Опрос
Вопрос:
Многофункциональному центру в парке быть?
Вариант 1: ЗА строительство центра и верю, что построят!
голосов: 22
Вариант 2: ЗА строительство центра, но не верю, что построят!
голосов: 3
Вариант 3: Против строительства центра, но центр все равно построят!
голосов: 23
Вариант 4: Против строительства центра и надеюсь, что его не построят!
голосов: 55
Собссно сабж!
Голосуем только с учетом собственных соображений и не с точки зрения "хочу" или "не хочу" застройки, а именно с точки зрения реальности реализации данного проекта на Ваш взгляд! Построят его в конечном итоге или не построят?
Ну и при желании конечно постим свои мнения....
ЗЫ Противников строительства просьба не придерживаться общестадного мнения!
Конечно, хорошо если будет!
Цитата: fair от марта 22, 2011, 16:29:11
Конечно, хорошо если будет!
Полностью согласен! Будет где нормально развлечься с семьёй!
Конечно быть.
ЛУчше он пусть будет чем болото с редким кустарником и частыми зассанцами в нем прячущихся.
ТЕм более что "все уже проплачено и поделено" ;)
Что за стремная постановка вопроса, быть или не быть. Гамлет штоле? Чего спрашиваете - отношение людей к стройке или построят или нет (верим ли, что можем повлиять на властей и бизнес)?
Это не стремная постановка, это статистика отношения форумчан к застройке методом голосования...
В отличае от похожей темы в другой ветке где дохрена десятков страниц сплошного флуда
Цитата: Wintt от марта 22, 2011, 16:39:15
Это не стремная постановка, это статистика отношения форумчан к застройке методом голосования...
В отличае от похожей темы в другой ветке где дохрена десятков страниц сплошного флуда
Так по ходу не отношения к застройке: "не с точки зрения "хочу" или "не хочу" застройки", а надеемся ли мы на изменения: "именно с точки зрения реальности". В общем, мутно. Мне центр нафик не нужен, но я не особо верю, что строители побегут изменять свои планы - как голосовать прикажете?
Цитата: dishsha от марта 22, 2011, 16:42:15
Так по ходу не отношения к застройке: "не с точки зрения "хочу" или "не хочу" застройки", а надеемся ли мы на изменения: "именно с точки зрения реальности". В общем, мутно. Мне центр нафик не нужен, но я не особо верю, что строители побегут изменять свои планы - как голосовать прикажете?
я не вождь мирового пролетариата что б приказывать, немного подумайте и голосуйте сердцем, а можете и мозгами... но лучше мышкой
Млин.. Смысл голосования какой? Статистику кого получить желаете - противников\сторонников или оптимистов\пессимистов?
Цитата: dishsha от марта 22, 2011, 16:37:40
Что за стремная постановка вопроса, быть или не быть. Гамлет штоле? Чего спрашиваете - отношение людей к стройке или построят или нет (верим ли, что можем повлиять на властей и бизнес)?
внимательнее первый пост прочитайте! там всё ясно написано!
Было бы ясно - я б не спрашивал! Так, как вы хотите, лучше б сделали варианты типа
хочу центр, верю - построят
хочу центр, не верю, что построят
не хочу центр, но думаю - построят
не хочу центр и думаю, что не построят
тут вопрос именно "построят" или "не построят"!
с "хочу", "не хочу" и так всё ясно...
и о чем это скажет - о вере в справедливость? :s03:
Цитата: aleandra от марта 22, 2011, 16:54:40
и о чем это скажет - о вере в справедливость? :s03:
я догадываюсь в чём заключается справедливость в данном случае и лично для Вас! поэтому данный вопрос тут не уместен!
следующим этапом будет голосовалка: "шары. катать или нет?"
какой вопрос не уместен, что именно вы хотите узнать из результатов голосования? это почему же?
тем более все равно вон голосуют по принципу хочу-не хочу
Цитата: fair от марта 22, 2011, 16:29:11
Конечно, хорошо если будет!
по вашей постановке вопроса она должна была написать "уверена-будет, и это хорошо"
В первом посте вопрос поставлен конкретно!
И видимо особо одаренные не читали ЗЫ
Вот и я про то же, судя по комментариям проголосовавших ;D
Тоже туда же:
Цитата: Wintt от марта 22, 2011, 16:39:15
Это не стремная постановка, это статистика отношения форумчан к застройке методом голосования...
В отличае от похожей темы в другой ветке где дохрена десятков страниц сплошного флуда
Это не статистика отношения.
По теме: я оптимист, проголосовала "нет".
Цитата: aleandra от марта 22, 2011, 17:08:49
По теме: я оптимист, проголосовала "нет".
и я оптимист, но проголосовал "да"
Я наверное выпал из реальности, надеюсь временно, - что за Центр и в каком месте парка, или вместо парка?
напротив адм-ции на площади внури зеленого забора здание в 20 метров с парковкой и помойкой, а за ним - еще такое же, только другого засройщика. В первом обещают спортзалы, боулинг, парикмахерскую и спа (это и есть центр о котором речь), что во втором - неизвестно. На участке больше ста деревьев и кустов, рядом пруд с утками, который исчезнет.
Цитата: dishsha от марта 22, 2011, 16:48:16
Было бы ясно - я б не спрашивал! Так, как вы хотите, лучше б сделали варианты типа
хочу центр, верю - построят
хочу центр, не верю, что построят
не хочу центр, но думаю - построят
не хочу центр и думаю, что не построят
гораздо более разумные и понятные варианты!
А где вариант сделать из мэрии многофункциональный центр? А их переселить в промзону?
Цитата: Vinnipuh от марта 22, 2011, 16:59:08
следующим этапом будет голосовалка: "шары. катать или нет?"
+100 ;D ;D ;D
Цитироватьгораздо более разумные и понятные варианты!
Вам г-н Wintt предлагает сердцем голосовать, мозгами - как дополнительная опция... а лучше мышкой. Куда тыкнет - так тому и быть.
ЦитироватьА где вариант сделать из мэрии многофункциональный центр? А их переселить в промзону?
Главное поближе к ЗИМе, гудроновые миазмы могут подействовать отрезвляюще, напомнив о преисподней.
Цитата: aleandra от марта 22, 2011, 19:12:01
напротив адм-ции на площади внури зеленого забора здание в 20 метров с парковкой и помойкой, а за ним - еще такое же, только другого засройщика. В первом обещают спортзалы, боулинг, парикмахерскую и спа (это и есть центр о котором речь), что во втором - неизвестно. На участке больше ста деревьев и кустов, рядом пруд с утками, который исчезнет.
Благодарю! Понял! Я бы этот пруд углубил, расширил и сделал бы городской пляж, а зимой открытый каток для всех желающих. :)
Цитата: dishsha от марта 22, 2011, 16:48:16
Было бы ясно - я б не спрашивал! Так, как вы хотите, лучше б сделали варианты типа
хочу центр, верю - построят
хочу центр, не верю, что построят
не хочу центр, но думаю - построят
не хочу центр и думаю, что не построят
Согласен!
Голосовалку переделаю!
Голосовалка переделана с учетом пожеланий и обнулена!
Голосим заново!
Цитата: SEVER от марта 23, 2011, 09:02:26
Голосовалка переделана с учетом пожеланий и обнулена!
Голосим заново!
Так вот почему я первой оказалась)))
Я ПРОТИВ этого центра в парке.
Север, добавь пункт "За строительство центра, но против строительства в парке (пусть строят в другом месте)"
Цитата: МамАнечка от марта 23, 2011, 09:09:17
Цитата: SEVER от марта 23, 2011, 09:02:26
Голосовалка переделана с учетом пожеланий и обнулена!
Голосим заново!
Так вот почему я первой оказалась)))
Я ПРОТИВ этого центра в парке.
по поводу "против" понятно, но почему Вы думаете, что его не построят?
Цитата: Vinnipuh от марта 23, 2011, 09:14:10
Север, добавь пункт "За строительство центра, но против строительства в парке (пусть строят в другом месте)"
Не, тут речь идет именно про парк.
Цитата: SEVER от марта 23, 2011, 09:14:43
по поводу "против" понятно, но почему Вы думаете, что его не построят?
Вопрос стоит "...надеюсь, что его не построят". Я и надеюсь. Очень. Вот сегодня письмо Громову с Демократора ушло.
напоминает опрос на ухе Мацы
Как бы вы отреагировали, если бы с Россией поступили так же, как с Ливией?
Результаты голосования в сети:
был бы согласен: 3712 (36.9%)
был бы против: 5849 (58.1%)
затрудняюсь ответить: 500 (5.0%)
Результаты голосования по телефону:
был бы согласен: 372 (80.7%)
был бы против: 89 (19.3%)
затрудняюсь ответить:
http://echo.msk.ru/polls/759168-echo/result.html
Те, кто вырос или прожил бОльшую часть своей жизни в Лобне, не станут допускать мысли, что "семейный центр" в парке нужен.
На Поляне, Кераме, Депо - хоть 10 центров стройте, а парк должен быть парком.
Чего так долго решались переделать-то, первые результаты не устроили :s03:
Цитата: Olga_ от марта 23, 2011, 11:02:08
Те, кто вырос или прожил бОльшую часть своей жизни в Лобне, не станут допускать мысли, что "семейный центр" в парке нужен.
На Поляне, Кераме, Депо - хоть 10 центров стройте, а парк должен быть парком.
а что это за отношение к остальным районам такое?
парк это пуп земли что ли?
вот на такие заявы уже даже принципиально хочется, что бы центр был именно в парке!
В тех районах много пустырей, в другой ветке были даже фотки выложены. А в центре и так плюнуть некуда
Цитата: Olga_ от марта 23, 2011, 11:12:08
В тех районах много пустырей, в другой ветке были даже фотки выложены. А в центре и так плюнуть некуда
ну да! конечно! плюнуть негде! весь парк заплевали, заблевали, засорили бутылками, пакетами из макдака и т.п...
центр должен быть красивым и благоустроенным!
еще раз повторюсь! в том виде, в котором парк находится сейчас, его можно назвать только быдлопарком!
А вообще, в данной теме не обсуждается выбор места застройки! Здесь речь идет именно про постройку центра в парке!
Цитата: Olga_ от марта 23, 2011, 11:02:08
Те, кто вырос или прожил бОльшую часть своей жизни в Лобне, не станут допускать мысли, что "семейный центр" в парке нужен.
На Поляне, Кераме, Депо - хоть 10 центров стройте, а парк должен быть парком.
Вот именно потому что я тут родился и вырос - имел возможность наблюдать за той площадью которую определили под застройку. И именно поэтому я говорю что пусть строят.
Это всегда было болотистое место, с кустарником и деревьев там никогда нормальных не было. Пруд который там есть, был прудом 15-20лет назад... а последнее время это грязная обмелевшая лужа
Цитата: aleandra от марта 23, 2011, 11:08:29
Чего так долго решались переделать-то, первые результаты не устроили :s03:
я в отличие от Вас, не сижу на форуме по 20 часов в сутки!
А к чему эти нюансы - "верю-не верю"? В данной ситуации "хочу-не хочу" актуальнее.
А почему вчерашнюю голосовалку обнулили? Вчера "центру не быть!" (нет!) лидировали 2,5:1 (29 нет против 12 да, с 4-мя воздержавшимися). Результат не понравился?
Цитата: Владимирович от марта 23, 2011, 11:30:30
А почему вчерашнюю голосовалку обнулили? Вчера "центру не быть!" (нет!) лидировали 2,5:1 (29 нет против 12 да, с 4-мя воздержавшимися). Результат не понравился?
согласно пожеланиям трудящихся изменили вопросы
Цитата: SEVER от марта 23, 2011, 08:55:45
Цитата: dishsha от марта 22, 2011, 16:48:16
Было бы ясно - я б не спрашивал! Так, как вы хотите, лучше б сделали варианты типа
хочу центр, верю - построят
хочу центр, не верю, что построят
не хочу центр, но думаю - построят
не хочу центр и думаю, что не построят
Согласен!
Голосовалку переделаю!
Цитата: Vii от марта 23, 2011, 11:29:44
А к чему эти нюансы - "верю-не верю"? В данной ситуации "хочу-не хочу" актуальнее.
собственно тоже см предыдущий ответ
Цитата: SEVER от марта 23, 2011, 11:18:50
Цитата: aleandra от марта 23, 2011, 11:08:29
Чего так долго решались переделать-то, первые результаты не устроили :s03:
я в отличие от Вас, не сижу на форуме по 20 часов в сутки!
Да ладно, видели вы все вечером, и мы вас тут видели :)
Сегодня к нам с женой на остановке Москвич подошли две женщины средних лет и стали просить расписаться ЗА постройку этого долбаного центра. Мне все равно, жена послала их подальше. Так что ждите, скоро будет сюрприз от застройщика - жители Лобни высказались ЗА! единогласно. ^_^
Цитата: garagul от марта 23, 2011, 16:43:16
Сегодня к нам с женой на остановке Москвич подошли две женщины средних лет и стали просить расписаться ЗА постройку этого долбаного центра. Мне все равно, жена послала их подальше. Так что ждите, скоро будет сюрприз от застройщика - жители Лобни высказались ЗА! единогласно. ^_^
И это будет очень гуд!
И по сравнению с этими 200-300.. сколько там этих сторонников??? 2000 человек????
В любом случае сторонников строительства будет больше!
С чего выводы? Нигде еще количество сторонников не превысило количество противников - ни в интернете, ни в реале. А победит в подписях тот, кто сможет агитировать на свою сторону больше пофигистов, которых самое большое количество в данном вопросе.
Цитата: aleandra от марта 23, 2011, 17:12:43
С чего выводы? Нигде еще количество сторонников не превысило количество противников - ни в интернете, ни в реале. А победит в подписях тот, кто сможет агитировать на свою сторону больше пофигистов, которых самое большое количество в данном вопросе.
интернет не показатель!
а выводы с того, что против строительства в основном жители территории, прилегающей к парку, что на много меньше всего населения города...
Вы лично сколько людей опросили, чтобы не быть голословным? Многие мои родные и друзья из разных районов так же против, потому что понимают урон общей экологии города и жалеют людей, которые живут рядом с парком.
Кстати и здесь на форуме далеко не все противники с Ленина и Некрасова.
Север, а где Вы живете?
Предлагаю строить между деповским лесом и железкой - там теперь части леса нет с 1998 года :) Или рядом с "Котлованом" (Деповским прудом)
боулинг надо вместо администрации строить. а что? место хорошее! ;D
Цитата: VVVLoVe от марта 23, 2011, 21:26:50
боулинг надо вместо администрации строить. а что? место хорошее! ;D
А кеглями администрация работать будет? :s03:
Цитата: VVVLoVe от марта 23, 2011, 21:26:50
боулинг надо вместо администрации строить. а что? место хорошее! ;D
это проклятое место. там идиотизм плодится.
Цитата: karmazarus от марта 23, 2011, 21:27:45
Цитата: VVVLoVe от марта 23, 2011, 21:26:50
боулинг надо вместо администрации строить. а что? место хорошее! ;D
А кеглями администрация работать будет? :s03:
слушайте, вам срочно надо зарегистрировать создание новой 3D игры! чтобы другие города, беря с нас пример, платили вам авторские! ;D
Цитата: Йожык от марта 23, 2011, 21:32:26
Цитата: VVVLoVe от марта 23, 2011, 21:26:50
боулинг надо вместо администрации строить. а что? место хорошее! ;D
это проклятое место. там идиотизм плодится.
а что вы предлагаете тогда вместо администрации ?
Цитата: VVVLoVe от марта 23, 2011, 21:33:56
Цитата: Йожык от марта 23, 2011, 21:32:26
Цитата: VVVLoVe от марта 23, 2011, 21:26:50
боулинг надо вместо администрации строить. а что? место хорошее! ;D
это проклятое место. там идиотизм плодится.
а что вы предлагаете тогда вместо администрации ?
Кладбище с приоритетом для членов партии.
Цитата: RazZar от марта 23, 2011, 23:02:35
Цитата: VVVLoVe от марта 23, 2011, 21:33:56
Цитата: Йожык от марта 23, 2011, 21:32:26
Цитата: VVVLoVe от марта 23, 2011, 21:26:50
боулинг надо вместо администрации строить. а что? место хорошее! ;D
это проклятое место. там идиотизм плодится.
а что вы предлагаете тогда вместо администрации ?
Кладбище с приоритетом для членов партии.
Новая "Красная площадь"? :)
Цитироватьпротив строительства в основном жители территории, прилегающей к парку
Естессно. Если Ваш сосед по даче возвел между вашими участками забор в 5 метров высотой, то понятно, будете хлопотать о сносе этого забора вы, а не те, кто живет в километре от забора.
Ну разве только они вас поддержат из солидарности и присущего кое-кому из homo sapiens чувства сострадания и справедливости.
Европа и Америка ядерные отходы везут захоранивать в страны третьего мира. Лишь бы подальше от себя.
Швейцарцы очень против работы на их территории заводов строительной химии - на кой им по соседству потенциальный источник канцерогенов, поэтому у них в Берне только штаб-квартира Зики, а сами заводы - в тех странах, которые готовы рискнуть здоровьем жителей - Бангладеш, Индии, странах Африки, Украине, России, в том числе и в Лобне, аккурат рядом с Севером. И кто ж осудит швейцарцев. Дураки те, кому по фигу, что эти заводы рядом с их домом строят.
Цитата: Владимирович от марта 24, 2011, 00:50:07
Цитироватьпротив строительства в основном жители территории, прилегающей к парку
Естессно. Если Ваш сосед по даче возвел между вашими участками забор в 5 метров высотой, то понятно, будете хлопотать о сносе этого забора вы, а не те, кто живет в километре от забора.
Ну разве только они вас поддержат из солидарности и присущего кое-кому из homo sapiens чувства сострадания и справедливости.
Европа и Америка ядерные отходы везут захоранивать в страны третьего мира. Лишь бы подальше от себя.
Швейцарцы очень против работы на их территории заводов строительной химии - на кой им по соседству потенциальный источник канцерогенов, поэтому у них в Берне только штаб-квартира Зики, а сами заводы - в тех странах, которые готовы рискнуть здоровьем жителей - Бангладеш, Индии, странах Африки, Украине, России, в том числе и в Лобне, аккурат рядом с Севером. И кто ж осудит швейцарцев. Дураки те, кому по фигу, что эти заводы рядом с их домом строят.
в сотый раз повторю! не надо сравнивать центр с заводами! это абсолютно разные объекты!
а проблема парка надумана! и как у нас в стране стало модно, несколько челов затронули вопрос, и стадо потянулось на митинги.
то что центр будет полезен населению им пофигу! им же главное поорать, помитинговать, что бы чиновников против шерсти погладить..., моду поддержать....
Цитата: SEVER от марта 24, 2011, 08:55:20
в сотый раз повторю! не надо сравнивать центр с заводами! это абсолютно разные объекты!
а проблема парка надумана! и как у нас в стране стало модно, несколько челов затронули вопрос, и стадо потянулось на митинги.
то что центр будет полезен населению им пофигу! им же главное поорать, помитинговать, что бы чиновников против шерсти погладить..., моду поддержать....
И тоже повторюсь. Да, центр не так вреден, как завод. Но жителям близлежащего дома он точно не на пользу. И тем, кто гуляет в парке - тоже. Польза от боулинга и спортзала для населения будет вне зависимо от того, в каком месте в черте города его построят. Только если его построят где-нибудь действительно на пустыре, где рядом, в 20-ти метрах, никто не живёт, где есть место под нормальную стоянку, где не придётся вырубать деревья - то он не принесёт так же и вреда.
Просим только об одном - ОСТАВЬТЕ ПАРК В ПОКОЕ! Не могут сделать лучше - пусть хоть не портят то, что есть!
Это не надуманная проблема... Спросите у тех, кто живёт рядом с этим местом лет 30. Что было там ДО ТОГО, как чьи-то загребущие руки начали "откусывать" парк по кускам и строить там рестораны, ветклиники...
Глядя на это, есть все основания опасаться, что подобная участь (массовая гибель деревьев, заболачивание и загаживание территории) ждёт и прилегающие участки ПОКА ЕЩЁ рощи.
Цитата: SEVER от марта 24, 2011, 08:55:20
....проблема парка надумана! и как у нас в стране стало модно, несколько челов затронули вопрос, и стадо потянулось на митинги.
стадо-ето как раз молчаливая (оглуплённая пустыми трескучими обещаниями,купленная за три рубля,просто инфантильная,вне зависимости от паспортного возраста-выбери свой вариант ) безответвенно-пофигистическая масса,позволяющая продажным чинушам делать с собой и окружающей средой всё,что им заблагорассудится ради своей мошны, а протестующие против етого-как раз тот самый
народ,из которого уже 94 года в россии целенаправленно и жёстко пытаются сделать стадо !
Цитата: Frogg от марта 24, 2011, 09:40:06
стадо-ето как раз молчаливая масса,позволяющая продажным чинушам делать с собой и окружающей средой всё,что им заблагорассудится ради своей мошны, а протестующие против етого-как раза тот самый народ,из которого уже 94 года в россии упрямо и жёстко пытаются сделать то самое стадо !
:s30: +1!
МамАнечка и Лягух, вам сюда!
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=44514.0
Скоро наш город пополнится еще одним красивым архитектурным сооружением в городском парке! 8)
Цитата: SEVER от марта 24, 2011, 09:44:42
МамАнечка и Лягух, вам сюда!
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=44514.0
60% людей зашли не сюда :P
Цитата: SEVER от марта 24, 2011, 12:47:53
Скоро наш город пополнится еще одним красивым архитектурным сооружением в городском парке! 8)
И вам на Поляну вот такой архитектурный шедевр (это венский мусоросжигательный завод, если я не ошибаюсь, авторства Хундерт Вассера (стиль Гауди), по-моему, уже закрыт за вредность по просьбе благодарных венцев, но красивее вашего боулинга в 10 раз и работает памятником архитектуры. У нас не закроют, пока правильные пацаны не отобьют бабки. Зато желающие смогут поехать жить в лес.) Им будет славится ваш район. Кустов напишет: "Архитектурная концепция как нельзя лучше отражает вектор развития социально-экономического лица нашего города и всех лобненцев, детства и материнства, ура!", а бабуля "горячо поддержит с трибуны" 8)
Не, пацаны говорят, что на Вассера денег до... надо. У вас будет вот такой, без изысков, как ТЦ "Боулинг", в стиле главенства инженерного конструктива, речь Кустова менять не будем.
Это Вы со зла!
Не пойму Вашей радости!
ИМХО Если на Поляне построят такой завод, то думаете, что только Поляне от него говно будет доставаться? Наивный....
Не будет этого на Поляне!
Это фронтовое место.
Тут люди с оружием в руках каждый миллиметр земли защищали.
Пока Сокол у власти всё хорошо у нас с Поляной будет.
Вон новые дома растут. На Спортивной, д.1 тоже дом будет.
А это новые люди, новые идеи, новые воины, готовые отстаивать свои права и защищать свою землю.
Странно. А если мне просто пофиг? ???
Цитата: МамАнечка от марта 24, 2011, 09:23:50
Польза от боулинга и спортзала для населения будет вне зависимо от того, в каком месте в черте города его построят. Только если его построят где-нибудь действительно на пустыре, где рядом, в 20-ти метрах, никто не живёт, где есть место под нормальную стоянку, где не придётся вырубать деревья - то он не принесёт так же и вреда.
Просим только об одном - ОСТАВЬТЕ ПАРК В ПОКОЕ! Не могут сделать лучше - пусть хоть не портят то, что есть!
Полностью согласна! Ездиет же народ поразвлекаться и в Дмитров (боулинг) и в Москву (клубы).
А это новое здание станет очередным торговым центром.
Север, лично для Вас: не надо посылать людей с этой темы, вы же хотели услышать различные мнения. Или как в СССР: кто против - враг народа? ???
Цитата: Алекс_Нилов от марта 24, 2011, 16:29:06
Не будет этого на Поляне!
Это фронтовое место.
Тут люди с оружием в руках каждый миллиметр земли защищали.
Пока Сокол у власти всё хорошо у нас с Поляной будет.
Вон новые дома растут. На Спортивной, д.1 тоже дом будет.
А это новые люди, новые идеи, новые воины, готовые отстаивать свои права и защищать свою землю.
Конечно со зла и тоже буду бороться с мусоросжигателем, если "пацаны" к этой идее вернутся. Это я, к тому, что некоторые граждане с Поляны очень активно выступают за боулинг там, куда гулять не ходят и куда их окна не смотрят, и перед чьим домом лесок не превратится в болото и не будет застроен разными ТЦ по частям. На одном из вариантов генплана Кустов по парку шоссе рисовал с ведома тов. Сокола, и если бы не бдительные граждане из народа, пол-парка бы уже не было, было бы шоссе, а по обеим сторонам ТЦ.
PS Для справки: при правильном расчете трубы, доставаться будет в основном тем, кто в радиусе 800 - 1600 метров, а далее произойдет рассеивание, и в радиусе 20 -25 километров всем достанется примерно поровну, плюс-минус.
Сокол на поляне уже дал кому попало 80 га земли, и свято место частично стоит пусто. В Лобне уже есть токсичное производство на Сельхозке, ЗИКА, почему вы считаете, что на Поляне не воткнут какую-нибудь гадость? К тому же Сокол уйдет скоро, а "пацаны" останутся.
