Форум города Лобня

Общие => Медицина и здоровье => Тема начата: zlato-motors от Марта 19, 2009, 11:22:00

Название: АБОРТ
Отправлено: zlato-motors от Марта 19, 2009, 11:22:00
Народ, подскажите, где у нас в Лобне делают аборты???
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Katerina от Марта 19, 2009, 11:38:31
В гинекологическом отделении делали и наверно делают.  577-20-27
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Geo от Марта 19, 2009, 12:03:26
тока там жестко относятся к абортующимся... У меня жена лежала на сохранении, я там тусил с передачкой. Заходит пара молдавашек или типа того, так завотделением (я так понял, что это он) рявкал на них типа "дуры вы дуры" 
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Katerina от Марта 19, 2009, 12:16:26
А вечером  поток молдованок не иссякает. Одна за другой, даже очередь видела не раз.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: dacy от Марта 19, 2009, 12:47:25
в больнице в гинекологии... только там по определенным дням... я когда лежала в больнице, 2 дня в неделю потоком шли таджички и т.п....
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 19, 2009, 12:53:47
тока там жестко относятся к абортующимся... У меня жена лежала на сохранении, я там тусил с передачкой. Заходит пара молдавашек или типа того, так завотделением (я так понял, что это он) рявкал на них типа "дуры вы дуры" 
Да это в духе Владимира...ну не понимает он женщин не заботящихся о сохранении своего здоровья .... сейчас не 18 век и можно подобрать с помощью врача контрацепцию.....Если женщине приходиться прерывать беременость по медицинским показаниям , он ведёт себя как внимательный и знающий своё дело врач......
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Geo от Марта 19, 2009, 13:17:51
да я его не осуждаю, а даже наоборот. Аборт, по нынешним временам, по меньшей мере - дурость.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 19, 2009, 13:19:46
Дурость то она, может, и дурость, только какая может быть контрацепция у гастарбайтеров? а я так поняла, что на аборты в ЛЦГБ идут именно они.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: leshyi от Марта 19, 2009, 13:50:05
тока там жестко относятся к абортующимся... У меня жена лежала на сохранении, я там тусил с передачкой. Заходит пара молдавашек или типа того, так завотделением (я так понял, что это он) рявкал на них типа "дуры вы дуры" 
Дуры они и есть!!!
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Katerina от Марта 19, 2009, 13:51:20
тока там жестко относятся к абортующимся... У меня жена лежала на сохранении, я там тусил с передачкой. Заходит пара молдавашек или типа того, так завотделением (я так понял, что это он) рявкал на них типа "дуры вы дуры" 
Дуры они и есть!!!

Т.е. в том то надо на аборт одна женщина виновата?  Предохранение - это все таки забота обоих партнеров.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Ксю. от Марта 19, 2009, 13:53:46

Т.е. в том то надо на аборт одна женщина виновата?  Предохранение - это все таки забота обоих партнеров.


Еслиб так еще и мужчины думали...........
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 19, 2009, 13:57:36
ну если женщины сами о себе не думают (вас же чистить будут),то требовать етого от мужчины как-то......наивно,по меньшей мере....... :(
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 19, 2009, 13:58:01
Т.е. в том то надо на аборт одна женщина виновата?  Предохранение - это все таки забота обоих партнеров.
Еслиб так еще и мужчины думали...........
Мужчины обычно так и думают. А с самцов какой спрос  :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Katerina от Марта 19, 2009, 13:59:36
ну если женщины сами о себе не думают (вас же чистить будут),то требовать етого от мужчины как-то......наивно,по меньшей мере....... :(

А вам мужчинам не все равно, если вашего любимого человека вот так на аборт? Или предохраняетесь все таки с любимыми? А нелюбимые- все на чистку?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 14:05:38
Сыну только два года исполнилось, когда муж сделал ЭТО :o.... Хотя договоренность у нас была, что ни-ни (ну вы сами понимаетк) ;). Сказал что с одного раза ничего не будет. Теперь растет дочка Дашка  :s03:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 19, 2009, 14:10:24
Сыну только два года исполнилось, когда муж сделал ЭТО :o.... Хотя договоренность у нас была, что ни-ни (ну вы сами понимаетк) ;). Сказал что с одного раза ничего не будет. Теперь растет дочка Дашка  :s03:
Молодцы, оставили "врачей" без работы :s98:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 14:12:33
Ух, как же я ревела, когда узнала о незапланированной беремености, но об аборте даже речи не могло быть. А теперь со мной рядом лежит теплый комочек и посасывает грудь. Как же я люблю своих детишек. Женщины не делайте абортов, детки это такое счастье.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 14:14:44
Цитировать
Молодцы, оставили "врачей" без работы
Почему же без работы? Второе экстренное кесарево в 39 недель, потому что шов от первого кесарева на матке мог разойтись. Так что врачам я доставила хлопот  :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 19, 2009, 14:32:02
ну если женщины сами о себе не думают (вас же чистить будут),то требовать етого от мужчины как-то......наивно,по меньшей мере....... :(

А вам мужчинам не все равно, если вашего любимого человека вот так на аборт? Или предохраняетесь все таки с любимыми? А нелюбимые- все на чистку?
наверное так и происходит ........
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 19, 2009, 14:39:56
Цитировать
Молодцы, оставили "врачей" без работы
Почему же без работы? ...
А этот товарищ, видимо, пребрежительно относится к врачам, делающим аборты. Вон аж в скобки слово "врачи" поставил  :) Наверное, в его представлении рожать помогают одни люди (те, котрые врачи), а аборты делают совсем другие - врачи в кавычках :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 19, 2009, 14:48:49
Цитировать
Молодцы, оставили "врачей" без работы
Почему же без работы? Второе экстренное кесарево в 39 недель, потому что шов от первого кесарева на матке мог разойтись. Так что врачам я доставила хлопот  :s13:

Ну какая ж ты молодец, не побоялась!!! А я боюсь, хотя очччень хочется. Но мы с мужем сразу договорились, что пользуемся презервативами и ждем, пока врачи не разрешат. Надо отдать должное моему мужу, он меня очень бережет.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 19, 2009, 15:08:00
да говорили уже сто раз, что у нас о предохранение только женщины думают. Мужики обычно сунул-вынул и пошел. Лишь немногие из них включают мозг.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 19, 2009, 15:37:04
Цитировать
Молодцы, оставили "врачей" без работы
Почему же без работы? ...
А этот товарищ, видимо, пребрежительно относится к врачам, делающим аборты. Вон аж в скобки слово "врачи" поставил  :) Наверное, в его представлении рожать помогают одни люди (те, котрые врачи), а аборты делают совсем другие - врачи в кавычках :)
Товарищ относится к врачам делающим аборты негативно. Задача любого врача состоит в помощи больному, что бы облегчить его страдания от болезни и помочь больному поправиться. Самое главное не навреди!
А врач делающий аборт сознательно наносит вред здоровью пациентки. Любой врач скажет Вам, что аборт - опасная операция с непредсказуемыми последствиями, женщина может остаться инвалидом, может не иметь детей. Не зря врач назвал абортируемых дурами.
И, по моему убеждению, врач делающий аборт сознательно убивает младенца во чреве матери, а мать даёт на это согласие. Я высказал своё личное мнение и спорить не с кем не собираюсь.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 19, 2009, 15:43:33
...Любой врач скажет Вам, что аборт - опасная операция с непредсказуемыми последствиями, женщина может остаться инвалидом, может не иметь детей. ...
Вы врач?
...А врач делающий аборт сознательно наносит вред здоровью пациентки....
Вот прям любой врач, делающий аборт любой пациентке, наносит вред ее здоровью? ???
...И, по моему убеждению, врач делающий аборт сознательно убивает младенца во чреве матери, а мать даёт на это согласие. Я высказал своё личное мнение и спорить не с кем не собираюсь.
Тогда какое у Вас мнение относительно абортов по медицинским показаниям?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: MTB от Марта 19, 2009, 15:47:50
да говорили уже сто раз, что у нас о предохранение только женщины думают. Мужики обычно сунул-вынул и пошел. Лишь немногие из них включают мозг.

ты шо?  :o а они (некоторые) ваще о нём догадываются?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Geo от Марта 19, 2009, 15:53:47
да говорили уже сто раз, что у нас о предохранение только женщины думают. Мужики обычно сунул-вынул и пошел. Лишь немногие из них включают мозг.
я включаю. спиногрызов то мне потом кормить....  ;D
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 19, 2009, 15:53:56
...Любой врач скажет Вам, что аборт - опасная операция с непредсказуемыми последствиями, женщина может остаться инвалидом, может не иметь детей. ...
Вы врач?
...А врач делающий аборт сознательно наносит вред здоровью пациентки....
Вот прям любой врач, делающий аборт любой пациентке, наносит вред ее здоровью? ???
...И, по моему убеждению, врач делающий аборт сознательно убивает младенца во чреве матери, а мать даёт на это согласие. Я высказал своё личное мнение и спорить не с кем не собираюсь.
Тогда какое у Вас мнение относительно абортов по медицинским показаниям?
Я не врач.
Любой врач.
Что значит по медицинским показаниям?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 15:54:45
Цитировать
...А врач делающий аборт сознательно наносит вред здоровью пациентки....

Согласна, аборт наносит вред. Начиная от гормональной перестройки организма, воспалениями, заканчивая бесплодием. Каждый аборт не проходит для женщины бесследно. Рано или поздно вылезут последствия.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 19, 2009, 16:00:14
Цитировать
...А врач делающий аборт сознательно наносит вред здоровью пациентки....

Согласна, аборт наносит вред. Начиная от гормональной перестройки организма, воспалениями, заканчивая бесплодием. Каждый аборт не проходит для женщины бесследно. Рано или поздно вылезут последствия.
Каждая женщина это понимает, но хочет найти оправдание своему поступку мед.показаниями, тяжелым материальным положением, отсутствием нужного количества комнат и т.п. Хочется пожить для себя, если вы не хотите детей, то не живите с мужчинами, а то хочется и удовольствие получить и на аборт не попасть.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 16:05:06
Цитировать
Тогда какое у Вас мнение относительно абортов по медицинским показаниям?
По этому вопросу у меня борьба умов. Прочитала статью, этот вопрос задали священику. Он сказал, а что если патология младенца выявится только после появления на свет. Так давайте, сразу на акушерском столе убивать ребенка. Какая разница убить дефектное дитя в утробе матери или после рождения.
С одной стороны он прав, почему не дать шанс малышу родиться. А с другой ???. Может не стоит рожать инвалида и заставить его мучиться всю жизнь. Незнаю. Ведь многие женщины после принесенного приговора, прошедшие анализы на уродства, не делали медицинский аборт и в итоге рожали здоровых детей. Т.е врачи ошиблись, анализы перепутали и....
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Rakushka от Марта 19, 2009, 16:10:54
Хочется пожить для себя, если вы не хотите детей, то не живите с мужчинами, а то хочется и удовольствие получить и на аборт не попасть.
Ха!...  Ну очень перефразировать захотелось - Хочется пожить для себя, то не живите с женщинами, а занимайтесь онанизмом. А если уж живёте - думайте о последствиях.
(Это я к тому, что мы здесь все умеем громко кричать и указывать, кому и куда нужно пойти!)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 19, 2009, 16:11:28
Цитировать
Тогда какое у Вас мнение относительно абортов по медицинским показаниям?
По этому вопросу у меня борьба умов. Прочитала статью, этот вопрос задали священику. Он сказал, а что если патология младенца выявится только после появления на свет. Так давайте, сразу на акушерском столе убивать ребенка. Какая разница убить дефектное дитя в утробе матери или после рождения.
С одной стороны он прав, почему не дать шанс малышу родиться. А с другой ???. Может не стоит рожать инвалида и заставить его мучиться всю жизнь. Незнаю. Ведь многие женщины после принесенного приговора, прошедшие анализы на уродства, не делали медицинский аборт и в итоге рожали здоровых детей. Т.е врачи ошиблись, анализы перепутали и....
Знаю лично женщину, которая собиралась родить третьего ребёнка, по мед.показаниям врачи категорически советовали делать аборт(почечная недостаточность и т.п. проблемы), говоря, что погибнете вы или ваш малыш, или будете инвалидами, и это говорят перед родами врачи-гуманисты. Так они брали благословение у священника и он сказал - рожай. Родилась девочка, сейчас ей 12 лет, здоровая и весёлая.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: MTB от Марта 19, 2009, 16:13:00
Каждая женщина это понимает, но хочет найти оправдание своему поступку мед.показаниями, тяжелым материальным положением, отсутствием нужного количества комнат и т.п. Хочется пожить для себя, если вы не хотите детей, то не живите с мужчинами, а то хочется и удовольствие получить и на аборт не попасть.

вот сам и не живи с женщинами .... ЭГОИСТ, япона мать  ^_^ ........... никаких мозгоФ, уважения, ну и в следствии - обязательств   >:D
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 19, 2009, 16:15:50
Хочется пожить для себя, если вы не хотите детей, то не живите с мужчинами, а то хочется и удовольствие получить и на аборт не попасть.
Ха!...  Ну очень перефразировать захотелось - Хочется пожить для себя, то не живите с женщинами, а занимайтесь онанизмом. А если уж живёте - думайте о последствиях.
(Это я к тому, что мы здесь все умеем громко кричать и указывать, кому и куда нужно пойти!)
Но мы же разумные люди? Тогда должны думать, что делаем, и отвечать за свои поступки, а не решать свои проблемы с помощью ножика акушера.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 16:18:51
Цитировать
Каждая женщина это понимает, но хочет найти оправдание своему поступку мед.показаниями, тяжелым материальным положением, отсутствием нужного количества комнат и т.п. Хочется пожить для себя, если вы не хотите детей, то не живите с мужчинами, а то хочется и удовольствие получить и на аборт не попасть.
Бог дал и на ребенка даст. В этом я точно убедилась. И в первую и вторую беременость в мою маму вселялся бес. В первую беременость даже в машину меня сажала, чтобы на аборт отвезти. Мой муж меня отбил. Во вторую беременость моя мама уже уверовала в Бога и родив своего незапланированного малыша в 44 года (от моего папы :)) Так тоже вселился бес какой-то. Мы поругались и она начала выгонять меня из дома, я взяв старшего сына с температурой, села в машину и поехала к подруге. Как мы не разбились с сыном я незнаю (права получила неделю назад). Бог спас. Я тогда тоже могла бы аборт сделать (срок был 8 недель). Подружка приютила, пока мы искали съемное жилье (где-то 1,5 месяца жили у нее). Нашли жилье недорого, у знакомых. Недавно мужа уволили с работы. Хотела уже отчаиваться. Папа помогает нам, он может себе это позволить. Теперь папа предложил мужу работу у себя, за хорошую зарплату. Т.е черная полоса, сменяется белой. Помните Бог не оставит. Оправдание аборту нет.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 19, 2009, 16:23:19
Я не врач.
Любой врач.
Что значит по медицинским показаниям?
Ну раз не врач и Вы задаете такой вопрос, значит только одно - Вы просто не понимаете о чем говорите, ни кого пытаетесь "заровнять" под одну гребенку с "дурами" и "вредителями". Собственно, что и требовалось доказать. Знаете, пока сами (точнее, Ваша жена (или какая-либо близкая женщина, допустим, дочь или сестра) не станет "жертвой" таких показаний, не поймете, точнее, так и будете считать, что это оправдания. Хотя, может, и при столкновении не поймете... есть же люди, которые отказываются лечить своих детей и прочих родственников из принципов тех или иных собственных верований, а потом хоронят со словами "Бог дал, Бог взял".  
Кстати, "негативно отношусь" насколько я поняла в Вашем случае аналог слову "осуждаю". Помните, надеюсь, правильную христианскую позицию на сей счет?
Согласна, аборт наносит вред. ...
Большинство таблеток тоже вред наносят, "побочные эффекты" называется. Только, к сожалению, их некоторым людям приходится принимать, чтобы выжить.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Rakushka от Марта 19, 2009, 16:24:34
Но мы же разумные люди? Тогда должны думать, что делаем, и отвечать за свои поступки, а не решать свои проблемы с помощью ножика акушера.
Ум и разумный ум - совершенно разные понятия.

