитых защитников Pussy Riot, что это не их дело. Мосгорсуд пока молчит.
На письмо в защиту Pussy Riot отреагировал и пресс-секретарь патриарха. Предстоятель не собирается вмешиваться в расследование дела "врагов Церкви" Pussy Riot, несмотря на просьбы сторонников и противников освобождения девушек, и сделает заявление только после приговора, сообщил диакон Александр Волков."

Группа поддержки с примкнувшим к ним Йожиком впечатляет.

Цитата: Vii от июля 06, 2012, 10:56:16
Гнилая интеллигенция...

Атеистам, марксистам-ленинцам, еретикам, лжецам, клеветникам и пр. не оскорблять чувства верующих, не хулиганить в Божиих Храмах.

на днях несколько конспирологическую версию услышал, типа Кирилл как представитель России занят в переговорах с Ватиканом по поводу........где бы тем сховать на длительное время в случае глобальных катаклизьмов "все, что нажито непосильным трудом" за многие столетия......., соответственно, все наезды на Патриарха - происки "конкурентов", ну а жесткость с "пуссями" - демонстрация власти и возможностей Патриарха

Цитата: Бабайка от июля 08, 2012, 21:24:10
где бы тем сховать на длительное время в случае глобальных катаклизьмов

каких катаклизмов? нибиру, мировой дефолт, конец света?

"Конспирологические" версии касаются исключительно аспектов формирования мировой гегемонии (мирового правительства) путём закулисного финансово-информационного давления на официальные органы управления. Скрытный характер взаимоотношений между бизнес-структурами (независимо от сферы их деятельности) обусловлен лишь необходимостью сохранения коммерческой тайны (конкурентная величина оплаты за оказываемую услугу; эксклюзивные скидки; гарантии и обеспечения; пропорции раздела рынков и т.д.) и напрямую не нацелен на обретение гегемонии.

Цитата: Vii от июля 06, 2012, 10:56:16
Гнилая интеллигенция, сначала снимались в предвыборных роликах, теперь письма пишут))

Не все!

Цитата: Natalie_K. от июля 05, 2012, 23:59:05

ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ ПРИЗЫВАЕТ ОСВОБОДИТЬ PUSSY RIOT
...
– Мы считаем, что действия Pussy Riot не являются уголовным преступлением.
...

Решает, вообще-то, суд.

Царь решает, бояре суд приговаривает. Суд ничего уже давно не решает. Можно еще так сказать, пока не ввели закон о клевете. :s03:

Цитата: Watcher от июля 10, 2012, 22:26:55
Царь решает, бояре суд приговаривает. Суд ничего уже давно не решает. Можно еще так сказать, пока не ввели закон о клевете. :s03:

В принципе цель достигнута: границы дозволенного теперь известны.
Суд... а что суд?
Не в суде ведь дело - дамочки оборзели, теперь парятся на киче.
Вроде бы и не осуждены, но тем не менее сидят на нарах.

Либералы пусть теперь хоть упишутся...
Раньше башкой надо было думать

Для контрасту - полное глумление.
Новости
Версия для печати
Ответчик по иску ОЗПП назвал свою деятельность в ХХС благотворительной
Контекст
Суд рассмотрит иск о торговле на территории Храма Христа Спасителя
РИА Новости. Юрий АртамоновТеги: Религия, Права потребителей, Москва, Россия
17:55 10/07/2012

МОСКВА, 10 июл - РАПСИ, Диана Гуцул. Ответчик по иску Общества защиты прав потребителей (ОЗПП), оспаривающего продажу товаров и оказание услуг на территории Храма Христа Спасителя, заявил, что на территории храма ведется не предпринимательская деятельность, а благотворительная, в рамках которой от посетителей принимаются пожертвования, сообщили РАПСИ в Хамовническом суде Москвы.

"Подворье осуществляет благотворительную деятельность, а не предпринимательскую. Оно распространяет веру, а именно предметы религиозного назначения", - сказал представитель ответчик.

По его словам, именно по этой причине на территории храма отсутствует продавец, но есть человек, который принимает пожертвования за безвозмездную передачу предметов. "Фиксированной цены нет, указана ориентировочная сумма пожертвований", - сказал юрист.

Будщете, Штирлиц, в Москве, сделаййте эксперимент, попробуйте за добровольное пожертвование, скажем, 10 рублей, партмоне с божественным оттиском забрать. Пприсоединитесь к Пусси по решению тог8о же Хамовнического, не моргнув глазом. Гы-гы-гы.

Цитата: Штирлиц от июля 10, 2012, 23:47:53

Цитата: Watcher от июля 10, 2012, 22:26:55
Царь решает, бояре суд приговаривает. Суд ничего уже давно не решает. Можно еще так сказать, пока не ввели закон о клевете. :s03:

В принципе цель достигнута: границы дозволенного теперь известны.
Суд... а что суд?
Не в суде ведь дело - дамочки оборзели, теперь парятся на киче.
Вроде бы и не осуждены, но тем не менее сидят на нарах.
<и тут скупая слеза умиления скользнула по суровой щеке разведчега>
Либералы пусть теперь хоть упишутся...
Раньше башкой надо было думать

Венец творения государства. Эквилибриум  ;D

Сегодня по поводу Пусси интересно высказалась Маргарита Симоньян (главный редактор Russia Today - компании, которая по новому - правда, еще не принятому, закону о НКО - будет являться иностранным агентом, поскольку финансируется в том числе и из-за рубежа): мол, все ее кремлевские знакомые, в том числе пресс-секретарь ВВП Песков, считают положение "вроде бы и не осуждены, но тем не менее сидят на нарах"  безобразием. И вообще они в Кремле все очень правые, проевропейские и проамериканские, однако народ консервативен и кровожаден, потому власть хочет казаться суровой и непреклонной.  Как-то так. Точные слова тут http://tvrain.ru/articles/margarita_simonjan_derzhat_pussy_riot_dosudebno_v_sizo_nelzja-327929/

Цитата: Lovely от июля 11, 2012, 02:58:27
Сегодня по поводу Пусси интересно высказалась Маргарита Симоньян (главный редактор Russia Today - компании, которая по новому - правда, еще не принятому, закону о НКО - будет являться иностранным агентом, поскольку финансируется в том числе и из-за рубежа)...

Иностранный агент - это наше всё.
Наш ум, наша честь и наша совесть.  :)

Цитата: Natalie_K. от июля 05, 2012, 23:59:05

ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ ПРИЗЫВАЕТ ОСВОБОДИТЬ PUSSY RIOT
27 июня 2012 | 07:00
Обращение деятелей культуры и искусства РФ
...

"9 июля Верховный суд РФ не стал рассматривать обращение более сотни деятелей культуры в поддержку арестованных девушек из панк-группы Pussy Riot, вернув жалобу заявителям. Причиной отказа в рассмотрении документа стало ненадлежащее оформление обращения (под текстом были, как утверждается, лишь две подписи из более чем ста подписантов). Представитель Верховного суда отметил, что в соответствии с Федеральным законом от 2006 года о порядке обращения граждан под документом должны быть подписи всех перечисленных заявителей. По его словам, двоим подписавшимся под заявлением направлен ответ, в котором разъясняется, что для рассмотрения их обращения нет оснований, поскольку они не являются участниками уголовного процесса."

Источник (http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=255160)

То бишь, с юридической точки зрения, этой бумажке место в сортире.  :)

Цитата: Watcher от июля 10, 2012, 23:56:14
...
Будщете, Штирлиц, в Москве, сделаййте эксперимент, попробуйте за добровольное пожертвование, скажем, 10 рублей, партмоне с божественным оттиском забрать. Пприсоединитесь к Пусси по решению тог8о же Хамовнического, не моргнув глазом. Гы-гы-гы.

Не надо мне предлагать делать глупости.
Вам надо - Вы и делайте.  :)

кстати, разного рода "деятелям культуры" ответили , что "если вы, старые тридварасы, будете вы.....ться, то мы заменим вас на молодых сговорчивых тридварасов"

а так, между сторок, страну постепенно переводят под внешнее управление.........закручивают гайки, пипл на прочность проверяют и т.д и т.п........все будет хорощо.....готовьтесь.........

еще дополню..... городок Крымск, о существовании которого большинство и не подозревало, вполне себе нормально с 1862 года стоял и не тонул, а тут, на тебе......"похоронная команда теперь уже губернатора московской области не успела"...........причем тут всяко разные "пусси"......... ответ.........а сколько ж можно советское наследство в разных позах юзать и юзать.........на сколько еще сроков хватит?

Всем либеральным креативщикам от науки и искусств намекают как бэ, что уже пора на родины либеральной мысли разъезжаться семьями. 300 тыщ ежегодных гастеров, по плану Путина, индиферентны к политике и писаню нерелевантных бумажек, неприхотливы в быту :s03:

Что-то я не догоняю.  :o
Pussy Riot совершили молебен вне традиций РПЦ, правильно понимаю?  :s13:
Тогда, если я по ошибке или по неведению перекрещусь слева направо - тоже совершу хулиганство? А если приду на причастие без исповеди? А если совершу молебен по католическому обряду? А если по старообрядчески перекрещусь двумя перстами?

О, блин! Всех, кто не креститься перед входом в храм - в кутузку за хулиганство! >:D

2 recycler, ща еще можно за такие слова пойти по этапу за разжигание межнациональной или клевету...  8) Театр абсурда с режимом продолжается,  захватывает как сериал прямо...

Цитата: recycler от июля 13, 2012, 12:06:59
Что-то я не догоняю.  :o
Pussy Riot совершили молебен вне традиций РПЦ, правильно понимаю?  :s13:
Тогда, если я по ошибке или по неведению перекрещусь слева направо - тоже совершу хулиганство? А если приду на причастие без исповеди? А если совершу молебен по католическому обряду? А если по старообрядчески перекрещусь двумя перстами?

О, блин! Всех, кто не креститься перед входом в храм - в кутузку за хулиганство! >:D

"В чужой монастырь со своим уставом не ходят" (народная мудрость).

Попробуйте, конечно, проявить свой креатив.
Начните с мечети.
О результатах отпишитесь, пожалуйста.
Если, конечно, будете в состоянии это сделать.  :)

Московский суд шариата для таких экспериментаторов уже скоро откроет свои двери, правда за употребление менделеевки у себя на кухне могут туда и разветчегов притянуть. ;D

Цитата: recycler от июля 13, 2012, 12:06:59

Pussy Riot совершили молебен ...

В Храме Божием - есть священнослужители и прихожане.
Панк-группа злостно, нагло нарушила заведённый порядок поведения в Церкви.
Их поступок был призван оскорбить чувства верующих, осквернить Храм.

Стефан, ты не шариш в современном искустве! никто на иконы не срал (хотя, это тоже может быть искусством, перфоманс называется). никто никого не оскорблял. Пусси- узники совести, сидят по воле батюшки-царя с подачи гундяя.

Цитата: Йожык от июля 14, 2012, 09:38:18
...никто никого ...

В церковной общине порядок... чтобы, что-то сделать надо спросить благословения батюшки...
Панк-группа проявила самоуправство, самовольно взяли на себя роль "проповедников"...
Квалификация их действий - хулиганство. Такое и стало возможном, когда с 1917 года на протяжении многих десятилетий поощряется глумление над святынями, хамство, тупость и атеизм с марксизмом-ленинизмом.

21 февраля 2012 года в дневное время участницы группы Pussy Riot, находясь в помещении Кафедрального Собора Русской Православной Церкви – Храме Христа Спасителя, нанося значительный урон священным ценностям христианского служения и посягая на сакраментальность церковного таинства, не реагируя на призывы свечницы храма прекратить святотатство, незаконно проникли в огороженную часть храма, предназначенную для совершения священных религиозных обрядов, чем кощунственным образом унизили вековые устои Русской Православной Церкви.

Желая нанести ещё более глубокие духовные раны православным христианам, разместившись на возвышенности перед иконостасом в алтарной части храма, встав на специальное место, предназначенное для чтения текста Священного Писания, произнесения церковных молитв и проповедей, соучастницы сняли с себя верхнюю одежду и остались в крайне непристойном для подобного места виде. При этом на свои лица они одели защитные маски вызывающе-яркой расцветки. Затем Самуцевич расчехлила электрогитару, а Толоконникова включила фонограмму с заранее подготовленной песней оскорбительного и богохульного содержания для православных верующих граждан.

Продолжая грубое нарушение общественного порядка, девушки в течение минуты по мотивам религиозной вражды выкрикивали бранные фразы и слова, оскорбляющие верующих, а также прыгали, задирали ноги, имитируя танцы и нанесение ударов кулаками.

Противоправные действия обвиняемых были пресечены службой охраны и работниками полиции.
Материалы уголовного дела направлены для рассмотрения в Хамовнический районный суд г. Москвы.

http://www.mosproc.ru/news/prokutura_goroda_napravila_v_sud_ugolovnoe_delo_v_otnoshenii_uchastnits_gruppy_pussy_riot/ (с официального сайта Прокуратуры г. Москвы)

Следователь из РПЦ что ли был? Такие обороты речи...  :o

Ну тем не менее 14 Статья конституции он явно не читал.

(http://www.nsad.ru/pic/o92_N0wBl5Q.jpg)

http://youtu.be/zuBvQNS_T6s

Цитата: RazZar от июля 14, 2012, 17:22:08

Следователь из ...
Ну тем не менее 14 Статья конституции ...