А вот Вам лосковский шедевр. Чудо как хорош. Сплошной асфальтобетон. Будет настоящим "украшением" парка. А сколько машиномест на парковке! А в 50 метрах еще один - с рестораном, поговаривают, что его собираются надстроить еще и гостиницей. Далее ветлечебница с зооплощадкой, ослиные вопли с которой второй год не дают спать жителям дома 11 по Некрасова. А за ней бассейн с двумя чашами. И все это благолепие на площадке в 5 га впритык к жилым домам. А бассейн на дефицитной артезианской воде, которой уже давно не хватает городу для питья-мытья.
На фоне разбитых дорог, отвратной воды, пропитанного выхлопами автотранспорта и токсичных производств воздуха, рекордами по онкологи - очень актуальные объекты.
в сюжете Ольги Егоровой, артемьев другой проект здания показывал, более громоздкий
Цитата: Владимирович от марта 24, 2011, 21:55:22
А вот Вам лосковский шедевр. Чудо как хорош. Сплошной асфальтобетон. Будет настоящим "украшением" парка. А сколько машиномест на парковке! А в 50 метрах еще один - с рестораном, поговаривают, что его собираются надстроить еще и гостиницей. Далее ветлечебница с зооплощадкой, ослиные вопли с которой второй год не дают спать жителям дома 11 по Некрасова. А за ней бассейн с двумя чашами. И все это благолепие на площадке в 5 га впритык к жилым домам. А бассейн на дефицитной артезианской воде, которой уже давно не хватает городу для питья-мытья.
На фоне разбитых дорог, отвратной воды, пропитанного выхлопами автотранспорта и токсичных производств воздуха, рекордами по онкологи - очень актуальные объекты.
И все это без ливневой канализации, вертикальной планировки, дренажей и общей ландшафтной концепции, гостиница окнами на задний двор Беррощи и скотный двор, на трубах теплотрассы бомжей с самогоном никто не отменял, вокруг каждый свободный метр занят вполне законными ракушками, парк превращается в болото с плавающими собачьими каками, которые тоже никто не отменял и не пытался. Таджики со всех четырех строек наперегонки засыпают строительным мусором пруд и естественные канавы, которые обеспечивают хоть какой водосток. Милиция по-прежнему стесняется заходить в парк, в бассейне поплавает, в маникюр сходит и назад в отдел бороть отчетность. Открывется вторая шашлычня - суб-эконом класса с закусоном для бомжей с теплотрассы.
Цитата: Bitldus от марта 24, 2011, 22:00:22
в сюжете Ольги Егоровой, артемьев другой проект здания показывал, более громоздкий
Это вид с торца, от прудика, а он показывал с длинного фасада, от сцены. Хотя, пожалуй, низковат - как на не утвержденном генплане.
Картинка из газеты Лобня за 18.02.2011. Иллюстрирует статью Паниной -"Каким будет наш город". То, что Ольге показывали другой Центр, означает, что у них там много картинок, на любой вкус. Этот позиционируется как "легкое, светлое здание, которое украсит центр города" и будет обращено глухой стеной к жителям Ленина 16. Из чувства человеколюбия его разместят не в 15 м от Ленина 16, что по градостроительным нормам было бы вполне достаточно для пятиэтажного дома, а отступили на целых 27! Если учесть, что в 6 м от Ленина 16 проходит пока двухполосная дорога, которую переделают в четырехполосную, чтобы во все эти многочисленные объекты доставлять грузы и людей. Т.е. через 6 м дорога метров 12 шириной, а еще через 10 глухая стена пятиэтажного Центра. Сей беспредел уже получил положительное заключение по санитарно-защитной зоне и шуму. Четырехполосное шоссе в 6-7 метрах от окон (первый этаж жилой) и автостоянка на 30 машин - совершенно не будут шуметь и вонять, а 21 метровая глухая стена не будет загораживать свет, зато будет прочно глушить шум деревьев и пение птиц, которые могут нарушить покой счастливых обитателей Ленина 16.
"Продолжается благоустройство и развитие территории, принадлежащей кафе "Березовая роща" и зооцентру "Мираж"," - льет бальзам на души лобненцев г-жа Панина. Вот как выглядят эти территории стараниями вышеозначенных арендаторов.
Цитата: Владимирович от марта 24, 2011, 21:55:22
А вот Вам лосковский шедевр. Чудо как хорош. Сплошной асфальтобетон. Будет настоящим "украшением" парка. А сколько машиномест на парковке! А в 50 метрах еще один - с рестораном, поговаривают, что его собираются надстроить еще и гостиницей. Далее ветлечебница с зооплощадкой, ослиные вопли с которой второй год не дают спать жителям дома 11 по Некрасова. А за ней бассейн с двумя чашами. И все это благолепие на площадке в 5 га впритык к жилым домам. А бассейн на дефицитной артезианской воде, которой уже давно не хватает городу для питья-мытья.
На фоне разбитых дорог, отвратной воды, пропитанного выхлопами автотранспорта и токсичных производств воздуха, рекордами по онкологи - очень актуальные объекты.
супер! поскорее бы уже построили! :s21:
Цитата: SEVER от марта 25, 2011, 10:46:09
Цитата: Владимирович от марта 24, 2011, 21:55:22
А вот Вам лосковский шедевр. Чудо как хорош. Сплошной асфальтобетон. Будет настоящим "украшением" парка. А сколько машиномест на парковке! А в 50 метрах еще один - с рестораном, поговаривают, что его собираются надстроить еще и гостиницей. Далее ветлечебница с зооплощадкой, ослиные вопли с которой второй год не дают спать жителям дома 11 по Некрасова. А за ней бассейн с двумя чашами. И все это благолепие на площадке в 5 га впритык к жилым домам. А бассейн на дефицитной артезианской воде, которой уже давно не хватает городу для питья-мытья.
На фоне разбитых дорог, отвратной воды, пропитанного выхлопами автотранспорта и токсичных производств воздуха, рекордами по онкологи - очень актуальные объекты.
супер! поскорее бы уже построили! :s21:
+100 :s27:
при всех очевидных ЗА и ПРОТИВ - я чувствую встанет вопрос в том чтобы в Лобне открыть ещё несколько парковых зон
Да где открыть-то? Места нет.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 11:30:38
Да где открыть-то? Места нет.
Будем "сады Семирамиды" разбивать - на крышах боулингов, бассейнов и 17-тиэтажных новостроек...
Цитата: Владимирович от марта 24, 2011, 22:35:11
* Кафе Березовая роща с созданной им пустыней
Вы вапще то в городе давно живете?
Я вот например за все 30 с небольшим лет абсолютно не помню что б на этом пустыре еще что то росло... Ну может было еще пяток берез которые сгнили от местной заболоченности.
Тоетсь вот этот пустырь, который по утверждению доморощенных и определенно не местных журналюг появился изза кафе. Только вот никто не припоминает, что самому зданию данного кафе, больше известного местным аборигенам как "мавзолей" уже более 2х десятков лет.
Так что вранье это все, ссыте народу в уши, а он и ведется... потому как местных и не видать совсем, никто и не знает как было на самом деле
А на фото, которое здесь неоднократно выкладывалось, березовая роща на этом месте фотошопом нарисована?
(http://savepic.org/1462987.jpg)
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 12:52:16
А на фото, которое здесь неоднократно выкладывалось, березовая роща на этом месте фотошопом нарисована?
(http://savepic.org/1462987.jpg)
это не роща, а отдельно растущие деревья которые подохли естественной смертью... и даже если некоторое количество и подрубили - они все равно роли не играли.
К тому же... место где строится центр - на этой фотографии (старой) и так пустует, там были веселые горки а за ними просто кустарник, который за последние пять лет зассали и засрали.
К слову... Нет более выгодного порочащего снимка в данной ситауции чем снимок сделаный зимой, и сравнивать его с летним.
(http://picsyou.ru/upload_image/thumb/51f1fb6a05ae0d434d9c8bd1f1a66d3b.jpg)
Подохли естественной смертью? То есть жили себе жили десятки лет, и ни с того ни с сего подохли? Не бывает.
На месте центра - паровозик, дорожки, деревья. Обычная для парка планировка - не все же должен лес занимать.
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:01:16
это не роща, а отдельно растущие деревья которые подохли естественной смертью... и даже если некоторое количество и подрубили - они все равно роли не играли.
К тому же... место где строится центр - на этой фотографии (старой) и так пустует, там были веселые горки а за ними просто кустарник, который за последние пять лет зассали и засрали.
К слову... Нет более выгодного порочащего снимка в данной ситауции чем снимок сделаный зимой, и сравнивать его с летним.
Хорошо "абориген"... Там не "Весёлые горки" были. Они и сейчас стоят на прежнем месте, рядом с этим забором. А на спорном участке был паровозик, детская железная дорога!
Горки тоже были, чуть раньше паровозика.
Вообще непонятно что широкая агитационная деятельность против застройки парка ведется на форуме с посещением 70-90 человек в сутки, да и то далеко не всех волнует судьба этого места, гораздо эффективнее разнести листовки формата А4 по почтовым ящикам, если действительно хочется привлечь внимание к проблеме.
Царицыно. Пустырь.
(http://forum.exler.ru/arc/uploads/80/post-1184608330.jpg)
Пара центров влезет?
Некорректное сравнение - это Москва, там облагороженных мест хватает. Если уж хочется сравнивать, то выбирать надо аналогичный город в Подмосковье с примерно таким же населением и без района, ну Сходню например.
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 13:22:08
Некорректное сравнение - это Москва, там облагороженных мест хватает.
Вот именно. В Москве - хватает. А нам - не надо?!
Сравнивать Лобню с Москвой, мягко говоря, неразумно, масштабы и возможности очень разные. Да и кто сказал что в Москве не бывает своих терок при строительстве чего-то нового?
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 13:27:26
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 13:22:08
Некорректное сравнение - это Москва, там облагороженных мест хватает.
Вот именно. В Москве - хватает. А нам - не надо?!
Вот-вот. Москва большая, там не один парк и площади их большие. А на наш город нет
ни одного подобного облагороженного места, с газонами, дорожками и клумбами. Либо "зассанный" лесок, либо асфальт и бетон. Один-единственный парк в центре города могли бы сделать красивым и удобным для прогулок.
Тема вертится по кругу, эта мысль повторяется уже много раз.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 13:08:10
(http://picsyou.ru/upload_image/thumb/51f1fb6a05ae0d434d9c8bd1f1a66d3b.jpg)
Подохли естественной смертью? То есть жили себе жили десятки лет, и ни с того ни с сего подохли? Не бывает.
На месте центра - паровозик, дорожки, деревья. Обычная для парка планировка - не все же должен лес занимать.
не роща.
А что там? не пустырь? Паравозик и кусты были... или нет?
Вместо деревцев там два домик, проектная контора ЭлСи и цветочный.
ТОесть, значит вы сейчас вопите что
рощу застраивают... Покажите мне фото на которой будет показано В КАКОМ МЕСТЕ РОЩУ застраивают. Что потеряет РОЩА при постройке центра?
Вы уже сами себе противоречите.
ТО вы кричите что рощу уничтожают кажете картинки многолетней давности где деревьев побольше, потом показываете картинки с пустырями (или в обратном порядке - это не важно).
Из чего я делаю элементарный вывод... вся эта вонь не ради чего либо а только ради вони...
Вы сами не понимаете что отстаиваете.
Ну и что? Может, дойдет наконец с десятого раза до головушек наших чиновников, что не из всего нужно деньги извлекать.
вы не офигели аборигенов обижать? мы дикие люди, вышедшие из этой рощи. нам лучше знать, хотим мы боулинг или нет рядом с нашей первобытной стоянкой ;D
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 13:32:37
Один-единственный парк в центре города могли бы сделать красивым и удобным для прогулок.
могли бы, но вместо этого предпочли делать фонтаны от которого тут половина форумчан писается от умиления, никому не нужные тротуары изза которых вода стоит на дороге.
Но причем казалось бы строительство центра???
Мы хотим, чтобы на этом месте в парке был сквер с дорожками, газонами, клумбами и детской площадкой, такого в нашем городе вообще нет - а должно бы быть, и это место идеально подходит. А вот центров хватает на любой вкус.
(http://s61.radikal.ru/i171/1103/e8/3f698faa10c1.jpg)
Какое место вам идеально подходит??? ЗА сценой??? я вот не знаю, вы там весной не пробовали пройтись не по дорожке?
Странно , а я почему то всегда думал что неплохобы облагородить бОльшую половину рощи (не с атракционами), та что с другой стороны центральной аллейки
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 13:36:15
Ну и что? Может, дойдет наконец с десятого раза до головушек наших чиновников, что не из всего нужно деньги извлекать.
Так чиновники вроде уже озвучили свою позицию, да и полемика на форуме вряд ли их волнует (хотя и полемики никакой нет, а идет непрекращающийся монолог нескольких лиц).
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 13:40:41
Мы хотим, чтобы на этом месте в парке был сквер с дорожками, газонами, клумбами и детской площадкой,
забыл сказать... вот как раз там где аттракционы - и есть сквер со всем вами перечисленным... ну возможно кроме газонов... роща же
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 13:34:29
Тема вертится по кругу, эта мысль повторяется уже много раз.
Ну так наболело... Важна для нас эта тема - вот и повторяемся!
Мамы, кто в парке летом по 5-6 часов в день проводят с детками, очень остро воспринимают данную проблему. Особенно после визитов в соседние города подмосковья, где совсем иная картина... Чего далеко ходить - посмотрите на парк в Долгопрудном! Широкие красивые дорожки с фонарями, фонтан, велодорожки, детские площадки современные, роллердром, пруды нормальные, лошади деток катают не по центральной аллее, как у нас, открытого места - завались! Но заборами "пустыри" не обносят, строить ничего не собираются...
Яхрома - детский городок зказочный, с бревенчатыми избушками, бабками-ёжками и пр.
А у нас - что?
Лобня что, самый отстойник? И люди здесь самые никому не нужные?!
Да, именно это место подходит для ОТКРЫТОГО сквера для прогулок на солнышке. Сейчас там дикие газоны, растительность, битые дорожки и самодельная песочница - и все же за неимением лучшего гуляли там. Рощу облагораживать тоже нужно, а именно убирать мусор, лечить деревья - но сквера она не заменит.
Всякие там публичные слушания и градсоветы и предполагают, что люди имеют право высказать свои пожелания и нужды. Вот пусть и прислушиваются. Может, хоть теперь будем проявлять активность, а то привыкли, что выступают только всякие депошные семейные клубы по-тихому.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 13:49:38
Сейчас там дикие газоны, растительность, битые дорожки и самодельная песочница - и все же за неимением лучшего гуляли там.
вы меня конечно простите, но вы там кажется давно не были... там вапщето детский городок построили... диковатый (по дизайну на мой вкус) но всеже...
Сквер кстати это насколько я понял в вашем понимание открытая облагородженная площадка?? ну так вы ошибаетесь - ищите определение скверу.
Под открытую площадку я бы предложил бы вам радеть за место возле АТС - на Москвичевском пруду
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 13:48:36
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 13:34:29
Тема вертится по кругу, эта мысль повторяется уже много раз.
Ну так наболело... Важна для нас эта тема - вот и повторяемся!
Мамы, кто в парке летом по 5-6 часов в день проводят с детками, очень остро воспринимают данную проблему. Особенно после визитов в соседние города подмосковья, где совсем иная картина... Чего далеко ходить - посмотрите на парк в Долгопрудном! Широкие красивые дорожки с фонарями, фонтан, велодорожки, детские площадки современные, роллердром, пруды нормальные, лошади деток катают не по центральной аллее, как у нас, открытого места - завались! Но заборами "пустыри" не обносят, строить ничего не собираются...
Яхрома - детский городок зказочный, с бревенчатыми избушками, бабками-ёжками и пр.
А у нас - что?
Лобня что, самый отстойник? И люди здесь самые никому не нужные?!
а тут вы правы. во-первых надо из части шереметьевского леса делать такой же ухоженый парк, из части деповского леса. кроме того на заречной тоже есть лес, который можно облагородить. ну и конечно от букинского шоссе вдоль ул. ленина тоже есть парк. вот всё это надо облагораживать. в принципе я о чем говорил в начале выступления: пусть они строят этотт свой центр с хорошей детской площадкой, боулингом и спорт залами, но за это пусть они хорошо облагородят парк. в данном случае паркИ.
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:35:36
не роща.
А что там? не пустырь? Паравозик и кусты были... или нет?
Вместо деревцев там два домик, проектная контора ЭлСи и цветочный.
Отсталый Вы человек... Там Мосэноргосбыт давно уже сидит... Зато становится понятно - к месту этому Вы мало отношения имеете, бываете там не часто.
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:35:36
ТОесть, значит вы сейчас вопите что рощу застраивают... Покажите мне фото на которой будет показано В КАКОМ МЕСТЕ РОЩУ застраивают. Что потеряет РОЩА при постройке центра?
Вы уже сами себе противоречите.
Мы говорим, что застраивают ПАРК. А парк - это не только лесной массив. Так что никакого противоречия. Просто Ваша невнимательность и путаница в терминах.
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:51:51
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 13:49:38
Сейчас там дикие газоны, растительность, битые дорожки и самодельная песочница - и все же за неимением лучшего гуляли там.
вы меня конечно простите, но вы там кажется давно не были... там вапщето детский городок построили... диковатый (по дизайну на мой вкус) но всеже...
Где там? Я про участок под стройку. В роще есть городок, но это роща - комары и компании с пивом, корни деревьев.
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 13:53:16
Отсталый Вы человек... Там Мосэноргосбыт давно уже сидит... Зато становится понятно - к месту этому Вы мало отношения имеете, бываете там не часто.
мдя, всегда интересовало кто там послелися (бо элси уже давно знаю что кончился) но не удосуживался посмотреть.. спасибо за инфу
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 13:53:45
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:51:51
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 13:49:38
Сейчас там дикие газоны, растительность, битые дорожки и самодельная песочница - и все же за неимением лучшего гуляли там.
вы меня конечно простите, но вы там кажется давно не были... там вапщето детский городок построили... диковатый (по дизайну на мой вкус) но всеже...
Где там? Я про участок под стройку. В роще есть городок, но это роща - комары и компании с пивом, корни деревьев.
СЛЕВА ОТ ПЛОЩАДИ ЗАСТРОЙКИ!
ЗА тем зданием гдепо нынешним данным сидит Энергосбыт
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 13:53:16
Мы говорим, что застраивают ПАРК. А парк - это не только лесной массив. Так что никакого противоречия. Просто Ваша невнимательность и путаница в терминах.
Не внимательны, а главное видимо и не желание понимать о чем вам говорят - у вас, противников застройки, радетелей пустырного болота за сценой.
Для обычного человека парк начинается от сцены и вперед и влево распространяется до букинского ш и невского.
Чесслово... я бы очень хотел бы посмотреть как бы вы по весне по тем местам погуляли бы с ребенком например... по этому дикарнику. Сколько воды в сапогах принесли бы.
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:51:51
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 13:49:38
Сейчас там дикие газоны, растительность, битые дорожки и самодельная песочница - и все же за неимением лучшего гуляли там.
вы меня конечно простите, но вы там кажется давно не были... там вапщето детский городок построили... диковатый (по дизайну на мой вкус) но всеже...
Сквер кстати это насколько я понял в вашем понимание открытая облагородженная площадка?? ну так вы ошибаетесь - ищите определение скверу.
Под открытую площадку я бы предложил бы вам радеть за - на Москвичевском пруду
Название - не суть, я описала, что там должно быть. "место возле АТС" - На этом месте 10 лет кряду хотят семнадцатиэтажки городить, что там останется - науке неизвестно. Может, у них в планах эту дорогу до 4 полос расширить? К тому же места там - кот наплакал, несколько лавочек между заборами АТС и стадиона. Сейчас еще построили детскую стоматологию.
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:51:51
Под открытую площадку я бы предложил бы вам радеть за место возле АТС - на Москвичевском пруду
Возле милиции рощица тоже имеет хорошую проплешину около пруда, там тоже можно и цветочки понатыкать и для детишек что-нибудь.
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 13:59:24
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:51:51
Под открытую площадку я бы предложил бы вам радеть за место возле АТС - на Москвичевском пруду
Возле милиции рощица тоже имеет хорошую проплешину около пруда, там тоже можно и цветочки понатыкать и для детишек что-нибудь.
вы правы. вообще надо составить список всех потенциально хороших мест отдыха и настоять на их облагораживании.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 13:57:58
Название - не суть, я описала, что там должно быть. "место возле АТС" - На этом месте 10 лет кряду хотят семнадцатиэтажки городить, что там останется - науке неизвестно. Может, у них в планах эту дорогу до 4 полос расширить? К тому же места там - кот наплакал, несколько лавочек между заборами АТС и стадиона. Сейчас еще построили детскую стоматологию.
на каком на ЭТОМ месте???
Вы вапще думаете о чем пишете? город что то смотрю совсем хреново знаете... слышали звон да не понятно откуда...
чем вам строительство москвичевского района вместо старых халуп помешает погулять с ребенком на верхнем берегу пруда????
Вы только по нижнему берегу судите... Ну и кто вам кстати мешает радеть что б там было не несколько лавочек а полноценный сквер???
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 13:59:24
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:51:51
Под открытую площадку я бы предложил бы вам радеть за место возле АТС - на Москвичевском пруду
Возле милиции рощица тоже имеет хорошую проплешину около пруда, там тоже можно и цветочки понатыкать и для детишек что-нибудь.
Это где, рядом с обелиском и стоянкой машин?
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 13:59:24
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:51:51
Под открытую площадку я бы предложил бы вам радеть за место возле АТС - на Москвичевском пруду
Возле милиции рощица тоже имеет хорошую проплешину около пруда, там тоже можно и цветочки понатыкать и для детишек что-нибудь.
Да что ты... им важнее развести вокруг строительства побольше грязи, нежели взять и пробить облагораживание более доступных и кстати тихих мест...
кстати, поле слева от Памятника (в роще) тоже неплохо было бы облагородить... деревьев там на садили а болто не засыпали... чем не место для сквера
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:51:51
вы меня конечно простите, но вы там кажется давно не были... там вапщето детский городок построили... диковатый (по дизайну на мой вкус) но всеже...
Сквер кстати это насколько я понял в вашем понимание открытая облагородженная площадка?? ну так вы ошибаетесь - ищите определение скверу.
Под открытую площадку я бы предложил бы вам радеть за место возле АТС - на Москвичевском пруду
1. Этот чудный детский городок поставили не там. Он и сейчас стоит ВНЕ забора, не тронутый. И он не просто диковатый по дизайну на чей-то вкус - он опасный для жизни и здоровья маленьких детей...
2. Хорошо, пусть не сквер... Как это назвать? Лужайка, полянка, какие варианты? Кино смотрели? За рубежом в парковых зонах всегда есть такие чистенькие полянки, где можно посидеть на солнышке. Назовите как хотите - но мы хотим для прогулок с детьми иметь в парке такую лужайку - чистую, ухоженную, с детской площадкой современной и безопасной. Кроме этого места в парке ничто под эти цели не подходит.
3. Вот погуляйте там сами изо дня в день... Там вечный ветродуй. А вечером просто страшно туда ходить из-за контингента... В парке хоть многолюдно. А там просто несколько кучек алкашей неадекватных...
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:57:46
Чесслово... я бы очень хотел бы посмотреть как бы вы по весне по тем местам погуляли бы с ребенком например... по этому дикарнику. Сколько воды в сапогах принесли бы.
Да, приходится ждать лета, пока всё высохнет... Ну так это место и нужно в основном летом, когда комары начинаются, а дети все раздетые.
девушки, хватит чудить! Винт всё равно прав :s03:
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 14:03:00
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 13:51:51
вы меня конечно простите, но вы там кажется давно не были... там вапщето детский городок построили... диковатый (по дизайну на мой вкус) но всеже...
Сквер кстати это насколько я понял в вашем понимание открытая облагородженная площадка?? ну так вы ошибаетесь - ищите определение скверу.
Под открытую площадку я бы предложил бы вам радеть за место возле АТС - на Москвичевском пруду
1. Этот чудный детский городок поставили не там. Он и сейчас стоит ВНЕ забора, не тронутый. И он не просто диковатый по дизайну на чей-то вкус - он опасный для жизни и здоровья маленьких детей...
2. Хорошо, пусть не сквер... Как это назвать? Лужайка, полянка, какие варианты? Кино смотрели? За рубежом в парковых зонах всегда есть такие чистенькие полянки, где можно посидеть на солнышке. Назовите как хотите - но мы хотим для прогулок с детьми иметь в парке такую лужайку - чистую, ухоженную, с детской площадкой современной и безопасной. Кроме этого места в парке ничто под эти цели не подходит.
3. Вот погуляйте там сами изо дня в день... Там вечный ветродуй. А вечером просто страшно туда ходить из-за контингента... В парке хоть многолюдно. А там просто несколько кучек алкашей неадекватных...
1 не там это где?? Вот именно стоит, не тронутый - и не тронут..
2 Чистенькие полянки??? где посидеть??? вы меня не реально развлекаете... да ваши же соседи по дому, подъезду этажу гуляя там с собаками засрут эту полянку... и бездомные собаки тоже. И будете на этой полянке тесниться где нить с краю а посередине гости с юга отдыхать будут, шашлык жарить.