Знаю лично женщину, которая собиралась родить третьего ребёнка, по мед.показаниям врачи категорически советовали делать аборт(почечная недостаточность и т.п. проблемы), говоря, что погибнете вы или ваш малыш, или будете инвалидами, и это говорят перед родами врачи-гуманисты. Так они брали благословение у священника и он сказал - рожай. Родилась девочка, сейчас ей 12 лет, здоровая и весёлая.
А эта ситуация в пример приведена? Как нужно поступать?  :o
И где же здесь разум? Уж извините, я его совсем не нахожу...  
Изначально сознательно обречь свою супругу и неродившегося (третьего!) малыша на смерть или, в лучшем случае, инвалидность ?
Это умное решение??!... Это надежда на Бога и "авось" говорит  только об эгоизме и отсутствии заботы и любви к своим близким...
Подальше бы от таких вот "супругов"...
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 19, 2009, 16:30:42
...Помните Бог не оставит. Оправдание аборту нет.
Кстати, продолжая тему о Боге, "не судите и не судимы будете" - хорошо помните? Вы, насколько я понимаю, не батюшка, и других церковных чинов тоже не носите? Так и не в Ваших полномочиях и не Вашего ума дело судить и решать, чему есть оправдание, а чему нет. У Вас лично все удачно сложилось - вот и слава Богу.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 19, 2009, 16:31:56
Знаю лично женщину, которая собиралась родить третьего ребёнка, по мед.показаниям врачи категорически советовали делать аборт(почечная недостаточность и т.п. проблемы), говоря, что погибнете вы или ваш малыш, или будете инвалидами, и это говорят перед родами врачи-гуманисты. Так они брали благословение у священника и он сказал - рожай. Родилась девочка, сейчас ей 12 лет, здоровая и весёлая.

и почему врачей в этой ситуации надо осуждать? это их обязанность-предупредить женщину о последствиях. а уж выбор, конечно, она сделает сама. и конечно священник сказал "рожайте", по другому и быть не могло. но вот я, как мать, как жена, как женщина думаю: случись что со мной, а кому будет нужен мой ребенок? не тот, которого я из-за своего упрямства и мракобесия решу оставить, а тот, который уже есть и которому нужна мать? и что будет делать мой муж, если я откажусь от аборта, на котором настаивают врачи, и если что-то, не дай Бог, произойдет?
я считаю, что вопрос о том, делать аборт или нет, женщина должна решать и с врачами, и со своим мужем. а муж, уж если уберечь жену не смог, должен хотя бы пост-фактум мозги включить и помочь принять женщине верное решение.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 19, 2009, 16:34:15
Я не врач.
Любой врач.
Что значит по медицинским показаниям?
Ну раз не врач и Вы задаете такой вопрос, значит только одно - Вы просто не понимаете о чем говорите, ни кого пытаетесь "заровнять" под одну гребенку с "дурами" и "вредителями". Собственно, что и требовалось доказать. Знаете, пока сами (точнее, Ваша жена (или какая-либо близкая женщина, допустим, дочь или сестра) не станет "жертвой" таких показаний, не поймете, точнее, так и будете считать, что это оправдания. Хотя, может, и при столкновении не поймете... есть же люди, которые отказываются лечить своих детей и прочих родственников из принципов тех или иных собственных верований, а потом хоронят со словами "бог дал, Бог взял".  
Кстати, "негативно отношусь" насколько я поняла в Вашем случае аналог слову "осуждаю". Помните, надеюсь, правильную христианскую позицию на сей счет?
Согласна, аборт наносит вред. ...
Большинство таблеток тоже вред наносят, "побочные эффекты" называется. Только, к сожалению, их некоторым людям приходится принимать, чтобы выжить.
К сопле на спинке сидения в электричке я отношусь негативно, но не осуждаю её.
Против приёма таблеток по мед. показаниям никто  не спорит, и про побочные эффекты тоже.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 16:38:57
...Помните Бог не оставит. Оправдание аборту нет.
Кстати, продолжая тему о Боге, "не судите и не судимы будете" - хорошо помните? Вы, насколько я понимаю, не батюшка, и других церковных чинов тоже не носите? Так и не в Ваших полномочиях и не Вашего ума дело судить и решать, чему есть оправдание, а чему нет. У Вас лично все удачно сложилось - вот и слава Богу.
Не хамите... Я никого не сужу. Просто может мои слова кому-нибудь помогут, кого-нибудь поддержат. В свое время мне очень нужн была поддержка.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 19, 2009, 16:39:51
Но мы же разумные люди? Тогда должны думать, что делаем, и отвечать за свои поступки, а не решать свои проблемы с помощью ножика акушера.
Ум и разумный ум - совершенно разные понятия.

Знаю лично женщину, которая собиралась родить третьего ребёнка, по мед.показаниям врачи категорически советовали делать аборт(почечная недостаточность и т.п. проблемы), говоря, что погибнете вы или ваш малыш, или будете инвалидами, и это говорят перед родами врачи-гуманисты. Так они брали благословение у священника и он сказал - рожай. Родилась девочка, сейчас ей 12 лет, здоровая и весёлая.
А эта ситуация в пример приведена? Как нужно поступать?  :o
И где же здесь разум? Уж извините, я его совсем не нахожу...  
Изначально сознательно обречь свою супругу и неродившегося (третьего!) малыша на смерть или, в лучшем случае, инвалидность ?
Это умное решение??!... Это надежда на Бога и "авось" говорит  только об эгоизме и отсутствии заботы и любви к своим близким...
Подальше бы от таких вот "супругов"...
В этом случае ребёнка обрекли на жизнь, а двух парней-на сестру.
А как поступать в том или ином случае-решать лично вам, помня, что за каждый поступок придётся давать ответ, и не скажешь - это всё они, придётся отвечать за себя.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Rakushka от Марта 19, 2009, 16:46:39
В этом случае ребёнка обрекли на жизнь, а двух парней-на сестру.
Это, скорее, исключение, чем правило...

А как поступать в том или ином случае-решать лично вам, помня, что за каждый поступок придётся давать ответ, и не скажешь - это всё они, придётся отвечать за себя.
А вот это правильно! Вот с этого и надо было начинать, а не с призывов, что и кому делать и куда идти!
Хочется пожить для себя, если вы не хотите детей, то не живите с мужчинами, а то хочется и удовольствие получить и на аборт не попасть.

Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 19, 2009, 16:47:34
Знаю лично женщину, которая собиралась родить третьего ребёнка, по мед.показаниям врачи категорически советовали делать аборт(почечная недостаточность и т.п. проблемы), говоря, что погибнете вы или ваш малыш, или будете инвалидами, и это говорят перед родами врачи-гуманисты. Так они брали благословение у священника и он сказал - рожай. Родилась девочка, сейчас ей 12 лет, здоровая и весёлая.

и почему врачей в этой ситуации надо осуждать? это их обязанность-предупредить женщину о последствиях. а уж выбор, конечно, она сделает сама. и конечно священник сказал "рожайте", по другому и быть не могло. но вот я, как мать, как жена, как женщина думаю: случись что со мной, а кому будет нужен мой ребенок? не тот, которого я из-за своего упрямства и мракобесия решу оставить, а тот, который уже есть и которому нужна мать? и что будет делать мой муж, если я откажусь от аборта, на котором настаивают врачи, и если что-то, не дай Бог, произойдет?
я считаю, что вопрос о том, делать аборт или нет, женщина должна решать и с врачами, и со своим мужем. а муж, уж если уберечь жену не смог, должен хотя бы пост-фактум мозги включить и помочь принять женщине верное решение.
Если вы верующий человек, с мужем повенчаны, получили благословение Божие на брак и рождение детей, что вам бояться. Конечно, всё нужно делать с рассуждением и советом, но брать на себя функцию судьи - кому жить, а кому умереть, это страшно.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 19, 2009, 16:53:28
volody  а насчет того, что никто про таблетки не спорил, я в курсе. Это было сказано в качестве аналогии.
     Кстати, с Вашей логикой и о таблетках... а как Вы решите такую задачку: женщина беременна и заболевает, ей необходим для выживания (или чтобы не стать беспомощным инвалидом) прием определенного курса таблеток, именно чтобы выжить. 99% (1% оставляем на чудо) что побочный эффект от этих таблеток - слабоумие ожидаемого потомства. Т.е. у тетки приблизительно следующие варианты действий: либо принимаешь необходимые таблетки и потом или делаешь аборт, или 99% рожаешь идиота; либо помереть вместе с потомством (не успеешь родить), либо, если все-таки повезло успеть, то рожаешь нормального ребенка и подыхаешь, или приобретаешь инвалидность и вы с младенцем в лучшем случае "садитесь на шею" к кому-нибудь, в худшем - подыхаете с голоду оба, либо существуете порознь в доме инвалида роженица, в детдоме новорожденный... Итак, что эта женщина должна выбрать?
   И насчет "не живите с мужчинами"... а как быть в этом вопросе  изнасилованным девушкам (не тем, которые образно говоря в мини-юбке перед толпой гастробайтеров ходили, а которые и одеты были нормально, и повода не давали... да-да, и таких насилуют, если Вы, конечно, не в курсе)?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 19, 2009, 17:03:56

я включаю. спиногрызов то мне потом кормить....  ;D
прально гришь
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 19, 2009, 17:05:26
volody  а насчет того, что никто про таблетки не спорил, я в курсе. Это было сказано в качестве аналогии.
     Кстати, с Вашей логикой и о таблетках... а как Вы решите такую задачку: женщина беременна и заболевает, ей необходим для выживания (или чтобы не стать беспомощным инвалидом) прием определенного курса таблеток, именно чтобы выжить. 99% (1% оставляем на чудо) что побочный эффект от этих таблеток - слабоумие ожидаемого потомства. Т.е. у тетки приблизительно следующие варианты действий: либо принимаешь необходимые таблетки и потом или делаешь аборт, или 99% рожаешь идиота; либо помереть вместе с потомством (не успеешь родить), либо, если все-таки повезло успеть, то рожаешь нормального ребенка и подыхаешь, или приобретаешь инвалидность и вы с младенцем в лучшем случае "садитесь на шею" к кому-нибудь, в худшем - подыхаете с голоду оба, либо существуете порознь в доме инвалида роженица, в детдоме новорожденный... Итак, что эта женщина должна выбрать?
   И насчет "не живите с мужчинами"... а как быть в этом вопросе  изнасилованным девушкам (не тем, которые образно говоря в мини-юбке перед толпой гастробайтеров ходили, а которые и одеты были нормально, и повода не давали... да-да, и таких насилуют, если Вы, конечно, не в курсе)?
Я вам говорил, что я не врач. Насчёт описанного вами случая. Никто из людей не может гарантировать 100% результат, как вы и сами пишите, поэтому нельзя с уверенностью сказать, как закончится дело. Будучи оптимистом и веря в лучшее лично я выберу 1%, ведь надежда на благополучный исход есть и надо верить и надеяться до конца.
Надежда умирает последней, не так ли?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 19, 2009, 17:07:32
Знаю лично женщину, которая собиралась родить третьего ребёнка, по мед.показаниям врачи категорически советовали делать аборт(почечная недостаточность и т.п. проблемы), говоря, что погибнете вы или ваш малыш, или будете инвалидами, и это говорят перед родами врачи-гуманисты. Так они брали благословение у священника и он сказал - рожай. Родилась девочка, сейчас ей 12 лет, здоровая и весёлая.
Знаю лично женщину, которая собиралась родить третьего ребёнка, по мед.показаниям врачи категорически советовали делать аборт говоря, что погибнете вы или ваш малыш, или будете инвалидами. Так они брали благословение у священника и он сказал - вы должны сами принять решение (подробностей не знаю)
Она подумала - если она умрет, что будет с ее двумя детьми.... ?и вернулась в больницу на операцию.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 19, 2009, 17:09:36
а вообще-то тема было про то, ГДЕ сделать аборт, я думаю наше мнение автора не интересует, она все для себя решила и это ее право.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 19, 2009, 17:16:05
...Помните Бог не оставит. Оправдание аборту нет.
Кстати, продолжая тему о Боге, "не судите и не судимы будете" - хорошо помните? Вы, насколько я понимаю, не батюшка, и других церковных чинов тоже не носите? Так и не в Ваших полномочиях и не Вашего ума дело судить и решать, чему есть оправдание, а чему нет. У Вас лично все удачно сложилось - вот и слава Богу.
Не хамите... Я никого не сужу. Просто может мои слова кому-нибудь помогут, кого-нибудь поддержат. В свое время мне очень нужн была поддержка.
То есть это Вы себе  так поддержку представляете? ??? Словами "оправдания аборту нет"? Сильно. А мое вполне корректное обращенное к Вам высказывание Вы при этом расцениваете как хамство? А Вам вообще в голову не приходило, что Ваши слова кого-нибудь расстроят? Вы не думали, что кого-нибудь "по больному" бъете? Ей-богу, я вот на этот пост еле сдержалась
Ух, как же я ревела, когда узнала о незапланированной беремености, но об аборте даже речи не могло быть. А теперь со мной рядом лежит теплый комочек и посасывает грудь. Как же я люблю своих детишек. Женщины не делайте абортов, детки это такое счастье.
... а дальше уже просто терпение кончилось. Вы вообще хоть приблизительно представляете чувства женщины, которая, к примеру, по тем или иным причинам вынуждена была пойти на этот шаг (и детей у нее уже никогда не будет), а теперь читает Ваши  посты? Или беременная, которую муж бросил, потому что она аборт делать отказалась (и такие бывают, знаете ли)? Это не единственные вариации тех, кого могли по крайней мере сильно огорчить Ваши посты (а не поддержать, как Вы вроде бы хотели).
Я уж не говорю про то, что есть такая хорошая фраза "не говорите мне, что мне делать, и я не скажу Вам куда Вам идти"(с).
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 19, 2009, 17:18:49
а вообще-то тема было про то, ГДЕ сделать аборт, я думаю наше мнение автора не интересует, она все для себя решила и это ее право.
Наше дело предупредить и предостеречь, и сказать о последствиях, попытаться отговорить от этого шага. Предупреждён, значит вооружён.А принять решение и отвечать за него дело каждого человека.
А в вашем примере, опять же человек решает сам. Как говорится:"По вере вашей будет вам"
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 19, 2009, 17:22:41
...Надежда умирает последней, не так ли?
Угу. Причем чаще всего вместе с ее обладателем  :)
...Будучи оптимистом и веря в лучшее лично я выберу 1%, ...
Ну тогда лично Вы и рожайте  :)
а вообще-то тема было про то, ГДЕ сделать аборт, я думаю наше мнение автора не интересует, она все для себя решила и это ее право.
+ 1 пожалуй. "Молчу, молчу..."(с)))
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 19, 2009, 17:33:27
а вообще-то тема было про то, ГДЕ сделать аборт, я думаю наше мнение автора не интересует, она все для себя решила и это ее право.
Наше дело предупредить и предостеречь, и сказать о последствиях, попытаться отговорить от этого шага. Предупреждён, значит вооружён.А принять решение и отвечать за него дело каждого человека.
А в вашем примере, опять же человек решает сам. Как говорится:"По вере вашей будет вам"
еще раз повторюсь
НЕ НАШЕ с вами это дело.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 17:50:44
у если здесь все такие умные и могут обижаться, прочитая посты, надо ликвидировать форум. Зачем мы здесь тогда общаемся? Вдруг кто-нибудь обидится. Да, по вашему я с..ка, что родила второго ребенка? Надо было его выскаблить. Да, я сволочь, что пытаюсь успокоить женщин и на своем примере объясняю что материальные проблемы решаемы. Что жизнь ребенка не стоит этих денег. Мужья прежде чем "семеизвержаться" пусть думают своей башкой как нас всех кормить. А толкать женщин на аборт, по причине не любви к резинкам -это подло.
Darling, вы пишете беременную муж бросил? Да козел он.... Он приползет к своей жене на коленях и будет умолять о прощении. У меня несколько подруг, которые матери-одиночки. Они счастливы, они не простили своих мужей, которые гнали их на аборт. Говорят, что этот козел недостоин видеть свою кровиночку, которую хотел убить.
Да, я признаюсь, что чуть не убила мужа когда увидела тест на беременность.Он просил прощения, говорил, что мы справимся.
Выход всегда есть. Но мы хозяева своей судьбы, я никого НЕ ОТГОВАРИВАЮ, никому ни в коем случае НЕ ХОЧУ ДЕЛАТЬ БОЛЬНО, не хочу ничего ДОКАЗЫВАТЬ. Просто девушки знайте, что если кто-то захочет поговорить со мной на эту тему или кому-то нужна будет помощь, поддержка можете обращаться....  :s98:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 19, 2009, 18:05:45
у если здесь все такие умные и могут обижаться, прочитая посты, надо ликвидировать форум. Зачем мы здесь тогда общаемся? Вдруг кто-нибудь обидится. Да, по вашему я с..ка, что родила второго ребенка? Надо было его выскаблить. Да, я сволочь, что пытаюсь успокоить женщин и на своем примере объясняю что материальные проблемы решаемы. Что жизнь ребенка не стоит этих денег. Мужья прежде чем "семеизвержаться" пусть думают своей башкой как нас всех кормить. А толкать женщин на аборт, по причине не любви к резинкам -это подло.
Darling, вы пишете беременную муж бросил? Да козел он.... Он приползет к своей жене на коленях и будет умолять о прощении. У меня несколько подруг, которые матери-одиночки. Они счастливы, они не простили своих мужей, которые гнали их на аборт. Говорят, что этот козел недостоин видеть свою кровиночку, которую хотел убить.
Да, я признаюсь, что чуть не убила мужа когда увидела тест на беременность.Он просил прощения, говорил, что мы справимся.
Выход всегда есть. Но мы хозяева своей судьбы, я никого НЕ ОТГОВАРИВАЮ, никому ни в коем случае НЕ ХОЧУ ДЕЛАТЬ БОЛЬНО, не хочу ничего ДОКАЗЫВАТЬ. Просто девушки знайте, что если кто-то захочет поговорить со мной на эту тему или кому-то нужна будет помощь, поддержка можете обращаться....  :s98:
Материнство - это прекрасно и ты молодец что родила своих детей . :s98:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 19, 2009, 18:08:44
у если здесь все такие умные и могут обижаться, прочитая посты, надо ликвидировать форум. Зачем мы здесь тогда общаемся? Вдруг кто-нибудь обидится.
Обижаться и огорчаться - разные вещи.
...Да, по вашему я с..ка, что родила второго ребенка? Надо было его выскаблить. Да, я сволочь, что пытаюсь успокоить женщин и на своем примере объясняю что материальные проблемы решаемы. ...
А это Вы как умудрились вычитать? ...Видимо, так же, как и хамство усмотреть, необидчивая Вы наша  :)
...Мужья прежде чем "семеизвержаться" пусть думают своей башкой как нас всех кормить. ...
... а если они, гады, не подумают, то мы пойдем с сдохнем с голоду - пусть им стыдно будет  :) Я уж не говорю, что разговор не только за замужних шел, и что мир вообще не справедлив местами, это давно известно, как и то, что огромное количество козлов обратно не приползает, а от алиментов бегает (и это вам не единичный случай, а вал работы судебных приставов)... не говоря о прочем, да и не в этом вобщем-то дело.
...Просто девушки знайте, что если кто-то захочет поговорить со мной на эту тему или кому-то нужна будет помощь, поддержка можете обращаться....  :s98:
Ну наконец-то, с фиг знает какого по счету поста, но у Вас таки получилось сказать просто нормальные слова поддержки  :) Поздравляю.
Материнство - это прекрасно и ты молодец что родила своих детей . :s98:
Опять же, а кто бы спорил с прописями? + 1))
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 18:09:48
Также многие мои подруги делали аборты. Если они делились со мной про ЭТО , я никого не осудила, не стыдила и не навязывала свое мнение. Всегда старалась их поддержать морально, ведь все таки такой шаг тоже совершить не легко. А психологическая помощь женщине после аборта тоже необходима. Кажется это называется постабортный синдром. Не замыкайтесь, если сделали аборт, что же уже ничего не вернешь. Сходите в церковь, покайтесь, будет легче. Я тоже ходила в церковь, каялась, что не хочу второго ребенка. Что если случится выкидыш, я не расстроюсь. Что греховные мысли лезут в голову, батюшка поддерживал, успокаивал. Становилось легче. И так всю беременность. ;)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: wizus от Марта 19, 2009, 18:16:50
А вам мужчинам не все равно, если вашего любимого человека вот так на аборт?