Речь о злостном хулиганстве, хамстве в Божием Храме, а не о нарушении Конституции.

Цитата: Стефан от июля 15, 2012, 12:44:11

Цитата: RazZar от июля 14, 2012, 17:22:08

Следователь из ...
Ну тем не менее 14 Статья конституции ...

Речь о злостном хулиганстве, хамстве в Божием Храме, а не о нарушении Конституции.

речь об охоте на ведьм!

Цитата: Стефан от июля 15, 2012, 12:44:11

Цитата: RazZar от июля 14, 2012, 17:22:08

Следователь из ...
Ну тем не менее 14 Статья конституции ...

Речь о злостном хулиганстве, хамстве в Божием Храме, а не о нарушении Конституции.

У нас светское государство для тех, кто в танке.

Цитата: RazZar от июля 15, 2012, 13:15:59

Цитата: Стефан от июля 15, 2012, 12:44:11

Цитата: RazZar от июля 14, 2012, 17:22:08

Следователь из ...
Ну тем не менее 14 Статья конституции ...

Речь о злостном хулиганстве, хамстве в Божием Храме, а не о нарушении Конституции.

У нас светское....

Светское... - это не означает, что неверующим, атеистам, материалистам, марксистам-ленинцам и пр. можно оскорблять чувства верующих, хамить, хулиганить в Храме Божием...

Цитата: Йожык от июля 15, 2012, 12:54:57
...
речь об охоте на ведьм!

Охота, грабёж, ссылки, расстрелы с 1917 года честных, благородных, красивых людей силами ведьм, упырей, вырдалаков, изуверов-коммунистов, атеистов, материалистов, марксистов-ленинцев и пр.

Ну, что ж...
"Бешенные письки" еще полгода посидят на нарах, а там видно будет...
"Или ишак помрет, или эмир, или я." (с)  :)

Между тем, Госдума просит генпрокурора проверить все акции Pussy Riot (http://www.rus-obr.ru/days/19105).

Цитата:
"Депутаты высказали предположение, что ранее совершенные хулиганские выходки, которые сошли девушкам с рук «породила у участников группы Pussy Riot убежденность в допустимости подобных действий и в дальнейшем способствовала совершению все более разнузданных акций»."

Короче, развлекались девахи и оборзели в конец.

Есть еще желающие устроить пляски в Храме Божьем?
То-то же.  :)

Линчевать на лобном месте!!!!

Цитата: Watcher от июля 20, 2012, 20:34:53
Линчевать на лобном месте!!!!

Зачем?
В принципе, всё идёт как надо.

"Бешенные письки" хотели известности?
Они её получили.

Либерально дурканутые товарищи хотели поглумиться над Верой?
Теперь они радостно онанируют на видео выступления "Писек".

Искренне (и не очень) верующие хотели справедливого возмездия?
"Письки" на киче.

Кто-то недоволен?
Ах, да!
Сами "Письки" охренели.
На киче, чай, не сахар, оно понятно.

Так их кто-то насильно заставлял выкобениваться?

2 Штирлиц, у вас "колбочка" покраснела...  :o

Цитата: RazZar от июля 20, 2012, 21:12:42
2 Штирлиц, у вас "колбочка" покраснела...  :o

А то!
Не всем же нравится, что их единственное и неповторимое мнение может кем-то не разделяться.  :)

Цитата: Штирлиц от июля 20, 2012, 21:21:32

Цитата: RazZar от июля 20, 2012, 21:12:42
2 Штирлиц, у вас "колбочка" покраснела...  :o

А то!
Не всем же нравится, что их единственное и неповторимое мнение может кем-то не разделяться.  :)

Судя по опросам эти "не всем" большинство...)) Ну да ладно, главное иметь свое мнение и его отстаивать

Цитата: RazZar от июля 20, 2012, 21:36:15

Цитата: Штирлиц от июля 20, 2012, 21:21:32

Цитата: RazZar от июля 20, 2012, 21:12:42
2 Штирлиц, у вас "колбочка" покраснела...  :o

А то!
Не всем же нравится, что их единственное и неповторимое мнение может кем-то не разделяться.  :)

Судя по опросам эти "не всем" большинство...)) Ну да ладно, главное иметь свое мнение и его отстаивать

Не надо политического шулерства.
Большинству как раз по барабану.  :)

И шоб веру дедОу не поганили картинками бесоускими и речми лукауими
http://www.rsoc.ru/personal-data/p581/p581/p631/
Ща ответят поганые американы за недопущение к майамским дачам налоговых начальников. Приползут на карачках.

Не надо политического шулерства.
Большинству как раз по барабану. 
--------------

Ну давай может разберем этот форум по мнению? Я вообще уже давно не политик, с времен юношества с общения с Новодворской.
Ты же аналитик и любишь статистику..
Большинство в твоем понимании это наши просторы, которые кроме 1 канала вообще ничего не получают (информации).
Такой информационный вакуум, добавим алкоголизм от безработицы и безнадегу и пофигизм вызванный забитостью..


ПС Странно, что Приморские партизаны, как то не вписались... Я даже удивлен был.

Цитата: RazZar от июля 20, 2012, 22:54:05
Не надо политического шулерства.
Большинству как раз по барабану. 
--------------

Ну давай может разберем этот форум по мнению? Я вообще уже давно не политик, с времен юношества с общения с Новодворской.
Ты же аналитик и любишь статистику..
Большинство в твоем понимании это наши просторы, которые кроме 1 канала вообще ничего не получают (информации).
Такой информационный вакуум, добавим алкоголизм от безработицы и безнадегу и пофигизм вызванный забитостью..


ПС Странно, что Приморские партизаны, как то не вписались... Я даже удивлен был.

Ой, да ладно свистеть про алкоголизм от безработицы.
А то я в стельку пьяных зажравшихся жителей Москвы не видал.

По твоему мнению Интернет - единственно верный информатор по жизни, и блогосфера - Ум, Честь и Совесть нашей эпохи?

Кстати, о статистике.
Вспомни результаты прошедших Выборов Президента.
Только после этого не вешай лапшу про "качество голосования".

Для ясного понимания действительности, освящаемой первым каналом, электорат должен быть голоден (в противовес зажравшимся) и изможден тяжким физическим трудом (в прогтивовес креатиной швали).
Писал небритый голодный и по-пятничному кристально трезвый разветчег с трудом сгибая над клавиатурой натруженные о кайло пальцы ;D

Цитата: Watcher от июля 20, 2012, 23:49:09
Для ясного понимания действительности, освящаемой первым каналом, электорат должен быть голоден (в противовес зажравшимся) и изможден тяжким физическим трудом (в прогтивовес креатиной швали).
Писал небритый голодный и по-пятничному кристально трезвый разветчег с трудом сгибая над клавиатурой натруженные о кайло пальцы ;D

Дурашка, что ты знаешь о моей работе?
Впрочем, иного от тебя давно уже не ожидаю.
Придурковатостью скрываешь отсутствие собственных мыслей?  :)

Прости, о учетель  ;D
Mania grandiosa? ;D

Подневольные овцы должны понести наказание. Они явно не понимали на что шли, и не осознавали глупости своего поступка. Так пусть это будет для них уроком в жизни. В следующий раз включат мозжечок.
Кстати, причем здесь панк-культура?

Цитата: xapek от июля 21, 2012, 00:17:27
...
Кстати, причем здесь панк-культура?

Надо же как-то обозначить своё действо каким-нить благозвучным термином.
Их, кстати, еще называют узниками совести... как будто эта совесть у них есть.  :s03:

http://www.twitlonger.com/show/i7e3sk

А че мерзких богопротивных пуссей не отпускают из сизо на больничку как мэра Крымска?

Цитата: Штирлиц от июля 21, 2012, 00:35:55

Цитата: xapek от июля 21, 2012, 00:17:27
...
Кстати, причем здесь панк-культура?

Надо же как-то обозначить своё действо каким-нить благозвучным термином.
Их, кстати, еще называют узниками совести... как будто эта совесть у них есть.  :s03:

Панк, па́нки (англ. punk — перен. разг. «нехороший», «дрянной») — молодёжная субкультура, возникшая в конце 1960-х — начале 1970-х годов в Великобритании, США, Канаде и Австралии, характерными особенностями которой являются критическое отношение к обществу и политике.
Панки придерживаются различных политических взглядов, но в большинстве своём они являются приверженцами социально направленных идеологий и прогрессивизма. Распространенными воззрениями являются стремление к личной свободе и полной независимости (индивидуализм), нонконформизм, принципы «не продаваться», «полагаться на самого себя» (DIY) и принцип «прямого действия» (direct action). Другие направления в политике панков включают в себя нигилизм, анархизм, социализм, антиавторитаризм, антимилитаризм, антикапитализм, антирасизм, антисексизм, антинационализм.

Цитата: Владимирович от июля 23, 2012, 14:42:11
... стремление к личной свободе и полной независимости (индивидуализм), нонконформизм, принципы «не продаваться», «полагаться на самого себя» (DIY) и принцип «прямого действия» (direct action)...

Если в двух словах, то панки - сатанисты, сволота.

Россия - инновационная страна, и наши/братские панки тоже. + антиклерикализм.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pLsaewo3nls

Музыканты Red Hot Chili Peppers написали письма в поддержку Pussy Riot

Музыканты американской группы Red Hot Chili Peppers написали письма в поддержку участниц группы Pussy Riot, сообщил «Газете.Ru» муж одной из арестованных девушек Петр Верзилов.
«Надя, Катя и Маша, мы любим вас, поддерживаем вас и находимся здесь, чтобы помочь вам», – процитировал Верзилов письмо вокалиста Red Hot Chili Peppers Энтони Кидиса.
«Я думаю о вас все время. Я аплодирую вашей храбрости, я молюсь за ваше освобождение, и я буду пытаться донести до как можно большего количества людей то, что с вами происходит», – написал басист группы Майкл Бэлзари (больше известный как Фли).
Накануне Энтони Кидис вышел на сцену Лужников, где проходил концерт коллектива, в майке с надписью Pussy Riot. В пятницу вечером на концерте в Санкт-Петербурге Кидис также вышел на сцену в майке с названием группы.
Организатор петербургского выступления группы заявил, что вокалист, скорее всего, привез эту майку с собой и надеть ее на концерт было его инициативой.
В день концерта Red Hot Chili Peppers в Петербурге стало известно, что суд решил оставить девушек из Pussy Riot под арестом по меньшей мере до 12 января 2013 года. Участницы группы были арестованы в марте этого года по делу о панк-молебне «Богородица, Путина прогони!» в храме Христа Спасителя.
Музыканты группы Red Hot Chili Peppers являются обладателями 7 премий Grammy. Во всём мире проданы более 85 миллионов копий их альбомов.
(c) газета.ру (http://www.gazeta.ru/social/news/2012/07/23/n_2448597.shtml)

Цитата: Watcher от июля 23, 2012, 15:07:47

Россия - инновационная страна, и наши/братские панки тоже. + антиклерикализм.

Патриоты за восстановление Закона, Порядка во благо России и народа, сатанисты, сволота за развал, анархию, беспредел ... в погибель России и народа.

Парадокс, но:

в этом вопросе многие безбожники поддерживают суровую позицию Чаплина, тогда как многие верующие призывают его и иже с ним проявить милость и сострадание.

Мне кажется, что, с юридической точки зрения, проступок настолько ничтожен, что держать за него так долго под стражей - это уже неадекватно большое наказание.

Помните, некий высокопоставленный товарищ машиной людей задавил, так его быстро отпустили вчистую, а ведь горя он принёс куда больше и преступление его куда серьёзнее.

Нет в стране закона, равного для всех.

Цитата: xapek от июля 21, 2012, 00:17:27
Кстати, причем здесь панк-культура?

Да, это к панк-к-ре не относится))) Но знаете же наших журналистов, лишь бы что написАть...)

Цитата: Стефан от июля 23, 2012, 15:06:23
Если в двух словах, то панки - сатанисты, сволота.

Стефан, ну что вы такое пишете.
ЭТО НЕ ТАК ВОВСЕ !!!

Цитата: Владимирович от июля 23, 2012, 17:30:24
Мне кажется, что, с юридической точки зрения, проступок настолько ничтожен, что держать за него так долго под стражей - это уже неадекватно большое наказание.

Согласна !
Но всем же нам, я надеюсь, ясно почему так происходит ...

На Путлера руку подняли)))))

Цитата: Natalie_K. от июля 24, 2012, 00:58:39

Цитата: Стефан от июля 23, 2012, 15:06:23
Если в двух словах, то панки - сатанисты, сволота.

... что вы такое пишете.
ЭТО НЕ ТАК ВОВСЕ !!!

То, что панки не верующие, это точно.
Значит против Господа, а это и называется сатанизмом...

Я не очень люблю панк, но кто сказал про неверующих? Вона всякие байкеры с пивом, хэвиметалом, черепами и крестами вперемешку - очень даже православные и государственные. Батюшкам помогают, президента катают. Красота.

Цитата: Watcher от июля 24, 2012, 10:35:35
...Батюшкам помогают, ...

Об этом и речь, помогать, а не гадить...

Надо панкам премьеру иракез бесплатный сделать и кольцо в нос подогнать. И все - вычеркнут из сатанистов. :s03:

Цитата: Watcher от июля 24, 2012, 10:51:24
- вычеркнут из сатанистов.