3 Гулял и не один год. и там мне нравится больше чем в парке - тише и спокойнее... только до дома дальше идти
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:01:14
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 13:57:58
Название - не суть, я описала, что там должно быть. "место возле АТС" - На этом месте 10 лет кряду хотят семнадцатиэтажки городить, что там останется - науке неизвестно. Может, у них в планах эту дорогу до 4 полос расширить? К тому же места там - кот наплакал, несколько лавочек между заборами АТС и стадиона. Сейчас еще построили детскую стоматологию.
на каком на ЭТОМ месте???
Вы вапще думаете о чем пишете? город что то смотрю совсем хреново знаете... слышали звон да не понятно откуда...
чем вам строительство москвичевского района вместо старых халуп помешает погулять с ребенком на верхнем берегу пруда????
Вы только по нижнему берегу судите... Ну и кто вам кстати мешает радеть что б там было не несколько лавочек а полноценный сквер???
Там места - на лавочки вдоль берега. С одной стороны - все время горящая "Кафенда", с другой - несколько ржавых качелек. Что там можно сделать кроме того, что и так есть? Максимум качели заменить. Ограду бы еще неплохо - рядом опасный перекресток. Для городского места отдыха этот участок не подходит, только для местных жителей в небольшом количестве.
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 14:04:44
Ну так это место и нужно в основном летом, когда комары начинаются, а дети все раздетые.
Суровый лобненский комар из-за деревьев никогда не вылетает и на открытом месте не кусается?
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:06:28
Для городского места отдыха этот участок не подходит, только для местных жителей в небольшом количестве.
мне больше не чего вам сказать.
Вам что ни предложи ко всему доковыряетесь. Кароче я еще раз убедился, это вы просто так пытаетесь аргументировать свое противостояние постройке... по большому счету вам на эти скверы наплевать, иначе давно бы приложили силия к ранее предложенным местам с целью их облагораживания.
К тому же у меня еще вопрос:
а что ж вы столько лет молчали??? Столько лет там (где строить центр хотят) нихрена не было, гавно собачье унд человечье и разливы после дождя.... Что же вы только сейчас все завопили про парк, благородство, зелень????
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:06:28
Что там можно сделать кроме того, что и так есть? Максимум качели заменить. Ограду бы еще неплохо - рядом опасный перекресток. Для городского места отдыха этот участок не подходит, только для местных жителей в небольшом количестве.
постричь кусты, выровнять поверхность, обновить качели карусели, забор само собой, поставить песочницу, ограду от дороги, разбить на клумбы
Вам мало??? может вам готовый дизайн проект предоставить???
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:06:24
1 не там это где?? Вот именно стоит, не тронутый - и не тронут..
2 Чистенькие полянки??? где посидеть??? вы меня не реально развлекаете... да ваши же соседи по дому, подъезду этажу гуляя там с собаками засрут эту полянку... и бездомные собаки тоже. И будете на этой полянке тесниться где нить с краю а посередине гости с юга отдыхать будут, шашлык жарить.
3 Гулял и не один год. и там мне нравится больше чем в парке - тише и спокойнее... только до дома дальше идти
1. Лучше б его тронули... И на его месте что-нибудь поприличнее поставили, а не этот позор.
2. У нас чистых полянок не будет, согласна. Я это к тому, что в Евромпе открытые поляны тоже считаются частью парков, а не пустырём под застройку. Ибо парк - это не только лес. А тут надо сделать хорошую детскую площадку. Тогда ни собак не будет, ни шашлыков. Кстати, собак там и так было крайне мало, только одна чудачка. И то прошлым летом пропала.
3. Днём и мы там гуляем, если ветра нет. А вечером - ну уж спасибо...
Нет, я прекрасно понимаю противников застройки из дома напротив сцены... и то не до конца...
Эта постройка конечно лишит их вида на рощу и полчища комаров...
Но ведь еще и экранирует от постоянного гвалта и идиотских песен со сцены... ИМХО радоваться надо
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:09:51
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:06:28
Для городского места отдыха этот участок не подходит, только для местных жителей в небольшом количестве.
мне больше не чего вам сказать.
Вам что ни предложи ко всему доковыряетесь. Кароче я еще раз убедился, это вы просто так пытаетесь аргументировать свое противостояние постройке... по большому счету вам на эти скверы наплевать, иначе давно бы приложили силия к ранее предложенным местам с целью их облагораживания.
К тому же у меня еще вопрос, а что ж вы столько лет молчали??? Столько лет там (где строить центр хотят) нихрена не было, гавно собачье унд человечье и разливы после дождя.... ъ
Что же вы только сейчас все завопили про парк, благородство, зелень????
Предложите большой участок, желательно поближе к центру, а не клочки 10 на 10 с тремя деревьями возле дорог, стоянок и помоек. Усилия прилагали, какие могли - субботники. Больше в одиночку ничего не сделать.
Там был аттракцион и песочница, и дорожки - ходили, гуляли и играли. потом перенесли паровоз - молчали, потому что не знали, что там будет. Узнали - воспротивились.
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 14:13:18
1. Лучше б его тронули... И на его месте что-нибудь поприличнее поставили, а не этот позор.
против Невского и спец заказов не попреш...
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 14:08:01
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 14:04:44
Ну так это место и нужно в основном летом, когда комары начинаются, а дети все раздетые.
Суровый лобненский комар из-за деревьев никогда не вылетает и на открытом месте не кусается?
Представьте себе, да. На открытом месте до 10 вечера комаров практически нет. Только в сырую погоду могут быть. А в лесу они стдами носятся с 7-8 вечера.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:13:59
Предложите большой участок, желательно поближе к центру, а не клочки 10 на 10 с тремя деревьями возле дорог, стоянок и помоек.
Вы народ то не смешите своими словами...
Землю вам предложить?? ЛЕгко.
Вы купите??? если в городе как следует пошукать, можно найти не менее 10ка зон которые при умелых жалобах в управу могут превратиться в замечательные зоны для отдыха... было бы желание.
А так купите себе земли побольше и стройте там что захотите... помните, в этой стране вам никто, ничего не должен
ТОесть а это место не возле дороги и помойки в начале рощи, не? ;D
ЦитироватьТам был аттракцион и песочница, и дорожки - ходили, гуляли и играли. потом перенесли - молчали, потому что не знали, что там будет. Узнали - воспротивились.
Песочница насколько я помню осталось при диком детском городке.
Почему то все давно уже знали что там предположительно будут строить... уже два года об этом на форуме разговоры шли
ТОесть как грится имеем не ценим, потерям плачем???
все ясно
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 14:15:27
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 14:08:01
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 14:04:44
Ну так это место и нужно в основном летом, когда комары начинаются, а дети все раздетые.
Суровый лобненский комар из-за деревьев никогда не вылетает и на открытом месте не кусается?
Представьте себе, да. На открытом месте до 10 вечера комаров практически нет. Только в сырую погоду могут быть. А в лесу они стдами носятся с 7-8 вечера.
Жесть. Лес-то откуда взялся? Если имелась ввиду остальная роща с деревьями, так что мешает ее осушить, чтобы комаров поменьше было и так уж ли они суровы?
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:09:51
а что ж вы столько лет молчали??? Столько лет там (где строить центр хотят) нихрена не было, гавно собачье унд человечье и разливы после дождя....
Что же вы только сейчас все завопили про парк, благородство, зелень????
Пока забора не было - была надежда, что стройка не состоится. А со временем может кто и до облагораживания додумается... А уж если построят - тут обратного хода не будет...
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:11:35
постричь кусты, выровнять поверхность, обновить качели карусели, забор само собой, поставить песочницу, ограду от дороги, разбить на клумбы
Вы правы, и там надо облагородить. И все места, где люди могут отдыхать и с детьми гулять. Разумеется. Но остальным местам пока не угрожает уничтожение путём застройки... Потому и шума такого вокруг нет.
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:14:10
против Невского и спец заказов не попреш...
Я б их детям таких "детских городков" поколений на 7 вперёд пожелала бы... Да не злая. И дети ни при чём...
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 14:20:38
Жесть. Лес-то откуда взялся? Если имелась ввиду остальная роща с деревьями, так что мешает ее осушить, чтобы комаров поменьше было и так уж ли они суровы?
Что вы все к терминам придираетесь? Роща, лес... Поросшая деревьями часть городского парка. Так устроит всех?
И я не поняла - что МНЕ мешает осушить рощу?!
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:17:25
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:13:59
Предложите большой участок, желательно поближе к центру, а не клочки 10 на 10 с тремя деревьями возле дорог, стоянок и помоек.
Вы народ то не смешите своими словами...
Землю вам предложить?? ЛЕгко. Вы купите???
ТОесть а это место не возле дороги и помойки в начале рощи, не? ;D
ЦитироватьТам был аттракцион и песочница, и дорожки - ходили, гуляли и играли. потом перенесли - молчали, потому что не знали, что там будет. Узнали - воспротивились.
Песочница насколько я помню осталось при диком детском городке.
Почему то все давно уже знали что там предположительно будут строить... уже два года об этом на форуме разговоры шли
ТОесть как грится имеем не ценим, потерям плачем???
все ясно
Вы по-моему сами предложили искать варианты для площадки или сквера, чтобы "выбить" их там, и начали предлагать малоподходящие варианты. Так чего смешного в просьбе подумать над более подходящим местом?
Это место - в парке за оградой, и площади достаточной, чтобы при паре лишних шагов ребенка он не угодил под машину.
Многие и сейчас (!) не знают, что будут строить, думая, что это будет детская площадка. Я узнала этой осенью.
Имели - ценили. Гуляли там все лето по этим "зассанным и с собачьми каками" газонам. Я даже фотографию прогулки вешала именно на месте за забором, прошлым летом.
ну в общем все понятно.
Я уверен на 98% что даже если стройку отменят, уберут забор... и даже восстановят сломаную дорожку, то все что там было до эта площадь как была 10ть лет назад, 5ть и даже 2 года назад болотным пустырем - такой и останется еще на десять лет, или до нового желания что то построить.
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:17:25
Песочница насколько я помню осталось при диком детском городке.
Почему то все давно уже знали что там предположительно будут строить... уже два года об этом на форуме разговоры шли
Песочницу поставили в метре от бетонной плиты с люками. Прекрасное соседство!
А вот представьте себе, многие и сейчас не знают, что это за забор! Кто-то думает, что там детскую площадку строить собираются... А кто-то просто не в курсе.
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 14:26:03
А вот представьте себе, многие и сейчас не знают, что это за забор! Кто-то думает, что там детскую площадку строить собираются... А кто-то просто не в курсе.
странно то как, а вроде ктото вешал фотку на которой щит висит с инфой по объекту строительства
А вапще, если не в курсе - значит и не интересует, или не волнует... но уверен за компанию найдутся и среди них гундеть...
Единственное на этом участке место, где по весне стоит вода - возле прудика с утками.
Винт, я в этой роще гулял лет эдак за н-надцать до вашего рождения, когда там ни одной качели-карусели не было, зато были грибы, земляника, много полевых цветов. И знаком с людьми, которые там гуляли и играли детьми после войны (Великой отечественной). Еще живы, слава Богу и могут много чего порассказать. А Вам, Винт, пораспросить бы своих родителей, бабушку с дедушкой, если живы, а не выражаться тут неприличными словами в адрес несогласных с Вами. По голосованию совершенно очевидно, что таких в два с половиной (почти в три) раза больше здесь, чем Ваших с Лоском сторонников (52 - против, 19 - за).
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:25:32
ну в общем все понятно.
Я уверен на 98% что даже если стройку отменят, уберут забор... и даже восстановят сломаную дорожку, то все что там было до эта площадь как была 10ть лет назад, 5ть и даже 2 года назад болотным пустырем - такой и останется еще на десять лет, или до нового желания что то построить.
Пусть только забор уберут... А дальше планы уже есть. Для начала, выкорчевать остатки арматуры и куски бетона. Затем посадить приличную растительность. Это мы своими силами можем. А дальше - добиваться ограждения и установки хороших детских игровых комплексов.
И официального утверждения этого участка частью парка. Чтоб потом всякие "понаехавшие" вроде г-на Кустова не заявляли, что это и не парк вовсе.
А про облагораживание оставшейся асти рощи и других подходящих для прогулок мест... Вы знаете, проблемы надо решать по степени важности. Всё сразу не получится. А эта - самая горячая из подобных.
И ценили мы это место, ценили... Поверьте.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:29:22
Единственное на этом участке место, где по весне стоит вода - возле прудика с утками.
Угу... А вот где она будет стоять, если он будет засыпан...
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 14:30:22
Винт, я в этой роще гулял лет эдак за н-надцать до вашего рождения, когда там ни одной качели-карусели не было, зато были грибы, земляника, много полевых цветов. И знаком с людьми, которые там гуляли и играли детьми после войны (Великой отечественной). Еще живы, слава Богу и могут много чего порассказать. А Вам, Винт, пораспросить бы своих родителей, бабушку с дедушкой, если живы, а не выражаться тут неприличными словами в адрес несогласных с Вами. По голосованию совершенно очевидно, что таких в два с половиной раза больше здесь, чем Ваших с Лоском сторонников.
Уже приятно что вы всетки знакомы с парком давно. Тем не менее вы же согласитесь что роща на грани вымирания, и что от мавзолея до сцены уже давно участок гиблый?
Скажем не приличными словами я еще и не выражался.
Голосование тут - не играет вапще никакой роли и к действительности не имеет никакого отношения. Ели б здесь в голосовалке во время выборов в гордуму победит депутат А, это совсем не означает что в реальности победит он эже а не депутат Б... ведь так?
К лоску - не имею никакого отношения, и чесно говоря мне все равно кто застроит этот жалкий клочек болота.
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 14:33:19
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:29:22
Единственное на этом участке место, где по весне стоит вода - возле прудика с утками.
Угу... А вот где она будет стоять, если он будет засыпан...
да да... если стоять лицом к сцене - выйдете весной или после обильного дождя на газон слева от сцены :) а мы поулыбаемся... и проидитесь ЗА сценой
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 14:32:27
Пусть только забор уберут... А дальше планы уже есть. Для начала, выкорчевать остатки арматуры и куски бетона. Затем посадить приличную растительность. Это мы своими силами можем. А дальше - добиваться ограждения и установки хороших детских игровых комплексов.
И официального утверждения этого участка частью парка. Чтоб потом всякие "понаехавшие" вроде г-на Кустова не заявляли, что это и не парк вовсе.
А про облагораживание оставшейся асти рощи и других подходящих для прогулок мест... Вы знаете, проблемы надо решать по степени важности. Всё сразу не получится. А эта - самая горячая из подобных.
И ценили мы это место, ценили... Поверьте.
Вы знаете... я вам не верю.
НЕт я верю что вы
попытаетесь выше перечисленное сделать... но уверен что дальше уборки строй мусора у вас дело не зайдет
Знаете как бывает... толпы народа кричат что чисто не там где убирают а там где не мусорят... и три четверти толпы идут гадить мимо урн, жрать семки на дорожку...
ТУт каждую весну все шумят Даёш субботник, уберемся во дворах... ена деле делают это ЕДЕНИЦЫ!.
Всегда находятся отмазки. ВСЕГДА
Цитата: Wintt от марта 22, 2011, 16:39:15
Это не стремная постановка, это статистика отношения форумчан к застройке методом голосования...
В отличае от похожей темы в другой ветке где дохрена десятков страниц сплошного флуда
При том
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:36:42
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 14:30:22
Голосование тут - не играет вапще никакой роли и к действительности не имеет никакого отношения. Ели б здесь в голосовалке во время выборов в гордуму победит депутат А, это совсем не означает что в реальности победит он эже а не депутат Б... ведь так?
К лоску - не имею никакого отношения, и чесно говоря мне все равно кто застроит этот жалкий клочек болота.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:40:28
Цитата: Wintt от марта 22, 2011, 16:39:15
Это не стремная постановка, это статистика отношения форумчан к застройке методом голосования...
В отличае от похожей темы в другой ветке где дохрена десятков страниц сплошного флуда
При том
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:36:42
Голосование тут - не играет вапще никакой роли и к действительности не имеет никакого отношения. Ели б здесь в голосовалке во время выборов в гордуму победит депутат А, это совсем не означает что в реальности победит он эже а не депутат Б... ведь так?
К лоску - не имею никакого отношения, и чесно говоря мне все равно кто застроит этот жалкий клочек болота.
И что? по вашему фоумчане - и есть весь город??? ну ну
я выделил фразы в цитате которые надо читать а не проскакивать
Не весь, но статистика отношения форумчан есть? Есть. Какой-никакой а тоже срез. Плюс чисто из любопытства поспрашивайте - против больше. Опять же прибавьте жителей Ленина и Некрасова.
А про роль чего же не выделили? И если так уж бесполезна голосовалка - чего ж вначале вы считали по-другому?
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:43:22
Не весь, но статистика отношения форумчан есть? Есть. Какой-никакой а тоже срез. Плюс чисто из любопытства поспрашивайте - против больше. Опять же прибавьте жителей Ленина и Некрасова.
У кого спрашивать?
1 - жителей Депо
2- жителей москвича
3 жителей Букино
4 Жителей поляны
5 жителей Керама
Или спрашивать только у мамаш в парке? ну и жителей из двух домов по вышеуказанным улицам.
я абсолютно уверен что большинству горожан из вышеперечисленных районов ДО ЛАМПОЧКИ проблема "построят/не построят"
У всех. Из вами перечисленных районов у меня только на Поляне нет знакомых. Остальных при общении спрашивала. Буквально одна фраза вскользь "а ты как относишься к стройке в парке" - большинство пофиг, несколько человек положительно, остальные против.
При том если объяснить про размер здания, стоянку, уток, два центра рядом, что вода уйдет в рощу - практически все готовы поддержать.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:43:22
Плюс чисто из любопытства поспрашивайте
Все, кого я спрашивала, просто не в курсе, да и особого интереса не проявляли (люди интеллигентные, коренные лобненцы).
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:48:12
При том если объяснить про размер здания, стоянку, уток, два центра рядом, что вода уйдет в рощу - практически все готовы поддержать.
Это достоверные данные или "одна бабка" в парке сказала??? последнее - вапще ваши личные домыслы... какая вода? откуда она в рощу пойдет? ТАм что автомойку построят и будут выпуск на поверхность делать? ;D
А когда спрашиваете про строительство, попробуйте говорить про строительство не в парке, а на краю парка... вот увидите как изменится количество противников в меньшую сторону
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 14:23:45
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 14:20:38
Жесть. Лес-то откуда взялся? Если имелась ввиду остальная роща с деревьями, так что мешает ее осушить, чтобы комаров поменьше было и так уж ли они суровы?
Что вы все к терминам придираетесь? Роща, лес... Поросшая деревьями часть городского парка. Так устроит всех?
И я не поняла - что МНЕ мешает осушить рощу?!
А какая разница бороться против строительства или ЗА осушение рощи, можно совмещать при желании.
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:54:08
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:48:12
При том если объяснить про размер здания, стоянку, уток, два центра рядом, что вода уйдет в рощу - практически все готовы поддержать.
Это достоверные данные или "одна бабка" в парке сказала??? последнее - вапще ваши личные домыслы... какая вода? откуда она в рощу пойдет?
А когда спрашиваете про строительство, попробуйте говорить про строительство не в парке, а на краю парка... вот увидите как изменится количество противников в меньшую сторону
Что именно достоверные данные? Размеры известны, утки сфотографированы, два центра - тоже не секрет. А куда воде деваться, если не проводить работы по водоотведению? Со всех сторон получаются дороги и здания - роща оказывается в центре в низине. Естественно вода будет собираться в ней.
Я говорю "строительство на месте зеленого забора, где паровозик был". Как-то большинство и так понимает, о чем речь.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 14:57:45
Что именно достоверные данные? Размеры известны, утки сфотографированы, два центра - тоже не секрет. А куда воде деваться, если не проводить работы по водоотведению? Со всех сторон получаются дороги и здания - роща оказывается в центре в низине. Естественно вода будет собираться в ней.
Я говорю "строительство на месте зеленого забора, где паровозик был". Как-то большинство и так понимает, о чем речь.
до этого вы говорили что спрашиваете про "стройку в парке"... я понимаю, что проверить как вы спрашиваете никто не сможет, поэтому можно и выкрутиться... пишите сразу уж правильно или одинаково.
Занете, ведь ответ сильно может измениться изза формулировки вопроса
ТОетьс а если строительства не будет, то вода в рощу не потечет... ну в целом верно... с этой стороны парка она останется в этом же пустырном болоте.. как и раньше.
Досточерными данными является утвержденный проект строительства которого я пока что тут не наблюдаю... вижу только веселые картинки с предположительными проектами.
А что уток уже построили?
Проект есть - ссылка была в теме Застройка парка - ныне закрытой. Там план, размеры. Ищите, мне лень.
Конечно, в парке, где зеленый забор.
А нельзя воду собирать в этот пруд, если его расширить?
Как уток построили? Пруд уже сейчас засыпают по-тихому, а потом к нему вплотную стоянка нарисована - непонятно, вообще планируется его оставлять хоть на словах, или нет.
ЦитироватьТем не менее вы же согласитесь что роща на грани вымирания
Соглашусь, Винт. Именно это и толкает к действию, не только меня. У меня большой опыт работы с заболоченными участками. В одном месте поднимешь - вода без специально и умно устроенного дренажа уйдет в более низкую часть, больше ей деваться некуда. И остальному парку(aka лесу, роще) - каюк, the end (как пел, надеюсь, уважаемый Вами лидер группы Doors). Превращение рощи у бара-ресторана в пустырь происходила на моих глазах, практически каждый день ходил с дочкой гулять в парк мимо зловонной лужи, которую устроили владельцы заведения. Через год все взрослые деревья высохли. А теперь это место завалено плитами, что исключает возможность естественной регенерации.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:04:22
Проект есть - ссылка была в теме Застройка парка - ныне закрытой. Там план, размеры. Ищите, мне лень.
Конечно, в парке, где зеленый забор.
А нельзя воду собирать в этот пруд, если его расширить?
Как уток построили? Пруд уже сейчас засыпают по-тихому, а потом к нему вплотную стоянка нарисована - непонятно, вообще планируется его оставлять хоть на словах, или нет.
мне тоже лень. ТАкая вещь должна не в середине темы из флуда на почти 100страниц быть. А как минимум на первой и прикрепленной.
Нельзя. Для этого надо проводить работы по дренированию участка, а это поверьте мне нужны оооочень большие деньги (что б все работало).
Не знаю как их построили... они в вашем перечислении находятся в одном ряду с двумя зданиями и парковкой, значит полагаю и их тоже должны или построить или заселить
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 15:08:06
ЦитироватьТем не менее вы же согласитесь что роща на грани вымирания
Соглашусь, Винт. Именно это и толкает к действию, не только меня. У меня большой опыт работы с заболоченными участками. В одном месте поднимешь - вода без специально и умно устроенного дренажа уйдет в более низкую часть, больше ей деваться некуда. И остальному парку(aka лесу, роще) - каюк, the end (как пел, надеюсь, уважаемый Вами лидер группы Doors). Превращение рощи у бара-ресторана в пустырь происходила на моих глазах, практически каждый день ходил с дочкой гулять в парк мимо зловонной лужи, которую устроили владельцы заведения. Через год все взрослые деревья высохли. А теперь это место завалено плитами, что исключает возможность естественной регенерации.
тогда может стоит оставить бессмысленную борьбу за полудохлый (заметьте, не полуживой) участок земли... Все равно его прикончат, либо другой стройкой, либо сам... потмоу что вести работы по его восстановлению никто не будет... дальше слов дело не пойдет
А заняться облагороживанием и лечением самой рощи... тем ее участком который слева от теплотрассы проходящей от центра в сторону невского.
Помоему это более достойное дело... Особенно как я уже говорил браться надо за "дикую" половину рощи.
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 15:09:29
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:04:22
Проект есть - ссылка была в теме Застройка парка - ныне закрытой. Там план, размеры. Ищите, мне лень.
Конечно, в парке, где зеленый забор.
А нельзя воду собирать в этот пруд, если его расширить?
Как уток построили? Пруд уже сейчас засыпают по-тихому, а потом к нему вплотную стоянка нарисована - непонятно, вообще планируется его оставлять хоть на словах, или нет.
мне тоже лень. ТАкая вещь должна не в середине темы из флуда на почти 100страниц быть. А как минимум на первой и прикрепленной.
Нельзя. Для этого надо проводить работы по дренированию участка, а это поверьте мне нужны оооочень большие деньги (что б все работало).
Не знаю как их построили... они в вашем перечислении находятся в одном ряду с двумя зданиями и парковкой, значит полагаю и их тоже должны или построить или заселить
Нет, они должны остаться. Чаек выжили, хоть утки пусть будут. Что у вас за манера цепляться к словам?
http://oao-losk.narod2.ru/ вот, изучайте. Может, что нового скажете. Там еще забор двухметровый вроде как планировался по периметру.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:12:46
Что у вас за манера цепляться к словам?
мадам. я читаю то что вы пишете. И без понятия что вы подразумеваете зачастую сбивчивой речью.
Поэтому вам всячески намекают, излагайте доступно, что б не было не допонимания... в интернете очень многие этим грешат... понапишут на чувствах, а потом обижаются что их не поняли
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:14:07
http://oao-losk.narod2.ru/ вот, изучайте. Может, что нового скажете. Там еще забор двухметровый вроде как планировался по периметру.