у мужчины бывает секис с любимой женщиной, а бывает просто с женщиной (правда, новость?). и в первом случае мужчина сто раз подумает и согласует это с любимой женщиной. а вот во втором случае... тут по настроению :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: wizus от Марта 19, 2009, 18:18:59
Мужики обычно сунул-вынул и пошел.

ну так может "вовремя вынул"? :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 18:20:37
Цитировать
А это Вы как умудрились вычитать? ...Видимо, так же, как и хамство усмотреть, необидчивая Вы наша  
Я не обидчива, я грубая. Просто больная тема для меня. Я не делала аборты, но второй беремености я очень не обрадовалась. Сидела на сайте про аборты и занималась мазохизмом. Смотрела страшные фотки, плакала, чтобы выбить дурные мысли. Когда в 24 недели поставили угрозу из-за рубца на матке, вот тогда я испугалась. Винила себя, что не хотела дочку, а теперь могу не доносить. Просила прощения и уговаривала доченьку потерпеть хотя бы до 36 недель.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: wizus от Марта 19, 2009, 18:22:39
перефразировать захотелось - Хочется пожить для себя, то не живите с женщинами

обычно живут друг с другом по обоюдному согласию. и секисом занимаются по обоюдному согласию. а вот думать о ребенке в этот момент могут каждый по своему. потому и этот момент лучше проговорить. предохраняться или нет и если да, то как именно. да и анализы на хлам сдавать хоть раз в пятилетку не помешает :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 18:23:02
Цитировать
ну так может "вовремя вынул"?
В том то  и дело, что не всегда вовремя вынимаете.  :(
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 19, 2009, 18:23:26
...Просто больная тема для меня....
Ну так +1 в целом... вообще обычно отсюда и идут категоричные и не всегда адекватные оценки тех или иных высказываний (я не про себя конкретно в данном случае, я вообще про людей :) )
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: wizus от Марта 19, 2009, 18:26:12
Если вы верующий человек, с мужем повенчаны, получили благословение Божие на брак и рождение детей, что вам бояться

с каких пор весь этот церковный бред стал гарантом успеха?!   :o
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: wizus от Марта 19, 2009, 18:26:50
В том то  и дело, что не всегда вовремя вынимаете.  :(

пить меньше надо :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 19, 2009, 18:27:24
Если вы верующий человек, с мужем повенчаны, получили благословение Божие на брак и рождение детей, что вам бояться

с каких пор весь этот церковный бред стал гарантом успеха?!   :o
наверное имеется в виду,што раз бог "дал добро" на рождение детей,то поможет и их прокормить...... ;)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: wizus от Марта 19, 2009, 18:28:59
мир вообще не справедлив местами, это давно известно, как и то, что огромное количество козлов обратно не приползает, а от алиментов бегает

ну тут все логично - козел ты по чьему-то, абсолютно не значащему мнению, а бабки на алименты тратить свои нужно.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: wizus от Марта 19, 2009, 18:29:33
наверное имеется в виду,што раз бог "дал добро" на рождение детей,то поможет и их прокормить...... ;)

так я не понял тогда - а куда за деньгами подходить-то? :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 19, 2009, 18:32:05
наверное имеется в виду,што раз бог "дал добро" на рождение детей,то поможет и их прокормить...... ;)

так я не понял тогда - а куда за деньгами подходить-то? :)
дык ето к володе - он наверное знаеть.....я-то так,предположил просто....... :-\
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 19, 2009, 18:32:32
А что вы удивляетесь о том что очередь из  узбечек и представительниц  других республик выстраивается в очередь на эту процедуру?!  Преставительницы этих народов ,которые жили в городе ещё знают какую то информацию о методах контрацепции ,а  из сел и аулов в полной непонятке в этом вопросе .... Доходит даже до смешного... Мало того что в семья табу на такие темы и из других источников молодые девушки не могут узнать информацию на эту тему....Выходят замуж  рано полными дурёхами  в этом вопросе ...
Лет 16 назад   я вынуждена была  жить у мужа на родине . И вот однажды подходит  ко мне невестка  моложе меня ,но мнеющая 2 детей и показавает мне  упаковку прозервативов спрашивая что это такое...... :s03:Я не ожидала такого вопроса  от рожавший  женщины ,но сообразила что брат мужа где то их уже в не дома применял....Я не стала ей ничего объяснять,а посоветовала обратиться с этим вопросом к её мужу....Уж я не знаю какую сказку он ей рассказал ,но  она знала потом для чего эти изделия .....Но применять их они не стали и после 9 месяцев у них родилась дочь третья .:s03:А  применять контрацепцию моя невестка стала после многократнах походов на аборт и внушений моих и  гинеколога ,что это процедура не безопасна.....
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 19, 2009, 18:33:28
Если вы верующий человек, с мужем повенчаны, получили благословение Божие на брак и рождение детей, что вам бояться

с каких пор весь этот церковный бред стал гарантом успеха?!   :o
наверное имеется в виду,што раз бог "дал добро" на рождение детей,то поможет и их прокормить...... ;)

знаете, а я так считаю-"на Бога надейся, а сам не плошай". можно, конечно, утешать себя рассуждениями о Боге и о том, что он не даст пропасть, но слепо идти напролом вопреки здравому смыслу-увольте, лично я к этому не готова, хотя и повенчана и благословение получила.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 19, 2009, 18:35:02
Её могло бы и не быть :)
да уж....у каждой женщины на совести свое собственное кладбище........
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Rakushka от Марта 19, 2009, 18:35:46
Её могло бы и не быть :)
Ну... И дальше что?... Биография всех родственников, начиная со дня рождения?..
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 19, 2009, 18:37:25
Если вы верующий человек, с мужем повенчаны, получили благословение Божие на брак и рождение детей, что вам бояться

с каких пор весь этот церковный бред стал гарантом успеха?!   :o
наверное имеется в виду,што раз бог "дал добро" на рождение детей,то поможет и их прокормить...... ;)

знаете, а я так считаю-"на Бога надейся, а сам не плошай". можно, конечно, утешать себя рассуждениями о Боге и о том, что он не даст пропасть, но слепо идти напролом вопреки здравому смыслу-увольте, лично я к этому не готова, хотя и повенчана и благословение получила.
полностью с тобой согласна :s98:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 19, 2009, 18:38:27
Её могло бы и не быть :)
Ну... И дальше что?... Биография всех родственников, начиная со дня рождения?..
я просто привела пример из своей жизни :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: wizus от Марта 19, 2009, 18:40:08
знаете, а я так считаю-"на Бога надейся, а сам не плошай".

я бы перефразировал "на мужа/бойфренда/любовника надейся, а сама не плошай"
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 18:41:38
Цитировать
Ну... И дальше что?... Биография всех родственников, начиная со дня рождения?..
Не думала, что фотография ребенка вызовет такую агрессию.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 19, 2009, 18:42:03
знаете, а я так считаю-"на Бога надейся, а сам не плошай".

я бы перефразировал "на мужа/бойфренда/любовника надейся, а сама не плошай"

ну да, и это тоже. просто в посте volody упор делался на церковный брак
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 18:42:54
Цитировать
я бы перефразировал "на мужа/бойфренда/любовника надейся, а сама не плошай"
;D Как моя мама сказала, что она ЭТОМУ богу в следущий раз яйца оторвет.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Rakushka от Марта 19, 2009, 18:43:34
Её могло бы и не быть :)
Ну... И дальше что?... Биография всех родственников, начиная со дня рождения?..
я просто привела пример из своей жизни :s13:

Лилак, соберись, тебя видно! :s03: Это не тебе, это для Штур.
Про её незапланированное материнство и подробности кесарева сечения все уже знают.
Фото незапланированной дочери все уже видят.
Осталось выложить подробную биографию всей родни, включая фото и аудио-комментарии отдельных лет...
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: wizus от Марта 19, 2009, 18:43:42
;D Как моя мама сказала, что она ЭТОМУ богу в следущий раз яйца оторвет.

супертеща! :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Rakushka от Марта 19, 2009, 18:46:58
Цитировать
Ну... И дальше что?... Биография всех родственников, начиная со дня рождения?..
Не думала, что фотография ребенка вызовет такую агрессию.
С чего вдруг такой вывод?... 
То хамство увидела вдруг откуда-то в постах Дарлинг, то в моих - агрессию....
Выдохни уже...
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 19, 2009, 18:48:33
Её могло бы и не быть :)
Ну... И дальше что?... Биография всех родственников, начиная со дня рождения?..
я просто привела пример из своей жизни :s13:

Лилак, соберись, тебя видно! :s03: Это не тебе, это для Штур.
Про её незапланированное материнство и подробности кесарева сечения все уже знают.
Фото незапланированной дочери все уже видят.
Осталось выложить подробную биографию всей родни, включая фото и аудио-комментарии отдельных лет...
Собралась в кучку :s03:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 19, 2009, 18:51:06
Цитировать
я бы перефразировал "на мужа/бойфренда/любовника надейся, а сама не плошай"
;D Как моя мама сказала, что она ЭТОМУ богу в следущий раз яйца оторвет.
Самый радикальный метод ;D
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 18:51:51
Цитировать
С чего вдруг такой вывод?...  
То хамство увидела вдруг откуда-то в постах Дарлинг, то в моих - агрессию....
Выдохни уже...
На ТЫ мы не переходили.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 19, 2009, 18:52:50
Так девушки не ссоримся!!!! ;) :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Rakushka от Марта 19, 2009, 18:55:03
Цитировать
С чего вдруг такой вывод?...  
То хамство увидела вдруг откуда-то в постах Дарлинг, то в моих - агрессию....
Выдохни уже...
На ТЫ мы не переходили.
Да?.. Странно, почти все интимные подробности знаю, а ещё не переходили?... :o
Можешь общаться ко мне на "Вы", если тебе будет от этого легче...
А мне лично без разницы...
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 18:56:08
Фото дочери удалила, если это вас всех так раздражает. Меня например фотки детей умиляют. Пыталась провести агитацию против абортов, как на абортных сайтах. Там тоже фотки детишек.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 19:00:25
Цитировать
Да?.. Странно, почти все интимные подробности знаю, а ещё не переходили?...
Можешь общаться ко мне на "Вы", если тебе будет от этого легче...
А мне лично без разницы...
Кесарево и матка-это интим? Мне вас жаль... Да забыла, здесь больше нравится обсуждать про то как сунули, и не высунули. А роды и кесарево это интимное. Ну простите тогда :s13: Пусть модераторы тогда удалят мои сообщения!
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Daroteya от Марта 19, 2009, 19:06:54
Штур, я вас полностью подерживаю.
Вы все правильно сделали и ваши слова здесь тоже очень важны.
Но как известно у всех свое мнение на различные темы.
Могу сказать за себя, как не прошедшая через такие круги ада, как выбор аборт или нет. Я сейчас на 9-м месяце долгожданной беременности и моя точка зрения в этом вопросе одозначна - аборт - это зло. Но зная опыт близких мне людей и тех кто оставил нежеланных детей и тех, кто сделал аборт по каким-то очень важным причинам, не могу сказать, как бы я отнеслась к этой теме, если бы была поставлена в такую ситуацию....
Все очень субъективно и в каждом случае есть своя правда, свои за и против...
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: zlato-motors от Марта 19, 2009, 19:13:18
Да уж.... лихо Вы тут дискуссию развели на мой вопрос  :s28:
   Я не буду ни перед кем оправдываться или кому то что-то объяснять относительно создания этой темы, а скажу лишь вот что:
я воспитываю троих детей. Старшей дочери 11 лет, сыну почти 10, и самой маленькой 8 месяцев... Когда полтора года назад мой любимый приехал ко мне (мы жили с ним в разных странах, но он РУССКИЙ), я забеременела спустя месяц нашей совместной жизни. Нам тогда было очень тяжело. Работала только я, у нас двое детей и жили в съёмной квартире...И беременность была совершенно не во время... Мы даже не знали, чем платить за квартиру... И муж отправлял меня на аборт... я рыдала каждый день, потому что это был НАШ малыш!!! И я не могла убить этот маленький комочек счастья во мне!!! И вот спустя 9 месяцев мы родились... и радуем сейчас нашего папочку!!!  и мамочку тоже :s10:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 19:17:14
Спасибо за поддержку. Может женщина, которая прочтет эту тему, передумает делать аборт. Не надо рубить сплеча, может все не так уж  критично. А если нет, то не нам ее судить.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Rakushka от Марта 19, 2009, 19:23:13
Фото дочери удалила, если это вас всех так раздражает. Меня например фотки детей умиляют. Пыталась провести агитацию против абортов, как на абортных сайтах. Там тоже фотки детишек.
Ты почему-то постоянно делаешь какие-то странные выводы, далёкие от реальности...
Помнишь поговорку "Что русскому хорошо, то немцу - смерть"?
Так вот и в этой ситуации (я сейчас про аборты, чтобы ты снова не додумала чего-то, чего нет), твой опыт и твоё видение ситуации не могут быть априори верными для всех.
Для кого-то и понятие материнства вообще не существует. Ну не нужно им это.
Каждый живёт по своим правилам и  ориентируется на свои ощущения комфортности или дискомфорта.
И не нужно навязывать никому своих убеждений.
Ты выбрала свой путь, ты счастлива - значит этот выбор был верным для тебя.
Кто-то сделает другой выбор, и в своём выборе будет счастлив также, как и ты в своём.
И нужно понимать, что у каждого человека должен быть свой быбор, а не тупо агитировать.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Katerina от Марта 19, 2009, 19:23:25
А вам мужчинам не все равно, если вашего любимого человека вот так на аборт?