Чтобы вычеркнуть, - быть православным в жизни, делах...

Два состояния человека по Стефану: православный и сатанист. :s13:

так можно и Папу Римского в сатанисты записать

Цитата: Watcher от июля 24, 2012, 11:13:09
Два состояния человека ...

Не бывает человек получестный, полуправдивый....
Или врёт, подличает, или честно и благородно.

Панки офигенно честные и благородные:
1)Панк живет вне интересов общества,не имеет в отношении его никаких обязательств,и не заботится об их укреплении.Благодаря такому подходу,панк чувствует себя независимым и ищет себе подобных в панковской среде. 2)Отказ служить системе при любом политическом режиме.Поэтому панк не может сознательно сотрудничать с милицией.Имея доступ в интернет,через мобильную связь,ищет контакты,устраивает DIY,способы заработать деньги по всему миру.Этим определяется интернационализм панков. 3)Панк может поддерживать какое-либо общественное движение,например Green Peace,но не участвовать в политических партиях,чтобы не скомпрометировать благородство анархической идеи. 4)Член панк сообщества не должен гнушаться приспособляемости,чтобы выжить вне подачек социальной среды и не участвовать в узаконенном тоталитаризме общества.Научиться менять тактику в зависимости от обстоятельств,но при этом панк должен свято придерживаться:отказ от участия в фашистских группировках и партиях,отказ от сотрудничества и доноров на своих товарищей,взаимовыручка и полный DIY. 5)Непримиримость к отступникам.Отказ от панковского кодекса равносилен предательству. 6)Панки все равны между собой.Те кто не следует этому изгоняются из панк сообщества. 7)Поведение панка на людях и учебных заведениях:он должен быть смел,соответствовать духу анархии,прийти на помощь товарищу.Уметь СОВЕРШАТЬ И ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ПОСТУПКИВ этом и заключается свобода выбора. 8)Находясь в неприрывном конфликте с окружающей средой,может и должен интересоваться информацией поступающей отовсюду.Иначе панк утрачивает контроль за событиями,и,как правило попадает в ловушки. 9)Внешнее пренебрежение ко всякой буржуйской собственности.С другой стороны,НИКАКОЙ ЦЕНЗУРЫ,НИКАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ.ВСЁ ПРЕНАДЛЕЖИТ ВСЕМ
10)Движение DIY,то есть "сделай сам"-это имеется в виду участие в музыкальных бандах,издание фен зин культуры на всю катушку.

Я бы сказал, что скорее служба чиновником в большинстве более вредна для души, чем ношение рваных джинс или цветных масок. Не?

Цитата: Watcher от июля 24, 2012, 13:10:34
...ношение рваных джинс или цветных масок. ...

Если бы они при этом чтили Господа Бога Иисуса Христа, выполняя Его Заповеди, тогда совсем другой разговор...

Где у них про почитание или не почитание хоть слово?

Хорошо Альфред Кох высказался... Как раз мнение человека, кот. не защищает ни девушек, ни то, что осталось от церкви...

"Вот пытаюсь честно увидеть оскорбление Христа. И не вижу. Вижу оскорбление Путина. Вижу оскорбление обряда и обычая. Но при чем тут Христос? Он не завещал нам эти обычаи и обряды. Нигде в Новом Завете они не описаны. Это придумали люди. Такие же как ты и я. Только потом назвали их церковными, а значит заповеданными нам Богом. Но это ведь ложь! Люди просто договорились так считать. Не более того.

Эти обычаи можно уважать. Можно ценить их старину. Можно восхищаться их красотой. Можно даже возмущаться хулиганством этих дур набитых. Но говорить, что они богохульствовали - неверно. Это ложь! Это притянуто за уши и не вызывает сочуствия. Этот пафос - он лишний. Он нелеп и неубедителен. И он злонамерен. Это не по-христиански. Да, я знаю, что богохульство - страшный грех. Но у дебилок не было хулы на Бога. Не было - и все. И не нужно высасывать из пальца того, чего не было. Наши церковные иерархи пытаются присвоить себе право определять где есть богохульство, а где - нет. А тем самым - они пытаются монополизировать Иисуса Христа. Но он наш общий, а не только их.

Хватит врать! Мы вам не верим! Христу - верим, а вам - нет. Вы предали Христа! Брегетами, златом, мерседесами-пульманами, квартирами и троюродными сестрами, неотречением от 70-ти лет позорного сотрудничества с коммунистами, неосуждением Зюганова (вот уж прямой богохульник!). Поэтому нет вам веры. А Христу - есть. И всегда будет. И этот несчастный батюшка, который так распекает Шергунова, сам богохульствует, если поддерживает всех этих кириллок и чаплиных. Нет в них правды. И это все знают. Только молчат. Но грядет новый православный Лютер! Он изгонит эту нечисть из наших храмов. И храм Христа - храм молитвы наречется. А не капищем и не базаром!"

Цитата: RazZar от июля 24, 2012, 22:09:03
Хорошо Альфред Кох высказался... Как раз мнение человека, кот. не защищает ни девушек, ни то, что осталось от церкви...
...
Хватит врать! Мы вам не верим! Христу - верим, а вам - нет.
...

Это Кох-то Христу верит?
Даже не смешно.
Я его дело об офигенном гонораре за еще ненаписанную книгу хорошо помню.

Вообще-то Кох должен бы в Мошиаха и Мошиаху верить. Впрочем, кто их, евреев, разберёт, во что они верят, а в чём народ дурачат.

Цитата: Watcher от июля 24, 2012, 19:57:48
Где у них про почитание или не почитание хоть слово?

Было сказано, что почитать...значит выполнять Заповеди Господни.
Самоуправство в Храме Божием, пренебрежение правилами, обычаями, непослушание, хулиганство - это и есть действия вопреки Заповедям.
Их судят за злостное хулиганство, оскорбление чувств верующих.

Цитата: RazZar от июля 24, 2012, 22:09:03
...увидеть оскорбление Христа....

Храм - это Дом Господа Бога Иисуса Христа.
Когда кто-то в Доме хулиганит, то он этим оскорбляет Хозяина.

Нет Иисуса Христа, есть Иисус Назаретянин, царь иудейский, о чём написано даже на каждом нательном православном кресте, убедитесь сами.

Цитата: Стефан от июля 25, 2012, 00:24:50

Цитата: RazZar от июля 24, 2012, 22:09:03
...увидеть оскорбление Христа....

Храм - это Дом Господа Бога Иисуса Христа.

В котором за "добровольное пожертвование", "ориентировочный размер" которого указан на сотвествующем "подарке" верующие и нет могут приобрести отличные кошельки и запанки, а также помыть автомобиль. Надо либо признавать проблему целиком, либо не начинать вовсе...

Ну вот и бизнес структура ЗАО РПЦ

(http://pics.rbc.ru//img/top//2012/07/25/rpc_b.jpg)

Простовато как-то.
Это ж целое государство в государстве. Там родственники и одноклассники - тясячи.
Вото здесь, например, почитать. Никто ничего не опровергал по фактологии.
http://politicon1.at.ua/forum/29-1143-1

Цитата: Watcher от июля 25, 2012, 10:45:47
...Надо либо признавать проблему...

Проблема в том, что были и есть враги Божии, враги рода человеческого, лжецы, подлецы, тупицы и трусы.
Значительно сократить их количество возможно только при восстановлении в стране  в полном объёме Православия, Самодержавия, Народности.

Цитата: berlin от июля 25, 2012, 10:06:19
...Иисус Назаретянин, царь иудейский, о чём написано даже на каждом нательном православном кресте, убедитесь сами.

Такую надпись повелел сделать на кресте Понтий Пилат.
Иисус Христос - Господь Вседержитель.

Цитата: Стефан от июля 24, 2012, 10:31:32То, что панки не верующие, это точно.
Значит против Господа, а это и называется сатанизмом...

НЕ НЕДО всех под одну гребёнку !!! Это не корректно !

Всё, народ, давайте по теме, а не обсуждать, что такое панк-рок группы, ладно. Большинство из Вас всё равно не в теме по этому поводу, я смотрю))) Потому что меня, это задевает... А спорить не хочется ни с кем из ВАС.
И давайте, без особых оскорблений, побольше доброты и адекватности.

Цитата: Natalie_K. от июля 25, 2012, 22:14:05
...
И давайте, без особых оскорблений, побольше доброты и адекватности.

Да Бога ради!
Панкуйте у себя в клубах или на квартирах.
А Храм не для подобных выходок.

Раз уж тут любят приводить цитаты, то приведу и я одну.
Из одного блога:

"Я хочу чтобы участниц группы Pussy Riot приговорили к 7 годам заключения. Я хочу чтобы на суде был выявлен заказчик этой акции и сел на скамью подсудимых. Я хочу чтобы фотографы и видеооператоры, которые знали о готовящемся преступлении и не сообщили о нем тоже получили реальные срока заключения.

Чтобы в дальнейшем представитель креативного класса, захотевший покреативить в храме или на его стенах, в первую очередь начал считать сколько лет ему дадут, если молодым матерям дали 7 лет. И отказался бы от этого намерения. И спас бы свою бессмертную душу ценой жертвенного подвига вокалисток из Pussy Riot.

Демократия начинается с малого - с уважения к святыням своего народа."

Источник (http://tverdyi-znak.livejournal.com/890436.html)

Цитата: Natalie_K. от июля 25, 2012, 22:14:05
... всех под одну....

Все делятся на две группы, кто за Господа Бога Иисуса Христа, и кто против, или еретик, что одно и то же.

(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/378331_3892203436403_66426750_n.jpg)


Религия как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им. Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И ПОЖАЛУЙСТА не пытайтесь подсунуть его моим детям.

Интересна страна, где висит билборд...  :P

Цитата: RazZar от июля 26, 2012, 20:37:06
Религия как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им. Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И ПОЖАЛУЙСТА не пытайтесь подсунуть его моим детям.

Интересна страна, где висит билборд...  :P

Представьте, что на Вашем пенисе исполнят панк-молебен и выложат ролик в Ютуб  :s03:

Цитата: Штирлиц от июля 26, 2012, 20:39:26

Цитата: RazZar от июля 26, 2012, 20:37:06
Религия как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им. Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И ПОЖАЛУЙСТА не пытайтесь подсунуть его моим детям.

Интересна страна, где висит билборд...  :P

Представьте, что на Вашем пенисе исполнят панк-молебен и выложат ролик в Ютуб  :s03:

Я к ЗАО РПЦ отношения не имею)) И вроде не корректно проводить эту аналогию с данной структурой, верующие могут и обидеться..

Цитата: RazZar от июля 26, 2012, 20:37:06

Интересна страна, где висит ...

Интересного мало, так как похабщины, ахинейщины полным-полно в РФ.

Цитата: RazZar от июля 26, 2012, 22:53:01

Цитата: Штирлиц от июля 26, 2012, 20:39:26

Цитата: RazZar от июля 26, 2012, 20:37:06
Религия как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им. Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И ПОЖАЛУЙСТА не пытайтесь подсунуть его моим детям.

Интересна страна, где висит билборд...  :P

Представьте, что на Вашем пенисе исполнят панк-молебен и выложат ролик в Ютуб  :s03:

Я к ЗАО РПЦ отношения не имею)) И вроде не корректно проводить эту аналогию с данной структурой, верующие могут и обидеться..

Ну а хрен ли делать тупой перепост, если аналогия неуместна?
Шулерствуете?  :)

Цитата: Штирлиц от июля 25, 2012, 22:30:07
"Я хочу чтобы участниц группы Pussy Riot приговорили к 7 годам заключения. ..."

Источник (http://tverdyi-znak.livejournal.com/890436.html)

А я хочу 4-х часовой раб-день с графиком работы 3 дня в неделю, чтобы это было принято официально по всей нашей стране. И еще много чего хочу, в том числе, чтобы наши "пастыри" личным примером доказывали постулаты, которые они навязывают своей пастве. Сказано - легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в Рай. Сними свой золотой крест - отдай нищему! И если твой близкий обидит тебя семь раз за неделю - семь раз прости ему!

ЦитироватьДемократия начинается с малого - с уважения к святыням своего народа.

Сомнительно, что народ считает святынями ХХС и РПЦ в целом, как организацию.

Цитата: Vii от июля 27, 2012, 12:01:36
...чтобы наши "пастыри" ...

Христопродавцам, атеистам, материалистам и пр. не называть пастырей "нашими", так как пастыри у православных, а у тех совсем другие названия, типа генеральный секретарь и т.п.

Что, Vii, тяжко с иезуитами тягаться?

Цитата: Стефан от июля 27, 2012, 14:57:10

Цитата: Vii от июля 27, 2012, 12:01:36
...чтобы наши "пастыри" ...

Христопродавцам, атеистам, материалистам и пр. не называть пастырей "нашими", так как пастыри у православных, а у тех совсем другие названия, типа генеральный секретарь и т.п.

Христопродавец - забавное слово, любите вы его. Стефан, а кто по-вашему продавцы в церковных лавках у которых можно приобрести иконку с образом Христа?

Цитата: Che от июля 27, 2012, 19:21:52
Что, Vii, тяжко с иезуитами тягаться?

не пробовал

Ну, для первого раза неплохо: предыдущий пассаж вполне зачётный. Миссионеры?

