Автор Тема: Открытое письмо Лиды Мониава Патриарху Кириллу про Pussy Riot  (Прочитано 104068 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vladgrig

  • Юниор
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: 0
... шикарный пример....
27 мая 2008 года
"РОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА": "Наплевали на алтарь. Милиционеры позволили криминальным авторитетам сорвать праздничную службу"
История проблемы началась с нападения на сотрудников транспортной милиции города Советская Гавань, которые в ночь с 26 на 27 апреля в поселке проводили оперативные мероприятия. Машине милиционеров преградил путь автомобиль. Из него вышли пьяные лидеры криминальной группировки и без каких-либо объяснений принялись крушить машину оперативников.
Потом пьяная "братва", покатавшись по поселку, подъехала к Свято-Никольской церкви, где в это время шла праздничная пасхальная служба. Настоятель храма отец Александр уже готовился к освящению куличей, когда в храм вместе со своим подручным ворвался пьяный Зига. Он выбил из рук детей-пономарей подносы, на которых лежали куличи и яйца, и стал избивать прихожан. Потом оплевал иконостас и нецензурно бранился в адрес служителей церкви.
- Уголовное дело по статье 318 УК РФ "Применение насилия в отношении представителя власти" возбудили после вмешательства следственного комитета. В связи с бездействием руководства ОВД Ванинского района принято решение материал передать на расследование в следственный отдел на транспорте Комсомольска-на-Амуре. Что касается учиненного бесчинства на пасхальной службе, то уголовное дело возбуждено по статье 213 УК РФ "Хулиганство, совершенное по мотивам религиозной ненависти", его расследованием занимаются дознаватели.
http://www.interfax-religion.ru/?act=print&div=8403
Далее http://ru-politics.livejournal.com/44055571.html:
"Но вот чем завершилось дело, особо не писали. Я путем гугления только на форуме  Ванино (http://bereg.in/forum/52-1061-30) сумел найти информацию о счастливом его финале для бандита.
==========================
Воскресенье, 01.08.2010, 13:28 | Сообщение # 441
Добавлено (01.08.2010, 13:28)
 ---------------------------------------------
Quote (vaninoport73)
dvsut, а чем все закончилось для "Зиги"? Расскажите, а то как-то упустил...

 Нормально все закончилось. В суде за примирением сторон дело прекратили (ст.25 УПК РФ). То есть он был признан виновным, но судимости не было.
Сообщение отредактировал dvsut - Воскресенье, 01.08.2010, 13:30

vaninoport73   
Дата: Воскресенье, 01.08.2010, 13:43 | Сообщение # 442
dvsut, при всем уважении- "нормальным" я бы это не назвал... Хулиганские действия в храме были налицо или он не только с "ментами", но и с Богом "примирился"?!

Дата: Воскресенье, 01.08.2010, 14:01 | Сообщение # 445
 Я имел в виду нормально для него закончилось. Сам не согласен с этим. С Богом он не примирялся. Видимо, ждет чистилища. Судебная экспертиза признала, что высказывания Зиги не носили идеологический характер, то есть он просто по пьянке хулиганил, а не оскорблял церковь по религиозным мотивам. В общем, действия по церкви были квалифицированы как административное правонарушение. В суде Зига ответил только за избиение милиционеров.

===============================
Т.е. я конечно понимаю, что Свято-Никольская церковь в Ванино вовсе не Храм Христа Спасителя. А пьяный бандит против Путина песню не пел, он избивал верующих и харкал на иконы. Потому и экспертиза что надо признала, и отделался он административной ответственностью. Государство за церковь ему ничего не предъявило, а за избитых сотрудников МВД он все же ответил."





Оффлайн Watcher

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4702
  • Репутация: 1
  • Theatrum delenda est!
На митинг "за" сходить - прослыть патриотом и государственником (которому величайшая мудрость не позволяет на вопросы отвечать "да" или "нет"), благодаря сектретному, но великому труду которого еще стоит Россея, на митинг "против" - хомячком и либерастом, который стучит по клаве и пьет пиво за моргом, живет попрошайничеством яндекс-денег у госдепа. Логика, однако.