у мужчины бывает секис с любимой женщиной, а бывает просто с женщиной (правда, новость?). и в первом случае мужчина сто раз подумает и согласует это с любимой женщиной. а вот во втором случае... тут по настроению :)

А я так и написала. Просто ты взял только одну фразу из моего поста.
"А вам мужчинам не все равно, если вашего любимого человека вот так на аборт? Или предохраняетесь все таки с любимыми? А нелюбимые- все на чистку? "
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 19:36:08
Фото дочери удалила, если это вас всех так раздражает. Меня например фотки детей умиляют. Пыталась провести агитацию против абортов, как на абортных сайтах. Там тоже фотки детишек.
Ты почему-то постоянно делаешь какие-то странные выводы, далёкие от реальности...
Помнишь поговорку "Что русскому хорошо, то немцу - смерть"?
Так вот и в этой ситуации (я сейчас про аборты, чтобы ты снова не додумала чего-то, чего нет), твой опыт и твоё видение ситуации не могут быть априори верными для всех.
Для кого-то и понятие материнства вообще не существует. Ну не нужно им это.
Каждый живёт по своим правилам и  ориентируется на свои ощущения комфортности или дискомфорта.
И не нужно навязывать никому своих убеждений.
Ты выбрала свой путь, ты счастлива - значит этот выбор был верным для тебя.
Кто-то сделает другой выбор, и в своём выборе будет счастлив также, как и ты в своём.
И нужно понимать, что у каждого человека должен быть свой быбор, а не тупо агитировать.

Да я счастливая, и никому про своё счастье не должна рассказывать? Я уже 25 раз написала, что у человека свой выбор, и я никого не агитирую. Изначально zlato-motors  спросила про аборты в Лобне. Надо было тогда ей просто ответить на ее вопрос. Пусть делает что хочет, это ведь ее жизнь и выбор. Так? Если к нам сюда обратиться человек, который потерял смысл жизни. Мы что ему посоветуем как быстрее и без боли уйти из нее? Так давайте же не будем вникать в чужие проблемы, пусть все живут своей жизнью. Путь если кому-то плохо и не с кем поговорить, то быстрее подыхает и не отвлекает нас.
Вам завидно моему счастью и вас это так раздражает? Будьте добрее к людям и уважайте мнение других.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Rakushka от Марта 19, 2009, 19:48:26
Надо было тогда ей просто ответить на ее вопрос. Пусть делает что хочет, это ведь ее жизнь и выбор. Так? Если к нам сюда обратиться человек, который потерял смысл жизни. Мы что ему посоветуем как быстрее и без боли уйти из нее? Так давайте же не будем вникать в чужие проблемы, пусть все живут своей жизнью. Путь если кому-то плохо и не с кем поговорить, то быстрее подыхает и не отвлекает нас.
А где здесь про то, что человек потерял смысл жизни?... Здесь был всего лишь вопрос "где?"..
Народ, подскажите, где у нас в Лобне делают аборты???
Я уже 25 раз написала, что у человека свой выбор, и я никого не агитирую.
А это тогда что было?
Пыталась провести агитацию против абортов, как на абортных сайтах.
Вам завидно моему счастью и вас это так раздражает?
Да почему ты так опять уверена, что тебе должны все завидовать???
Объясняю ещё раз.. Для тугодумов... Каждый счастлив по своему.
Продолжать не буду. Может, со временем и до тебя дойдёт...
А может и нет... Надеюсь, это не сделает тебя несчастней...
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 19:59:15
Кто из нас тугодум, надо еще подумать!!!!
Я написала, ЕСЛИ к нам обратиться человек, который потерял смысл жизни. Я не имею ввиду именно эту тему. Слово "ЕСЛИ" понятно?
Я не хочу, чтобы мне кто-то завидовал. Просто делюсь своим мнением и счастьем. Поделись и ты своим. Подпись под твоим аватаром многое объясняет. Но к сожалению пока что мне тебя только жаль. :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 19, 2009, 20:06:50
Извиняюсь за оффтоп..
Времена меняются, понимаете.. Пожалуй, уже изменились..   а может и не временя, а весь мир! Вчера привожу сына в сад, в  раздевалке переодевается его одногрупник. Поворачивается к моему мальчику и говорит- а мои сапоги круче твоих!  Хотя, на самом деле - все с точностью наоборот! Именно поэтому я промолчала и в душе улыбнулась!  В школе  ручки/рюкзаки/тетрадки будут круче..
Я не агитирую ЗА аборты, но и в поговорки, типа "где одна тарелка каши, там и вторая найдется", или как-то так- Я НЕ ВЕРЮ!!! Можете закидывать меня помидорами  :s03:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 19, 2009, 20:17:06
Очень нравится фильм "Однажды двадцать лет спустя" с Натальей Гударевой. Про многодетную семью.Все время плачу когда смотрю. Они там вещи донашивают друг за другом и вроде не испытывают дискомфорта. Конечно времена изменились, но один ребенок в семье это мало. Хотя бы с демографической точки зрения. Конечно, когда один ребенок в семье у него дороже вещи, дороже игрушки.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 19, 2009, 20:23:02
Да, именно так. И мама может лишний раз маникюр сделать, на душ Шарко раз 15 подряд сходить,   ;)  массажиста на дом пригласить.. Насчет этого Хотя бы с демографической точки зрения- не переживайте за это! Дома малютки в России битком  ^_^
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 19, 2009, 21:19:49
Извиняюсь за оффтоп..
Времена меняются, понимаете.. Пожалуй, уже изменились..   а может и не временя, а весь мир! Вчера привожу сына в сад, в  раздевалке переодевается его одногрупник. Поворачивается к моему мальчику и говорит- а мои сапоги круче твоих!  Хотя, на самом деле - все с точностью наоборот! Именно поэтому я промолчала и в душе улыбнулась!  В школе  ручки/рюкзаки/тетрадки будут круче..
Я не агитирую ЗА аборты, но и в поговорки, типа "где одна тарелка каши, там и вторая найдется", или как-то так- Я НЕ ВЕРЮ!!! Можете закидывать меня помидорами  :s03:
согласна. лишь бы кабы жить не хочется....
младший донашивает за старшим.... "нет Петенька не куплю я тебе эту игру - дорого, твоему младшенькому братику сапожки купить надо" хрень полная... "Бог не оставит, с неба упадет, подождем" Надо на себя надеяться.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: zlato-motors от Марта 19, 2009, 21:45:46
Да, именно так. И мама может лишний раз маникюр сделать, на душ Шарко раз 15 подряд сходить,   ;)  массажиста на дом пригласить.. Насчет этого Хотя бы с демографической точки зрения- не переживайте за это! Дома малютки в России битком  ^_^
Полностью поддерживаю Вас, девчёнки!!!
 Я считаю, что детишек в семье должно быть столько, чтобы и им не грустно было, и мама была счастлива и рада жизни. А не думать о том, как прокормить 10 ртов плачущих, не влезать из кухни и целыми днями стирать и убирать за ними, да ещё и за папой  :s03:. Счастливая мама - это мама, берущая от жизни по максимуму, чтобы на детей время было, и про себя не забывать! А не так, чтобы полностью посвятить себя детям, а себя загнать в угол (потому как ни времени, ни сил не останется) и лишь с завистью смотреть вслед красивым, ухоженным и сияющим от счастья мамочкам, гордо шагающим перед тобой  :s15:
 
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 19, 2009, 22:18:03
О последствиях аборта. http://www.medabort.ru/kinds.phtml
Почитайте на досуге дорогие дамы.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Katerina от Марта 20, 2009, 00:19:49
О последствиях аборта. http://www.medabort.ru/kinds.phtml
Почитайте на досуге дорогие дамы.

Роды тоже не всегда гладко проходят. Так что не рожать теперь?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: wizus от Марта 20, 2009, 01:06:55
А нелюбимые- все на чистку? "

да. а тебя это удивляет?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 07:08:10
Да, именно так. И мама может лишний раз маникюр сделать, на душ Шарко раз 15 подряд сходить,   ;)  массажиста на дом пригласить.. Насчет этого Хотя бы с демографической точки зрения- не переживайте за это! Дома малютки в России битком  ^_^
Полностью поддерживаю Вас, девчёнки!!!
 Я считаю, что детишек в семье должно быть столько, чтобы и им не грустно было, и мама была счастлива и рада жизни. А не думать о том, как прокормить 10 ртов плачущих, не влезать из кухни и целыми днями стирать и убирать за ними, да ещё и за папой  :s03:. Счастливая мама - это мама, берущая от жизни по максимуму, чтобы на детей время было, и про себя не забывать! А не так, чтобы полностью посвятить себя детям, а себя загнать в угол (потому как ни времени, ни сил не останется) и лишь с завистью смотреть вслед красивым, ухоженным и сияющим от счастья мамочкам, гордо шагающим перед тобой  :s15:
 
Поддерживаете в чем? В том что вы собираетесь сделать аборт, потому что хотите быть ухоженной и красивой. Зачем же вы писала слезливый пост, о том как любимый посылал вас на аборт, а вы бедняжка плакали? Я не считаю что нужно рожать кучу детей, я считаю что не надо тогда беременеть и убивать их в утробе. Забетонируйте тогда себе там всё, если не планируете больше детей. Желаю вам удачи. Да простит вас Бог!
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: zlato-motors от Марта 20, 2009, 08:29:49
Многоуважаемая Штур!
А слезливых постов никто не писал!!! И я далеко не БЕДНЯЖКА (как Вы изволили выразиться) и сама могу кого угодно поддержать и ПРОТИВ аборта, и ЗА... ситуации в жизни бывают разные...
 и с чего вы взяли, что Я собираюсь на аборт???  :-\ Ваши преждевременные выводы???...
Людей нужно уважать не зависимо от того, совпадает ли их мнение с Вашим, и тогда люди будут уважать Вас (если Вам конечно это нужно)  8)
 ДА!!! Каждая уважающая себя женщина хочет быть красивой и ухоженной, а не уборщицей и кухаркой в доме!
 Вы ПРОТИВ абортов??? Вот и отлично! Я тоже против! Но я НИКОГДА не буду осуждать или оскорблять женщину, которая сделала это, или собирается сделать... Плодить нищету и голодранцев... В нашей стране их и так хватает...
 И не надо читать лекции о предохранении! Каждая женщина сама разберётся в этом! И если она забеременела, значит были на то прчины... И осуждать её не в Вашей компетенции!
 
 
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 09:32:22
Цитировать
с чего вы взяли, что Я собираюсь на аборт???   Ваши преждевременные выводы???...
Выпросто так интересуетесь, где делают аборты?
Я вас оскорбила? Ну, извините. Меня здесь уже больше оскорбляли.
Повторяю для тугодумных... я никого не осуждаю. Хоть матки себе здесь поудаляйте. Как все набрасываются на меня, кричат про осуждение, за живое вас задеваю? Как же многих раздражает, что я не сделала в трудное время аборт!!! Что я преодолела трудности, а на это мне пишут что я хочу чтобы мне завидовали.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: moda от Марта 20, 2009, 09:50:51
Цитировать
с чего вы взяли, что Я собираюсь на аборт???   Ваши преждевременные выводы???...
Выпросто так интересуетесь, где делают аборты?
Я вас оскорбила? Ну, извините. Меня здесь уже больше оскорбляли.
Повторяю ДЛЯ ТУГОДУМНЫХ... я никого не осуждаю. Хоть матки себе здесь поудаляйте. Как все набрасываются на меня, кричат про осуждение, за живое вас задеваю? Как же многих раздражает, что я не сделала в трудное время аборт!!! Что я преодолела трудности, а на это мне пишут что я хочу чтобы мне завидовали.

вот честно надоело уже, вы во всех постах пишите что все вам завидуют, что вы раздражаете нас тем что не сделали аборт - вам не хватает внимания? или что? Тут всем глубоко безразлично сколько у вас детей
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: zlato-motors от Марта 20, 2009, 10:03:39
"Я вас оскорбила? Ну, извините. Меня здесь уже больше оскорбляли."

А меня ещё никто не оскорблял (кроме Вас), потому что я уважаю мнение других... :P

"Повторяю ДЛЯ ТУГОДУМНЫХ... я никого не осуждаю. Хоть матки себе здесь поудаляйте. Как все набрасываются на меня, кричат про осуждение, за живое вас задеваю? Как же многих раздражает, что я не сделала в трудное время аборт!!! Что я преодолела трудности, а на это мне пишут что я хочу чтобы мне завидовали."


По Вашему это не оскорбление всех читающих это???
Вы не задеваете за живое! Вы просто слишком много внимания уделяете СЕБЕ, а не пытаетесь помочь окружающим!
А то, что вы не сделали аборт в трудное время, так это никого не раздражает. Большой респект вам за это! Я тоже не сделала аборт в трудное время. Однако не делаю акцент на этом. И не пытаюсь увидеть зависть или раздражение у других.
 Вы сами хотите, чтобы Вам завидовали! Поэтому и осуждаете других! ДА!!! Именно ОСУЖДАЕТЕ!!!
 А то, что Вам никто не завидует, Вас раздражает и злит  :s67:
 Поэтому Вы так себя и ведёте  :s63:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 20, 2009, 10:10:49
Гражданку ШТУР в бан!  :s44:  А модераторам срочно взяться за "волшебные ножницы"
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 20, 2009, 10:11:55
Лично мне вообще непонятна в наше время в цивилизованном мире тема обсуждения абортов!
Сколько сущетсвует методов контрацепции, и дешевые и дорогие! и прерванный половой акт :s03:, извините меня...
А у ж если вышло так что ничем не предохранялись, существуют специальные таблеточки "после", которые действуют в течении 2 суток..  Я думаю это всем по средствам...
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Katerina от Марта 20, 2009, 10:15:23
и прерванный половой акт :s03:, извините меня...