Цитата: Che от июля 27, 2012, 19:49:58
Ну, для первого раза неплохо: предыдущий пассаж вполне зачётный. Миссионеры?

Ничего не имею против миссионеров религий и всего того, что может осчастливить определенных людей. А пуски, на мой взгляд, все правильно сказали и ничего не осквернили. Просто наши "правоверные" забыли юродивых! А зря, те вообще ходили в непристойном виде и кому угодно, хоть самому царю, могли высказать правду в глаза. И икону могли поломать и матом могли попу...Но! Их за это никто в тюрьмы не сажал, а напротив - почитали как святых!

Единственное, что смущает - плохо скрытая стратегия. Они ведь не просто так все это замутили, не для души и не во имя спасения православия. У них были вполне четкие цели, которых они успешно, в том числе, при попустительстве наших властей, достигли. Первая цель - прославиться, стать типа патриотами. Но вторая и основная цель - уматать отсюда. Теперь им в любой кап-стране дадут вид на жительство. Уверен -  как только они выдут из тюрьмы - отвалят за рубеж и будут от-туда продолжать "борьбу", или не будут...в зависимости от спонсора.

Цитата: Vii от июля 27, 2012, 12:01:36

Цитата: Штирлиц от июля 25, 2012, 22:30:07
"Я хочу чтобы участниц группы Pussy Riot приговорили к 7 годам заключения. ..."

Источник (http://tverdyi-znak.livejournal.com/890436.html)

А я хочу 4-х часовой раб-день с графиком работы 3 дня в неделю...

Вот-вот, речь, собственно, об этом.
Мало ли кто чего хочет, даже пусть он хоть "блогер в квадрате".
  :)
Так что пусть те, кто требует освобождения "Писек" утрутся и молчат в тряпочку.
Суд решает, а не "подписанты" всех мастей.

Цитата: Vii от июля 27, 2012, 20:07:45
Единственное, что смущает - плохо скрытая стратегия. Они ведь не просто так все это замутили, не для души и не во имя спасения православия. У них были вполне четкие цели, которых они успешно, в том числе, при попустительстве наших властей, достигли. Первая цель - прославиться, стать типа патриотами. Но вторая и основная цель - уматать отсюда. Теперь им в любой кап-стране дадут вид на жительство. Уверен -  как только они выдут из тюрьмы - отвалят за рубеж и будут от-туда продолжать "борьбу", или не будут...в зависимости от спонсора.

Пусть сначала выйдут.
У нас, чай, не Америка, у нас процветает "путинизм", как многие пишут.  :)

Только эта... кому эти "письки" нужны на Западе?
Ну, покрасуются в новостях, дадут кучу интервью, а дальше?
Там среди "писек" конкуренция ого-го...

P.S. Видели передачку НТВ про отца Литвиненко? К НТВ можно по всякому относиться, только вот папаша был настоящий.

Цитата: Vii от июля 27, 2012, 19:40:39
... продавцы в церковных лавках ....

Православные, обращаясь к ним, называют их матушками.

Цитата: Vii от июля 27, 2012, 19:57:38
... Их за это никто в тюрьмы не сажал, а напротив -...

Потому и почитали, что они Христа ради юродивые..., а эти совсем наоборот, так как хулиганят в Храме Божием.

Западу письки пригодятся. Отец Литвиненко - бесполезен. Люди - мусор, пока с них есть что поиметь, имеют, потом - выкидывают.
Стефан - матушками называют жен священников. Вы уверены что в палатках с названиями типа "православная утварь" торгуют именно они?)

Цитата: Vii от июля 27, 2012, 21:38:14
Западу письки пригодятся. Отец Литвиненко - бесполезен. Люди - мусор, пока с них есть что поиметь, имеют, потом - выкидывают...

Любопытно-с.
И что с "писек" можно поиметь на западе?  :s03:

Цитата: Vii от июля 27, 2012, 21:38:14
...матушками называют жен священников...

Также называют и тех, кто стоит за прилавком церковной лавки, при обращении к ним...

А в целом... Власть вряд ли отпустит "писек".
Ибо это будет означать слабость перед мнением таких "великих авторитетов", как "перцы", Мадонна и Стинг.

Цитата: Штирлиц от июля 27, 2012, 21:51:16
А в целом... Власть вряд ли отпустит "писек".
Ибо это будет означать слабость перед мнением таких "великих авторитетов", как "перцы", Мадонна и Стинг.

И другой мягкотелой интеллигенцией нашей, кот. уже давно написали письма в защиту..  8) Их тоже надо на Колыму, а все фильмы надо снимать про Путина! Ура!

В КНДР есть признаки послаблений, ходит слух, что авторские права на чучхе приобрел какой-то отечественный политехзнолог.... ;D

Стефан, в какой сфере вы работаете ? Какое у вас образование ?

Цитата: Natalie_K. от июля 29, 2012, 00:21:13
...в какой .... Какое ...

Уважаемая Наталья!
Для полноты информации сообщаю, что  издательство ИРИСБУК  WWW.irisbook.ru (ознакомиться с аннотацией возможно на этом сайте, прайс-лист, раздел Искусство и культура) выпустило в свет мою иллюстрированную монографию "Изобразительное искусство и поэтическое творчество" - авторские поэзия, любовная лирика и др., живопись, в т.ч. впервые  - Десять Заповедей Закона Божия в 7 картинах , "Духовное и криминальное" в 7 картинах и др., иконопись, в том числе барельефная,  настольные многофигурные скульптуры. Репродукции произведений искусства дополнены подробным описанием.
      Единое повествование объединено авторским публицистическим материалом по актуальным проблемам современности.
     Содержание книги представляет большой интерес для широкого круга читателей, окажет помощь в открытии новых горизонтов знания и понимания, приобщении к благородному и прекрасному, исцелению и укреплению духа.
      Ранее на издание было получено письменное благословение Святейшего Патриарха Московского и всея Руси АЛЕКСИЯ II.
.................................

В моей монографии найдёте ответы на многие вопросы...

Цитата: Natalie_K. от июля 29, 2012, 00:21:13
Стефан, в какой сфере вы работаете ? Какое у вас образование ?

2Natalie_K., и без ответа Стефана можно было предположить по речевым оборотам, что он тесно связан с тематикой РПЦ, правда я думал, что у него звание или чин, как правильно не знаю...

2Стефан,

Импозантно.... Респект! +1

(http://mtdata.ru/u28/photoE45F/20377090509-0/huge.jpeg)

Это Стефан восседает? Он потомок императорского рода и позирует на фоне портрета предка? Я его как-то по другому представлял: в плаще, а под ним ладанка и автомат. Ну, типа, христианский партизан-мученик.

вспомнилась реклама водки "Распутин" из 90-х, где один вверху, а другой внизу (и подмигивает)

Цитата: Стефан от июля 29, 2012, 15:33:58
В моей монографии найдёте ответы на многие вопросы...

Очень приятно, царь (с) :)

Цитата: Vii от июля 30, 2012, 11:22:48
... царь ...

Изменники Государю для православного изменники России, народу.
Так как, ...'Без царя не может жить Русская земля... Царь - это ее отец, ее ангел-хранитель, царь - это душа, это сердце Русского народа, как говорит мудрость народная: без царя земля - вдова, без него народ - сирота; одно солнце на небе - один Царь Белый на Руси Святой!'.
Архиепископ Никон (Рождественский)


...Большевики отвергаютъ Бога, и, заменивъ Божью любовь ненавистью, вы будете беспощадно истрѣблять другъ друга. Большевики нѣсутъ вамъ заветы ненависти къ Христу...
(Герой бѣлаго движенiя, - Владимiръ Оскаровичъ Каппель.)

"Царь есть образ одушевлен
Царя Небесного"
Преп. Максим Грек

"Невозможно Христианам иметь Церковь, но не иметь Царя"
Святитель Антоний, Патриарх Цареградский

Где взять царя? Не подойдет такой?
Если что, у меня есть знакомый то ли  князь, то ли граф, с бородой ходит, правда матершиник редкостный, может у него спросить? А мож сами?

Царь может быть выдвинут только при военных действиях на территории страны. Скорее всего, это будет человек из военной среды. Впрочем, это может быть и гражданский, но пользующийся безоговорочным авторитетом в военной среде. То есть благо может прийти только через беду. Вот, ведь.

Цитата: Che от июля 30, 2012, 20:39:41
...только через беду. ...

Война есть всего царь и всего отец...

Цитата: Стефан от июля 30, 2012, 22:00:33

Цитата: Che от июля 30, 2012, 20:39:41
...только через беду. ...

Война есть всего царь и всего отец...

Так и хочется сказать, Аминь!
Человек вошел в этот прекрасный до него мир, как пишет Энгельс, с палкой в руках. Т.е. как насильник всего живого (и неживого тоже). В принципе нет никакой разницы в том, забить палкой кабана или другого индивида. ;D

Библейское бытие человека тоже началось с насилия индивида над индивидом по причине зависти. Выходит, что в человеке природой (или богом, если хотите) заложена способность и стремление убивать. Природа заложила эту способность для выживания, бог - от зависти. >:D

Ну, Вы прям как старик Фрейд чешете: тот тоже говорил, что если бы человек не испытывал внутренней потребности убивать ближних своих, то и незачем было бы на убийство всякие табу и заповеди накладывать.

А что собственно за буча? Не много ли чести обсуждать маромоек? Нет чтобы детей дома воспитывать, они в церкви пати замутили. Есть УК, юристы разберутся. Я бы от церкви отлучил бы их, да и пусть бродят.

http://www.newtimes.ru/articles/detail/54900

Цитата: recycler от августа 01, 2012, 10:52:56
.... Природа заложила ...

Человек - Творение Божее.

Цитата: romario7821 от августа 01, 2012, 13:59:13
...от церкви отлучил бы их...

Они сатанистки, итак вне Церкви.

Цитата: Стефан от августа 01, 2012, 15:14:28
Человек - Творение Божее.

Данное воззрение носит название "креационизма" (от латинского "творить") и его суть заключается в "отделении" Бога от мира (природы), как творца от его изделия. Противоположное воззрение носит название "манифестационизм" (от латинского "показывать") и его суть заключается в том, что мир (природа) почитаются не отличной от Бога "тварью", но Его проявлением ("показанным телом божьим").
Не вдаваясь в рассуждения о предпочтительности (правильности) того или другого воззрений, отметим, что массовое распространение в последние столетия креационизма своеобразно отразилось на состоянии озера Круглое, в чём можно убедиться не только побывав на его берегах, но и почитав отзывы про него на форуме http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=14903.msg848468#msg848468
 

Цитата: Стефан от июля 30, 2012, 14:02:32
Изменники Государю для православного изменники России, народу.
Так как, ...'Без царя не может жить Русская земля... Царь - это ее отец, ее ангел-хранитель, царь - это душа, это сердце Русского народа

Был бы ХОТЯ БЫ ОДИН царь в адеквате ... Хотелось бы с вами согласиться, Стефан, но увы с царями не везёт чего-то)))

Вот мне нравится очень этот стих. Автор: Глеб Самойлов

Если на улицах запылают баррикады,
Не получится быть снисходительно сверху
И делать вид, что это всего лишь
Великой страны досадные вехи.
Когда проплаченная гопота
Будет дубасить битами невинных,
Придется публично согласиться:
"Да. Это, к сожалению, необходимо".
Накажите овец неблагодарных,
Они же за внешнее правление
Страны, в которой ни я ни вы
Никогда ничего не решали.
Так зацелуем же руки
Богоизбранной власти,
Её сакральные ценности
И жадный оскал доброй пасти.
Когда со всею силою ада
Она раздавит лучших и первых,
Вряд ли на улицах запылают баррикады...
У опытных рабов крепкие нервы.

Да, это ещё один из примеров замусоренности не только окружающей среды, но и сознания. Когда написанные наркоманом и алкоголиком ( http://www.utro.ru/articles/2011/11/10/1009890.shtml ), не имеющие внутренней логики тексты становятся нравственным ориентиром, то говорить о дальнейших перспективах креационизма, думаю, уже не стоит. С вершины только один путь, - вниз. 

Цитата: Che от августа 01, 2012, 16:19:16
,..от латинского "творить"...

Враги Божии размывают суть... пустопорожними рассуждениями.
Опирайтесь на Святое Писание.

Цитата: Natalie_K. от августа 01, 2012, 16:48:52
...с царями ...

1. Лгут, клевещут, недовольны по поводу царей враги России и народа.

2.                                           
                                     Л.
Живём   под  гнётом   сволочей
В стране  с  семнадцатого  года.
Тех,   кто  плевали    на    царей,
Себя    взомнили   выше     Бога.

Но   есть  в  неделе    выходной,
Это  -    Христово  Воскресенье.
И  можем  в  этот   день  святой
Себе    позволить   развлеченье.

Вместе    с  народом   восстаём
Из  плена   подлого   правленья.
И  вечной  жизни     воду  пьём,
Известного       предназначенья.

Чтоб разорвать,  рассеять  мрак.
И  на земле свободной,  чистой,
Не  свяжет   больше  ноги  враг,
И крылья  нашей  певчей птице.

Держи в  руках,  не  расплескай
Сосуд  с  живительною   влагой.
Вниманье,  чуткость  соблюдай,
И    защищай   его   с     отвагой.