Кажись это про Фрогги..  8)
Это собирательный образ. :s03:

Оффлайн Triton37

  • Юниор
  • **
  • Сообщений: 80
  • Репутация: 0
Словацкий правозащитник раскритиковал реакцию Запада на дело Pussy Riot
11 августа 2012, 15:24Версия для печати
Вставить в блог
Словацкий эксперт правозащитного Фонда в защиту свободы Роджер Кишка раскритиковал реакцию Запада на дело скандально известной группы Pussy Riot.


«Как адвокат по правам человека, специализирующийся на вопросах свободы вероисповедания и свободы слова, я наблюдаю за реакцией Запада на судебный процесс Pussy Riot с недоверием и разочарованием», - заявил Кишка, передает «Интерфакс».

По его словам, многие из тех, кто сегодня критикует судебное преследование участниц Pussy Riot, - это те же самые люди, которые восхваляли недавнее решение Европейского суда по правам человека привлечь к уголовной ответственности людей в Швеции, ворвавшихся в школу и раздававших листовки с осуждением гомосексуального поведения.
«Таким образом, критиков интересует вовсе не свобода слова, а свобода слова по тем вопросам, которые им особо близки», - считает эксперт.

Он отметил, что на Западе случаи привлечения к уголовной ответственности групп людей, незаконно проникших в церкви и совершивших акты, аналогичные содеянному Pussy Riot, становятся все более и более распространенными.

Так, напомнил Кишка, в прошлом году федеральный суд США применил уголовные санкции к анархистской группе «Bash Back!» («Сношайся в ответ!»), которая занимается продвижением прав гомосексуалистов, за вторжение в храм в штате Мичиган во время богослужения.

Другой случай судебного разбирательства касался семи феминисток, арестованных за нападение на собор Божьей Матери в Монреале. Они изрисовали храм краской из аэрозольных баллончиков и разбросали там презервативы.

Одним из наиболее громких случаев преступного вторжения в храм в последние годы стала акция группы «Act Up» («Скандаль!»). 111 человек были арестованы за вторжение на богослужение в соборе Святого Патрика в Нью-Йорке, добавил он

Оффлайн Стефан

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1922
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
По ветхому или новому?

Православие - это в том числе Ветхий Завет и Новый Завет.

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Словацкий правозащитник раскритиковал реакцию Запада на дело Pussy Riot
11 августа 2012, 15:24Версия для печати
Вставить в блог
Словацкий эксперт правозащитного Фонда в защиту свободы Роджер Кишка раскритиковал реакцию Запада на дело скандально известной группы Pussy Riot.


«Как адвокат по правам человека, специализирующийся на вопросах свободы вероисповедания и свободы слова, я наблюдаю за реакцией Запада на судебный процесс Pussy Riot с недоверием и разочарованием», - заявил Кишка, передает «Интерфакс».

По его словам, многие из тех, кто сегодня критикует судебное преследование участниц Pussy Riot, - это те же самые люди, которые восхваляли недавнее решение Европейского суда по правам человека привлечь к уголовной ответственности людей в Швеции, ворвавшихся в школу и раздававших листовки с осуждением гомосексуального поведения.
«Таким образом, критиков интересует вовсе не свобода слова, а свобода слова по тем вопросам, которые им особо близки», - считает эксперт.

Он отметил, что на Западе случаи привлечения к уголовной ответственности групп людей, незаконно проникших в церкви и совершивших акты, аналогичные содеянному Pussy Riot, становятся все более и более распространенными.

Так, напомнил Кишка, в прошлом году федеральный суд США применил уголовные санкции к анархистской группе «Bash Back!» («Сношайся в ответ!»), которая занимается продвижением прав гомосексуалистов, за вторжение в храм в штате Мичиган во время богослужения.

Другой случай судебного разбирательства касался семи феминисток, арестованных за нападение на собор Божьей Матери в Монреале. Они изрисовали храм краской из аэрозольных баллончиков и разбросали там презервативы.

Одним из наиболее громких случаев преступного вторжения в храм в последние годы стала акция группы «Act Up» («Скандаль!»). 111 человек были арестованы за вторжение на богослужение в соборе Святого Патрика в Нью-Йорке, добавил он
Поизучала американскую прессу по поводу дела о вторжении в церковь Mount Hope в Мичигане активистов Bash Back (это вторжение было, кстати, далеко не единственным, но другие храмы старались не реагировать на выходки активистов, дабы не создавать анархистам publiсity, ради которой эти вторжения и совершались).
Во-первых, возбуждено было гражданское, а не уголовное дело.
Во-вторых, интересен приговор федерального суда. http://www.alliancealert.org/2011/07/13/anarchists-that-invaded-mich-church-lose-to-the-rule-of-law/
Суд постановил запретить членам организации вторгаться на церковные службы на территории страны под угрозой привлечения их к ответственности за неуважение к суду и наложения штрафа в  10000 долларов. Причем, часть активистов решение суда признало, а часть проигнорировала, и окружному суду пришлось дублировать постановление федералов.
Истец остался решением суда доволен.
Так что параллели с пусями, которых посадили за решетку еще до всякого суда и приговора, абсолютно неправомерны.
 