На 100% он не предохраняет от беременности.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 20, 2009, 10:17:55
Таблеточка, Постинором которая называется, изобретена еще в прошлом веке. И по убойной дозе гормонов с своем составе  ^_^    ...так что бабушка тут надвое сказала- пить эту таблетку или не пить.. и не забывайте, ни один супер-пупер современный препарат не даст 100процентной гарантии
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olgushka от Марта 20, 2009, 10:21:14
Таблеточка, Постинором которая называется, изобретена еще в прошлом веке. И по убойной дозе гормонов с своем составе  ^_^    ...так что бабушка тут надвое сказала- пить эту таблетку или не пить.. и не забывайте, ни один супер-пупер современный препарат не даст 100процентной гарантии
да это уже крайний случай, и очень очень вредный.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 10:21:24
Гражданку ШТУР в бан!  :s44:  А модераторам срочно взяться за "волшебные ножницы"
Гражданка Oxy_gen не вам решать банить меня ли нет.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 10:24:00
Таблеточка, Постинором которая называется, изобретена еще в прошлом веке. И по убойной дозе гормонов с своем составе  ^_^    ...так что бабушка тут надвое сказала- пить эту таблетку или не пить.. и не забывайте, ни один супер-пупер современный препарат не даст 100процентной гарантии
да это уже крайний случай, и очень очень вредный.
Были случаи, что Постинор не помогал. И все равно женщине приходилось делать чистку, потому что здорового ребенка после Постинора врядли родишь
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 20, 2009, 10:25:11
Я полноправный участник конфы, и еще у нас демократия  ;) Так что терпеть оскорбления с вашей стороны  не испытываю ни малейшего желания  ^_^
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 20, 2009, 10:33:31
Цитировать
Тогда какое у Вас мнение относительно абортов по медицинским показаниям?
По этому вопросу у меня борьба умов. Прочитала статью, этот вопрос задали священику. Он сказал, а что если патология младенца выявится только после появления на свет. Так давайте, сразу на акушерском столе убивать ребенка. Какая разница убить дефектное дитя в утробе матери или после рождения.
С одной стороны он прав, почему не дать шанс малышу родиться. А с другой ???. Может не стоит рожать инвалида и заставить его мучиться всю жизнь. Незнаю. Ведь многие женщины после принесенного приговора, прошедшие анализы на уродства, не делали медицинский аборт и в итоге рожали здоровых детей. Т.е врачи ошиблись, анализы перепутали и....
Знаю лично женщину, которая собиралась родить третьего ребёнка, по мед.показаниям врачи категорически советовали делать аборт(почечная недостаточность и т.п. проблемы), говоря, что погибнете вы или ваш малыш, или будете инвалидами, и это говорят перед родами врачи-гуманисты. Так они брали благословение у священника и он сказал - рожай. Родилась девочка, сейчас ей 12 лет, здоровая и весёлая.
Ну слава богу что у них так всё благополучно обошлось, но я располагаю  информацией что в таких случаях только 15 проходит без осложнений для роженицы или ребёнка..... К сожалению у нас в стране высок процент смерти при родах рожениц и детей.....
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 20, 2009, 10:36:57
Выпросто так интересуетесь, где делают аборты?
Я вас оскорбила? Ну, извините. Меня здесь уже больше оскорбляли.
Повторяю ДЛЯ ТУГОДУМНЫХ... я никого не осуждаю. Хоть матки себе здесь поудаляйте. Как все набрасываются на меня, кричат про осуждение, за живое вас задеваю? Как же многих раздражает, что я не сделала в трудное время аборт!!! Что я преодолела трудности, а на это мне пишут что я хочу чтобы мне завидовали.
извиняемся и снова пишем... (как в мультике: Улыбаемся и машем, простите навеяло  :))

на свой счет это не отношу (не оскорбления, не извинения) но я тоже за бан. И не надо кричать
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 20, 2009, 10:40:53
Так ..... вы что то  уж очень разошлись в агрессиии.... тема конечно не простая ,но не надо  кидаться друг на друга....
 
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 20, 2009, 10:44:58
и прерванный половой акт :s03:, извините меня...

На 100% он не предохраняет от беременности.
+ все время только и думаешь - как бы не расслабиться...нее,ето извращение какое-то ,а не получение удовольствия получается....... :(
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 20, 2009, 10:47:55
Ветеееер ! почисти пож. абортарий по просьбе возбужденных дам !  ;D
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 20, 2009, 10:49:17

все время только и думаешь - как бы не расслабиться...нее,ето извращение какое-то ,а не получение удовольствия получается....... :(
и не говори.... только и думаешь.... лишь бы не расслабиться   :)
Даешь кастрацию!
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 20, 2009, 10:50:40

все время только и думаешь - как бы не расслабиться...нее,ето извращение какое-то ,а не получение удовольствия получается....... :(
и не говори.... только и думаешь.... лишь бы не расслабиться   :)
Даешь кастрацию!
зато 100% гарантия ;D
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 20, 2009, 10:50:51

все время только и думаешь - как бы не расслабиться...нее,ето извращение какое-то ,а не получение удовольствия получается....... :(
и не говори.... только и думаешь.... лишь бы не расслабиться   :)
Даешь кастрацию!
почему кастрацию - перевязку труб и спирали еще никто не отменял..... 8)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Ulia от Марта 20, 2009, 10:51:40
Выпросто так интересуетесь, где делают аборты?
Я вас оскорбила? Ну, извините. Меня здесь уже больше оскорбляли.
Повторяю ДЛЯ ТУГОДУМНЫХ... я никого не осуждаю. Хоть матки себе здесь поудаляйте. Как все набрасываются на меня, кричат про осуждение, за живое вас задеваю? Как же многих раздражает, что я не сделала в трудное время аборт!!! Что я преодолела трудности, а на это мне пишут что я хочу чтобы мне завидовали.
извиняемся и снова пишем... (как в мультике: Улыбаемся и машем, простите навеяло  :))

на свой счет это не отношу (не оскорбления, не извинения) но я тоже за бан. И не надо кричать

А у нас это теперь голосованием решается? Вроде другие правила  ???
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 10:52:44
Цитировать
Да почему ты так опять уверена, что тебе должны все завидовать???
Объясняю ещё раз.. Для тугодумов... Каждый счастлив по своему.
Продолжать не буду. Может, со временем и до тебя дойдёт...
А может и нет... Надеюсь, это не сделает тебя несчастней...
Тогда Ракушку тоже в бан, это она первой употребила это слово. Разве не так?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 20, 2009, 10:53:19

все женщины и женщины перевызывают, вставляют, скоблят. А когда ж вы буите принимать меры?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 20, 2009, 10:54:46

все женщины и женщины перевызывают, вставляют, скоблят. А когда ж вы буите принимать меры?
предлагаешь делать ето каждому мужику лично?!  :o
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 20, 2009, 10:55:08

все время только и думаешь - как бы не расслабиться...нее,ето извращение какое-то ,а не получение удовольствия получается....... :(
и не говори.... только и думаешь.... лишь бы не расслабиться   :)
Даешь кастрацию!
почему кастрацию - перевязку труб и спирали еще никто не отменял..... 8)
спирали  тоже не 100% защита ,перевязку труб делают опять же по медицинским показаниям или тем кто уже имеет 2 детей :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 20, 2009, 10:58:21
перевязку труб делают опять же по медицинским показаниям или тем кто уже имеет 2 детей :s13:

с 2 детьми не делают, разве что действительно показания очень-очень веские. моя подруга этив вопросом интересовалась, ей сказали, что должно быть не меньше 3х детей.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 20, 2009, 10:59:19

все женщины и женщины перевызывают, вставляют, скоблят. А когда ж вы буите принимать меры?
предлагаешь делать ето каждому мужику лично?!  :o
ох ...... так и хочется рассказать как я мужу объяснила что такое аборт :s03:,но боюсь забанят  :s13:,но желание сильно расслабляться у него явно поутихло ;D
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 20, 2009, 11:00:01
перевязку труб делают опять же по медицинским показаниям или тем кто уже имеет 2 детей :s13:

с 2 детьми не делают, разве что действительно показания очень-очень веские. моя подруга этив вопросом интересовалась, ей сказали, что должно быть не меньше 3х детей.
ты права ,я обшиблась :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 20, 2009, 11:03:14
Тогда Ракушку тоже в бан, это она первой употребила это слово. Разве не так?
Ну как же так! вы у нас выступили в роле знатока по вопросам делать или не делать аборт. И повторяете плохие слова за Ракушкой. не хорошо
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 11:04:50
перевязку труб делают опять же по медицинским показаниям или тем кто уже имеет 2 детей :s13:

с 2 детьми не делают, разве что действительно показания очень-очень веские. моя подруга этив вопросом интересовалась, ей сказали, что должно быть не меньше 3х детей.
Тоже интерсовалась этим вопросом. Ведь во время второго кесарева это можно было сделать беспроблем. Врач объяснил, что перевязка труб-это не выход. Потому что грозит в будущем воспалительным процессом, она никогда не перевязывает трубы роженицам. Lenna, я  говорю о главном враче 17 роддома Клавдии Васильевне  :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olgushka от Марта 20, 2009, 11:05:02
Девчонки помоему вы тут уже далеко зашли в спорах....
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 20, 2009, 11:05:26
ох ...... так и хочется рассказать как я мужу объяснила что такое аборт :s03:,но боюсь забанят  :s13:,но желание сильно расслабляться у него явно поутихло ;D
ты там по-аккуратнее, особо-то не пугай  :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 20, 2009, 11:05:46
Но есть же женщины,которые ни разу не делали аборт.Все беременности планировали.Вывод:значит,все можно,если знать,хотеть и т.д.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 11:06:25
Тогда Ракушку тоже в бан, это она первой употребила это слово. Разве не так?
Ну как же так! вы у нас выступили в роле знатока по вопросам делать или не делать аборт. И повторяете плохие слова за Ракушкой. не хорошо
Просто подумала, что это допустимое слово. Ведь тогда никто не возмутился так.... ;)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 20, 2009, 11:08:48
Штур, а это потому что у неё маленькими буковками, а у вас большими. :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 20, 2009, 11:09:00
ох ...... так и хочется рассказать как я мужу объяснила что такое аборт :s03:,но боюсь забанят  :s13:,но желание сильно расслабляться у него явно поутихло ;D
ты там по-аккуратнее, особо-то не пугай  :)
да я слегка  так  :s03:,но кажись одной профилактицеской беседы хватило что бы он тоже думал о моём здоровье.....
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 20, 2009, 11:10:20
Да ладно вам, девчонки, ссориться, проехали ;)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 11:10:52
Штур, а это потому что у неё маленькими буковками, а у вас большими. :)
Уже исправила на маленькие буковки.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 20, 2009, 11:11:17
ШТУР, а вы действительно считаете что весь этот сыр-бор с "наездами на вас" только из за одного слова? Вы наивный человек  за что мне вас жаль
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 11:12:41
С вашего позволения, кидаю ссылочку. ВНИМАНИЕ!!! Не рекомендуется смотреть детям, беременным женщинам и излишне впечатлительным людям.
http://noabort.net/abortu_net (ftp://http://noabort.net/abortu_net)


Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 20, 2009, 11:13:36
перевязка труб-это не выход. Потому что грозит в будущем воспалительным процессом, она никогда не перевязывает трубы роженицам. я  говорю о главном враче 17 роддома Клавдии Васильевне  :s13:

я даже не знала и не интересовалась, чем это грозит, но знаю женщин, которые перенесли эту процедуру- вроде никто не жалуется. моей подруге как в 17ом роддоме отказались перевязку делать, значит там с этим строго. ну и ладно, будем предохраняться по-другому.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 11:14:05
ШТУР, а вы действительно считаете что весь этот сыр-бор с "наездами на вас" только из за одного слова? Вы наивный человек  за что мне вас жаль
Подождите, это вы увидели в этом слове что-то оскорбительное.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 20, 2009, 11:16:42
Поругаться не с кем.Так здесь перепалку устроили.Тема жизненно необходима каждому здоровому человеку.Чего на оскорбления переходить? Кто что сказал.Пусть каждый высказывается.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 20, 2009, 11:18:31
Все мы люди - человеки и все не застрахованы от таких случаев.... рожать или прерывать беременость каждый решает сам  для себя.... Вот мои родственики ( ей 40 ,ему 50) имея 3 дочерей 20,18 и 16 лет  сообщили что не будут прерывать беременость ,а родят ещё одного ребёнка( муж мечтает о наследнике).На что я им сказала что решать им ,но я долго буду смеяться у роддома если у них родится 4 дочь (просто у всех братьев мужа и у нас  одни девочки) ;D
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 20, 2009, 11:20:44
Ужас, вы реально недопонимаете, что произошло, и продолжаете тупо гнуть свою линию. Мадам, прекратите запугивать тут всех инфой о последствиях искусственного прерывания беременности, все уже взрослые люди! ВСЕ ВСЕ ЗНАЮТ! просто извинитесь не за одно слово, а за ситуацию вцелом, которую вы же и спровоцировали  ^_^ и не появляйтесь больше в этой теме! просто уйдите по-английски. Поверьте-это существенно повысит ваш рейтинг на данном ресурсе  :s98:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 20, 2009, 11:21:35
А что 40 лет хороший возраст.Когда понимаешь свою ответственность.Чувство материнства в полной мере раскрывается после 30-ти. Ребенок получит больше тепла,заботы,ласки.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 20, 2009, 11:23:42
Это так. Но есть и другая, не очень хорошая сторона медали-существенно увеличивается вероятность выносить и родить малыша с синдромом Дауна  :'(
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 11:24:42
Ужас, вы реально недопонимаете, что произошло, и продолжаете тупо гнуть свою линию. Мадам, прекратите запугивать тут всех инфой о последствиях искусственного прерывания беременности, все уже взрослые люди! ВСЕ ВСЕ ЗНАЮТ! просто извинитесь не за одно слово, а за ситуацию вцелом, которую вы же и спровоцировали  ^_^ и не появляйтесь больше в этой теме! просто уйдите по-английски. Поверьте-это существенно повысит ваш рейтинг на данном ресурсе  :s98:
В теме я извинялась и не раз. Уходить никуда я не собираюсь, и вообще почему вы мне указываете куда и как уходить. Забаньте меня, если я кому-то мешаю.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 20, 2009, 11:26:20
ох ...... так и хочется рассказать как я мужу объяснила что такое аборт :s03:,но боюсь забанят  :s13:,но желание сильно расслабляться у него явно поутихло ;D
ты там по-аккуратнее, особо-то не пугай  :)
да я слегка  так  :s03:,но кажись одной профилактицеской беседы хватило что бы он тоже думал о моём здоровье.....
или же начал расслабляться с другими .......
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 11:27:04
Это так. Но есть и другая, не очень хорошая сторона медали-существенно увеличивается вероятность выносить и родить малыша с синдромом Дауна  :'(
Моя мама родила в 44 года второго, слава богу все хорошо. А анализ на Синдром Дауна делают еще во время беремености. Если у женщины анализы плохие, ей предлагают прервать беременость.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 20, 2009, 11:27:41
ох ...... так и хочется рассказать как я мужу объяснила что такое аборт :s03:,но боюсь забанят  :s13:,но желание сильно расслабляться у него явно поутихло ;D
ты там по-аккуратнее, особо-то не пугай  :)
да я слегка  так  :s03:,но кажись одной профилактицеской беседы хватило что бы он тоже думал о моём здоровье.....
или же начал расслабляться с другими .......
Не суди по себе....... :s03:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 20, 2009, 11:27:56
Это так. Но есть и другая, не очень хорошая сторона медали-существенно увеличивается вероятность выносить и родить малыша с синдромом Дауна  :'(
Не знаю таких случаев.Если это не первые роды,если родители здоровы,то рожать можно до 50-ти точно.Как в былые времена в деревнях женщины рожали своих детей,имея уже внуков.Все были здоровы.Главное,чтобы здоровый образ жизни был.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 20, 2009, 11:29:31
ох ...... так и хочется рассказать как я мужу объяснила что такое аборт :s03:,но боюсь забанят  :s13:,но желание сильно расслабляться у него явно поутихло ;D
ты там по-аккуратнее, особо-то не пугай  :)
да я слегка  так  :s03:,но кажись одной профилактицеской беседы хватило что бы он тоже думал о моём здоровье.....
или же начал расслабляться с другими .......
Не суди по себе....... :s03:
зачем по себе - по тебе как раз!  ;D
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 20, 2009, 11:31:13
Это так. Но есть и другая, не очень хорошая сторона медали-существенно увеличивается вероятность выносить и родить малыша с синдромом Дауна  :'(
Моя мама родила в 44 года второго, слава богу все хорошо. А анализ на Синдром Дауна делают еще во время беремености. Если у женщины анализы плохие, ей предлагают прервать беременость.
После 40 лет у многих женщин к сожалению бывает букет заболеваний  и  моя невестка к сожалению  не входит в проценты исключений ...... Дай бог что всё будет хорошо ,но риск всегда есть
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 20, 2009, 11:31:38
мирная
теперь знайте!
Вероятность возникновения синдрома Дауна
Синдром Дауна не является редкой патологией — в среднем наблюдается один случай на 700 родов; в данный момент, из-за пренатальной диагностики, частота рождения детей с синдромом Дауна уменьшилась до 1 к 1100, причём у мальчиков и у девочек аномалия встречается с одинаковой частотой.

