Автор Тема: Открытое письмо Лиды Мониава Патриарху Кириллу про Pussy Riot  (Прочитано 104197 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Стефан

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1922
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
...ближе к ПОЗИЦИИ ЗАКОНА ...

Закона нет с 1917 года так как с тех времён "рулят" сатанисты.
По этой причине панк-группа, их организаторы, вдохновители уверены в своей безнаказанности. Приговор суда будет соответствующим.

Оффлайн Watcher

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4702
  • Репутация: 1
  • Theatrum delenda est!
Завтра поглядим. Только давайте договоримся на берегу: 0 лет - у власти сатанисты, 3 года - паритет сил добра и зла, побивание каменьями - победа добра и справедливости.

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
Завтра поглядим. Только давайте договоримся на берегу: 0 лет - у власти сатанисты, 3 года - паритет сил добра и зла, побивание каменьями - победа добра и справедливости.

Думается, оглашением приговора дело не закончится.
Обычно после него подается апелляция и протчее и протчее... вплоть до амнистии.
Впрочем, если провести аналогию с делом Ходорковского и Ко., то вопли правозащитников влияния на результат иметь вряд ли будут.
Ну, а далее как обычно - поступит команда возбудиться по другому поводу и "Письки" если и будут упоминаться, то лишь в контексте новой оживленной (и также на сто процентов проплаченной) темы.
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн Стефан

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1922
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Завтра поглядим. ...

Отсрочка исполнения приговора, извинения за доставленные неудобства и благодарность панк-группе от христопродавцев и ленинцев.

Оффлайн Dom

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1092
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Экономика должна быть Экологичной.

Оффлайн Triton37

  • Юниор
  • **
  • Сообщений: 80
  • Репутация: 0
Американский общественный деятель выступил за наказание Pussy Riot
        
Исполнительный директор Всемирного конгресса семей Лоуренс Джейкобс (США) поставил президента России Владимира Путина в пример его американскому коллеге Бараку Обаме в связи с судом над участницами панк-группы Pussy Riot.


«Печальная ирония заключается в том, что российский президент (которому элита западных СМИ навесила ярлык коммунистического диктатора) – как раз тот, кто защищает закон и нравственность, соответствующую свободе, прописанной в Конституции США, в то время как наш социалистический американский президент ведет разнузданную атаку против свободы вероисповедания, а также против людей Америки, для которых ценны нравственность и вера», – говорится в статье Джейкобса, опубликованной в пятницу на «Интерфаксе».

Автор напомнил, что второй президент США Джон Адамс однажды, заговорив о свободах, предоставленных американцам, сказал: «Наша (американская) Конституция составлена только для нравственных и религиозных людей. Для всех остальных она непригодна».
Джейкобс полагает, что люди, вторгающиеся в храмы для совершения актов вандализма, не должны быть оправданы ни в России, ни в любой другой стране мира.

«Уголовная ответственность за подобные действия – справедливая мера, необходимая для защиты верующих от экстремистских нападений любого рода», – подчеркивает представитель родительской организации.

По его мнению, «правительству США должно быть стыдно, что в то время, как Россия безотлагательно привлекает людей к ответственности за агрессию против верующих, администрация Обамы продолжает поощрять насилие и дискриминацию в отношении христиан и верующих вообще – в частности, принуждает их отречься от своих убеждений и совести, заставляя оплачивать программы здравоохранения, покрывающие расходы на вредоносные абортивные процедуры и представляющие опасность для здоровья женщин медицинские препараты, вызывающие аборт».

Джейкобс осудил попытки провести разделительную черту между Россией и западными странами на том основании, что якобы подобные «формы выражения свободы», как у Pussy Riot, признаются нормой в Европе и в Соединенных Штатах.

«Многие американцы чувствуют себя оскорбленными проступком Pussy Riot, так же как и русские люди. И у меня нет сомнений, что в моей стране подобное преступление было бы наказано в соответствии с законами, предусматривающими наказание за несанкционированное проникновение на территорию, нудизм в общественных местах и вандализм. Кстати, простое повторение названия группы (позорная вульгарность и деградация женщин) в присутствии несовершеннолетних детей можно расценивать как сквернословие, что является нарушением законодательства о защите общественной морали в США», – пишет в заключение Джейкобс.