                       С.И.Загребельный
22/5 мая 2010 по Р.Х. (36)
Апп. Нафанаила, Луки и
Климента (I).

Цитата: Natalie_K. от августа 01, 2012, 16:48:52
...Глеб Самойлов...

...Прошлой осенью бывший фронтмен группы "Агата Кристи" Глеб Самойлов лечился от алкогольной зависимости в клинике Маршака, куда его поместила Валерия Гай Германика. Тогда молодые люди встречались....

ОН не алкоголик и не наркоман! С чего вы взяли. Вы не знаете как он живёт, а эти статьи - чушь, не читиайте их им 100 лет в обед. Стих, то честный, актуальный... Ничего не сказать. Просто стих этот к месту пришёлся, автора нечего обсуждать он всё равно гениален!

Чего-то мы отшли от темы абсолютно...

Стефан, ну это в прошлом. Слава БОГУ !

То, что он алкоголик и наркоман, я понял услышав его тему про полёты "на ковре-самолёте". Тут уж без всяких статей ясно. Просто поверьте: алкоголизм и наркомания - неизлечимые заболевания, так как вызывают необратимые изменения в биохимии человека и от его талантливости, силы воли, уровня образования, а также любых иных факторов уже ничего не зависит (тем более от какого-то Маршака). Летальный исход является в данном случае наилучшим выходом для субъекта, бывшего до заболевания человеком, а также для его ближнего окружения. Странно, что Вы сами не замечаете отсутствие внутренней логики в приведённом тексте. Надеюсь, что это связано с некоторой невнимательностью (недостатком самодисциплины), а не злоупотреблениями, носящими необратимый характер.

Che, не относитесь так серьёзно к творчеству "журналистов" газетных статей))) Побольше юмора)))
Что вы взрослый человек, а читаете там всякие статьи и верите. Я вам говорю там нет наркотиков и алкоголизма...
Я просто в курсе, т. к. бываю и не только на творческих вечерах Глеба, я знаю какой он есть и какой он сейчас...


ДАВАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, НЕ БУДЕТ ОБ ЭТОМ, БЛИЖЕ К ТЕМЕ.

Стефан, у этого Загребельного миросозерцание и способности к его стихотворной передаче очень похожи на Вашу прозу. Или это Вы избрали себе такой странный псевдоним (ну, типа, руки загребущие - всё и всех загребу), либо мы наблюдаем редкое соединение двух странностей. Но, сейчас не об этом. Вы очень уж своеобразно относитесь к местам Вашего общения с народом: в одном месте Вас послали со стихами Загребельного в "отстойник" ( http://www.pravoslavnye.org/forum/index.php?topic=700.0 ), а Вы взяли их и на наш форум тиснули. Неэтично как-то получается. Странности странностями, но какие-то границы всё же должны быть.

Цитата: romario7821 от августа 01, 2012, 13:59:13
Не много ли чести обсуждать маромоек?

Тут не "маромоек" обсуждают (еще бы кто объяснил сие понятие), а отношение общества к подобным поступкам.
Не уверен, что УК может достаточно точно квалифицировать подобные поступки.
Если это "панк-молебен", то почему это хулиганство? Где, извините, юридические критерии, как надо молиться? В каком ГОСТе это прописано?

РПЦ платит налоги за землю и храм? Нет, не платит.
Строился он на общественные пожертвования? Да.
Логично, что любой может туда войти и помолиться так, как считает нужным? Логично.
Девушки молились Богородице? Да.

Выходит, что поступок можно трактовать так: совершен молебен вне традиций РПЦ.

В прежние времена прихожане просто бы прогнали "чувих". А сейчас инквизиторские времена, РПЦ нужна кровь на алтарь. А то слушаться никто не будет. А вот государство забыло про 14 статью Конституции РФ.

Елена Ваенга требует посадить Пусек:

Цитироватья не ИИСУС ХРИСТОС И ПРОЩАТЬ ВСЕХ И ВСЯ НЕ МОГУ(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( МОЛЧАТЬ НЕ БУДУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ДАМЫ ИЗ ПАНК ГРУППЫ "ПУСИ ХРЮСИ" ИЛИ КАК ИХ ТАМ ЕЩЕ ОХРИНЕЛИ ВКОНЕЦ((((((((((((((((((((((( ОНИ ОСКОРБИЛИ МЕНЯ КАК ВЕРУЮЩЮЮ ХРИСТИАНКУ ДО ГЛУБИНЫ ДУШИ...... 100000000000000000 РАЗ ОНИ ВИНОВНЫ.(((((((((((((((((((((((((((( НЕ НРАВИТЬСЯ ПРИГОВОР???????????????????????????? А НА КЛИРОСЕ КАК БЕСЫ ИМ НРАВИЛОСЬ ТАНЦЕВАТЬ И ОРАТЬ СЛОВА"СРАНЬ ГОСПОДНЯ"???????????????????????????????????????????ДРЯНИ((((((((((((((((((((( ПО ТЕЛЕКУ КРИЧАТ О ХРИСТИАНСКОМ ПРОЩЕНИИ И МИЛОСЕРДИИ!!!! А ВЫ ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ ЭТИ КОЗЫ НЕ ПОШЛИ В МИЧЕТЬ ИЛИ В СИНАГОГУ(? ОСОБЕННО В МИЧЕТЬ?????????????????? ДА ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ БЫ ОНИ ТУДА ВЛЕЗЛИ ТО ОНИ БЫ ДО СУДА НЕ "ДОШЛИ" ИМ БЫ БРАТЬЯ МУСУЛЬМАНЕ ВРАЗ ПОКАЗАЛИ "ХРИСТИАНСКОЕ ПРОЩЕНИЕ"((((((((((((((((((( КИШКА ТОНКА В МИЧЕТЬ НОС СУНУТЬ..................... А КНАМ "МИЛОСТИ ПРОСИМ"((((((((((((((((((((((((((((((((((((( 7 ЛЕТ МНОГО?????????????? НИЧЕГО АВОСЬ МОЗГ НАМЕСТО ВСТАНЕТ(((((((((((((((((((((((( ИМ НА ЗОНЕ ПОКАЖУТ "ПУСИ"(((((((((((((((((((((((((МЕНЯ АЖ ТРЯСЕТ(((((((((((((((((( НАХОДЯТСЯ ЖЕ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ЕЩЕ ИХ ОПРАВДЫВАЮТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!((((((((((((((((

оригинал тут: http://www.vaenga.ru/visitor/audio/?pg=49

А это кто? Чего за "интеллигентщина" писала?  ;D

ПС Нашел кто это. С песней "Курю".

Цитата: RazZar от августа 02, 2012, 12:04:13
А это кто? Чего за "интеллигентщина" писала?  ;D

Ваенга - это как Стас Михайлов, только без бородки и залысин

Цитата: Che от августа 02, 2012, 00:12:22
...очень похожи ...

1. Речь об одном человеке.
2. Нет ни одного форума, где бы не было христопродавцев.

Немного цитат с проходящего дела:

Фейгин: "Так чем именно ваши чувства оскорбились?"  Уборщица: "Тем что они в масках были и тем что аппаратуру устанавливали!"

Уборщица: "Эта картина меня очень оскорбила. Они устраивали непристойную ситуацию, плясали в ярких масках"

Полозов: "Вы следите за мнениями Патриарха Кирилла?"   Казначей: "Мне нравится его ДЕРЗНОВЕНИЕ, эрудиция, современность, все нравится в нем!"

Казначей: "Если бы они пришли к нам и попросили разрешение все провести, то мы бы подумали!"

Полозов: "Вы видели когда-либо подсудимых?"   Казначей: "Ну они же везде мелькают, конечно видела."

Свидетель Угрик предположил что Pussy Riot в том числе может переводиться и как "ГНОЙНЫЙ РАЗГУЛ"

Свидетель Угрик: "Я делаю все как положено. Верю в Святую Троицу. Почитаю Богородицу".

Свидетель Угрик: "Я хочу здесь дать определение слово "pussy", этому ужасному английскому слову"

Свидетель Угрик: "АД ТАК ЖЕ РЕАЛЕН КАК И МОСКОВСКИЙ МЕТРОПОЛИТЕН"

Свидетель Угрик: "Я много раз смотрел этот ролик... Каждый раз мне было очень плохо, но я ПРОДОЛЖАЛ смотреть его снова и снова..."

Адвокат Павлова: "1ая провокация была в ХХС, 2 ая - вчера госпожа Волкова ходила, мешала, дефилировала"

Адвокат - Охраннику: "Вы слышали, что после акции свечница Храма долго НЕ МОГЛА НОРМАЛЬНО СЧИТАТЬ ДЕНЬГИ?"

Охранник: "Я переместился и тут в глаза мне стали бросаться НЕПОДОБАЮЩИМ ОБРАЗОМ обтянутые в колготки ноги, высоко задираемые"

Судья: "Объясните суду что такое солея и алтарь".   Свечница: "Вот амвон. ОН ОЧЕНЬ КРАСИВЫЙ. Там можно свечки поставить и будет хорошо!"

Прокурор: "Защита плевала на судью, председательствующу в процессе!"   Полозов: "Неправда, пока еще никто на судью не плевал!"

Судья: "Крестились ли они так, как крестятся все граждане?" Алтарник-2: "Нет, это выглядело как пародийное богохульство"

Прокурор читает показания алтарника: "Расцветка платьев доказывает, что к православию женщины были настроены враждебно"

Прокурор читает показания алтарника: "Была задача прекратить ужасающие вещи а она продолжала МЕРЗКИЕ действия - танцевала рядом с женщинами"


Судья: «Она крестилась, как все граждане крестятся?»    Алтарник Железов: помощник ключаря по просвещению.: «... по сути крестилась пародийно, сатирически. Люди должны креститься с благоговением, небыстро. А она крестилась КАК-ТО РЕЗКО. Это не то крестное знамение, которым должны себя осенять православные христиане"

(http://25.media.tumblr.com/tumblr_lpws4bSiIn1qak6iwo1_250.gif)

А они еще и при этом шутят и смеются???  :o

Любопытно отметить, что на этой заставке Путин (в отличие от своих спутников), обозначая крест, едва дотягивает руку до низа груди. Таким образом, поперечная планка креста делит вертикальную планку на неравные величины, верхняя из которых БОЛЬШЕ нижней. Перевёрнутый крест, конечно же, не знак сатаны, а лишь символ апостола Петра, являющегося основателем римско-католической церкви. Но католические традиции в ортодоксальном храме тоже выглядят своеобразно.

Да и галстук - весчь неоднозначная. :s13:

http://lobnyaokr.borda.ru/?1-1-0-00000574-000-0-0-1343918270

Слишком много писанины читать... Мне что-то не охото))) О чём там ?

На религиозной теме сайт продвигают. Реклама, в общем.

Моя версия пока подтверждается. Все талдычут одно и тоже: Не так молились, неправильно.
Ну и где тут преступление?

Вот как тут станешь добрым христианином? Это встать в один ряд со злобными индивидами, которые везде видят врагов?

Меня чего-то все упорно воротит от нашей РПЦ. Пойду-ка я в католики (или протестанты), там тебе и орган и скамеечки. А то я как-то простоял на утренней службе 5 часов в храме, где яблоку негде было упасть. Еле до причастия достоял, чуть тепловой удар не получил. И подумал апосля: не, я пока слаб телом и духом быть православным.

однако, интересный поворот событий ???

Путин высказался о Pussy Riot: так уж строго судить их не надо

Президент России Владимир Путин не видит в поступке Pussу Riot ничего хорошего, однако считает, что «так уж строго» судить их не стоит, и рассчитывает на обоснованное судебное решение, сообщает РИА «Новости».
«Ничего хорошего в этом нет, мне не очень хотелось бы комментировать, но я думаю, что если бы девушки были бы, скажем, в Израиле и осквернили бы что-то в Израиле - вы, наверное, многие знаете, что там есть довольно крепкие ребята - так бы просто им оттуда не уехать», – сказал Путин, отвечая на вопросы журналистов перед вылетом из Лондона.
«Или бы поехали на Кавказ - далеко ехать не надо, зашли, осквернили бы какую-нибудь святыню у мусульманскую, мы бы даже не успели взять их под охрану», – считает он.
«Тем не менее, я не думаю, что их надо так уже строго судить за это. Надеюсь, что они сделают какие-то выводы сами. Тем не менее, окончательное решение должен суд вынести. Я надеюсь, что суд вынесет правильное решение, обоснованное», – заявил президент.
Путин отрицательно ответил на вопрос, обсуждалась ли эта тема на встрече с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном.
«Нет, не вспоминали», – сказал он.
Накануне визита Путина в Лондон британские газеты опубликовали несколько обращений к президенту России с призывом продемонстрировать миру новую российскую демократию и освободить политзаключенных, в том числе участниц панк-группы Pussу Riot.
Помимо этого письмо в поддержку трех арестованных участниц панк-группы написали музыканты трех известных группы - The Who, Pulp и Pet Shop Boys - Пит Таунсенд, Джарвис Кокер и Нил Теннант. По их мнению, право протестовать есть в любой демократической стране, и семь лет тюрьмы - несоизмеримое наказание за нелепое обвинение.
Дело панк-группы рассматривает Хамовнический суд Москвы. На суде участницы панк-группы отказались признать вину в хулиганстве в храме Христа Спасителя, но извинились перед верующими, заявив, что не хотели оскорбить их своим панк-выступлением

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/08/02/n_2465733.shtml

2 Vinnipuh, царь батюшка проснулся... Уже все таблоиды обмусолили тему, что раз Пу сказал значит у дела будет другой ход развитий...