Вероятность рождения детей с синдромом Дауна возрастает с возрастом матери (после 35 лет) и в меньшей мере с возрастом отца.[2][3] По данным (Stene J., 1976) частота нерасхождения 21-й хромосомы в сперматогенезе, как и в овогенезе, повышается с возрастом
Источник-Википедия
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 20, 2009, 11:32:47
ох ...... так и хочется рассказать как я мужу объяснила что такое аборт :s03:,но боюсь забанят  :s13:,но желание сильно расслабляться у него явно поутихло ;D
ты там по-аккуратнее, особо-то не пугай  :)
да я слегка  так  :s03:,но кажись одной профилактицеской беседы хватило что бы он тоже думал о моём здоровье.....
или же начал расслабляться с другими .......
Не суди по себе....... :s03:
зачем по себе - по тебе как раз!  ;D
но это ты заговорил о походах на лево :P
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 11:36:39
мирная
теперь знайте!
Вероятность возникновения синдрома Дауна
Синдром Дауна не является редкой патологией — в среднем наблюдается один случай на 700 родов; в данный момент, из-за пренатальной диагностики, частота рождения детей с синдромом Дауна уменьшилась до 1 к 1100, причём у мальчиков и у девочек аномалия встречается с одинаковой частотой.

Вероятность рождения детей с синдромом Дауна возрастает с возрастом матери (после 35 лет) и в меньшей мере с возрастом отца.[2][3] По данным (Stene J., 1976) частота нерасхождения 21-й хромосомы в сперматогенезе, как и в овогенезе, повышается с возрастом
Источник-Википедия
У молодых пар тоже может родится такой ребенок. От этого не застрахован никто. Наверное поэтому в женских консультациях проводится бесплатный анализ на паталогию плода. А если что-то не так, направляют беременую на дальнейшие анализы (например амниоцентез)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 20, 2009, 11:41:03
и прерванный половой акт :s03:, извините меня...

На 100% он не предохраняет от беременности.
на 100 нет, но на 99 то уж точно.. Вероятность маленькая. Если только оба партнера  очень плодовитые :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 20, 2009, 11:43:13
Есть такие,кот. от ветра залетают.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 20, 2009, 11:44:02
Таблеточка, Постинором которая называется, изобретена еще в прошлом веке. И по убойной дозе гормонов с своем составе  ^_^    ...так что бабушка тут надвое сказала- пить эту таблетку или не пить.. и не забывайте, ни один супер-пупер современный препарат не даст 100процентной гарантии
так никто ж и не говорит, что ее надо использовать постоянно. А как экстренный случай. Может раз за всю жизнь. В любом случае это лучше аборта
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 20, 2009, 11:45:01
Не уверена..  :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 20, 2009, 11:45:16
и прерванный половой акт :s03:, извините меня...

На 100% он не предохраняет от беременности.
на 100 нет, но на 99 то уж точно.. Вероятность маленькая. Если только оба партнера  очень плодовитые :)

ну прям "маленькая". вообще то прерванный половой акт всегда считался самым ненадежным способом предохранения от нежелательной беременности.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 20, 2009, 11:46:55
Есть такие,кот. от ветра залетают.
А потом таскают мнимых папаш, особенно из звездных тусовок по судам и генетическим лабораториям  ;D
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Танечка от Марта 20, 2009, 11:47:41
Есть такие,кот. от ветра залетают.
А потом таскают мнимых папаш, особенно из звездных тусовок по судам и генетическим лабораториям  ;D
Главное чтоб Ветер об этом знал ;D
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 20, 2009, 11:47:59
Но есть же женщины,которые ни разу не делали аборт.Все беременности планировали.Вывод:значит,все можно,если знать,хотеть и т.д.
да.. Я ни разу не делала и не буду . Если только по мед.показаниям.
И ни разу в жизни не было секса без предохранения какого либо, если я не хотела ребенка.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 20, 2009, 11:49:10
Надюшка
 :s98: :s63:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 20, 2009, 11:53:08
а вывод из всего сказанного -
предохраняться надо! а если "от ветра"залетают и даже прерванный акт не выход, то предохраняться вдвойне - спираль + таблетки  или таблетк + презерватив или кому что угодно :s03:
ответственней надо быть к своему здоровью и к жизни еще не родившихся детей
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Oxy_gen от Марта 20, 2009, 11:55:53
Это все теория, а вот на практике... увы  :'(
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 12:00:39
Я недавно услышала от молодого врача, что если заниматься сексом каждый день, то вероятность забеременеть маленькая. Потому что нужно 7 дней, чтобы сперматозоиды  толи накопились в нужном колличестве, толи были более подвижные. Незнаю так это или нет :-\
По поводу спирали, рассматривала этот метод контрацепции, пока не услышала в церкви, как батюшка перед причастием сказал. Женщины с внутриматочными спиралями не допускаются до причастия, т.к это приравнивается к 12 абортам в год :-\. Как быть?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Katerina от Марта 20, 2009, 12:02:17
А зачем батюшке знать что у меня спираль стоит? Может еще гинекологическое кресло поставить перед входом, чтобы он осмотр производил?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 20, 2009, 12:03:17
насчет секса каждый день - это вот точно бред. Одинако легко можно забеременеть и от секса каждый деньи раз в месяц.
Насчет спирали так- потому что спираль не дает прикрепиться к матке уже оплодотворенной яйцеклетке :(
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 12:04:02
Нет, конечно, если читать церковную литературу. Там говорится, если в с мужем не планируете больше детей, то должны жить как брат и сестра. Предложила такое мужу, надо было видеть его вытянутое лицо :s03:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 20, 2009, 12:04:06
Катерина, батюшке то знать не надо, но существуют правила. которые каждый сам должен соблюдать, идя в церковь... Это уж как хотите..
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 20, 2009, 12:04:24
Нет, конечно, если читать церковную литературу. Там говорится, если в с мужем не планируете больше детей, то должны жить как брат и сестра. Предложила такое мужу, надо было видеть его вытянутое лицо :s03:
;D правда чтоль?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 20, 2009, 12:04:34
ох ...... так и хочется рассказать как я мужу объяснила что такое аборт :s03:,но боюсь забанят  :s13:,но желание сильно расслабляться у него явно поутихло ;D
ты там по-аккуратнее, особо-то не пугай  :)
да я слегка  так  :s03:,но кажись одной профилактицеской беседы хватило что бы он тоже думал о моём здоровье.....
или же начал расслабляться с другими .......
Не суди по себе....... :s03:
зачем по себе - по тебе как раз!  ;D
но это ты заговорил о походах на лево :P
ну если б мне жена вместо исполнения сваво долга начала лекции по гинекологии читать - ясное дело,нашелся бы альтернативный выход (в смысле вход)..... ;D
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 20, 2009, 12:05:06
А зачем батюшке знать что у меня спираль стоит? Может еще гинекологическое кресло поставить перед входом, чтобы он осмотр производил?

Кать, перед причастием исповедаться надо. Поэтому если знаешь, что у тебя где стоит, и очень сильно веришь, то сама не пойдешь на причастие. Или спираль ставить не будешь. Опять же, каждый выбирает сам, что ему лучше.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 20, 2009, 12:05:09
Батюшки некоторые тоже перегибают.Вчера только был скандал с папой римским.Сказал,чтоб в Африке избавиться от спида,надо заниматься сексом без предохранения презервативами. Наша церковь не разрешает прерывать беременоость,а вот планировать надо каждому.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Ulia от Марта 20, 2009, 12:06:20
Женщины с внутриматочными спиралями не допускаются до причастия, т.к это приравнивается к 12 абортам в год :-\.

Интересный расчет. Почему именно 12?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 12:06:30
Нет, конечно, если читать церковную литературу. Там говорится, если в с мужем не планируете больше детей, то должны жить как брат и сестра. Предложила такое мужу, надо было видеть его вытянутое лицо :s03:
;D правда чтоль?
Честное слово, я сама удивилась. Оказывается секс это грех.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 20, 2009, 12:06:59
ну да.. по религии грех.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 20, 2009, 12:07:03
.....если .....не планируете больше детей, то должны жить как брат и сестра.
практиковать альтернативные виды секса штоль?!  ;)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 20, 2009, 12:08:19
.....Вчера только был скандал с папой римским.Сказал,чтоб в Африке избавиться от спида,надо заниматься сексом без предохранения презервативами.
ты перепутала,он наверное сказал,чтобы избавиться наконец от негров,а не от спида !  ;)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 20, 2009, 12:08:33
ну да.. по религии грех.

ага, а сами говорят "плодитесь и размножайтесь". это как? я знаю только про один случай непорочного зачатия.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 20, 2009, 12:09:32
.....я сама удивилась. Оказывается секс это грех.
а ты не знал,что в религии всё,что доставляет удовольствие  - суть грех ! дабы паства не расслаблялась !  ;)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 12:10:11
Женщины с внутриматочными спиралями не допускаются до причастия, т.к это приравнивается к 12 абортам в год :-\.

Интересный расчет. Почему именно 12?
Ну , типа у нас овуляция каждый месяц и если мы живем половой жизнью, то соответственно яйцеклетка оплодотворяется. Спираль не дает яйцеклетке прикрепиться к матке, т.е делает очень мини аборт. В году 12 месяцев, получается 12 оченьмини абортов в год. Незнаю, раньше считала что спираль панацея от беремености,а теперь всё. :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 12:12:30
ну да.. по религии грех.

ага, а сами говорят "плодитесь и размножайтесь". это как? я знаю только про один случай непорочного зачатия.
Так в том и дело.... Что размножаться можно, а предохраняться и совокупляться (простите за такое слово) нельзя :s03:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Танечка от Марта 20, 2009, 12:13:44
Так как же размножиться без совокупления? путем почкования чтоль? :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 20, 2009, 12:14:42
ну да.. по религии грех.

ага, а сами говорят "плодитесь и размножайтесь". это как? я знаю только про один случай непорочного зачатия.
Так в том и дело.... Что размножаться можно, а предохраняться и совокупляться (простите за такое слово) нельзя :s03:

значит, пора Церкви пересмотреть свое отношение к сексу, а то всю паству растеряют.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 20, 2009, 12:15:35
Так как же размножиться без совокупления? путем почкования чтоль? :s13:
речь идет о том что сексом заниматься можно, но только для зачатия. А предохраняться и делать аборт нельзя
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 12:16:00
Совокупляться без предохранения можно, а совокупляться с контрацептивами нельзя. Интересно как на исповеди говорить про этот грех. Я каюсь, что мы с мужем предохраняемся.?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Танечка от Марта 20, 2009, 12:17:00
Видимо по этому у батюшек по 5-6 детей в семьях..
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 20, 2009, 12:18:09
а бывает намного больше :)
и не видимо поэтому, а именно поэтому.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 20, 2009, 12:19:52
Так как же размножиться без совокупления? путем почкования чтоль? :s13:

да нет, просто церковь признает совокупление только с целью рождения ребенка. а если занимаются секесом для удовольствия, а не с целью забеременеть -это грех. и выходит, что при использовании  контрацептивов беременность не наступает, и в результате половых актов дети не рождаются.  поэтому церковь даже использование презиков и гормональных таблеток считает грехом. мне книжку дали в одном храме, как начитаешься, как заморочишь себе голову, и уже вообще ничего не надо :(
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 12:22:52
Наверное гореть мне в аду, но я думаю что лучше очень хорошо предохраняться. Как говорит Надюшка двойным, тройным способом. Чем потом делать аборты или плодить детей, которых не сможешь прокормить.
Я расстроилась, что в 17 роддоме не делают перевязку труб, хотя муж говорит что третьего заклепает годам к 40. Чтоб мне наверное жизнь сказкой не казалась. :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 12:24:11
Так как же размножиться без совокупления? путем почкования чтоль? :s13:

да нет, просто церковь признает совокупление только с целью рождения ребенка. а если занимаются секесом для удовольствия, а не с целью забеременеть -это грех. и выходит, что при использовании  контрацептивов беременность не наступает, и в результате половых актов дети не рождаются.  поэтому церковь даже использование презиков и гормональных таблеток считает грехом. мне книжку дали в одном храме, как начитаешься, как заморочишь себе голову, и уже вообще ничего не надо :(
Действительно уже ничего не надо, только мужьям это не объяснишь.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 20, 2009, 12:31:36
Наверное гореть мне в аду, но я думаю что лучше очень хорошо предохраняться. Как говорит Надюшка двойным, тройным способом. Чем потом делать аборты или плодить детей, которых не сможешь прокормить.
Я расстроилась, что в 17 роддоме не делают перевязку труб, хотя муж говорит что третьего заклепает годам к 40. Чтоб мне наверное жизнь сказкой не казалась. :)
Если женщина сама не захочет рожать,никакой мужчина не сможет ей заклепать нежелательную беременность.Умная женщина сделает так,чтобы всё было шито-крыто.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 20, 2009, 12:39:02
Действительно уже ничего не надо, только мужьям это не объяснишь.
я эту книжную галиматью выкинула, чтобы голову не морочить ни себе, ни мужу. жить надо полноценно, пользуясь всем, чем матушка-природа наградила, и проблемы решать по мере их поступления.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 20, 2009, 12:46:28
...Оказывается секс это грех.
А то, что любые формы предохранения тоже расцениваются как грех, для Вас тоже новость?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: La fleur от Марта 20, 2009, 12:49:04

да нет, просто церковь признает совокупление только с целью рождения ребенка. а если занимаются секесом для удовольствия, а не с целью забеременеть -это грех.
Ну не все так категорично. Можно заниматься сексом и для удовольствия, но если забеременели, то только рожать.
После того как женщина родит детей 7-8 ее естественная способность залететь понижается. Конечно в современном мире это мало кого привлекает, поэтому эти вопросы так часто обсуждают с батюшками.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 20, 2009, 12:50:33
ага, а сами говорят "плодитесь и размножайтесь". это как? ...
Ну вот.  Допустим только освещенный церковью секс в браке и только в целях пождения и размножения, которые, заметь, начались только после того, как Адам с Евой яблок натрескались  :)
Ну не все так категорично. ...
Да так, так. Просто грехи бывают разной степени тяжести  :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 20, 2009, 12:52:00
Ну не все так категорично. Можно заниматься сексом и для удовольствия, но если забеременели, то только рожать.