Великолепно. В плане мне еще больше нравится.
про двух метровй забор ничего нет.
есть просто ограждение территории и это правильно, что б дети не бегали на парковку
Про уток, такие же рыжие утки жили в парке на Речном, любили их там, кормили и лелеяли, но они уже год как переместились в другие места, они сами выбирают где и почему им жить. Чайки наши сейчас обитают просто в чудовищном с точки зрения экологии месте (причем пережили на нем строительство с забиванием свай, когда они все стаей дружно подпрыгивали ), рядом с Долгопрудненской свалкой, так что не так все однозначно с пернатыми.
Только лично я в генпланы не верю. У нас на Пушкина через год в него внесли дополнения - вместо газонов с лавочками решили офисный центр отгрохать.
Понимание зачастую зависит от того, кто пытается понять. Точнее, насколько ему это выгодно.
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 15:17:52
Про уток, такие же рыжие утки жили в парке на Речном, любили их там, кормили и лелеяли, но они уже год как переместились в другие места, они сами выбирают где и почему им жить. Чайки наши сейчас обитают просто в чудовищном с точки зрения экологии месте (причем пережили на нем строительство с забиванием свай, когда они все стаей дружно подпрыгивали ), рядом с Долгопрудненской свалкой, так что не так все однозначно с пернатыми.
кстати, в прошлом годе утки жили на болоте возле звонницы
Про забор было в теме, товарищ ЛОСК даже про высоту подумать обещал. сдается мне, вместо пруда и газонов на плане придется расширить стоянку. 30 мест для двух центров - ничто.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:18:34
Только лично я в генпланы не верю. У нас на Пушкина через год в него внесли дополнения - вместо газонов с лавочками решили офисный центр отгрохать.
Понимание зачастую зависит от того, кто пытается понять. Точнее, насколько ему это выгодно.
не верьте... ваше право.
кстати зданий там не два, а одно, просто из двух блоков... видимо по разности назначения разделили.
Вот кстати, у них там газончики показаны... а можно как следоват надавить на них, что б они загазонили оставшуюся площадь перед парком
Цитироватьтогда может стоит оставить бессмысленную борьбу за полудохлый (заметьте, не полуживой) участок земли...
А заняться облагороживанием и лечением самой рощи... тем ее участком который слева от теплотрассы проходящей от центра в сторону невского.
Помоему это более достойное дело... Особенно как я уже говорил браться надо за "дикую" половину рощи.
Винт, плохо читаете. Я сказал именно
пока еще живой, дикой роще - каюк. В темах уже долго говорилось об экосистеме, биоцинозе, но для вас это бла-бла-бла. Не получается общаться на одном языке. А если лень читать - зачем здесь вообще находиться. По-моему, здесь только читаю и пишут. Я вот, кстати, прочитал о том, что Вы зимой в парке не бываете, потому как на машине мимо ездите. А еще про Лугфест, которого мне очень было жаль. И понимаю, что к роще, и к Лугфесту отношение у чиновников примерно одно и то же. Меньше зона ответственности - меньше проблем.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:20:01
30 мест для двух центров - ничто.
я не вижу там в упор второго центра
Винтт, не тупи. Второй центр будет строить другой застройщик, поэтому на плане ЛОСКа его нет.
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 15:23:31
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:20:01
30 мест для двух центров - ничто.
я не вижу там в упор второго центра
Второй центр - другого застройщика, ООО Малыш, будет называться "Березовая роща" - его и не должно быть на плане, он вообще из другой оперы. Но он будет, участок уже огорожен.
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 15:23:16
Цитироватьтогда может стоит оставить бессмысленную борьбу за полудохлый (заметьте, не полуживой) участок земли...
А заняться облагороживанием и лечением самой рощи... тем ее участком который слева от теплотрассы проходящей от центра в сторону невского.
Помоему это более достойное дело... Особенно как я уже говорил браться надо за "дикую" половину рощи.
Винт, плохо читаете. Я сказал именно пока еще живой, дикой роще - каюк. В темах уже долго говорилось об экосистеме, биоцинозе, но для вас это бла-бла-бла. Не получается общаться на одном языке. А если лень читать - зачем здесь вообще находиться. По-моему, здесь только читаю и пишут. Я вот, кстати, прочитал о том, что Вы зимой в парке не бываете, потому как на машине мимо ездите. А еще про Лугфест, которого мне очень было жаль. И понимаю, что к роще, и к Лугфесту отношение у чиновников примерно одно и то же. Меньше зона ответственности - меньше проблем.
Да, зимой я в порке не бываю, потому что холодно. Это преступно?
Я вам предложил побороться ( что на мой взгляд более правильное дело) за восстановление экосистемы "дикой" рощи, а заодно над ее облагораживанием... или это не считается?
если вам угодно так думать - то пусть я для вас останусь бла бла бла.
Не понимаю чем я вам не угодил в теме лугфеста? и как она связана с данным вопросом (кроме предположительно одинакового отношения чинуш) ?
Цитата: tinkaer от марта 25, 2011, 15:25:16
Винтт, не тупи. Второй центр будет строить другой застройщик, поэтому на плане ЛОСКа его нет.
ну извините. :s13: я ж говорю, не реально среди тонн флуда найти нужную инфу.
А что, это тоже очень плохо??? Или там уже не пустырь?
Вот когда начнут рощу валить - тогда я подпишусь против не задумываясь
три года назад повалили для перенесения паровозика.. Там еще не пустырь.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:25:39
Но он будет, участок уже огорожен.
не видел, давно там не проезжал. каюсь.
А там тоже дети играли? Или что то эдакое прекрасное было?
помню будка там была, туда все мимо проходящие на/с некрасова ссать бегали... нда грандиозная потеря
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:29:19
три года назад повалили для перенесения паровозика..
а вот это поклеп.
деревья были повалены ветром (если память не изменяет), причем несколько. И кажется не три а два года назад
Там изначально была достаточно обширная опушка
Ой да ладно, у нас все везде само собой гибнет от жестокой стихии! Еще наверное роща у милиции, убоявшись будущей Венеции с его дорогой и парковкой, сделала себе харакири? А взамен что-то где-то посадили? Да не дождемся.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:32:33
Еще наверное роща у милиции, убоявшись будущей Венеции с его дорогой и парковкой, сделала себе харакири? А взамен что-то где-то посадили?
а про это разве кто то что то сказал?
Но раз вы предполагаете то вам виднее. Лично я уверен что там подрубили
Не подрубили, а открыто вырубили для дороги и стройки, плюс машинами подавили растительность в других местах, пока строили. А парковка впритык к памятнику - вообще шедевр. (кстати, изначально упорно распространялись слухи, что это будет каток на земле - типа чтобы в озеро какая-то там грязь не попадала от существовавшего тогда катка на самом пруду).
Поскорей бы построили уже, а то от этой болтовни уже скучно... :)
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:32:33
Ой да ладно, у нас все везде само собой гибнет от жестокой стихии! Еще наверное роща у милиции, убоявшись будущей Венеции с его дорогой и парковкой, сделала себе харакири? А взамен что-то где-то посадили? Да не дождемся.
Пойдемте посадим?
Цитата: fair от марта 25, 2011, 15:43:00
Поскорей бы построили уже, а то от этой болтовни уже скучно... :)
плюсую... все равно дальше болтовни не зайдет не зависимо от результатов построят или нет
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 15:45:07
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:32:33
Ой да ладно, у нас все везде само собой гибнет от жестокой стихии! Еще наверное роща у милиции, убоявшись будущей Венеции с его дорогой и парковкой, сделала себе харакири? А взамен что-то где-то посадили? Да не дождемся.
Пойдемте посадим?
ща последует туча отговорок... или битие себя кулаками в грудь... но не более
Вы мне в теме Лугфеста вполне "угодили". Там я был вашим сторонником. Хотя Вы там больше ностальгировали, нежели помогали.
А связь в том, что проще не заморочиваться ни с "трудным" фестивалем, ни с "трудным" восстановлением загаженной рощи. Легче в первом случае сделать хоровой фестиваль (хоры я тоже люблю, но лучше, чтоб было всё), а во втором - отчертить треть рощи линейкой - и сказать, что там никогда ничего похожего на рощу не было, и раздать участки частным застройщикам для рубки бабла. А мы хотим, чтобы было все. И боулинг - мест для него предлагалось немало, и парк-роща в границах, в которых он традиционно существовал, со дня своего основания - места для отдыха на СВЕЖЕМ воздухе, на ПРИРОДЕ.
Не хочется, чтобы аллегорический гроб фестиваля (помните, была такая картинка на сайте) материализовался в виде бетонных гробов развлекательных центров (скорее, в будущем торговых, как ТР2, на заборе которого тоже полтора года висел щит "Строительство развлекательного центра", это даже, кажется, Resko запомнил).
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 15:45:07
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:32:33
Ой да ладно, у нас все везде само собой гибнет от жестокой стихии! Еще наверное роща у милиции, убоявшись будущей Венеции с его дорогой и парковкой, сделала себе харакири? А взамен что-то где-то посадили? Да не дождемся.
Пойдемте посадим?
Пойдемте )) Я под окном сейчас думаю, что сажать - кусты надо какие-нибудь (сирень может), можно заодно еще где-то что-то посадить. Мне нравится еще черноплодка (арония), но для дорог она не очень годится - ягоды падают и пачкают все кругом..
"бетонных гробов развлекательных центров"
Ох, какие громкие слова.... даже улыбнуло.... :)
Кстати, где взять саженцы тех же березок? Кустарники можно от имеющихся размножить, ту же сирень.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:48:28
Пойдемте )) Я под окном сейчас думаю, что сажать - кусты надо какие-нибудь (сирень может), можно заодно еще где-то что-то посадить. Мне нравится еще черноплодка (арония), но для дорог она не очень годится - ягоды падают и пачкают все кругом..
Вот и славно, там клены хорошо приживаются. И акцию давайте проведем: "Подари клен Лобне", чтобы воздух не просто так сотрясать.
ЦитироватьПойдемте посадим?
Слушайте, это на своем дачном участке мы посадим что нам нравится и где нам нравится. Мы школьниками в парке много чего сажали. Только для этого организовывались субботники, и указывалось, что и где сажать. Организуйте субботник, оповестите людей. Уверен, что Вас поддержат, Винт выйдет из машины и придет первым, за ним подтянется Chel и VVVloVe, молодые и крепкие парни, а за ними и девушки, и бабушки.
А там - это где, в роще у милиции? Можно. Сейчас посмотрю, когда сажают клены и где поблизости их купить...
А надо кого-то оповещать, чтобы не вырубили? Акцию там регистрировать?
Да в ней, там все клены подсаженные.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 15:48:28
Я под окном сейчас думаю, что сажать - кусты надо какие-нибудь (сирень может), можно заодно еще где-то что-то посадить. Мне нравится еще черноплодка (арония), но для дорог она не очень годится - ягоды падают и пачкают все кругом..
рекомендую проитись вокруг нашей рощи, и подкопать немного саженцев от кустов сидящих вдоль букинского ш или центральной аллеи...
Сильно смотрю уживчивые и куститстые кусты (простите за тафталогию)... сам на них кошусь второй год... У себя я посадил простые кусты вырытые на даче, к сожалению их было мало и половина от жары передохли.... так что сразу подумайте как вы их поливать будете случись такое же лето как прошлое
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 15:56:28
ЦитироватьПойдемте посадим?
Организуйте субботник, оповестите людей.
Тут у нас специалисты лучше меня с агитацией справятся, я от себя посажу дерево где скажут.
ЦитироватьОх, какие громкие слова.... даже улыбнуло...
.
Это на гроб-то улыбнуло. Чувство юмора у Вас, однако.
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 15:56:28
Организуйте субботник, оповестите людей.
не организуют, потому что для субботника потребуются достаточно крупные закупки и доставка, а на деньги горожане жадны...
Пусть для начала хоть у себя под окном какиенить чесно выкопанные или еще где взятые в роще кустики посадют.
говоря о субботниках стоит вспомнить кто их организовывал... и вспомнить что сейчас никто этого не сделает
Каждый год на форуме в апреле появляется тема : вы пойдете на субботник? Найдите, посмотрите сколько людей на него вообще собирается.
У нас тут темновато и довольно прохладно - что лучше приживется? Пока маленькие с поливкой без проблем, можно прям из окна :s03:
А можно наверное даже имеющуюся в роще кленовую поросль рассадить - прочитала, между ними должно быть 4 метра. Их мелких там много было. Только как выкопать с корнями?
Так нормально собирались и на Кераме, и на Чехова на субботники - не так уж и мало на самом деле выходит.
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 16:04:14
Каждый год на форуме в апреле появляется тема : вы пойдете на субботник? Найдите, посмотрите сколько людей на него вообще собирается.
+500 ;D
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 16:04:17
У нас тут темновато и довольно прохладно - что лучше приживется? Пока маленькие с поливкой без проблем, можно прям из окна :s03:
я вам порекомендовал уже кусты из рощи... они и дороги уже воспринимают, и тень и обилие влаги (случись под окнами потом как уменя)...
Кусты выкапывать просто, среди них часто много отдельных побегов много... но корешки придется подрубать... главное их оставить подлиннее и сразу же пересаживать... сильно не засушивать
только их дотащить потом будет только сложно...
В роще вроде какие-то не цветущие кусты, да и жалко рощу болванить - и так ничего не осталось. Я вот думаю пройтись по брошенным огородам, есть в Южном и за линией тоже - там и сирень есть, рябина разная, боярышник, малина даже дикая. Потому и спрашиваю, что лучше..
Когда понадобится, пишите в личку, покажу, где выкопать двухгодовалые вишни (2-3 саженца). Расползаются самоотводками как сорняк, в палисадник уже не помещаются. Ягодами бывают усыпаны каждое лето. Выкорчевывать жалко. Но в болоте не растут, становятся тощими и чахлыми.
Цитата: fair от марта 25, 2011, 15:43:00
Поскорей бы построили уже, а то от этой болтовни уже скучно... :)
тебя можно будет пригласить шары погонять? ))))
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 16:27:28
Когда понадобится, пишите в личку, покажу, где выкопать двухгодовалые вишни (2-3 саженца). Расползаются самоотводками как сорняк, в палисадник уже не помещаются. Ягодами бывают усыпаны каждое лето. Выкорчевывать жалко. Но в болоте не растут, становятся тощими и чахлыми.
буду иметь ввиду :)
Цитироватьгорожане жадны...
Винт и Флер (Ваш ник означает любовь к цветам?), еще раз призываю Вас выйти из машины и пройтись по лобненским дворам весной, когда вылезут первые луковичные, ну хотя бы в районе станции, там в каждом подъезде женщины с весны до поздней осени на субботнике в палисадниках, и денег на рассаду тратят из скромных пенсий немеренно. Ну хватит же обижать честных лобненцев, "бабками" пренебрежительно называть.
Нет будущего у страны, которая плохо относится к детям и старикам. А все эти центры для людей здоровых, сильных и обеспеченных.
ЦитироватьТут у нас специалисты лучше меня с агитацией справятся
Кого Вы имеете в виду?
пенсионеры не смогли себя защитить, увы. а те кто будут заниматься спортом, у них шансы выше.
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 16:36:16
Цитироватьгорожане жадны...
Винт и Флер (Ваш ник означает любовь к цветам?), еще раз призываю Вас выйти из машины и пройтись по лобненским дворам весной, когда вылезут первые луковичные....
аааааааааа.......... убил.....весной во дворах одно собачье говно всплывает.....
Цитата: SEVER от марта 25, 2011, 16:42:11
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 16:36:16
Цитироватьгорожане жадны...
Винт и Флер (Ваш ник означает любовь к цветам?), еще раз призываю Вас выйти из машины и пройтись по лобненским дворам весной, когда вылезут первые луковичные....
аааааааааа.......... убил.....весной во дворах одно собачье говно всплывает.....
Ой, вас прям жалко, если у вас так. На Чехова у нас во дворе такие цветы росли - красота! Лилии, нарциссы, тюльпаны. У подъезда вьющаяся стена. Площадка детская ухоженная. Все силами жильцов, особенно молодцы консьержки - они за цветником ухаживают.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 16:46:34
Цитата: SEVER от марта 25, 2011, 16:42:11
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 16:36:16
Цитироватьгорожане жадны...
Винт и Флер (Ваш ник означает любовь к цветам?), еще раз призываю Вас выйти из машины и пройтись по лобненским дворам весной, когда вылезут первые луковичные....
аааааааааа.......... убил.....весной во дворах одно собачье говно всплывает.....
Ой, вас прям жалко, если у вас так. На Чехова у нас во дворе такие цветы росли - красота! Лилии, нарциссы, тюльпаны. У подъезда вьющаяся стена. Площадка детская ухоженная. Все силами жильцов, особенно молодцы консьержки - они за цветником ухаживают.
это Вас жалко, ведь Вы же постоянно облучаетесь радиацией от бетона и асфальта! ;D
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 16:36:16
Ну хватит же обижать честных лобненцев, "бабками" пренебрежительно называть.
Ну я бабками никого не называла, исключительно "бабульки" и "бабаньки" (да и Винт по-моему тоже).
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 16:36:16
еще раз призываю Вас выйти из машины и пройтись по лобненским дворам весной, когда вылезут первые луковичные, ну хотя бы в районе станции, там в каждом подъезде женщины с весны до поздней осени на субботнике в палисадниках, и денег на рассаду тратят из скромных пенсий немеренно.
У нас во дворе растут вот такие цветочки, неприхотливые многолетники, рассеваются самосевом, никто на них особо не тратится:
(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/548/2180548/f_18507872.jpg)
Цитата: SEVER от марта 25, 2011, 16:51:17
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 16:46:34
Цитата: SEVER от марта 25, 2011, 16:42:11
Цитата: Владимирович от марта 25, 2011, 16:36:16
Цитироватьгорожане жадны...
Винт и Флер (Ваш ник означает любовь к цветам?), еще раз призываю Вас выйти из машины и пройтись по лобненским дворам весной, когда вылезут первые луковичные....
аааааааааа.......... убил.....весной во дворах одно собачье говно всплывает.....
Ой, вас прям жалко, если у вас так. На Чехова у нас во дворе такие цветы росли - красота! Лилии, нарциссы, тюльпаны. У подъезда вьющаяся стена. Площадка детская ухоженная. Все силами жильцов, особенно молодцы консьержки - они за цветником ухаживают.
это Вас жалко, ведь Вы же постоянно облучаетесь радиацией от бетона и асфальта! ;D
Да нет, вас жальче - вы, похоже, уже совсем облучились, раз везде мерещатся какашки и болота. Я же вижу, что если дать людям место и возможности - в большинстве случаев они ими воспользуются. Там, где дворы есть, жильцы стараются поддерживать их в нормальном состоянии - там же на Чехова например, или на Кераме. Да и здесь на Пушкина летом было неплохо, пока не заставили все кругом машинами - но это тоже от безысходности, была бы парковка - немногие бы ставили их на тротуары.
У нас такие росли:
(http://picsyou.ru/upload_image/thumb/8f0c58855de8c3c72fb56817f5d4aec0.JPG)
Я их лилиями называю, но точно не знаю, как называются и чем размножаются.
aleandra, судя по Вашим постам, Вы рассуждаете как ребенок.
м.б. Вам для начала школу закончить, а потом уже со взрослыми на форуме общаться?
наконец-то, я все ждала, когда север скажет этот последний аргумент в диалоге с человеком, имеющим другую точку зрения :s03: факт - у нас есть ухоженные дворы с цветами и скамейками, и ухаживают сами жители. Но для этого как минимум этот двор должен быть
ЦитироватьУ нас во дворе растут вот такие цветочки, неприхотливые многолетники, рассеваются самосевом, никто на них особо не тратится:
А вот, например, у Ленина 2/2 (где 36,6) росли у всех 4-х подъездов: нарциссы, тюльпаны, примулы (весной); ландыши, маргаритки, бархатцы (карликовые и прямостоячие), хосты, флоксы всех цветов, циннии карликовые, анютины глазки в пеньке от дерева, лилии, герани, очитки видные, ну и золотые шары, само собой, может, еще что-то, все не упомнишь. Маяковского 3/6 - примерно тот же состав цветов - оазис благочиния. Со станции иду - специально прохожу мимо полюбоваться. Причем, не только пенсионерки, но и средних лет женщины над этим благолепием трудятся, даже видел мужчину, поливающего под руководством жены цветы этим знойным вонючим летом. А двор этот проходной и машины там приезжающие в ТЦ паркуются. Трудно поддерживать эти клумбы.
ЗЫ: А "бабками" Винт пожилых женщин называл.
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 17:13:50
наконец-то, я все ждала, когда север скажет этот последний аргумент в диалоге с человеком, имеющим другую точку зрения
какой аргумент? ???
Цитата: SEVER от марта 25, 2011, 17:22:30
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 17:13:50
наконец-то, я все ждала, когда север скажет этот последний аргумент в диалоге с человеком, имеющим другую точку зрения
какой аргумент? ???
возраст. Уж не знаю, на сколько вы меня старше, но видно успели разочароваться в людях, раз видите во всех и во всем больше негатива.
;D я всего лишь высказал свое ИМХО!
я тоже
Владимирович перестаньте спекулировать употребленным мной термином о 'бабках'. Есть такое выражение ' одна бабка сказала' означает оно слухи. Именно это я и сказал. В общем цитату в студию где я кого то назвал 'бабкой' . Не надо клеветы.
К слову мне нет интереса шляться по чужим дворам, я своим занимаюсь. Цветы не сажаю по причине не любви ковыряния в земле + сильно просажена земля, заливает после дождя в маленький водоем. Поэтому в прошлом году высадил влагоемкие кусты и покивал их всё лето, а заодно весь двор на сколько шланга хватало. Благо счетчика на воду не стоит. Так что не стоит призывать меня выходить из машины, тем более что я сейчас в москве живу и будет весьма затруднительно за своим двором теперь смотреть
А детскую площадку сосед почти собственноручно устроил. А лежаки всем двором врезали в асфальт (двор у нас проездной). Зато таксисты гонять твари перестали
В общем не надо стыдить и призывать меня к тому о чем я и без чужих идей знал. И делал
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 14:52:45
Все, кого я спрашивала, просто не в курсе, да и особого интереса не проявляли (люди интеллигентные, коренные лобненцы).
Из тех, кого спрашивала я, только один нашёлся "пофигист", который сначала сказал "да чего там, пусть народ развлекается", а после объяснений кратких сказал "возмущаться бесполезно, у нас вон во дворе дом построили, как мы ни возмущались. и там построят, раз решили".
Все остальные - Москвич, станция, Букино - против.
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 14:55:24
Цитата: МамАнечка от марта 25, 2011, 14:23:45
Цитата: La fleur от марта 25, 2011, 14:20:38
Жесть. Лес-то откуда взялся? Если имелась ввиду остальная роща с деревьями, так что мешает ее осушить, чтобы комаров поменьше было и так уж ли они суровы?
Что вы все к терминам придираетесь? Роща, лес... Поросшая деревьями часть городского парка. Так устроит всех?
И я не поняла - что МНЕ мешает осушить рощу?!
А какая разница бороться против строительства или ЗА осушение рощи, можно совмещать при желании.
Не спорю. Но логики ответа не поняла. :-\
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 15:09:29
мне тоже лень. ТАкая вещь должна не в середине темы из флуда на почти 100страниц быть. А как минимум на первой и прикрепленной.
Проект есть на сайте, ищите №118 в документах мэра города. Правда там без картинок внешнего вида, только план. Но там очень красочно изображены стоянка, мусоросборная площадка на месте рядом с нынешним прудом, а самого пруда - НЕТ! Интересно, это случайность?! :-\
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 14:39:08
Вы знаете... я вам не верю.
НЕт я верю что вы попытаетесь выше перечисленное сделать... но уверен что дальше уборки строй мусора у вас дело не зайдет
Знаете как бывает... толпы народа кричат что чисто не там где убирают а там где не мусорят... и три четверти толпы идут гадить мимо урн, жрать семки на дорожку...
ТУт каждую весну все шумят Даёш субботник, уберемся во дворах... ена деле делают это ЕДЕНИЦЫ!.
Всегда находятся отмазки. ВСЕГДА
Рощу я разгребаю каждую весну вот уже 3 года. Уже писала. Территорию под окном всегда по весне убирала до этого.
Мимо урны НИКОГДА не бросаю мусор. И даже шелуху от семечек не ленюсь донести до урны.
И детей своих этому учу с раннего детства. Мой старший сын был очень под большим впечатлением, когда увидел гуляющих подростков в парке в центре Минска - компания ребят пришла с едой-питьём, поели-попили, посидели, ВСЁ СОБРАЛИ, и ушли, оставив место после себя абсолютно чистым. Для нас это нонсенс. А там - норма... И мой сын понимает, что это ПРАВИЛЬНО. Надеюсь, сам он поступает так же... Хотя конечно я уже не наблюдаю за его прогулками, возраст не тот. Всё, что смогла, я сделала для этого в нужное время.
Деревья посадить - давно мечтала... И надеюсь этой весной свою мечту осуществить. Как раз младший дорос до возраста, когда сможет это понять и поучаствовать. Будет только на пользу.
Так что зря не верите...
Кстати, я убеждала Вас поверить в то, что этот участок парка я ценю и ценила. ;)
Цитата: aleandra от марта 25, 2011, 17:13:50
наконец-то, я все ждала, когда север скажет этот последний аргумент в диалоге с человеком, имеющим другую точку зрения :s03: факт - у нас есть ухоженные дворы с цветами и скамейками, и ухаживают сами жители. Но для этого как минимум этот двор должен быть
Дворы между Ленина и детской поликлиникой -тоже всё палисадники в цветах, самодельных клумбах из подручных материалов: и плетеньчики маленькие, и из бутылок пластиковых красоту делают. Чего только нет! Грибы из пеньков и мисок. Мамы должны знать - мимо регулярно в поликлинику ходят)))
Уважаемый Винт, вот запрашиваемые Вами цитаты, которые на мой неискушенный вкус кажутся порочащими честь и достоинство оппонента и неприкрыто грубыми.
ЦитироватьЭто достоверные данные или "одна бабка" в парке сказала???
Цитироватьвся эта вонь не ради чего либо а только ради вони...
ЦитироватьТак что вранье это все, ссыте народу в уши, а он и ведется... потому как местных и не видать совсем, никто и не знает как было на самом деле
По отношению к Вам никто из полемизировавших с Вами не употреблял подобной лексики. У меня сложилось ощущение, что Вы перешли на такой нервный стиль, поскольку Вам не понравились итоги голосования уже после обнуления первых итогов.
Согласитесь, что не спроста 58 из 78 (74%) проголосовавших (заметим, на организованной сторонником стройки голосовалке) форумчан высказались против строительства здания Центра в парке. Вряд ли они все тупое стадо, не знающее, в чем их благо. А если Вы такого о них мнения, зачем тратить время на полемику. Кстати, на Демократоре проблему за неделю поддержало 285 человек. Для местной проблемы небольшого городка - это много. Проблема пробок в Шереметьево отстала на 36 голосов, хотя, казалось бы, должна быть актуальна для бОльшего количества людей. Но статистика вещь упрямая. Если этот кусок земли не хотят отдавать под застройку - значит для этого есть причины, которые, кстати, подробно обсуждались в посвященных парку темах.
Владимирович.
Вы не поверете но мне по большому случаю. все равно на голосовалку, она все равно не повлияет ни на что, и переживать изза виртуальных человечков я уж точно не стану.
Стиль моей речи - почти всегда такой, для справки можете просмотреть все мои сообщения через мой профиль.
ЦитироватьЭто достоверные данные или "одна бабка" в парке сказала???
Вы кавычки видели или нет? У меня создается впечатление что или у вас плохо с пониманием русского языка, или вы просто не желаете понимать что пишут оппоненты. Суть выражения "одна бабка сказала" я уже объяснил, можете даже у яндекса спросить
Я еще раз спрашиваю: Где я когото назвал бабкой?
ЦитироватьЗЫ: А "бабками" Винт пожилых женщин называл.
ЦитироватьНу хватит же обижать честных лобненцев, "бабками" пренебрежительно называть.
Вы просто клевещете сам открытым образом. Приписывая мне свои домыслы и действия которые я не совершал.
ЗЫ
Цитироватьпорочащими честь и достоинство оппонента и неприкрыто грубыми.
Слова то какие громкие ))))
Я говорю так как дело обстоит на самом деле и как я его вижу и не стараюсь прикурасить с помощью изящной словесности.
Wintt
ЦитироватьЯ говорю так как дело обстоит на самом деле
А почему Вы считаете, что только Вы знаете, как дело обстоит на самом деле?
ЦитироватьА "бабками" Винт пожилых женщин называл.
А кого, если не пожилых женщин, Вы "бабками" называли? Конкретно Вы никого и не могли иметь в виду. Естественно, Вы употребили слово в собирательном значении, но от этого оно не теряет своего пренебрежительного оттенка. Устойчивого выражения "одна бабка в парке сказала" я в русском языке не знаю, знаю только "это бабушка надвое сказала". Возможно, у меня с пониманием современного русского языка и впрямь не очень, не догоняю быстро меняющихся реалий.
Цитироватьпереживать изза виртуальных человечков я уж точно не стану.
А себя вы, вероятно, полагаете виртуальным человечещем?
ЦитироватьСтиль моей речи - почти всегда такой
В правилах форума записано: "Любые оскорбительные высказывания, как в сторону личностей, так и в отношении групп людей недопустимы." Может, я опять чего в современной жизни не догоняю, но
мне высказывание
ЦитироватьТак что вранье это все, ссыте народу в уши, а он и ведется
кажется оскорбительным. И то, что это Ваш обычный стиль, ничего не меняет.
ЦитироватьВы не поверете но мне по большому случаю. все равно на голосовалку
А зачем тогда столько времени в этой теме проводить? Если мне что-то все равно, то я туда и не хожу.
И все, кто с Вами полемизировал, в один голос говорили "Нам не все равно, нам это важно." В этом-то и отличие сторонников стройки от ее противников. Сторонникам все равно, что думают и чувствуют люди, которым не все равно.
И еще к Вам вопрос: не просветите, какие связи существуют у ЛОСКа с Айзендором? Вы, кажется, в строительстве Центрального участвовали, который строил Айзендор? Если молва не врет, то ЛОСКу этот кусок парковой территории переуступил Айзендор?
Цитата: Владимирович от марта 26, 2011, 21:19:45
И еще к Вам вопрос: не просветите, какие связи существуют у ЛОСКа с Айзендором? Вы, кажется, в строительстве Центрального участвовали, который строил Айзендор? Если молва не врет, то ЛОСКу этот кусок парковой территории переуступил Айзендор?
Без понятия. я работал простым монтажником у сварных.. Не понятно с чего вы взяли что я имею к ним отношение
Всего полгода, чисто проводил время во время академического отпуска. И к строительным фирмам вот уже 6-ть лет как не имею никакого отношения. Я проектировщик в
московской организации. И к лобненским строительным шарашкам отношения не имею
Цитата: Владимирович от марта 26, 2011, 21:19:45
Устойчивого выражения "одна бабка в парке сказала" я в русском языке не знаю, знаю только "это бабушка надвое сказала". Возможно, у меня с пониманием современного русского языка и впрямь не очень, не догоняю быстро меняющихся реалий.
Вот тут Винт прав. Давно уже шутка такая бродит (правда не помню, откуда у неё "ноги растут") - Агентство "ОБС", что расшифровывается именно как "Одна бабка сказала". В переносном смысле - сплетни. ;)
ЦитироватьЯ проектировщик в московской организации.
Я спросил Вас про Айзендор, потому что здесь больше обратиться не к кому. Даже лосковский топ-менеджмент на форуме говорит, что работает на высокооплачиваемой работе не в Лобне и отрицает свою принадлежность к, как Вы выразились, "лобненским шарашкам". (Грешным делом закралась мысль: а мож, и Лобня уже не Лобня, а что-то еще. Мож, ее уже тоже уступили не за дорого какому немцу в аренду). Мы здесь знаем документально историю аренды земли под строительство "Чертогов Валгаллы" с 2005 года. А вот что этому предшествовало - очень интересно узнать. Когда и кто начал парковую землю раздавать частным инвесторам для превращение в "пустошь под застройку". Принадлежность и назначение третьего обнесенного забором гектара у Ветлечебницы так до сих пор и непонятно. Артемьев предлагает на щиты глядеть, а там и щита нет. Может, еще торгуются?
Администрация сама плодит слухи. Генплана нет, правил землепользования нет. Информация в газете мелким шрифтом среди рекламы, на сайте - черт голову сломит, так безобразно он организован. Информацию там зачастую публикуют постфактум, а то и вовсе не дублируют. Корреспондент Подмосковья для репортажа не могла там ничего разыскать. А по Акценту и крупным шрифтом в газете лишь победные реляции. Да и Вы сами призывали Вас информировать, т.е. не знали, где конкретику искать. Вот и все тут примерно в таком положении: проводим археологические раскопки, ищем берестяные грамоты. Находки обычно приводят в шок.
Цитата: Владимирович от марта 27, 2011, 13:57:18
Я спросил Вас про Айзендор, потому что здесь больше обратиться не к кому.
Казалось бы и причем тут Айзиндор/ЛОСК и бывший сотрудник Гидропроекта и ныне Трест-Гидромонтаж???? :-\
Не понимаю почему вы решили что я имею к ним какоето отношение
Вдогонку. В Москве тоже идет/шел распил парковых территорий. Знакомая живет в Кунцево, в районе бывших циковских домов (кто не знает: тот ЦК - это Центральный Комитет Коммунистической партии СССР), так бывшие циковцы (или их потомки) понаставили в кунцевском парке заборов и понавоздвигали коттеджей (КПРФ - очкуете?), теперь эта знакомая с внуком вынуждена ездить две остановки на метро, чтобы проникнуть в парк через главный вход, хотя парк расположен в трех шагах от ее дома: заборы-с. В 90-е, когда распил начинался, всем - кроме тех, кто уже тогда находился у кормушки -было не до парков, выживали. А теперь - поезд ушел.
ЦитироватьКазалось бы и причем тут Айзиндор/ЛОСК и бывший сотрудник Гидропроекта и ныне Трест-Гидромонтаж???? :-\
Не понимаю почему вы решили что я имею к ним какоето отношение
Ну я же не знаю, бывший сотрудник чего Вы были. Мне казалось, что весь Центральный сооружал Айзендор. А Вы так уверенно рассуждали про то, что где было и чего не было, что я решил, что Вы весьма информированный человек. Кстати, ЛОСК ведь тоже возник не с чистого листа, его истоки - в госорганизации. Впрочем, как и большинства других частных компаний.
Но парковые земли до сих пор - земли поселений, а не частные владения застройщика. Однако условия аренды им этих земель никому неизвестны. Аренда продлевается уже шесть лет. А ведь договор мог бы быть расторгнут через три года, но никто этого не делает, почему? Если учесть, что застройщик и будущий владелец - депутат городского совета, председатель комиссии по архитектуре и строительству совета депутатов, председатель общественной палаты города Лобня, то ответ очевиден.
Winnt, специально для Вас про забор, которого на плане Вы не увидели. Инфа из первых рук от застройщика из закрытой темы о застройке. После нескольких страниц переписки застройщик прекратил общение с форумчанами.
ЦитироватьДекабря 08, 2010, 16:26:41 »
Парковочные места расчитаны в соответствии с действующими нормами, и по нашему предположению их должно хватить, так как кроме прибывающих на авто будут еще и прибывающие на такси и пешие.
Высота забора вещь не принципиальная. Главное он функционально нужен, а какой высоты это уже второй вопрос.
Обратите внимание на резерв земли между забором центра и Некрасова, если не будет хватать ширины по Некрасова остается возможность ее расширить, хотя по предварительным расчетам этого не понадобиться не 85%.
Парковка по улице Некрасова существует уже сегодня около углового магазина пива и продуктов, но это не наша вина.
Припоминаю, что высота забора предполагалась 180 см.
Цитата: Владимирович от марта 27, 2011, 21:52:28
Winnt, специально для Вас про забор, которого на плане Вы не увидели.
у вас или плохо с чтением или плохо со зрением
Цитата: Wintt от марта 25, 2011, 15:17:15
про двух метровй забор ничего нет.
есть просто ограждение территории и это правильно, что б дети не бегали на парковку
Владимирович, у меня убедительная просьба. не надо мне что то персонально тут доказывать, показывать и прочее. Оставьте свои инсинуации в мой адрес, я не так богат временем что б тратить его на вас. Если я соизволил прошляпить в пятницу свое время на бестолковые разговоры, то это не значит что я намерен его тратить и впредь. Но и необоснованные претензии в мой адрес попрошу вас не предъявлять.
Мне нет абсолютно никакого интереса вам что то тут доказывать и оправдываться за то чего я не говорил/делал, но вам почему то почудилось
Поскорей бы уже построили, а то что то мне поездка в боулинг в выхи как то не очень показалась, когда так далеко....
Вот классно будет, когда ехать никуда не прийдется.... :)
Добавьте в голосилку ответ - Все равно. А то мне проголосовать пока не получается.
Цитата: fair от марта 28, 2011, 14:14:25
Вот классно будет, когда ехать никуда не прийдется.... :)
Зато как "классно" будет тем родителям, которым каждый вечер для прогулки с ребёнком придётся не в парк рядом с домом идти, а куда-то ехать, чтобы погулять... Зашибись!
Я поняла: все сторонники строительства боулинга в парке - неисправимые эгоисты. Мягко говоря... Ибо единственный аргумент - "ХОЧУ". А о других подумать - ну уж дудки! Никому ни до кого нет дела... Только "МНЕ" да "Я". А остальные пусть хоть сдохнут, дышаться легче будет...
Боюсь, люди с таким отношением к окружающим не эгоистами даже называются. А другим словом. Но тут употреблять не буду. Хоть и литературное, но, боюсь, будет сочтено за оскорбление...
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 14:24:35
Зато как "классно" будет тем родителям, которым каждый вечер для прогулки с ребёнком придётся не в парк рядом с домом идти, а куда-то ехать, чтобы погулять... Зашибись!
я вот не понимаю. Вас что, изза строительства рядом с парком, в парк никто пускать не будет?
непонимаю... :-\ совсем.
Скажите же правду.
Вы же не гуляете (и никто не гуляет) с ребенком по тем местам где будет строительство. Лично мне и с пьяну в голову не приходило там пройтись, и с коляской я б туда не поперся ни при каком желании.
Максимум проходили по дорожкам (наиболее прямым путем, нежели в обход по периметру).
Винтт, гуляли там с детками, еще как гуляли, там песочница стояла.
Цитата: tinkaer от марта 28, 2011, 15:05:56
Винтт, гуляли там с детками, еще как гуляли, там песочница стояла.
Она стояла где? между новым городком и паравозиком (если я правильно помню).
Разве ее не перенесли ближе к городку?
Гуляли с детьми только в районе паравозика (максимум), тогдашнего и бывшего. или неужели были родители ведущии своих детей по репейникам до самой кафешки?
(http://i032.radikal.ru/1103/f7/0127f1a641d7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1103/f7/0127f1a641d7.jpg.html)
Вот и поправьте меня, где я ошибся?
карта прошлогодняя, паравозика там уже нет
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:09:04
Цитата: tinkaer от марта 28, 2011, 15:05:56
Винтт, гуляли там с детками, еще как гуляли, там песочница стояла.
Она стояла где? между новым городком и паравозиком (если я правильно помню).
Разве ее не перенесли ближе к городку?
Гуляли с детьми только в районе паравозика (максимум), тогдашнего и бывшего. или неужели были родители ведущии своих детей по репейникам до самой кафешки?
Репейники до самой кафешки и сейчас открыты для прогулок... Велкам, как говорится! А вот территория на месте бывшего паровозика, где мы гуляли с детьми, как раз и огорожена! Создаётся впечатление, что Вы настолько давно там не были, что даже не совсем верно себе представляете, о чём идёт речь... Мы не о территории за Беррощей тут беседы ведём, где Малыш свой ТДЦ возводит, нет... Удивлены? Нас волнует как раз территория, где паровозик стоял! Именно эта лужайка нам так дорога!
Песочницу перенесли, да. Но куда?! Там до плиты с люками даже метра нет!
И к тому же, если Вы летом там проходили, то не могли не заметить - вечером там очень много детей, и было очень тесно даже когда песочница стояла на огороженой ныне территории (т.е. малыши в основном копошились там) и часть деток бегала на бывшей территории паровозика. А что будет теперь, если вся эта компания будет вынуждена ютиться на пятачке за Весёлыми горками?!
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 15:18:07
Репейники до самой кафешки и сейчас открыты для прогулок... Велкам, как говорится! А вот территория на месте бывшего паровозика, где мы гуляли с детьми, как раз и огорожена! Создаётся впечатление, что Вы настолько давно там не были, что даже не совсем верно себе представляете, о чём идёт речь... Мы не о территории за Беррощей тут беседы ведём, где Малыш свой ТДЦ возводит, нет... Удивлены? Нас волнует как раз территория, где паровозик стоял!
Песочницу перенесли, да. Но куда?! Там до плиты с люками даже метра нет!
И к тому же, если Вы летом там проходили, то не могли не заметить - вечером там очень много детей, и было очень тесно даже когда песочница стояла на огороженой ныне территории (т.е. малыши в основном копошились там) и часть деток бегала на бывшей территории паровозика. А что будет теперь, если вся эта компания будет вынуждена ютиться на пятачке за Весёлыми горками?!
БЫл у прошлом годе, забора еще не было, только ленточка. перегруза в детях я не видел в течении всего лета.
ТОесть если бы песочницу поставили бы более грамотно - то претензий было бы меньше? Почему например не заявить об этом в администрацию... что б ее сместили на более безопасное расстояние/место
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 14:24:35
Цитата: fair от марта 28, 2011, 14:14:25
Вот классно будет, когда ехать никуда не прийдется.... :)
Зато как "классно" будет тем родителям, которым каждый вечер для прогулки с ребёнком придётся не в парк рядом с домом идти, а куда-то ехать, чтобы погулять... Зашибись!
Я поняла: все сторонники строительства боулинга в парке - неисправимые эгоисты. Мягко говоря... Ибо единственный аргумент - "ХОЧУ". А о других подумать - ну уж дудки! Никому ни до кого нет дела... Только "МНЕ" да "Я". А остальные пусть хоть сдохнут, дышаться легче будет...
Боюсь, люди с таким отношением к окружающим не эгоистами даже называются. А другим словом. Но тут употреблять не буду. Хоть и литературное, но, боюсь, будет сочтено за оскорбление...
Т.е Вы уже перешли на оскорбление? И это лицо
противников застройки...
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:19:41
БЫл у прошлог годе, забора еще не было, только ленточка. перегруза в детях я не видел в течении всего лета
Значит, Вы были там днём, до того, как большая часть гуляющих детей перебиралась на это место.
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 15:21:09
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:19:41
БЫл у прошлог годе, забора еще не было, только ленточка. перегруза в детях я не видел в течении всего лета
Значит, Вы были там днём, до того, как большая часть гуляющих детей перебиралась на это место.
Экскузи муа, я днем работаю в основном. Я бывал там в разное время, в том числе и с друзьями с детьми.
Тем не менее это не единственная песочница на парк.
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:19:41
БЫл у прошлом годе, забора еще не было, только ленточка. перегруза в детях я не видел в течении всего лета.
ТОесть если бы песочницу поставили бы более грамотно - то претензий было бы меньше? Почему например не заявить об этом в администрацию... что б ее сместили на более безопасное расстояние/место
Там теперь НЕТ этого более безопасного места/расстояния, там боулинг строить собираются... И на детей места не остаётся в парке.
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 15:22:26
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:19:41
БЫл у прошлом годе, забора еще не было, только ленточка. перегруза в детях я не видел в течении всего лета.
ТОесть если бы песочницу поставили бы более грамотно - то претензий было бы меньше? Почему например не заявить об этом в администрацию... что б ее сместили на более безопасное расстояние/место
Там теперь НЕТ этого более безопасного места/расстояния, там боулинг строить собираются... И на детей места не остаётся в парке.
я с вас фигею если чесно.
Ну как нет!?!? Весь парк вам в руки, не с одной детской площадкой. Вам мало места??? я не понимаю вас категорически, мне для выгула сына вполне хватило бы. Почему же вам не хватает???
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:24:23
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 15:22:26
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:19:41
БЫл у прошлом годе, забора еще не было, только ленточка. перегруза в детях я не видел в течении всего лета.
ТОесть если бы песочницу поставили бы более грамотно - то претензий было бы меньше? Почему например не заявить об этом в администрацию... что б ее сместили на более безопасное расстояние/место
Там теперь НЕТ этого более безопасного места/расстояния, там боулинг строить собираются... И на детей места не остаётся в парке.
я с вас фигею если чесно.
Ну как нет!?!? Весь парк вам в руки, не с одной детской площадкой. Вам мало места??? я не понимаю вас категорически, мне для выгула сына вполне хватило бы. Почему же вам не хватает???
А поговорить...
Потому что там больше нет ни одной открытой площадки за исключением утопающей полянки рядом с памятником. Кстати, там есть захоронение, что-то я прохлопала этот момент?
Ладно, это бесполезный разговор...
Вам мало - ваши проблемы. Мне с ребенком там хватит место. У меня еще если что во дворе замечательная площадка, рукотворная ни с кого не стребованная. Мало вам места в парке, оборудуйте сами у своего дома, напрягите мужей, администрацию (о том как их напрягать уже говорилось неоднократно - работает)
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:25:34
А поговорить...
Саш, задолбался. Они не пробиваемы. И дальше этого пятачка не желают смотреть
Цитата: aleandra от марта 28, 2011, 15:27:31
Потому что там больше нет ни одной открытой площадки за исключением утопающей полянки рядом с памятником. Кстати, там есть захоронение, что-то я прохлопала этот момент?
Сделайте не утопающую.
Напишите письмо в администрацию с целью обустройства новой площадки вместо снесенной застройкой.
новые березки там высадили да не все прижились. Места хоть отбавляй. нужно только земли досыпать, газон обустроить и инвентарь...
Щас начнут и тут выступать, мол дорога рядом, мол захоронения...
Так вот а там где застраивают дорога значит далеко?
Что то эти захоронения не мешают там гулять другим мамам и детям.
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:28:36
Ладно, это бесполезный разговор...
Вам мало - ваши проблемы. Мне с ребенком там хватит место. У меня еще если что во дворе замечательная площадка, рукотворная ни с кого не стребованная. Мало вам места в парке, оборудуйте сами у своего дома, напрягите мужей, администрацию (о том как их напрягать уже говорилось неоднократно - работает)
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:25:34
А поговорить...
Саш, задолбался. Они не пробиваемы. И дальше этого пятачка не желают смотреть
Вот вот и я о том же... Спорить смысла нет, они дальше своего носа не видят... Вот Аня тут все про гулять, а сама по 12 часов на форуме, так зачем ей вообще тогда парк, если вертуальное общение у нее столько времени занемает...
Поговорить...
договорились, вот меня уже и в оскорблениях обвинили в пятницу, и в сговоре с Лоском, и с Айзиндором...
помню в теме катюшек меня упорно пытались заставить признаться что я Мортоновский риелтор...
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу!!" (с)
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:22:06
Экскузи муа, я днем работаю в основном. Я бывал там в разное время, в том числе и с друзьями с детьми.
Тем не менее это не единственная песочница на парк.
К этой песочнице и городку основной наплыв деток был летом после 8 вечера.
А другая песочница... Сорри, вечером я туда не пойду. Мне и днём там неприятно. Потому что вижу, КАКИЕ "мамочки" частенько сидят там вечером - сигарета в одной руке, банка со спиртным в другой, и орут на своих детей матом... Это не моя компания. Мне после них противно быть в этом месте, где они сидели, мусорили, плевали и т.д.
К тому же там вечером комары! (сейчас сохраню эту фразу в заметки, писать устала каждый раз...)
А ещё одна - платная. Там чисто. Но те же комары. И голова вечером пухнет от музыки, ибо в районе детского платного городка по вечерам просто сказка - шизануться можно. Орёт музыка со сцены и радио в парке. Кто кого переорёт...
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:30:48
Цитата: aleandra от марта 28, 2011, 15:27:31
Потому что там больше нет ни одной открытой площадки за исключением утопающей полянки рядом с памятником. Кстати, там есть захоронение, что-то я прохлопала этот момент?
Сделайте не утопающую.
Напишите письмо в администрацию с целью обустройства новой площадки вместо снесенной застройкой.
новые березки там высадили да не все прижились. Места хоть отбавляй. нужно только земли досыпать, газон обустроить и инвентарь...
Щас начнут и тут выступать, мол дорога рядом, мол захоронения...
Так вот а там где застраивают дорога значит далеко?
Что то эти захоронения не мешают там гулять другим мамам и детям.
И очень плохо, что не мешают. Это не нормально. Раз уж там памятник, да еще с братской могилой, максимум, что там можно сделать - скамейки и аллею берез, и то если удастся отвести воду (считайте, построить канализацию). Дорога - ладно, если ограда хорошая.
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:19:57
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 14:24:35
Цитата: fair от марта 28, 2011, 14:14:25
Вот классно будет, когда ехать никуда не прийдется.... :)
Зато как "классно" будет тем родителям, которым каждый вечер для прогулки с ребёнком придётся не в парк рядом с домом идти, а куда-то ехать, чтобы погулять... Зашибись!
Я поняла: все сторонники строительства боулинга в парке - неисправимые эгоисты. Мягко говоря... Ибо единственный аргумент - "ХОЧУ". А о других подумать - ну уж дудки! Никому ни до кого нет дела... Только "МНЕ" да "Я". А остальные пусть хоть сдохнут, дышаться легче будет...
Боюсь, люди с таким отношением к окружающим не эгоистами даже называются. А другим словом. Но тут употреблять не буду. Хоть и литературное, но, боюсь, будет сочтено за оскорбление...
Т.е Вы уже перешли на оскорбление? И это лицо сторонников парка...
О, Вы догадались! ;) А ведь я ничего не сказала... Говорят же - на воре шапка горит!
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:34:07
Поговорить...
договорились, вот меня уже и в оскорблениях обвинили в пятницу, и в сговоре с Лоском, и с Айзиндором...
помню в теме катюшек меня упорно пытались заставить признаться что я Мортоновский риелтор...
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу!!" (с)
+100
Они думаю, что все кто "За" своих мозгов не имеет...