2 recycler, по посту, если брать религии, а как известно бог один. Большинство уходит (кому это надо) в ислам, ислам не даром считается наиболее понятной и более располагающий религией. Если интересно смотрите статистику принявших ислам бывших православных... Они там находят больше понимания чем у РПЦ.

Думаю, для того и держали так долго, чтобы выпустить после присуждения того срока, который уже отбыли под следствием. И гуманно, и назидательно. По-христиански, в общем.

Цитата: Che от августа 03, 2012, 11:00:04
...По-христиански,...

Помнить, что с 1917 года сатанинское правление...

Цитата: Стефан от августа 03, 2012, 11:47:00

Цитата: Che от августа 03, 2012, 11:00:04
...По-христиански,...

Помнить, что с 1917 года сатанинское правление...

Особенно сейчас это заметно... Соглашусь с Вами.

Цитата: RazZar от августа 03, 2012, 11:52:23
... сейчас это заметно...

Стало заметнее потому, что многие...николаевской закалки, почили...

Адвокат девушек Фейгин: "Заявление Путина в пользу Pussy Riot сделано под давлением международного сообщества"

Точно наймит Западный... Всю Россию продал! Еще и перед Западом прогнулся....  :(

королевство кривых зеркал :P
http://www.youtube.com/watch?v=ac6uO2HQf6g&list=PL50F3D1D1E6A78085&index=9&feature=plpp_video

Детская сказка 1962 года. Прошло 50 лет  8)
http://www.youtube.com/watch?v=_Lj8Euvyh_c&list=PL50F3D1D1E6A78085&index=8&feature=plpp_video

Цитата: RazZar от августа 03, 2012, 09:56:32
Если интересно, смотрите статистику принявших ислам бывших православных... Они там находят больше понимания, чем у РПЦ.

Это вы в самую точку! :P

Цитата: RazZar от августа 03, 2012, 13:53:25
Адвокат девушек Фейгин: "Заявление Путина в пользу Pussy Riot сделано под давлением международного сообщества"
Точно наймит Западный... Всю Россию продал! Еще и перед Западом прогнулся....  :(

Не согласен. Наш Президент поддерживает "главных наполнителей бюджета". Это главные экспортеры, в их интересах мы вступаем в ВТО. Прогибания перед Западом тут не вижу. А его реплика - скорее ответ на настроения НАШЕГО общества. Профурсеток (в смысле легкомысленных девиц) должна была выгнать охрана храма, и на этом закончить весь этот цирк. А раз РПЦ захотела шума, то она его получила.

Полагаю, что Патриарх  сам не рад такому раскладу.

А в чём, собственно, проблема?
"Письки" клали на чувства верующих.
Со своей стороны альянс РПЦ и власти с полным основанием кладет на чувства либералов.
Все справедливо.

Резюме: либерастам дан сигнал, что есть предел, за которым последует расплата. И глубоко плевать насколько это будет выглядеть благообразно с юридической точки зрения.

P.S. Подобное было и здесь на форуме в 2010 году.

http://www.youtube.com/watch?v=fo26xfscd00&feature=player_embedded#!
Про все эту тему. Версия без .... воши, чтоб не забанили.

А у меня вот такая ассоциация c творчеством Владимира Семеновича возникла http://www.youtube.com/watch?v=sZ97BTBGCMI:

Я не люблю уверенности сытой,
Уж лучше пусть откажут тормоза.
Досадно мне, что слово "честь" забыто
И что в чести наветы за глаза.
Когда я вижу сломанные крылья,
Нет жалости во мне, и неспроста:
Я не люблю насилья и бессилья,
Вот только жаль распятого Христа.

"Новые песни придумала жизнь" - Стенограмма заседания Хамовнического суда
http://lleo.me/dnevnik/2012/08/04.html

(http://cs315430.userapi.com/v315430867/1e8b/q4xK3dc414Q.jpg)

Из истории помнится, что опричнина Ивана Грозного была введена в ответ на жалобы с мест на боярские суды со всякими вспомогательными службами, которые фабриковали дела путем выкапывания покойников и заброской этих покойников во двор чререз забор какому-нибудь предпринимателю или оппозиционеру. Пока его чалядь не выкинула труп назад, врывались, вязали и тащили в суд, и по дороге предлагали "юридические услуги". Были особенности, что без "услуг никуда"
"В целях обеспечения розыскного судопроизводства в местных судах принимали участие одновременно с наместниками и волостелями дети боярские и «добрые люди» (представители имущих слоев населения: в городах – купцы). Они принимали свои полномочия по розыску «ведомо лихих людей» «по крестному целованию» (по присяге), их слова не подвергались сомнению и считались доказательством. В случае, если лицо, обвиненное детьми боярскими или «добрыми людьми», отрицало свою вину, оно безоговорочно признавалось виновным."
Типа похоже.

засудят девах, как пить дать. и всё из-за двух мудаков.

Цитата: Йожык от августа 07, 2012, 20:45:12
засудят ...

Ворон ворону глаз не выклюет...

Кто первый ворон? Имя, фамилия этого гнусного большевика, христопродавца и тп и тд!

Цитата: Watcher от августа 08, 2012, 12:06:22
Кто .... и тп и тд!

Максимальный срок по их делу 7 лет, а прокурор "снизился" до 3-х лет с тем, чтобы потом их общими усилиями вообще "приласкали"....

Между тем:
Гособвинитель также указала на ряд смягчающих вину Мирзаева обстоятельств - нетяжкое преступление, явка с повинной, малолетние дети, признание вины.

Прокурор считает, что с учетом всех обстоятельств, Мирзаев может исправиться в условиях двухлетнего ограничения свободы. Такое наказание подразумевает под собой проживание по одному месту жительства, периодическое появление в правоохранительных органах, запрет на хождение в ночные клубы.

Таким образом, по ее мнению, Мирзаева следует освободить из-под стражи в зале суда.

Гособвинитель полагает, что в двухлетнее ограничение свободы следует включить срок, отбытый Мирзаевым в СИЗО, причем из расчета один день в изоляторе - два дня наказания.

Если суд поддержит точку зрения прокуратуры и отпустит 14 августа Мирзаева в зале суда, то для спортсмена ограничение свободы завершится уже через четыре дня, так как он находится под арестом с 18 августа прошлого года.


Читайте далее: http://www.ria.ru/justice/20120808/719324139.html#ixzz22yjxJOGc

Цитата: Watcher от августа 08, 2012, 21:57:02
Между тем:
Гособвинитель также указала на ряд смягчающих вину Мирзаева обстоятельств - нетяжкое преступление, явка с повинной, малолетние дети, признание вины.

Прокурор считает, что с учетом всех обстоятельств, Мирзаев может исправиться в условиях двухлетнего ограничения свободы. Такое наказание подразумевает под собой проживание по одному месту жительства, периодическое появление в правоохранительных органах, запрет на хождение в ночные клубы.

Таким образом, по ее мнению, Мирзаева следует освободить из-под стражи в зале суда.

Гособвинитель полагает, что в двухлетнее ограничение свободы следует включить срок, отбытый Мирзаевым в СИЗО, причем из расчета один день в изоляторе - два дня наказания.

Если суд поддержит точку зрения прокуратуры и отпустит 14 августа Мирзаева в зале суда, то для спортсмена ограничение свободы завершится уже через четыре дня, так как он находится под арестом с 18 августа прошлого года.


Читайте далее: http://www.ria.ru/justice/20120808/719324139.html#ixzz22yjxJOGc

Дальше что? Что имели ввиду, отпишите?

Дальше что? Что имели ввиду, отпишите?
----------------
мммм... То, что у нас не надо просить у богородицы, а надо так же действовать?

Цитата: RazZar от августа 09, 2012, 09:54:07
Дальше что? Что имели ввиду, отпишите?

Чувак погорячился и убил чувака, ему всего пару лет. Девки не так помолились - им трешник. Квантовое правосудие ... :s13:

P.S. Симпатичные девченки. Если вы мужики им зла хотите - у вас точно уже не стоит. :s03:

Толоконникова просто красавица
А говорят как - заслушаешься,
образованы, эрудированы

Цитата: recycler от августа 09, 2012, 10:46:54

Цитата: RazZar от августа 09, 2012, 09:54:07
Дальше что? Что имели ввиду, отпишите?

Чувак погорячился и убил чувака, ему всего пару лет. Девки не так помолились - им трешник. Квантовое правосудие ... :s13:

P.S. Симпатичные девченки. Если вы мужики им зла хотите - у вас точно уже не стоит. :s03:

"Если суд поддержит точку зрения прокуратуры и отпустит 14 августа Мирзаева в зале суда, то для спортсмена ограничение свободы завершится уже через четыре дня, так как он находится под арестом с 18 августа прошлого года." Не просто двушник, а двушник дома с ограничением посещения ночных клубов, и один деньв сизо идет за 2 дня двушника дома. Так что вообще ничего не будет! Во как!
Лишение свободы и ограничение свободы (посещать места, где могут нахамить пьяные люди, и ненароком еще кого-нибудь пришибет) - это разное, согласитесь.

Цитата: recycler от августа 09, 2012, 10:46:54

Цитата: RazZar от августа 09, 2012, 09:54:07
Дальше что? Что имели ввиду, отпишите?

Чувак погорячился и убил чувака, ему всего пару лет. Девки не так помолились - им трешник. Квантовое правосудие ... :s13:

P.S. Симпатичные девченки. Если вы мужики им зла хотите - у вас точно уже не стоит. :s03:

Это на чей вкус... по мне так стремотень полная ;D, вот если бы клетку перенесли бы в зоопарк... мне каца они бы достойно вписались бы в окруж. особенно рядом с гигизянами. Судьи разные, случаи тоже, нац вопрос сложный, чувства верующих тоже. Есть УП, УК,  там все четко прописано. Мое мнение маромоек отпустят, но душняк продолжат, надзор, негласное набл. и.тд. и в будущем если они захотят где то потрусить мотней их тут же припаркуют на 15 сут.

кстати, о птичках... их же в ХХС 4 штуки было если не ошибаюсь, почему только 3 судят? куда ещё одна делась?

Цитата: Vinnipuh от августа 09, 2012, 15:36:47
...куда ещё одна делась?

Потому и "делась", чтобы в случае чего, можно было опротестовать...
Дадут "поставить на вид", или "с занесением", или "порицание" и т.п., так как они знают, что своих не трогать...

Кто грабил, убивал православных тем всегда только благодарности, повышения по службе, ордена, квартиры, дачи, пайки, пенсии и т.д.

Алексей Малявин (a_malyavin) в ru_politics,
2012-08-08 23:49
Про суды, РПЦ и "Пуси райт"

Прямо праздник какой-то сегодня - везде посты про суды и "Пуси Райт". Добавлю свои пять копеек по обсуждаемой проблеме:)
Собственно, про самих пусей много писано, о них самих не буду поэтому. Собственно, акцию их не одобряю. Но с уголовным преследованием этих особ тоже не согласен. И вот почему.

Был в свое время, в апреле 2008 года схожий инцидент в Хабаровском крае. Некий бандит, будучи под шафе, устроил дебош в храме Ванино. Об этой "антиправославной акции" в то время много писали в инете. Позволю себе напомнить всем те события по публикации "Наплевали на алтарь":

"Потом пьяная "братва", покатавшись по поселку, подъехала к Свято-Никольской церкви, где в это время шла праздничная пасхальная служба. Настоятель храма отец Александр уже готовился к освящению куличей, когда в храм вместе со своим подручным ворвался пьяный Зига. Он выбил из рук детей-пономарей подносы, на которых лежали куличи и яйца, и стал избивать прихожан. Потом оплевал иконостас и нецензурно бранился в адрес служителей церкви.

Свидетелями погрома стали несколько вооруженных сотрудников районного ОВД. Однако вместо того чтобы задержать Зигу и Бека, стражи правопорядка устранились от вмешательства и лишь наблюдали за происходящим.

Руководство местного ОВД проявило странное безразличие к произошедшему: несмотря на жалобы и заявления от настоятеля церкви, уголовное дело было возбуждено только спустя полмесяца."

В конце мая 2008 бандита задержали, дело было возбуждено по ст.318 УК РФ "Применение насилия в отношении представителя власти" (они там до церкви милиционеров помяли) и статье 213 УК РФ "Хулиганство, совершенное по мотивам религиозной ненависти".

Но вот чем завершилось дело, особо не писали. Я путем гугления только на форуме  Ванино сумел найти информацию о счастливом его финале для бандита. В ответ на вопрос о судьбе церковного погромщика Зиги некто dvsut (судя по постам - работник следствия) пишет: "Нормально все закончилось. В суде за примирением сторон дело прекратили (ст.25 УПК РФ). То есть он был признан виновным, но судимости не было." И несколькими постами ниже: "Я имел в виду нормально для него закончилось. Сам не согласен с этим. С Богом он не примирялся. Видимо, ждет чистилища. Судебная экспертиза признала, что высказывания Зиги не носили идеологический характер, то есть он просто по пьянке хулиганил, а не оскорблял церковь по религиозным мотивам. В общем, действия по церкви были квалифицированы как административное правонарушение. В суде Зига ответил только за избиение милиционеров."