с точки зрения церкви секс для удовольствия-это блуд. но вдаваться в такие тонкости не хочецца, смысл то все ранво понятен: залетели-рожать.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 20, 2009, 12:54:53
...Оказывается секс это грех.
А то, что любые формы предохранения тоже расцениваются как грех, для Вас тоже новость?
Повнимательней, пожалуйста, читайте посты. Прежде чем писать.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 20, 2009, 12:57:46
значит, пора Церкви пересмотреть свое отношение к сексу, а то всю паству растеряют.
Лен, представь, что ученикам перестало нравиться то, что 2+2=4... ну не устаивает их это, им больше цифра 5 нравится, она красивее. А форма обучения свободная, хочешь, посещай математику, хочешь, нет. И ученики начинают уходить с занятий, их с каждым днем остается все меньше... ведь учитель такой ретроград, что заставляет их учить, что 2+2=4. Надо ли в этом случае пересмотреть учителю свое отношение тому, что  2+2=4? И будет ли этот учитель достоин уважения, если он согласится при дальнейшем обучении исходить из того, что 2+2=5?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: tinkaer от Марта 20, 2009, 12:59:02
И вообще, тема плавно скатилась к обсуждению религии.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 20, 2009, 13:06:42
...Оказывается секс это грех.
А то, что любые формы предохранения тоже расцениваются как грех, для Вас тоже новость?
Повнимательней, пожалуйста, читайте посты. Прежде чем писать.
"Чем кумушек считать трудиться..." (цитату, надеюсь, помните?)
Вы написАли о том, что не знаете, как об этом на исповеди говорить, и о том, что факт греховности секса для Вас неожиданность. Сроков своего сознательного проживания во грехе предохранения (причем, я так понимаю, исповедью еще не снятом) Вы не указали.
Ну так повторяю свой вопрос: это для Вас новость? Или Вы уже какое-то время в курсе, что это так? Если да, то как давно?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 20, 2009, 13:07:05
И вообще, тема плавно скатилась к обсуждению религии.
Она там была изначально.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: tinkaer от Марта 20, 2009, 13:07:59
Тогда в непознаное её, а здесь исключительно про аборты и их влияние на здоровье :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 20, 2009, 13:08:48
Тогда в непознаное её, а здесь исключительно про аборты и их влияние на здоровье :)
Ну как тебе сказать, здоровье еще и психическим бывает... так что пусть уж темка тут тусит  :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: tinkaer от Марта 20, 2009, 13:10:38
А, точно, про психическое то я и забыла. А религия имеет отношение к психическому здоровью? :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 20, 2009, 13:12:14
А, точно, про психическое то я и забыла. А религия имеет отношение к психическому здоровью? :)
А ты повнимательнее присмотрись  :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: tinkaer от Марта 20, 2009, 13:15:36
Не, ну я конечно подозревала, что урезать себя в еде в угоду непонятно чему, додуматься регулировать свою сексуальную жизнь и еще рассказывать об этом человеку в рясе - не от большого психического здоровья, но до конца не была уверена. :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 20, 2009, 13:46:40
Тогда в непознаное её, а здесь исключительно про аборты и их влияние на здоровье :)
Прошу, вот только не надо резать, переносить и делить.... заметила как темы разделяете, к ним  сразу же пропадает всякий интерес. :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: tinkaer от Марта 20, 2009, 16:17:56
Да нет, интерес к теме теряется после того, как все уже сказано и добавить больше нечего. Перенос здесь ни при чем :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Baila от Марта 25, 2009, 15:32:18
Осилила, но не все - уж больно много агрессии! Тема сразу скажу - плохая и коментировать ее противно!
Но тут уже речь зашла больше о жизни и переживаниях форумчанки Штур!
Просто из интереса спрошу
 
Цитировать
И в первую и вторую беременость в мою маму вселялся бес. В первую беременость даже в машину меня сажала, чтобы на аборт отвезти. Мой муж меня отбил.
  - я вот от этого просто в ужасе! Вроде ты и замужем, и совершеннолетняя была - но маманя конечно палку перегнула! Это на мой взгляд удар по эмоциональному состоянию гараздо сильнее чем аборт! - Молодец, что справилась с этим!
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Geo от Марта 25, 2009, 16:31:58
Хирургия!
Ужасы больницы "морг"
Сейчас ты станешь заикой
Адский аборт
Полчища зомбирующих эмбрионов
Ждут в аду своих матерей
Скальпель и клещи -
Жуткие орудия пыток
Я выпущу твои кишки наружу

Адский аборт
Под наркозом пытки
Садизм! Садизм!
Ночи кошмар
Ужасы больницы "морг"
Садизм! Садизм!

Отдай мне на съеденье
Кровавый эмбрион
Хирург из преисподней
Кошмар больницы "морг"

Наркоз идёт по трубам
Ты встретишься в аду
С кровавым эмбрионом,
Зарезанным в гробу
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Geo от Марта 25, 2009, 16:48:46
В московской частной клинике аборт привел к гибели женщины
25.03.2009
Следственным управлением Следственного комитета при прокуратуре РФ по городу Москве возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности вследствие непрофессионального исполнения лицом своих профессиональных обязанностей) в отношении главного врача частного медицинского центра ООО «Инвест Альянс» (Грузинский вал, д. 26, стр.1) Комаровой Татьяны.

Врач произвела прерывание беременности в нарушение закона – на позднем сроке гестации 16-17 недель. После операции состояние 25-летней пациентки резко ухудшилось, однако в течение 5 часов надлежащая медицинская помощь ей оказана не была. На следующий день она скончалась в ГКБ им. Боткина.

Департамент здравоохранения провел свое служебное расследование и не исключает, что врач подделала медицинские документы потерпевшей. В настоящее время следователь устанавливает все обстоятельства произошедшего.

Расследование продолжается.


Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 25, 2009, 16:49:02
стихоблуд
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 25, 2009, 17:03:34
Россию охватила эпидемия абортов

В условиях финансового кризиса в России назревает еще один кризис - демографический. Число новорожденных в стране может уменьшиться на 200 тысяч: женщины массово идут на аборты, да и рожать скоро станет просто некому. Сейчас наступает благоприятный репродуктивный период для тех, кто родился в 1990-е годы, а их очень мало - тогда тоже был серьезнейший в новейшей истории страны демографический кризис. Его последствия были преодолены лишь в 2006 году, так что специалисты предупреждают: переломить нынешнюю тенденцию также получится не раньше, чем через 7-10 лет.

Сами женщины винят во всем государство. На форумах в интернете они жалуются, что весь прошлый год власти через СМИ и рекламу призывали их беременеть, а когда грянул кризис, будущие мамочки оказались никому не нужны. Многие говорят, что, уже ожидая ребенка, попали под сокращение. "Чувство такое, будто меня обманули", - признаются женщины.

Несостоявшихся из-за кризиса мам в стране тысячи, сообщает "Новый регион" со ссылкой на "Частный корреспондент". Об этом можно судить хотя бы по тому, что за последние два месяца число запросов в поисковых системах на слово "аборт" возросло в 10 раз. Это видно и по числу обращений женщин в государственные медицинские учреждения, и по звонкам на телефон доверия. Появилась даже новая социальная группа женщин - тех, кто делает аборт из-за того, что не может расплатиться по кредитам.

Примечательно, что на решении сделать аборт настаивают в тяжелые времена именно мужчины. Медики считают, что они острее переживают кризис и больше подвержены панике: "Мужчинам свойственно драматизировать обстановку. Кроме того, они боятся позора. Мол, родил малыша, а прокормить его не смогу".

Мамочки, забеременевшие еще в тот момент, когда о кризисе вслух не говорили, сейчас хотят сделать аборт, что крайне опасно. По закону безопасно прервать беременность можно только на сроках до 12 недель. Но в России, как известно, закон всегда легко обойти. В московском ГУВД полагают, что в столице уже появились подпольные абортарии.

Накануне на московскую частную клинику было заведено уголовное дело за некачественное проведение абортов. Две женщины, которым проводилось искусственное прерывание беременности в филиале ООО "Медклиник" на Дмитровском шоссе, были затем госпитализированы в городские больницы в тяжелом состоянии. В клинике был проведен обыск, по результатам которого было установлено, что организация "оказывает услуги, не отвечающие требованиям безопасности жизни и здоровья женщин".

Специалисты убеждены: рост числа абортов закономерен. "Так происходило во все кризисные времена. В 1999-м, в год, следующий за дефолтом, число родившихся составило 1,214 млн. Это на 69 тысяч меньше, чем годом ранее, и абсолютный минимум за всю новейшую историю России. При этом каждая 11-я россиянка в возрасте до 29 лет в течение года после дефолта сделала аборт. То же самое происходит и сейчас. Работают социально-биологические механизмы, - приводит "Часкор" мнение заместителя председателя комитета Госдумы по охране здоровья Сергея Колесникова.

Однако власти предпринимать какие-то шаги не спешат. В департаменте здравоохранения Москвы отвечают: нет статистики по абортам, а пока нет данных - нет и проблемы.

Источник:
http://www.versii.com/news/174129/ (ftp://http://www.versii.com/news/174129/)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Jull от Марта 25, 2009, 17:29:49
а у нас на работе, наоборот, всплект рождаемости, все (почти все) поголовно в декреты :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olgushka от Марта 25, 2009, 17:34:08
а у нас на работе, наоборот, всплект рождаемости, все (почти все) поголовно в декреты :)
у нас тоже, вчера одна девушка рассказывает, была в головной там многие девчонки специально забеременили что б их не сократили... тоже отчасти дурость какая-то...
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 25, 2009, 17:56:37
а 4 педиатра, уходящих в декрет, из детской поликлиники? уж их то явно сокращать не собирались :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 25, 2009, 20:20:17
а мне плевать на кризис ,кредиты и все остальное. Хочу родить.. :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Geo от Марта 25, 2009, 22:13:29
ат маладца!  :s98:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 26, 2009, 09:16:02
а мне плевать на кризис ,кредиты и все остальное. Хочу родить.. :s13:
Это конечно похвально.Только надо быть уверенным,что хватит средств или кто-то поможет.Чтобы побираться не пришлось.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 26, 2009, 09:18:24
не придется. Только не знаю, получится когда нибудь или нет :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 26, 2009, 09:19:28
Вот в том то и дело.Я бы хотела 5 детей.Только нет средств.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 26, 2009, 09:20:09
я бы хотела 3, но надеюсь что будет хотя бы 2 когда нибуд. На 2 то средств хватит.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 26, 2009, 10:02:02
Только нет средств.
Нет средств на что?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Geo от Марта 26, 2009, 10:12:30
как говорит моя жена: какашки надо разгребать по мере поступления.  :s03:
будет ребенок - выход найдется.  :s98:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 26, 2009, 10:37:55
На одного всегда найдется.А вот иметь много детей-это редкость.Если есть многодетные семьи,то говорят,что с головой не дружат.Содержать много детей не по силам.Зависят от подачек государства.Поэтому рассуждения на тему средств бессмысленны.Никто из форумчан более 3-х детей не имеет.Значит,есть проблемы.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 26, 2009, 10:40:44
среди моих подруг и знакомых нет ни одной, которая не хотела бы первого или второго ребенка. Причина у всех одна - не получается. А не та причина. что средств нет или еще что.
не забывайте еще причину - родить надо! :s03: не удивляйтесь, но знаю таких, кто помня первые роды, изза этого потом делали аборт.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 26, 2009, 10:42:06
Не получается-это странная причина.У многих наооборот.Боятся залететь.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 26, 2009, 10:42:50
сначала бояться залететь. а потом не получается когда надо :s03:
щас у многих проблемы.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 26, 2009, 10:44:10
Сейчас очень модно селать карьеру,пожить для себя.А потом не получается.Для всего свое время.Есть возраст для деторождения 20-25 лет,когда все получается,если партнеры здоровы.Вот и надо делать.Потом уже поезд ушел.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 26, 2009, 10:57:04
наверно. А второго обычно большинство к 28-30 надумывают. А уже никак
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 26, 2009, 11:07:20
Что значит "никак"? В 30лет репродуктивная функция женского организма перестает работать? Или что имеется в виду?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Geo от Марта 26, 2009, 11:10:25
если был первый, то второй в "за 30" вполне "как"
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 26, 2009, 11:17:25
а по-моему сейчас очень много мам, которые первенцев родили после 30. и есть много молодых женщин, которым в 20-25  приходится бегать по врачам. разве возраст это показатель? всегда думала, что способность рожать детей зависит, в первую очередь, от состояния здоровья.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 26, 2009, 11:19:36
...возраст для деторождения 20-25 лет, когда все получается, если партнеры здоровы....
Потом уже поезд ушел.
Мирная дико извиняюсь за бестактный вопрос, но Вы врач?
Если нет, то пожалуйста назовите конкретный инсточник информации (только, если можно, данные современной официальной медицины), тоже хотелось бы просветиться по данному вопросу.
ПС: наша соседка по даче родила (зачав без участия медиков) первого ребенка в 32 года, мать моей приятельницы родила ее (тоже первого ребенка и тоже без помощи медицыны при зачатии) в 36 лет, мать женщины, которая работает со мной, первенца родила в 36, и двойню в 38 (опять же, без медицинской стимуляции зачатия, особенно если учесть, что это было больше 40ка лет назад)... думаю, перечень можно продолжать.
Имхо, это вопрос экологии и здоровья. "Если партнеры здоровы" - то и в 40 получится, просто сейчас и в 20 - 25 это уже не больно частое явление.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 26, 2009, 11:34:39
О чем и речь.Здоровье позволяет,то предохраняйся.Если нет здоровья,то лечись.Может,что получится.Денег надо много на лечение опять же.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Katerina от Марта 26, 2009, 11:40:37
Есть возраст для деторождения 20-25 лет,когда все получается,если партнеры здоровы.Вот и надо делать.Потом уже поезд ушел.

У меня масса примеров когда женщины после 25 и после 30 нормально  родили и без помощи врачей и лечения.Так что не надо говорить, что поезд ушел. Для некотрых он и еще и не пришел.  :) Например, для меня. Хотя мне уже за 30
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 26, 2009, 11:45:54
Что значит "никак"? В 30лет репродуктивная функция женского организма перестает работать? Или что имеется в виду?
ну могут появиться проблемы какие нибудь со здоровьем.. Не знаю. у всех по разному. У знакомой в 28 не полчается непонятно изза чего, хотя реьенок уже есть и она полностью здорова
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 26, 2009, 11:46:24
если был первый, то второй в "за 30" вполне "как"
не факт. говорю же куча знакомых у которых несколько лет как уже никак
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: vika.leonovich от Марта 26, 2009, 11:49:12
Есть возраст для деторождения 20-25 лет,когда все получается,если партнеры здоровы.Вот и надо делать.Потом уже поезд ушел.

У меня масса примеров когда женщины после 25 и после 30 нормально  родили и без помощи врачей и лечения.Так что не надо говорить, что поезд ушел. Для некотрых он и еще и не пришел.  :) Например, для меня. Хотя мне уже за 30
Абсолютно согласна. Для кого поезд ушел? Мне 29 лет, детей нет, со здоровьем полный порядок, просто реньше детей не планировали и не хотели - было много других проблем помимо детей, и считаю, что мой поезд ещё впереди и даже не один :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 26, 2009, 12:04:20
Что значит "никак"? В 30лет репродуктивная функция женского организма перестает работать? Или что имеется в виду?
ну могут появиться проблемы какие нибудь со здоровьем.. Не знаю. у всех по разному.

вот именно, проблемы могут появиться в любом возрасте. я стала мамой в 33 с хвостиком, по врачам не ходила, но как будет в следующий раз неизвестно, никто ни от чего не застрахован. Знаю одно, с возрастом у женщины снижается способность к "заберемливанию", потому что не в каждом цикле созревает яйцеклетка. Следовательно, женщине в 20 лет может потребоваться, скажем, 1 цикл, чтобы забеременеть, а женщине в 35 на это может потребоваться, допустим, 6 циклов. И это нормальная возрастная особенность, но это незначит что поезд ушел. У одной моей знакомой сын моложе внука на год ;)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 26, 2009, 12:10:44
а если мужчин лечить надо? а их же не заставишь :s03:
и чем обьяснить то. что у абсолютно здоровых пар по многу лет не получается?
и вообще здесь тема аборта ;D
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: dacy от Марта 26, 2009, 12:14:40
тут еще немаловажный факт - уверенность в партнере с которым деток заводить собираешься...
много женщин не заводят деток именно по этой причине, а некоторым просто не от кого заводить - мужик то пошел или женат, или с тараканами такими, что уж лучше одной жить, а с найшей ситуацией в стране самой бы как-то выжить...