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 15:36:24
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:19:57
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 14:24:35
Цитата: fair от марта 28, 2011, 14:14:25
Вот классно будет, когда ехать никуда не прийдется.... :)
Зато как "классно" будет тем родителям, которым каждый вечер для прогулки с ребёнком придётся не в парк рядом с домом идти, а куда-то ехать, чтобы погулять... Зашибись!
Я поняла: все сторонники строительства боулинга в парке - неисправимые эгоисты. Мягко говоря... Ибо единственный аргумент - "ХОЧУ". А о других подумать - ну уж дудки! Никому ни до кого нет дела... Только "МНЕ" да "Я". А остальные пусть хоть сдохнут, дышаться легче будет...
Боюсь, люди с таким отношением к окружающим не эгоистами даже называются. А другим словом. Но тут употреблять не буду. Хоть и литературное, но, боюсь, будет сочтено за оскорбление...
Т.е Вы уже перешли на оскорбление? И это лицо сторонников парка...
О, Вы догадались! ;) А ведь я ничего не сказала... Говорят же - на воре шапка горит!
Чего то я не поняла, это Вы о чем... :o И чего я у Вас украла.... :o
Этта... чо ща вспомнил.
На москвиче же возле ледового какойто супер детский городк сделали... там вам и травка и солнышко и ее чегото.
Честно скажу, я там летом не был потому могу и врать
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:31:23
Вот вот и я о том же... Спорить смысла нет, они дальше своего носа не видят... Вот Аня тут все про гулять, а сама по 12 часов на форуме, так зачем ей вообще тогда парк, если вертуальное общение у нее столько времени занемает...
Во-первых, это кто ещё дальше своего носа не видит - большой вопрос. Я уже говорила и повторю - у стороннико застройки ни одного аргумента кроме "ХОЧУ" нет.
А на счёт времени, проведённого мною на форуме... Днём сын в саду, ночью спит. А вот вечером я с ним гуляю! И сейчас. А уж летом - само собой буду каждый вечер.
Во как много места то!!! Кто вот там все сквер желал???
Это разве не он???
(http://s40.radikal.ru/i088/1103/17/d8a095428b42t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1103/17/d8a095428b42.jpg.html)
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 15:40:29
Я уже говорила и повторю - у стороннико застройки ни одного аргумента кроме "ХОЧУ" нет.
так ведь по большому счету и у защитников тоже. Это самый первоочередной аргумент у всех
Вариантов то предложено было множество, что б свет клином н аэтом пятачке не сходился.
это ж вы упираетесь и говорите "ХОЧУ!" только там гулять и все, кроме этого места парка больше нигде нет
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:43:14
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 15:40:29
Я уже говорила и повторю - у стороннико застройки ни одного аргумента кроме "ХОЧУ" нет.
это ж вы упираетесь и говорите "ХОЧУ!" только там гулять и все, кроме этого места парка больше нигде нет
+ 100 Молодец, правильно подметил....
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:36:36
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:34:07
Поговорить...
договорились, вот меня уже и в оскорблениях обвинили в пятницу, и в сговоре с Лоском, и с Айзиндором...
помню в теме катюшек меня упорно пытались заставить признаться что я Мортоновский риелтор...
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу!!" (с)
+100
Они думаю, что все кто "За" своих мозгов не имеет...
И это лицо сторонников застройки ;D вспомнить все ваши оскорбления и угрозы - и вы еще про лица тут беретесь рассуждать.
Винт, в городке возле дворца спорта ветер такой, что там не то что детей - взрослых сдувает. Плохо продумали место и сооружение городка.
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:42:09
Во как много места то!!! Кто вот там все сквер желал???
Это разве не он???
(http://s40.radikal.ru/i088/1103/17/d8a095428b42t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1103/17/d8a095428b42.jpg.html)
Винтт, там днем солнце жарит шопепец и укрыться негде, и еще там ветром сносит, ибо место открытое. Мои там иногда гуляют и на этот ветер очень жалуются.
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:19:57
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 14:24:35
Цитата: fair от марта 28, 2011, 14:14:25
Вот классно будет, когда ехать никуда не прийдется.... :)
Зато как "классно" будет тем родителям, которым каждый вечер для прогулки с ребёнком придётся не в парк рядом с домом идти, а куда-то ехать, чтобы погулять... Зашибись!
Я поняла: все сторонники строительства боулинга в парке - неисправимые эгоисты. Мягко говоря... Ибо единственный аргумент - "ХОЧУ". А о других подумать - ну уж дудки! Никому ни до кого нет дела... Только "МНЕ" да "Я". А остальные пусть хоть сдохнут, дышаться легче будет...
Боюсь, люди с таким отношением к окружающим не эгоистами даже называются. А другим словом. Но тут употреблять не буду. Хоть и литературное, но, боюсь, будет сочтено за оскорбление...
Т.е Вы уже перешли на оскорбление? И это лицо противников застройки...
Цитата: aleandra от марта 28, 2011, 15:48:05
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:36:36
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:34:07
Поговорить...
договорились, вот меня уже и в оскорблениях обвинили в пятницу, и в сговоре с Лоском, и с Айзиндором...
помню в теме катюшек меня упорно пытались заставить признаться что я Мортоновский риелтор...
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу!!" (с)
+100
Они думаю, что все кто "За" своих мозгов не имеет...
И это лицо сторонников застройки ;D вспомнить все ваши оскорбления и угрозы - и вы еще про лица тут беретесь рассуждать.
Особенно угрозы... ух, я страшная, бойтесь меня.... ;D ;D ;D
Ох еть... всё не так и всё не то. :-\
Тогда предлагаю вернуться к оборудованию собственной площадки усилиями одного конкретного дома. Там и ветра не будет и укрыться найдется, и домой подгузник сменить недалеко, и тенёк и солнце будет
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:51:50
Особенно угрозы... ух, я страшная, бойтесь меня.... ;D ;D ;D
да ты вааще хамка несусветная: где хош найдеш и горло перережеш ;D ;D
Действительно - зачем вообще тогда какой-то общественный парк? Пусть каждый у своего дома с десяток деревьев организует и сидит
"Каждый взял себе надел
Кур завел и в ём сидел" ©
Речь о городском месте отдыха. Не все же по своим дворам отсиживаться?
Хорошо. Есть еще одно публичное место. Большая площадка между ленина и борисова. Там и березовая роща, и травка, и поле, и городок с песочницей.
Вот смотрите уже сколько нашли всего... а говорили что кроме парка ничо нет.
Это я еще плохо в депо и сельхозке ориентируюсь и кераме
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:53:00
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:51:50
Особенно угрозы... ух, я страшная, бойтесь меня.... ;D ;D ;D
да ты вааще хамка несусветная: где хош найдеш и горло перережеш ;D ;D
+ мильён... даже 2 мильёна... :s03:
Цитата: tinkaer от марта 28, 2011, 15:53:45
Действительно - зачем вообще тогда какой-то общественный парк? Пусть каждый у своего дома с десяток деревьев организует и сидит
А чем это плохо??? я например только за. Пусть каждый двор сам себя облагородит (силами жителей). Это разве плохо???
Сам не сделаеш - никто не сделает
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:55:14
Хорошо. Есть еще одно публичное место. Большая площадка между ленина и борисова. Там и березовая роща, и травка, и поле, и городок с песочницей.
Вот смотрите уже сколько нашли всего... а говорили что кроме парка ничо нет.
Это я еще плохо в депо и сельхозке ориентируюсь и кераме
На Москвиче рядом с стадионом ...
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:55:14
Хорошо. Есть еще одно публичное место. Большая площадка между ленина и борисова. Там и березовая роща, и травка, и поле, и городок с песочницей.
Там если че тоже строительство нехилое запланировано...
Цитата: aleandra от марта 28, 2011, 15:53:53
Речь о городском месте отдыха. Не все же по своим дворам отсиживаться?
Так ведь город то не весь в песочнице сидит.
Чем плохо во дворе?
Цитата: tinkaer от марта 28, 2011, 15:57:06
Там если че тоже строительство нехилое запланировано...
Хде?!!! Покажь :o
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:56:48
На Москвиче рядом с стадионом ...
Им там не комильфо, плохо там, ветер и площадку облагораживать надо.
Везде плохо... везде надо облагораживать, да еще и самим. А в парке ничего не надо... раньше не надо было - ничего не далали, а щас надо, потому как отобрали... да только все равно ничего не сделают. Даже если все вернут... чуть чуть приберутся и будет все по прежнему
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:55:14
Хорошо. Есть еще одно публичное место. Большая площадка между ленина и борисова. Там и березовая роща, и травка, и поле, и городок с песочницей.
Вот смотрите уже сколько нашли всего... а говорили что кроме парка ничо нет.
Это я еще плохо в депо и сельхозке ориентируюсь и кераме
Есть. Но опять очень маленькое, с гудящей трубой и будкой, без ограды от шоссе. Для жителей Борисова и нескольких домов Ленина пойдет. Этих микросквериков еще можно найти, если постараться - но речь о
городском месте отдыха, большом, оборудованном, сочетающемся с рощей - про который можно писать в путеводителях как о достопримечательности.
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:55:14
Хорошо. Есть еще одно публичное место. Большая площадка между ленина и борисова. Там и березовая роща, и травка, и поле, и городок с песочницей.
Не надо трогать наше место отдыха! У Вас на Заречной тоже место есть, между дорогой и автодромом. Строй - не хочу :)
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:59:28
Цитата: tinkaer от марта 28, 2011, 15:57:06
Там если че тоже строительство нехилое запланировано...
Хде?!!! Покажь :o
(http://i017.radikal.ru/1103/c6/092111a727e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1103/c6/092111a727e0.jpg.html)
ТУт что то строить будут?
Цитата: garagul от марта 28, 2011, 16:01:12
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:55:14
Хорошо. Есть еще одно публичное место. Большая площадка между ленина и борисова. Там и березовая роща, и травка, и поле, и городок с песочницей.
Не надо трогать наше место отдыха! У Вас на Заречной тоже место есть, между дорогой и автодромом. Строй - не хочу :)
нету, там земля в собственности.
Цитата: aleandra от марта 28, 2011, 15:59:44
Этих микросквериков еще можно найти, если постараться - но речь о городском месте отдыха, большом, оборудованном, сочетающемся с рощей - про который можно писать в путеводителях как о достопримечательности.
знаете.... вы слишком много кушаете... (с)
Это вапще уже капец. Кто вам мешает сделать его общегородским??? Достопримечательностью!!(смех аж разбирает) и выпускать путеводители по лобне (господи, кому они нахрен нужны будут?)
Предложите в администрации варианты на сквер.
Цитата: aleandra от марта 28, 2011, 15:53:53
Речь о городском месте отдыха. Не все же по своим дворам отсиживаться?
а где Вы были когда МКР Центральный строили?
такую площадь в Ваш любимый радиоактивный бетон, цемент и асфальт закатывали?
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 16:03:29
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:59:28
Цитата: tinkaer от марта 28, 2011, 15:57:06
Там если че тоже строительство нехилое запланировано...
Хде?!!! Покажь :o
(http://i017.radikal.ru/1103/c6/092111a727e0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1103/c6/092111a727e0.jpg.html)
ТУт что то строить будут?
не совсем там, но рядом
(http://i042.radikal.ru/1103/b3/7a6fb40df0fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/1103/b3/7a6fb40df0fd.jpg.html)
Вариант один - имеющийся парк, который надо не растаскивать на куски, а официально закрепить и облагородить, и лесную часть, и открытую. Скверы каждый микрорайон сам пусть защищает и облагораживает, а парк - городской, и заниматься им должна администрация.
Центральный построили на месте жилых домов, реконструировали жилищный фонд (причем не так уж и плохо, по крайней мере, не в 17этажки. Деревне в центре не место, увы) - пусть также перестраивают в центры Москвич и Керам.
Цитата: tinkaer от марта 28, 2011, 16:19:47
не совсем там, но рядом
я не понял где это :(
Цитата: aleandra от марта 28, 2011, 16:25:27
Скверы каждый микрорайон сам пусть защищает и облагораживает, а парк - городской, и заниматься им должна администрация.
О! как!
А помоему это очень не верная точка зрения
Почему это именно этот парк городской, а не тот что между букино и москвичом.
А почему это осталье пакри в друг оказались вне баланса города???
А чего ради изза парка в центральном районе остальные должны напрягаться????
Цитироватькаждый микрорайон сам пусть защищает
Цитата: tinkaer от марта 28, 2011, 16:28:47
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 16:26:11
Цитата: tinkaer от марта 28, 2011, 16:19:47
не совсем там, но рядом
я не понял где это :(
над словами "тут" на твоей фотке )
А... там где "рынок"... да и шут с ними.
Площадка то детская затронута не будет.
( :) вспомнил что там трубы и трансформатор гудят )))) )
а ты уверен, что там еще энное количество земли не в аренде?
Цитата: aleandra от марта 28, 2011, 16:25:27
Вариант один - имеющийся парк, который надо не растаскивать на куски, а официально закрепить и облагородить, и лесную часть, и открытую
Для облагораживания парка требуется заинтересованный инвестор, пока его нет, разговоры - пустое сотрясание воздуха, в строительство же инвестировать готовы, так что в каком-либо виде досугового центра или жилого дома оно состоится.
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 16:27:13
Цитата: aleandra от марта 28, 2011, 16:25:27
Скверы каждый микрорайон сам пусть защищает и облагораживает, а парк - городской, и заниматься им должна администрация.
О! как!
А помоему это очень не верная точка зрения
Почему это именно этот парк городской, а не тот что между букино и москвичом.
А почему это осталье пакри в друг оказались вне баланса города???
А чего ради изза парка в центральном районе остальные должны напрягаться????Цитироватькаждый микрорайон сам пусть защищает
Официально - на балансе, но практически на них городу плевать, а парк, да еще напротив администрации - вроде как лицо города. Да и навести порядок жителям в сквериках и дворах гораздо проще, чем в парке - этим и занимаемся на субботниках от школ, организаций, в частном порядке.
разговор в стиле "мы вам палец отрежем - так у вас другие остануться, их и развивайте". Это все равно потеря, многим нужен этот участок именно как парк-жителям близлежащих домов, молодым родителям, пешеходам, которые шли по этой дорожке наискосок через парк. И предлагаемый центр потери не восполнит, как и предлагаемые дворовые скверики, которые тоже должны быть наряду с парком.
Цитата: aleandra от марта 28, 2011, 17:17:08
многим нужен этот участок именно как парк-жителям близлежащих домов, молодым родителям, пешеходам, которые шли по этой дорожке наискосок через парк.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:42:09
Во как много места то!!! Кто вот там все сквер желал???
Это разве не он???
(http://s40.radikal.ru/i088/1103/17/d8a095428b42t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1103/17/d8a095428b42.jpg.html)
Очень хорошее место. Если нет сильного ветра. И для тех, кто рядом живёт. У меня есть знакомые, которые раньше гуляли в парке, а теперь ходят туда. Им туда ближе. А в парк обычно на машине приезжали. Или пока доча маленькая была - бегом с коляской.
У меня своей машины нет. А пешком от моего дома до парка с ребёнком, который уже не сидит в коляске, туда топать очень долго.
Почему вам и говорим: боулинг, т.е. увеселительное заведение, нужное ИЗРЕДКА некоторому проценту горожан со всех микрорайонов города примерно в равном соотношении, можно построить на любом пустыре. И мешать никому не будет, и ИЗРЕДКА добраться - не сложно. А вот места для прогулок с детьми, которые необходимы ежедневно и гораздо большему проценту горожан, должны быть в шаговой доступности в каждом микрорайоне. И желательно не в единичном экземпляре.
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:37:36
Чего то я не поняла, это Вы о чем... :o И чего я у Вас украла.... :o
Не обидитесь, если не стану объяснять значения пословиц? Гугл в помощь...
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:55:14
Хорошо. Есть еще одно публичное место. Большая площадка между ленина и борисова. Там и березовая роща, и травка, и поле, и городок с песочницей.
Вот смотрите уже сколько нашли всего... а говорили что кроме парка ничо нет.
Это я еще плохо в депо и сельхозке ориентируюсь и кераме
Не забывайте о доступности... С детьми тяжело далеко идти на прогулку. Особенно когда они уже хотят ходить пешком, но быстро пока делать этого не в состоянии. Наша подружка иногда с Ленина 19 до полянки в парке чуть не час идёт. И как им ходить в рощу между Ленина и Борисова?! Или в Депо, на Сельхозку?! Вы в своём уме?!
Сто раз сказано - парк нужен именно как парк в наибольшей степени тем, кто живёт рядом!
Ну в боулинг-то раз в месяц можно и съездить! А как ездить на ежедневную прогулку с малышом?!
Блин, ну начните ж думать уже, а? И желательно не только о себе на тему "как бы мне до боулинга поближе добираться"! В городе полно детей, и с каждым годом их всё больше. И количество мест, где можно гулять с детками, надо УВЕЛИЧИВАТЬ, а не сокращать!
На этом пятачке летом по вечерам гуляют ДЕСЯТКИ детей всех возрастов одновременно. А если посчитать всего за день - то больше сотни наберётся. Только моих хороших знакомых за вечер я встречала там несколько десятков. Ещё с десяток - тех, с кем знакома на уровне "здрасьте-до свиданья", ещё десяток-другой - тех, кого знаю только визуально. И плюс те кого раньше никогда не видела. Новенькие - детки то подрастают!
Вот почему все эти люди должны лишаться излюбленного места ежедневных прогулок ради того, чтобы кто-то имел боулинг рядом с домом, а главным образом, ради чьей-то выгоды?!
Услышьте меня, пожалуйста! Вдумайтесь в мои слова и доводы без предубеждений, абстрагируйтесь немного от "боулингомании" и попробуйте взглянуть на ситуацию с точки зрения других людей! Ну не будьте эгоистами!!!
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:42:09
Во как много места то!!! Кто вот там все сквер желал???
Это разве не он???
(http://s40.radikal.ru/i088/1103/17/d8a095428b42t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1103/17/d8a095428b42.jpg.html)
Вы предлагаете со станции идти с детьми туда??? А сами не хотите потратить 15-20 минут на машине что бы добраться до боулинга в том же районе? :-\
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 18:37:19
Не забывайте о доступности... С детьми тяжело далеко идти на прогулку. Особенно когда они уже хотят ходить пешком, но быстро пока делать этого не в состоянии. Наша подружка иногда с Ленина 19 до полянки в парке чуть не час идёт. И как им ходить в рощу между Ленина и Борисова?! Или в Депо, на Сельхозку?! Вы в своём уме?!
Сто раз сказано - парк нужен именно как парк в наибольшей степени тем, кто живёт рядом!
Ну в боулинг-то раз в месяц можно и съездить! А как ездить на ежедневную прогулку с малышом?!
Блин, ну начните ж думать уже, а? И желательно не только о себе на тему "как бы мне до боулинга поближе добираться"! В городе полно детей, и с каждым годом их всё больше. И количество мест, где можно гулять с детками, надо УВЕЛИЧИВАТЬ, а не сокращать!
На этом пятачке летом по вечерам гуляют ДЕСЯТКИ детей всех возрастов одновременно. А если посчитать всего за день - то больше сотни наберётся. Только моих хороших знакомых за вечер я встречала там несколько десятков. Ещё с десяток - тех, с кем знакома на уровне "здрасьте-до свиданья", ещё десяток-другой - тех, кого знаю только визуально. И плюс те кого раньше никогда не видела. Новенькие - детки то подрастают!
Вот почему все эти люди должны лишаться излюбленного места ежедневных прогулок ради того, чтобы кто-то имел боулинг рядом с домом, а главным образом, ради чьей-то выгоды?!
Услышьте меня, пожалуйста! Вдумайтесь в мои слова и доводы без предубеждений, абстрагируйтесь немного от "боулингомании" и попробуйте взглянуть на ситуацию с точки зрения других людей! Ну не будьте эгоистами!!!
Маманечка, пейте пожалста новопасит и не надо кричать.
Вот и получается с ваших слов что вам наплевать на жителей других районов... только центральный и прилежащие и те идут часами в парк.
А вот мне интересно а как по вашему люди туда с заречки ходят? как с москвича?
Как же они там на этом пятачке помещались со всего города?
Наверно потому что другие не могут дойти до парка, или дойти до той части где вы гулять изволите... так что считайте они вам уступают свое место в песочнице...
Но вам плевать на них... вам главное что б ваш пяточек с песочнице и болотом никто не трогал, вам плевать на остальной парк. потому что там по вашему мнению сплошь алкашки сидят.. с которыми вам не по пути.
ТОетсь вот эта групка людей что сидят на площадке перед горками хорошие а остальные гавно???
Я ваши слова только так понимаю.
Все ваши "добрые намерения" это открытый эгоизм, ВАМ ТАМ УДОБНЕЕ гулять чем гдето еще. И что самое смешное - никто детской площадки возле горок сносить не собирается. Как была так и будет дальше. Но вам важно что б просто не трогали никому не нужное болото.
Для особ склонных обвинять не пойми в чем пишу - я боулингом не увлекаюсь, играл всего один раз - я равнодушен к нему.
Цитата: леннок от марта 28, 2011, 18:51:35
А сами не хотите потратить 15-20 минут на машине что бы добраться до боулинга в том же районе? :-\
а я против разве?
А вы не против например как раз с этого района потратить кучу времени дойти до парка? или из депо?
Почему никто не хочет помимо парка занятся остальными территориями?
я ж уверен что те кто щас бьются в истерике за парк - если добьются своего - то плюныт на все остальное, им будет наплевать на то что здесь ветрено, на то что возле пруда старые качельки, что возле милиции вапще ничего нет.... главное своего добились а на остальные районы - чхать
Кто-то сегодня с утра просил не занимать его время на работе пустыми разговорами. Но, видимо, увлекся. :s03:
Цитата: garagul от марта 28, 2011, 19:23:59
Кто-то сегодня с утра просил не занимать его время на работе пустыми разговорами. Но, видимо, увлекся. :s03:
ваше какое дело до меня? Вы мне кто? никто. вот и не чего лезть не в свое дело
гаргуль, с тебя пиво.
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 20:11:51
Цитата: garagul от марта 28, 2011, 19:23:59
Кто-то сегодня с утра просил не занимать его время на работе пустыми разговорами. Но, видимо, увлекся. :s03:
ваше какое дело до меня? Вы мне кто? никто. вот и не чего лезть не в свое дело
Это по меньшей мере грубо, товарищ. По большей - Новопасситу пропейте сами, как выше другим советовали. Вам тоже не помешает.
Цитата: VVVLoVe от марта 28, 2011, 20:22:23
гаргуль, с тебя пиво.
Назовите хотя бы одну причину, по которой я должен претворить в жизнь Ваше желание.
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 18:56:24
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 18:37:19
Не забывайте о доступности...
И количество мест, где можно гулять с детками, надо УВЕЛИЧИВАТЬ, а не сокращать!
Маманечка, пейте пожалста новопасит и не надо кричать.
Вот и получается с ваших слов что вам наплевать на жителей других районов... только центральный и прилежащие и те идут часами в парк.
А вот мне интересно а как по вашему люди туда с заречки ходят? как с москвича?
Как же они там на этом пятачке помещались со всего города?
Наверно потому что другие не могут дойти до парка, или дойти до той части где вы гулять изволите... так что считайте они вам уступают свое место в песочнице...
Но вам плевать на них... вам главное что б ваш пяточек с песочнице и болотом никто не трогал, вам плевать на остальной парк. потому что там по вашему мнению сплошь алкашки сидят.. с которыми вам не по пути.
ТОетсь вот эта групка людей что сидят на площадке перед горками хорошие а остальные гавно???
Я ваши слова только так понимаю.
Все ваши "добрые намерения" это открытый эгоизм, ВАМ ТАМ УДОБНЕЕ гулять чем гдето еще. И что самое смешное - никто детской площадки возле горок сносить не собирается. Как была так и будет дальше. Но вам важно что б просто не трогали никому не нужное болото.
Так, разжевываю. Оставила из своего поста, процитированного Вами, самое важное.
У каждого микрорайона должно быть место для прогулок с детьми, да и без них, в пределах шаговой доступности. Роща между Букино и Москвичом - там гуляют дети с прилегающих районов. В Депо - детям есть где гулять. Жителям Москвича ближе к Дворцу спорта - удобно ходить на площадку у катка. На Поляне, уверена, тоже есть подходящие места для прогулок. И так везде. Ну так почему же жителей районов, прилегающих к парку, надо лишать такого места? И куда нам деваться, когда этого места не будет? Идти на площадки в другие районы? А там что, своих детей нет? Там очень ждут ещё пару-тройку десятков детей из Центрального?!
Вам не кажется, что если сотня родителей с детьми ежедневно приходит сюда гулять, то это уже есть показатель, что эта поляна НУЖНА?! Или эта сотня - не люди?!
Мне не наплевать на жителей других районов - я же не предлагаю застроить боулингами ИХ детские площадки!
И причём тут люди с Заречки и со всего города?! Кому и что они уступают?! У других районов есть свои места для ежедневных прогулок. Кстати, в нашей компании есть люди и с Заречной. И даже с Керамзавода... Видимо, и им тоже нужен этот кусок парка...
На весь остальной парк мне не наплевать - там мы тоже гуляем, и именно я там мусор разгребаю каждую весну! А что ещё я могу сделать?.. :-\
По-моему, весь это Ваш пост можно квалифицировать лишь как "глупость сморозил"!
И я никого говном не называю. Благо, не только алкашки в парке гуляют. Но один лишь факт их наличия... Вы считаете это нормой? Я - нет. И да, мне с ними не по пути. И я не хочу, чтобы мой ребёнок рос, глядя на такие "примеры". Сколько могу, буду ограждать. Впрочем, это не совсем в тему. Морально-этические вопросы сюда приплетать не будем. Пусть это останется личным делом каждого...
Давайте будем считать, что Wintt победил. ;)
Цитата: aleandra от марта 28, 2011, 17:17:08
разговор в стиле "мы вам палец отрежем - так у вас другие остануться, их и развивайте". Это все равно потеря, многим нужен этот участок именно как парк-жителям близлежащих домов, молодым родителям, пешеходам, которые шли по этой дорожке наискосок через парк. И предлагаемый центр потери не восполнит, как и предлагаемые дворовые скверики, которые тоже должны быть наряду с парком.
За всех не надо подписываться,знаю многих с диаметрально противоположным мнением!
Цитата: varvara от марта 28, 2011, 21:08:43
За всех не надо подписываться,знаю многих с диаметрально противоположным мнением!
А я вот при широком круге знакомых не знаю ни одного! Все просто в шоке от того, что собрались строить В ПАРКЕ! И от того ЧТО собрались строить в парке в городе, где проблем поболе, чем во многих городах московской области. Может потому, что мои знакомые-совершенно обычные люди, которые к администрации и бизнесу в Лобне не имеют никакого отношения...
Цитата: varvara от марта 28, 2011, 21:08:43
Цитата: aleandra от марта 28, 2011, 17:17:08
разговор в стиле "мы вам палец отрежем - так у вас другие остануться, их и развивайте". Это все равно потеря, многим нужен этот участок именно как парк-жителям близлежащих домов, молодым родителям, пешеходам, которые шли по этой дорожке наискосок через парк. И предлагаемый центр потери не восполнит, как и предлагаемые дворовые скверики, которые тоже должны быть наряду с парком.
За всех не надо подписываться,знаю многих с диаметрально противоположным мнением!
Где в моем сообщении употреблено слово "все" в отношении людей, обладающих тем или иным мнением? Есть слово "многие", что подтверждается собранными подписями, Демократором, и даже этим самым голосованием в теме.
Ничо себе, Винт. Мне пенял, что я его всю пятницу от работы отвлекал, а сегодня с 8 утра до 6 такую деятельность развил вдвоем с Сашей! Два рабочих дня в теме просидел.
Винт, Вы же в Москве живете, чего Вы так за этот боулинг переживаете? Саша, понятно. У нее все реплики сводятся к двум предложениям: Скорей бы уж построили! Надоело по боулингам на машине ездить!
Ну как женщину не понять, не посочувствовать. Ей жизнь не в жизнь без боулинга в шаговой доступности. А Вам, Винт, из Москвы в боулинг непременно в Лобню нужно? А пробки? Вот Вы по соседству со своим домом московским и боритесь за строительства боулинга, а нам, кто из Лобни ни в какую столицу не переехал, оставьте самим решать, где нам удобней гулять. Я бы поселил Вас в 16 дом, чтоб Ваш ребенок под звуки строительной техники просыпался и засыпал, а потом выхлопами с двух стоянок до конца пребывания в отчем доме дышал и в глухую стену каждый день из окна глядел. К тому же дом уже давал трещину между вторым и 3 подъездами. Жители сами фундамент укрепляли. Как на него повлияет устройство фундамента для Центра?
Про дворовые площадки - это Вы мощно задвинули. У меня во дворе стоит примерно сотня машин ( в некоторых семьях - их по три штуки ). Я не то что с ребенком в нем гулять, я форточку отрываю только поздно вечером, когда они, наконец, на ночь пришвартуются и перестанут пукать. Утром, часов в шесть просыпаюсь, чтобы задраить все щели и не пускать в помещение выхлопов от греющихся тачек. Все мои соседи с колясками, выйдя из подъезда, тут же отправляются с детьми в парк. Ну иногда по утрам, когда авто разъедутся, можно какое-то время во дворе побыть, только у нас вокруг крошечной детской площадки, расположенной позади автостоянки на 40 машин, ни кустика, ни деревца. Лично каждый год с дачи привожу и сажаю деревья, ни одно не принялось. Два палисадника засадили - нормально за заборчиком все растет. А вот у стоянки - фигушки, все дохнет.
На Ленина 2 в проходном дворе у станции - раньше тишь да гладь была. А теперь он окружен ТЦ и сетевыми магазинами со всех сторон (ТР1, ТР2, Квартал, Копейка, Спар, палатки), стоянка такси, постоянно паркующиеся машины приезжающих за покупками. Как там гулять - хоть детям, хоть взрослым?! Люди стараются, ухаживаю за палисадниками, но чем там дышать?! Все жители, которые проводят дни дома - пенсионеры и дети - стараются уйти в парк. Раньше можно было во дворе гулять, сейчас нельзя!
И строят все новые и новые палатки, ТЦ, павильоны. Прибавьте еще ЗИМу с ее удушливыми выхлопами по ночам - а Вы боулинг, бильярд, ресторан!
уважаемые, а почему вас так тревожит мое время?
это мое время, как Я хочу так и трачу его Вас- не спрашиваю.
В пятницу было в пустую потрачено время + имели место быть наглая клевета со стороы\ны Владимировича, за которую он видимо не считает нужным извинится так скать с высоты видимо старшинства.
garagul Ну вам то что до моего времени? я вам что то писал в это теме? нет.
Я вам что то обещал насчет того буду я писать или нет? нет
Зачем вы лезете не в свое дело?
А потом еще и обижаетесь за то что по носу щелкнули... грубо вам.
Ну так не лезтье в чужую работу и чужое время...
Дел у меня сегодня мало было. В перерыве между флеймом сделал.
Так что уважаемые, как я работаю, как провожу рабочее время, свободное, сколько у меня денег, за пачом я что то купил - это в порядочном обществе (на которое вы тут типа претендуете) спрашивать - НЕ ПРИЛИЧНО!
Занимайтесь своими делами, семьей, домом
А где пункт "Мне все равно" ?
Цитата: Владимирович от марта 28, 2011, 21:52:15
Ничо себе, Винт. Мне пенял, что я его всю пятницу от работы отвлекал, а сегодня с 8 утра до 6 такую деятельность развил вдвоем с Сашей! Два рабочих дня в теме просидел.
Винт, Вы же в Москве живете, чего Вы так за этот боулинг переживаете? Саша, понятно. У нее все реплики сводятся к двум предложениям: Скорей бы уж построили! Надоело по боулингам на машине ездить!
Ну как женщину не понять, не посочувствовать. Ей жизнь не в жизнь без боулинга в шаговой доступности. А Вам, Винт, из Москвы в боулинг непременно в Лобню нужно? А пробки? Вот Вы по соседству со своим домом московским и боритесь за строительства боулинга, а нам, кто из Лобни ни в какую столицу не переехал, оставьте самим решать, где нам удобней гулять. Я бы поселил Вас в 16 дом,
1 Не ваше дело.
2 Вам завидно где и как я живу? Не ваше дело. тем более я продолжаю жить и в лобне.
3 для тех кто совсем не понимает или не умеет читать повторяю Я НЕ ИГРАЮ В БОУЛИНГ! ни в лобне ни в москве ни где либо еще.
4 в москве меня все устраивает. В лобне что мне нужно за то и борюсь сам. И не призываю делать это за меня.
5 мне и по моему адресу неплохо - сами там живите, и друзей своих пропишите.
Владимирович, вы определенно нарываетесь на грубые ответы постоянно переходя на личности. А казалось бы взрослый человек.. гулял уже когда я еще ползал.
А по нападкам как будто наоборот
Цитата: Zerk от марта 28, 2011, 22:05:56
А где пункт "Мне все равно" ?
А кому реально все равно тут и не пишут, потому что им пофиг :)
Цитироватьимели место быть наглая клевета со стороы\ны Владимировича
Я вроде на все Ваши вопросы подробно ответил? Даже про "Бабку". Ну если только двадцать сантиметров забора имеют такое значение? Вы двухметрового забора не увидели, а владелец здания упомянул лишь про забор высотой 1м 80см. Между прочим, про двухметровый забор вовсе не я с Вами говорил. Я лишь, читая закрытую тему, наткнулся на информацию о заборе, озвученную форумчанином ЛОСК, и решил, что Вам это будет интересно. Если не интересно, то и не надо обращать внимание. Какую еще напраслину я на Вас возвел?
Цитата: garagul от марта 28, 2011, 20:46:32
Цитата: VVVLoVe от марта 28, 2011, 20:22:23
гаргуль, с тебя пиво.
Назовите хотя бы одну причину, по которой я должен претворить в жизнь Ваше желание.
а я вас загипнотизирую и это станет вашим желанием :s13:
Это, конечно, меня интригует, но не настолько, чтобы воплотиться в жизнь.
А вот теперь, я пожалуй, определюсь со своим мнением. Я против стройки в парке.
ЦитироватьWintt : я сейчас в москве живу и будет весьма затруднительно за своим двором теперь смотреть
Вы сами упомянули, что живете сейчас в Москве, я Вас за язык не тянул. Если мне про это знать не надо, то и не говорили бы.
Цитироватьмне и по моему адресу неплохо - сами там живите, и друзей своих пропишите.
А мои друзья уже живут в доме № 16, так что мне их прописывать туда незачем. А что Вам по Вашему адресу неплохо - это очевидно. Когда плохо - говорят совсем другое. Вот жителям домов 7 и 16 уже не очень, а будет еще хуже. Почему Вы равнодушны к их проблемам? Этих людей сотни. Зайдите Вы на Демократор, там уже 369 подписей и 30 комментариев. Я Вас раздражаю, почитайте, что другие говорят.
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 16:04:03
Цитата: garagul от марта 28, 2011, 16:01:12
Цитата: Wintt от марта 28, 2011, 15:55:14
Хорошо. Есть еще одно публичное место. Большая площадка между ленина и борисова. Там и березовая роща, и травка, и поле, и городок с песочницей.
Не надо трогать наше место отдыха! У Вас на Заречной тоже место есть, между дорогой и автодромом. Строй - не хочу :)
нету, там земля в собственности.
вот где,оказывается,"зобака порылась!",-прихватизированный участок трудней оттяпать,нежели городской,как бы "ничей" персонально, парк! 8)
Цитата: garagul от марта 28, 2011, 22:31:28
А вот теперь, я пожалуй, определюсь со своим мнением. Я против стройки в парке.
Во как! И что подтолкнуло? Если не секрет...
Сел и хорошенько все обдумал. У меня там ребенок в музыкалку ходит. Сейчас там спокойно. А что будет потом?
Да и защитники себя ведут очень уж агрессивно и вызывающе. Такое впечатление, что прям каждый день там будут в этом центре сидеть и развлекаться. нет. Может, раз-два в месяц. И все. Так ради этого можно съездить в Москву, а не лишать город парка.
Цитата: garagul от марта 28, 2011, 23:45:23
Сел и хорошенько все обдумал. У меня там ребенок в музыкалку ходит. Сейчас там спокойно. А что будет потом?
Да и защитники себя ведут очень уж агрессивно и вызывающе. Такое впечатление, что прям каждый день там будут в этом центре сидеть и развлекаться. нет. Может, раз-два в месяц. И все. Так ради этого можно съездить в Москву, а не лишать город парка.
Спасибо за разумный подход и понимание...
Цитата: МамАнечка от марта 28, 2011, 18:21:42
Цитата: fair от марта 28, 2011, 15:37:36
Чего то я не поняла, это Вы о чем... :o И чего я у Вас украла.... :o
Не обидитесь, если не стану объяснять значения пословиц? Гугл в помощь...
Оооо, я на Вас не обижаюсь, так как смысла не вижу.... ;)
Цитата: garagul от марта 28, 2011, 21:04:49
Давайте будем считать, что Wintt победил. ;)
если эмоции отбросить, то вроде как все верно Винт пишет. однако, вывода-резюме не хватает, а без него позиция не ясна. Треба - мое, Винта, ИМХО таково:............. ну чтоб было понятно куда идти? кто виноват? и что делать?
По мне так пусть строят что хотят (все равно построят, только на своих условиях), но в замен нехай облагородят (не сделают видимость, а проведут серьезные работы) оставшийся массив, желательно тот что "дикий" потому что там полный писец (дорожек и то путевых не осталось, и "дикий" он как раз по причине что там не возможно гулять)... и главное что б сделали водоотвод по периметру рощи...
А гражданам защитникам направить свою энергию так же на облагораживание самого парка и обустройству нормальной площадки у той же звонницы например.
Хорошо б конечно эту мадам хозяйку парка что б за мягкое место взяли.... (опять же это в силах толпы митингующих) за нарушение сан норм с ее зверинцем на детской площадке, и еще там хватит косяков за что прижать.
Например кстати можно было бы организовать площадки в двух местах... если идти из центрального, через главный вход то слева остается теплотрасса (за заборчиком и скамейками) как до сцены так и пройдя сцену. Чем не хорошее место??? и солнце и все то же самое что было.... только сухо и не заросшее. Глядиш народ не станет бегать в рощу за атракционы нужду справлять... стыдно перед детями то думаю будет.
конечно присоединяюсь к Винту, но добавлю. а кто виноват что у нас парк самый отсталый в подмосковье? мы сами и виноваты. надо митинговать, требовать, предлагать варианты. тогда нас услышат. если мы молчим - значит всё нормально. так что всё сообщество форума надо объединить в общество таких активных горожан, которым не всё равно. и таким образом обсуждать и изъявлять администрации волю народа.
даёшь боулинг!!!! :s27: :s27: :s27:
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 10:04:01
Например кстати можно было бы организовать площадки в двух местах... если идти из центрального, через главный вход то слева остается теплотрасса (за заборчиком и скамейками) как до сцены так и пройдя сцену. Чем не хорошее место??? и солнце и все то же самое что было.... только сухо и не заросшее.
Пару лет назад мы там гуляли... По той простой причине, что это место первым в парке (не считая заасфальтированных площадей, где постоянно падающей мелюзге гулять опасно) высыхало по весне и после дождя за счёт теплотрассы.
Так вот. №1. Дым от шашлычной... Просто абзац! Задохнуться можно. Кто знает, есть основания законные для переноса шашлычно-распивочного заведения ну хоть метров на 100 от детских аттракционов?
№2.
ЦитироватьГлядиш народ не станет бегать в рощу за атракционы нужду справлять... стыдно перед детями то думаю будет.
Поверьте, будут... И ни капельки им не стыдно... Проверено. Есть там дети или нет - бегают всё равно. Причём чем больше выпито, тем ближе к детям останавливаются, у первого же дерева. Видимо, дальше бежать терпёжу не хватает, а глаза залиты уже на столько, что не видят ничего вокруг...
Ну и №3. Грохот музыки! Совершенно невыносимая громкость...
И, кстати, солнце там исчезает очень рано - деревья же совсем рядом, причём с западной стороны. Так что вечером это место совсем не солнечное)))
А ещё там года полтора назад образовалась сквозная дыра в земле над теплотрассой, детская нога провалится запросто.
Так что - можно. Дело хорошее. Дыры заделать, от люков огородить (там битых стёкол всегда немерено), что-нибудь даже поставить можно. Хотя на теплотрассе вроде нельзя ничего делать. Так что, думаю, эта идея гиблая: как там что-то ставить для деток, если теплотрасса - это место регулярного копания?! А просто погулять - там и так гуляют. Но почему-то это место летними вечерами сотне детей и родителей не заменяет участка за сценой... Наверное, на это есть причины? Как думаете, а?..
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 10:04:01
По мне так пусть строят что хотят (все равно построят, только на своих условиях), но в замен нехай облагородят (не сделают видимость, а проведут серьезные работы) оставшийся массив, желательно тот что "дикий" потому что там полный писец (дорожек и то путевых не осталось, и "дикий" он как раз по причине что там не возможно гулять)... и главное что б сделали водоотвод по периметру рощи...
Так и так «строят, что хотят» и по фиг на всех и вся....... Главное опасение, что это – только начало, слишком много землицы пропадает, а если можно Артемьеву, то почему нельзя будет Иванову, Мамедову, Бердымухамедову и пр., причем без всяких ограничений по месту размещения объекта и его размерам?
Насчет облагородят – все видели ответы тов. Кустова, историю вопроса со строительством в парке, аж с 2003 года судьба этого места была предрешена, предрешена, теми, кто имеет звонкую монету и близость к власти. Где все «компенсационные и облагораживающие мероприятия»? где тот же «водоотвод»? Будет, может быть, когда-нибудь....не в этой жизни
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 10:04:01
А гражданам защитникам направить свою энергию так же на облагораживание самого парка и обустройству нормальной площадки у той же звонницы например. ...
И как ты это себе представляешь? Даже деревце нельзя посадить без разрешения со стороны коммунальных служб.
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 10:04:01
Хорошо б конечно эту мадам хозяйку парка что б за мягкое место взяли.... (опять же это в силах толпы митингующих) за нарушение сан норм с ее зверинцем на детской площадке, и еще там хватит косяков за что прижать.
Это типа самосуд устроить?
ЦитироватьНо почему-то это место летними вечерами сотне детей и родителей не заменяет участка за сценой...
вот зачем вы сейчас такое говорите?
Ведь это не правда.
ЗА сценой постоянно молодняк тусует и опять же бегают за нее по нужде.
Я б с ребенком туда даже и не сунулся. Если вы там ходите - мне вас жаль.
Может всеже вы имели ввиду справа от сцены? не?
Кстати, вы сотню человек себе представляете? Сразу в одном месте на пятаке в 10кв метров? я нет.
Бабайка, письмами в основном, а как еще себе это представляеш? ТОчно так же как все сейчас кипишат по поводу этого пустыря... Вот точно так же можно ведь и покипишить насчет того что действительно необходимо (на мой взгляд).
Это дело практически ИМХО проиграно.
НУ так наверно не стоит циклица на нем, и сделать так что б это гоне произошло
ЦитироватьГлавное опасение, что это – только начало, слишком много землицы пропадает, а если можно Артемьеву, то почему нельзя будет Иванову, Мамедову, Бердымухамедову и пр., причем без всяких ограничений по месту размещения объекта и его размерам?
И добиваться что б эта постройка обошлась застройщику подороже чем просто стройка... что б его еще на благо парка раскрутили
Цитата: Бабайка от марта 29, 2011, 11:22:50
Это типа самосуд устроить?
ну мне это больше конечно импонирует.
Но ты ведь и сам знаеш как ;) зачем глупый вопрос задавать
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 11:23:35
ЦитироватьНо почему-то это место летними вечерами сотне детей и родителей не заменяет участка за сценой...
вот зачем вы сейчас такое говорите?
Ведь это не правда.
ЗА сценой постоянно молодняк тусует и опять же бегают за нее по нужде.
Я б с ребенком туда даже и не сунулся. Если вы там ходите - мне вас жаль.
Может всеже вы имели ввиду справа от сцены? не?
Кстати, вы сотню человек себе представляете? Сразу в одном месте на пятаке в 10кв метров? я нет.
Естественно, я имею ввиду не крыльцо сзади сцены, а луг, где раньше был Паровозик, полянку, где ещё осенью стояла песочница, ну и полянку с детским комплексом за Весёлыми горками. Собственно, непосредственно справа от сцены - дорога, по которой машины в шашлычню и палатку с "горячими собаками" курсируют. И милиция. Так что как ни скажи - всё будет не совсем верно. Так что предлагаю остановиться на определении "за сценой", т.к. обсуждаемая территория, обнесённая ныне зелёным забором, находится таки ЗА сценой, а не ПЕРЕД ней, что даёт этому месту важное преимущество - музыка не так грохочет...
Молодняка там никогда по вечерам нет. Если не считать тусующим молодняком детей младшего школьного и старшего дошкольного возраста. Молодняк сидит перед сценой, пьёт пиво и слушает музыку.
Учитывая множество людей, гуляющих у песочницы, и детей на поляне, откуда задняя часть сцены прекрасно видна, нужду там в светлое время суток справляют в основном детишки доясельного возраста. Или совсем уж никакущие граждане... Но это всё ж таки исключение.
Сотню чловек я себе прекрасно представляю. И в интервале от 7 до 10 вечера летом это количество людей на вышеозначенной территории гуляет. Не все сразу, конечно. Кто-то уходит в 8, 9, а кто-то в это время только подтягивается. Но за весь вечер иногда может набраться и большее число. Это дети начиная с возраста до 1 года, которые только учатся ходить, и заканчивая ребятишками 6-8 лет. Ну, про старших братев-сестёр лет этак до 12-13 я уже не говорю. Эти уже скорее к категории родителей относятся, т.е. сопровождающих лиц)))
И до возведения этого треклятого забора места было куда больше 10 кв.м. Песочница, детский комплекс, луг... А вот теперь останется только лужайка с детским комплексом, туда же воткнули песочницу, нет больше луга... А детей-то меньше не стало!
Винт,
письма из высших инстанций возвращаются в город, городская администрация представляет вниманию очередную "программу", в которой обещает, обещает, обещает...... и так по кругу
дело ещё не проиграно, разрешение на строительство не выдано. Если бы все было шито-крыто, не появились бы на форуме алерты с марлизами, не предлагал бы некто Горук (можете на Лобня.ру посмотреть все его должности) бабулькам за деньги работу по сбору подписей "за" центр.
построй ЛОСК этот центр ,как и собирался в 2006 году и все бы было тихо-мирно
заметьте, сколько критических постов в адрес городских властей появилось в последний год, практически нет ни одной сферы жизнедеятельности города, которой жители были бы довольны. все это результат десятилетнего сидения Сокола и его команды. люди долго молчали, не интересовались жизнью города, теперь ,к счастью, они хотят знать ,что же происходит, почему в не самом захудалом городе московской области так все паршиво (дальше можно вписать проблемы по выбору........)
Кстати, да... за последние пять шесть лет информационное поле города сильно расширилось.. .спасибо интернету.
Форум все же стали просматирвать некто из чиновничьих аппаратов... к сожалению не всегда тех которые хотелось бы. И решения к сожалению не принимаются
Цитата: Бабайка от марта 29, 2011, 13:03:46
заметьте, сколько критических постов в адрес городских властей появилось в последний год, практически нет ни одной сферы жизнедеятельности города, которой жители были бы довольны. все это результат десятилетнего сидения Сокола и его команды. люди долго молчали, не интересовались жизнью города, теперь ,к счастью, они хотят знать ,что же происходит, почему в не самом захудалом городе московской области так все паршиво (дальше можно вписать проблемы по выбору........)
просто сейчас стало модно выступать против едерастов!
опять же чувство стадности!
и противники строительства просто решили поддержать эту моду, присоединяясь к этому стаду....
сама проблема, если ее конечно вообще можно назвать проблемой, просто надумана.
просто захотелось поорать, опять же..., я не удивлюсь, если вся эта каша заварена противником ССС перед выборами, дабы опустить ниже плинтуса его рейтинг и тем самым повысить свой..., а те кто поддался этому стадному чувству просто инструмент "кашевара".
лично мне политика едерастов не нравится, но против строительства в парке ничего не имею! только ЗА!!!
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 14:15:33
, я не удивлюсь, если вся эта каша заварена противником ССС перед выборами, дабы опустить ниже плинтуса его рейтинг и тем самым повысить свой...
ДЫк и кто ж этот злодей? я что то не вижу никаво кто б свой статус повышал... пока вроде только сами жители
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 14:27:20
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 14:15:33
, я не удивлюсь, если вся эта каша заварена противником ССС перед выборами, дабы опустить ниже плинтуса его рейтинг и тем самым повысить свой...
ДЫк и кто ж этот злодей? я что то не вижу никаво кто б свой статус повышал... пока вроде только сами жители
а Вы всех жителей прям знаете?
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 14:15:33
просто сейчас стало модно выступать против едерастов!
опять же чувство стадности!
и противники строительства просто решили поддержать эту моду, присоединяясь к этому стаду....
сама проблема, если ее конечно вообще можно назвать проблемой, просто надумана.
просто захотелось поорать, опять же..., я не удивлюсь, если вся эта каша заварена противником ССС перед выборами, дабы опустить ниже плинтуса его рейтинг и тем самым повысить свой..., а те кто поддался этому стадному чувству просто инструмент "кашевара".
лично мне политика едерастов не нравится, но против строительства в парке ничего не имею! только ЗА!!!
Причём тут "мода"? Просто жизнь показала, что люди во власти от этой партии ничего хорошего для города делать не хотят. И плевать, к какой партии они принадлежат - судим по делам. Дела плохи - народу не нравится.
И хватит уже всех оскорблять! Стадо - это те, кто собственного мнения не имеет. Кто молча идёт за "пастухом". Каким боком это слово можно применить к молодым, активным, защищающим своё место под солнцем людям?! Да и к НЕмолодым тоже, если они осознанно протестуют против того, что для них будет отнюдь не благом?!
Про Ваше ЗА мы уже слышали. Только ни одного аргумента не было. Кроме того, что "мне боулинг хочется, а ОНИ решили строить здесь". За Вас решили - и вы согласны. О других людях Вы не думаете. А больше 1100 подписей (скажу по секрету, есть и ещё - только до авторов обращения дойти не успели вовремя...) - это всё ж таки показатель для совсем небольшого городка вроде Лобни. И для нас это - ПРОБЛЕМА!