Всемирный конгресс семей – международная сеть организаций, ученых, лидеров и добровольцев, выступающих в защиту семьи, из более чем 60 стран, которые стремятся восстановить традиционную семью и почву для создания цивилизованного общества.

Оффлайн Watcher

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4702
  • Репутация: 1
  • Theatrum delenda est!
Завтра поглядим. ...

Отсрочка исполнения приговора, извинения за доставленные неудобства и благодарность панк-группе от христопродавцев и ленинцев.
Не расстреляли! Силы зла торжествуют!

Оффлайн Olma

  • Романтик Форума-2013 Путешественник Форума-2013
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4103
  • Репутация: 1
  • Пол: Женский
Хамовнический суд Москвы огласил приговор по резонансному делу феминисток из панк-группы Pussy Riot. Судья Марина Сырова сочла показания потерпевших и свидетелей достаточными для вынесения обвинительного вердикта и приговорила Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич к двум годам колонии общего режима.

Все три подсудимые имеют положительные характеристики на месте работы, не были судимы ранее, две подсудимые воспитывают несовершеннолетних детей, отметила судья. Потерпевшие не настаивали на строгом наказании в отношении феминисток, и это обстоятельство также учел суд.

Тем не менее, судья посчитала совершнное преступление общественно опасным, и заключила, что девушки могут исправиться только в изоляции от общества. Н.Толоконникову, Е.Самуцевич и М.Алехину приговорили к 2 годам колонии общего режима. Свидетели процесса встретили приговор криками "Позор!" Исполнение наказания будет отчитываться с момента взятия девушек под стражу, то есть с 15 марта.

Хулиганки допустили очевидное грубое нарушение

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/17/08/2012/665147.shtml

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Да бросьте Вы чушь нести про современное искусство!
То, что вытворяли "Пуськи" искусством может назвать только окончательно свихнувшийся человек.
Или Вы тоже и "этих".... типа "креативного класса"?
Скорее всего человек пожилого возраста,  с либеральными взглядами - типа взглядов бывшего президента Ельцина. Готовых хаить свою страну свою жизнь, уже практически прожитую, окружение вокруг себя, ведь это среди либералов сейчас, да и в 90-е было так модно. Кстати именно либералы-демократы сейчас посылают в Сирию боевиков для изменения геополитической ситуации в мире. Именно при либерале Медведеве мы сдали Ливию. Вот такие либеральные люди говорят правильные вещи от которых долго тошнит.
К сожалению, я не из креативного, в значении "люди искусства", класса: стихов и музыки не сочиняю, картин не пишу. Но достаточно  много общаюсь с "креативными" в вышеозначенном смысле, изучаю искусство отчасти в качестве профессиональной девиации (моя профессия непосредственно к искусствоведению не относится). Однако в профессиональной деятельности стараюсь проявлять креативный (созидательный, творческий) подход. Говорят, что получается.
С профессиональной точки зрения мне интересны коннотации,  вызываемые словами "креативный" и "либеральный" в среде "патриотов": "креативный" не созидательный и творческий (словарная дефиниция), а либо чокнутый (презревший доводы разума), либо аморальный (презревший общественные устои), либо антипатриотичный (презревший мнение руководства - страной, муниципальным образованием);  "либеральный" (изначально "свободный") - хающий свою страну, стремящийся изменить геополитическую ситуацию в мире.
По-видимому, считающим свободу и творчество ругательствами, ближе противоположные этим понятиям ценности. Могу им только посочувствовать (а также почитать на эту тему философско-культуролотические эссе Октавио Паса).
Как и девушкам из Пусси Райот - два года колонии общего режима, учитывая "степень общественной опасности" панк-активисток.  Действительно,  явиться в храм с голыми руками и в головных уборах непредусмотренного фасона, помахать руками и  ногами на солее  и помолиться спиной к иконостасу своими словами (в масленицу) - деяния, представляющие чрезвычайную общественную опасность. А те, кто устраивал в храмах конюшни, склады, клубы, а то и  взрывал их - видимо, истинные патриоты, во всяком разе никого, насколько мне известно, за это не посадили. Я работала некоторое время в театре в центре Москвы на Никольской улице,  который размещался в храме Заиконоспасского монастыря, а в алтаре располагался репетиционный зал, где актеры работали в разных костюмах (в том числе и с голыми руками и ногами), и произносили разные слова, среди которых были и "богохульные", а также совершали "непристойные" телодвижения. В стены были встроены аквариумы - и рыбки плавали среди ликов святых и священных текстов. И никого такое положение вещей не коробило. А если и коробило, то тихо молчали.
ЗЫ: to Triton: дефиниция слова "пожилой" тоже достаточно расплывчатая. Для кого-то женщина в 45 - 50 "старуха", а для кого-то "в 45 - баба ягодка опять". Ельцина либералом не считаю - тоталитарное мышление было ему свойственно гораздо больше. Медведева (вторую ипостась  нынедействующего главы РФ) относить к либералам  - полный абсурд, ну, разве только учитывая его музыкальные пристрастия, отличные от официальной попсы. Креативные же либералы, в частности, мои знакомые, были из первых, призывавших вернуть храмы верующим. Я подписывала эти призывы в 90-е. Помню также, что большинство из моих коллег (обычно эти подписные листы приносили на собрания и заседания, и пускали по рядам) свои подписи ставить отказывались.
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн vladgrig