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Watcher

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4702
  • Репутация: 1
  • Theatrum delenda est!
По ветхому или новому?

Православие - это в том числе Ветхий Завет и Новый Завет.
Кто решает, кого "понять и пррростить", а кого побить камнями? Хамсуд?

Оффлайн Che

  • Политик Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
По ветхому или новому?
Православие - это в том числе Ветхий Завет и Новый Завет.

Данная точка зрения активно продвигается РПЦ в целях сокрытия вины Священного Синода в крушении Российской империи, вызванной в том числе и включением Еврейской библии (Ветхого завета) в состав Священного Писания. Так называемый "Синодальный перевод" "полной версии" Библии был издан лишь в 1876 году. В Западной Европе объединение Нового и Ветхого заветов произошло гораздо раньше, что обусловило и более раннее революционное движение со свержением абсолютной монархии. У нас от "контрольной даты" понадобилось менее 30 лет для "репетиции" революции (1905 год) и чуть более 40 лет для успеха революционного переворота 1917 года. Продвижением Ветхого завета в состав Священного Писания занимались 2 раввина, перешедших в христианство (что иудаизмом при определённых условиях не только допускается, но и поощряется). В результате ростовщическая доктрина скупки мира "богоизбранным народом", составляющая суть Ветхого завета, получила статус богоугодной.

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
На митинг "за" сходить - прослыть патриотом и государственником (которому величайшая мудрость не позволяет на вопросы отвечать "да" или "нет"), благодаря сектретному, но великому труду которого еще стоит Россея, на митинг "против" - хомячком и либерастом, который стучит по клаве и пьет пиво за моргом, живет попрошайничеством яндекс-денег у госдепа. Логика, однако.

Действительно, логика у Вас какая-то извращенная. :)

Вы ходили на митинг "против"?

Или, как и пишите здесь, ограничились только стучанием по клаве и "пили пиво за моргом"?
 :)
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
В Америке христиане явно отдают предпочтение Новому. Пост Тритона подвигнул меня на дальнейшее чтение  - в рассуждениях Кишки или их передаче были явные передергивания. Запад возражал лишь против содержания  пусей в тюрьме, ибо такая реакция - точно в духе ветхозаветного "око за око", только более жесткая. Ситуацию "око за око" можно было бы представить так: православные активисты врываются на на концерт панков и проводят со сцены православный молебен.
Что же сделали гей-активисты в церкви Mount Hope 9 ноября 2008 года (заметим, что между акцией и судебным решением прошло практически три года - и никто три года в тюрьме не сидел, да и вердикт суда никаких посадок не предусматривал)? Можно прочитать описание в мичиганской  он-лайн газете здесь (она в свою очередь публикует описание акции, напечатанное в католической он-лайн газете, как наименее предвзятое) http://blog.mlive.com/minorityreport/2008/11/bash_back_bashes_lansing_churc.html.
Для не читающих по-английски: группа из 30! активистов - часть одетых цивильно и присутствовавших на службе, а часть в розовочерном прикиде, ждавших за пределами церкви, - устроили акцию протеста, обвиняя евангелисткую церковь в гомо и транс-фобии. Те, что были снаружи, били в ведра и кричали в мегафоны (по словам журналиста Олешковского, присутствовавшего на панк-молебне в ХХС, пуси не использовали никакой усиливающей аппаратуры и в уже 10 метрах от амвона нельзя было разобрать ни слова из их выступления): Христос был гей!, держа при этом вверх ногами розовый крест. Те, что маскировались под прихожан внутри, включили сигнал пожарной тревоги и наружные ворвались в церковь и водрузили над кафедрой радужный флаг. Они кричали непристойности и задирали верующих. В других изданиях также упоминалось разбрасывание презервативов, конфетти и махание розовыми полотнами. Прихожане никаких ответных действий не совершали. Терпели надругательство. Никаких арестов не последовало.

Интересен комментарий блоггера в мичиганском интернет-издании: поскольку не было актов насилия, лучше этой истории не раздувать. Дальше дословно: "Хочу подчеркнуть, что нельзя с уверенностью сказать, был ли Христос гомосексуалистом, но то, что он воспитывался в среде терпимой к гомосексуализму, - это факт. Серьезно. Не верите - поизучайте этот вопрос самостоятельно."
 
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн recycler

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Ты заходи, если че.
    • Отходы.Ру
Православие - это в том числе Ветхий Завет и Новый Завет.
Вот оно что! А я то невежда считал, что православие - это религия с христианскими корнями и византийской кроной.

P.S. Так называемый Ветхий Завет состоит из нескольких независимых "книг". Практически целиком он принят иудеями и с небольшими исключениями - христианами. Если читать эти творения в первоисточнике на древнееврейском языке, то это довольно сумбурные повествования, имеющие разные толкования. Кроме этого там есть откровенно антихристианские темы (многоженство, массовые убийства и т.д., поощряемые Богом). То что у нас считается Ветхим Заветом - это довольно вольное изложение латинского перевода средних веков.

Оффлайн Стефан

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1922
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
...статус богоугодной....

Сам Христос не отвергал Ветхий Завет.

Оффлайн Йожык

  • Юморист Форума-2012
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1865
  • Репутация: 4
  • ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
Сам Христос ....

был такой шарлатан. и что из этого? аум сенрикё тоже много чо не отвергает.
Христианство- пришлая религия, чуждая Русскому народу. Стефан, Ваши предки поклонялись богу Перуну. Вы своими убеждениями предали веру своих предков. Вам должно быть стыдно за это. А вместо этого, вы пропагандируете эту ахинею дальше.

Оффлайн Стефан

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1922
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской

это не храм, а ...
... стоят во главе РПЦ....

Православные чтут Храм Христа Спасителя и архиереев Русской Православной Церкви.
Христопродавцам, ленинцам, лжецам и клеветникам обычное, привычное дело с 1917 года грабить, убивать, богохульствовать, поносить святыни Русской Земли.

Оффлайн Che

  • Политик Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
На основании решения Мещанского районного суда г. Москвы от 03.12.2008 в Федеральный список экстремистских материалов под номером 970 была включена книга В.Н. Емельянова «Десионизация». Не знаю, чем конкретно руководствовался суд, но одним из рассматриваемых в книге аспектов является вопрос гомосексуальности Христа. Однако, аргументация, на мой взгляд, не очень сильная: во-первых, мол, постоянно читаем в Библии, что Он "возлежит" со своими учениками, а это сами понимаете, что означает; во-вторых, еврейский б-г указал, что "как песок в море должно плодиться племя Израиля", а расходование семени на иные цели должно караться РАСПЯТИЕМ. Мол, именно поэтому возмущённые поведением Христа с учениками иудеи кричали Пилату: «Га-цлейв ото! Га-цлейв!» («Распни его! Распни!»). То есть вина заключалась не в ереси, а совсем даже в конкретном деянии.
У нас, неоязычников, предпочтительной считается версия, что Христос был нашим засланным казачком для борьбы с иудаизмом, поэтому версию его гомосексуальности считаем ошибочной.
А самое смешное в этом то, что тут на форуме именно Стефан толкал отрывки из "Десионизации". Интересно, получал он благословение у Алексия на сие деяние? 

Оффлайн Watcher

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4702
  • Репутация: 1
  • Theatrum delenda est!
На митинг "за" сходить - прослыть патриотом и государственником (которому величайшая мудрость не позволяет на вопросы отвечать "да" или "нет"), благодаря сектретному, но великому труду которого еще стоит Россея, на митинг "против" - хомячком и либерастом, который стучит по клаве и пьет пиво за моргом, живет попрошайничеством яндекс-денег у госдепа. Логика, однако.

Действительно, логика у Вас какая-то извращенная. :)

Вы ходили на митинг "против"?

Или, как и пишите здесь, ограничились только стучанием по клаве и "пили пиво за моргом"?
 :)
Да. Это ж был митинг тупых хомячков, продавшихся госдепу. А вы вестимо ходили на митинг патриотов-государственников, интеллектуалов, эрудитов, защитников веры и отечества.