Мне, в общем-то, абсолютно по барабану, какие политические силы в этой ситуации замешаны. Если их игры помогут решить МОЮ проблему и проблему ещё нескольких сотен людей - пусть политики играются. Мне результат важен... Если их игра мне на руку - чем бы дитя ни тешилось... Они (политики) приходят и уходят, а кушать (гулять, дышать, жить...) хочется всегда!
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 14:28:51
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 14:27:20
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 14:15:33
, я не удивлюсь, если вся эта каша заварена противником ССС перед выборами, дабы опустить ниже плинтуса его рейтинг и тем самым повысить свой...
ДЫк и кто ж этот злодей? я что то не вижу никаво кто б свой статус повышал... пока вроде только сами жители
а Вы всех жителей прям знаете?
А зачем знать всех? Говорят о том, что нет сейчас в этой всей каше ни одного заметного персонажа с обозначенными ФИО, чей рейтинг повышался бы за счёт этих телодвижений. Ну, назовите хоть кого-то, кто задействован и метит на пост мэра? Имя в студию!
Чего так просто воздух сотрясать... Как всегда - никакой конкретики. "Хочу боулинг", "все бараны", "во всём виноваты враги"...
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 14:27:20
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 14:15:33
, я не удивлюсь, если вся эта каша заварена противником ССС перед выборами, дабы опустить ниже плинтуса его рейтинг и тем самым повысить свой...
ДЫк и кто ж этот злодей? я что то не вижу никаво кто б свой статус повышал... пока вроде только сами жители
Зря ты так думаешь...
Цитата: fair от марта 29, 2011, 14:44:29
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 14:27:20
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 14:15:33
, я не удивлюсь, если вся эта каша заварена противником ССС перед выборами, дабы опустить ниже плинтуса его рейтинг и тем самым повысить свой...
ДЫк и кто ж этот злодей? я что то не вижу никаво кто б свой статус повышал... пока вроде только сами жители
Зря ты так думаешь...
И снова просьба - ИМЯ огласите! Хоть знать, кто наш Карабас Барабас!
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 14:28:51
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 14:27:20
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 14:15:33
, я не удивлюсь, если вся эта каша заварена противником ССС перед выборами, дабы опустить ниже плинтуса его рейтинг и тем самым повысить свой...
ДЫк и кто ж этот злодей? я что то не вижу никаво кто б свой статус повышал... пока вроде только сами жители
а Вы всех жителей прям знаете?
не понял? пояснись... при чем тут знание всех жителей..? если ты пишеш что кто то хочет поднять свой авторитет опустив его у Сокола, то как минимум он должен быть в большой должности... а я пока еще не слушал что б ктото упоминался... пока только простые жители.
Цитата: fair от марта 29, 2011, 14:44:29
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 14:27:20
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 14:15:33
, я не удивлюсь, если вся эта каша заварена противником ССС перед выборами, дабы опустить ниже плинтуса его рейтинг и тем самым повысить свой...
ДЫк и кто ж этот злодей? я что то не вижу никаво кто б свой статус повышал... пока вроде только сами жители
Зря ты так думаешь...
А что есть? Мне просто интересно кто это? Кто может принести щщастье в город.
А то Север вот ляпнул сам не зная, и почему то решил что я его поддеть пытаюсь, язвит зачем то... а я всего лишь любопытствую... вдруг он располагает данными
Если это чьи-то политические игры, то зачем играть в такую "высосанную из пальца" (по мнению Севера) проблему? Гораздо более высокие шансы в нашем городе должны иметь проблемы повышение коммунальных платежей, доступность качественной медпомощи и наличие бесплатных лекарств и проч., и проч., и проч. Наверное, этот некто очень дальновидный и проницательный политик, коль смотрит в такую перспективу и замечает усиление значения для граждан всего мира проблем экологии, особенно в свете японских событий. Например, на выборах в Штутгарте и некоторых других германских землях Христианские демократы во главе с Меркель с треском проигрывают коалиции социалистов и зеленых, потому как г-жа канцлер распорядилась продлить срок службы ряда атомных электростанций (потом решение подвесили - но было поздно) в стране.
Зеленые набрали 17 процентов голосов, повысив свой статус в три раза! Сами не могут в это поверить. А протесты в Токио, такие необычные для японцев.
Все больше приходит понимание, что с природой надо обращаться бережно, что человек - ее часть, а не хозяин. Скорее, хозяйка-то именно она. И все, что человек делает против нее - оборачивается против него. А ей, по большому счету, все равно - есть человек, нет человека. Если он исчезнет с лица земли благодаря собственной глупости и самонадеянности, то через сто лет от его пребывания на этой планете не останется и следа. Не могу дать точную ссылку, но в журнале Scientific American (кто не в курсе - один из ведущих, очень престижных научно-популярных журналов Америки) несколько лет назад публиковалась статья с красочными картинками: как будет выглядеть Нью-Йорк через 5, 10, 15, 50 ,100 лет после исчезновения человека. Так вот, через 100 лет это место будет ровно таким, каким было до появления переселенцев из Европы.
Цитата: Владимирович от марта 29, 2011, 15:18:01
Не могу дать точную ссылку, но в журнале Scientific American несколько лет назад публиковалась статья с красочными картинками: как будет выглядеть Нью-Йорк через 5, 10, 15, 50 ,100 лет после исчезновения человека. Так вот, через 100 лет это место будет ровно таким, каким было до появления переселенцев из Европы.
Ой, я такие картинки по телевизору видела))) Весьма красочная передача была с комментариями на фоне непроходимых джунглей типа "а вот тут 100 лет назад был такой-то мегаполис..." ^_^
Так что роща и болото свое возьмут по- любому, если не захотим с ними мирно уживаться. Поднимут место строительства - вода потечет в парк (тем более без прудика) и в подвалы близлежащих домов (они сейчас уже полны воды). Проходя по Некрасова мимо Ленина 16, обратите внимание на трещину, бегущую по стене от 1 (там она замазана) до 3 этажа вдоль фасада (с конца дома ближнему к промзоне), которая появилась несколько лет назад. Фундамент также давал трещину между 2 и 3 подъездами (укрепляли силами жильцов, это место облицевали плиткой, поэтому сейчас снаружи трещины не видно). Т.е. дом водит на болотистом грунте + подвал уже подтапливается, а с постройкой Центра он вообще может утонуть.
Цитата: МамАнечка от марта 29, 2011, 15:22:32
Цитата: Владимирович от марта 29, 2011, 15:18:01
Не могу дать точную ссылку, но в журнале Scientific American несколько лет назад публиковалась статья с красочными картинками: как будет выглядеть Нью-Йорк через 5, 10, 15, 50 ,100 лет после исчезновения человека. Так вот, через 100 лет это место будет ровно таким, каким было до появления переселенцев из Европы.
Ой, я такие картинки по телевизору видела))) Весьма красочная передача была с комментариями на фоне непроходимых джунглей типа "а вот тут 100 лет назад был такой-то мегаполис..." ^_^
ээээ.... не поняло... а как же всякие развалины в греции, пирамиды в Египте, пирамиды индейцев в Латинской Америке... как они то тыщу лет стоят?
Там горы и песок, а где стоит Нью-Йорк - болото. Вы почитайте аргументы специалистов (еще раз повторяю, Scientific American - это не пошлый журнальчик со страшилками, там публикуются крупные ученые, известные специалисты в своей области). Я же не эксперт, поэтому точных ответов дать не могу. Это будут лишь мои домыслы.
Цитата: Владимирович от марта 29, 2011, 15:21:29
Не могу дать точную ссылку, но в журнале Scientific American (кто не в курсе - один из ведущих, очень престижных научно-популярных журналов Америки) несколько лет назад публиковалась статья с красочными картинками: как будет выглядеть Нью-Йорк через 5, 10, 15, 50 ,100 лет после исчезновения человека. Так вот, через 100 лет это место будет ровно таким, каким было до появления переселенцев из Европы.
ну как то так :s13:... не 100 лет конечно
(http://s54.radikal.ru/i144/1103/37/76e009a62b67.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i337/1103/0d/c2bb238f5266.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i326/1103/36/dc8b2697846e.jpg)
Цитата: Junkie от марта 29, 2011, 15:39:08
Цитата: МамАнечка от марта 29, 2011, 15:22:32
Цитата: Владимирович от марта 29, 2011, 15:18:01
Не могу дать точную ссылку, но в журнале Scientific American несколько лет назад публиковалась статья с красочными картинками: как будет выглядеть Нью-Йорк через 5, 10, 15, 50 ,100 лет после исчезновения человека. Так вот, через 100 лет это место будет ровно таким, каким было до появления переселенцев из Европы.
Ой, я такие картинки по телевизору видела))) Весьма красочная передача была с комментариями на фоне непроходимых джунглей типа "а вот тут 100 лет назад был такой-то мегаполис..." ^_^
ээээ.... не поняло... а как же всякие развалины в греции, пирамиды в Египте, пирамиды индейцев в Латинской Америке... как они то тыщу лет стоят?
Так люди-то пока не вымерли...
Цитата: Владимирович от марта 29, 2011, 15:38:32
Т.е. дом водит на болотистом грунте + подвал уже подтапливается, а с постройкой Центра он вообще может утонуть.
ну у нас в общем то вроде исторически город на изрядно заболоченой местности стоит. не?
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 15:50:03
Цитата: Владимирович от марта 29, 2011, 15:38:32
Т.е. дом водит на болотистом грунте + подвал уже подтапливается, а с постройкой Центра он вообще может утонуть.
ну у нас в общем то вроде исторически город на изрядно заболоченой местности стоит. не?
Да. Именно поэтому опасно нарушать хрупкий баланс экосистемы в городе.
Цитата: МамАнечка от марта 29, 2011, 14:35:04
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 14:15:33
просто сейчас стало модно выступать против едерастов!
опять же чувство стадности!
и противники строительства просто решили поддержать эту моду, присоединяясь к этому стаду....
сама проблема, если ее конечно вообще можно назвать проблемой, просто надумана.
просто захотелось поорать, опять же..., я не удивлюсь, если вся эта каша заварена противником ССС перед выборами, дабы опустить ниже плинтуса его рейтинг и тем самым повысить свой..., а те кто поддался этому стадному чувству просто инструмент "кашевара".
лично мне политика едерастов не нравится, но против строительства в парке ничего не имею! только ЗА!!!
А больше 1100 подписей
в нашем городе это капля в море!
тем более бабулек много понагнали....
Цитата: МамАнечка от марта 29, 2011, 14:47:14
Цитата: fair от марта 29, 2011, 14:44:29
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 14:27:20
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 14:15:33
, я не удивлюсь, если вся эта каша заварена противником ССС перед выборами, дабы опустить ниже плинтуса его рейтинг и тем самым повысить свой...
ДЫк и кто ж этот злодей? я что то не вижу никаво кто б свой статус повышал... пока вроде только сами жители
Зря ты так думаешь...
И снова просьба - ИМЯ огласите! Хоть знать, кто наш Карабас Барабас!
я высказал всего лишь предположение...
я даже не знаю ни одного
барана противника строительства... и знать не хочу!
У меня детское воспоминание: дом по Маяковского 2 (у станции) только один и стоял из пятиэтажек напротив платформы. Видно, при его возведении и подсыпании грунта под фундамент (он стоит на плитах, не на сваях) утонул деревянный частный дом напротив (его потом снесли). И хорошо было видно из окон, как его обитатели перебирались из дома в уборную через залитый водой участок по досочкам, положенным на кирпичи. Реалити шоу - допрыгает, не допрыгает.
А потом в школу ходили (тогда № 21, теперь ДЮСШ): двести метров в резиновых сапогах по колено в грязи, и были эти 200 м плохо преодолеваемы, поскольку ноги вязли, приходилось вытаскивать с трудом, можно было и сапог потерять. Зато из грязи девочки лепили всякие пирожки и булки для кукол.
Учительница моему детю в младших классах объясняла, что глины в городе залегают очень близко к поверхности и не пропускают воду в нижние слои почвы,поэтому вся вода течет поверху. Нужна ливневка и, конечно, большие массивы деревьев для поглощения воды и осушения почвы. Не зря же исторически Центральный был дачным раем с березово-сосновы лесом, одним из лучших дачных мест в Подмосковье. Тонули больше в Букино, где более низкое место у речки. Говорят, корова могла домой не вернуться, завязнув в болоте.
Цитата: Wintt от марта 29, 2011, 15:47:34
Цитата: Владимирович от марта 29, 2011, 15:21:29
Не могу дать точную ссылку, но в журнале Scientific American (кто не в курсе - один из ведущих, очень престижных научно-популярных журналов Америки) несколько лет назад публиковалась статья с красочными картинками: как будет выглядеть Нью-Йорк через 5, 10, 15, 50 ,100 лет после исчезновения человека. Так вот, через 100 лет это место будет ровно таким, каким было до появления переселенцев из Европы.
ну как то так :s13:... не 100 лет конечно
(http://s54.radikal.ru/i144/1103/37/76e009a62b67.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i337/1103/0d/c2bb238f5266.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i326/1103/36/dc8b2697846e.jpg)
в нете много всяких жаппп
и что теперь?
http://www.youtube.com/watch?v=PbrDRe41r6Y
Цитироватьтем более бабулек много понагнали...
.
Каких бабулек и куда понагнали? Подписи собирали несколько женщин, методично обходя дома по подъездам, от 1 этажа до последнего (вечером, после работы). Никого никуда не гнали, все опрошенные у себя дома сидели.
Цитироватьв нете много всяких жаппп и что теперь?
Я не про нет говорил, а про НАУЧНЫЙ журнал, Scientific American. Найду выходные данные - сообщу (у меня этих журналов за годы лет куча накопилась, долго искать. Погуглю - может, в архивах быстрее найду, но картинок не будет, только название, бесплатно они ничего практически не дают в открытый доступ).
"Каких бабулек и куда понагнали? Подписи собирали несколько женщин, методично обходя дома по подъездам, от 1 этажа до последнего (вечером, после работы). Никого никуда не гнали, все опрошенные у себя дома сидели."
бабулек понагнали в репортаж!
а по квартирам ходить и втирать гражданам, которые не в курсе что да как конечно просто!
можно и информацию исказить!
так что сбор подписей это не показатель!
эти подписи не адекватны!
Север, угомонись, бабульки сами пришли на репортаж, никто их не загонял.
Цитата: tinkaer от марта 29, 2011, 17:19:23
Север, угомонись, бабульки сами пришли на репортаж, никто их не загонял.
ну дык расклеили объявы, вот они и пришли!
им же дома скучно, мёдом не корми, дай поболоболить...
к тому же бабульки как дети подвержены внушению!
их очень просто убедить!
больше чем уверен, что противники строительства им лапши на уши понавешали..., до сих пор наверное висит....
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 17:21:55
их очень просто убедить!
Ну в чем дело - убеди неохваченную съемками часть бабулек в том, что им жизненно необходим етот центр, куда они будут ходить спускать последние пенсионные копейки.
Цитата: tinkaer от марта 29, 2011, 17:24:44
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 17:21:55
их очень просто убедить!
Ну в чем дело - убеди неохваченную съемками часть бабулек в том, что им жизненно необходим етот центр, куда они будут ходить спускать последние пенсионные копейки.
я к таким не честным методам не прибегаю!
Да ты вообще ни к каким методам не прибегаешь, кроме вербального выноса моска.
а я и не собираюсь никого убеждать! просто высказываю своё ИМХО.
Но кстати у некоторых противников строительства и выносить то не чего! К примеру у тех, кто считает бетон и асфальт радиоактивным! ;D
чо за дела? почему ещё не организуется общефорумская встреча в боулинге? когда там достроить обещают?
Цитата: VVVLoVe от марта 29, 2011, 17:56:52
когда там достроить обещают?
Пока ещё, на наше счастье, даже не начали)))
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 17:03:48
в нете много всяких жаппп
Сам ты жаппа... челове художник оформитель, делает обложки для книг.. .делает шикарную графику посредством использования реальных фотографий..
Обещанная ссылка, если еще не все ушли играть в боулинг. Заведешь тут спор с высокоинтеллектуальными сторонниками семейного досуга - и сам чуть поумнеешь, литературку полистаешь.
Автора футуристической статьи зовут Alan Weisman, доцент кафедры журналистики, специалист по цивилизациям Латинской Америки, работает в университете штата Аризона. Опубликовал книгу "The World Without Us" ("Мир, где нас нет"). Там, собсно, этот вопрос и изложен. Не знаю, есть ли русский перевод и как книга в переводе называется.
К вопросу о пирамидах индейцев в Латинской Америке, заданном Junkie. Маленький отрывочек из интервью этого самого Вайсмана. Интервью длинное http://www.scientificamerican.com/podcast/episode.cfm?id=6D007B15-E7F2-99DF-3B37C740C915B3CE (http://www.scientificamerican.com/podcast/episode.cfm?id=6D007B15-E7F2-99DF-3B37C740C915B3CE).
«Впервые оказавшись на раскопках памятников цивилизации майя в западной Гватемале, я полдня добирался пешком до археологической площадки. Сопровождавшие меня археологи объяснили мне, что все холмы и крутые склоны, поросшие махагониевым деревом, через которые лежал наш путь – погребенные города. Холмы – это пирамиды, склоны – городские стены. Я был поражен и спросил, почему же они не раскопают все это богатство. «Мы бы с удовольствием, но никаких денег в мире не хватит, чтобы извлечь из-под земли все, что прячется у нас под ногами. А там слои и слои, один поверх другого, и из каждого предыдущего возникает новая жизнь. Одна из самых известных пирамид Мексики – пирамида Солнца – была полностью погребена землей и раскопали ее лишь в 19 веке.»
Т.е. природа покоряет все цивилизации. Кстати, вспомнил, что Большого Сфинкса в Египте тоже откопали из-под песка не так давно.
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 16:38:57
я даже не знаю ни одного барана противника строительства... и знать не хочу!
Тем более не стоит оскорблять людей, которых Вы знать не знаете!
По мне так стадо - это скорее те, кому сказали "идите туда, там вкусно кормят" (в нашем случае - "будет вам тут боулинг, возрадуйтесь!"), и они пошли дружно, не утруждая себя размышлениями (ну, типа, чего думать-то - сказали же, что будет хорошо, дадут "хлеба и зрелищ", а что ещё надо?! Кому надо, тот уже подумал, нам осталось только схавать...).
Так что, не к тем Вы это определение пристроить пытаетесь, многоуважаемый Север...
Цитата: Владимирович от марта 29, 2011, 15:21:29
Все больше приходит понимание, что с природой надо обращаться бережно, что человек - ее часть, а не хозяин. Скорее, хозяйка-то именно она. И все, что человек делает против нее - оборачивается против него. А ей, по большому счету, все равно - есть человек, нет человека.
Природа не создает ничего лишнего, в ней также нет отношений "я начальник, ты-дурак", все равноценны от одноклеточной амебы до человека и все находятся в равновесии, если оно нарушается, в природе как и в человеческом организме тут же включается механизм, который или вернет в прежнее состояние равновесия или образует новое с учетом изменений. Мстить природа никому не мстит - ибо это неоправданные и ненужные расходы энергии.
Никто не говорил, что природа мстит. Просто природа в целом сильнее своей крохотной части. Она вполне без человека и созданной им цивилизации обойдется, а вот он без нее - нет. Либо это уже "Матрица". А если человек станет для природы лишним, то она его отторгнет, как отжившую клетку.
лучше бы мост через переезд построили!
Цитата: МамАнечка от марта 29, 2011, 20:23:04
Цитата: SEVER от марта 29, 2011, 16:38:57
я даже не знаю ни одного барана противника строительства... и знать не хочу!
По мне так стадо - это скорее те, кому сказали "идите туда
Так что, не к тем Вы это определение пристроить пытаетесь, многоуважаемый Север...
Да нет, как раз к тем!
Вот Вам сказали идти, Вы и пошли!
Получается, что как раз это определение к противникам строительства и подходит на все 100%.
Несколько человек "перданули", некоторые присоединились!
Вот теперь эта кучка и уставилась на зеленый забор, как .... на новые ворота! :s13:
А вы то уже "кучка" или только "холостой неприличный звук"? Где доказательства массовости боулинголюбов? Где митинг в поддержку? Смотрите, все доверили "правильным пацанам", а если они включат заднюю (мысль), и останетесь без боулинга :'(
Цитата: SEVER от марта 30, 2011, 09:43:11
Север, предлагаю прекратить взаимные оскорбления.
Каждый имеет право на своё мнение.
Только кто-то может его аргументировать, кто-то - нет...
Цитата: МамАнечка от марта 30, 2011, 17:35:48
Цитата: SEVER от марта 30, 2011, 09:43:11
Север, предлагаю прекратить взаимные оскорбления.
Каждый имеет право на своё мнение.
Только кто-то может его аргументировать, кто-то - нет...
вот именно! если у противников нет аргументов, то и нечего выступать!
Цитата: SEVER от марта 30, 2011, 17:39:34
Цитата: МамАнечка от марта 30, 2011, 17:35:48
Цитата: SEVER от марта 30, 2011, 09:43:11
Север, предлагаю прекратить взаимные оскорбления.
Каждый имеет право на своё мнение.
Только кто-то может его аргументировать, кто-то - нет...
вот именно! если у противников нет аргументов, то и нечего выступать!
Приведите, пожалуйста, хотя бы 3 аргумента в пользу своей точки зрения!
А я свои сейчас отдельным трактатом листа на 3 оформлю и вывешу... Там будет больше трёх. Повторять уже устала...
"Имеющий уши да услышит, имеющий глаза, да увидит." Что толку говорить с слепо-глухим? Вы ему хоть на 3, хоть на 4 листах доводы приведите, все равно будет повторять, что у Вас нет аргументов.
Ему ведь парк не нужен в качестве места для ежедневных прогулок, и полянка с детским городком без надобности, его окна не будут смотреть глухую стену, в его форточку не потянутся выхлопы со стоянки от греющихся машин, и не его дом имел трещину в фундаменте и имеет трещину по фасаду, не его подвал затопит из-за устройства фундамента здания и засыпки прудика...
Он будет солидарен с теми, кто пообещал ему то, что интересует его лично - вожделенный боулинг. Он будет слепо верить посулам ЛОСКа и не обращать внимание на то, что сами будущие хозяева не отрицали наличие торговли в будущем центре и сдачи помещений в аренду. А как все это снизит комфортность проживания в своих квартирах других людей, детей гуляющих ежедневно в парке, как отразится на природе, экологии центра города - ему глубоко фиолетово, потому он и будет до второго пришествия отрицать ВСЕ ваши доводы.
Цитата: МамАнечка от марта 30, 2011, 17:47:26
Цитата: SEVER от марта 30, 2011, 17:39:34
Цитата: МамАнечка от марта 30, 2011, 17:35:48
Цитата: SEVER от марта 30, 2011, 09:43:11
Север, предлагаю прекратить взаимные оскорбления.
Каждый имеет право на своё мнение.
Только кто-то может его аргументировать, кто-то - нет...
вот именно! если у противников нет аргументов, то и нечего выступать!
Приведите, пожалуйста, хотя бы 3 аргумента в пользу своей точки зрения!
А я свои сейчас отдельным трактатом листа на 3 оформлю и вывешу... Там будет больше трёх. Повторять уже устала...
Я в отличие от Вас не попугай по 20 раз повторять одно и тоже!
Аргументы мною уже были приведены!
А Вы можете и дальше заниматься пустобрехством как на форуме, там и на бумаге!
Желаю удачи!
Интересно будет посмотреть, как противники строительства будут ежедневно ухаживать за деревьями и за парком в целом, если "центр" не построят! ;D
ЗЫ Прошу не подрываться представителей сексменьшинств с комментами типа "интересно будет посмотреть на сторонников, если "центр" построят"! ^_^
Цитата: SEVER от марта 31, 2011, 10:01:19
Я в отличие от Вас не попугай по 20 раз повторять одно и тоже!
Аргументы мною уже были приведены!
Ок, дайте ссылку на свои посты, в которых приведены аргументы. Не видела ни одного!
Единственное высказывание, не порочащее оппонентов, гласит: "Центр города должен быть красивым и благоустроенным". Так с этим все согласны! Это ни разу не аргумент за строительство в парке боулинга! Украшать и благоустраивать - ну никак не равно застраивать зелёные зоны города бетонными махинами!
То, что Центр этот будет полезен жителям? Так кто с этим спорит? Но эта польза не изменится от того, в каком районе его построят. Противники стройки в парке не против строительства Центра. Только ЗА, руками и ногами! Но в другом месте...
Если до Вас никак не дойдёт, что никто не протестует против строительства Центра в городе как такового, ну, не знаю тогда, как ещё можно это объяснить...
Мы лишь требуем, чтобы его НЕ строили в парке, ибо это чревато массой негативных последствий. Вот и всё!
вы всё болтаете... как же я люблю тебя, Лобня!
Кажется, тема себя исчерпала.
24.3% - за Многофункциональный центр в парке
75,7% - против.
Противников в ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ, чем сторонников. Если б это были выборы, то сказали бы, что партия сторонников стройки в парке потерпела сокрушительное поражение.
Не собираюсь утверждать, что с мнением большинства будут считаться в реале.
Однако приятно, что большинство форумчан - достаточно здравомыслящие, неравнодушные, не живущие под лозунгом "моя хата с краю - только дайте хлеба и зрелищ" люди.