Т.е. я конечно понимаю, что Свято-Никольская церковь в Ванино вовсе не Храм Христа Спасителя. А пьяный бандит против Путина песню не пел, он избивал верующих и харкал на иконы. Потому и экспертиза что надо признала, и отделался он административной ответственностью. Государство за церковь ему ничего не предъявило, а за избитых сотрудников МВД он все же ответил.

Я не понимаю другого. Где были "защитники православия" и РПЦ, почему они в тот раз "примирились" с осквернителем своего храма и святых икон? Который, к тому же, устроил дебош во время пасхальной службы, оскорблял матерно служителей церкви и избил верующих? Или бесчинство в захолустной церкви для РПЦ ничего не значит? В таких церквях бандиты и все, кто пожелают, могут творить беспредел сколь душе угодно? Зачем вот лицемерить тогда по поводу ущерба православной вере от акции Пусей в ХХС, если бандиту гораздо большее богохульство в другом храме простили?

3 девчонки поставили раком гундяя с плешивой крысой и имеют их анально уже полгода, а весь мир им аплодирует.

ваще уже пора снести нахер этот бизнес-центр и построить там бассейн, восстановить историческую справедливость

Вот ссыль на видео с последним словом панк-активисток в Хам-суде. Лучше воочую, чем в пересказе.
http://www.ria.ru/tv_society/20120808/719116883.html#riatv/718686865

Цитата: Владимирович от августа 10, 2012, 15:28:28
... с последним словом панк-активисток ...

1. Панкам выступать в своём панк-молельном доме, а не в Божием Храме.

2. Их примером могут также воспользоваться выпивохи или курильщики и устроить в церкви водко-молебен или махорка-молебен, с распитием спиртного, курением и ором на "политические" темы.

Цитата: Стефан от августа 10, 2012, 18:57:01
1. Панкам выступать в своём панк-молельном доме, а не в Божием Храме.

это не храм, а бизнес-центр, построенный на осквернённом месте народного бассейна.

Цитата: Стефан от августа 10, 2012, 18:57:01
2. Их примером могут также воспользоваться выпивохи или курильщики и устроить в церкви водко-молебен или махорка-молебен, с распитием спиртного, курением и ором на "политические" темы.

выпивохи и курильщики стоят во главе РПЦ. вы прям как с луны свалились. и все эти вакханалии под видом корпоративов давно уже проходят у Христа на глазах и с благославения продажных попов.

Из обвинительного заключения:

ЦитироватьТолоконникова Н.А. в неустановленные следствием месте и время, но не позднее 17 февраля 2012 года, при неустановленных следствием обстоятельствах вступила с Самуцевич Е.С., Алехиной М.В. и неустановленными лицами в предварительный сговор с целью совершения грубого нарушения общественного порядка, выражающего явное неуважение к обществу по мотивам религиозной ненависти и вражды и по мотивам ненависти в отношении какой-либо социальной группы, в виде осуществления провокационных и оскорбительных действий в религиозном здании с привлечением внимания широкого круга верующих граждан.

Выделенное представляет собой безграмотный и, более того, бессмысленный набор слов.

Более подробно весь текст: http://murota.livejournal.com/14085.html

Вообще же при чтении складывается основное тягостное впечатление: церковь у нас  в стране не отделена от государства! За что борется Стефан, непонятно. Он давно победил.

Вот часто пишут, что бы было бы в другой стране... Ну примеров сейчас много, обычно штрафы за намного большее...

Ну вот, к примеру, Норвегия

(http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/017ekbfy.jpg)

Больше фоток и инфы по линку, а то еще порнуху мне приплетут)) Или разжигание? Или клевета? Или.. Во черт, уже запутался в новых законах... http://willi-holzer.livejournal.com/615991.html

Угу. Норвегия - шикарный пример.
Может попробуешь себя в роли Брейвика лобненского масштаба?
Если очкуешь, тогда попробуй просто заняться оральным сексом в какой-нить лобненской церкви.
Уверен, либерасты местного разлива будут тебе рукоплескать.  :)

Цитата: Владимирович от августа 10, 2012, 22:03:31
... безграмотный и, более того, бессмысленный набор слов....

Потому безграмотно и бессмысленно, что не хотят привлекать их к ответственности, как своих, кровных, родных, плоть от плоти, христопродавцев и изуверов...

Цитата: Штирлиц от августа 11, 2012, 11:34:22
Угу. Норвегия - шикарный пример.
Может попробуешь себя в роли Брейвика лобненского масштаба?
Если очкуешь, тогда попробуй просто заняться оральным сексом в какой-нить лобненской церкви.
Уверен, либерасты местного разлива будут тебе рукоплескать.  :)

2 Штирлиц, я не любитель перфомансов, как и всего искусства. Так, что пусть каждый занимается своим, чем ему нравится.

Думаю, Стефан ошибается, и всё идёт к тому, что христианские ортодоксы в очередной раз проедут мимо Нагорной проповеди, где сказано:
43.   Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44.   А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45.   да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46.   Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

Цитата: RazZar от августа 11, 2012, 12:36:12

Цитата: Штирлиц от августа 11, 2012, 11:34:22
Угу. Норвегия - шикарный пример.
Может попробуешь себя в роли Брейвика лобненского масштаба?
Если очкуешь, тогда попробуй просто заняться оральным сексом в какой-нить лобненской церкви.
Уверен, либерасты местного разлива будут тебе рукоплескать.  :)

2 Штирлиц, я не любитель перфомансов, как и всего искусства. Так, что пусть каждый занимается своим, чем ему нравится.

А какой пример подойдет????

Цитата: Che от августа 11, 2012, 13:33:02
... идёт к тому, что христианские ортодоксы ...

Нет христианского суда, где бы судили по Закону Божию.
С 1917 года сатанизм в "судах", "правлении" во всех отраслях и сферах.
Церкви запрещено вмешиваться в политику властей.
Враги Церкви, России, народа в привилегированном положении.

По ветхому или новому?

Цитата: Стефан от августа 11, 2012, 15:36:24

Цитата: Che от августа 11, 2012, 13:33:02
... идёт к тому, что христианские ортодоксы ...

Нет христианского суда, где бы судили по Закону Божию.

Ох, знаем мы ваши ортодоксальные суды по "Закону Божию". Считающийся у вас святым Мефодий (ну, тот, который братела Кирилла) принимал деятельное участие в составлении «Закона судного людям». В этом документе, помимо прочего, говорится, что село, в котором была принесена присяга с упоминанием (со ссылкой на) языческих Богов, должно быть целиком продано в рабство. Сохранились гневные проповеди этого святого к властям только что крещеной им Великой Моравии с требованием неукоснительно соблюдать именно эту статью «Закона...».
Вас только пусти к судопроизводству - семью годами не отделаешься.

Цитата: Watcher от августа 11, 2012, 14:42:07

Цитата: RazZar от августа 11, 2012, 12:36:12

Цитата: Штирлиц от августа 11, 2012, 11:34:22
Угу. Норвегия - шикарный пример.
Может попробуешь себя в роли Брейвика лобненского масштаба?
Если очкуешь, тогда попробуй просто заняться оральным сексом в какой-нить лобненской церкви.
Уверен, либерасты местного разлива будут тебе рукоплескать.  :)

2 Штирлиц, я не любитель перфомансов, как и всего искусства. Так, что пусть каждый занимается своим, чем ему нравится.

А какой пример подойдет????

Какой-нить мусульманский.

Тут много кто визжит про исламскую угрозу.
И при этом рукоплещет разрушителям Православной Церкви.

Чем противостоять мусульманам будете, сетевые хомячки-либерасты?
Своим гонором?  :)

Цитата: Штирлиц от августа 11, 2012, 17:55:22

Цитата: Watcher от августа 11, 2012, 14:42:07

Цитата: RazZar от августа 11, 2012, 12:36:12

Цитата: Штирлиц от августа 11, 2012, 11:34:22
Угу. Норвегия - шикарный пример.
Может попробуешь себя в роли Брейвика лобненского масштаба?
Если очкуешь, тогда попробуй просто заняться оральным сексом в какой-нить лобненской церкви.
Уверен, либерасты местного разлива будут тебе рукоплескать.  :)

2 Штирлиц, я не любитель перфомансов, как и всего искусства. Так, что пусть каждый занимается своим, чем ему нравится.

А какой пример подойдет????

Какой-нить мусульманский.

Тут много кто визжит про исламскую угрозу.
И при этом рукоплещет разрушителям Православной Церкви.

Чем противостоять мусульманам будете, сетевые хомячки-либерасты?
Своим гонором?  :)

Здесь также обеспокоены и тем, что Гундяев энд компани вытворяет...
Зачем угрожать, когда РПЦ сама себя компрометирует?
Да и гонора нет)) Смешно над всеми потугами власти.

Также смешно читать Штирлица с родины дяди Вовы, как и решение муфтиев с просьбой об освобождении о Pussy Riot

«Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду. Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение - что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка, и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать»

Цитата: RazZar от августа 11, 2012, 18:03:34
Здесь также обеспокоены и тем, что Гундяев энд компани вытворяет...

Да толку-то от вашего беспокойства?
Вспоминаю здешние баталии в предвыборную пору.
Весь пар у местных либерастов ушел в виртуальный пук.
Оно понятно, на митинги ходить - это ж надо задницу от кресла оторвать, а глаза от монитора.

Когда я сказал, что ходил на митинг в поддержку ВВП, так МадМакс пытался гыгыкать.
На бОльшее-то не способен.
Ни на какие практические дела в поддержку своей политической позиции.
Только посты, посты, посты, да копипасты...  :s03:

Цитата: Штирлиц от августа 11, 2012, 18:11:15

Цитата: RazZar от августа 11, 2012, 18:03:34
Здесь также обеспокоены и тем, что Гундяев энд компани вытворяет...

Да толку-то от вашего беспокойства?
Вспоминаю здешние баталии в предвыборную пору.
Весь пар у местных либерастов ушел в виртуальный пук.
Оно понятно, на митинги ходить - это ж надо задницу от кресла оторвать, а глаза от монитора.

Когда я сказал, что ходил на митинг в поддержку ВВП, так МадМакс пытался гыгыкать.
На бОльшее-то не способен.
Ни на какие практические дела в поддержку своей политической позиции.
Только посты, посты, посты, да копипасты...  :s03:

Читайте внимательнее и не уходите от темы. Обеспокоены верующие, они каждый раз переживают зафотошопил ли свои часы он или нет. Ну а другие уже давно поняли, что такое ЗАО РПЦ.

ПС Так все таки дадут Гундяеву Нобелевку?  ;D 

Выдвиженцы: экономист-самоучка Владимир Гундяев (он же - Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл) и правовед Игорь Кананович (он же - федеральный судья Хамовнического районного суда города Москвы) на соискание Нобелевской премии по экономике за 2012 год за прорывной вклад в экономическую теорию товарно-денежного обмена.

А то товарно-денежный обмен или торговлю всем стоит может уже стоит называть «безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене» ?  :o

Надо в тему бухов запостить... Хорошая отмаза будет для ИФНС  ;D

На митинг "за" сходить - прослыть патриотом и государственником (которому величайшая мудрость не позволяет на вопросы отвечать "да" или "нет"), благодаря сектретному, но великому труду которого еще стоит Россея, на митинг "против" - хомячком и либерастом, который стучит по клаве и пьет пиво за моргом, живет попрошайничеством яндекс-денег у госдепа. Логика, однако.

Цитата: Watcher от августа 11, 2012, 20:57:49
На митинг "за" сходить - прослыть патриотом и государственником (которому величайшая мудрость не позволяет на вопросы отвечать "да" или "нет"), благодаря сектретному, но великому труду которого еще стоит Россея, на митинг "против" - хомячком и либерастом, который стучит по клаве и пьет пиво за моргом, живет попрошайничеством яндекс-денег у госдепа. Логика, однако.

Кажись это про Фрогги..  8)

Цитата: Штирлиц от августа 11, 2012, 11:34:22
... шикарный пример....

27 мая 2008 года
"РОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА": "Наплевали на алтарь. Милиционеры позволили криминальным авторитетам сорвать праздничную службу"
История проблемы началась с нападения на сотрудников транспортной милиции города Советская Гавань, которые в ночь с 26 на 27 апреля в поселке проводили оперативные мероприятия. Машине милиционеров преградил путь автомобиль. Из него вышли пьяные лидеры криминальной группировки и без каких-либо объяснений принялись крушить машину оперативников.
Потом пьяная "братва", покатавшись по поселку, подъехала к Свято-Никольской церкви, где в это время шла праздничная пасхальная служба. Настоятель храма отец Александр уже готовился к освящению куличей, когда в храм вместе со своим подручным ворвался пьяный Зига. Он выбил из рук детей-пономарей подносы, на которых лежали куличи и яйца, и стал избивать прихожан. Потом оплевал иконостас и нецензурно бранился в адрес служителей церкви.
- Уголовное дело по статье 318 УК РФ "Применение насилия в отношении представителя власти" возбудили после вмешательства следственного комитета. В связи с бездействием руководства ОВД Ванинского района принято решение материал передать на расследование в следственный отдел на транспорте Комсомольска-на-Амуре. Что касается учиненного бесчинства на пасхальной службе, то уголовное дело возбуждено по статье 213 УК РФ "Хулиганство, совершенное по мотивам религиозной ненависти", его расследованием занимаются дознаватели.
http://www.interfax-religion.ru/?act=print&div=8403
Далее http://ru-politics.livejournal.com/44055571.html:
"Но вот чем завершилось дело, особо не писали. Я путем гугления только на форуме  Ванино (http://bereg.in/forum/52-1061-30) сумел найти информацию о счастливом его финале для бандита.
==========================
Воскресенье, 01.08.2010, 13:28 | Сообщение # 441
Добавлено (01.08.2010, 13:28)
---------------------------------------------
Quote (vaninoport73)
dvsut, а чем все закончилось для "Зиги"? Расскажите, а то как-то упустил...

Нормально все закончилось. В суде за примирением сторон дело прекратили (ст.25 УПК РФ). То есть он был признан виновным, но судимости не было.
Сообщение отредактировал dvsut - Воскресенье, 01.08.2010, 13:30

vaninoport73   
Дата: Воскресенье, 01.08.2010, 13:43 | Сообщение # 442
dvsut, при всем уважении- "нормальным" я бы это не назвал... Хулиганские действия в храме были налицо или он не только с "ментами", но и с Богом "примирился"?!

Дата: Воскресенье, 01.08.2010, 14:01 | Сообщение # 445
Я имел в виду нормально для него закончилось. Сам не согласен с этим. С Богом он не примирялся. Видимо, ждет чистилища. Судебная экспертиза признала, что высказывания Зиги не носили идеологический характер, то есть он просто по пьянке хулиганил, а не оскорблял церковь по религиозным мотивам. В общем, действия по церкви были квалифицированы как административное правонарушение. В суде Зига ответил только за избиение милиционеров.
===============================
Т.е. я конечно понимаю, что Свято-Никольская церковь в Ванино вовсе не Храм Христа Спасителя. А пьяный бандит против Путина песню не пел, он избивал верующих и харкал на иконы. Потому и экспертиза что надо признала, и отделался он административной ответственностью. Государство за церковь ему ничего не предъявило, а за избитых сотрудников МВД он все же ответил."

Цитата: RazZar от августа 11, 2012, 21:28:21

Цитата: Watcher от августа 11, 2012, 20:57:49
На митинг "за" сходить - прослыть патриотом и государственником (которому величайшая мудрость не позволяет на вопросы отвечать "да" или "нет"), благодаря сектретному, но великому труду которого еще стоит Россея, на митинг "против" - хомячком и либерастом, который стучит по клаве и пьет пиво за моргом, живет попрошайничеством яндекс-денег у госдепа. Логика, однако.

Кажись это про Фрогги..  8)

Это собирательный образ. :s03:

Словацкий правозащитник раскритиковал реакцию Запада на дело Pussy Riot
11 августа 2012, 15:24Версия для печати
Вставить в блог
Словацкий эксперт правозащитного Фонда в защиту свободы Роджер Кишка раскритиковал реакцию Запада на дело скандально известной группы Pussy Riot.


«Как адвокат по правам человека, специализирующийся на вопросах свободы вероисповедания и свободы слова, я наблюдаю за реакцией Запада на судебный процесс Pussy Riot с недоверием и разочарованием», - заявил Кишка, передает «Интерфакс».

По его словам, многие из тех, кто сегодня критикует судебное преследование участниц Pussy Riot, - это те же самые люди, которые восхваляли недавнее решение Европейского суда по правам человека привлечь к уголовной ответственности людей в Швеции, ворвавшихся в школу и раздававших листовки с осуждением гомосексуального поведения.
«Таким образом, критиков интересует вовсе не свобода слова, а свобода слова по тем вопросам, которые им особо близки», - считает эксперт.

Он отметил, что на Западе случаи привлечения к уголовной ответственности групп людей, незаконно проникших в церкви и совершивших акты, аналогичные содеянному Pussy Riot, становятся все более и более распространенными.

Так, напомнил Кишка, в прошлом году федеральный суд США применил уголовные санкции к анархистской группе «Bash Back!» («Сношайся в ответ!»), которая занимается продвижением прав гомосексуалистов, за вторжение в храм в штате Мичиган во время богослужения.

Другой случай судебного разбирательства касался семи феминисток, арестованных за нападение на собор Божьей Матери в Монреале. Они изрисовали храм краской из аэрозольных баллончиков и разбросали там презервативы.

Одним из наиболее громких случаев преступного вторжения в храм в последние годы стала акция группы «Act Up» («Скандаль!»). 111 человек были арестованы за вторжение на богослужение в соборе Святого Патрика в Нью-Йорке, добавил он

Цитата: Watcher от августа 11, 2012, 16:56:48
По ветхому или новому?

Православие - это в том числе Ветхий Завет и Новый Завет.

Цитата: Triton37 от августа 11, 2012, 22:58:12
Словацкий правозащитник раскритиковал реакцию Запада на дело Pussy Riot
11 августа 2012, 15:24Версия для печати
Вставить в блог
Словацкий эксперт правозащитного Фонда в защиту свободы Роджер Кишка раскритиковал реакцию Запада на дело скандально известной группы Pussy Riot.


«Как адвокат по правам человека, специализирующийся на вопросах свободы вероисповедания и свободы слова, я наблюдаю за реакцией Запада на судебный процесс Pussy Riot с недоверием и разочарованием», - заявил Кишка, передает «Интерфакс».

По его словам, многие из тех, кто сегодня критикует судебное преследование участниц Pussy Riot, - это те же самые люди, которые восхваляли недавнее решение Европейского суда по правам человека привлечь к уголовной ответственности людей в Швеции, ворвавшихся в школу и раздававших листовки с осуждением гомосексуального поведения.
«Таким образом, критиков интересует вовсе не свобода слова, а свобода слова по тем вопросам, которые им особо близки», - считает эксперт.

Он отметил, что на Западе случаи привлечения к уголовной ответственности групп людей, незаконно проникших в церкви и совершивших акты, аналогичные содеянному Pussy Riot, становятся все более и более распространенными.

Так, напомнил Кишка, в прошлом году федеральный суд США применил уголовные санкции к анархистской группе «Bash Back!» («Сношайся в ответ!»), которая занимается продвижением прав гомосексуалистов, за вторжение в храм в штате Мичиган во время богослужения.

Другой случай судебного разбирательства касался семи феминисток, арестованных за нападение на собор Божьей Матери в Монреале. Они изрисовали храм краской из аэрозольных баллончиков и разбросали там презервативы.

Одним из наиболее громких случаев преступного вторжения в храм в последние годы стала акция группы «Act Up» («Скандаль!»). 111 человек были арестованы за вторжение на богослужение в соборе Святого Патрика в Нью-Йорке, добавил он

Поизучала американскую прессу по поводу дела о вторжении в церковь Mount Hope в Мичигане активистов Bash Back (это вторжение было, кстати, далеко не единственным, но другие храмы старались не реагировать на выходки активистов, дабы не создавать анархистам publiсity, ради которой эти вторжения и совершались).
Во-первых, возбуждено было гражданское, а не уголовное дело.
Во-вторых, интересен приговор федерального суда. http://www.alliancealert.org/2011/07/13/anarchists-that-invaded-mich-church-lose-to-the-rule-of-law/
Суд постановил запретить членам организации вторгаться на церковные службы на территории страны под угрозой привлечения их к ответственности за неуважение к суду и наложения штрафа в  10000 долларов. Причем, часть активистов решение суда признало, а часть проигнорировала, и окружному суду пришлось дублировать постановление федералов.
Истец остался решением суда доволен.
Так что параллели с пусями, которых посадили за решетку еще до всякого суда и приговора, абсолютно неправомерны.

Цитата: Стефан от августа 12, 2012, 00:42:34

Цитата: Watcher от августа 11, 2012, 16:56:48
По ветхому или новому?

Православие - это в том числе Ветхий Завет и Новый Завет.

Кто решает, кого "понять и пррростить", а кого побить камнями? Хамсуд?

Цитата: Стефан от августа 12, 2012, 00:42:34

Цитата: Watcher от августа 11, 2012, 16:56:48
По ветхому или новому?

Православие - это в том числе Ветхий Завет и Новый Завет.

Данная точка зрения активно продвигается РПЦ в целях сокрытия вины Священного Синода в крушении Российской империи, вызванной в том числе и включением Еврейской библии (Ветхого завета) в состав Священного Писания. Так называемый "Синодальный перевод" "полной версии" Библии был издан лишь в 1876 году. В Западной Европе объединение Нового и Ветхого заветов произошло гораздо раньше, что обусловило и более раннее революционное движение со свержением абсолютной монархии. У нас от "контрольной даты" понадобилось менее 30 лет для "репетиции" революции (1905 год) и чуть более 40 лет для успеха революционного переворота 1917 года. Продвижением Ветхого завета в состав Священного Писания занимались 2 раввина, перешедших в христианство (что иудаизмом при определённых условиях не только допускается, но и поощряется). В результате ростовщическая доктрина скупки мира "богоизбранным народом", составляющая суть Ветхого завета, получила статус богоугодной.

Цитата: Watcher от августа 11, 2012, 20:57:49
На митинг "за" сходить - прослыть патриотом и государственником (которому величайшая мудрость не позволяет на вопросы отвечать "да" или "нет"), благодаря сектретному, но великому труду которого еще стоит Россея, на митинг "против" - хомячком и либерастом, который стучит по клаве и пьет пиво за моргом, живет попрошайничеством яндекс-денег у госдепа. Логика, однако.

Действительно, логика у Вас какая-то извращенная. :)

Вы ходили на митинг "против"?

Или, как и пишите здесь, ограничились только стучанием по клаве и "пили пиво за моргом"?
:)

В Америке христиане явно отдают предпочтение Новому. Пост Тритона подвигнул меня на дальнейшее чтение  - в рассуждениях Кишки или их передаче были явные передергивания. Запад возражал лишь против содержания  пусей в тюрьме, ибо такая реакция - точно в духе ветхозаветного "око за око", только более жесткая. Ситуацию "око за око" можно было бы представить так: православные активисты врываются на на концерт панков и проводят со сцены православный молебен.
Что же сделали гей-активисты в церкви Mount Hope 9 ноября 2008 года (заметим, что между акцией и судебным решением прошло практически три года - и никто три года в тюрьме не сидел, да и вердикт суда никаких посадок не предусматривал)? Можно прочитать описание в мичиганской  он-лайн газете здесь (она в свою очередь публикует описание акции, напечатанное в католической он-лайн газете, как наименее предвзятое) http://blog.mlive.com/minorityreport/2008/11/bash_back_bashes_lansing_churc.html.
Для не читающих по-английски: группа из 30! активистов - часть одетых цивильно и присутствовавших на службе, а часть в розовочерном прикиде, ждавших за пределами церкви, - устроили акцию протеста, обвиняя евангелисткую церковь в гомо и транс-фобии. Те, что были снаружи, били в ведра и кричали в мегафоны (по словам журналиста Олешковского, присутствовавшего на панк-молебне в ХХС, пуси не использовали никакой усиливающей аппаратуры и в уже 10 метрах от амвона нельзя было разобрать ни слова из их выступления): Христос был гей!, держа при этом вверх ногами розовый крест. Те, что маскировались под прихожан внутри, включили сигнал пожарной тревоги и наружные ворвались в церковь и водрузили над кафедрой радужный флаг. Они кричали непристойности и задирали верующих. В других изданиях также упоминалось разбрасывание презервативов, конфетти и махание розовыми полотнами. Прихожане никаких ответных действий не совершали. Терпели надругательство. Никаких арестов не последовало.

Интересен комментарий блоггера в мичиганском интернет-издании: поскольку не было актов насилия, лучше этой истории не раздувать. Дальше дословно: "Хочу подчеркнуть, что нельзя с уверенностью сказать, был ли Христос гомосексуалистом, но то, что он воспитывался в среде терпимой к гомосексуализму, - это факт. Серьезно. Не верите - поизучайте этот вопрос самостоятельно."
 

Цитата: Стефан от августа 12, 2012, 00:42:34
Православие - это в том числе Ветхий Завет и Новый Завет.

Вот оно что! А я то невежда считал, что православие - это религия с христианскими корнями и византийской кроной.

P.S. Так называемый Ветхий Завет состоит из нескольких независимых "книг". Практически целиком он принят иудеями и с небольшими исключениями - христианами. Если читать эти творения в первоисточнике на древнееврейском языке, то это довольно сумбурные повествования, имеющие разные толкования. Кроме этого там есть откровенно антихристианские темы (многоженство, массовые убийства и т.д., поощряемые Богом). То что у нас считается Ветхим Заветом - это довольно вольное изложение латинского перевода средних веков.

Цитата: Che от августа 12, 2012, 10:21:40
...статус богоугодной....

Сам Христос не отвергал Ветхий Завет.

Цитата: Стефан от августа 12, 2012, 12:20:34
Сам Христос ....

был такой шарлатан. и что из этого? аум сенрикё тоже много чо не отвергает.
Христианство- пришлая религия, чуждая Русскому народу. Стефан, Ваши предки поклонялись богу Перуну. Вы своими убеждениями предали веру своих предков. Вам должно быть стыдно за это. А вместо этого, вы пропагандируете эту ахинею дальше.