  • Юниор
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: 0
...Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/17/08/2012/665147.shtml
В гранит:
 "Психические отклонения были выявлены у всех подсудимых, они проявляются в активном отстаивании собственного мнения и склонности к оппозиционным формам поведения."

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Ничего нового. В совке инакомыслие всегда приравнивалось к психическому отклонению. Многие священнослужители диагностировались как психически нездоровые, а также обвинялись в надуманных уголовных преступлениях. Вот некоторые факты с сайта Православие: Болгария http://ru.pravoslavie.bg/?p=4591

"О том, как именно коммунисты умудрялись инкриминировать христианам разнообразные «государственные преступления», можно получить представление, обратившись к житиям российских новомучеников. Приведем несколько примеров из реальных дел, закончившихся тюремными сроками, а иногда и расстрелами.
Священномученик Матфей (Александров) был бессребреником, за требы денег не брал и вообще о деньгах говорил пренебрежительно. Арестовав его, ему предъявили обвинение в том, что он «в церкви ведет контрреволюционную пропаганду против советских денег и отказывается их брать»[2].
Священномученика Михаила (Самсонова) обвинили в том, что он колокольным звоном хотел «отвлечь избирателей от участия в выборах» и что он «отдельных активистов села вовлекал в Церковь через опаивание водкой»[3].
Священномученика Петра (Рождествина) обвинили в том, что он подолгу служил и тем самым будто бы «затягивал церковную службу с целью срыва полевых работ в колхозе»[4].
При аресте священномученика Илии (Бенеманского) ничего компрометирующего не обнаружили, но нашли 45 рублей мелкой серебряной монетой и на основании этого обвинили священника в том, что «он умышленно придерживал у себя разменную серебряную монету, преследуя цель подрыва правильного денежного обращения»[5].
Священномученику Константину (Некрасову) поставили в вину то, что он, отмечая в календаре числа по старому стилю, случайно поставил цифру «8» на фотографию Сталина, что было расценено как «враждебное отношение к советской власти и руководителям партии»[6].
Узнав, что священномученик Димитрий (Остроумов) давал некоторым прихожанам лекарства, его обвинили в том, что он «занимался нелегальным лечением больных»[7].
Про священномученика Иоанна (Покровского) сказали, что его дом посещают странствующие священники и что будто бы в результате этого была занесена заразная болезнь на колхозных лошадей и свиней[8].
Преподобноисповедник Рафаил (Шейченко), говоря на проповеди о жизни святого Иоанна Дамаскина при дворе халифа, сказал, что «мы не можем представить себе той восточной древней роскоши, которой окружали себя… восточные правители». И эта фраза была поставлена ему в вину, ибо следователь заявил: «В этой своей проповеди вы, сравнивая жизнь Иоанна с советской действительностью, высказывали клеветнические измышления на материальное благосостояние трудящихся в СССР»[9].
Как нетрудно увидеть, обвинения эти носят явно надуманный характер и являются лишь прикрытием подлинного стремления коммунистов – уничтожить Церковь, лишить ее священства и монашества под любым предлогом. Мы намеренно привели столь много примеров, чтобы стало очевидным: речь идет не об исключениях, а о систематическом явлении. Реальность заключалась в том, что подвергались репрессиям именно глубоко верующие православные люди; карательные органы их выбирали по признаку религиозной принадлежности, а обвинения нередко составляли уже после ареста – на основании поведения при аресте, или сказанного на допросах, или сказанного в камере предварительного заключения. Выбирался человек, а под него уже потом находили «дело». Как указывал священномученик Григорий (Раевский), «если нас задумают посадить, то посадят и найдут материалы для обвинения, несмотря ни на какие законы»[10].
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Штирлиц

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 9812
  • Репутация: -3
  • Пол: Мужской
  • Spiritus flat ubi vult
    • Сайт оперативного прикрытия
Ничего нового. В совке инакомыслие всегда приравнивалось к психическому отклонению. Многие священнослужители диагностировались как психически нездоровые, а также обвинялись в надуманных уголовных преступлениях. Вот некоторые факты с сайта Православие: Болгария http://ru.pravoslavie.bg/?p=4591
...

Быстро же Вы перекрасились!
Недавно вроде бы больше о "Пуськах" беспокоились, теперь о батюшках волнуетесь.   :s03:

Ну, а если серьезно, то на сегодняшний момент у отвязных "Пусек" есть реальная перспектива повторить свой перформанс в конце марта 2014 года.
"Идиотизм хуже предательства" (с) не моё.
"Инициативный дурак хуже диверсанта" (с) моё.

Оффлайн Triton37

  • Юниор
  • **
  • Сообщений: 80
  • Репутация: 0


[/quote]
Медведева (вторую ипостась  нынедействующего главы РФ) относить к либералам  - полный абсурд, ну, разве только учитывая его музыкальные пристрастия, отличные от официальной попсы.
[/quote]
Дак вот кого можно отнести к либералам по вашему мнению. Просветили. Спасибо. По вашему получается , что ваши "креативные" ;D либералы и развалили в 90-х годах ту систему которая существовала на то время и вы в этом тоже поучаствовали. И сейчас получается вы хотите того же.

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Да бросьте Вы чушь нести про современное искусство!
То, что вытворяли "Пуськи" искусством может назвать только окончательно свихнувшийся человек.
 
А что вытворял, например, Бойс, единогласно причисленный экспертами к наиболее значительным художникам 20 века? Например, объяснял смысл картин мертвому зайцу. (Заяц  символизировал догадываетесь кого?)
Интересны его взгляды на то, что есть искусство и взаимосвязь искусства с политикой:
"Условием появления подлинной альтернативы существующей действительности для Йозефа Бойса было расширение традиционной концепции искусства: творческий процесс должен был охватить все сферы человеческой деятельности, стирая границу между искусством и жизнью. Бойс говорил о своем творчестве как об «антропологическом искусстве» и утверждал, что «каждый человек — художник». Наделенные внутренним творческим потенциалом, люди могут строить новые социальные системы и преобразовать мир посредством художественной практики, то есть становиться творцами «социальной скульптуры». Конкретные формы нового общества были бы определены на постоянно действующем собрании с участием всех его членов. В этом смысле Бойс придерживался принципа «прямой демократии через народное голосование». Расширенная концепция искусства Бойса оказала сильное влияние на его политическую активность. В 1979 году он стал одним из основателей западногерманской Партии зелёных — первой экологической партии Европы. От этой партии Бойс баллотировался в немецкий Бундестаг." http://www.mmoma.ru/exhibitions/gogolevsky/jozef_bojs_prizyv_k_alternative/
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Дак вот кого можно отнести к либералам по вашему мнению. Просветили. Спасибо. По вашему получается , что ваши "креативные" ;D либералы и развалили в 90-х годах ту систему которая существовала на то время и вы в этом тоже поучаствовали. И сейчас получается вы хотите того же. 

Не прослеживаю логики в ваших высказываниях. Подписать петицию о передаче храмов верующим -  участвовать в развале СССР? Вообще же, в 90-е я занималась преимущественно воспитанием детей (младшую в детсад не удалось устроить, поэтому даже работать в полную силу не получалось, не то что СССР разваливать) и значительную часть провела в декретном отпуске.  Так что, увы, участвовать в развале СССР у меня бы никак не получилось.
К тому же, по моему глубокому убеждению, развалить какое бы то ни было государство могут лишь силы истории: действуют ли они поступательно или циклически.
Мне по силам лишь "милость к падшим призывать" и содействовать улучшению условий жизни по месту проживания: ремонт в доме замутить, заборчиком газон оградить, цветочки и кустики посадить, вырастить экологически чистые продукты для семьи (соседям тоже перепадает).
Beauty is but the sensible image of the Infinite