я например в 20-25 лет категорически не хотела ни детей, ни замуж... хотя и ухажеры были и предлагали... в итоге к 28 годам я просто безумно хочу детку, и муж мой очень ждет ее (хотя когда поженились он был не готов к деткам, а сейчас его мнение изменилось)... и совершенно не считаю, что мой поезд ушел... это уже кто как созреет и у кого какие обстоятельства в жизни...
ребенок должен быть желанным, а не потому что так надо и принято в 20-25 лет рожать... родителям  на шею...
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 26, 2009, 12:17:55
согласа полностью
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Танечка от Марта 26, 2009, 12:28:52
Здоровая женщина теряет возможность зачать ребёнка, когда у неё прекращаются "критические" дни вообще, а с ними она и в 50 и в 55 лет может родить запросто. Вот например моя мама меня родила в 42 года и всё нормально 8)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: vika.leonovich от Марта 26, 2009, 12:31:42
Грустно это, но иногда в 20-25 лет молодые мамы (и папы) и не понимают, что они уже мамы/папы, так как по мозгам они ещё сами дети (не все конечно, но примеров полно): бросают детей, делают аборты и т.д. и т.п..
Очень редко женщина, родившая в после 28-30 лет, бросит ребенка или посадит его на шею своим престарелым родителям, у таких мам гораздо больше сознательности и ответственности за ребеночка.
Поезд ушел в мыслях отдельных людей, а не фактически для всех, рожающих после 25. Если очень хочется лялю, то и в 40 можно родить, главное этого очень хотеть и быть и морально и физически к этому готовым :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 26, 2009, 14:03:37
Здоровая женщина теряет возможность зачать ребёнка, когда у неё прекращаются "критические" дни вообще, а с ними она и в 50 и в 55 лет может родить запросто. Вот например моя мама меня родила в 42 года и всё нормально 8)
Здоровая, а их мало сейчас. Уже в 20-25  у многих всякие кисты, гормональные нарушения ( а с ними сложно забеременеть и вылечить сложно), спайки.. да что угодно.
А у мужчин тоже довольно часто не все гладко. И довольно много мужчин, которым трудно зачать ребенка
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 26, 2009, 19:51:04
Сегодня пришла моя подруга и рассказала, что ждет ребеночка. Все врачи ставили бесплодие после неудачного аборта в 16 лет. А тут.... Говорила что просила у Бога и он послал ей. Только мужчина откоторого она забеременила сказал, чтобы она делала аборт. Она естественно не хочет. Незнаю, что ей сказать. Плачет, нервничает, даже живот заболел от переживаний. Все мои доводы что прорвемся, что помогу приводят к слезам. Ну что мне ей еще сказать? Может этот мерзавец одумается......
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 26, 2009, 21:23:42
........ И довольно много мужчин, которым трудно зачать ребенка
появится надобность - заходи,зачну.......... ;)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Daroteya от Марта 26, 2009, 22:06:19
Штур, я думаю, тут все зависит исключительно от самой девушки. Что для нее приоритетно: ребенок или мужчина.
Если ребенок приоритетнее, то на фиг мужика и все остальное приложиться.
Но девушка должна для себя сама решить все сначала.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 26, 2009, 22:28:24
........ И довольно много мужчин, которым трудно зачать ребенка
появится надобность - заходи,зачну.......... ;)
:s03:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 26, 2009, 22:29:50
Штур, я думаю, тут все зависит исключительно от самой девушки. Что для нее приоритетно: ребенок или мужчина.
Если ребенок приоритетнее, то на фиг мужика и все остальное приложиться.
Но девушка должна для себя сама решить все сначала.
для меня сразу скажу - приорететней ребенок всегда и в любом возрасте и  в любой ситуации. а мужчин. их много может быть.
и все переживания по этому поводе - рожать или аборт - мне непонятны
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Daroteya от Марта 26, 2009, 23:39:39
смысл в том, чтобы решение для девушки было осознанным, если она поступит так только потому что ей все так говорили, а сама она останется не уверенной в своем решении, то при первой же трудности она может всю ответственность за рожать и за ребенка в принципе перенесет на всех тех, кто ей советовал и получится, что ребенок не желанный... Тут смысл не в выборе: мужчина или ребенок, а в том, чтобы решение было осознанным и ответственным.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 27, 2009, 00:08:50
это не про меня... :s13:у меня все осознанно. А когда не было осознанно. предохранялась ВСЕГДА
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 27, 2009, 09:02:11
Все врачи ставили бесплодие после неудачного аборта в 16 лет. А тут....

И чего тут думать? Не боится, что, возможно, второго шанса не будет?

Говорила что просила у Бога и он послал ей. Только мужчина откоторого она забеременила сказал, чтобы она делала аборт.

Получается, что желание родить ребенка она принимала единолично, без согласования с партнером. Тогда почему такая реакция с его стороны стала для неё неожиданностью?

Может этот мерзавец одумается......

А почему он мерзавец? Только потому, что не хочет ребёнка? Так его никто не спрашивал, хочет или нет, поставили перед фактом и всё, а мужик, может, просто психологически еще не готов, потому что он то у Бога детей не просил. Может ему время дать нужно  для  "переваривания". А, может, он для себя уже всё решил, и для чего ему тогда "одумываться"? Обычно такие папаши всё равно надолго не задерживаются.

Имхо, девушке стоит рассчитывать только на себя, и принимать решение исходя из своих сил и возможностей. В любом случае это решение простым не будет, но когда-то же надо взрослеть.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 27, 2009, 09:12:08
lenna, в том то и дело, что он говорил, что хочет ребенка. Аборт подруга не собирается делать, но ведь плачет, боится быть матерью-одиночкой.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lenna от Марта 27, 2009, 09:33:20
боится быть матерью-одиночкой.

потому что боится материальных трудностей? или боится косых взглядов?
мужчины вообще в большинстве своем не так как женщины  реагируют на известие о прибавлении в семействе. мой, например, очень испугался. потом спрашивала, почему у него такая реакция была. а он ответил, что испугался ответственности, что не сможет обеспечить ребенка, что изменится весь жизненный уклад, что не будет своего "личного" времени и пространства, что ему будут меньше внимания уделять.
возможно, что и этому папаше просто нужно дать время, а вы его как обухом по голове и ждете, что он щас прыгать будет до потолка. если он действительно любит эту девушку и действительно хочет ребенка, и увидит, что женщина приняла решение и менять его не собирается, очень может быть, что он изменит свое отношение и тоже будет ждать этого малыша. а плакать не надо, от этого детенышу плохо
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Darling от Марта 27, 2009, 09:48:02
... боится быть матерью-одиночкой.
Скажите ей, что от этого не умирают. Приводите положительные примеры из своего окружения, из окружения знакомых, из интернета - "ищите и обрящите".
Скажите, что ей это испытание от Бога - ведь она просила этого ребенка, замаливала грех первого аборта, и Бог простил, но теперь "смотрит", насколько она заслуживает прощения и этого ребенка, насколько он ей действительно нужен, чем она готова поступиться ради рождения новой жизни.
А еще скажите, что если не родит сейчас, а сделает аборт (а ребенка просила у Бога), Бог может сильно "обидеться", образно говоря, и тогда можно вообще ничего не ждать хорошего, ни детей, ни семьи в принципе - и этот муж так или иначе в тумане раствориться, и нового со своим бесплодием (особенно если учесть, что годы идут) не наживет. Она тогда будет не матерью-одиночкой, а одиночкой - это гораздо хуже для нее будет, я так думаю.
Четвертый аргумент против страха - мы все рано или поздно умрем. Ничего страшнее этого нас не ждет, и со всеми это рано или поздно произойдет, следовательно, панически бояться чего-то менее страшного (типа стать матерью-одиночкой) просто глупо.
А по существу вопроса вот и встал выбор, кого она любит больше - мужа или ребенка. И плачет она на самом деле от того, что ей больно и страшно терять любимого человека... но ведь тем, что она сделает аборт, его не сохранишь, ведь "единожды солгав..."... а что ждать от него дальше? Свято верить, что такой человек не предаст и не изменит? Жить в постоянном страхе, что уйдет по той или иной причине? И тогда, когда он соберется уходить, к примеру, к другой по причине ее беременности, аргумент "но ведь это ты тогда заставил меня сделать аборт" его не остановит, примеров тому масса.
... Может этот мерзавец одумается......
По "человеческой" логике мужчина в этой ситуации мерзавец, но по этой же логике у Вашей подруги был диагноз бесплодие. Божественная логика включилась - и ребенок появился. Но Бог не Дед Мороз, он еще и испытания посылает в случае необходимости (и очень часто Его точка зрения расходится с точкой зрения испытуемого). И близки люди начинают вести себя абсолютно неожиданно нелогично, предавать, обижать и т.п. Нам кажется, это они плохие, но на самом деле это может быть просто замысел Бога, который мы не в силах постичь.  
Поэтому Вашей подруге (да и Вам тоже, как подруге и поддержке) надо попробовать перестать внутренне осуждать ее мужа. Простить и отпустить: пусть или уходит, или остается - не препятствовать ничему, не злиться на него. Просто перестать на него рассчитывать, и поставить перед фактом: ребенок будет, а дальнейшие действия мужа - уже его личное дело.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 27, 2009, 09:49:49
Сейчас она позвонила, сказала что встала на учет в женской консультации. Я ей сказала, что все вещи и колыбелька и многое другое отдам ей. Она умная и красивая девушка, на крайняк родит ребенка если кушать будет нечего, то мама уволится с работы (она немного получает) и будет сидеть с малышом. А подружка пойдет работать, тем более что она нормально зарабатывает. Вроде бы уже не плачет :)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Штур от Марта 27, 2009, 09:53:24
Спасибо Darling, все это я ей говорила. Она очень рада этой беремености и аборт делать не будет. С любимым на рассталась уже 2 месяца назад, а вчера узнала что беременна. Если порядочный человек, то поможет деньгами, если нет, то Бог ему судья.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Погран от Марта 27, 2009, 11:22:41
Сижу, обедаю... и тут такое:
Сейчас она позвонила, сказала что встала на учет в женской консультации. Я ей сказала, что все вещи и колыбелька и многое другое отдам ей. Она умная и красивая девушка, на крайняк родит ребенка если кушать будет нечего, то мама уволится с работы (она немного получает) и будет сидеть с малышом. А подружка пойдет работать, тем более что она нормально зарабатывает. Вроде бы уже не плачет :)
.... жесть, одним словом. :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 27, 2009, 11:26:17
Для мужчин это понятие непостижимо. Для женщины тяжело по всем пунктам.Все ложится на женские плечи.Поэтому,если мужчина с легкостью все воспринимает по отношению к женщине,пусть вспомнит свою мать.Хотел бы он этой участи для своей матери?
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 27, 2009, 11:46:40
такова нелегкая женская доля!  :-\ зато живете почти на 20 лет дольше !  :P
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: мирная от Марта 27, 2009, 11:52:52
Просто мужчинам бороться за жизнь лень.Вот и носят женщины цветочки на могилки.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Frogg от Марта 27, 2009, 12:02:41
Просто мужчинам бороться за жизнь лень.Вот и носят женщины цветочки на могилки.
встречаются частенько такие женчины,что лучше уж в клумбе полежать..... 8)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Daroteya от Марта 27, 2009, 12:04:40
Когда женщину один раз очень сильно обидят, она может на всю жизнь на всех мужчин обидется и тогда с такой женщиной действительно очень тяжело быть рядом...
Мужчины, не обижайте женщин и вам будет жить легче и у женщин нервы будут спокойнее!
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: volody от Марта 27, 2009, 13:57:56
Мужчины, не обижайте женщин и вам будет жить легче и у женщин нервы будут спокойнее!
"Ребята давайте жить дружно" (кот Леопольд)
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Юлечка от Марта 27, 2009, 14:56:24
С любимым на рассталась уже 2 месяца назад, а вчера узнала что беременна.
:o чет я это плохо понимаю :-\
то есть она минимум 2 мес. была беременна и не знала об этом? :o Не удивлюсь, если при таком раскладе мужчина будет сомневаться в своем возможном отцовстве :s13:
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: tinkaer от Марта 27, 2009, 14:58:42
Юлечка, в жизни всякое случается :) Например цикл может быть нерегулярный, или длинный.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Юлечка от Марта 27, 2009, 14:59:31
 ??? ну да.. наверно так..
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 27, 2009, 15:01:24
С любимым на рассталась уже 2 месяца назад, а вчера узнала что беременна.
:o чет я это плохо понимаю :-\
то есть она минимум 2 мес. была беременна и не знала об этом? :o Не удивлюсь, если при таком раскладе мужчина будет сомневаться в своем возможном отцовстве :s13:
И такое в жизни бывает ......не у всех признаки токсикоза бывают ,да и гормональные задержки в наши дни у женщин не редкость.....
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Lilac от Марта 27, 2009, 15:03:55
плавно тема абортов перетекла за отвественость  двоих партнеров за незапланированую беременность...
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Ulia от Марта 27, 2009, 15:39:22
С любимым на рассталась уже 2 месяца назад, а вчера узнала что беременна.
:o чет я это плохо понимаю :-\
то есть она минимум 2 мес. была беременна и не знала об этом? :o Не удивлюсь, если при таком раскладе мужчина будет сомневаться в своем возможном отцовстве :s13:
И такое в жизни бывает ......не у всех признаки токсикоза бывают ,да и гормональные задержки в наши дни у женщин не редкость.....

А ещё бывает так.

Англичанка родила дочку, не зная, что беременна
Аманда Морган, 40-летняя жительница Великобритании, родила дочь Кэтлин, даже не подозревая о том, что беременна.
Утром она посетила врача-гинеколога, который сообщил, что у Аманды наблюдаются «классические симптомы ранней менопаузы», а семь часов спустя женщина родила дочку – совершенно неожиданно как для себя, так и для всей своей семьи.
У Аманды Морган уже подрастают 2 сына, 13 и 10 лет, от первого брака. Нежданной, но очень любимой дочери Кэтлин исполнилось 11 месяцев, когда она решила поделиться своей историей с одной из ведущих телекомпаний страны.
«Это стало для меня совершенным шоком, - говорит она. – Меня не тошнило по утрам, я не испытывала ни малейшей усталости и у меня совсем не было живота».
«Мне 40 лет, и я приняла решение не иметь больше детей. Я считала, что мое время уже давно ушло…Я набрала граммов 500 в весе, но списала это на праздничные угощения накануне Рождества», - рассказывает Аманда.
 Девочка родилась спустя буквально несколько минут после того, как ее мать сообщила своему гражданскому мужу, 42-летнему Крису Гринтеру, о менопаузе, диагностированной врачом.

http://mezhdunami.ru/news/983/

Недавно в Московском комсомольце читала, что россиянка тоже до родов не знала о беременности. Вызвала врача из-за болей в животе. А он направил рожать. Женщина-пышечка, и ни у нее, ни у мужа не было никаких подозрений насчёт беременности.
Название: Re: АБОРТ
Отправлено: Olpo_na от Марта 27, 2009, 22:06:04
Да кстати... Я тоже узнала о первой беременности в 8 недель. Да и то сама предположила. Никаких признаков не было...Потому что все тесты были отрицательные,и на УЗИ сказать не могли.. :o
А моя мама о том что беременна моей сестрой, узнала на 4 месяцк :s13:, потому цикл был иногда через 3-4 месяца...Аборт поздно было :s13: