Форум города Лобня

Прочее => Непознанное => Тема начата: Стефан от августа 06, 2009, 14:31:58

Название: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 06, 2009, 14:31:58
     Ни на радио, ни по телевидению, ни в массовых печатных средствах массовой информации, ни в центре, ни в отдалённых районах с проклятого 1917 года и по настоящее время абсолютно невозможно увидеть обсуждения или интервью с участником, а тем более теле-радио-ведущего, твёрдо и безоговорочно стоящего на православных, монархических позициях.
     Тотальная, тщательная фильтрация и подбор контингента по признакам несомненной принадлежности к демократам, либералам, коммунистам, социалистам, анархистам и т.п., то есть, годится кто угодно, кроме искреннего приверженца Веры, Царя и Отечества, Православия, Самодержавия, Народности.
     Такая жгучая ненависть и горячее желание погибели для России, русских и православия, что даже уголовникам, серийным убийцам, изуверам, растлителям и развратителям, любым преступникам, лжецам, лицемерам и предателям предоставляется теле-радио-эфир, но только не принципиальным и стойким последователям исторической борьбы народа за Православное Государство, за Святую Русь.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 06, 2009, 14:47:16
есть один .....добол, Михалков Никита, так он с телеканалов не вылазит, деньги клянчит с государства на кино, которое возродит......всякую фигню

и эта, можно хоть одну фамилию "принципиального и стойкого последователя исторической борьбы народа за Православное Государство, за Святую Русь"
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 06, 2009, 14:55:07
Ну как же так, а протодиакон всея Руси Кураев сеет "разумное , доброе, вечное", привлекая все СМИ, в том числе интернет.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 06, 2009, 15:25:48
Цитата: babayka от августа 06, 2009, 14:47:16
есть один .....добол, Михалков Никита, так он с телеканалов не вылазит, деньги клянчит с государства на кино, которое возродит......всякую фигню

и эта, можно хоть одну фамилию "принципиального и стойкого последователя исторической борьбы народа за Православное Государство, за Святую Русь"
Если бы Михалков был монархистом, то на программе "Имя России", он бы говорил о Государе Николае Александровиче Романове, а не о Столыпине. Многие называют себя православными, но когда речь заходит о православной русской монархии, то начинаются всякие оговорки...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: lonelywind от августа 06, 2009, 15:35:29
У топикстартера слишком много красивых и напыщеных слов... и практически ноль смысла ! О чём тема то?  :-\
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Omega от августа 06, 2009, 15:42:27
Цитата: lonelywind от августа 06, 2009, 15:35:29
У топикстартера слишком много красивых и напыщеных слов... и практически ноль смысла ! О чём тема то?  :-\
:s03: я тоже прочитала..а даже перессказать не могу, потому как не могу даже главную мысль выделить)) оп чем тема вообще?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: lonelywind от августа 06, 2009, 16:48:32
Цитата: Omega от августа 06, 2009, 15:42:27
Цитата: lonelywind от августа 06, 2009, 15:35:29
У топикстартера слишком много красивых и напыщеных слов... и практически ноль смысла ! О чём тема то?  :-\
:s03: я тоже прочитала..а даже перессказать не могу, потому как не могу даже главную мысль выделить)) оп чем тема вообще?

И что самое интересное... щас меня начнут обвинять в "непатриотичном отношении к стране!"  ;D
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Moonlight от августа 06, 2009, 16:50:34
Аффтар, а что собственно было выкурено?   8)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 06, 2009, 17:01:43
Цитата: Стефан от августа 06, 2009, 15:25:48
Если бы Михалков был монархистом, то на программе "Имя России", он бы говорил о Государе Николае Александровиче Романове, а не о Столыпине. Многие называют себя православными, но когда речь заходит о православной русской монархии, то начинаются всякие оговорки...

Стефан, я уж где-то на просторах форума писал об ентом прожекте, на мой взгляд, лишь у двух участников был шанс 1- Сталин, 2- Александр Невский, остальные - от лукавого
Если бы вы знали исторю чуть глубже, то поняли бы, что Столыпин лишь пытался исправить ошибку Александра II и свернуть Россию от пропасти, а Николя II человеком то может и был хорошим, а вот как правитель - полный нуль, как, впрочем и все остальные после немки по крови и русской по духу ЕкатериныII.

Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 06, 2009, 19:20:03
Цитата: babayka от августа 06, 2009, 17:01:43
Цитата: Стефан от августа 06, 2009, 15:25:48
Если бы Михалков был монархистом, то на программе "Имя России", он бы говорил о Государе Николае Александровиче Романове, а не о Столыпине. Многие называют себя православными, но когда речь заходит о православной русской монархии, то начинаются всякие оговорки...
Николя II человеком то может и был хорошим, а вот как правитель -
Из книги С. С. Ольденбурга «Царствование Императора Николая II»
Прочитая ниже, Вы будете лучше знать и понимать историю России.
За двадцать лет правления Николая II население империи возросло на пятьдесят миллионов человек — на 40%; естественный прирост населения превысил три миллиона в год. Наряду с естественным приростом ... заметно повысился общий уровень благосостояния.
Так, потребление сахара с 25 млн. пудов в год (8 фунтов на душу в 1894 году) превысило 80 млн. пудов (18 фунтов на душу) в 1913. Увеличилось и потребление чая (75 млн. кг. в 1913; 40 млн. в 1890).
Благодаря росту сельскохозяйственног о производства, развитию путей сообщения, целесообразной поставке продовольственной помощи, «голодные годы» в начале XX века уже отошли в прошлое. Неурожай более не означал голода: недород в отдельных местностях покрывался производством других районов.
Урожай хлебных злаков (ржи, пшеницы и ячменя), достигавший в начале царствования, в среднем, немногим более двух миллиардов пудов, превысил в 1913— 1914 гг. четыре миллиарда.
Удвоилось количество мануфактуры, приходящейся на голову населения: несмотря на то, что производство русской текстильной промышленности увеличилось процентов на сто, ввоз тканей из-за границы также увеличился в несколько раз.
Вклады в государственных сберегательных кассах возросли с трехсот миллионов в 1894 до двух миллиардов рублей в 1913 годах.
Добыча каменного угля увеличивалась непрерывно. Донецкий бассейн, дававший в 1894 году меньше 300 млн. пудов, в 1913 давал уже свыше полутора миллиарда. За последние годы началась разработка новых мощных залежей Кузнецкого бассейна в Западной Сибири. Добыча угля по всей империи за двадцать лет возросла более чем вчетверо, В 1913 году добыча нефти приблизилась к 600 млн. пудов в год (на две трети больше, чем в начале царствования).
В России быстро вырастала металлургическая промышленность. Выплавка чугуна увеличилась за двадцать лет почти вчетверо; выплавка меди — впятеро; добыча марганцевой руды также в пять раз. В области машиностроения за самые последние годы проявился быстрый рост: основной капитал главных русских машинных заводов за три года (1911-1914) возрос с 120 до 220 млн. рублей. Производство хлопчатобумажных тканей с 10,5 млн. пудов в 1894 году удвоилось к 1911 и продолжало возрастать далее. Общее число рабочих за двадцать лет с двух миллионов приблизилось к пяти.
С 1 200 млн. в начале царствования бюджет достиг 3,5 миллиардов. Год за годом сумма поступлений превышала сметные исчисления; государство все время располагало свободной наличностью. За десять лет (1904 — 1913) превышение обыкновенных доходов над расходами составило свыше двух миллиардов рублей. Золотой запас госбанка с 648 млн. (1894 год) возрос до 1604 млн. (1914). Бюджет возрастал без введения новых налогов, без повышения старых, отражая рост народного хозяйства.
Протяжение железных дорог, как и телеграфных проводов, более чем удвоилось. Увеличился и речной флот — самый крупный в мире. (Пароходов в 1895 году было 2 539, в 1906 -4 317.)
Русская армия возросла приблизительно в той же пропорции, как и население: к 1914 году она насчитывала 37 корпусов (не считая казаков и нерегулярных частей), с составом мирного времени свыше 1 300 000 человек. После японской войны армия была основательно реорганизована. Русский флот, так жестоко пострадавший в японскую войну, возродился к новой жизни, и в этом была огромная личная заслуга Государя, дважды преодолевшего упорное сопротивление думских кругов.
О росте народного образования свидетельствуют следующие цифры: к 1914 году расходы государства, земства и городов на народное образование составили 300 млн. рублей (в начале царствования — около 40 млн.).
О числе книг и периодических изданий в России за 1908 год имеются следующие данные: периодических изданий было 2 028, в том числе 440 ежедневных. Книг и брошюр издано 23 852 названия, 70 841 000 экземпляров, на сумму 25 млн. рублей.
Хозяйственная самодеятельность широких масс выразилась в беспримерно быстром развитии кооперации. До 1897 года в России было всего около сотни потребительских обществ с небольшим числом участников и несколько сот мелких ссудо-сберегательных товариществ... Уже к 1 января 1912 года число потребительских обществ приближалось к семи тысячам... Кредитные кооперативы в 1914 увеличили в семь раз свой основной капитал по сравнению с 1905 годом и насчитывали до девяти миллионов членов. На фоне общей картины могучего роста Российской империи особо выделялось развитие ее азиатских владений. За двадцать лет около 4 миллионов переселенцев из внутренних губерний нашли себе место в Сибири.
На двадцатом году царствования императора Николая II Россия достигла еще невиданного в ней уровня материального преуспеяния... Происходящую в России перемену отмечали иностранцы. В конце 1913 г. редактор «Economist, Europee», Эдмон Тэри, произвел по по ручению двух французских министров обследование русского хозяйства. Отмечая поразительные успехи во всех областях, Тэри заключил: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении».
Вот что писал о последних днях царствования Николая II Уинстон Черчилль:
«Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена...
В марте Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна. Согласно поверхностной моде нашего времени царский строй принято трактовать как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен был исправить эти легковесные представления. Силу Российской империи мы можем измерить по ударам, которые она вытерпела, по бедствиям, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которое она оказалась способна.
В управлении государствами, когда творятся великие события, вождь нации, кто бы он ни был, осуждается за неудачи и прославляется за успех...
Вот его сейчас сразят. Вмешивается темная рука, сначала облеченная безумием. Царь сходит со сцены. Его и всех его любящих предают на страдание и смерть. Его усилия уменьшают; его действия осуждают; его память порочат... Остановитесь и скажите: а кто же другой оказался пригодным? В людях талантливых и смелых, людях честолюбивых и гордых духом, отважных и властных — недостатка не было. Но никто не сумел ответить на те несколько простых вопросов, от которых зависела жизнь и слава России».
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 06, 2009, 20:08:40
Фееричная картинка, если бы не одно "но":

"Начиная с 1895 года, в России ежегодно учреждалось более десятка иностранных промышленных предприятий, чему способствовали высокая норма прибыли, гарантированные заказы из государственного казначейства, льготные таможенные пошлины. Кроме того, введенная в России золотая валюта обеспечивала устойчивый курс рубля. В 1900 г. общий объем иностранных инвестиций в экономику России оценивался в 750 млн. рублей.

Для кредитования российской экономики на Западе образовывались банковские консорциумы. Одним из условий предоставления кредита было участие иностранного банка в акционерном капитале российских коммерческих банков и промышленных предприятий.

В результате к началу промышленного подъема (1910-1913гг.) в России не было ни одного крупного коммерческого банка (за исключением Волжско-Камского), в котором в той или иной форме не были представлены интересы европейского иностранного капитала.

Иностранный капитал контролировал в России почти 90% добычи платины; около 80% добычи руд черных металлов, нефти и угля; 70% производства чугуна. Весьма заметным было присутствие иностранного капитала в химической, электротехнической, производстве электроэнергии, строительстве железных дорог." ("Россия в мировой экономике" В.Д.Андрианов)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 06, 2009, 21:25:39
Цитата: La fleur от августа 06, 2009, 20:08:40
Фееричная картинка, если бы не одно "но":
Кому мешало Ваше "но", когда народ благоденствовал, а страна развивалась семимильными шагами именно благодаря тому, что был у власти Государь. За двадцать лет правления Николая II население империи возросло на пятьдесят миллионов человек — на 40%; естественный прирост населения превысил три миллиона в год. Наряду с естественным приростом ... заметно повысился общий уровень благосостояния.
Ответьте на вопрос, кто сейчас мешает жить народу (смертность превышает рождаемость), а стране развиваться (экономика, промышленность, наука, культура, образование, медицина, сельское хозяйство развалено) и у Вас не будет никаких "но".
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Vinnipuh от августа 06, 2009, 21:48:30
Цитата: Стефан от августа 06, 2009, 14:31:58
...невозможно увидеть обсуждения или интервью с участником, а тем более теле-радио-ведущего, твёрдо и безоговорочно стоящего на православных, монархических позициях.
  ...

чо за бред? мало в стране провославия навязывают? проснись пораньше в воскресное утро, включи любой центральный телеканал и вешай любимую лапшу на свои уши. духовности мало? церквей по стране понастроили больше чем детских домов (инфа на мой взгляд, цифр и ссылок нет). собираются в школах этот "опиум" вводить как обязаловку. в каждой воинской части сейчас есть попик, даже если в/ч на 70 % из мусульман (им почему-то муллы не положены  :-\ ).
а монархия сейчас осталась лиш только как атрибут в странах с помнящей себя историей, и даже там она (преимущественно) конституционная! (если ты понимаеш о чем речь). точно так же можно переживать, что нет ни одного политика-теле-радио-и тд- выступаещего за рабовладельческий строй или феодализм.
проснись! идёт 21 век! выпей пива- всё пройдёт.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 06, 2009, 22:12:05
Цитата: Стефан от августа 06, 2009, 21:25:39
Ответьте на вопрос, кто сейчас мешает жить народу (смертность превышает рождаемость), а стране развиваться (экономика, промышленность, наука, культура, образование, медицина, сельское хозяйство развалено) и у Вас не будет никаких "но".

Посмотрите вот эту табличку:http://www.geo-tour.net/Interesting/prirost.htm (http://www.geo-tour.net/Interesting/prirost.htm) и убедитесь, что прирост населения совершенно не зависит от экономического благосостояния страны.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 07, 2009, 09:21:39
Правда ваша: монархия в России - это такая милая картинка. Все были счастливы, веселы и довольны. Все жили по усадьбам, пили чаи в чистеньких трактирах и вели душеспасительные беседы.
Интересно, а кто же работал, создавая все блага? Может быть роботы?
Интересно, отчего тогда даже дети аристократов стыдились своего происхождения, уходя в революцию, странно, отчего поэт Есенин, которого ну никак никто не заподозрит в русофобии, проклинал скотоподобное существование народа, когда избенка в одну комнату, и непременно теленок, и свинья с поросятами (вы на минутку глазки закройте и представьте себе эту избу: на печи старики спят, на лавках вдоль стен - молодые супружеские пары, а на полатях - детишки, а избенки маленькие строили. Где-то всего 30 м.кв. - длина строевого, подъемного для двоих, соснового бревна. Представьте какой аромат стоял)
А за сколько лет до 1917 го года отменили, наконец крепостное право, когда народ вообще за людей не считали? А что там слышно о телесных наказаниях в благословенной российской империи?
Интересно, а что же вера православная, Господь и покровительствующая Руси Богоматерь попустили расстрелы на Ленских приисках, в столице, а что же они попустили страшные, унизительные поражения России в крымской войны? А Цусима, в пламени которой гиб освященный русский флот с тысячами православных моряков?
А гибель миллионов в первой мировой?
Кстати, вы в курсе, что в 1917 на колокольне в Кремле нашли икону Красной Богоматери?
А вы в курсе, что в мире ничего, даже волос не падает с головы без Воли Творца?
А вы в курсе, что Христос учит: всякая власть от Бога?
А вы в курсе, что погибший за веру обретает гораздо большее, нежели тленные, мирские блага во время временной же земной жизни?
Или вы исповедуете веру: что хорошо для меня сейчас, именно в этот конкретный момент - это от бога, а что плохо, или не нравится мне - от сатаны?
Эту веру вы исповедуете, рассуждая о делах Бога, давая им оценку?
А вы забыли об Апостоле, променявшем сытую жизнь сборщика налогов, на скитания, лишения, опасности, но С БОГОМ ???
Вы, крича "правильные слова" требуете к себе внимания, требуете чтобы общество уважало ваши взгляды, требуете места в этом обществе, требуете эфирного времени, чтобы привлекать к себе еще больше внимания, требуете зданий, и все это ради чего?
Ради власти и денег.
Не этим ли соблазнял Христа сам Сатана?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 07, 2009, 11:04:22
прокакал Николашка Рассею.....
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 07, 2009, 11:38:32
Цитата: User2107 от августа 07, 2009, 09:21:39
Правда ваша: монархия в России - это такая милая картинка. Все были счастливы, веселы и довольны. Все жили по усадьбам, пили чаи в чистеньких трактирах и вели душеспасительные беседы.
Интересно, а кто же работал, создавая все блага? Может быть роботы?
Интересно, отчего тогда даже дети аристократов стыдились своего происхождения, уходя в революцию, странно, отчего поэт Есенин, которого ну никак никто не заподозрит в русофобии, проклинал скотоподобное существование народа, когда избенка в одну комнату, и непременно теленок, и свинья с поросятами (вы на минутку глазки закройте и представьте себе эту избу: на печи старики спят, на лавках вдоль стен - молодые супружеские пары, а на полатях - детишки, а избенки маленькие строили. Где-то всего 30 м.кв. - длина строевого, подъемного для двоих, соснового бревна. Представьте какой аромат стоял)
А за сколько лет до 1917 го года отменили, наконец крепостное право, когда народ вообще за людей не считали? А что там слышно о телесных наказаниях в благословенной российской империи?
Повторяю. Ответьте на вопрос, кто сейчас, если было раньше так плохо с точки зрения Троцкого и других пламенных революционеров, именно которые русский православный народ за людей не считали, и которых Вы любите, мешает жить народу (смертность превышает рождаемость), а стране развиваться (экономика, промышленность, наука, культура, образование, медицина, сельское хозяйство развалено).
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 07, 2009, 11:41:34
Цитата: Geo от августа 07, 2009, 11:04:22
прокакал Николашка Рассею.....

точнее и не скажешь

Стефан,
я еще помню школьные учебники, в которых "выплавка чугугна и стали" в 1980-м году сравнивалась с 1913, только вот заслуга в том не НиколяII, а Витте, да Столыпина, убрали их, стали рулить всякие Плеве, да Трепловы, борцы с жидомасонскими заговорами. Как итог не нашлось практически никого, кто бы в феврале 1917 пошел на смерть "За веру, Царя и Отечество", братья самодержца и те пошли против, тот же Синод и пальцем не пошевелил в защиту самодержца, ну а народ (весьма обеспеченный по меркам статистики) был измордован войнами без цели и смысла, пустой болтовни и пропаганды, лишен всякой идеологии и потому крайне далек от своего Царя. Как говаривал Винни Пух, "это жжжжжжжжж неспроста".

и ещё, как-то так получилось, что "православие, самодержавие, народность" (Авторство принадлежит графу -министру просвещения С.С. Уварову) к концу XiX века трансформировалось в "православие, самодержавие, дух смирения" (авторство принадлежит обер-прокурору Синода -Победоносцеву).

что касается текущего момента, то каждый из советских генсеков в начале, да и Путин на первом сроке проявляли в себе черты Самодержца, а потом.... всплывала Днепропетровская партийная организация, или группа "питерских".....потом - развал СССР иль появление на свет Медвепутов. Т.е. скорлупа самодержавия сброшена, и сброшена навсегда, как бы не пыжились всяко-разные "союзы меча и орала" возрата взад быть не может.
народность заключалась в существовании общины в дореволюционной России, а потом колхозов и коллективизма в СССР, о какой общине можно вести речь сейчас?
С Православием же есть некие непонятки, был шанс в конце 80-х, начале 90-х побороться за души, но иерархи РПЦ решили бороться за мошну, да благосклонность властей. Крайне далеки они от народа. Пройдет модная показушность и останется РПЦ практически один на один со своим дремучим догматизмом.



Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 07, 2009, 12:03:07
да и Путин на первом сроке проявляли в себе черты Самодержца, а потом.... всплывала Днепропетровская партийная организация, или группа "питерских".....потом - развал СССР иль появление на свет Медвепутов.
[/quote]

Что же Вы, милый человек, не отвечаете на вопрос, кто мешает. Если при батюшке-царе, защитнике и благодетеле не нравится, а при христопродавцах, временщиках и предателях хорошо, то почему же мы у разбитого корыта.
Вы так и будете до полной погибели России фамилии перечислять...виноватых,  правду игнорировать и замалчивать, а истину не признавать.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 07, 2009, 12:29:25
мож кому будет интересно

к сожалению я не нашел документального подтверждения сим фактом, но уж больно они красивы и стройны и занимательны

якобы в музее Троице-Сергиевой Лавры есть книга - молитвенник Василия Третьего, состоит она из двух частей, во второй части молитвы, написанные рукой самого Царя, а вот в первой - некое подобие бухгалтерского отчета времен Андрея Боголюбского
Там некто – видно из знати, из высших чинов (потому что грамотен, все время адресует Великому Князю, и очень дотошен - видно хочет, чтобы все осталось записанным) пишет о том, как отправились они в лес – валить дерево. Вышло сто человек, столько-то возов репы, мешков зерна, рыба... Пришли в лес, было холодно. Начали работы.
Прошел день и от тяжкого труда помер у них мужик. Звали его – Антип, был он из деревни такой-то, а жену его звали Матрена и были у него сыновья - Аким и Прохор.
На другой день еще мужик и звали его Василием Степанов и был он из деревни такой-то.
А еще через пару дней померли – Иван Кузьмич, да Лукьян Фомич.
А еще через два – Ивашка, Прошка, да Парамошка.
Да - Рябой, да - Хромой.
А потом - «не помню как звать», да «этот с бельмом».
А потом – «пять душ».
А потом – трое.
4-ыре.
7-мь.
А потом дотащили это бревно, пришла весна, и потекло то бревно в далекие страны, а человек написал: «Наряд справлен». А потом черкнул в сердцах весь свой отчет – и поперек него – «ПРОСТИ МЯ, ГОСПОДИ!»

Подобные отчеты в ту пору писались для Великого князя. Оставлять их без подписи, да еще в таком виде – считалось оскорблением и могло быть наказано смертию. Однако – почему-то этот отчет сохранили и даже обернули в кожаный переплет.
    А лет так через триста очередной Великий князь, а вернее уже Царь Всея Руси – своею рукой написал все молитвы, что знал – за упокой, для путников, для заблудших, для тех, кто на службе,  для тех, кто в чужом краю – все что знал. И читал их – после этого отчета – до дыр.
   
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 07, 2009, 12:41:57
Цитата: Стефан от августа 06, 2009, 14:31:58
     Ни на радио, ни по телевидению, ни в массовых печатных средствах массовой информации, ни в центре, ни в отдалённых районах с проклятого 1917 года и по настоящее время абсолютно невозможно увидеть обсуждения или интервью с участником, а тем более теле-радио-ведущего, твёрдо и безоговорочно стоящего на православных, монархических позициях.
     Тотальная, тщательная фильтрация и подбор контингента по признакам несомненной принадлежности к демократам, либералам, коммунистам, социалистам, анархистам и т.п., то есть, годится кто угодно, кроме искреннего приверженца Веры, Царя и Отечества, Православия, Самодержавия, Народности.
     Такая жгучая ненависть и горячее желание погибели для России, русских и православия, что даже уголовникам, серийным убийцам, изуверам, растлителям и развратителям, любым преступникам, лжецам, лицемерам и предателям предоставляется теле-радио-эфир, но только не принципиальным и стойким последователям исторической борьбы народа за Православное Государство, за Святую Русь.

зато в инете психов всех мастей пруд пруди :s13:
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 07, 2009, 12:53:27
Цитата: Стефан от августа 07, 2009, 12:03:07
Что же Вы, милый человек, не отвечаете на вопрос, кто мешает. Если при батюшке-царе, защитнике и благодетеле не нравится, а при христопродавцах, временщиках и предателях хорошо, то почему же мы у разбитого корыта.
Вы так и будете до полной погибели России фамилии перечислять...виноватых,  правду игнорировать и замалчивать, а истину не признавать.

Истина, такова, что после Екатерины II измельчали Самодержцы, декабристы вообще хотели педика на трон посадить, ну и, собственно сама себя монархия в России и изжила, перестал Царь быть батюшкой, защитником и благодетелем. И не стоит тут искать следы жидомассонского заговора.
Про "разбитое корыто" не надо, пораженчеством это называется.

 "Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно; что же касается будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение".                     А.Х. Бенкендорф


Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 07, 2009, 15:35:00
Цитата: babayka от августа 07, 2009, 12:53:27
Цитата: Стефан от августа 07, 2009, 12:03:07
Что же Вы, милый человек, не отвечаете на вопрос, кто мешает. Если при батюшке-царе, защитнике и благодетеле не нравится, а при христопродавцах, временщиках и предателях хорошо, то почему же мы у разбитого корыта.
Вы так и будете до полной погибели России фамилии перечислять...виноватых,  правду игнорировать и замалчивать, а истину не признавать.

Истина, такова, что после Екатерины II измельчали Самодержцы, декабристы вообще хотели педика на трон посадить, ну и, собственно сама себя монархия в России и изжила, перестал Царь быть батюшкой, защитником и благодетелем. И не стоит тут искать следы жидомассонского заговора.
Про "разбитое корыто" не надо, пораженчеством это называется.

 "Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно; что же касается будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение".                     А.Х. Бенкендорф
1.Граф А.Х.Бенкендорф был монархистом.
2.Царь по определению батюшка, защитник и благодетель.
3.А следов искать не надо, они и так на виду, смотри ниже.
Большинство участников террористической группы (Вовси М. С., Коган Б. Б., Фельдман А. И., Гринштейн А. М., Этингер Я. Г. и другие) были связаны с международной еврейской буржуазно-националистической организацией «Джойнт»
Напомним, что представляли из себя эти палачи, включая и их главаря Феликса Эдмундовича Дзержинского.

Как и положено настоящему большевистскому "вождю русского пролетариата", сам Дзержинский был нерусским и отнюдь не пролетарского происхождения.

Он родился в 1877 году в польской дворянской семье и с детства воспитывался в лютой ненависти ко всему русскому.
Как откровенно признавал Дзержинский, "будучи еще мальчиком, я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей" (см. "Родина", 2007, №12, с. 15).
Эти свои заветные мечты "Железный Феликс" с лихвой реализовал на посту председателя ВЧК. В частности, 30 августа 1918 года Дзержинский санкционировал расстрел арестованных Петроградской ЧК более 500 заложников, в основном бывших офицеров (см. там же, с. 29).
А в сентябре 1919 года он "отдал приказ: расстреливать по спискам всех... представителей старого режима... находящихся во всех местах заключения Москвы, во всех тюрьмах и лагерях. Так, одним словесным распоряжением одного человека, обрекались на немедленную смерть многие тысячи людей" (см. Мельгунов С.П. Красный террор в России. 1918-1923. М., 1990, с. 27).
Особую злобу у Дзержинского вызывали деятели русских патриотических организаций, на которых он обрушил жесточайший террор, собственноручно сочинив спецдирективу "О наблюдении за членами Союза Русского Народа" (см. Правые партии. Документы и материалы, т. 1. М., 1998, с.19).

По требованию возглавляемой "Железным Феликсом" Коллегии ВЧК президиум большевистского ВЦИК 18 ноября 1918 года постановил, что томящиеся в чекистских темницах русские патриоты – черносотенцы никогда "амнистии не подлежат" (см. Из истории ВЧК 1917-1921 г.г. М., 1958, с. 217).
В то же время Дзержинский с нескрываемой симпатией относился к русофобски настроенным сионистам, постоянно подчеркивая, что "программа сионистов нам не опасна, наоборот, считаю полезной. (...) Ведь мы принципиально могли бы быть друзьями сионистов" (см. Абрамов В. Евреи в КГБ. М., 2006, с. 357, 359).

Необходимо отметить, что среди виднейших чекистов было немало выходцев из Бунда и прочих сионистских партий: председатель Саратовской и Одесской ЧК Мендель Абелевич Дейч, председатель Симбирской и Астраханской ЧК Абрам Михайлович Левин, комиссар ВЧК и Московской ЧК Григорий Яковлевич Раппопорт, председатель Харьковской и Витебской ЧК Сергей Соломонович Шварц и т.д.
Все это бесспорно подтверждает, что "Железный Феликс" действительно представлял собой лучшего и принципиального друга сионистов.

Сей кремлевский мечтатель имеет прямое отношение и к образованию страшного "архипелага ГУЛАГ", поглотившего миллионы человеческих жизней. Еще в феврале 1919 года Дзержинский заявил на 8-м заседании ВЦИК по вопросу о создаваемых чекистами концлагерях: "Я предлагаю оставить эти концентрационные лагеря для использования труда арестованных... Таким образом, предлагается создать школу труда, и по поводу этого предложения существует следующее: "ВЧК предоставляется право заключения в концентрационный лагерь...", что и было санкционировано соответствующим постановлением ВЦИК (см. Из истории ВЧК, с. 256-257, 259).
Позднее Дзержинский писал своему заместителю (и родственнику) Иосифу Станиславовичу Уншлихту: "Необходимо будет далее заняться действительно организацией принудительного труда (каторжных работ) – лагерей с колонизацией незаселенных мест и с железной дисциплиной. Мест и пространства у нас достаточно".

Подавляющим большинством чекистских жертв являлись русские люди всех сословий и состояний, в том числе множество рабочих и крестьян.
И, напротив, среди их палачей преобладали различные инородцы - евреи, латыши, мадьяры, поляки и др.
В личном архиве лауреата Нобелевской премии по литературе И. А. Бунина имеется выразительная запись о встрече с офицером, «потерявшим ногу»:
«Он просидел 4 дня в Харьковской чрезвычайке. Очень накалён против евреев. Рассказывал, как при нем снимали допросы, после чего расстреливали в комнате рядом «сухими выстрелами». Раз... с ним сидел молоденький студент... Его вызвали на допрос в соседнюю комнату, обратно принесли с отрезанным ухом, языком, с вырезанными погонами на плечах – и все только за то, что его брат доброволец. Как осуждать, если брат его до конца дней своих не будет выносить слова «еврей» (см. Устами Буниных, т. 1. М. , 2005, с. 256).
Или возьмём Киевскую ЧК. По чекистским же сведениям, в ней "можно смело говорить о преимуществе над всеми другими евреев. ... Процентное отношение евреев к остальным сотрудникам Че-Ка равнялось 75:25, а командные должности находились почти исключительно в их руках.

(...) Этот период богат ... особым оттенком работы (Союз Русского Народа, составление списков для проведения в жизнь красного террора) и благодушным отношением к делам евреев, по мнению большинства членов Комиссии, по недоразумению не понимающих революции и ее задач".

Уточним, что подразумевалось под термином "особый оттенок работы" собратьев председателя Киевской ЧК Иосифа Блувштейна:
" В Киеве существовал (до прихода большевиков, разумеется) "Клуб Русских Националистов". Это была своеобразная ячейка: тут было интересное соединение профессуры, политиков, журналистов и русского купечества. Этой организации ... удалось в 1917 году сгруппировать все остальные киевские патриотические организации в так называемый "Блок Русских Избирателей". Блок действовал не без успеха. ... Чрезвычайка раздобыла печатный список членов этого клуба русских националистов, список, относящийся еще к 1911 году, и всех, не успевших умереть или бежать, членов клуба, занесенных в сей список, расстреляла. Разумеется, это произвело сильнейшее впечатление. И отсюда пошла молва, что "жиды расстреливают русских по списку". Или еще, как говорили некоторые, "по алфавиту".
Молва, надо сказать, не очень далеко ушла от истины. Разумеется, "по списку" расстреливали не всех русских. Но зато расстреливали русский отбор; рубили русскую голову, уничтожали "русские мозги" ...

Заметим, что Блувштейн горделиво объявлял себя участником расстрела Царской Семьи, для создания "особого революционного ореола ... " (см. Шульгин В.В. "Что нам в них не нравится..." Об антисемитизме в России. СПБ, 1992, с. 73-74, 257-258).

Непосредственным же убийцей Императора Николая II и 13-летнего царевича Алексея был председатель Екатеринбургской ЧК "надежнейший коммунист" (по оценке Ленина) Янкель Хаимович Юровский – сын сосланного в Сибирь уголовного преступника.

Даже Политбюро ЦК РКП(б) на заседании 18 апреля 1919 года вынужденно констатировало, что "огромный процент работников прифронтовых ЧК, прифронтовых и тыловых исполкомов и центральных советских учреждений составляют латыши и евреи, что процент их на самом фронте сравнительно невелик и что по этому поводу среди красноармейцев ведется и находит некоторый отклик сильная шовинистическая агитация..."
О том, как орудовали латышские чекисты, весьма красноречиво поведал "один из лучших, испытанных коммунистов" (по характеристике Ленина) член Коллегии ВЧК М. Лацис (Ян Фридрихович Судрабс):

«Не ищите в деле обвинительных улик... Первым долгом вы должны его спросить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у него образование и какова его профессия. Вот эти вопросы и должны разрешить судьбу обвиняемого.
В этом смысл и суть Красного Террора. (...)
Да здравствует Красный террор» (см. «Красный Террор» (Казань), 1918, №1, с. 2 ).

Комментарии здесь излишни!
Подобное мнение очень широко бытовало в ведомстве Дзержинского, что подтверждается публичным заявлением уполномоченного ВЧК в Кунгуре товарища Гольдина: "Для расстрела нам не нужно доказательств, ни допросов, ни подозрений. Мы находим нужным и расстреливаем, вот и всё"!
4. Вы рассуждаете так же, как юморист и сатирик Хазанов. Всё знаём, кто убил, где убил, когда убил... доказать не можем. И Вы туда же, не надо искать следов...
5. Мать Ленина - государственного преступника, такого же, как и его брат Александр, получала царскую пенсию по случаю потери кормильца, и в то же время Ленин называл режим проклятым. Почему же Вы советский "демократический" режим, разваливший, ограбивший огромную, богатейшую страну, уничтоживший миллионы простых и хороших русских людей, Вы не хотите назвать проклятым и признать свои заблуждения.

"Дело управления народами – самое трудное дело", – говорит о божественной природе Власти Святой праведный отец Иоанн Кронштадтский. – "Сам Бог, Владыка владык и Царь Царей, утверждает за Царем верховную Власть".
"Кто посаждает на престолы Царей земных? Тот, Кто Один от вечности сидит на престоле огнезрачном, – продолжает отец Иоанн. – Царям земным от Него Единого дается Царская держава; Он венчает их диадемою Царскою. Только Бог может уполномочить избранного человека на Царство и вручить ему Самодержавную Власть, облекая его славою, величием, силой".

Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 07, 2009, 15:50:30
*принюхиваясь*
экстремист! экстремист! ату его! прокуратурааа!!!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 07, 2009, 16:31:59
Цитата: Стефан от августа 07, 2009, 15:35:00
1.Граф А.Х.Бенкендорф был монархистом.
2.Царь по определению батюшка, защитник и благодетель.
3.А следов искать не надо, они и так на виду, смотри ниже.
Большинство участников террористической группы (Вовси М. С., Коган Б. Б., Фельдман А. И., Гринштейн А. М., Этингер Я. Г. и другие) были связаны с международной еврейской буржуазно-националистической организацией «Джойнт»
4. Вы рассуждаете так же, как юморист и сатирик Хазанов. Всё знаём, кто убил, где убил, когда убил... доказать не можем. И Вы туда же, не надо искать следов...
5. Мать Ленина - государственного преступника, такого же, как и его брат Александр, получала царскую пенсию по случаю потери кормильца, и в то же время Ленин называл режим проклятым. Почему же Вы советский "демократический" режим, разваливший, ограбивший огромную, богатейшую страну, уничтоживший миллионы простых и хороших русских людей, Вы не хотите назвать проклятым и признать свои заблуждения.


1 слова еврея Бенкендорфа я уже привоил
татарин Аракчеев никогда не брал взяток, был основателем и иделогом т.н. Русской партии
а вот слова русского Сперанского "Ни в каком государстве политические слова не противоречат столько вещам, как в России... Я нахожу в России два состояния: рабы государевы и рабы помещичьи. Первые называются свободными только по отношению ко вторым, действительно же свободных людей в России нет, кроме нищих и философов".   
2 Однажды вернулся Александр Невский из Орды белый как лунь. Встретил его духовник: «что там?» а тот в ответ: «Да, ничего. Улыбался». А после молчания: «постриг хочу принять. Устал я, батюшка».
Принял постриг, стал иноком Федором – потом помер. Когда духовника спросили – не отравили ли Князя тот просто сказал: «Нет. Просто он устал улыбаться». С того самого дня - он и стал Святым. А в России появилась традиция – Верить в Доброго Царя. В Царя-Батюшку.

кто может с Невским сравниться?
3 ну да, ну да 
а доктор Боткин тож такой чистокровный, за то, наверное, и пострадал
4 а зачем следы искать. Николя II сам отказался от престола, тем самым нарушил закон Божий и предал Государство
5 вот только Ленина трогать не надо и "советский режим"
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 07, 2009, 17:03:39
Цитата: babayka от августа 07, 2009, 16:31:59
Цитата: Стефан от августа 07, 2009, 15:35:00
1.Граф А.Х.Бенкендорф был монархистом.
2.Царь по определению батюшка, защитник и благодетель.
3.А следов искать не надо, они и так на виду, смотри ниже.
Большинство участников террористической группы (Вовси М. С., Коган Б. Б., Фельдман А. И., Гринштейн А. М., Этингер Я. Г. и другие) были связаны с международной еврейской буржуазно-националистической организацией «Джойнт»
4. Вы рассуждаете так же, как юморист и сатирик Хазанов. Всё знаём, кто убил, где убил, когда убил... доказать не можем. И Вы туда же, не надо искать следов...
5. Мать Ленина - государственного преступника, такого же, как и его брат Александр, получала царскую пенсию по случаю потери кормильца, и в то же время Ленин называл режим проклятым. Почему же Вы советский "демократический" режим, разваливший, ограбивший огромную, богатейшую страну, уничтоживший миллионы простых и хороших русских людей, Вы не хотите назвать проклятым и признать свои заблуждения.


4 а зачем следы искать. Николя II сам отказался от престола, тем самым нарушил закон Божий и предал Государство
5 вот только Ленина трогать не надо и "советский режим"

Николай II от престола не отказывался, был в полной изоляции, что позволяло оклеветать его.
Прочтите внимательно, ниже
Он лишь послал телеграмму в Ставку в которой пишет:"...почли МЫ долгом совести облегчить народу НАШЕМУ тесное единение и сплочение всех сил народных для скорейшего достижения победы и, в согласии с Государственною Думою признали МЫ за благо отречься от Престола Государства Российского и сложить с СЕБЯ Верховную власть"

"...почли МЫ долгом совести облегчить народу НАШЕМУ..." вовсе не означает "почли МЫ долгом совести и облегчаем народу НАШЕМУ", а " признали МЫ за благо отречься от Престола Государства Российского и сложить с СЕБЯ Верховную власть" вовсе не означает "признали МЫ за благо и потому отрекаемся от Престола Государства Российского и слагаем с СЕБЯ Верховную власть"
__________
Приведу небольшой абзац из обширной подборки документов, изобличающей Ленина и большевиков в предательстве, антигосударственной деятельности и разрушении России. Плоды их "труда" видны сейчас. От России оторваны Украина, Белоруссия и т.д. Погублены наука, культура, образование, сельское хозяйство, промышленность и т.д. Русский народ вымирает...Защищать Ленина значит быть врагом России.

...что все знают и об этом написано очень много, как Германия финансировала большевиков с целью выведения России из войны, как финансировалось возвращение большевиков и впоследствии меньшевиков из Европы в Россию. Но кто все это оплачивал, кто оплачивал деятельность большевиков в Росссии, кто им ставил задачи, кто давал рекомендации и инструкции? И вот здесь мы видим уже иную связь и иные цели (все дальнейшее подтверждено документами).
Финансирование большевистской деятельности в России осуществлялось банкиром Олофом Ашбергом, который контролировался Морганом, совладельцем компании "Гаранти Траст" из Нью-Йорка. В царские времена Ашберг был агентом Моргана в России, который сблизился с большевиками и с 1917 года стал их посредником между Уолл-Стритом. Примечательно, что после захвата власти большевиками этот самый Ашберг стал главой Роскомбанка, первого советского международного банка.
А далее идет длинный перечень всех финансовых переводов для большевистской деятельности в России от Федеральньго Резервного банка Нью-Йорка, от банка "Чейз Бэнк", контролируемого Рокфеллером, от финансовой группы компаний Гугенгеймов, от американского частного банка Юджина Буассевейна, от финансовой компании "Гаранти Траст" (его представитель Людвиг Мартенс стал первым советским "послом" в США)...
Итак, кто же предавал, кто уничтожал Россию, и кто принял тридцать серебренников предателя?
Если Вы не будете отрицать очевидного, то и ответ очевиден также.
Расплата за "помощь" была щедрой - рабский труд покоренного русского народа, отобранные природные богатства, сданные в аннексию, несметные сокровища, собираемые веками и в одночасье переправленные за рубеж под видом антикварных аукционов.
Ну и это только верхушка айсберга. Основа уничтожения была спрятана еще глубже - уничтожение русской нации, православной веры - создание богоборческой партии человеческого растления - создание партии сатаны и внедрение его идеологии в сознание людей.
Захватив душу, изменив сознание и сделав порабощенный народ слугами сатаны, можно создать мощную силу и для дальнейшей оккупации мира - сделав его интернациональным в идеологии, но иерархически выстроенном в подчинении силам зла.
Но вот так просто нельзя православный народ превратить в иудово племя. Пути разные - растление, уничтожение, лживые неисполняемые обещания, выгодные на текущий момент. Использовано было все - вначале ложью и "легкой жизнью":землю - в собственность, заводы - в управление, подняв низменные помыслы, народу предоставили возможность осуществить безнаказанные грбежи и убийства.
Тех, кто стал этому сопротивляться, объявили врагами трудового народа и стремились поголовно уничтожить в гражданскую войну. После уничтожения противящихся порабощению, приступили к уничтожению сомневающихся в "правильности" выбранного пути - карательные операции против крестьянских восстаний, расказачивание и раскулачивание.
Когда не стало сомневающихся, приступили к процессу необратимого порабощения и "перековки". Делалось все необходимое, чтобы превратить народ в безмозглое, абсолютно-послушное орудие своих дальнейших планов. Но оставалась душа - истерзанная, мечущаяся, но еще живая. Угасало тело в голодоморах, концлагерях, пытках по доносам, изнурительной работе, постоянном страхе. Лишения и окутавший ужас трансформировали сознание, заставляли происпосабливаться, но душа уже осознавала ту пропасть, в которую ее низвергали новые хозяева. Видели это и новые правители - понимали, что душа еще жива, а с ней создать идеальное орудие дальнейшего закабаления человечества не удастся. Нужно ее уничтожить, а если не удастся, подменить - естественно, ложью - светлым будущим, материальным достатком нового коммунистического рая.
Началось уничтожение осознания и понимания Бога в человеке, Божественного Промысла, восхваление греха и прославление служения сатане.
Но чем жестче это делалось от имени партии, тем более эта партия вызывала отторжение - и тогда создался новый механизм: борьба с народом самим народом. Повсеместно создавались Союзы безбожников, с параллельной организацией их боевых дружин - "Союза воинствующих безбожников".
Самый страшный грех - хула на Господа Бога, его отрицание - становилось самой главной заслугой нового советского общества:
..................... и так далее.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 07, 2009, 17:25:41
Стефан, я теперь понимаю почему Вам бабки на книжку никто не дает

такой поток сознания даже мне сложно переварить
забыли написать, что на собраниях Союза Безбожников по кругу ходила чаша с кровью невинноубиенных младенцев, а председатели сего союза купались в крови молодых девственниц

главное, Стефан, что до Вас ещё не добрались, берегите себя и про правила конспирации не забывайте
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 07, 2009, 23:40:50
Цитата: babayka от августа 07, 2009, 17:25:41
Стефан, я теперь понимаю почему Вам бабки на книжку никто не дает
Порядочные, русские, православные люди помогли мне сделать компьютерную вёрстку моей монографии, издание которой письменно благословил Святейший Патриарх Московский и всея Руси АЛЕКСИЙ II.
Остался последний затратный этап - дорогостоящие типографские работы.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 08, 2009, 11:30:13
Стефан, книга действительно нечитабельная получилась, а вот пейзажик со стожками ничего, если раму другую подобрать и сфотать его как положено. Даже если ее (книгу) кто-нибудь и издаст, не продастся она потом.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: wizus от августа 08, 2009, 11:52:09
Цитата: User2107 от августа 07, 2009, 09:21:39
А вы в курсе, что в мире ничего, даже волос не падает с головы без Воли Творца?
А вы в курсе, что Христос учит: всякая власть от Бога?
А вы в курсе, что погибший за веру обретает гораздо большее, нежели тленные, мирские блага во время временной же земной жизни?

прошу, осторожнее. это не истина, а лишь твоя личная субъективная вера. не более того. и потому пребывание "не в курсе этих тезисов" так же ни о чем не говорит.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 08, 2009, 13:22:32
Цитата: La fleur от августа 08, 2009, 11:30:13
Стефан, книга действительно нечитабельная получилась, а вот пейзажик со стожками ничего, если раму другую подобрать и сфотать его как положено. Даже если ее (книгу) кто-нибудь и издаст, не продастся она потом.
Вы не только не читали, но и не видели книгу. Всего в монографии более 100 иллюстраций, сделанных как положено, со слайдов. К каждой из живописных работ имеется описание изображения.  Если издать книгу, то при организации художественной выставки, монография помимо самостоятельного значения, в дополнение, может быть использована, как каталог. Сомнение о продаже может возникнуть по поводу каких-нибудь трафаретных детективов или повестей и рассказов. В данном случае монография не имеет аналогов даже с формальной точки зрения, имея ввиду авторскую поэзию, живопись (впервые 10 Заповедей...), настольную скульптуру, иконопись, благословение Патриарха АЛЕКСИЯ II,  не говоря уже об её уникальном и актуальном публицистическом содержании во благо России.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 08, 2009, 15:59:06
Извиняйте, но я полагала, что ваши посты - это отрывки из вашей книги.
Если нетрудно, можно выложить здесь хоть маленький кусочек вашей монографии, только не выдержки из документов, а именно авторскую часть. (Стихи ваши видела, комментировать не буду).
Если вы уверены в коммерческом успехе вашей монографии, то почему не обратились к банкам за кредитом под залог личного имущества?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Frogg от августа 08, 2009, 16:19:55
Цитата: La fleur от августа 08, 2009, 15:59:06
.....Стихи ваши видела, комментировать не буду......
а где можно со стихами данного "историографа" и "мессии" ознакомиться?! 8)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 08, 2009, 16:27:39
Смотрите личку, ибо автор не давал разрешение на публикование их здесь.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Frogg от августа 08, 2009, 18:05:31
ага,прочел ! сильнейшая весчь! Почти так же внушаить ,как  : ".....служил Гаврила почтальоном,Гаврила письма разносил!" . Жжот автор !...... траву ,видать не зазря! 8)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: smartzion от августа 09, 2009, 08:12:17
09.08.2009 03:35 : Рамзан Кадыров хочет, чтобы Путин был пожизненным президентом России.

ЦитироватьГлава Чечни Рамзан Кадыров по-прежнему хочет, чтобы Владимир Путин стал президентом России.
«Я хочу, чтобы он был пожизненным президентом России», - заявил Кадыров в интервью «Радио Свобода».
«Путин – мой кумир! Я его люблю, я его уважаю. Я за него жизнь отдам! Я жизнью обязан этому человеку, - сказал Кадыров и добавил: "Дмитрий Анатольевич Медведев, сильный, мудрый, правильный политик. Если он был бы другим, его не выбрала бы команда, не поддержала бы этого человека. И Путин еще раз доказал, что он сильный человек, что он слуга своего народа. Он, не стесняясь, снизил свой пост на председателя правительства, на самом ответственном месте служит для своего народа, для государства. И мое отношение к Путину не изменить! Чтобы не подвести его, чтобы он не краснел из-за меня, я жизнь отдам», - пообещал президент Чечни.

Вот Вам, пламенный сторонник монархии, серьезный дядька  ;D
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 09, 2009, 09:06:29
Ах Стефан, Стефан, ну и пройдоха же ты!
Скажи честно: ребята, все вокруг богатеют, делами занимаюцца, а я в стороне стою. Мне же тоже заработать хочется и капиталик небольшой и имя, пусть маленькое, но имя, хотя бы как у "поющих трусов". Хочу разработать жилу царизьма.
Народ у нас легковерный  :s86:, в печатное слово верит  :s44:!
Вот я и заработаю!  :s21:
Ты молодец! Валяй дальше!
Только ты не забывай, что народ состоят из самых разных людей. Есть  которые действительно тупо всему верят, а есть такие, которые любознательные. И чтают не только надписи на заборах.
Красавец, вот ты орешь о том, как прекрасна стала жисть в царской России, к 1913 году.
НО! Красавец, не заубдь уточнить, что это был единственный год. Самый удачный, самый успешный год, когда даже погода такой нестабильный фактор, была благоприятной и урожай собрали неслыханно большой.
Ты оперируешь цифирками - миллионами и миллиардами.
Ты настоящий спекулянт, задача которого - утопить сознание покупателя в словах, сломить его волю и заставить приобрести дрянной товар по фантастически высокой цене.  Сознание твоего читателя туманится от этих миллиардов.
Но, как я сказал, народ состоит из самых разных людей, в том числе и любознательных
Что ты там про сахар говорил? Миллионы - это внушительно, но вот миллионы чего? Пудов? А пуд это сколько - 16 кг?
А давай-ка пересчитаем, скока там на душу потребление сахара приходилось?
8 фунтов в 1894 году.
А фунт - эт скока в килограммах? Как? Всего 409 граммов????!
Так сколько же сахарку народишко в благословенной империи потреблял? На душу населения-то
3 кило 272 грамма в год!!!!!
Это - в среднем!!! Включая и царскую семью, и помещиков и капиталистов и крестьян с рабочими и батраками....
А что там в 1913 годом?
Увеличилось потребление сахарку - колоссально увеличилось: аж до 18 фунтов на среднего
человека! Так скока это будет в граммах?
7 кг 362 гр.
и опять - это в среднем, но Стефан, красавец ты мой, знаешь в каком регионе РФ еще недавно была самая высокая цифра дохода на душу населения?
На Чукотке. Суммируя доход одного Абрамовича, с доходами остальных чукчей, получится довольно внушительная цифра.
А что там с остальными цифрами?
Скока нефти добывали? 600 миллионов? Внушительно!!! А чего? Пудов? А скока в пуде? 16 кг?
Так скока в привычных нам тоннах? 9.6 млн тонн.
Всего-то???
Это в то время, когда в США строили небоскребы???

Запомни, Стефан, постоянное сравнение цифр с 1913 годом в советский период должно было показать народу колоссальный прогресс, проишедший при новой власти.
Если Романовы за 300 лет своей абсолютной власти получили в единственно благополучный год столько-то, то мы за десятилетия - столько-то! Многократно больше!

И еще.
Стефан, ты проигнорировал мой предыдущий постик.
Ты скажи: - Ты верующий? Православный? Ты веришь в Царствие Небесное, ты мечтаешь как можно скорее попасть туда, заняв место у Престола Господня?
Так о ком ты горюешь?
Разве большевики убили кого-то?
Разве можно убить бессмертную душу?
Разве бренное тело и бренные ценности, которые мы имеем здесь и о которых Христос сказал: -Оставь! Это - ложные ценности!, разве это - дороже Царствия Небесного?
Ты горюешь о том, что люди оказались у Престола Господня, освободившись от грешного, временного, земного мира?
Так ты не веришь в Царствие Небесное?

Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 09, 2009, 11:01:55
Цитата: La fleur от августа 08, 2009, 15:59:06
Извиняйте, но я полагала, что ваши посты - это отрывки из вашей книги.
Если нетрудно, можно выложить здесь хоть маленький кусочек вашей монографии, только не выдержки из документов, а именно авторскую часть. (Стихи ваши видела, комментировать не буду).
Если вы уверены в коммерческом успехе вашей монографии, то почему не обратились к банкам за кредитом под залог личного имущества?
По Вашей просьбе, предлагаю Вашему вниманию одну страницу публицистики (вариант), если это Вам поможет составить представление, имея ввиду, что стихи и живопись (но без описания) Вы видели. Однако, не окунувшись в море, по привезённым оттуда ракушкам, горсти песка и стакану морской воды, Ваше впечатление будет не полным...
.........................
Также и множество авантюрных сообществ под вывесками «партии» в политической реальности сегодняшнего дня означает деструкциризацию, дробление и разложение общества, так как расхождение взглядов и устремлений людей, живущих в одной стране,  свидетельствует о разрыве и дискретности гармоничных межличностных отношений, являющихся необходимым условием выживания и продвижения к совершенству.
   Очевидная деградация населения наглядно проявляется в нелепых  названиях созданных объединений формально отвечающих требованиям законодательства о политических организациях. Например, Экологическая партия, Регионы России, Аграрная партия и т.п.
   Получается, что партии можно создавать, придумывая их названия по принципу деления общественной мысли на отрасли знаний, географические и естественно-научные  понятия. Таким образом, за Экологической...., следует Социологическая..., Экономическая..., Юридическая...., Геологическая..., Геодезическая..., Строительная...., Гуманитарная...,  Народная...., Национальная..., Транспортная... и т.д., за Регионы России... - Города России, Деревни России...., Территориальная партия, за Аграрной....(от лат. agrarius – земельный)   -  Водная..., Лесная..., Горная...., Озерная...., Прудовая....и т.п.
   Единственное ограничение в свободе полета мысли это неблагозвучность по ассоциативному восприятию, например: Болотная.... или  Онкологическая...
   "Аграрники"  под своим электоратом подразумевают лиц, занимающихся сельскохозяйственным трудом, но тогда бы и назвались по правильному Крестьянской партией. Но совпадение корней  "крестьянин" и "христианин",  вызывает у "Правления" брезгливую гримасу, а пренебрежительное, высокомерное отношение к "пахарям", сформировавшееся под влиянием инстинктов и условных рефлексов распространенных в среде партийно-хозяйственной номенклатуры, не позволило принять естественное имя.
   Наблюдения и журналистские расследования компроматов на «лидеров» показывают, что зарождение и формирование партий происходит не с низов, не по сговору отдельных граждан или групп населения, собирающихся по примеру государственных преступников прошлого века на конспиративных квартирах или в лесо-парковых зонах, а сверху на «легкие деньги», на потребу криминальных авторитетов, крупных мошенников, бесхребетных коньюктурщиков и профессиональных потомственных революционеров-разрушителей, занимающих «посты» и  желающих «отмыть» наворованное и награбленное и закрепить за собой статус «порядочных людей», а также агентов влияния зарубежных подрывных фондов и спецслужб, «работающих» на ослабление и раздробление России, закабаление её населения, захват её территорий, недр и материально-технических ресурсов.
   Поэтому и названия партий аморфно-расплывчатые или дискредитированные ранее, или беспретензионные: либерально-демократическая, социал-демократическая, коммунистическая, консервативная..
   Вывод: несмотря на видимое многообразие политических течений, в действительности, они ограничены узким руслом беспринципных, корыстных и огнепоклонных интересов носителей «бегующих глазок», обладателей кривляющихся походок, сопливых носов и гнусавых голосов, где нет места ВЕРНОСТИ  СЛОВУ,  ТВЕРДОСТИ  УБЕЖДЕНИЙ  И  ПРАВДЕ  В  ЖИЗНИ.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Личного имущества в достаточном количестве для оформления кредита у меня нет.
С таким же успехом можно было бы мне предложить сдать мои органы для пересадки...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 09, 2009, 11:29:51
Цитата: User2107 от августа 09, 2009, 09:06:29
Ах Стефан, Стефан, ну и пройдоха же ты!
Скажи честно: ребята, все вокруг богатеют, делами занимаюцца, а я в стороне стою. МнеНарод у нас легковерный  :s86:, в печатное слово верит  :s44:!
Вот я и заработаю!  :s21:
Позвольте Вам возразить и показать Вашу неправоту.
1. Моя авторская поэзия и живопись плод бесплатного труда не одного десятка лет. Попробуйте написать хоть одно стихотворение о любви к Ваше даме сердца или хотя бы одну живописную картину с конструктивным, добрым, поучительным содержанием, а не, как чёрный квадрат комиссара Малевича, поддерживаемого христопродавцами, выдающими маляра за художника. Тогда Вы гарантированно изменитесь в лучшую сторону и не будете злопыхательствовать.

2. Для православного нет лучшей власти, чем монархия.
"И сказал Господь... поставь им Царя"
(1Цар. 8,22).
«"Дело управления народами – самое трудное дело", – говорит о божественной природе Власти Святой праведный отец Иоанн Кронштадтский. – "Сам Бог, Владыка владык и Царь Царей, утверждает за Царем верховную Власть".
"Кто посаждает на престолы Царей земных? Тот, Кто Один от вечности сидит на престоле огнезрачном, – продолжает отец Иоанн. – Царям земным от Него Единого дается Царская держава; Он венчает их диадемою Царскою. Только Бог может уполномочить избранного человека на Царство и вручить ему Самодержавную Власть, облекая его славою, величием, силой".
Вот, например, слова:
Святого Исидора Пелусиота: "Церковь же исконно понимала, что "Царская Власть установлена Богом".
Святителя Филарета Московского: "Народ благоугождающий Богу – достоин иметь благословенного Богом Царя. Народ чтущий Царя – благоугождает чрез сие Богу: потому что Царь есть устроение Божие".
Святого Иоанна Кронштадтского: "И так Царская Власть и Царский Престол утверждены на земле Самим Богом, безначальным Творцем и Царем всех созданий Своих"»[36].

3. О личном заработке мною нигде не упоминалось. Речь только шла о помощи в оплате типографских работ, так как компьютерная вёрстка уже сделана. Можно произвести оплату платёжным поручением непосредственно типографии.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Vinnipuh от августа 09, 2009, 12:27:28
Цитата: Стефан от августа 09, 2009, 11:29:51
2. Для православного нет лучшей власти, чем монархия.
"И сказал Господь...

своё-то мнение есть? если, если твой "господь" скажет "аффтор выпей йаду!"- так и сделаеш?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 09, 2009, 12:49:02
Цитата: Стефан от августа 09, 2009, 11:01:55
так как расхождение взглядов и устремлений людей, живущих в одной стране,  свидетельствует о разрыве и дискретности гармоничных межличностных отношений, являющихся необходимым условием выживания и продвижения к совершенству.
Отношения, когда один вкалывает по 14 часов в сутки, а другой проигрывает все заработанное в Баден-Бадене, по-вашему были гармоничными и вели к совершенству?
Цитировать
   Очевидная деградация населения наглядно проявляется в нелепых  названиях созданных объединений формально отвечающих требованиям законодательства о политических организациях. Например, Экологическая партия, Регионы России, Аграрная партия и т.п.
Если бы вы не перечислили эти партии, я бы даже их названий не вспомнила. Вы правда считаете их способными повлиять на общество?
   
Цитировать
   Вывод: несмотря на видимое многообразие политических течений, в действительности, они ограничены узким руслом беспринципных, корыстных и огнепоклонных интересов носителей «бегующих глазок», обладателей кривляющихся походок, сопливых носов и гнусавых голосов, где нет места ВЕРНОСТИ  СЛОВУ,  ТВЕРДОСТИ  УБЕЖДЕНИЙ  И  ПРАВДЕ  В  ЖИЗНИ.
"Огнепоклонный интерес" - это что за интерес такой?
Ну и глазки - они все-таки "бегАющие".
P.S. "Черный квадрат" зря ругаете - он классный, супрематизм однако.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 09, 2009, 16:43:27
Цитата: Vinnipuh от августа 09, 2009, 12:27:28
Цитата: Стефан от августа 09, 2009, 11:29:51
2. Для православного нет лучшей власти, чем монархия.
"И сказал Господь...
своё-то мнение есть? если, если твой "господь" скажет "аффтор выпей йаду!"- так и сделаеш?
Господь Милосерден и Справедлив. Сказать про яд может только христопродавец, изувер-коммунист и предатель. Иисус Христос заповедовал идти Его путём, чтобы наследовать Царствие Небесное.
Судя по Вашей фразе - твой Господь, Вы против Христа, так как если твой, то значит не Ваш.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 09, 2009, 17:01:24
Цитата: La fleur от августа 09, 2009, 12:49:02
Цитата: Стефан от августа 09, 2009, 11:01:55
так как расхождение взглядов и устремлений людей, живущих в одной стране,  свидетельствует о разрыве и дискретности гармоничных межличностных отношений, являющихся необходимым условием выживания и продвижения к совершенству.
Отношения, когда один вкалывает по 14 часов в сутки, а другой проигрывает все заработанное в Баден-Бадене, по-вашему были гармоничными и вели к совершенству?
Цитировать
   Прошу Вас читать внимательно и ПОНИМАТЬ, что изложено, так как Ваши комментарии прямо противоположны тому, что написано мною. Мною написано РАЗРЫВ гармоничных... а у Вас "по Вашему
были гармоничными... Разрыв гармонии это и значит, что не были гармоничными. Что же Вы упрекаете меня в том, что мною не говорилось.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Vinnipuh от августа 09, 2009, 18:14:39
опасный ты тип, Стефан. тебе во власть никак нельзя. Из-за подобных тебе была инквизиция и 7 крестовых походов
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 09, 2009, 23:59:17
Цитата: Стефан от августа 09, 2009, 16:43:27
Цитата: Vinnipuh от августа 09, 2009, 12:27:28
Цитата: Стефан от августа 09, 2009, 11:29:51
2. Для православного нет лучшей власти, чем монархия.
"И сказал Господь...
своё-то мнение есть? если, если твой "господь" скажет "аффтор выпей йаду!"- так и сделаеш?
Господь Милосерден и Справедлив. Сказать про яд может только христопродавец, изувер-коммунист и предатель. Иисус Христос заповедовал идти Его путём, чтобы наследовать Царствие Небесное.
Судя по Вашей фразе - твой Господь, Вы против Христа, так как если твой, то значит не Ваш.

Стефан, а ты в какого Бога веришь?
Сколько вообще на твой взгляд богов?
Ты вообще такую книгу, как "Библия" читал, или только слышал про ее существование?

Ты еще раз подтвердил свое неверие.
А как называется человек, который не верит в сердце своем, но на людях только и молотит языком, как корова боталом о своей вере?
ЛИЦЕМЕР. Именно таких лицемеров, как ты Христос клеймил, как самых страшных врагов Веры!

Я уже говорил тебе, что ты из тех, кто говорит, что "это от Бога" только о вещах,  лично ему в данный момент приятных.
Все остальное - от Сатаны.

Что ты суешь нам своего царя?
Всякая власть от Бога - вот что сказал Христос.
В том числе и советская власть.
И, чтобы ты знал, все годы советской власти, во всех церквях службы начинались с молитвы о ниспослании здравия правительству СССР  вождям коммунистической партии.

Яда испугался? А ты забыл, лицемер крикливый, что предложил Бог Аврааму?
Ты забыл, что Бог предложил ему убить своего любимого сына только для того, чтобы убедиться в его ВЕРЕ .
Или ты снова здесь начнешь орать, что предложить такое может безбожный христопродавец, изувер-коммунист.
А ты забыл о том, какие испытания послал Господь Иову?

Бог, господин лицемер, это тебе не мамка, постоянно карамельки тебе за щеку сующая.

Или ты забыл о том,  что Христос говорил о тех, кто пострадал и погиб за ВЕРУ???!!!
Ты готов страдать?

Ты готов бабки на религии зарабатывать
Ты готов сладко жрать и мягко спать - вот это для тебя от Бога! И чтобы женщинка гладкая под боком была. (Тоже от Бога!) И чтобы денег побольше!

А вдруг явится к тебе архангел, посланный САМИМ, или вдруг он САМ явится, как являлся ранее. И скажет тебе сына собственного зарезать, чтобы слова твои пустые делом подкрепить. Так ты его галюционацией назовешь, христопродавцем, а то и поленом огреешь! ;D
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 10, 2009, 11:05:29
Цитата: Vinnipuh от августа 09, 2009, 18:14:39
опасный ты тип, Стефан. тебе во власть никак нельзя. Из-за подобных тебе была инквизиция и 7 крестовых походов

Винни, не волнуйся, чела с именем Стефан черносотенцы грохнут вторым после Мойши

все остальное - реинкарнация общества "Память" в её комедийном варианте
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 10, 2009, 11:22:40
Цитата: Стефан от августа 09, 2009, 11:29:51
2. Для православного нет лучшей власти, чем монархия.
"И сказал Господь... поставь им Царя"
(1Цар. 8,22).
просто в те времена не было слова премьер-министр или президент. Кроме того, Библия - книга иносказательная. так что вполне допускаю, что ее авторы имели в виду и царя в голове  :s13:
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 10, 2009, 14:36:25
Цитата: Geo от августа 10, 2009, 11:22:40
Цитата: Стефан от августа 09, 2009, 11:29:51
2. Для православного нет лучшей власти, чем монархия.
"И сказал Господь... поставь им Царя"
(1Цар. 8,22).
просто в те времена не было слова премьер-министр или президент. Кроме того, Библия - книга иносказательная. так что вполне допускаю, что ее авторы имели в виду и царя в голове  :s13:
И премьер-министр и президент на короткий срок, а царь навсегда.

"В очах Божиих нет лучшей Власти, чем Власть Православного Царя"
Преп. Серафим Саровский

«"Пусть никто не верит наговорам обольстителей, которые говорят, что для Христианина совершенно безразличен тот или иной порядок гражданской жизни, – пишет ревностный миссионер, священномученик Андроник, – нет, мы – Христиане – в мире живем и из этого мира до времени, определенного Творцом, выйти не можем (1Кор. 5,10). А потому нам вовсе не безразлично – что совершается в гражданском нашем быту, ибо тот или иной строй, те или иные порядки жизни могут содействовать или препятствовать делу спасения".
Нет физической возможности привести слова всех Святых, высказывающихся о необходимости и пользе Царской Власти для народов. Сделаем исключение для главного апологета монархической Государственности Святителя Филарета Московского:
"Как небо, безспорно, лучше земли, и Небесное лучше земного: то также безспорно лучшим на земле должно быть то, что устроено по образу Небесному, чему и учил Бог Боговидца Моисея: Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе (Исх. 25,40)[37], то есть, на высоте Боговидения.
Согласно с сим, Бог, по образу Своего Небесного единоначалия, устроил на земле Царя; по образу Своего Вседержительства – Царя Самодержавного; по образу Своего Царства непреходящего, продолжающегося от века и до века – Царя наследственного. Благо народу и Государству, в котором единым, всеобщим, светлым, сильным, всепроникающим, вседвижущим средоточием, как солнце во вселенной, стоит Царь, свободно ограничивающий Свое неограниченное Самодержавие волею Царя Небесного, мудростью, великодушием, любовью к народу, желанием общего блага, вниманием к благому совету, уважением к законам предшественников и к Своим собственным"». (Государственный катехизис. С. 4-5).
«Царь, по истинному о Нем понятию, есть Глава и Душа Царства [Богоизбранного Русского Народа[38]]. Но вы возразите мне, что душой Государства должен быть закон. Закон необходим, досточтим, благотворен; но закон в хартиях и книгах есть мертвая буква: ибо сколько раз можно наблюдать в Царствах, что закон в книге осуждает и наказывает преступление, а между тем преступление совершается и остается ненаказанным, закон в книге благоустрояет общественные здания и дела, а между тем они расстраиваются. Закон мертвый в книге, оживает в деяниях, а верховный Государственный деятель и возбудитель и одушевитель подчиненных деятелей есть Царь»[39].
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 10, 2009, 15:28:45
а в первоисточнике, Библии то бишь, есть подобные цитаты?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 10, 2009, 15:30:35
кстати, кто у нас ближайший претендент на царя?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 10, 2009, 15:46:52
Цитата: Geo от августа 10, 2009, 15:30:35
кстати, кто у нас ближайший претендент на царя?
Присоединяюсь к вопросу.Очень интересно.

Воообще-то тему про монархию уже на форуме поднимали-Возможно ли параллельное утверждение монархии в нашей стране?  (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=21348.0)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 10, 2009, 16:03:33
Цитата: Geo от августа 10, 2009, 15:28:45
а в первоисточнике, Библии то бишь, есть подобные цитаты?
Какое правительство дало Еврейскому Народу Государственное образование и законы? – Один человек Моисей».[45] Святитель Кирилл Александрийский отмечает: «Моисей и Аарон были для древних прекрасным прообразом Христа, дабы ты представлял себе Еммануила, Который, по премудрому устроению, в одном и том же лице есть и Законодатель, и Первосвященник». «В Моисее мы должны, – говорит он же, – видеть Христа как Законодателя [Царя], а в Аароне – [видеть Христа] как Первосвященника».[46] Блаженный Феодорит также указывает на то, что от Моисея – колено Царское, а от Аарона – колено священническое. (Толкования Святых отцов на мессианские места Библии. С. 63.)
Сам Господь Бог разъясняет нам, чем отличается общение Бога с Царем от общения Бога с Царскими холопами. Господь сказал: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним; но не так с рабом Моим Моисеем, - он верен во всем дому Моем: устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит (Чис. 12,6-8).
Святитель Филарет продолжает: «Какое правительство распоряжалось завоеваниями земли и распределением на ней племен народа еврейского? – Один Иисус Навин.
[То есть Царь видит образ Господа и понимает, как никто другой суть и обстоятельства дел, видит пути и способы решения проблем, ибо Его умом и руками руководит Господь Бог. А Царские холопы (от патриарха до простолюдина) имеют гадательное понимание всего происходящего вокруг них, тех жизненных ситуаций, которыми Господь их искушает, проверяя их на верность Себе, Помазаннику Своему и Церкви Своей. А потому и законодательная, и исполнительная Власть претворение указаний Божиих в жизнь должна находиться, по замыслу Бога, в одних руках – в руках Царя, а не в руках многих "мудрейших", "старейших", "квалифицированнейших", которым Господь Бог Свою воли открывает не в полной мере.]
О Царе Давиде ученный монах Евфимий Зигабен[48] пишет: «отец книге сей [Псалтири] есть Давид, который один после Авраама был отец народов ... [это прообраз православных Императоров, которые являются Отцами народов и Царями Царей]; – Давид, первый провозвестник трех лиц в едином Божестве; пастырь и отличный воин, пророк и вместе Царь, – Давид, сделавшийся сердцем, языком и пером первого Царя – Царя неба, снискавший все добродетели, которые делают человека Богом и относятся к человеку».[49] Имя «Давид, по изъяснению Евсевия, значит уничиженный и помилованный, а по божественному Максиму, имеющий способную руку, а по другим: единственный, вожделенный и возлюбленный». (Евфимий Зигабен. Толковая Псалтырь. С. 1).
СВЯЩЕННОЕ МИРОПОМАЗАНИЕ И ВЕНЧАНИЕ ЦАРЯ
И помаза тя Господь на Царство
(1Цар. 15,17)[59]
  Дух Божий носится над Богоизбранником, просвещая Его ум и воспламеняя Его к Богоугодным делам
«Бог предопределил Давида в Царя Своему Народу, и, прежде, нежели настало время исполнить в действительности это предопределение, Бог хощет возвестить о сем назначении Давиду и семейству его. Исполнитель этой воли Божией избирается пророк Самуил. Что же нужно было сделать для исполнения этого повеления Божьего? Казалось бы, нужно было только пойти и сказать Давиду слово. Нужно ли еще какое-нибудь особенное действие, и какое именно? Чудесное ли. Для удостоверения Давида? – Но юный пророк Давид и без чуда поверил бы престарелому пророку Самуилу, который от юности своей всему Израилю известен был как истинный пророк Божий. Обрядовое ли нужно действие для торжественности? – Но это казалось бы даже преждевременным, потому что это еще не действительное и торжественное воЦарение Давида, а только тайное предвозвещение, которое во время самого события или исполнения служило бы удостоверением о воле Божией. Но что глаголет Господь Самуилу? – Наполни рог твой елея, востани и помажи Давида (1Цар. 16,1.12).
Если нельзя подумать, чтобы Бог соделал что-либо излишнее или безполезное, ибо так думать было бы богохуление, то надобно заключить, что помазание избранного Богом Царя было в этом случае благопотребно даже пред очами Божиими; а посему уже этому одному нельзя не признать оного важным для человека.
Истина этого еще более открывается и дознается из непосредственного действия помазания над Давидом. Какого действия? – Вот какого: и помаза его Самуил: и ношашеся Дух Господень над Давидом от того дне, и потом (1Цар. 16,13)[60].
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 10, 2009, 16:11:07
Где-то в одной песне Т.Шаова слышал:
"-И как сказал ... Бари Алибасов -
Православие, монархия, На-На!!!"
песня о том, как России найти свой путь...

Можно бесконечно спорить о том, что лучше: первобытно-общинный строй или феодальный, но лучше предлагать свои силы для реальных дел, для своей страны.
Жаль лишь одного, что твой глас не будет никем услышан - кому нужен твой патриотизм, когда сейчас сново в моде ПАРТИЯтизм?
Объединение страны под единым лозунгом - монархии, соборности (отец Сергий Булгаков), социализма или аристократии (не поворачивается язык назвать существующий строй демократией) - это хорошо, ибо брожение умов обычно приводит к большим человеческим жертвам.

Искренне советую всем участникам данного обсуждения сбросить с глаз пелену идеологии и попытаться рассмотреть другие точки зрения, и не постить трудночитаемые опусы и цитаты...
Будьте ближе - и к вам потянутся люди...   ;)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 10, 2009, 16:31:31
Стефан, знакомо ли вам имя Петра Кучера и как вы относитесь к  течению "царебожия" внутри РПЦ?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 10, 2009, 17:22:29
Цитата: Стефан от августа 10, 2009, 16:03:33
Цитата: Geo от августа 10, 2009, 15:28:45
а в первоисточнике, Библии то бишь, есть подобные цитаты?
Какое правительство дало Еврейскому Народу Государственное образование и законы? – Один человек Моисей».[45] Святитель Кирилл Александрийский отмечает: «Моисей и Аарон были для древних прекрасным прообразом Христа, дабы ты представлял себе Еммануила, Который, по премудрому устроению, в одном и том же лице есть и Законодатель, и Первосвященник». «В Моисее мы должны, – говорит он же, – видеть Христа как Законодателя [Царя], а в Аароне – [видеть Христа] как Первосвященника».[46] Блаженный Феодорит также указывает на то, что от Моисея – колено Царское, а от Аарона – колено священническое. (Толкования Святых отцов на мессианские места Библии. С. 63.)
Сам Господь Бог разъясняет нам, чем отличается общение Бога с Царем от общения Бога с Царскими холопами. Господь сказал: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним; но не так с рабом Моим Моисеем, - он верен во всем дому Моем: устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит (Чис. 12,6-8).
Святитель Филарет продолжает: «Какое правительство распоряжалось завоеваниями земли и распределением на ней племен народа еврейского? – Один Иисус Навин.
[То есть Царь видит образ Господа и понимает, как никто другой суть и обстоятельства дел, видит пути и способы решения проблем, ибо Его умом и руками руководит Господь Бог. А Царские холопы (от патриарха до простолюдина) имеют гадательное понимание всего происходящего вокруг них, тех жизненных ситуаций, которыми Господь их искушает, проверяя их на верность Себе, Помазаннику Своему и Церкви Своей. А потому и законодательная, и исполнительная Власть претворение указаний Божиих в жизнь должна находиться, по замыслу Бога, в одних руках – в руках Царя, а не в руках многих "мудрейших", "старейших", "квалифицированнейших", которым Господь Бог Свою воли открывает не в полной мере.]
О Царе Давиде ученный монах Евфимий Зигабен[48] пишет: «отец книге сей [Псалтири] есть Давид, который один после Авраама был отец народов ... [это прообраз православных Императоров, которые являются Отцами народов и Царями Царей]; – Давид, первый провозвестник трех лиц в едином Божестве; пастырь и отличный воин, пророк и вместе Царь, – Давид, сделавшийся сердцем, языком и пером первого Царя – Царя неба, снискавший все добродетели, которые делают человека Богом и относятся к человеку».[49] Имя «Давид, по изъяснению Евсевия, значит уничиженный и помилованный, а по божественному Максиму, имеющий способную руку, а по другим: единственный, вожделенный и возлюбленный». (Евфимий Зигабен. Толковая Псалтырь. С. 1).
СВЯЩЕННОЕ МИРОПОМАЗАНИЕ И ВЕНЧАНИЕ ЦАРЯ
И помаза тя Господь на Царство
(1Цар. 15,17)[59]
  Дух Божий носится над Богоизбранником, просвещая Его ум и воспламеняя Его к Богоугодным делам
«Бог предопределил Давида в Царя Своему Народу, и, прежде, нежели настало время исполнить в действительности это предопределение, Бог хощет возвестить о сем назначении Давиду и семейству его. Исполнитель этой воли Божией избирается пророк Самуил. Что же нужно было сделать для исполнения этого повеления Божьего? Казалось бы, нужно было только пойти и сказать Давиду слово. Нужно ли еще какое-нибудь особенное действие, и какое именно? Чудесное ли. Для удостоверения Давида? – Но юный пророк Давид и без чуда поверил бы престарелому пророку Самуилу, который от юности своей всему Израилю известен был как истинный пророк Божий. Обрядовое ли нужно действие для торжественности? – Но это казалось бы даже преждевременным, потому что это еще не действительное и торжественное воЦарение Давида, а только тайное предвозвещение, которое во время самого события или исполнения служило бы удостоверением о воле Божией. Но что глаголет Господь Самуилу? – Наполни рог твой елея, востани и помажи Давида (1Цар. 16,1.12).
Если нельзя подумать, чтобы Бог соделал что-либо излишнее или безполезное, ибо так думать было бы богохуление, то надобно заключить, что помазание избранного Богом Царя было в этом случае благопотребно даже пред очами Божиими; а посему уже этому одному нельзя не признать оного важным для человека.
Истина этого еще более открывается и дознается из непосредственного действия помазания над Давидом. Какого действия? – Вот какого: и помаза его Самуил: и ношашеся Дух Господень над Давидом от того дне, и потом (1Цар. 16,13)[60].

а попроще? мне не настолько тема интересна, чтобы силица понять глагол (или что это ваще) "ношашеся"....  ???
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 10, 2009, 18:12:48
Стефан как минимум на пяти форумах одно и то же разместил и нигде не ответил -кто царем то будет? ???
http://www.predanie.ru/forum/index.php?showtopic=5627&st=0&
http://www.cdrm.ru/ibforum/index.php?showtopic=8098&st=0&
http://www.evangelie.ru/forum/t58392.html
http://polit-forum.ru/showthread.php?s=59819d0cd14deef64817893582edfee0&mode=hybrid&t=997
http://novocherkassk.net/viewtopic.php?f=21&t=13866

Как после написания прославляющих предателя родины воевавшего на стороне фашисткой Германии генерала Краснова стихов, можно говорить о возрождении Святой Руси? Не чисто что то с Вами  Стефан Иванович.
http://www.predanie.ru/forum/index.php?showuser=6980
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 10, 2009, 18:29:38
Стефан вообще многогранен, он еще и Сталина любит.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 10, 2009, 18:32:13
Цитата: Geo от августа 10, 2009, 17:22:29
Цитата: Стефан от августа 10, 2009, 16:03:33
Цитата: Geo от августа 10, 2009, 15:28:45
а в первоисточнике, Библии то бишь, есть подобные цитаты?
а попроще? мне не настолько тема интересна, чтобы силица понять глагол (или что это ваще) "ношашеся"....  ???
Проще уже говорилось. Для детей нет лучше близкого и заботливого человека, чем родной отец.
А царь отец всего народа. Не временный на 5 лет исполнитель, угождающий толпе и чинодралам, а постоянный на все времена батюшка и кормилец. Разве повернётся язык назвать руководителя страны президент-батюшка, когда через 5 - 10 лет его заменит другой неизвестный деятель.

Как религия бывает христианской или нехристианской, так и политика – христианской или нехристианской. Христианская политика, как неизменно учит Церковь устами святых отцов, – есть осуществление Богом установленной монархической идеологии. «Царя чтите» (1 Пет. 2; 7); вот вся наука для членов государства, или, как называют одним словом, политика Апостольская и Христианская", – объясняет Святитель Московский Филарет (8; 422).

Апостолы учили: «царя чтите». Кто учит не тому, чему поучал Христос и Его Апостолы: тот не последователь, а враг Христов. Негде есть и иного рода политические раскольники; они хотят, к соблазну народов, иметь царя, не освященного Царем царствующих, закон человеческий без закона Божия, власть земную без власти небесной, присягу без имени Божия. Знаете ли, что делают сии неугомонные мудрователи? Они хотят выколоть у правды правое око. Можно ли основать закон и власть только на зыбком песке мнений людских? Как может стоять земля без неба?
Братия! Да стоим твердо во всецелой истине и правде. Боящиеся Бога! «Царя чтите». Чтущие Царя! «Бога бойтеся» (1 Пет. 2; 17)" (10; 206).
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 10, 2009, 18:39:37
Как после написания прославляющих предателя родины воевавшего на стороне фашисткой Германии генерала Краснова стихов, можно говорить о возрождении Святой Руси?
[/quote]
Генерал П. Н. Краснов был в своих действиях последовательным, стойким и мужественным православным воином, до конца исполнившим свой долг, продолжив дело своих легендарных предков, воевавших за Православие, Самодержавие, Народность под знамёнами Суворова и Кутузова, громивших пришлых и местных изменников Вере, Царю и Отечеству, и неоднократно заявлял, что воюет не с Россией, а с христопродавцами и коммунистами, предателями Земли Русской,  захватившими, поработившими и разграбившими задолго до Войны 1941 – 1945 года нашу Родину, уничтожающими Православие и Русский Народ. К сожалению, до настоящего времени ещё есть доверчивые люди, которые наивно полагают, что если изуверы не пожалели Царскую Семью, Врача, Повара, Служанку, зверски растерзав Их, то оставят в покое русский православный народ и будут заботятся о нём и его будущем. Лицемерию, коварству и лжи этих врагов рода человеческого нет предела, о чём известно ещё с ветхозаветных времён. Слово коммунист, означающее ложь, тупость, подлость и трусость стало нарицательным, как имя Иуда, предателя Господа нашего Иисуса Христа. П. Н. Краснов, как честный человек, вовремя понял гнусную сущность советской власти, и отдал свою жизнь за нас.

Дополнительно.
Статья о.Василия.
Здесь высказывались некоторые мнения, о том, что вот мол, Краснов пошел воевать со своим народом. Однако, во-первых, такие вещи, как гражданские войны и междуусобицы, постоянно происходят в истории человечества. Многие ныне знаменитые и прославлямые люди воевали со своим народом. Например, Святой благоверный князь Александр Невский, понимая невозможность противостоять Орде, очень жестоко подавлял антитатарские бунты на Руси, дабы не вызвать татарского нашествия, когда будут убиваемы, не только виновные, но и многие и невинные. Царь Петр Первый разве не воевал с собственным народом, залив 300 лет назад кровью Тихий Дон? Войн гражданских была масса, так, что и Петр Николаевич не исключение. Вины в его сотрудничестве с нацистами тоже не вижу. Объясняю почему. Во-первых, немцы были союзниками донских казаков еще по Гражданской Войне и союзные соглашения, между прочим у педантичных немцев действуют до сих пор, некоторые уехавшие в Германию казачьи офицеры получают там 50%-пенсии офицеров бундесвера. ГЕРМАНИЯ ПРИЗНАЕТ КАЗАЧЬИ ЧИНЫ, В ОТЛИЧИЕ ОТ РОССИИ. Во-вторых, действия Краснова нельзя рассматривать в отрыве от его православной веры. Для многих ли известна позиция РПЦЗ в годы Второй мировой? А ведь Краснов, был чадом Зарубежной Церкви, и прежде чем выступать на стороне немцев заручился церковной поддержкой и благословением. Он был духовным сыном, настоятеля Свято-Владимирского храма Берлина, архимандрита (впоследствии архиепископа) Иоанна (Шаховского). Отец Иоанн благословил Краснова на совместную с немцами борьбу с большевиками. И это не была частная позиция одного берлинского батюшки. Это официальная позиция РПЦЗ в годы той войны. Предстоятель РПЦЗ, митрополит Анастасий (Грибановский) официально призвал всех чад РПЦЗ на борьбу с большевиками в союзе с немцами. Он называл Гитлера "мудрым вождем" и "всемирным борцом с коммунизмом и сионизмом". Такая же позиция была и у духовного лидера Казачьего Зарубежья, митрополита Гермогена (Максимова), который в 1918 году, будучи епископом Аксайским возглавлял духовенство Донской Армии. Он тоже призывал казаков к оружию. Здесь на Дону, митрополит Ростовский Николай (Амассийский), когда пришли сюда немцы, тоже призвал казаков на борьбу с большевиками в союзе с немцами. Сейчас эти факты умалчиваются. Из Краснова сделали "козла отпущения", а ведь он не воевал в ту войну, он был уже стариком и не командовал воинскими частями, но он был знаменем для казаков решивших воевать с большевиками. Краснов призвал казаков к оружию и союзу с немцами, но не тоже ли делала РПЦЗ? Скажу более того митрополит Анастасий искренне переживал, что немцы войну проиграли, и эмигрировав из Европы в США, в то время, пока СССР еще на обладал ядерным оружием, призывал США напасть на СССР, мотивируя это тем, что мол пусть лучше пусть Россия сгорит в ядерном огне, чем она гибнет в адском огне безбожия. Он искренне надеялся, что американцы используя атомное оружие уничтожат коммунистический режим, при этом не важно сколько народа погбнет. И при всем этом никто не осуждает митрополита Анастасия, а на Петра Николаевича вылилось столько грязи и льется до сих пор. Хотя он поступил просто, как христианин, послушал своих духовных отцов призвавших и благословивших на союз с немцами.
_________
    П.Н.Краснов, Николай II, И.В.Сталин – самоотверженные и искренние борцы с христопродавцами, приехавшими извне и расплодившимися на нашей земле в огромном количестве, начиная с прошлого века.
    Названные герои,  светлую память о которых предают и отнимают у нас заклятые враги нашей Родины, провокаторы и мерзавцы,  -  отдали свои жизни за счастье русского народа, борясь до последней капли крови с негодяями, уничтожающими Святую Русь.
     Российского Государя Императора, природного, подлинного, настоящего Руководителя государства и Отца русского народа, предав и оклеветав Его,  - подло и коварно, вместе с Его Царственной Супругой, и их родными, нежно любимыми Детьми и членами семьи, без суда и следствия погубили, стреляя в упор и добивая штыками, заслуженного царского генерала, не изменившего присяге, Вере, Царю и Отечеству, доказавшего всей своей жизнью, преданность Святой Руси и Православию, выдающегося литератора, уже бывшего в преклонном возрасте - задушили верёвкой, Верховного Главнокомандующего, генералиссимуса, гениального и талантливого организатора и вождя – отравили ядом.

Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 10, 2009, 19:14:41
Не воевал, но носил форму вермахта и возглавлял главное управление казачьих войск. Не пожелал делится своими войсками с Власовым, испугалмся конкуренциию Делал все возможное что бы не было Великой победы 9 мая 1945 года. И находился на стороне тех кто жег города и селения, убивал русских, белорусов и т.д., для которых Русь должна была прекратить всякое существование. Для любого солдата и офицера вермахта еще в мае 1941 года была дана амнистия на все престу пления что они совершат в СССР. И дозволялось уничтожать любого граждана СССР без суда и следствия. Да за одну его фразу «Нам нужен наш русский православный Гитлер» он должен быть предан позору. От него в конце войны даже казаки отказались. Предложил англичанам свою помощь в борьбе с большивиками и 14 кг. золота, лишь бы его не выдали.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 10, 2009, 20:07:48
Сдается мне, господа, что от свидетелей иеговы отделились некоторые личности, владеющие языком, но не мыслями...  И переключились на новую идеологию, ибо старая не приносит гешефта...

Уважаемый Стефан!  На этом форуме избегают цензуры и я как администратор просто слежу за соблюдением правил.
Но как человеку мне ваши воззрения и истеричная демагогия немного неприятны.
Я читал Краснова и представляю что он был за человек.  Были кроме него эмигранты еще более ядовитые, но у них не было власти - только желчь от потерянных в России богатств и влияния.
Краснов власть имел и сумел наравне с Власовым собрать небольшую группу сторонников, которые (я пока не видел подтверждений) не принимали участия как власовцы в боевых действиях, но разведданные они предоставляли в огромных количествах и предлагали свои услуги в помощь назначаемым комендантам (или как там по-немецки) захватываемых земель.

Я может быть уважаю ваши идеи, но считаю их (лично) абсурдными и унижающими сами понятия православия, патриотизма и цели России.
Рот вам затыкать не стану, но с безумными фанатиками дискутировать больше не собираюсь.
И советую вам успокоится и как-нибудь переварить весь объем вашего словоблудия, сведя его до пары предложений, чтоб вас лучше поняли, если вы этого хотите...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 10, 2009, 20:13:32
Цитата: Lty от августа 10, 2009, 19:14:41
Не воевал, но носил форму вермахта и возглавлял главное управление казачьих войск. Не пожелал делится своими войсками с Власовым, испугалмся конкуренциию Делал все возможное что бы не было Великой победы 9 мая 1945 года. И находился на стороне тех кто жег города и селения, убивал русских, белорусов и т.д., для которых Русь должна была прекратить всякое существование. Для любого солдата и офицера вермахта еще в мае 1941 года была дана амнистия на все престу пления что они совершат в СССР. И дозволялось уничтожать любого граждана СССР без суда и следствия. Да за одну его фразу «Нам нужен наш русский православный Гитлер» он должен быть предан позору. От него в конце войны даже казаки отказались. Предложил англичанам свою помощь в борьбе с большивиками и 14 кг. золота, лишь бы его не выдали.

А теперь расскажите про преступления христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей России задолго до 1941 года.
Начну нижеследующим текстом, а Вы продолжите...
Напомним, что представляли из себя эти палачи, включая и их главаря Феликса Эдмундовича Дзержинского.

Как и положено настоящему большевистскому "вождю русского пролетариата", сам Дзержинский был нерусским и отнюдь не пролетарского происхождения.

Он родился в 1877 году в польской дворянской семье и с детства воспитывался в лютой ненависти ко всему русскому.
Как откровенно признавал Дзержинский, "будучи еще мальчиком, я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей" (см. "Родина", 2007, №12, с. 15).
Эти свои заветные мечты "Железный Феликс" с лихвой реализовал на посту председателя ВЧК. В частности, 30 августа 1918 года Дзержинский санкционировал расстрел арестованных Петроградской ЧК более 500 заложников, в основном бывших офицеров (см. там же, с. 29).
А в сентябре 1919 года он "отдал приказ: расстреливать по спискам всех... представителей старого режима... находящихся во всех местах заключения Москвы, во всех тюрьмах и лагерях. Так, одним словесным распоряжением одного человека, обрекались на немедленную смерть многие тысячи людей" (см. Мельгунов С.П. Красный террор в России. 1918-1923. М., 1990, с. 27).
Особую злобу у Дзержинского вызывали деятели русских патриотических организаций, на которых он обрушил жесточайший террор, собственноручно сочинив спецдирективу "О наблюдении за членами Союза Русского Народа" (см. Правые партии. Документы и материалы, т. 1. М., 1998, с.19).

По требованию возглавляемой "Железным Феликсом" Коллегии ВЧК президиум большевистского ВЦИК 18 ноября 1918 года постановил, что томящиеся в чекистских темницах русские патриоты – черносотенцы никогда "амнистии не подлежат" (см. Из истории ВЧК 1917-1921 г.г. М., 1958, с. 217).
В то же время Дзержинский с нескрываемой симпатией относился к русофобски настроенным сионистам, постоянно подчеркивая, что "программа сионистов нам не опасна, наоборот, считаю полезной. (...) Ведь мы принципиально могли бы быть друзьями сионистов" (см. Абрамов В. Евреи в КГБ. М., 2006, с. 357, 359).

Необходимо отметить, что среди виднейших чекистов было немало выходцев из Бунда и прочих сионистских партий: председатель Саратовской и Одесской ЧК Мендель Абелевич Дейч, председатель Симбирской и Астраханской ЧК Абрам Михайлович Левин, комиссар ВЧК и Московской ЧК Григорий Яковлевич Раппопорт, председатель Харьковской и Витебской ЧК Сергей Соломонович Шварц и т.д.
Все это бесспорно подтверждает, что "Железный Феликс" действительно представлял собой лучшего и принципиального друга сионистов.

Сей кремлевский мечтатель имеет прямое отношение и к образованию страшного "архипелага ГУЛАГ", поглотившего миллионы человеческих жизней. Еще в феврале 1919 года Дзержинский заявил на 8-м заседании ВЦИК по вопросу о создаваемых чекистами концлагерях: "Я предлагаю оставить эти концентрационные лагеря для использования труда арестованных... Таким образом, предлагается создать школу труда, и по поводу этого предложения существует следующее: "ВЧК предоставляется право заключения в концентрационный лагерь...", что и было санкционировано соответствующим постановлением ВЦИК (см. Из истории ВЧК, с. 256-257, 259).
Позднее Дзержинский писал своему заместителю (и родственнику) Иосифу Станиславовичу Уншлихту: "Необходимо будет далее заняться действительно организацией принудительного труда (каторжных работ) – лагерей с колонизацией незаселенных мест и с железной дисциплиной. Мест и пространства у нас достаточно".

Подавляющим большинством чекистских жертв являлись русские люди всех сословий и состояний, в том числе множество рабочих и крестьян.
И, напротив, среди их палачей преобладали различные инородцы - евреи, латыши, мадьяры, поляки и др.
....... Продолжение....
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 10, 2009, 20:20:35
Стефан, вы слепой или тупой?
Или просто на десятках форумов постите свои (или не свои) бредни, невзирая на мнение окружающих?

Цитата: Стефан от августа 10, 2009, 20:13:32
Подавляющим большинством чекистских жертв являлись русские люди всех сословий и состояний, в том числе множество рабочих и крестьян.
И, напротив, среди их палачей преобладали различные инородцы - евреи, латыши, мадьяры, поляки и др.

Мое мнение как человека - вы заблудились в собстенной идеологии...
Выношу предупреждение!  За попытку разжигания межнациональной розни!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Frogg от августа 10, 2009, 20:24:41
Цитата: Geo от августа 10, 2009, 17:22:29
...... а попроще? мне не настолько тема интересна, чтобы силица понять глагол (или что это ваще) "ношашеся"....   ???
ну скажи честно - на что похоже ?!первая пришедшая ассоциация ?!то-то! вечная тема! и как ты,если не читал,прям ето самое словцо выдернул из етой мутной жижи (даже лёв и ввлав не позволяли себе столько курить!  8)) ?! от же что значит,профи ! ;)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 10, 2009, 20:36:23
Цитата: sh_iva от августа 10, 2009, 20:07:48
Сдается мне, господа, что от свидетелей иеговы отделились некоторые личности, владеющие языком, но не мыслями...  И переключились на новую идеологию, ибо старая не приносит гешефта...

Уважаемый Стефан!  На этом форуме избегают цензуры и я как администратор просто слежу за соблюдением правил.
Но как человеку мне ваши воззрения и истеричная демагогия немного неприятны.
Я читал Краснова и представляю что он был за человек.  Были кроме него эмигранты еще более ядовитые, но у них не было власти - только желчь от потерянных в России богатств и влияния.
Краснов власть имел и сумел наравне с Власовым собрать небольшую группу сторонников, которые (я пока не видел подтверждений) не принимали участия как власовцы в боевых действиях, но разведданные они предоставляли в огромных количествах и предлагали свои услуги в помощь назначаемым комендантам (или как там по-немецки) захватываемых земель.

Я может быть уважаю ваши идеи, но считаю их (лично) абсурдными и унижающими сами понятия православия, патриотизма и цели России.
Рот вам затыкать не стану, но с безумными фанатиками дискутировать больше не собираюсь.
И советую вам успокоится и как-нибудь переварить весь объем вашего словоблудия, сведя его до пары предложений, чтоб вас лучше поняли, если вы этого хотите...

Уважаемый Администратор!
Оскорбления и непочтительные высказывания в мой адрес не заменяют аргументов, которых у Вас нет. Иначе Вы бы не оскорбляли меня, а на фактах показали, в чём не прав. А факты неопровержимо свидетельствуют о том, что в 1917 году пришли к власти христопродавцы, изуверы-коммунисты и предатели России, сохранившиеся и размножившиеся к 1941 году, с которыми и боролся уважаемый П.Н.Краснов. То, что он был прав, доказывается и тем, что от России упомянутые мною "деятели" уже после "победы" в войне и убийстве преданного Святой Руси генерала и талантливого писателя, оторвали Украину, Белоруссию и т.д. и до настоящего времени продолжают уничтожать Россию (развалены промышленность, сельское хозяйство, наука, образование и т.д.) и русский народ (смертность, нищенские пенсии, отсутствие достойного жилья и т.д.).
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Танечка от августа 10, 2009, 20:37:48
Шива да забань ты его!!!! достал мозги полоскать..чушь какую то буровит 8)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Frogg от августа 10, 2009, 20:42:08
следующим его посланием к шиве наверное будет :"Куда ты девал сокровища убиенной тобой тёщи? Покайся,грешник!" (И&П)  ;D
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 10, 2009, 20:44:12

Выношу предупреждение!  За попытку разжигания межнациональной розни!
[/quote]
Не курю, поэтому нет спичек и зажигалок, значит не могу ничего разжигать и поджигать.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Frogg от августа 10, 2009, 20:46:43
точно отец фёдор - так же жбетоннно непробиваем и невозмутим! зачёт! так их,жидомасоновхристопродавцевпожирателеймладенцев !  ^_^
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 10, 2009, 20:51:29
Меня реально бесят вот эти расплодившиеся "свидетели", которые настолько совместили смысл своей жизни и предлагаемые ими товары/идеологию, что сами начали верить в них...
Мне жаль таких людей...

Прав был Сталин, когда ради победи в грядущей войне еще в 1939 произвел серьезную чистку партийных и офицерских рядов...
Ибо демагогия и фанатизм может приносить только одну пользу - на лесоповале...
(это мое мнение, которое я сам ненавижу)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 10, 2009, 20:59:39
    
Цитата: Стефан от августа 10, 2009, 18:39:37
     П.Н.Краснов, Николай II, И.В.Сталин – самоотверженные и искренние борцы с христопродавцами, приехавшими извне и расплодившимися на нашей земле в огромном количестве, начиная с прошлого века.


А для того чтобы они лучше плодились сам же Николай II  создал им райские условия, смотрим мой второй пост.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 10, 2009, 21:14:39
Цитата: La fleur от августа 10, 2009, 20:59:39
    "П.Н.Краснов, Николай II, И.В.Сталин – самоотверженные и искренние борцы с христопродавцами, приехавшими извне и расплодившимися на нашей земле в огромном количестве, начиная с прошлого века."

А для того чтобы они лучше плодились сам же Николай II  создал им райские условия, смотрим мой второй пост.

Николая II, а вместе с ним и Россию предавали до последних дней его жизни его современники из числа подкупленных (в настоящее время обнародованы соответствующие документы) высших гражданских и военных чиновников, а сейчас предают нашу Родину их последователи.
Если бы Жандармский Корпус в то время действовал теми же методами, что и ведомство Дзержинского, то мы избежали бы миллионных жертв русского народа после 1917 года.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Танечка от августа 10, 2009, 21:18:36
и где Стефан мглу над Россией увидел? ^_^
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 10, 2009, 21:21:30
Цитата: Стефан от августа 10, 2009, 21:14:39

Если бы Жандармский Корпус в то время действовал теми же методами, что и ведомство Дзержинского, то мы избежали бы миллионных жертв русского народа после 1917 года.
Но у нас бы не было 13 года и многих промышленных предприятий, которые потом верой и правдой работали по 50 и более лет  ( классический пример завод Зингер, фабрика Красный Октябрь, завод Серп и Молот).
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Vinnipuh от августа 10, 2009, 21:52:42
Цитата: La fleur от августа 10, 2009, 21:21:30
Цитата: Стефан от августа 10, 2009, 21:14:39

Если бы Жандармский Корпус в то время действовал теми же методами, что и ведомство Дзержинского, то мы избежали бы миллионных жертв русского народа после 1917 года.
Но у нас бы не было 13 года и многих промышленных предприятий, которые потом верой и правдой работали по 50 и более лет  ( классический пример завод Зингер, фабрика Красный Октябрь, завод Серп и Молот).

"Серп и Молот" закрывают. оченьуж нерентабельное предриятие на очень уж рентабельной земле
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 10, 2009, 22:08:01
Цитата: Frogg от августа 10, 2009, 20:24:41
Цитата: Geo от августа 10, 2009, 17:22:29
...... а попроще? мне не настолько тема интересна, чтобы силица понять глагол (или что это ваще) "ношашеся"....   ???
ну скажи честно - на что похоже ?!первая пришедшая ассоциация ?!то-то! вечная тема! и как ты,если не читал,прям ето самое словцо выдернул из етой мутной жижи (даже лёв и ввлав не позволяли себе столько курить!  8)) ?! от же что значит,профи ! ;)
почел за комплиман  :s03:
а ваще давно научился читать по диагонали, так как всяких пресс-релизов за день имею перед глазами пару десятков.
ношашеся - неужели сношашеся?  :o
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 10, 2009, 22:27:43
Цитата: Стефан от августа 10, 2009, 20:13:32
А теперь расскажите про преступления христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей России задолго до 1941 года.
Начну нижеследующим текстом, а Вы продолжите...
Напомним, что представляли из себя эти палачи, включая и их главаря Феликса Эдмундовича Дзержинского.
....... Продолжение....
Никто Дзержинскому здесь диферамбов не поет. А Краснов практически сформировал казачую дивизию СС и напутствовал «...Казаки! Помните, вы не русские, вы казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны вам. Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь...»; "Русскими можно пожертвовать во славу казачества." Так как насчет Святой Руси, совместима она с Красновым?
Вот Деникин родину не предал, а вы своими высказываниями наносите больше вреда христианству вообще и православию в частности.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 10, 2009, 22:37:44
Цитата: La fleur от августа 10, 2009, 21:21:30
Цитата: Стефан от августа 10, 2009, 21:14:39

Если бы Жандармский Корпус в то время действовал теми же методами, что и ведомство Дзержинского, то мы избежали бы миллионных жертв русского народа после 1917 года.
Но у нас бы не было 13 года и многих промышленных предприятий, которые потом верой и правдой работали по 50 и более лет  ( классический пример завод Зингер, фабрика Красный Октябрь, завод Серп и Молот).
Поясните, пожалуйста,  свою мысль о 13 годе, так как жандармы боролись с государственными преступниками, в том числе с знаменитым  Вл. Ульяновым, скрывавшимся от законной власти и правосудия, и известного под именем Ленин, он же В.Ильин, он же К.Тулин, он же Карпов..., В. Фрей, Ив. Петров, и др., всего около 150 кличек. А по Вашему получается, что враги заботились о благе России, когда сейчас всем уже давно понятно, что их главной целью было развалить и уничтожить всё, что собиралось столетиями по крупицам многими поколениями русских людей. Доказательством этого служит сегодняшняя ситуация в нашей стране, когда всё развалено продолжателями "дела" верных и пламенных революционеров и с каждым годом жизнь русского народа становится всё хуже и не видно никакого просвета.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 10, 2009, 23:29:51
Стефан, одного Ленина с его 150-ю кличками недостаточно, чтобы сделать революционный переворот, нужна еще революционная ситуация, это когда "верхи не могут, а низы не хотят", а к ней страна шла не один год и только сумма допущенных ошибок привела к перевороту.
Цитата: Стефан от августа 10, 2009, 22:37:44
враги...их главной целью было развалить и уничтожить всё, что собиралось столетиями по крупицам многими поколениями русских людей.  
Конкретно что развалили враги?
О 13-м годе еще раз см. мой второй пост. Все же просто: была инъекция иностранного капитала - был 13-ый год, не было бы ее, ни о каком 13-м годе и говорить бы не пришлось. То пресловутое зерно 13-го года, которое вывозилось на экспорт было фуражное, а не продовольственное, т.е. оно шло на корм скоту.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 11, 2009, 08:50:05
Стефан, а чего это ты так боишься отвечать на вопросы, которые я тебе задаю?

Лицемер ты лицемер!
Ты давно уже продал свою душу.
Но не золотому тельцу - золотой телец - это символ молодого, возрождающегося бога АТОНА, когда он поднимается из-за горизонта, сияя золотом.
А откуда вообще пошло это "телец"? да и з древнего мифа мудрого древнего народа, который говорит, что каждое утро добрая небесная корова рождает теленочка. Он рождается красным от родовой крови, но боги подхватывают его, омывают, усаживают на трон в дневной ладье и он, сияя, даря тепло и свет миру, плывет по небесной реке.
Именно этому тельцу поклонялись евреи, прожившие без религи в стране 430 лет и полуассимилировавшиеся с коренным народом
Не этому тельцу ты поклоняешься
Твой кумир - красивая, розовая, купюра в 500 евро!
Ты мечтаешь о том, чтобы таких  красивых бумажек у тебя было как можно больше.

Мне кажется, что ты простой, небольшого росточка, единственный ребенок в семье, самовлюбленный неудачник, считающий всех остальных людей сталом и быдлом.
Насмотревшись на успешные карьеры Жириновского, Кашпировского, Глобы и других, ты решил последовать их примеру.
Ты решил, что поднятая тобой тема вынесет тебя на вершину волны, взбудоражит сердца народа и он - растроганный, поймет, что только ты - пройдоха, достоин высокой должности царя батюшки.

Мечтай! Мечтай, бальзаминов ты наш!

Кстати, тут тебя спрашивали, о кандидатуре царя.

Этот неудобный тебе вопрос ты тоже проигнорировал.

Хочешь расскажу, что будет, если твоя идея возродить православие станет доминантной в нашем обществе?
Коронуют  не тебя.
Коронуют или Медведева, или Путина.
А кто у них ближайшие сотоварищи?
И появится в российской геральдике новая плеяда графьев Абрамовичей, баронов Церетели.
Любимые тобой попы, которые уже сейчас, в светском государстве тараканами лезут всюду, куда можно залезть, взвоют от восторга и начнут активно крестить население, чем вызовут недовольство всех, кто исповедует другую религию, или убеждение.
Возродится в самом худшем виде цензура.
Будут затрачены гигантские суммы на новые административные органы, и символику созданы
новые министерства.....начнется новая волна хаоса, и, как следствие, передела собственности..

Ты, лицемерищще, хочешь этого?

Господа, позвольте и мне высказать свое мнение относительно политического обустройства России.
Политики приходят и уходят. В исторической памяти остаются единицы.
Вот 2300 лет помним мы об Александре Македонском, 2000 лет помним о Цезаре.
Сейчас у Медведева и иже с ним есть исторический шанс вписать свое имя в этот список.
Медведев может предложить Абаме объедениться.
Россия устранила принципиальные разногласия с США.
Строй - демократический
Экономика - рыночная
Космос - уже практически общий.
Доллар у нас - почти, как вторая национальная валюта
Какие вопросы?
Есть объединенная Европа, а будет объединенная Америкоевразия.
И ПИПЕЦ!
Нам не страшен серый волк!
НАТО окружает базами Китай, чтобы отслеживать запуски иранских ракет.
Через всю территорию России и Сибири прокладываются дороги, а там устраиваются океанские паромы Владивосток - Сан-Францисско.
Тысячи учителей русского языка едут на новые территории учить аборигенов второму государственному языку
Узбеков с таджиками вытесняют мексиканцы.
Поляки срочно выходят из Евросоюза и кричат о том, что они всегда были исторической частью России.
Ющенко с Саакашвили и их прибалтийские коллеги впадут в ступор, а их оппозиция устраивает митинги под лозунгом "ХОТИМ В РОССИЮ".

Не круто ли???

Учись, какашка, а то заладил "...царя...царя...царя..."
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 11, 2009, 10:49:15
царь - не настоящий!  :s03:
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 11, 2009, 11:30:31
Цитата: Lty от августа 10, 2009, 22:27:43
Цитата: Стефан от августа 10, 2009, 20:13:32
А теперь расскажите про преступления христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей России задолго до 1941 года.
Начну нижеследующим текстом, а Вы продолжите...
Напомним, что представляли из себя эти палачи, включая и их главаря Феликса Эдмундовича Дзержинского.
....... Продолжение....
Никто Дзержинскому здесь диферамбов не поет. А Краснов практически сформировал казачую дивизию СС и напутствовал «...Казаки! Помните, вы не русские, вы казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны вам. Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь...»; "Русскими можно пожертвовать во славу казачества." Так как насчет Святой Руси, совместима она с Красновым?
Вот Деникин родину не предал, а вы своими высказываниями наносите больше вреда христианству вообще и православию в частности.
Приведённый Вами текст, якобы написанный П.Н.Красновым, всем, кроме Вас известная фальшивка "всплывшая" только в 60-х годах и пущенная в оборот Конторой Глубокого Бурения, набившей руку провокациями, подлогами и фальсификациями. Уважаемый генерал Пётр Николаевич Краснов, как и весь его род, не одно столетие, проливали кровь и отдавали свои жизни за Родину, Святую Русь, Императорскую Россию и за русский народ. А СССР - была родиной христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей до настоящего времени отравляющих жизнь людям ложью, клеветой и вредительством.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 11, 2009, 11:34:08
моя Родина - СССР.  ^_^
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Крон от августа 11, 2009, 12:23:39
Цитата: Стефан от августа 11, 2009, 11:30:31
А СССР - была родиной христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей до настоящего времени отравляющих жизнь людям ложью, клеветой и вредительством.
Класс! Вот так с лёгкой руки, возлюбившего бога, все кто родился и сформировался до 90-го года, стали аналогами Иуды. Ну так как, им можно начинать вешаться?  8)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Darling от августа 11, 2009, 12:40:18
Цитата: Крон от августа 11, 2009, 12:23:39
Цитата: Стефан от августа 11, 2009, 11:30:31
А СССР - была родиной христопродавцев, изуверов-коммунистов и предателей до настоящего времени отравляющих жизнь людям ложью, клеветой и вредительством.
Класс! Вот так с лёгкой руки, возлюбившего бога, все кто родился и сформировался до 90-го года, стали аналогами Иуды. Ну так как, им можно начинать вешаться?  8)
А меня 2 вопроса интересуют:
1. А люди, которым "до настоящего времени отравляют жизнь" "аналоги Иуды", где родились и в каких годах?
2. Возраст и месторождение Стефана.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 11, 2009, 12:59:00
судя по указзаному в профиле мейлу anutka070588@rambler.ru
Стефана зовут Анюткой и родилась Стефана 7 мая 1988 года  ;D
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 11, 2009, 13:01:18
пипец.... Галактеко в опасносте! кровавая гебня заполонила всю планету!

Стефан,
а как Вас угораздило из офицеров (по старорежимным понятиям - дворянское призвание) стать бухгалтером (чисто жидовское занятие), ну а всяко-разные ценные бумаги уж совсем дурно попахивают гешефтмахерством. Такое, знаете ли, пятно на репутации истинного патриота.

Если взглянуть на историю России, то с 1505 года, когда власть перешла от Ивана III Великого к его сыну Василию III до 1894 года, когда власть перешла от Александра III к Николя II, все остальные вопросы престонаследия без массовых репрессий, казней и обязательных конфискаций в пользу казны не обходились.

Когда умер Пётр II, бояре начали обсуждать,кого призвать на трон.Претендентов было несколько,но нужен был такой,чтобы шибко не лез в государственные дела-уже тогда возникла идея сделать  монархию  ограниченой. Выбор  пал  на Анну Иоановну. Аргументы в её пользу: вдова-значит будет всё время проводить в молитвах,з адним местом широка-значит душой добрая и т.д. В общем не буду дальше рассказывать о Биронщине...

величайший человек своего времени граф Бенкендорф писал: "Я всегда повторял, - неважно Кто у нас "Будет". Реальная Власть в мире давно уж не у Царей с Королями, но - Больших Денег. Как представитель тех самых Денег, я говорю и настаиваю:
"Нам нужен Царь любой - неважно какой. Передача Власти от него и к нему должна быть в соответствии с законодательством, каким бы дурацким, иль архаичным оно б ни было.
Смена Государя на троне не должно влиять на экономику Российской Империи. Государство не смеет конфисковать ничьих вложений по произволу, иль желанию нового Императора.
Любые попытки нарушить "естественную смену Правителей" должны пресекаться всей мощью карательного аппарата Империи, - как бы справедливы они в сути своей ни были.
Реальная Власть в Империи принадлежит тем, кто больше в нее средств вкладывает и контролируется специальным институтом жандармов и тайной полиции, следящим за ее прихотями."

такая вот власть "от Бога"

если бы в 1825 на престол не взошел педик Константин I, тогда б монархия в России померла ещё раньше.

ваще, когда чуть глубже начинаешь копать в истории, иногда волосенки просто дыбом становятся.
тут в беседке шло обсуждение нетрадиционной ориентации, так вот, в России с петровских времен "греческая любовь" в дипломатической, военной и царских окружениях была в порядке вещей. а все потому, что практически все первые "птенцы гнезда петрова", разок съездив за границу, поумирали от сифилиса. А дальше, дипломаты отправлялись на службу с юными смазливыми мальчиками, младшие да бедные офицеры служили "ночными горшками" да "клюквами" (на эфес шпаги вешались красные попмпончики)  старшим и более обеспеченным. Общественность Петербурга в свое время была возмущена, что старший сын А.С. Пушкина (по слухам Гончарова понесла его от самого Николая I, внешнее сходство это подтверждало) за неимением рабов и денежных средств использовал в качестве "ночного горшка" своего младшего брата.

Александр I, после сдачи москвы Наполеону и полной потере связи с армией устроил в Питере пышный банкет, прозванный "пиром во время чумы", т.к. подавляющее большинств дворян было на войне, пировал тогда Александр с дворовой челядью.

Театр графа Шереметьева прославился тем, что во время исполнения спектаклей для наполеоновских карателей  закалывал шпагами или душил реальных москвичей

вообще по итогам захвата Москвы Наполеоном "за пособничество врагу" было казнено более 8000 человек (из них 3000 женщин). Топор на морозе после 3-4 казней приходил в негодность, поэтому использовался обычное полено. Население Москвы по разным данным на тот момент составляло от 160 до 270 тыс. человек. 300 дам было помиловано и отправлено с обозом московского ополчения, численностью 2000 человек, для оказания сами понимаете каких услуг этому ополчению

После гибели в давке на Ходынке 6000 человек, Николя II как ни в чем не бывало отправился на банкет во французское посольство.

В дневнике военного министра А.А. Поливанова имеется запись, датированная 21 февраля 1912 года: "Государь был на лекции полковника Федорова, изобретателя автоматической винтовки, и сказал ему что он против введения ее в армию, так как тогда не хватит патронов"

после отречения Николя II несколько архиереев священного Синода с радостью побежали убирать
его "царское кресло".

В 1905  году  русская  церковь владела  2611  000 десятинами земли  (около 2 миллионов гектаров). В 1903 году приходским церквям принадлежали 908 зданий в Москве; 146 зданий принадлежали монастырям. Годовой доход архиепископов составил 84000 рублей в Киеве, 259000 рублей в Петербурге, 81000 рублей в Москве, 307000 рублей в Нижнем Новгороде. Доходы от религиозных обрядов, полученных натурой и в форме пожертвований, с трудом поддаются определению. Двести тысяч человек работали на церковь. Троицкая лавра  владела церковной утварью стоимостью 650 миллионов рублей. За возможность приложиться к святым мощщам приходилось платить.








Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Darling от августа 11, 2009, 13:03:33
Цитата: Geo от августа 11, 2009, 12:59:00
судя по указзаному в профиле мейлу anutka070588@rambler.ru
Стефана зовут Анюткой и родилась Стефана 7 мая 1988 года  ;D
А что, возможно) Сам подумай - СтефАн. Возможно, красна девица, "слепившая" ник из первых слогов фамилии и имени и "косящая" под въюноша для более сурьёзного к ней отношения... рассуждения возрасту тоже соответствуют...  :s13:
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 11, 2009, 14:59:49
Цитата: babayka от августа 11, 2009, 13:01:18
пипец.... Галактеко в опасносте! кровавая гебня заполонила всю планету!
Если цари, как Вы утверждаете, были плохи, а христопродавцы, изуверы-коммунисты и предатели Веры, Царя и Отечества хорошие, то почему же сейчас всё в нашей стране плохо - исконные российские земли Украина, Белоруссия и др. оторваны от России, промышленность, сельское хозяйство, наука, образование погублено, казна разворована, народ живёт в нищете и т.д.
Ответ в программном заявлении Троцкого.
"Программное заявление Троцкого", сделанное им летом 1917 г. в
Петрограде: "
"Мы должны превратить ее [Россию] в пустыню, населенную
белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась
никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что
тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В
буквальном смысле этого слова красная, ибо МЫ ПРОЛЬЕМ ТАКИЕ ПОТОКИ
КРОВИ, ПЕРЕД КОТОРЫМИ СОДРОГНУТСЯ И ПОБЛЕДНЕЮТ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПОТЕРИ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ВОЙН. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и
станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы
покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы
доведем русскую интеллигенцию до полного отупления, до полного
идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных
куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и
Винницы, - о, как великолепно, КАК ВОСХИТИТЕЛЬНО УМЕЮТ ОНИ НЕНАВИДЕТЬ
ВСЕ РУССКОЕ! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую
интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов,
агрономов, академиков, писателей!".
Так говорил тот, кто стал вскоре вторым лицом в государстве после
Ленина! И ВСЕ ЭТО он - Троцкий-Бронштейн и его сподвижники:
Каменев-Розенфельд, Зиновьев-Апфельбаум и другие (как и сам Троцкий,
воплощавшие в своем лице, как правило, принадлежность к триединству -
ИУДЕЙСТВУ, СИОНИЗМУ и МАСОНСТВУ) претворили в жизнь после прихода к
власти в России.
Именно эта "команда" БОЛЬШЕВИКОВ-СИОНИСТОВ учинила геноцид
Русского народа (великороссов-малороссов-белорусов), истребив только с
1918 по 1922 годы (за каких-то 5 лет) 20 миллионов (!) человеческих
жизней (см. Кожинов В.В. "Демографический анализ")
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 11, 2009, 15:12:00
Цитата: La fleur от августа 10, 2009, 23:29:51
Стефан, одного Ленина с его 150-ю кличками недостаточно, чтобы сделать революционный переворот, нужна еще революционная ситуация, это когда "верхи не могут, а низы не хотят", а к ней страна шла не один год и только сумма допущенных ошибок привела к перевороту.
Цитата: Стефан от августа 10, 2009, 22:37:44
враги...их главной целью было развалить и уничтожить всё, что собиралось столетиями по крупицам многими поколениями русских людей.  
Конкретно что развалили враги?
О 13-м годе еще раз см. мой второй пост. Все же просто: была инъекция иностранного капитала - был 13-ый год, не было бы ее, ни о каком 13-м годе и говорить бы не пришлось. То пресловутое зерно 13-го года, которое вывозилось на экспорт было фуражное, а не продовольственное, т.е. оно шло на корм скоту.
Конкретно развалили Россию, сейчас наша страна в границах XVI века. Разве Вам этого недостаточно. Или Вы хотите, чтобы Россию извели до размеров Московской области, тогда Вы наверное будете довольны.
Вывозили фуражное зерно, а себе, т.е. русскому народу оставляли продовольственное, что же в этом плохого. В СССР было всё наоборот, т.е. против народа - на экспорт поставки самых лучших товаров, деликатесов, а русскому народу, что останется. Ну и чья власть была ближе к народу. Что ответите.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 11, 2009, 16:35:10
Цитата: Стефан от августа 11, 2009, 11:30:31
Приведённый Вами текст, якобы написанный П.Н.Красновым, всем, кроме Вас известная фальшивка "всплывшая" только в 60-х годах и пущенная в оборот Конторой Глубокого Бурения, набившей руку провокациями, подлогами и фальсификациями.
Вообще-то это взято из статьи прославляющей Краснова  :P
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 11, 2009, 17:08:18
Цитата: Стефан от августа 11, 2009, 15:12:00
Вывозили фуражное зерно, а себе, т.е. русскому народу оставляли продовольственное, что же в этом плохого.
Да вот что плохого:
"До 1917 г. весь прибавочный продукт нещадно изымался из села («недоедим, а вывезем»). Все мало-мальски развитые страны, производившие менее 500 кг зерна на душу населения, зерно ввозили. Россия в рекордный 1913 г. имела 471 кг зерна на душу — и вывозила очень много зерна — за счет внутреннего потребления, причем именно крестьян. Даже в 1911 г., в год исключительно тяжелого голода было вывезено 53,4% всего зерна — больше и относительно, и тем более абсолютно, чем в годы предыдущего пятилетия." (Кара-Мурза)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 11, 2009, 17:21:12
Стефан, может хватит бред копипастить? Троцкий, как известно, жизнь с ледорубом в башке кончил

очередной черносотенец Кожин В.В. методику подсчета 20 млн невинно погубленных не обнародовал?

переписи 1897, 1917 и 1923 проводились только в городах
вот данные (http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0129/arxiv02.php)

Стефан, Вы так и не ответили на мой вопрос

как Вас угораздило из офицеров (по старорежимным понятиям - дворянское призвание) стать бухгалтером (чисто жидовское занятие), ну а всяко-разные ценные бумаги уж совсем дурно попахивают гешефтмахерством. Такое, знаете ли, пятно на репутации истинного патриота.


Вы карту видели, "Советская республика в кольце фронтов"?
Какого ж фига вчерашние крестьяне, да рабочие, большая часть солдат, значительная часть офицерства пошла защищать Советы? и лишь один лифляндский  барон Унгерн продолжал бороться за монархию? почему ближе народу оказались именно Советская власть?

и, ента, скажите, когда Украина (полностью) и Белоруссия (также полностью) вошли в состав Российской Империи?


Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Крон от августа 11, 2009, 17:56:19
Стефан Неужели ты ещё не врубился, что лапшу на уши, здесь мало кому повесишь. В большинстве своём, здесь люди думающие и начитанные. Это тебе не на площади в мигофон вопить.  8)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Танечка от августа 11, 2009, 19:27:53
Да чего вы на него силы тратите? пусть в собственном соку варится..поварится..поварится..увидит что никто не реагирует на него и уйдет..а то тема эта  апается каждый день, а ему радостно 8).."говорят о нём"..
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 11, 2009, 21:24:58
Цитата: Lty от августа 11, 2009, 16:35:10
Цитата: Стефан от августа 11, 2009, 11:30:31
Приведённый Вами текст, якобы написанный П.Н.Красновым, всем, кроме Вас известная фальшивка "всплывшая" только в 60-х годах и пущенная в оборот Конторой Глубокого Бурения, набившей руку провокациями, подлогами и фальсификациями.
Вообще-то это взято из статьи прославляющей Краснова  :P
Всё правильно...поэтому и было сказано..набившей руку провокациями, подлогами и фальсификациями.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Rakushka от августа 11, 2009, 21:28:30
Сдаётся мне, что Стефан неспроста занялся писательством, издательством... Чую, планы у него ширшЕ...  О престоле грезит... Нас подготавливает... :s03:
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 11, 2009, 21:50:14
Цитата: Танечка от августа 11, 2009, 19:27:53
Да чего вы на него силы тратите? пусть в собственном соку варится..поварится..поварится..увидит что никто не реагирует на него и уйдет..а то тема эта  апается каждый день, а ему радостно 8).."говорят о нём"..

Реагировать прошу на текст, а не сплетничать.

Повторяю и прошу прокомментировать по п.1, п.2, п3.
1. Конкретно развалили Россию, сейчас наша страна в границах XVI века. Разве Вам этого недостаточно. Или Вы хотите, чтобы Россию извели до размеров Московской области, тогда Вы наверное будете довольны.
2. Если цари, как Вы утверждаете, были плохи, а христопродавцы, изуверы-коммунисты и предатели Веры, Царя и Отечества хорошие, то почему же сейчас всё в нашей стране плохо - исконные российские земли Украина, Белоруссия и др. оторваны от России, промышленность, сельское хозяйство, наука, образование погублено, казна разворована, народ живёт в нищете и т.д.

Верного ленинца, пламенного революционера, большевика Троцкого нет, но "дело" его живёт и побеждает (гибнет Россия) --- МЫ ПРОЛЬЕМ ТАКИЕ ПОТОКИ
КРОВИ, ПЕРЕД КОТОРЫМИ СОДРОГНУТСЯ И ПОБЛЕДНЕЮТ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПОТЕРИ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ВОЙН. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и
станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы
покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы
доведем русскую интеллигенцию до полного отупления, до полного
идиотизма, до животного состояния... ----благодаря тому, что многие его последователи и сторонники продолжают пить кровь русского народа..., злобствовать, лгать и клеветать на Святых Царственных Мучеников, патриотов и на Святую Русь.

3. Даже в наше время на Красной площади в Москве (это показывали по телевидению) принимают в пионеры... готовят смену христопродавцев, изуверов-коммунистов, предателей.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Танечка от августа 11, 2009, 21:54:14
Стефан а для чего вы здесь столько букв понаписали?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: lemora от августа 11, 2009, 22:15:34
 :s28: :s28: :s28:Мракобесие.Сплошная тавтология -в каждом сообщении "изуверы"",христопродавцы".А к ним красивая аранжировка из "аки есмь царь" :s111:
Ведь черным по русскому написали: пишите на современном ,понятном каждому читателю языке,если вы конечно хотите донести свои мысли ,а не так просто покалякать на форуме и показать свой уровень знаний старославянского языка. :)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Frogg от августа 11, 2009, 23:30:55
"- Паки, паки...зело...... иже херувимы... ЭЭэ! Иван Васильевич, Вы меня неправильно поняли!

- Да как же тебя понять, коль ты не говоришь ничего?

- Вельми понеже... языками не владею, Ваше благородие!" (ИВМП)  8)



Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 12, 2009, 01:21:21
Цитата: Стефан от августа 11, 2009, 21:50:14

Реагировать прошу на текст, а не сплетничать.

А постить цитаты из "мемуаров" Арона Симановича - это не собирать сплетни?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 12, 2009, 08:59:40
Стефан! ^_^
Я жду ответа на мои вопросы!  :s78:
Ты будешь отвечать, или будешь продолжать делать вид, что меня не существует? :s89:

Но самое главное ты понял?
Ты понял, шут гороховый  :s24: , что царем тебе не быть?
Ты понял, что со своими бредовыми идеями ты можешь добиться успеха только или в среде полусумашедших по причине физической дряхлости организма, старичков со старушками (но и там ты можешь встретить насмешки - надо непременно, чтобы вся аудитория была, что называется, выжевшей из ума), или среди совершенно отупевшего от пива и водки быдла, которому жить, по большому счету, хорошо, но иногда, когда денег НУ ПРОСТО НЕТ!!!, жизнь становится отвратительной.
Вот там о-о-о-о-очень любят сосать пиво и гундосить о таких темах, как "жиды проклятые", "коммуняки проклятые" и вообще "у су-у-у-ки".
Там ты встретишь понимание.
Иди, Стефан! Иди к ним - вот твоя аудитория!
Там тебе не зададут каверзного вопроса, на который ответа в викпедии ты не найдешь.
Там тебя будут любить (особенно, если будешь приходить с деньгами на бутылку)
Там, а это для тебя самое главное, тебя будут внимательно слушать и с тобой будут соглашаться
И ты, наконец-то, почувтсвуешь себя умным и значимым!
Жизнь твоя наполнится смыслом
А если ты и сам не погнушаешься периодически посасывать бутылку, то станешь вполне счастливым гражданином!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 12, 2009, 09:15:15
И еще, Стефан, я очень внимательно, несколько раз читал и перечитывал Библию.
А вот Троцкого не читал.
Но судя по деятельности этого человека по его неугасающему авторитету в мировом масштабе, могу предположить, что он был пламенным коммунистом, мечтающем о торжестве идей равенства и справедливости во всем мире.
Что-то я очень сомневаюсь, что массы пошли бы за ним, призывай он к торжеству сионизма.
Весьма сомнительно, чтобы этот человек, будучи убежденнейшим сионистом, так искуссно маскировался под коммуниста, что до сих пор его почитают не сионисты, а коммунисты.
А не передергиваешь ли ты, пройдоха?
Не жульничаешь ли?
А покажи-ка нам первоисточник.
Будь добр, ссылочку представь!
Но не на речь такого-же придурка с черносотенного сайта, а на более уважаемое издательство.
Сможешь?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 12, 2009, 10:54:56
а я одного хочу услыщать - КТО У НАС СЧИТАЕТСЯ ПЕРВЫМ ПРЕТЕНДЕНТОМ НА ПРЕСТОЛ?  ???
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 12, 2009, 11:48:08
и в третий раз закинул он невод

слышь, Стефан, патриот недоделанный

как тебя угораздило из офицеров (по старорежимным понятиям - дворянское призвание) стать бухгалтером (чисто жидовское занятие). А потом и вовсе гешефтмахерством в виде продажи ценных бумаг заняться?

давно партбилет закопал? понятия ЧЕСТЬ совсем для стихоплета не существует? как Краснов сначала царю присягнул, а потом Гитлеру, лишь бы платили? на паперть сходи, там скорее подадут, а можешь задом подмахивать да подушки чужие прикусывать, еще быстрее заработаешь.

надеюсь, старый пердун, ты все понял
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 12, 2009, 12:05:18
Цитата: Танечка от августа 11, 2009, 21:54:14
Стефан а для чего вы здесь столько букв понаписали?
Уважаемая Танечка!
Из Вашего "сообщения" совершенно очевидно следует, что Вы в растерянности и затруднении.
Желая Вам блага, рекомендую Вам, заодно и Вашим сподвижникам, обратиться за помощью к старшим товарищам, в том числе и к ветеранам КПСС, что позволит им раскаяться в многолетнем грехе участия в сектанской, марксистско-ленинской партии-банде, руководимой и контролируемой исконными врагами и ненавистниками Православной Веры, Царя и Святой Руси, встать на путь исправления и искупить свою вину посильным трудом во славу нашей Великой Родины.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Танечка от августа 12, 2009, 12:15:19
Стефан вы здоровы?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 12, 2009, 13:28:00
Человеку очень нужно книжку толконуть, все остальное PRастная раскрутка. Какие ответы можно ждать на какие-то вопросы? Если бы человек хотел, что бы его книжку прочитали то разместил бы её в прямом доступе в интернете. А раз главное срубить деньги, то книжка прячется в портфеле, а раскручивается имя Стефан. Мол потом и книжку захотят почитать.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 12, 2009, 14:37:48
Цитата: Lty от августа 12, 2009, 13:28:00
Человеку очень нужно книжку толконуть, все остальное PRастная раскрутка. Какие ответы можно ждать на какие-то вопросы? Если бы человек хотел, что бы его книжку прочитали то разместил бы её в прямом доступе в интернете. А раз главное срубить деньги, то книжка прячется в портфеле, а раскручивается имя Стефан. Мол потом и книжку захотят почитать.
Мною уже объяснилось.
1. В монографии порядка 120 иллюстраций. Чтобы разместить книгу в Интернете в полном объёме нужен сканер, которого у меня нет. Кроме того, книга нужна, чтобы организовать художественную выставку, тогда она, помимо самостоятельного значения, будет играть роль каталога, что представляет особый интерес, так как впервые в изобразительном искусстве сделаны серии жанровых картин по Десяти Заповедям Закона Божия, связи Евангелия и Корана, Духовного и Криминального и др. После форзацобложки сделана надпись - По благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси АЛЕКСИЯ II. На лицевой стороне обложки, вверху портрет Патриарха АЛЕКСИЯ II.

2. О личном вознаграждении не было речи, так как оплата типографии возможна по безналичному расчёту.

3. Тема не о монографии, а Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Не получил ответ на предыдущее моё сообщение по пп. 1, 2, 3.

Позвольте напомнить Вам Правила.
1. Свои тексты размещать только по теме, не отвлекаясь на посторонние вещи, зубоскальства и профанацию.

2. Формулировки должные быть чёткими, ясными, и по существу дела без враждебных и оскорбительных выпадов, что актуально и для любого повседневного общения с разными людьми.

3. Вопросы, касающиеся биографии, увлечений и интересов автора темы, направлять на электронную почту anutka070588@rambler.ru. Писать необходимо культурно и уважительно, рассказав вкратце предварительно о себе.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 14:48:48
Стефан,

Вы ничем не отличаетесь от тех, чудаковатых авторах, с которыми мне приходилось сталкиваться по роду профессиональной деятельности.
Скажу из опыта, что издание востребованных книг охотно оплачивается любым издательством.
Платить за издание из кармана автору приходиться в редких случаях: когда это подарок (девушка поэзией увлеклась), например, или же в случае, если книга не востребована читателем.
Издательство снимает с себя этим жестом финансовое бремя, ибо книга не будет пользоваться широким спросом.
Ее не будут брать даже бесплатно в электричке на Савелово.
Есть творчество коммерческое, есть проявление свое "я". За второе авторы произведений платят.

Не стоит ругаться с читателями. Они - индикатор успешности Вашего издания.
Вопрос на засыпку: сколько в нем авторских страниц? Если ответите правильно, поверю, что близки к писательству.

Личное вознаграждение, при оплате тиража, Вы получите в виде авторских. Так что не надо нам тут ляля.
Плюс - есть такая штука, как слава.
Она и грезится Вам.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 14:52:52
Уже представляю себе ситуация в электричке на Икшу:

Торгаш входит в вагон. И начинает ....

Уважаемые пассажиры, Вашему внимание предлагается ...

В монографии более 100 иллюстраций, сделанных с редких слайдов. К каждой из живописных работ имеется описание изображения.  Монография помимо самостоятельного значения, в дополнение, может быть использована, как каталог.  Монография не имеет аналогов даже с формальной точки зрения, имея ввиду авторскую поэзию, живопись ...

И преставляю лица людей, которые только того и ждут, чтобы торгаш поскорее ушел.

Автор, считающий свою книгу уникальной, заранее является блаженным, ибо не будет считаться с мнением редактора.
А мы сейчас - Ваши редакторы и читательская аудитория.

Короче, ни о чем. И тем ни о чем, и книга Ваша тоже.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 14:57:53
еще вопрос.
Иллюстрации, я так понимаю, еще не сканированы. Верстать не переверстать этот манускрипт.
Авторские права источников учтены?
"сделанных как положено, со слайдов."
Че сделанных и кем?
Простите уж мне профессионально ориентированные вопросы))) Контент я пока не анализирую. Только подход.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 12, 2009, 15:06:02
Цитата: Iltis от августа 12, 2009, 14:52:52
Уже представляю себе ситуация в электричке на Икшу:
Простой вопрос. Много Вы видели торгашей, распространяющих монографии в электричках (авторская поэзия, живопись, публицистика), имеющие благословение на издание Высшего Духовного Авторитета - Патриарха. Если не видели, тогда зачем юродствуете.
Назовите хотя бы одну монографию, имеющую благословение. Если не назовёте, тогда будьте поскромнее и попробуйте написать и показать хотя бы одно стихотворение, посвящённое Вашей даме сердца.
В дополнение сообщаю, что компьютерная вёрстка сделана крупным уважаемым издательством. Три дня заняла одна только профессиональная фотосъёмка моих картин.
Об авторских речи нет, так как компьютерная вёрстка сделана, осталась чисто типография.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 15:13:49
Цитата: Стефан от августа 12, 2009, 15:06:02
Цитата: Iltis от августа 12, 2009, 14:52:52
Уже представляю себе ситуация в электричке на Икшу:
Простой вопрос. Много Вы видели торгашей, распространяющих монографии в электричках (авторская поэзия, живопись, публицистика), имеющие благословение на издание Высшего Духовного Авторитета - Патриарха. Если не видели, тогда зачем юродствуете.
Назовите хотя бы одну монографию, имеющую благословение. Если не назовёте, тогда будьте поскромнее и попробуйте написать и показать хотя бы одно стихотворение, посвящённое Вашей даме сердца.

Отвечаю.

Скромность тут не при чем. Просто я в теме.

И, мало того, имею знакомства и связи в типографской сфере.

Стихов много, в том числе и посвященных даме сердца.

Вы считаете, что стихи пишут авторы?
Если Вы действительно поэт, то Вы должны знать про эффект Альтер эго)

Не буду уподобляться Вам и постить их сюда.
И монографии видел, которые распространяли. О монастырях России. Не поленился увидеть там благословение Патриарха.
Я работал в отделе православной литературы. Знаю эту кухню. Другого сбыта я не вижу, иначе чем электрички.

Издание, которым я занимался, Вы наверное знаете. Это Молитвенный щит православного христианина.
Очень популярное среди верующих издание, благословленное Патриархом.

Вы не ответили на вопрос, сколько в Вашей книге авторских листов?
ISBN,  ВВК и УДК на ней Вам не видеть без спонсорской поддержки, так что не тушуйтесь, пишите)))
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 15:19:01
Про монографию, изданную по благословлению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси.

Пишите полностью, коли это для Вас очень важно.

Информация по монографии, которую я видел в электричке.

Ольденбург Сергей
Царствование императора Николая II
   

 Книга издана по благословлению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II. Сергей Сергеевич Ольденбург (1888-1940) - сын выдающегося востоковеда, академика С. Ф. Ольденбурга. Участник Белого движения, он с 1920 г. жил за границей, был политическим единомышленником П. Б. Струве, одним из ведущих авторов правых эмигрантских изданий - журнала "Русская мысль", газет "Возрождение", "Россия", "Россия и славянство". В середине 1920-х годов Высший монархический совет заказал проживавшему в Париже профессору С. С. Ольденбургу научный труд по истории правления последнего российского императора Николая II. Ольденбург имел уникальную возможность изучить копии исторических актов, хранившихся в посольстве России во Франции. Дело в том, что в порядке предосторожности еще задолго до Первой мировой войны дубликаты исторических актов стали посылаться на хранение в российское посольство в Париже. Работа над книгой была закончена в 1940 году. По сей день книга С. С. Ольденбурга "Царствование императора Николая II" остается наиболее объективным, обстоятельным исследованием противоречивой и сложной эпохи правления последнего русского императора.


Серия:    Христианский мир

Издательство:    Даръ

ISBN:    5-4850-0083-5
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 12, 2009, 15:22:34
Имел ввиду монографию - авторские стихи, изобразительное искусство, публицистику, о не о монастырях, где не монография, а многочисленный коллектив, или история, археология, мемуары и т.п. Ценно творческое авторское произведение, а не перечисление давно известного, хотя это тоже важно. Мемуаров и биографий известных людей пруд пруди. А чтобы автор и поэт, и художник, и публицист и плюс благословение такого ещё не было. Если назовёте, то с меня бутылка коньяку. Покажите одно своё стихотворение о любви к Вашей даме сердца (5 - 7 четверостиший). Если стихотворение хорошее, то можно с ним всех ознакомить.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 15:29:21
Цитата: Стефан от августа 12, 2009, 15:22:34
Имел ввиду монографию - авторские стихи, изобразительное искусство, публицистику, о не о монастырях, где не монография, а многочисленный коллектив. Ценно творческое авторское произведение, а не перечисление давно известного. Покажите одно своё стихотворение о любви к Вашей даме сердца (5 - 7 четверостиший). Если стихотворение хорошее, то можно с ним всех ознакомить.

Ну вот, есть же монография  г-на Ольденбурга Сергея
"Царствование императора Николая II"
Публицистика.

Хотя бы одна? Вот она Вам и есть.

Стихотворение принадлежит Даме сердца. Отдано ей на руки и забыто мной. Такой мой принцип. Принадлежит только ей.
А у Вас что ли оно остается? Тогда оно не для нее)))
Мы тут не талантами меряемся. Я не бью себя кулаками в грудь, не называю себя супер-поэтом.
Просто ответил на вопрос. Творческую составляющую во мне пытались "не найти"?
Так вот, есть она.
А продукты этой творческой составляющей не судят, если на всеобщее обозрение не желают выставить, как Вы.

Или просто усомнились в наличии стихов? Мне все равно. Это Ваше право.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 15:30:13
Что нового и ценного в Вашем продукте? Что отличает его от прочих, читай бездарных трудов?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 12, 2009, 15:33:11
Мемуаров и биографий известных людей пруд пруди. А чтобы автор и поэт, и художник, и публицист и плюс благословение такого ещё не было. Если назовёте, то с меня бутылка коньяку. Творческая составляющая у Вас есть. Ценю. Стихи для своей дамы сердца всего на данный момент 30 посвящённых ей стихотворений, оформляю живописно, ламинирую и дарю ей. Советую и Вам делать так же.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 15:35:20
Цитата: Стефан от августа 12, 2009, 15:33:11
Мемуаров и биографий известных людей пруд пруди. А чтобы автор и поэт, и художник, и публицист и плюс благословение такого ещё не было. Если назовёте, то с меня бутылка коньяку.

Скромный Вы ....
Не люблю конъяк.
Я Вам стиху уже пишу.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 15:36:47
Я напишу не Даме, а Вам ...

На форуме нашелся графоман,
Что он хотел, так и не понятно миру,
Он звал себя так просто, незатейливо - Стефан,
По мне - то просто гражданин бесился с жиру.

Он что-то там вещал про тъму над нашею страной,
Про призраки минувшего, царей и оппонентов,
Он разливался по экрану фразою пустой,
И от меня наврядли он дождется комплиментов.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 15:40:09
Цитата: Стефан от августа 12, 2009, 15:33:11
Мемуаров и биографий известных людей пруд пруди. А чтобы автор и поэт, и художник, и публицист и плюс благословение такого ещё не было. Если назовёте, то с меня бутылка коньяку. Творческая составляющая у Вас есть. Ценю. Стихи для своей дамы сердца всего на данный момент 30 посвящённых ей стихотворений, оформляю живописно, ламинирую и дарю ей. Советую и Вам делать так же.

Кстати, поэтом романтики считали любого, кому свойственно творчество в любом его проявлении.
Это Вам так, для сведения.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 15:45:23
А чтобы автор и поэт, и художник, и публицист и плюс благословение такого ещё не было.


Такого, как Стефан, на свете больше нет,
Он гениален в каждом из своих творений,
Ведь он художник, публицист, поэт
И получил от Патриарха ряд благословений.

Как стыдно ощущать себя простым,
В филистерство погрязшего с рожденья,
Как жить, когда я жил в одну эпоху с ним
И низко оценил его творенье!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 12, 2009, 15:45:51
Поэтому и просил, чтобы Вы показали стихи посвящённые своей даме сердца, так как именно это настоящие стихи.
А юродствовать и оскорблять, пренебрегая и игнорируя благословение Патриарха Высшего Духовного Авторитета не трудно, и более того, не красиво. Только, кто благословит Ваш "труд".
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 16:02:21
Цитата: Стефан от августа 12, 2009, 15:45:51
Поэтому и просил, чтобы Вы показали стихи посвящённые своей даме сердца, так как именно это настоящие стихи.
А юродствовать и оскорблять, пренебрегая и игнорируя благословение Патриарха Высшего Духовного Авторитета не трудно, и более того, не красиво. Только, кто благословит Ваш "труд".

Проверьтесь у психиатра. Искренний мой Вам совет.
Благословление Патриарха необходимо только для религиозной литературы.
Ну, то что У Вас лишь один благодарный читатель, это я уже понял.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 12, 2009, 18:26:15
Что же Вы продолжаете юродствовать и оскорблять. Впервые мною были сделаны серии живописных работ по Десяти Заповедям и др., поэтому Издательству требовалось благословение для начала работ, что и было мною получено от Патриарха. По поводу только одного благодарного читателя Вы также безосновательно ехидничаете, так как у меня есть опыт публичных выступлений с мелодекламацией, с благодарностью принимаемой многочисленными слушателями. В частной переписке и личной дружбе также многие благодарны мне и высоко ценят моё творчество.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 18:31:14
Цитата: Стефан от августа 12, 2009, 18:26:15
Что же Вы продолжаете юродствовать и оскорблять. Впервые мною были сделаны серии живописных работ по Десяти Заповедям и др., поэтому Издательству требовалось благословение для начала работ, что и было мною получено от Патриарха. По поводу только одного благодарного читателя Вы также безосновательно ехидничаете, так как у меня есть опыт публичных выступлений с мелодекламацией, с благодарностью принимаемой многочисленными слушателями. В частной переписке и личной дружбе также многие благодарны мне и высоко ценят моё творчество.

Вот, и обращайтесь к своей благодарной публике любыми средствами.
На данном форуме Вы иначе, как рекламой книги не обозначились и, думаю, не являетесь важной частью форума.

Здесь Вас не поняли, ищите понимание в другом месте. Да, может быть мы тут и филистеры, но нам нравится.

Озвучьте, какое издательство Вас приняло?

Кстати, живописные работы по заповедям до Вас делали и не раз)))))
Гравюры, фрески ... что угодно.
Даже фильм сняли.

Ноу хау не Вам принадлежит.

Вы тут открытия не сделали.

Вы ничего не сказали по поводу моего слога. Почему не требуете больше стихов?

По поводу религии скажу Вам, что я католик и мне в принципе далеки Ваши постулаты.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 12, 2009, 19:11:25
Кстати, живописные работы по заповедям до Вас делали и не раз)))))
Гравюры, фрески ... что угодно.

1. Прошу Вас показать живописное полотно хотя бы по одной Заповеди "Не укради" или дать ссылку, где можно посмотреть.
2. Творческий потенциал у Вас есть, уже говорил об этом. Но в истинном понимании поэзия, это стихи о любви не вообще, не к природе, погоде и т.д. а к прекрасной даме сердца. Всё остальное проба пера и баловство, за небольшим исключением, как гимнов, маршей и некоторых других.
3. Также говорил, что название темы не о моей монографии (это по поводу рекламы). Только отвечал на вопросы, не более.
4. Почитайте Святителя Филарета о католицизме, где он убедительно на основе первоисточников и анализа исторической хронологии событий, доказывает заблуждения и злостные искажения католиками Учения Иисуса Христа. Двери в Православие для Вас не закрыты. Кроме того, Вам должно быть известно, что Сам Господь Бог именно на Православную (а не католическую) Пасху уже не одно столетие, ежегодно Возжиганием Благодатного Огня неопровержимо свидетельствует об истинности именно Православного Вероучения.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 12, 2009, 20:51:24
Пока покажу фото. Гравюры несколько после.

http://www.photosight.ru/photos/2956170/

Стихи о любви я показывать не стану. Разницу знаю) ценителей такой поэзии немного. Кому адресованы - тот и ценит.

Однако же, многих Вы обозвали графоманами))) В том числе и Маяковского.

Гравюры по заповедям рисовал Гюстав Доре.

Вот, статья о нем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B5,_%D0%93%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2

А, вот, и книга, которую рекомендую прочесть.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1930368/

в ней есть гравюры по заповедям.

Вот, парочка гравюр.

http://otshelnik.net/content/view/155/172/
http://www.ng.ru/science/2009-02-25/14_god.html

Дальше идите по творческому пути сами. Мне тут одному с Вами общаться неинтересно.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 12, 2009, 21:11:59
Цитата: Стефан от августа 12, 2009, 15:45:51
Поэтому и просил, чтобы Вы показали стихи посвящённые своей даме сердца, так как именно это настоящие стихи.
А юродствовать и оскорблять, пренебрегая и игнорируя благословение Патриарха Высшего Духовного Авторитета не трудно, и более того, не красиво. Только, кто благословит Ваш "труд".

Ах ты лицемер лицемеров!
Ах ты гнойный прыщ на седалищной щеке!
Как твой лживый язык еще ворочается, изрыгая очередные богохульства!
Нет ничего богопротивнее, говоря о святости и вере, тут же оплевывать, попирать постулаты Учения!

Не сказано ли
- Возлюбите врагов ваших ибо легко любить любящего тебя?

Не сказано ли
- Ударят тебя по одной щеке - подставь другую?

Не сказано ли, претерпевшим гонения за веру воздастся Царствием Небесным?

Ты, поганя лживым языков своим слова Писания, отвергаешь самый главный постулат Учения: смерти нет!
Каждого ждет воскресение, и каждому будет дано по заслугам его

А ты, лицемер, с черной иудиной душой, ненавидишь всех, кроме себя самого
Ты вознесся в гордыни своей под самые небеса, но не забывай, что Учение говорит, что чем выше подобные тебе возносятся в гордыне своей, тем больнее им будет падать и тем глубже будет падение их!
>:D
Про таких как ты, про тебя и тебе подобным, сказано, что придут те, кто будет говорить, ссылаясь на Учение, учить других и говорить слова, внешне правильные,  ссылаясь на благословение божие, но не от БОГА эти люди, а от САТАНЫ!

Попроси прощения у твоих хулителей, отнеси свой компьютер в приют для детей.
Если ты художник, то бесплатно, не прося воздаяния  и не хвастаясь этим, исправь надпись на памятнике солдатам
И молча делай свое дело.
Молча!!!
Если ты хоть на мгновение считаешь себя верующим, то тебе надо всю жизнь отмаливать ту мерзость, что ты здесь сотворил.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 12, 2009, 21:36:07
Цитата: Iltis от августа 12, 2009, 20:51:24
Пока покажу фото. Гравюры несколько после.

http://www.photosight.ru/photos/2956170/

.....

Фотография производит странное впечатление.
На первый взгляд - супер!
Технически снято - безупречно. Мне остается только мечтать выйти на такой уровень
Я пока  - любитель любителем   (http://www.lobnya.biz/Forum/topic5752.html). Первоклашка рядом с выпускником.

НО!
Но если идти по пути такого реализма, то надо идти до конца.
Плаха ни в коем случае не должна быть каменной
На каменной плахе никто никогда не рубил.
Стальной инструмент, а топор палача был его инструментом, был дорог.
Судя по положению отрубленной руки наказанный усекновением должен был стоять за плахой.
Но между стеной и плахой слишком маленькое расстояние - топорище едва наклонилось, опираясь на стену.
Палач, в качестве награды за работу,  забирал себе имущество казнимого, а тут и монеты валяются нетронутые и кошель стоит. И даже старые, ржавые вериги лежат
Кстати, а с какого бока здесь вериги лежат? Зачем они? Для колорита?
Крови практически нет, небольшая лужица из обрубка, а что? у трупа руку рубили?
Ну и последнее: на Руси руки не рубили. Клеймили, носы клещами рвали
Не знаю, как в западной Европе, а вот где рубили руки ворам, так это на Востоке, но там делали это не топором, а мечом.

Не подозревайте меня в брюзжании от зависти
ЗА-ВИ-ДУ-Ю !!!! Признаю - снимал мастер!!!
Я так не могу!!! :'(
Но мастеру, который так много внимания уделяет деталям, нужно знать историческую правду об этих самых деталях
А как снимок - супер!!!!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 12, 2009, 21:59:03
Цитата: Iltis от августа 12, 2009, 20:51:24
Пока покажу фото. Гравюры несколько после.

http://www.photosight.ru/photos/2956170/

Стихи о любви я показывать не стану. Разницу знаю) ценителей такой поэзии немного. Кому адресованы - тот и ценит.

Однако же, многих Вы обозвали графоманами))) В том числе и Маяковского.

Гравюры по заповедям рисовал Гюстав Доре.

Вот, статья о нем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B5,_%D0%93%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2

А, вот, и книга, которую рекомендую прочесть.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1930368/

в ней есть гравюры по заповедям.

Вот, парочка гравюр.

http://otshelnik.net/content/view/155/172/
http://www.ng.ru/science/2009-02-25/14_god.html

Дальше идите по творческому пути сами. Мне тут одному с Вами общаться неинтересно.

1. Фото (инсталяция)- не живопись, во-первых, во-вторых, грубо и примитивно без всякой связи со Священным Писанием, как советский агит-плакат. Как мне одна комсомолка-активистка говорила, давно уже, можно нарисовать вора и зачеркнуть его красной полосой. Также и здесь. Мною говорилось о таком изображении Заповеди, чтобы можно было это разместить в Храме.
2. Гравюры - Вы сами говорите по Заповедям, всем Десяти, но не по отдельности по каждой, без содержания, а просто изображения римских цифр, разве это то о чём мною говорилось (эти гравюры мне известны были и раньше). Весь смысл, чтобы дать трактовку Заповеди (её содержания, а не показать цифру) средствами изобразительного искусства с приложением описания, опирающегося на Священное Писание.
3. В любом случае спасибо Вам за Ваш труд и добросовестное участие в диалоге.
4. Направьте мне Ваше стихотворение, посвящённое Вашей даме сердца на мой электронный адрес, если не хотите показывать его здесь. Строго судить не буду, а наоборот найду за что похвалить.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 12, 2009, 22:08:20
Эй!!!!
СТефан!!!
На мои вопросы ответь!!!!

Кстати, ты, король лицемеров, а как ты  собираешься изображить гордыню?
Лицемерие, лживость?
Свой автопротрет нарисуешь - образчик гордыни!
>:D
Анютка-Стефан - царь всея руси усеченной христопродавцамимасоножидокоммунистами!

;D Он уже собирается кого-то судить  ;D и даже обещает  ;D похвалить!!!

Стефан-Анютка, а ты не думал, что больной на всю голову судья никому и даром не нужен, а получать от больного на всю голову кретина похвалы так же приятно, как ласку, от бродячей, запаршивевшей, покрытой лишаями собаки?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 12, 2009, 22:09:21
Стефан, ваши живописные работы выставлялись и где можно взглянуть на них кроме тех 4-х, которые я уже видела?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 13, 2009, 10:17:39
Цитата: Стефан от августа 12, 2009, 21:59:03
Цитата: Iltis от августа 12, 2009, 20:51:24
Пока покажу фото. Гравюры несколько после.

http://www.photosight.ru/photos/2956170/

Стихи о любви я показывать не стану. Разницу знаю) ценителей такой поэзии немного. Кому адресованы - тот и ценит.

Однако же, многих Вы обозвали графоманами))) В том числе и Маяковского.

Гравюры по заповедям рисовал Гюстав Доре.

Вот, статья о нем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B5,_%D0%93%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2

А, вот, и книга, которую рекомендую прочесть.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1930368/

в ней есть гравюры по заповедям.

Вот, парочка гравюр.

http://otshelnik.net/content/view/155/172/
http://www.ng.ru/science/2009-02-25/14_god.html

Дальше идите по творческому пути сами. Мне тут одному с Вами общаться неинтересно.

1. Фото (инсталяция)- не живопись, во-первых, во-вторых, грубо и примитивно без всякой связи со Священным Писанием, как советский агит-плакат. Как мне одна комсомолка-активистка говорила, давно уже, можно нарисовать вора и зачеркнуть его красной полосой. Также и здесь. Мною говорилось о таком изображении Заповеди, чтобы можно было это разместить в Храме.
2. Гравюры - Вы сами говорите по Заповедям, всем Десяти, но не по отдельности по каждой, без содержания, а просто изображения римских цифр, разве это то о чём мною говорилось (эти гравюры мне известны были и раньше). Весь смысл, чтобы дать трактовку Заповеди (её содержания, а не показать цифру) средствами изобразительного искусства с приложением описания, опирающегося на Священное Писание.
3. В любом случае спасибо Вам за Ваш труд и добросовестное участие в диалоге.
4. Направьте мне Ваше стихотворение, посвящённое Вашей даме сердца на мой электронный адрес, если не хотите показывать его здесь. Строго судить не буду, а наоборот найду за что похвалить.

Отдельно по каждой - увидите в приложенной статье из википедии.  Если переключите на английский язык - все появится. Причем по отдельности, на каждую из заповедей.

Скромнее будьте, Анютка-Стефан. Некрасиво мнить из себя гения.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 13, 2009, 10:32:30
Вот, из иностранных источников:
в немецкой википедии есть. В русской еще нет.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zehn_Gebote

Перевожу, на случай, если не владеете немецким, пункт 8.2 данной статьи.

Лукас Кранах старший в 1516 написал картины в зале суда в Виттенберге.10 картин отображали важность 10 заповедей, каждая картина была посвящена одной заповеди на примере из жизни ....

Так что, не первый Вы художник, решившийся на это.
Ищите картины Лукаса Кранаха.

Наличие серии отдельно по каждой из десяти заповедей не требует доказательств - это факт.

Еще раз: будьте скромнее.
И ответьте же на вопрос: сколько авторских листов в Вашей книге? Это значится в предварительной смете от Издателя.
Если у Вас она на руках есть и Вы не врете, легко назовете эту цифру.

Если нет, то Вы - ЛЖЕЦ!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 13, 2009, 10:37:12
Где Вы здесь увидели его работы по 10 Заповедям, смотри ниже его биографию. Повторяю, если бы это было сделано, то в биографии обязательно отразилось бы и были бы росписи в церквях, и в школьных учебниках детям показывали бы. Вы знаете, что этого нет, тогда зачем упорствуете и вводите людей в заблуждение.

В 1853 году иллюстрировал Байрона. В 1854 году появляются иллюстрации к «Гаргантюа и Пантагрюэлю» и выходит альбом литографий «Парижский зверинец». В 1855 году вышли в свет рисунки к «Озорным рассказам» Бальзака. 1860-е гг. принесли миру иллюстрации к «Аду» и «Раю» Данте, к сказкам Шарля Перро, к приключениям барона Мюнхгаузена и Дон Кихоту. В 1867 году в Лондоне была проведена выставка произведений французского художника. С 1869 года сотрудничает с Блэнчардом Джероллдом. Блэнчарда Джероллда вдохновило издание «Microcosm of London» Томаса Роуландсона, Уильяма Пайна и Рудольфа Акерманна, изданное в 1808 году. Поэтому возникает идея создать многосторониий образ Лондона и уместить его в одном издании. В результате этого Гюстав Доре подписывает пятилетний проект с Grant & Co. Художник обязывается пребывать в Лондоне в течение трёх месяцев и получает сумму в размере 10,000 £ в год в качестве трудовой оплаты. Книга London: A Pilgrimage с 180 иллюстрациями увидела свет в 1872 году. Однако издание было холодно встречено критиками, именно так отнеслись к графику Art Journal и Westminster Review . В 1870-х годах Доре выполнил цикл гравюр «Версаль и Париж», а также оформил издание по истории Испании. Доре называют величайшим иллюстратором XIX века за непревзойдённую игру света и тени в его графических работах. Похоронен на кладбище Пер-Лашез.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 13, 2009, 10:42:03
Цитата: Стефан от августа 13, 2009, 10:37:12
Где Вы здесь увидели его работы по 10 Заповедям, смотри ниже его биографию. Повторяю, если бы это было сделано, то в биографии обязательно отразилось бы и были бы росписи в церквях, и в школьных учебниках детям показывали бы. Вы знаете, что этого нет, тогда зачем упорствуете и вводите людей в заблуждение.

В 1853 году иллюстрировал Байрона. В 1854 году появляются иллюстрации к «Гаргантюа и Пантагрюэлю» и выходит альбом литографий «Парижский зверинец». В 1855 году вышли в свет рисунки к «Озорным рассказам» Бальзака. 1860-е гг. принесли миру иллюстрации к «Аду» и «Раю» Данте, к сказкам Шарля Перро, к приключениям барона Мюнхгаузена и Дон Кихоту. В 1867 году в Лондоне была проведена выставка произведений французского художника. С 1869 года сотрудничает с Блэнчардом Джероллдом. Блэнчарда Джероллда вдохновило издание «Microcosm of London» Томаса Роуландсона, Уильяма Пайна и Рудольфа Акерманна, изданное в 1808 году. Поэтому возникает идея создать многосторониий образ Лондона и уместить его в одном издании. В результате этого Гюстав Доре подписывает пятилетний проект с Grant & Co. Художник обязывается пребывать в Лондоне в течение трёх месяцев и получает сумму в размере 10,000 £ в год в качестве трудовой оплаты. Книга London: A Pilgrimage с 180 иллюстрациями увидела свет в 1872 году. Однако издание было холодно встречено критиками, именно так отнеслись к графику Art Journal и Westminster Review . В 1870-х годах Доре выполнил цикл гравюр «Версаль и Париж», а также оформил издание по истории Испании. Доре называют величайшим иллюстратором XIX века за непревзойдённую игру света и тени в его графических работах. Похоронен на кладбище Пер-Лашез.

Эти работы есть в Виттенберге!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Статья на русском языке убогая. Читайте версию на немецком. Там все это есть.
Не умеете? Я перевел для Вас.

Съездите и посмотрите в здании суда. Делать мне нечего, как искать прямые ссылки для Вас.
Вот так и написали Вы свою книгу, эксплуатируя коллективный разум форумов!
Их видят дети, но только немецкие.

Это неинтересно. Лично мне. Идите в лес со своим творчеством. Работать надо!
Халявщик. Иди на завод. Вот так и поднимешь Россию. А то ворочать мешки языком все горазды.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 13, 2009, 10:48:16
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 10:42:03


Вот так и написали Вы свою книгу, эксплуатируя коллективный разум форумов!

Мне тоже показалось, что Стефан не только рекламирует свое творчество, но и собирает информацию для своих "работ".
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Darling от августа 13, 2009, 10:49:09
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 10:42:03
...Вот так и написали Вы свою книгу, эксплуатируя коллективный разум форумов!...
А вообще хороший метод сбора информации - путем провокации  :) Прекращайте-ка вы с ним "общаться", товарищи... в пустом пространстве долго не протрындишь... тем паче что тексты его практически не читабельны для большинства "среднестатистических местных" форумчан))
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 13, 2009, 10:51:14
Цитата: Darling от августа 13, 2009, 10:49:09
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 10:42:03
...Вот так и написали Вы свою книгу, эксплуатируя коллективный разум форумов!...
А вообще хороший метод сбора информации - путем провокации  :)

Вот, и я о чем. Написал же этому художнегу, что есть такой цикл у Кранаха.
А он "не верит" якобы. Хочет видеть, чтобы вставить в качестве иллюстраций.  ;D
Не на того напал. >:D
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 13, 2009, 10:51:50
Цитата: Darling от августа 13, 2009, 10:49:09
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 10:42:03
...Вот так и написали Вы свою книгу, эксплуатируя коллективный разум форумов!...
А вообще хороший метод сбора информации - путем провокации  :) Прекращайте-ка вы с ним "общаться", товарищи... в пустом пространстве долго не протрындишь... тем паче что тексты его практически не читабельны для большинства "среднестатистических местных" форумчан))

Забаньте этого господина, ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Darling от августа 13, 2009, 10:54:30
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 10:51:50
Забаньте этого господина, ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!
Кстати, подумалось... я мало его посты читала (я "такое не ем"), но если не лениво, и есть анлим-ресурсы, сделайте подборку кто-нибудь из его постов на на предмет модных нынче на нашем форуме разжигания розни и экстемизьму)) Глядишь, и наскребем весомый для админа повод для баньки))
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 13, 2009, 10:57:58
Цитата: Darling от августа 13, 2009, 10:54:30
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 10:51:50
Забаньте этого господина, ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!
Кстати, подумалось... я мало его посты читала (я "такое не ем"), но если не лениво, и есть анлим-ресурсы, сделайте подборку кто-нибудь из его постов на на предмет модных нынче на нашем форуме разжигания розни и экстемизьму)) Глядишь, и наскребем весомый для админа повод для баньки))

Лениво тратить время на такого .... господина.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 13, 2009, 11:12:22
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 10:32:30
Вот, из иностранных источников:
в немецкой википедии есть. В русской еще нет.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zehn_Gebote

Перевожу, на случай, если не владеете немецким, пункт 8.2 данной статьи.

Лукас Кранах старший в 1516 написал картины в зале суда в Виттенберге.10 картин отображали важность 10 заповедей, каждая картина была посвящена одной заповеди на примере из жизни ....

Так что, не первый Вы художник, решившийся на это.
Ищите картины Лукаса Кранаха.

Наличие серии отдельно по каждой из десяти заповедей не требует доказательств - это факт.

Еще раз: будьте скромнее.
И ответьте же на вопрос: сколько авторских листов в Вашей книге? Это значится в предварительной смете от Издателя.
Если у Вас она на руках есть и Вы не врете, легко назовете эту цифру.

Если нет, то Вы - ЛЖЕЦ!

Лукас Кранах старший в 1516 написал картины в зале суда в Виттенберге.10 картин отображали важность 10 заповедей, каждая картина была посвящена одной заповеди на примере из жизни ....

Вы же видите, что на примере из жизни без опоры на Священное Писание, потом не в церкви, а в зале суда, значит Церковь не признала и не посчитала эти работы Боговдохновенными и не согласилась на роспись внутри церкви. У меня тоже давно был разговор с одной начальницей на эту тему, так она упорствовала, точно, как Вы и сказала, примерно следующее: "..какой-нибудь бомж нарисует в пивной схематически, вроде как по заповедям...и тоже будет считаться...".
 Перед началом работ по Заповедям мною было взято благословение у игумена Иоанна, сейчас он архимандрит. Сам Патриарх АЛЕКСИЙ II письменно благословил издание моей монографии. А Вы про зал суда в Виттенберге..., да примеры из жизни, как уже мною говорилось про вора перечёркнутого красной полосой...
Про лжеца тоже Вы поторопились. Нехорошо. У меня перед глазами АВТОРСКИЙ ДОГОВОР. Сметы не было. В разделе Предмет договора - Автор представляет Издательству право на издание книги, далее Произведение, под названием...., тиражом....
Автор представляет Издательству текстовые и иллюстративные материалы, указанные в приложении.
...Издательство в каждом экземпляре Произведения обеспечивает указание на право Автора способами, указанными в ст. 9 Закона РФ от 9.07.1993 г. и т.д.
Зря Вы всё не верите и сомневаетесь. У меня на руках компьютерный экземпляр книги с чёрно-белыми иллюстрациями, сделанный из издательской программы Кларк-Экспресс 4-я версия и 20 CD дисков той же программы.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Танечка от августа 13, 2009, 11:15:10
Ну издаетесь вы и издавайтесь..чего голову морочить людям..если каждый издающийся на форум будет лезть то форум раздуется до размеров вселенной...а пиар вам лучше на религиозных форумах проводить а не здесь..я вот вообще не верю в этот бред..РПЦ  - секта.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 13, 2009, 11:28:40
А какие у Вас примеры Стефан? для картин Ваших?

Священное писание - жертва перевода с переводов. Сильно подкорректированный текст. Причем множество раз.

Жизнь - лучший учитель.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 13, 2009, 12:40:15
Цитата: Стефан от августа 13, 2009, 11:12:22
Вы же видите, что на примере из жизни без опоры на Священное Писание, потом не в церкви, а в зале суда, значит Церковь не признала и не посчитала эти работы Боговдохновенными и не согласилась на роспись внутри церкви. ...Перед началом работ по Заповедям мною было взято благословение у игумена Иоанна, сейчас он архимандрит. Сам Патриарх АЛЕКСИЙ II письменно благословил издание моей монографии...
Ох и великая гордыня Вас обуяла милейший. Не по православному это.
Митрополит Кирилл-О религиозной живописи (http://rutube.ru/tracks/1217474.html)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 13, 2009, 14:03:54
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 11:28:40
А какие у Вас примеры Стефан? для картин Ваших?

Священное писание - жертва перевода с переводов. Сильно подкорректированный текст. Причем множество раз.

Жизнь - лучший учитель.
Была борьба с еретиками. Несколько столетий текст неизменен, а утверждался на Вселенских Соборах.
Жизнь - лучший учитель. Всё правильно. Примеры не бытовые, а из российской (Государства и Церкви) и древней истории с комментарием из Священного Писания и Священного Предания. И благословлено Патриархом.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 13, 2009, 14:07:40
Вот Вам.

....
Ни одно из произведений, включенных в состав Библии, не дошло до нас в том виде, в каком оно вышло из-под пера автора (или авторов). Дело прежде всего в том, что, как все письменные памятники древности, они переписывались от руки, при этом в текст вкрадывались описки, ошибки, искажения, и такие искажения затем могли копироваться последующими поколениями переписчиков.
Многие места дошедшего до нас библейского текста носят следы так называемой неумышленной порчи. Обычно это ошибки переписчиков (error scribae). Древние писцы далеко не всегда были достаточно грамотны и достаточно внимательны и аккуратны. Переписчик мог, например, принять в переписываемом тексте одну букву за другую, графически похожую на первую, а если переписка, как это нередко делалось, шла под диктовку, обмануться сходством по звучанию. Он мог по рассеянности пропустить или, наоборот, дважды повторить одну и ту же букву или даже две - три рядом стоящие буквы. Такое особенно часто случалось в начале или в конце слова, как если бы мы, например, вместо "одного города" написали "одного рода", или, наоборот, вместо "одного рода" - "одного города". (Описки подобного характера филологи называют гаппографией и диттографией.) Вспомним также, что в древних текстах слова часто писались без всяких промежутков. Вследствие этого ошибки могли произойти и в результате неправильной группировки букв в слова.
Бывало, что переписчик по невнимательности пропускал не одну-две буквы, а целое слово или даже несколько слов, целую строку, даже целый стих. И если он потом спохватывался и обнаруживал свою ошибку, то иногда "ничтоже сумняшеся", добавлял пропущенные строки в другом месте. А последующие переписчики этой рукописи, не догадываясь об ошибке, копировали ее, и таким образом целый стих мог закрепиться на совершенно не свойственном ему месте, что вносило серьезные затруднения в понимание смысла сразу двух мест: того, из которого данный стих выпал, и того, где он по небрежности писца оказался.
Кроме того, вошедшие в Библию произведения еще в древности неоднократно подвергались переработке и редактированию. Случалось, что рукопись попадала к человеку, который по каким-то соображениям считал нужным прокомментировать текст или добавить несколько слов в пояснение темного или сомнительного, по его мнению, места. Эти пояснения, или глоссы, иногда вносились непосредственно в текст, а иногда писались где-нибудь рядом, на полях, но при последующей переписке нередко также переходили в самый текст. Более того, в ранний период редакторы и переписчики "священных писаний" отнюдь не стеснялись вносить в текст изменения, когда считали это нужным и полезным "во славу Яхве". И эти "догматические поправки" могли иногда коренным образом изменить смысл первоначального текста.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 13, 2009, 14:09:32
Библия неоднократно переводилась и переписывалась.
Русской версии я не доверяю и читал немецкий перевод. Это большое поле для дискуссий.
Неточностей в ней - миллион.
Например, "Сначала было слово". Есть вариант, что было "Сначала была вибрация".
Одно и то же слово имеет два значения. И доподлинно неизвестно, какое точно имелось в виду.

Вот, тут просвятитесь.
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=24141.msg293655

Говорить на эту  тему можно очень долго. И разговор в пользу бедных. Ни о чем.
Хочешь верь слепо/хочешь не верь. Варианта два.

Одно то, что Библия - не древнейшая книга, не делает ее такой уж ценной для меня.

Древнейшие книги - тибетские, египетские. Та же "Книга мертвых". Или известная "Лесная книга".


Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 13, 2009, 14:22:44
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 14:09:32
Библия неоднократно переводилась и переписывалась.
Русской версии я не доверяю и читал немецкий вариант. Это большое поле для дискуссий.
Неточностей в ней - миллион.
Вы говорите совершенно правильно.
Но известный в настоящее время текст на русском языке неизменен в течение длительного времени, используется в богослужебной практике РПЦ и никем из видных международных и русских церковных авторитетов не оспаривается. То есть вполне мог быть применён для написания картин по Десяти Заповедям. Кроме того, вынужден повторить о Свидетельстве Самого Господа Бога на Православную Пасху об истинности именно Православного Вероучения возжиганием Благодатного Огня. Учитывая изложенное, нет оснований для сомнений. А еретиков, злопыхателей и исказителей и извратителей Учения Христа сейчас, да и раньше было много, зачем их слушать.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 13, 2009, 14:24:57
Цитата: Стефан от августа 13, 2009, 14:22:44
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 14:09:32
Библия неоднократно переводилась и переписывалась.
Русской версии я не доверяю и читал немецкий вариант. Это большое поле для дискуссий.
Неточностей в ней - миллион.
Вы говорите совершенно правильно.
Но известный в настоящее время текст на русском языке неизменен в течение длительного времени, используется в богослужебной практике РПЦ и никем из видных международных и русских церковных авторитетов не оспаривается. То есть вполне мог быть применён для написания картин по Десяти Заповедям. Кроме того, вынужден повторить о Свидетельстве Самого Господа Бога на Православную Пасху об истинности именно Православного Вероучения возжиганием Благодатного Огня. Учитывая изложенное, нет оснований для сомнений. А еретиков, злопыхателей и исказителей и извратителей Учения Христа сейчас, да и раньше было много, зачем их слушать.

Извините ... конечно ... но Благодатный огонь - спектакль для верующих. Раз в год случается, при том, что календарь разный был у разных народов, а Бог то один!
У других народов ничего подобного не описывается.

Религия, в том виде, в котором она подается - для слепых верующих - меня не прельщает.
Мое мнение. Не навязываю.

Еретиков мы знаем .... Коперник, например. Злопыхатель? Он правду глагогил. А церковь - умалчивала, делая из людей дураков. Хотя, еще шумеры знали, что земля не на черепахе или трех слонах держится.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 13, 2009, 14:43:48
Коперник, инквизиция...
так то католики.... что с них, сирых, взять....
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 13, 2009, 15:02:06
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 14:24:57
Цитата: Стефан от августа 13, 2009, 14:22:44
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 14:09:32
Библия неоднократно переводилась и переписывалась.
Русской версии я не доверяю и читал немецкий вариант. Это большое поле для дискуссий.
Неточностей в ней - миллион.
Вы говорите совершенно правильно.
Но известный в настоящее время текст на русском языке неизменен в течение длительного времени, используется в богослужебной практике РПЦ и никем из видных международных и русских церковных авторитетов не оспаривается. То есть вполне мог быть применён для написания картин по Десяти Заповедям. Кроме того, вынужден повторить о Свидетельстве Самого Господа Бога на Православную Пасху об истинности именно Православного Вероучения возжиганием Благодатного Огня. Учитывая изложенное, нет оснований для сомнений. А еретиков, злопыхателей и исказителей и извратителей Учения Христа сейчас, да и раньше было много, зачем их слушать.

Извините ... конечно ... но Благодатный огонь - спектакль для верующих.
Если "докажете", что спектакль, то Нобелевская премия, а то и две от диаспоры христопродавцев Вам гарантирована.
Только почему то никто не берётся за это "дело", хотя врагов Православия, сами знаете, как много.
Объективности ради, известны давнишние клеветники по этому поводу, только клевета их была быстро разоблачена. Дело не в "календаре" или в "разных народах", а именно в Истинности Православного Вероучения. И мне достоверно известно, что в некоторых странах (рассказывали люди лично там бывавшие), где засилье еретиков, скрывают от людей (не показывают по телевидению) Явление Благодатного Огня. На российском телевидении также много лжи, клеветы и ахинейщины, поэтому и тема Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 13, 2009, 15:10:02
Цитата: Стефан от августа 13, 2009, 15:02:06

Только почему то никто не берётся за это "дело", хотя врагов Православия, сами знаете, как много.

Стефан, ну вы совсем наивный что ли? На это "шоу" миллионы туристов приезжают смотреть, кто же даст его разоблачать - это же огромные деньги.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 13, 2009, 15:13:37
Ой-ой, Стефан постарайтесь не вступать в споры по различиям и истиности конфессий, Вы для этого слабовато информированы и подкованы.
Пока кроме антирекламы Вашей книги  и Вас эта тема ничего не содержит. Кандидата в  Царя-батюшку народу не представили, на вопросы по теме не ответили.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 13, 2009, 17:58:46
Да ладно Вам. Спектакль сий необходим миллионам людей.

Раз в год, как по расписанию зажигалочка срабатывает и все. Со святой водой то же самое.
Не отрицаю, что Иисус Христос был. Но его именем, похоже прикрывается огромный бизнес на протяжении нескольких веков.
Все делали в церкви, даже МРЭО у них было и ЗАГС. Венчания, крещения, регистрации ТС - всем они занимались.
Теперь все эти функции снова у государства.

Церковь лично мне не нужна. При этом, я не могу сказать, чтобы я не был в какой степени не чист духом.
Просто, каждый в разное и по своему верит.

История Земли насчитывает миллионы лет. Очевидно, что до нас были цивилизации. Библия на данный вопрос ничего не говорит.
Значит, относительно юная книга. А кто был нашим богом много веков назад? Точно не Иисус Христос.

Как прокомментируете вот такой отрывочек из книги пророка Иезекииля, составляющей одну из частей Ветхого Завета.

"...И было: в тридцатый год в четвертый месяц, в пятый день месяца, когда я находился среди переселенцев при реке Ховаре, отверзлись небеса, и я видел ведения Божии... И я видел: и вот бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него. А из середины его как бы свет пламени... И... было подобие четверых животных, – и каков был вид их; облик их был как у человека; И у каждого – четыре лица, и у каждого из них – четыре крыла; А ноги их – ноги прямые, и ступни ног их – как ступни у тельца, и сверкали, как блестящая медь...".

Я  спросил у священника. "Что это - НЛО?"
Он сказал. ТЫ БОГОХУЛЬНИК! Это ж явление божье.

Этот священние сотрудничал с нашим издательством. Поэтому я мог с ним говорить спокойно.

Разницы не вижу. Похоже на НЛО.
А почему бы на НЛО не летать богам, а?

Еще.
Зачем корячить язык.

Татиана, братья, сестры ....
Почему не братия и сестры .... Я - это тоже дифтонг. Почему ё у них нет, а я - есть?
Загадка.

Не люблю путные объяснение и "грузил", подобных Вам.

Еще, послушайте как говорят истинно верующие. Медленно, степенно, как психиатры.
И траву какую-то постоянно в храмах жгут. Аж голова кружится от нее.
Многие пытались и пытаются руководить массами. А у церкви этот гешефт уже давно процветает.

Самые убийственные войны были на почве религии.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Moonlight от августа 13, 2009, 18:03:13
По-моему в названии темы ошибка. "Разворовать" пишется вот так   :s03:
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 13, 2009, 21:26:45
Цитата: Geo от августа 13, 2009, 14:43:48
Коперник, инквизиция...
так то католики.... что с них, сирых, взять....

Положим у нас тоже еретиков огню предавали - казни милосердной, без пролития крови.
Только не в таких масштабах, как в Европе.
Последнее сожжение еретиков у нас было в 1504 году.

И вообще... если подумать...
Принятие религии разлагающейся, обессиленной, стоящей перед крахом империи - шаг весьма сомнительный.

Принятие греческой версии христианства отгородило Русь от Европы похуже любого железного занавеса.

Вы в курсе, что при Алексее Тишайшем смертной казнью каралось изучение иностранных языков (поганные, еретические языки поганных, еретических народов, благодаря которым на святую Русь еретическая крамола может проникнуть)

Вы в курсе, что практически по всей территории Римской империи после крещения начался хаос:
уверовавшее народонаселение готовилось встретить Пришествие. Поля, ремесла были заброшены (птица божия не сеет не жнет...) народ вымирал от эпидемий.
И чтобы заставить народ вернуться от ожидания конца света к мирским делам, папе римскому пришлось издать специальную буллу, которую под страхом казни пришлось подписать всем:
"Я свидетельствую, что Христос имел имущество и распоряжался им"
А на Руси, вдруг объявившей себя третьим Римом, хотя и первый и второй никуда не делись,  это ожидание так и продолжалось до Петра.
От того-то хозяйство изолированной от мира страны пришло в страшный упадок так, что даже плотницкому ремеслу пришлось учиться за границей, и еще через поколение на пустующие  плодороднейшие черноземные земли зазывали колонистов из Германии.
Надеюсь вы в курсе, что именно церковь потворствовала завоеванию русских княжеств монголами и отвергала руку помощи европейских христианских государств только потому, что монголы не трогали церковь, а европейские христиане могли насадить свою версию христианства.
И все годы монголького владычества в церквях молились за здравие монольских ханов
Надеюсь, что вы в курсе, что много позже, на территории временно оккупированных вермахтом, открывались церкви и православные батюшки молились там о ниспослании победы немецкому оружию и о здоровье великого вождя Адольфа Гитлера.
В то время, как в церквях остальной страны попы молились о ниспослании победы красной армии и здоровья товарищу Сталину и вождям Советского государства.
А вы - католики...католики... все одним миром мазаны
Что до чуда огня...
А что скажете о Ламе?

И вообще, Стефан, тебе задали массу вопросов
Это не по христиански - игнорировать одних собеседников и общаться только с приятными себе

Не возносись над людьми!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Badjo от августа 13, 2009, 22:22:41
 Да, кстати, заодно бы надо определиться со словом православие.
Например, в книге Владимира Истархова написано следующее:      
"Всякая религия, захватывая какую-то территорию, аккумулирует в себя идеи и символы поверженных национальных религий. Христианству на Руси пришлось поступить также. Пришлось взять языческое название "Православие", так как люди русские помнили и не хотели забывать, что они православные. Возникло нелепое словосочетание "православное христианство". Православное христианство стало представлять собой эклектичную смесь русского язычества и христианства. Следов язычества в православном христианстве множество. Идея триединого Бога - это, конечно, заимствование из русского язычества. Это триединый языческий Бог - Триглав. Триединого Бога ни в католицизме, ни в каких других ветвях христианства нет.

        Приведу один яркий пример из области символов. Как Вы думаете, какой смысл имеют православные купола - основной архитектурный символ русских церквей? Что эти купола означают и выражают? Не знаете? Не странно ли Вам, уважаемый читатель, что эта тема закрыта для обсуждения? На самом деле ответ очень прост. Русские православные купола - это архитектурная форма выражения мужского фаллоса. Фаллический символ. Символ мужской силы, чувственности, любви, наслаждения, плодовитости, продолжения человеческого рода. Именно поэтому красота православных храмов осознается всеми на подсознательном уровне. Если вы посмотрите в Москве, на Красной площади на храм Василия Блаженного, то вы увидите самым явным образом, что эти фаллосы не обрезаны, ниже головок идут символические складки кожи. То же самое вы увидите в колокольне Ивана Великого Кремля, церквях Кижей и т. д."

Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 13, 2009, 22:37:14
Интересно что тогда символизируют вот эти купола?

(http://zhurnal.lib.ru/img/m/melxnik_anatolij_antonowich/kupol-idoc/sofiya-1-i.jpg)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Танечка от августа 13, 2009, 22:37:57
это мусульманская мечеть?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 13, 2009, 22:40:40
Нет, это православный Храм, просто в Стамбуле, правда потом он был мечетью и появились некоторые архитектурные дополнения, остроконечные с четырех сторон.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 13, 2009, 23:15:04
Цитата: Iltis от августа 13, 2009, 17:58:46
Да ладно Вам. Спектакль сий необходим миллионам людей.

Раз в год, как по расписанию зажигалочка срабатывает и все. Со святой водой то же самое.
Не отрицаю, что Иисус Христос был. Но его именем, похоже прикрывается огромный бизнес на протяжении нескольких веков.
А кто был нашим богом много веков назад? Точно не Иисус Христос.

Как прокомментируете вот такой отрывочек из книги пророка Иезекииля, составляющей одну из частей Ветхого Завета.

"...И было: в тридцатый год в четвертый месяц, в пятый день месяца, когда я находился среди переселенцев при реке Ховаре, отверзлись небеса, и я видел ведения Божии... И я видел: и вот бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него. А из середины его как бы свет пламени... И... было подобие четверых животных, – и каков был вид их; облик их был как у человека; И у каждого – четыре лица, и у каждого из них – четыре крыла; А ноги их – ноги прямые, и ступни ног их – как ступни у тельца, и сверкали, как блестящая медь...".

Не люблю путные объяснение и "грузил", подобных Вам.

Еще, послушайте как говорят истинно верующие. Медленно, степенно, как психиатры.
И траву какую-то постоянно в храмах жгут. Аж голова кружится от нее.
Многие пытались и пытаются руководить массами. А у церкви этот гешефт уже давно процветает.

Самые убийственные войны были на почве религии.
1. Если "зажигалочка", то кто мешает "бизнесменам от разных сект" применить её у себя и то же зарабатывать...("делать огромный бизнес") не раз в год, а ежемесячно, еженедельно, каждый день. Как Райкин говорил, во как вперёд скакнём, вместо голубей дурных на заборах индюки сидеть будут...
2. В самом отрывке есть ответ на Ваш вопрос -  "и я видел ведения Божии"... ВЕДЕНИЯ БОЖИИ, что же непонятного. И предназначены они тому, кто их смотрит, он их и понимает...
3. Даже у животных - вожак. А у людей руководитель - Царь, помазанник Божий. Демократия в аду, а на небе царство. На земле, так же, как и на небе.
4. Войны - это борьба добра со злом, правды и лжи, света и тьмы, истины и ереси (на почве религии).
У меня есть моя скульптурная настольная композиция (давно была сделана) "Война есть всего царь и всего отец..." (сокращённое название).
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Танечка от августа 13, 2009, 23:20:01
Война это отмывание денег а не борьба добра со злом..это даже котёнку известно... ;D..какой наивный...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 13, 2009, 23:24:25
Цитата: Стефан от августа 13, 2009, 23:15:04

Демократия в аду, а на небе царство.

Супер! Ну кто же теперь в рай захочет?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 13, 2009, 23:30:38
Цитата: User2107 от августа 13, 2009, 21:26:45
Цитата: Geo от августа 13, 2009, 14:43:48
Коперник, инквизиция...
так то католики.... что с них, сирых, взять....

Положим у нас тоже еретиков огню предавали - казни милосердной, без пролития крови.
Только не в таких масштабах, как в Европе.
Последнее сожжение еретиков у нас было в 1504 году.

И вообще, Стефан, тебе задали массу вопросов
Это не по христиански - игнорировать одних собеседников и общаться только с приятными себе

Не возносись над людьми!
Когда культурно задаётся вопрос, то почему бы не ответить.
На вопросы по теме, мною даны пояснения, а по биографии, пристрастиям и интересам, предложено пользоваться электронной почтой, что соответствует Правилам Форума.
О вознесении...говорить ещё рано. В повседневности никем не пренебрегаю, беседую и с лежащими, и с сидящими, и с стоящими, любого социального положения, происхождения, материального достатка, внешнего вида...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 14, 2009, 12:07:32
Стефан, мы тут уже 12 страниц накатали, как там мгла - развеялась и рассеялась хоть немножко?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 14, 2009, 12:09:30
Точно!   Завтра на шашлыки сходить охота...    :s03:
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 14, 2009, 13:30:07
Стефан, Вы тут мне пытаетесь данной фразой

2. В самом отрывке есть ответ на Ваш вопрос -  "и я видел ведения Божии"... ВЕДЕНИЯ БОЖИИ, что же непонятного. И предназначены они тому, кто их смотрит, он их и понимает...

сказать, что я должен, узрев речевой оборот "ведения Божии" слепо уверить в то, что священники, исказившие текст несколько раз (и способные убрать оттуда "небесное явление" и заменив его "явлением божиим"), имели именно это в виду и иначе я мыслить не должен.

Но я не мартышка пасхальная, а человек с высшим образованием.
И мне понятно, что богами в древности считали всех, кто был не из нашего мира.
Следовательно, богом мог быть любой инопланетный гость. А так и говорится, что боги сошли с небес.
Сошли по воздуху, Стефан?

Здесь надо просто понять, а не слепо уверовать.

Иисус Христос был сыном бога Яхве. Почему в православии считается плохим деянием называть имя бога-отца?
Иисус Христос был мудрым, обладающим экстрасенсорным даром, даром целительства.
Таких сейчас сотни тысяч. И в этой толпе Второе пришествие пройдет незамеченым.

И, вообще, как понять всю эту религиозную вещь образованному человеку? Отключив мозг?
Отключайте мозг, Стефан, и не парьть мозги остальным, если нравится верить во всякую чушь.





Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 14, 2009, 13:30:33
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 12:07:32
Стефан, мы тут уже 12 страниц накатали, как там мгла - развеялась и рассеялась хоть немножко?
Лиха беда начала.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 14, 2009, 13:33:46
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 12:07:32
Стефан, мы тут уже 12 страниц накатали, как там мгла - развеялась и рассеялась хоть немножко?

Мгла в голове у Стефана  ;D
Просто он еще не понял этого.
Религиозный фанатик.

Патриарх может дать благословление хоть творениям Дарьи Донцовой. На спрос это не повлияет. Кстати, десять заповедей и в ее трудах найти можно.

Пускай марает бумагу. Здесь то он для сбора материала. Я уже понял.
Не старайтесь, Стефан. Вы ни в каком издательстве не были. Так и не ответили на вопрос, сколько авторских страниц.

Посчитайте, не стыдитесь. Горе-автор.

http://forum.aspirinby.org/index.php?showtopic=32

Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 14, 2009, 13:34:46
Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 13:30:33
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 12:07:32
Стефан, мы тут уже 12 страниц накатали, как там мгла - развеялась и рассеялась хоть немножко?
Лиха беда начала.

Мглу над Вами нам рассеять не дано. Что-то долго Вас не "отпускает". Что на Вас так повлияло в жизни? Что так сильно ударило, что Вы ударились в религию?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 14, 2009, 13:35:29
Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 13:30:33
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 12:07:32
Стефан, мы тут уже 12 страниц накатали, как там мгла - развеялась и рассеялась хоть немножко?
Лиха беда начала.
Что еще 12 страниц нужно? Да, мгла была действительно беспросветной.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 14, 2009, 13:35:59
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 13:35:29
Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 13:30:33
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 12:07:32
Стефан, мы тут уже 12 страниц накатали, как там мгла - развеялась и рассеялась хоть немножко?
Лиха беда начала.
Что еще 12 страниц нужно? Да, мгла была действительно беспросветной.

это мгла изначально была в белом пакетике.  ;D
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 14, 2009, 13:44:11
Цитата: Iltis от августа 14, 2009, 13:30:07
Стефан, Вы тут мне пытаетесь данной фразой


Иисус Христос был сыном бога Яхве. Почему в православии считается плохим деянием называть имя бога-отца?
Иисус Христос был мудрым, обладающим экстрасенсорным даром, даром целительства.
Таких сейчас сотни тысяч. И в этой толпе Второе пришествие пройдет незамеченым.

Вы пропустили нижеследующий пункт.
1. Если "зажигалочка", то кто мешает "бизнесменам от разных сект" применить её у себя и то же зарабатывать...("делать огромный бизнес") не раз в год, а ежемесячно, еженедельно, каждый день. Как Райкин говорил, во как вперёд скакнём, вместо голубей дурных на заборах индюки сидеть будут...
__________

Никто не говорил об отключении мозга. Только одни люди применяют свои способности во благо, а другие во зло. Вспомните Карцева и Ильченко про Сидорова кассира. "Вы кассира убили, а кровь смыли, паспорт подменили, фотографию переклеили, паспортистку подкупили и т.д.".  То есть лгать, клеветать, не признавать Истину можно, как Карцев до бесконечности...Злобные отрицатели были и во времена Иисуса Христа, всем известные фарисеи и лицемеры.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: rgaz от августа 14, 2009, 13:53:06
Цитата: Iltis от августа 14, 2009, 13:35:59
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 13:35:29
Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 13:30:33
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 12:07:32
Стефан, мы тут уже 12 страниц накатали, как там мгла - развеялась и рассеялась хоть немножко?
Лиха беда начала.
Что еще 12 страниц нужно? Да, мгла была действительно беспросветной.

это мгла изначально была в белом пакетике.  ;D

раз уж такие образованные то должны знать что вероятность самостоятельного возникновеня жизни без помощи  "извне" стремится к нулю" как не смешивай протоны нейтроны и др материи неполучится ничего живого, тк была кем-то сформирована определённая последовательность
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 14, 2009, 13:55:12
Чудной Вы.

Огонь может только в одном месте быть - в храме Гроба Господня.
Там И.Христа распяли, стало быть и там огонь.

"Бизнесмены" и так разносят огонь по разным церквям.

А в других религиях свои есть свои акции по сбору средств.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 14, 2009, 13:56:15
Цитата: rgaz от августа 14, 2009, 13:53:06
Цитата: Iltis от августа 14, 2009, 13:35:59
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 13:35:29
Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 13:30:33
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 12:07:32
Стефан, мы тут уже 12 страниц накатали, как там мгла - развеялась и рассеялась хоть немножко?
Лиха беда начала.
Что еще 12 страниц нужно? Да, мгла была действительно беспросветной.

это мгла изначально была в белом пакетике.  ;D

раз уж такие образованные то должны знать что вероятность самостоятельного возникновеня жизни без помощи  "извне" стремится к нулю" как не смешивай протоны нейтроны и др материи неполучится ничего живого, тк была кем-то сформирована определённая последовательность

Кем. Богом Яхве, который оставил младшенького своего - И.Я.Христа на Земле царствовать?

Старшенькие то были - Адам Яхвович и Ева Яхвовна.

они фигурировали 2000 лет назад. А жизнь возникли миллионы лет назад!!!! Где логика то?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: rgaz от августа 14, 2009, 13:58:34
а логики тут какраз и нет есть только вера хоть и у каждого своя, колхоз дело добровольное
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 14, 2009, 14:01:38
Стефан, приходите на шашлыки, там мгла быстрее рассеется.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 14, 2009, 14:02:24
Цитата: rgaz от августа 14, 2009, 13:58:34
а логики тут какраз и нет есть только вера хоть и у каждого своя, колхоз дело добровольное

Я веру в инопланетное вмешательство.
Религия как раз мешает найти истину своим подходом истребить ищущих истину.

Сказали бы, да мол, отец Христа - Яхве - был алиеном. И в это я охотно поверю.
И предъявите нам информацию о Втором пришествии Яхве. Который может уже и прилетел, но его нафих сбили, чтоб тарелку его по кусочкам разобрать.
Это тогда были "явления божии" и поклоны, глядя в небо, а сейчас - пли по НЛО и разбирай кусочки.

Утрировано, конечно, но Боги до нас реально уже не долетят, если они и были.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 14, 2009, 14:02:56
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 14:01:38
Стефан, приходите на шашлыки, там мгла быстрее рассеется.

Да. Приходите.
Я вчера видел священника в электричке. Не Вы, случаем, были?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 14, 2009, 14:32:12
Уважаемый, Стефан.

К Вам есть дело, коли Вы большой специалист по десяти заповедям.
Поясните мне текст. Кстати, как Вы интересно их изобразили?

--- 1. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.

С этим ясно. Конкурентов никто не любит.


--- 2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Тут трудности перевода ...

Как понимать вот это?
и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу

"Не производи  аэро и фотосъемку"?

нипонятно!!!!!!

3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь (Бог твой) без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.

нипонятно!!!

4. Помни день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему. Не делай (в оный) никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя (и осел твой,) как и ты; и помни, что (ты) был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний (и свято хранить его).

не работай в воскресенье. Прописано право на отдых.
Тут нарисовать можно шефа, который просит выйти в воскресенье, а подчиненный указывает ему на место в Библии.

5. Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

Это без Всякой библии всем ясно.

6. Не убивай.

и Это без Всякой библии всем ясно.

7. Не прелюбодействуй.

И Это без Всякой библии всем ясно.

8. Не кради.

И Это без Всякой библии всем ясно.

9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

и Это без Всякой библии всем ясно.

10. Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, (ни всякого скота его,) ни всего, что есть у ближнего твоего.

это похоже на заповедь номер 8.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 14, 2009, 14:45:44
Стефан, если серьезно вы не поясните мне кое-что из Писания, Бытие, гл.6

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

Вопросы:
кто такие "сыны Божии"
и кого родили "дочери человеческие"?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 14, 2009, 14:50:50
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 14:45:44
Стефан, если серьезно вы не поясните мне кое-что из Писания, Бытие, гл.6

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

Вопросы:
кто такие "сыны Божии"
и кого родили "дочери человеческие"?

Это ясно всем.
Стефан скажет. Вы же видите - БОГИ!!!

А если серьезно, инопланетяне прилетели, как мы в Таиланд ездим и туземочки им приглянулись, ну они их и стали "брать в жены". Взяли один раз в жены, второй раз. И стало много детишек полубогов от небожителей.

А еще пишут там - развращение человека. Боги ж и начали.  8)

Кстати, Иисус Христос тоже вроде ребенок от такого "смешанного брака". Но отец как-то быстро исчез и пришлось Иосифу плотнику воспитывать его.
Видимо, у Яхве со зрением уже плохо было, ибо Мария старушкой была.

Богохульствую я. Извиняюсь, если кого задело.
Но, все таки, кто ж были эти сыны?!!!!!!!!!!!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 14, 2009, 15:38:49
Цитата: Iltis от августа 14, 2009, 14:32:12
Кстати, как Вы интересно их изобразили?
Каждое изображение неразрывно связано с текстом к нему, опирающемся на Священное Писание, Предание, народную мудрость, а также примеры из древней и современной истории.
Например, часть описания к картине VIII Заповеди Закона Божия - НЕ УКРАДИ.

Воровство - это непослушание, а любое непослушание - воровство, так как скрадывается Благодать Божия. Послушание Царю Небесному и.....
...............
История Церкви Божией в ветхозаветное время...
.......................
Первое непослушание совершено Евой...
................

Св.Иоанн Златоуст:
"Богат не тот, кто много приобрёл, но кто много роздал"
Весь текст - одна страница машинописного листа.

Это Вам не фотоколлаж с отрубленной рукой или вор перечёркнутый красной полосой....

Такие картины пишутся постом и молитвою и для просмотра их нужно чистое состояние духа.
Один гость, будучи у меня в гостях говорил: "не есть, не пить не надо, целый день бы смотреть..."
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Крон от августа 14, 2009, 15:45:20
Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 15:38:49
Это Вам не фотоколлаж с отрубленной рукой или вор перечёркнутый красной полосой....

Такие картины пишутся постом и молитвою и для просмотра их нужно чистое состояние духа.
Один гость, будучи у меня в гостях говорил: "не есть, не пить не надо, целый день бы смотреть..."
Гордыня, Стефан! Она, матушка! 8)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 14, 2009, 15:57:21
Цитата: Iltis от августа 14, 2009, 13:56:15
Кем. Богом Яхве, который оставил младшенького своего - И.Я.Христа на Земле царствовать?

Старшенькие то были - Адам Яхвович и Ева Яхвовна.

они фигурировали 2000 лет назад. А жизнь возникли миллионы лет назад!!!! Где логика то?
про яхве http://www.pravoslavie.ru/answers/6589.htm
Про "2000 лет назад" что то заговариваться начали. Перечитайте историю, кто жил 2000 лет назад, и кто миллионы лет назад. ;)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 14, 2009, 15:58:15
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 14:45:44
Стефан, если серьезно вы не поясните мне кое-что из Писания, Бытие, гл.6

Вопросы:
кто такие "сыны Божии"
и кого родили "дочери человеческие"?

Всё истинное просто. Не ищите задних мыслей, ошибок, или противоречий...это от лукавого.
Если сказано сын Божий, так оно и есть. И сын и Бог слова русские, всем понятные.
Кого родили...тоже объяснено - это сильные, издревле славные люди. Не поддавайтесь искусителям, сеющим сомнения в истинности и правдивости Священного Писания, они не наследуют Царствия Небесного, так как клевещут на Духа Святого.
Будьте твёрды в вере в Господа Иисуса Христа и тогда ничего невозможного для Вас не будет.
В моей жизни было много непостижимых, удивительных случаев, когда реально ощущал помощь Божию. А вера в Правду, Истину и их воплощение Иисуса Христа с самого раннего детства.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 14, 2009, 16:06:25
Цитата: Крон от августа 14, 2009, 15:45:20
Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 15:38:49
Это Вам не фотоколлаж с отрубленной рукой или вор перечёркнутый красной полосой....

Такие картины пишутся постом и молитвою и для просмотра их нужно чистое состояние духа.
Один гость, будучи у меня в гостях говорил: "не есть, не пить не надо, целый день бы смотреть..."
Гордыня, Стефан! Она, матушка! 8)
Когда Вас орденом или медалью наградят или даже просто похвалят, а кто-нибудь спросит за что, то Вы молчать, как партизан будете, так что ли. А если ответите, то другой "добрый человек" обвинит Вас в гордыне.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Крон от августа 14, 2009, 16:17:35
Но-но Стефан, не путай мирское и духовное. Мне можно и гордиться и хвастаться, а вот тибе ни-ни. Всё что ты создал хорошего, это создал не ты а Бог. И даже ты сам, есть не ты а создание божие. Вот такой киборг получился. :-\
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 14, 2009, 16:25:05
Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 15:58:15

Если сказано сын Божий, так оно и есть. И сын и Бог слова русские, всем понятные.
Кого родили...тоже объяснено - это сильные, издревле славные люди.  
Стефан, если бы было сказано "сын Божий", вопроса бы не было, но там написано сынЫ Божии, далее следует рождение "людей сильных, издревле славных", но Бог почему-то рассердился:

5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

Почему?

Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 15:38:49
Один гость, будучи у меня в гостях говорил: "не есть, не пить не надо, целый день бы смотреть..."
Стефан, эту заезженную фразу повторяет каждый второй живописец, когда ему надо продать свои работы, а особо продвинутые говорят что их картины обладают целебным (или волшебным) свойствами.

Про картины вас спросили что изображено, но вы не ответили, там что - абстракция?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 14, 2009, 19:50:54
Цитата: Lty от августа 14, 2009, 15:57:21
Цитата: Iltis от августа 14, 2009, 13:56:15
Кем. Богом Яхве, который оставил младшенького своего - И.Я.Христа на Земле царствовать?

Старшенькие то были - Адам Яхвович и Ева Яхвовна.

они фигурировали 2000 лет назад. А жизнь возникли миллионы лет назад!!!! Где логика то?
про яхве http://www.pravoslavie.ru/answers/6589.htm
Про "2000 лет назад" что то заговариваться начали. Перечитайте историю, кто жил 2000 лет назад, и кто миллионы лет назад. ;)

Очень смешное Ваше мнение.
Вы авторитетно знаете, что было 3000, 6000, 10000, 20000 лет назад?
Знаете дату Всемирного потопа и полностью знакомы с утройством мира до Потопа?
Готов подискутировать, но  только если Вы не руководствуетесь стандартным легким взглядом (т.е. для не заморачивающихс) на этот вопрос.

Официальной точки зрения насчет этого нет и не может быть. Из-за срока давности. Свидетелей этому нет. Кто что хочет, то и говорит.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 14, 2009, 20:20:56
А еще там есть дивная фраза о том, что Господь сам сшил одежки для наших праотцов из кожи и шкур!!!
СУПЕР!!!
Представляете Творца, который создает вселенные и отвечает за поведение всего - от извержения вулкана до поведения глиста в желудке гиены, который сидит и иглокой орудует, пальцы коля???

Кстати, стефан, а ты одежду из шкур носишь?
Все таки любимый матерьял Господа нашего!!!

И еще, как же мир, вселеная были оставлены без внимания на время шитья???

Стефан, ты такой же христианин, как я - солист балетной труппы Большого театра.

То есть, чисто внешне мы похожи: туловище, руки, ноги, голова, уши с носом - вроде все похоже.

Соображай!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 14, 2009, 23:26:44
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 16:25:05
Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 15:58:15

Если сказано сын Божий, так оно и есть. И сын и Бог слова русские, всем понятные.
Кого родили...тоже объяснено - это сильные, издревле славные люди.  
Стефан, если бы было сказано "сын Божий", вопроса бы не было, но там написано сынЫ Божии, далее следует рождение "людей сильных, издревле славных", но Бог почему-то рассердился:

5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

Почему?

Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 15:38:49
Один гость, будучи у меня в гостях говорил: "не есть, не пить не надо, целый день бы смотреть..."
Стефан, эту заезженную фразу повторяет каждый второй живописец, когда ему надо продать свои работы, а особо продвинутые говорят что их картины обладают целебным (или волшебным) свойствами.

Про картины вас спросили что изображено, но вы не ответили, там что - абстракция?


Ответ - все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; Не любит Бог зло.
Фраза не моя, а моего гостя, причём здесь покупатель. Если не верите мне, то зачем тогда спрашиваете. А если верите и получаете ответ, то не подозревайте во лжи.
Изображения в реалистической манере. То, что написано, то и изображено.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 14, 2009, 23:34:07
Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 23:26:44

Изображения в реалистической манере. То, что написано, то и изображено.

Изображенные как выглядят и что делают?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 15, 2009, 00:03:44
Цитата: La fleur от августа 14, 2009, 23:34:07
Цитата: Стефан от августа 14, 2009, 23:26:44

Изображения в реалистической манере. То, что написано, то и изображено.

Изображенные как выглядят и что делают?
Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Коротко и не всё (отдельные фрагменты).
Картина многопланова. ...В раю до искушения змеем и после...Первое непослушание совершено Евой, потом Адам. Вид изнутри храма...Вечерня отображает историю Церкви Божией в ветхозаветное время...  Святые врата и Церковь Воскресения. Тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь... Вечер. Яко тать в ночи... Божественная благодать делает бессильной ненависть бесов...
Путеводительница к вечному спасению...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 15, 2009, 00:10:59
Цитата: Iltis от августа 14, 2009, 19:50:54
Очень смешное Ваше мнение.
Вы авторитетно знаете, что было 3000, 6000, 10000, 20000 лет назад?
Знаете дату Всемирного потопа и полностью знакомы с утройством мира до Потопа?
Готов подискутировать, но  только если Вы не руководствуетесь стандартным легким взглядом (т.е. для не заморачивающихс) на этот вопрос.
Сначала подумал-"Опаньки, человек считает, что только ему известа истина". Хорошо что понимаете
Цитата: Iltis от августа 14, 2009, 19:50:54
Кто что хочет, то и говорит.
:)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 15, 2009, 11:17:46
Цитата: Lty от августа 15, 2009, 00:10:59
Цитата: Iltis от августа 14, 2009, 19:50:54
Очень смешное Ваше мнение.
Вы авторитетно знаете, что было 3000, 6000, 10000, 20000 лет назад?
Знаете дату Всемирного потопа и полностью знакомы с утройством мира до Потопа?
Готов подискутировать, но  только если Вы не руководствуетесь стандартным легким взглядом (т.е. для не заморачивающихс) на этот вопрос.
Сначала подумал-"Опаньки, человек считает, что только ему известа истина". Хорошо что понимаете
Цитата: Iltis от августа 14, 2009, 19:50:54
Кто что хочет, то и говорит.
:)

Истина неизвестна никому. Хотел бы знать сам, но никто уже правду не скажет. А обманщики в рясах ничего не расскажут, потому что адаптировали текст под свои нужды. Изначально Библия содержала много полезного о нашей древности.
Классическая история вообще бессильна дать ответы на вопросы. Даже про период 3000 лет назад.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 15, 2009, 17:09:54
Цитата: Iltis от августа 14, 2009, 13:55:12
Чудной Вы.

Огонь может только в одном месте быть - в храме Гроба Господня.
Там И.Христа распяли, стало быть и там огонь.

"Бизнесмены" и так разносят огонь по разным церквям.

А в других религиях свои есть свои акции по сбору средств.
А причём тогда зажигалка, если Вы сами почему-то говорите, что огонь может быть только в одном месте ( Вы любите первоисточники, но об этом нигде ничего не было сказано, почему же Вы говорите, что огонь может только в одном месте быть).
Зажигалка то горит, где угодно, и Вы утверждаете, что это спектакль, зажигайте её в сарае, построенном, например, где снесли Православный Храм - Дом Господа Бога, устраивайте спектакль с зажигалкой и водите туда туристов...
А если уж это спектакль, то зажигалку можно применить вообще по любому поводу, например в честь цареубийцы Юровского, или верного ленинца Троцкого, много в России христопродавцев и мест, где они жили и "работали" и дат подходящих много, и много их почитателей, приверженцев и сторонников. Из их числа желающих посмотреть на зажигалку найдётся достаточно.
Зачем про другие религии вспоминать, сначала перестаньте клеветать на Православие.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 15, 2009, 20:37:37
Все просто, Стефан. Потому что Иисус Христос и этот храм, в котором сие чудо происходит, имеются лишь в одном экземпляре. Христа распяли только один раз и в одном месте.
По моему, Вы немного недопонимаете суть этого явления. Патриарх охотно восполнит Вам пробелы в Вашем образовании.
Бог един. Религий может быть много. И та форма религии, которую навязали славянам по политическим причинам, меня не устраивает.
Клеветой мои слова Вы назхывать не имеете права.
Я так понял, что Ваша книга состоит всего из одной страницы. Ее очень легко применить в уборной комнате, если текст ее покажется мне бредом. Несите, почитаю.
Не понимаю, зачем Вам тогда издательство? Для такого "издания" хватит покупки струйника за 2000 рублей. На 2000 копий хватит.
Верите в Бога, верьте себе. Не мешайте людям работать и действительно творить - в своих семьях, на производстве, на своих рабочих местах.
Истинная вера - вера в себя. Истинная чистота - чистота собственной совести. И грехи, замоленные перед Господом Вашим - это я скажу, совершенной воды отмаз, способ очиститься, нагрешив.
Не греши и отвечай прежде перед самим собой.
Коллективная совесть тут совсем не нужна.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: ILYA от августа 15, 2009, 21:36:03
ЦитироватьА обманщики в рясах ничего не расскажут, потому что адаптировали текст под свои нужды.

Да точна я согласен. Оттуда неугодное все убрали, и под себя адаптировали. Церковь уже давно под сомнение ставят. Это структура мафиозная еще та.
Есть вера, а есть инструменты веры: религия и церковь.

(С) Макс
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 15, 2009, 22:24:30
В общем, Стефан, я бы предложил, если общественность поддержит, объявить Вам и Вашей теме бойкот.
Кто напишет в этой теме, тот вонючка. Давайте так? Звучит по-детски, но, по-моему,  иначе просто нельзя.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 15, 2009, 22:27:35
Цитата: Iltis от августа 15, 2009, 11:17:46
Классическая история вообще бессильна дать ответы на вопросы. Даже про период 3000 лет назад.
Фоменко да Бушкова начитались?

Про бдлагодатный огонь- я верю своему родному дяде, который был там и который видел все своими глазами. Зажигалкой там и не пахнет, поскольку огонь сходил не только в кувуклии, но и в других частях храма. В воздухе было какое-то свечение типа северного. Он бросил вверх свечи и они загорелись. Огонь первое время действительно не обжигал. Хотите верьте, хотите нет.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 16, 2009, 01:14:56
Цитата: Iltis от августа 15, 2009, 22:24:30
В общем, Стефан, я бы предложил, если общественность поддержит, объявить Вам и Вашей теме бойкот.
Кто напишет в этой теме, тот вонючка. Давайте так? Звучит по-детски, но, по-моему,  иначе просто нельзя.
Видно второпях, в суете, да в заботах пропустили текст о Юровском и Троцком и их почитании со свечами, да зажигалками...Вы же утверждаете, что спектакль на Православную Пасху.
А если уж это спектакль, то зажигалку можно применить вообще по любому поводу, например в честь цареубийцы Юровского, или верного ленинца Троцкого, много в России христопродавцев и мест, где они жили и "работали" и отдыхали и дат подходящих много, и много их почитателей, приверженцев и сторонников. Из их числа желающих посмотреть на зажигалку найдётся достаточно.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 16, 2009, 08:38:45
Цитата: Lty от августа 15, 2009, 22:27:35
Про бдлагодатный огонь- я верю своему родному дяде, который был там и который видел все своими глазами. Зажигалкой там и не пахнет, поскольку огонь сходил не только в кувуклии, но и в других частях храма. В воздухе было какое-то свечение типа северного. Он бросил вверх свечи и они загорелись. Огонь первое время действительно не обжигал. Хотите верьте, хотите нет.

Пусть я вонючка, но не могу про это навязываемое заблуждение не высказаться:
благодатный огонь не обжигает... :-\ благодатный огонь не обжигает?
Я не был там, но благодаря многочисленным репортажам, видел, как верующие умываются этим огнем: они очень быстро проносят руку над пламенем. НЕ ЗАДЕРЖИВАЯ РУКИ ДАЖЕ НА ПЯТЬ СЕКУНД!!!!
Я могу утверждать, что точно так же не обжигает любой огонь.
Сталевары старой школы могли рассекать рукой струю расплавленнго металла.
Я в десятом классе накручивал на проволку ватный томпон, смачивал его одеколоном, поджигал и проводил по руке: некоторые мгновения огонь горел на моей коже.
НИ РАЗУ НЕ БЫЛО ОЖОГА!!!
Что до зажигалкой не пахнет... обыска попа, который туда спускается и прочая прочая прочая...
Как известно, в тюрьмах всего мира заключенных обыскивают, раздевая догола, заставляют открывать рты, раздвигать ягодицы, отнимают у них ВСЕ личные вещи, голыми проводят в душ, а оттуда в другую зону, где им выдают тюремную одежду.
И, как известно, люди ухитряются проносить с собой самые разные запрещенные предметы.
О таких вещах даже фильмы снимают: "Криминальное чтиво" - отец и друг Буча несколько лет хранили в собственных задницах золотые часы деда Буча.
Польские дети ловили и грабили евреев, которые бежали с поездов, везших их в концлагерь
При расстреле царской семьи пули отскакивали от корсетов - так плотно они были нашпигованы бриллиантами
А вот попа, который заходит, никто не обыскивает, а если и обыскиваю, то символически, да и обыскивают не атеисты, не иудеи, а свои же - такие же попы. Точно так же, как чисто символически отказываются от земных благ, символически не стремятся заграбастать как можно больше денег, власти, имущества, земель. Символически готовы символически пострадать за свою, якоы веру.
Слова " он заходит обнаженный" - относительны.
И еще: огонь загорается только тогда, когда в церковь набивается огромнео количество беснующегося народа с барабанами. Без криков и барабанов огня НЕТ!!!
А кто-то проводил эксперимент: не на пасху, а в любой другой день, пробовали устроить там такое же пасхально безобразие?
Может быть, там действительно при этиз условиях возникает самовозгорание

Что до веры Стефана
Не верит он
Верил бы - не тусовался бы на форумах, себя - любимого пиаря.
И вообще, вопрос веры проверяется очень просто.
Верить наполовину нельзя.
Можно или верить , или не верить.
Если вы пришли покупать квартиру в какой-то вагончик, и там поверили менеджеру, то вы принесете ему все деньги.
Если не поверили, денег не принесете. Начнете справки наводить, проверять....НЕ ВЕРИТЕ
Люди верят в царствие небесное и легко идут на смерть
Почему? Потому, что вера учит, что смерти нет.
Что праведнику будет воздаяние
И воздаяние вечное
Это не короткое гулевание на земле, после которого часто бывает тяжелое похмелье и венермческие заболевания - вечное!!!
Вот Усама бен Ладан - верит.
Отказаться от благоденствия в семье миллиардеров, от всех возможных благ, скрываться где-то в заднице мира по пещерам...верит человек!
А попросите любого  "верующего стефана" отдать вам машину, квартиру, несколько тысяч долларов, или пусть даже рублей - да они вам в глаза наплюют!
И еще теоретическую базу подведут: они типа верят, но они - слабы и потом, Христос уже искупил все их грехи и поэтому никаких жертв им приносить не нужно. Им достаточно на пасху яйца красить и куличи печь, иногда в церкви заходить и там свечки ставить.  Ну и сейчас, стало модно попов приглашать машины освящать, браки регистрировать, детишек крестить.Ну и где-то в глубине сознания допускать, что там что то есть
Это - вера?
К этому призывал Христос?
Кстати, Стефан, ты собираешься отрицать постулат ЕВАНГЕЛИЯ говорящий, что болезнь - это наказание Бога за грехи?
Ты собираешься отрицать то, что все в этом мире делается исключительно по воле Бога?
В таком случае, какого рожна ты вопишь о царе?
Отчего церковь плачет о "зверски убенном наследнике"?
Разве наследник не был болен тяжелой, неизлечимой болезнью?
Согласно Евангелия, мальчик был страшным грешником!!!
Разве болезнь наследника не поддавалась чарам РАСПУТИНА, умевшего снимать боли и останавливать несворачивающуюся кровь?
А кто был Гришка Распутин? Святой? Лечил благодатью господней?
Почему же церковь не плачет о младенцах, заживо сгоревших в горящей сере, которой Господь залил Содом и Гоморру? Или в этих городах, как говорится, компактно проживали исключительно взрослые мужики-педерасты? Нет! Это были полноценные города и в семьях городом росли дети. Сколько их - невинных младенцев было погибли страшной, мучительной смертью от руки Господа?
А разве церковь скорбит о 42 детишках, растерзанных медведицами по воле Господа, только за то, что те дразнили "плешивый" плешивого человека божия?
А разве много раньше, Господь не направил руку японского городового, рубануть саблей по башке цесаревича Николая?
Разве это не знаки ГНЕВА ГОСПОДНЯ на выродившуюся семью грешников, погрязших во грехе?
Разве в начале ХХ -го века церковь не погрязла в стяжательстве, коррумпированости, а ее служители в распутстве, пьянстве и других смертных грехах?
Разве не по воле Бога произошли массовые чистки церковников, после которых в церкви остались только сильные в вере священники, которые шли в церковь не ради наживы и карьеры, а ради Служения, зная, что будут страдать за веру!!!

Что? неудобные вопросы?
Не можешь ответить?


Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 16, 2009, 12:39:09
Цитата: User2107 от августа 16, 2009, 08:38:45
Цитата: Lty от августа 15, 2009, 22:27:35
Про бдлагодатный огонь- я верю своему родному дяде, который был там и который видел все своими глазами. Зажигалкой там и не пахнет, поскольку огонь сходил не только в кувуклии, но и в других частях храма. В воздухе было какое-то свечение типа северного. Он бросил вверх свечи и они загорелись. Огонь первое время действительно не обжигал. Хотите верьте, хотите нет.

Пусть я вонючка, но не могу про это навязываемое заблуждение не высказаться:
благодатный огонь не обжигает... :-\ благодатный огонь не обжигает?
1. Есть гнев Господен, это правильно. Но есть и неисправимые грешники, сознательно идущие в гиену огненную. О таких говорил Сам Христос. И действуют они по принципу 50 на 50. Сойдёт им с рук их преступление, значит, вроде, как они правы, не сойдёт, так они и не боялись...Но это не значит, что они останутся безнаказанными.
2. Зачем Вам о православных заботиться, коли они не Ваши друзья, да ещё от начальства Вашего Вам влетит.
3. А вот пламенным революционерам, убийцам Царя Небесного и Православного Царя, Юровскому, Троцкому и далее по списку..., раз Вы также считаете, что Благодатный Огонь на Православную Пасху в Иерусалиме - "спектакль" и "зажигалочка", устройте такой же спектакль с зажигалочкой (хороший символ - ПЛАМЕННЫЕ борцы...) в любом месте, нагадили то они по всей России, в память и поддержку  их "работы" по массовым убийствам русских людей, в том числе и священников, не раз в год, а каждый день, убивали то они ежедневно, и сейчас продолжают издеваться и мучить простых и хороших русских людей. Все христопродавцы, изуверы-коммунисты и предатели Вам спасибо скажут.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 16, 2009, 14:02:48
Лан, про вонючку уговор отменяем ... Стефана блженного хоцца еще послушать. Юродивого нашего ....
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 16, 2009, 14:07:22
Цитата: Lty от августа 15, 2009, 22:27:35
Цитата: Iltis от августа 15, 2009, 11:17:46
Классическая история вообще бессильна дать ответы на вопросы. Даже про период 3000 лет назад.
Фоменко да Бушкова начитались?

Про бдлагодатный огонь- я верю своему родному дяде, который был там и который видел все своими глазами. Зажигалкой там и не пахнет, поскольку огонь сходил не только в кувуклии, но и в других частях храма. В воздухе было какое-то свечение типа северного. Он бросил вверх свечи и они загорелись. Огонь первое время действительно не обжигал. Хотите верьте, хотите нет.

НЕ ВЕРЮ!!!
Хоть бейте, хоть режте.
Это все чушь и спектакль. Точно так же, как и якобы плачущие иконы.


Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 16, 2009, 14:09:54
О чем Вы, о Стефан?

О чем эта фраза Ваша?
2. Зачем Вам о православных заботиться, коли они не Ваши друзья, да ещё от начальства Вашего Вам влетит.


Какой еще начальник?
При чем тут вообще?
Я давно не работаю на благо этих хапуг, делающих мегаденьги на продаже книг наивным бабушкам. Эти хапуги (РПЦ + бизнесмены из Москвы в Воронеже) печатают их по себестоимости 10 р, а продают за 150!!!!!!!!!!!!!!!!

Где праведливость Ваша, юродивый Стефан? Ответьте наконец!

И зачем православных автоматом записывать в число моих врагов. Здоровую оппозицию РПЦ не признает? Всех выжечь надо, кто не славит Бога Вашего?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 16, 2009, 14:50:50
Цитата: Iltis от августа 16, 2009, 14:09:54
О чем Вы, о Стефан?

О чем эта фраза Ваша?
2. Зачем Вам о православных заботиться, коли они не Ваши друзья, да ещё от начальства Вашего Вам влетит.


Какой еще начальник?
При чем тут вообще?
Я давно не работаю на благо этих хапуг, делающих мегаденьги на продаже книг наивным бабушкам. Эти хапуги (РПЦ + бизнесмены из Москвы в Воронеже) печатают их по себестоимости 10 р, а продают за 150!!!!!!!!!!!!!!!!

Где праведливость Ваша, юродивый Стефан? Ответьте наконец!

И зачем православных автоматом записывать в число моих врагов. Здоровую оппозицию РПЦ не признает? Всех выжечь надо, кто не славит Бога Вашего?

Прославьте Ваших кумиров, христопродавцев, они же атеисты, марксисты, материалисты, коммунисты и прочие враги Христа.
Пламенным революционерам, убийцам Царя Небесного и Православного Царя, Юровскому, Троцкому и далее по списку..., раз Вы также считаете, что Благодатный Огонь на Православную Пасху в Иерусалиме - "спектакль" и "зажигалочка", устройте такой же спектакль с зажигалочкой (хороший символ - ПЛАМЕННЫЕ борцы...) в любом месте, нагадили то они по всей России, в память и поддержку  их "работы" по массовым убийствам русских людей, в том числе и священников, не раз в год, а каждый день, убивали то они ежедневно, и сейчас продолжают издеваться и мучить простых и хороших русских людей. Все христопродавцы, изуверы-коммунисты и предатели Вам спасибо скажут, а может и наградят...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 16, 2009, 15:07:09
Цитата: Стефан от августа 16, 2009, 14:50:50
Цитата: Iltis от августа 16, 2009, 14:09:54
О чем Вы, о Стефан?

О чем эта фраза Ваша?
2. Зачем Вам о православных заботиться, коли они не Ваши друзья, да ещё от начальства Вашего Вам влетит.


Какой еще начальник?
При чем тут вообще?
Я давно не работаю на благо этих хапуг, делающих мегаденьги на продаже книг наивным бабушкам. Эти хапуги (РПЦ + бизнесмены из Москвы в Воронеже) печатают их по себестоимости 10 р, а продают за 150!!!!!!!!!!!!!!!!

Где праведливость Ваша, юродивый Стефан? Ответьте наконец!

И зачем православных автоматом записывать в число моих врагов. Здоровую оппозицию РПЦ не признает? Всех выжечь надо, кто не славит Бога Вашего?

Прославьте Ваших кумиров, христопродавцев, они же атеисты, марксисты, материалисты, коммунисты и прочие враги Христа.
Пламенным революционерам, убийцам Царя Небесного и Православного Царя, Юровскому, Троцкому и далее по списку..., раз Вы также считаете, что Благодатный Огонь на Православную Пасху в Иерусалиме - "спектакль" и "зажигалочка", устройте такой же спектакль с зажигалочкой (хороший символ - ПЛАМЕННЫЕ борцы...) в любом месте, нагадили то они по всей России, в память и поддержку  их "работы" по массовым убийствам русских людей, в том числе и священников, не раз в год, а каждый день, убивали то они ежедневно, и сейчас продолжают издеваться и мучить простых и хороших русских людей. Все христопродавцы, изуверы-коммунисты и предатели Вам спасибо скажут, а может и наградят...

Остапа понесло ....

Не борюсь я с православием. Тем более, факелом, ножом или иным оружием.
Я просто не верю в спектакли, устраиваемые для бедняков.
Жаль Вас. Покойся Ваш разум замутненный с миром, юродивый Стефан  ;D
Наверное, Вы бедный и большем Вам ничем заниматься не получается.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Крон от августа 16, 2009, 15:17:58
Невозможно разговаривать с фанатиками. Они умудряются сопоставить несопостовимые понятия и явления. Если Стефан истинно верующий, мне повезло что эта вера меня не каснулась. Мне кажется я понял, каким образом он получил благославление для своей монографии. Легко казаться вменяемым, когда тебе не противоречат. "В споре познаётся истина". (с) 8)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 16, 2009, 15:26:56
Стефан, не думаю что роль фанатика принесет вам успех и популярность, даже если в каждом посте писать о том какие все плохие, вряд ли от этого станет больше сторонников вашей идеи.
И почему вы не ищете сторонников на православных и других конфессиональных форумах?
Здесь вам отвечало много самых разных людей, но вы слышите только себя. Чего вообще вы хотите от диалога? (фразу о христопродавцах лучше не повторять, я понимаю с первого раза).
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 16, 2009, 16:58:30
Цитата: Iltis от августа 16, 2009, 15:07:09
Цитата: Стефан от августа 16, 2009, 14:50:50
Цитата: Iltis от августа 16, 2009, 14:09:54
О чем Вы, о Стефан?

О чем эта фраза Ваша?
2. Зачем Вам о православных заботиться, коли они не Ваши друзья, да ещё от начальства Вашего Вам влетит.


Какой еще начальник?
При чем тут вообще?
Я давно не работаю на благо этих хапуг, делающих мегаденьги на продаже книг наивным бабушкам. Эти хапуги (РПЦ + бизнесмены из Москвы в Воронеже) печатают их по себестоимости 10 р, а продают за 150!!!!!!!!!!!!!!!!

Где праведливость Ваша, юродивый Стефан? Ответьте наконец!

И зачем православных автоматом записывать в число моих врагов. Здоровую оппозицию РПЦ не признает? Всех выжечь надо, кто не славит Бога Вашего?

Прославьте Ваших кумиров, христопродавцев, они же атеисты, марксисты, материалисты, коммунисты и прочие враги Христа.
Пламенным революционерам, убийцам Царя Небесного и Православного Царя, Юровскому, Троцкому и далее по списку..., раз Вы также считаете, что Благодатный Огонь на Православную Пасху в Иерусалиме - "спектакль" и "зажигалочка", устройте такой же спектакль с зажигалочкой (хороший символ - ПЛАМЕННЫЕ борцы...) в любом месте, нагадили то они по всей России, в память и поддержку  их "работы" по массовым убийствам русских людей, в том числе и священников, не раз в год, а каждый день, убивали то они ежедневно, и сейчас продолжают издеваться и мучить простых и хороших русских людей. Все христопродавцы, изуверы-коммунисты и предатели Вам спасибо скажут, а может и наградят...

Остапа понесло ....

Не борюсь я с православием. Тем более, факелом, ножом или иным оружием.
Я просто не верю в спектакли, устраиваемые для бедняков.
Жаль Вас. Покойся Ваш разум замутненный с миром, юродивый Стефан  ;D
Наверное, Вы бедный и большем Вам ничем заниматься не получается.

Речь идёт не православии, а о поддержке Ваших сторонников, любимцев и кумиров.
Если не верите и называете спектаклем, т.е. ложью Истину Божию - Благодатный Огонь, то Вы, значит, враг Христа. Вот Вам и говорят устройте такой спектакль с "пламенем" для Ваших сторонников, друзей и продолжателей "дела" Ленина, Юровского, Троцкого и еже с ними "пламенных революционеров" таких же ненавистников, как и Вы, Веры, Царя и Отечества. А Вы почему то не хотите поддержать своих, увиливаете и отвлекаетесь от главного.
А может быть Вы и сами знаете, что не правы насчёт зажигалки, да не хотите признаться. Иначе почему бы не устроить спектакль, сами бы и сценарий написали, творческий потенциал то есть...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 16, 2009, 22:19:47
Стефан, так ты же первый их тех упорствующих грешников, о которых тут глаголишь
Разве ты не пресполнился непомерной гордыней?
Разве ты не считаешь себя выше всех?
Разве не ты громогласно кричишь и своих заслугах перед церковью, о своих трудах?
Этому ли учил Христос?

Ты кричишь об убийстве Царя Небесного - это ли не богохульство?
Разве можно убить БОГА?
Одумайся
Кто такие Юровский, Троцкий, Ленин, Берия? Разве могли они действовать без ВОЛИ ГОСПОДНЕЙ???!!!
Или ты забыл, или ты не знаешь слова Учителя: волос с головы не упадет без Моей Воли!!!
А ты, еретик, возомнивший себя выше Господа,  кричишь о смерти, об убийстве Царя Небесного ?!!!

Ты предлагаешь повторить чудо зажжения пасхального огня
А разве неверившие Христу не предлагали ему совершить чудо, чтобы они поверили?
Что ответил им Христос?

Тоже и с тобой!
Ты, враг церкви!
Ты - враг веры!
Ты не понимаешь, что своими воплями заставляешь людей по иному взглянуть на тех, кто называет себя верующими
Ты не понимаешь, что своими архиглупыми высказываниями ты даешь людям прекрасный повод возразить тебе, привести на каждое твое слово десятки контр-аргументов так, что тебе просто нечего ответить
Не все люди дураки
Я допускаю, что какой нить полусумашедший неврастеник и воспримет твои вопли, как истину.
Но ведь остальные смеются над тобой.

Стефан, а хочешь, я напишу Святейшему Патриарху о твоем поведении.
О том, как ты хвастаешься его благословением, о том, какую реакцию ты вызвал своими истеричными выступлениями, о том, в каком смешном положении ты выставил верующих.
Патриарх, в отличие от тебя, лишенца, не дурак.
Это очень умный человек с прагматичным складом ума.
Поверь, Анютка-Стефан, уж кто-то, а Патриарх быстро сообразит какую роль ты сыграл в очернительстве церкви, определит размер ущерба, который принесли твои высказывания... и  если и благословит тебя, то только тяжелым кадилом в темечко!
Хочешь?
Я напишу!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 16, 2009, 23:05:00
..на каждое твое слово десятки контр-аргументов...

Пока не увидел ни одного контр-аргумента, ответа...по поводу предложенного Вам и Вашим соратникам организации "спектакля", "почётного" зажигалкиного огня в "честь" ненавистников Христа и цареубийц Юровского, Ленина, Троцкого и еже с ними...  Это предложение именно с целью Вам же и показать и доказать Вам всю нелепость и подлость Ваших утверждений о "спектакле" и "зажигалках" в Храме Гроба Господня на Светлое Христово Воскресение.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Feodal от августа 17, 2009, 01:17:58
Странно, что нет здесь Визуса...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Wintt от августа 17, 2009, 08:50:56
Цитата: Feodal от августа 17, 2009, 01:17:58
Странно, что нет здесь Визуса...
Сам удивляюсь, тока на второй (чтоль) странице
Когда там этого типа то уже забанят ась??? Куда прокуратура смотрит... напрямую говорят что мол неправильно живем, политика ему ненравится... позвольте антиправительственные высказывания, да еще и религиозными распрями попахивает...
Ату его господа, в баню... деваться от этих шизофреников -фанатиков некуда
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: User2107 от августа 17, 2009, 08:57:43
Ур-р-р-р-ра-а-а-а!!!

Меня заметили!!!

Его непогряшимое святейщество Анютка-Стефан увидел что есть кто-то суетящийся у его ног и пытающийся Высокое Внимание привлечь!

Ваша Непогрешимость, Стефн-Анютка, раз уж вы обратили внимание на мое существование, то не соизволите ли перечитать мои постики

Там есть много вопросов

Вы их перечитайте

Что, Анютка, испугался угрозы обращения к Патриарху?

Ты перечитай всю ветку с самого начала.

Понимаю, что это трудно, когда мозг воспален, но ты башку в таз с холодной водой окуни, остуди маненько, а потом читай.
Не я один, тебе многие люди вопросы задавали.

Твое игнорирование - суть признак твоего неумения, твоего незнания? твоей беспомощности!

А какого черта нужно затевать дискуссию, не умея отвечать, парировать?!!! >:D

То, как ты ведешь диалог - КЛИКУШЕСТВО!

Ты кликуша, Анютка-Стефан.

Но не просто кликуша малопомешанная, которые по улицам бродят и себе под нос что-то бурчат.
Ты - кликуша вредоносная.

Вредоносная преждле всего для церкви.

Ты заставил многих людей усомниться в вере.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Погран от августа 17, 2009, 08:58:21
сплюнь немедленно, Винтт! не мешай наслаждаться бесплатным цирком.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Wintt от августа 17, 2009, 10:00:43
Цитата: Погран от августа 17, 2009, 08:58:21
сплюнь немедленно, Винтт! не мешай наслаждаться бесплатным цирком.
Да лан чо ты... я ж как усегда с маслицем к вам пришел  ^_^
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 17, 2009, 10:05:29
(http://www.dobryeludi.ru/userfiles/Image/hlp/hlp_180208.jpg)

обратите внимание на фамилию
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 17, 2009, 10:19:06
Стефан, вы поражаете своим фанатизмом.
Не верой, а фанатизмом! - ибо между этими двумя понятиями огромная разница...
Перед верой преклоняются, а фанатиков презирают - поймите, если можете...

Жгучая смесь Торквемады с Новодворской - это вы, фанатик.
Благообразия верующего человека в ваших опусах нет и в помине...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Wintt от августа 17, 2009, 10:34:48
Под сканом подпись какого то Кальяна.... а здесь стефан... кто же ты, многоликий??? У же не Он ли самый, лживенький и многообещающий??? Сцыкуете лично назваться? тока под псевдонимами могем?
Ощень понравилось: "...помощь поэту, художнику, публицисту...... благородного дела... культуры, искусства и просвещения" ... ггыыы А что все эти слова с маленькой а не большой буквы... Великим же занимаетесь (по вашим словам)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 17, 2009, 10:55:07
Телефоны граждан совпадают.
По мне так- если бы эта книга была угодна Богу, тогда деньги бы нашлись сами собой уже давно. ;)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 17, 2009, 11:22:56
User2107, а может и правда стукануть на него в РПЦ - дескать, некий религиозный фанатик, предположительно из белого братства, пытается очернить веру и внести раскол в умы людей, прикрываясь якобы благословением бывшего Патриарха, и издать книгу для дальнейшего распространения свидетелями иеговы...
Просим провести расследование и принять необходимые меры, вплоть до уголовного преследования за клевету и мошенничество...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Darling от августа 17, 2009, 11:24:25
Цитата: sh_iva от августа 17, 2009, 11:22:56
User2107, а может и правда стукануть на него в РПЦ...
Дело говоришь)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 17, 2009, 12:03:02
Цитата: Iltis от августа 16, 2009, 14:07:22
Цитата: Lty от августа 15, 2009, 22:27:35
Цитата: Iltis от августа 15, 2009, 11:17:46
Классическая история вообще бессильна дать ответы на вопросы. Даже про период 3000 лет назад.
Фоменко да Бушкова начитались?

Про бдлагодатный огонь- я верю своему родному дяде, который был там и который видел все своими глазами. Зажигалкой там и не пахнет, поскольку огонь сходил не только в кувуклии, но и в других частях храма. В воздухе было какое-то свечение типа северного. Он бросил вверх свечи и они загорелись. Огонь первое время действительно не обжигал. Хотите верьте, хотите нет.

НЕ ВЕРЮ!!!
Хоть бейте, хоть режте.
Это все чушь и спектакль. Точно так же, как и якобы плачущие иконы.
Пока не увидел ни одного контр-аргумента, ответа (только ложь, клевета и оскорбления)...по поводу предложенного Вам и Вашим соратникам организации "спектакля", "почётного" зажигалкиного огня в "честь" ненавистников Христа и цареубийц Юровского, Ленина, Троцкого и еже с ними...  Это предложение именно с целью Вам же и показать и доказать Вам всю нелепость и подлость Ваших утверждений о "спектакле" и "зажигалках" в Храме Гроба Господня на Светлое Христово Воскресение.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 17, 2009, 12:08:34
Стефан, вы не расскажите нам почему вы выбрали столь странный псевдоним?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 17, 2009, 12:10:35
Цитата: Стефан от августа 17, 2009, 12:03:02
Пока не увидел ни одного контр-аргумента, ответа (только ложь, клевета и оскорбления)...по поводу предложенного Вам и Вашим соратникам организации "спектакля", "почётного" зажигалкиного огня в "честь" ненавистников Христа и цареубийц Юровского, Ленина, Троцкого и еже с ними...  Это предложение именно с целью Вам же и показать и доказать Вам всю нелепость и подлость Ваших утверждений о "спектакле" и "зажигалках" в Храме Гроба Господня на Светлое Христово Воскресение.

Предложение принимается.  Организуем торжественное зажжение огня!
Тока не в честь каких-то там соратников цареубийц, а в честь дня города - когда он будет.
Сошествие благодатной стефановой зажигалки - в центральном парке.  С милицией и санитарами договримся заранее.

Предложение принято на полном серьезе, Стефан-Анютка!
За свои слова надо отвечать.  А в честь кого зажигать огонь без разницы, ведь так?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 17, 2009, 12:10:58
>>>> Речь идёт не православии, а о поддержке Ваших сторонников, любимцев и кумиров.

Так так ... кого я с Ваших слов поддерживаю?

Любимец у меня есть, даже два. Собака и кошка. Что Вы имеете против них?
Нет у меня сторонников, любимчиков (А НЕ ЛЮБИМЦЕВ, "ПЕСАТЕЛЬ" ВЫ ФИГОВ, УЧИТЕ РУССКИЙ ЯЗЫК!) и кумиров.

То, что БОгонь - Истина, докажите мне, врагу Христа!

Это Вы решили, что я Враг Христа?  Отлично, может, Вы еще считаете себя богом?

Насчет зажигалки. Есть множество авторитетных мнений и просто ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ! А Вы просто фанатик!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 17, 2009, 12:14:43
Цитата: babayka от августа 17, 2009, 10:05:29
(http://www.dobryeludi.ru/userfiles/Image/hlp/hlp_180208.jpg)

обратите внимание на фамилию

Объем измеряется не в сд-дисках, уважаемая Анютка-Стефан!!!!!!! Объем издания измеряется в авторских листах!!!!!!!!!!!!!!
Т.е. площадь рисунков учитывается и кол-во символов делится на 40000!!!! Учтите это.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 17, 2009, 12:17:14
Все, чтоб не позорится - в Непознанное...

Стефан, так я насчет предложения поработать зажигалкой - на полном серьезе.
Мы часто на шашлыки собираемя - огонек всегда нужен...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 17, 2009, 12:20:43
Друзья!!!!!!!!!!!!!

Да это просто развод.
МЕЖДУНАРОДНЫЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД "МЕЦЕНАТЫ СТОЛЕТИЯ"
Они объем книги в сд-дисках измеряют. Ничего нет у него.
Это ж 14 Гигов!!!!
Что ж за формат такой?

Вот, что Арискальян пишет про творчество театра Современник.

"Это будет противовесом заполонившей современное культурное пространство попсе, ахинейщине и чернухе. Подробности готов обсудить при личной встрече в удобное для Вас время. С уважением, Арискальян.
Видимо, имеет в виду свою книгу.

Чернуха - ай ай - какое слово постыдное Вы употребили, Анютка-Стефан-Арискальян.

А еще - объясните вот это, гнусный ЛЖЕЦ!!!!!!!!!!!!!!


"Меценаты Столетия" - благотворительный Фонд
Сайт может угрожать безопасности вашего компьютера
Посещение этого сайта может привести к заражению компьютера вредоносными программами, использованию его без вашего ведома, а также к порче или краже ваших данных.
Подробнее
Всё равно перейти на эту страницу
Переход по ссылке может нанести вред вашему компьютеру
www.mecenat100.ru еще с сайта



Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 17, 2009, 12:29:41
Цитата: La fleur от августа 17, 2009, 12:08:34
Стефан, вы не расскажите нам почему вы выбрали столь странный псевдоним?

Стефан Иванович Загребельный

(http://www.cirota.ru/forum/images/103/103929.jpeg)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 17, 2009, 12:35:02
Старенький какой ???, а мы его обижали, его пожалеть надо.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Darling от августа 17, 2009, 12:36:17
babayka он, наверное, у внучки электронную почту "позаимствовал"? ???
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 17, 2009, 12:40:57
А может у него просто нет бабушки и ему плохо одному? :'(
Вот тут он красивше:
(http://images01.olx.ru/ui/2/30/71/25742971_1.jpg)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 17, 2009, 12:58:11
Поручик Голицын прямо какой-то.

Не знаю, может мне кажется, но смахивает на содомита. Баньте меня за это, но смахивает.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Танечка от августа 17, 2009, 13:00:39
Просто человеку заняться нечем..да и бабушки нет..отсюда все беды... ???
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 17, 2009, 13:07:44
Вот его живописька:
(http://www.ru-news.ru/images/bolshie_maloisp/zagrebelnyi02.jpg)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Танечка от августа 17, 2009, 13:08:59
вот и занимался бы картинами, а не парил мозг ни себе ни людям..рисует он лучше, чем ересь несёт.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 17, 2009, 13:20:55
Уважаемый Стефан.
Вы рисуете хорошо, конечно, не как виртуозы, да и известны малому кругу ценителей.
Действительно, о Вас сложилось у меня такое впечатление: "казак на пенсии ищет способы для самовыражения".
В Вашем возрасте не так остро стоят уже такие проблемы как жилье, воспитание детей.
Можно и порисовать, и помузицировать, и книгу даже написать.
А нам, молодым да ранним, надо думать о хлебе насущном, о детях, кому-то и о родителях.
Не все такие вот благополучные, как Вы.
У меня отец примерно такого возраста. Выйдя на пенсию, часы начал ремонтировать. Тоже увлечение. Заботы то уже другие.
А мама - кукол собирает, картины вышивает.

Религия отнимает у человека много времени.
У меня есть родственник. В молодости крутился как мог, с ОБХСС даже проблемы имел, а потом родился у него сын с неприятной болезнью - сахарным диабетом. С тех пор семья в молитвах к Господу.
Конечно, Вы скажете, за грехи свои получил наказание. Там все проще, наследственное заболевание. В семье у них были такие случаи.

Сейчас они вот точно так же, как Вы, всех лечат. Посетили все монастыри России.
Один их знакомый мне пытался доказать - что "их" католический Христос - лох педальный. "висит на кресте аки червяк, а наш - как будто только что.... праздный и вселяющий надежду". Бог то один!!! И плащаница у них своя, оказывается, а у нас своя.

Самим то не надоело строить замки из песка?


Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 17, 2009, 13:26:40
судя по анкете ему 59 лет, кстати и/о гл. бухгалтера коммерческого банка трудился!
редкая "бабушка" выдержит такого "дедушку", все мозги вынесет

а енто из "стихов прекрасной даме"

ЦитироватьПриезда ждали чуть не месяц,
Вдали от дома и людей.
Тех, кто с почтением при встрече,
Кого считаем за друзей.

Договорились честь по чести,
В двенадцать буду, ты одна.
Казалось нечему перечить,
Так нет, оборвалась струна.

И не звучит уже гитара,
Ни звона, ритма, нужных нот.
Ну не успела « с лёгким паром »,
Что делать, если сбилась с ног.

Оно, конечно, - утешенье -
Чиста, румяна, в неглиже,
В руках халатик и волненье,
Что на пороге я уже.

Старалась сразу поведеньем,
Заботой, лаской и умом
Исправить недоразуменье,
Что стёрлось в памяти потом.

Но много новых впечатлений
В те дни смогли приобрести.
Крапива, соловьины трели,
Тебя женою окрестить.

День начался на Пелагею,
Второй был Якова, отца.
Ему даю дань уваженья
В стихах с начала до конца.

С. И. Загребельный
7/20 мая 2008 по Р.Х. (27)

поможет только лоботомия в институте им. Сербского

когда такой стефан один, это забавно, когда сотни подобных стефанов объединяются в "Союз православных хоругвеносцев" - это уже не забавно
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Darling от августа 17, 2009, 13:42:09
Цитата: Танечка от августа 17, 2009, 13:08:59
...рисует он лучше, чем ересь несёт.
Ну это ты зря на человека наговариваешь... ересь нести у него получается замечательно  :)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 17, 2009, 13:44:58
Цитата: Darling от августа 17, 2009, 13:42:09
Цитата: Танечка от августа 17, 2009, 13:08:59
...рисует он лучше, чем ересь несёт.
Ну это ты зря на человека наговариваешь... ересь нести у него получается замечательно  :)

У него просто старческий маразм. Хотя, рановато еще. Скорее возраст для "бес в ребро". Да, не обращают внимания, видимо.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 17, 2009, 13:45:44
Цитата: babayka от августа 17, 2009, 13:26:40

когда сотни подобных стефанов объединяются в "Союз православных хоругвеносцев" - это уже не забавно

а очень печально видеть уважаемого рок-солиста в такой футболочке:
(http://www.russiansymbol.ru/znamenitosti/kinchevnovosib3.jpg)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Wintt от августа 17, 2009, 13:47:37
Посмотрел на фотку, особливо где в мехах и в доме.... ну кой чаво пораспродать... и в полне на тиражик (хоть не большой, для старта) хватило бы...
не бедно живет товарищ... а все туда же... на халявку издаться желаить
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 17, 2009, 13:48:39
Цитата: Wintt от августа 17, 2009, 13:47:37
Посмотрел на фотку, особливо где в мехах и в доме.... ну кой чаво пораспродать... и в полне на тиражик (хоть не большой, для старта) хватило бы...

Не сходится что-то. Может, это друг Стефана? партнер так сказать?

МЕЖДУНАРОДНЫЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ФОНД "МЕЦЕНАТЫ СТОЛЕТИЯ"

Деньги отмывают?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Wintt от августа 17, 2009, 13:52:03
мне вапще слово "меценат" не нравиться, звучит как "олигарх".... да еще столетия... чото жиро заявляем о себе да еще в начале века :s03:
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 17, 2009, 14:01:52
Цитата: Wintt от августа 17, 2009, 13:47:37
Посмотрел на фотку, особливо где в мехах и в доме.... ну кой чаво пораспродать... и в полне на тиражик (хоть не большой, для старта) хватило бы...


Нельзя меха продавать, а тем более сапоги и фуражку - это же часть имиджа.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 17, 2009, 14:07:17
Цитата: La fleur от августа 17, 2009, 14:01:52
Цитата: Wintt от августа 17, 2009, 13:47:37
Посмотрел на фотку, особливо где в мехах и в доме.... ну кой чаво пораспродать... и в полне на тиражик (хоть не большой, для старта) хватило бы...


Нельзя меха продавать, а тем более сапоги и фуражку - это же часть имиджа.

Первый раз хоть что-то умное. (Вы на правильном пути).  Надеюсь не последний.
Буду рад услышать конструктивные соображения.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 17, 2009, 14:19:08
Цитата: Стефан от августа 17, 2009, 14:07:17
(Вы на правильном пути). 
Спасибо, конечно, но мне с этими гоблинами не по пути:
(http://img.liveinternet.ru/images/attach/2/14909/14909255_P8260033.JPG)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 17, 2009, 15:30:46
Цитата: Стефан от августа 17, 2009, 14:07:17
Цитата: La fleur от августа 17, 2009, 14:01:52
Цитата: Wintt от августа 17, 2009, 13:47:37
Посмотрел на фотку, особливо где в мехах и в доме.... ну кой чаво пораспродать... и в полне на тиражик (хоть не большой, для старта) хватило бы...


Нельзя меха продавать, а тем более сапоги и фуражку - это же часть имиджа.

Первый раз хоть что-то умное. (Вы на правильном пути).  Надеюсь не последний.
Буду рад услышать конструктивные соображения.


Слышали? Этот юродивый Стефан обозвал нас всех тупыми!!!!!!!!!
Да сами Вы, Стефан, как бы помягче сказать ... чем-то по голове пришибленный. Ни одного нормального поста.
Ни одного умного слова.

Заметил, что фигней обычно страдают те, у кого денег достаточно. С жиру бесятся. Зло берет. Вот - настоящая тъма над Россией.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 17, 2009, 15:35:19
Цитата: La fleur от августа 17, 2009, 14:19:08
Цитата: Стефан от августа 17, 2009, 14:07:17
(Вы на правильном пути).  
Спасибо, конечно, но мне с этими гоблинами не по пути:
(http://img.liveinternet.ru/images/attach/2/14909/14909255_P8260033.JPG)

Стефан - это Ваши отпрыски?

Они обучены грамоте хотя бы? Придурки какие-то.

Типа "вырежем всех несогласных"? Вы меня уже окрестили ВРАГОМ ХРИСТА.
Это разжигание розни.

По поводу сообщения в РПЦ, мы сообщим. Я как раз ИНСТРУМЕНТ РПЦ, так что имею там знакомства на разных уровнях.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Darling от августа 17, 2009, 15:41:19
Iltis католик - инструмент РЦП... мило  :) Да уж, сообщите поскорее, чтоб этот словесный ...эээ... поток иссяк наконец-то))
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 17, 2009, 16:06:48
Цитата: Darling от августа 17, 2009, 15:41:19
Iltis католик - инструмент РЦП... мило  :) Да уж, сообщите поскорее, чтоб этот словесный ...эээ... поток иссяк наконец-то))

я отвечаю Стефану в его духе.

Да, я работал в православном издательстве. У меня родственники - священники.
Считаю себя католиком. Мне это ближе.
А вообще, не интересна тема, не сидите в ней.

Словесным я могу назвать также посты других пользователей ...
Основное назначение форума - общаться, в частности - также нести всякий бред.
Не нравится, не кушайте )
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Танечка от августа 17, 2009, 16:07:49
Стефан  16:06:26 Просматривает профиль пользователя Iltis.  Стефан заинтересовался Илтисом ;D
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 17, 2009, 16:09:41
Цитата: La fleur от августа 17, 2009, 14:19:08
Цитата: Стефан от августа 17, 2009, 14:07:17
(Вы на правильном пути). 
Спасибо, конечно, но мне с этими гоблинами не по пути:
(http://img.liveinternet.ru/images/attach/2/14909/14909255_P8260033.JPG)
Иисус Христос - и Путь, и Истина.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 17, 2009, 16:10:00
а где вы такие прикольные фотки взяли с дедушкой на лыжах и нео-купцом в евроремонте? где зырить то?  ???

все, сам все нашел. а там номера мобилы и домашнего есть  ^_^
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Darling от августа 17, 2009, 16:21:26
Цитата: Iltis от августа 17, 2009, 16:06:48
Цитата: Darling от августа 17, 2009, 15:41:19
Iltis католик - инструмент РЦП... мило  :) Да уж, сообщите поскорее, чтоб этот словесный ...эээ... поток иссяк наконец-то))

я отвечаю Стефану в его духе.

Да, я работал в православном издательстве. У меня родственники - священники.
Считаю себя католиком. Мне это ближе.
А вообще, не интересна тема, не сидите в ней.

Словесным я могу назвать также посты других пользователей ...
Основное назначение форума - общаться, в частности - также нести всякий бред.
Не нравится, не кушайте )

Японский городовой)). Какие мы мнительные)). Про то, как Вы отвечаете Стефану, я вообще не говорила (хотя оно мне и интересно), я имела ввиду именно его словоизлияния - надеялась, что после Вашего "сигнала" его хоть как-то "урезонят")) А насчет инструмента - ну правда повеселило  :)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 17, 2009, 16:24:13
Цитата: Darling от августа 17, 2009, 16:21:26
Цитата: Iltis от августа 17, 2009, 16:06:48
Цитата: Darling от августа 17, 2009, 15:41:19
Iltis католик - инструмент РЦП... мило  :) Да уж, сообщите поскорее, чтоб этот словесный ...эээ... поток иссяк наконец-то))

я отвечаю Стефану в его духе.

Да, я работал в православном издательстве. У меня родственники - священники.
Считаю себя католиком. Мне это ближе.
А вообще, не интересна тема, не сидите в ней.

Словесным я могу назвать также посты других пользователей ...
Основное назначение форума - общаться, в частности - также нести всякий бред.
Не нравится, не кушайте )

Японский городовой)). Какие мы мнительные)). Про то, как Вы отвечаете Стефану, я вообще не говорила (хотя оно мне и интересно), я имела ввиду именно его словоизлияния - надеялась, что после Вашего "сигнала" его хоть как-то "урезонят")) А насчет инструмента - ну правда повеселило  :)

Стефан пробудил во мне нехристианские чувства.

Глубочайше извиняюсь. Обостренно я сегодня мыслю.


Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 17, 2009, 16:32:20
Цитата: Darling от августа 17, 2009, 16:21:26
надеялась, что после Вашего "сигнала" его хоть как-то "урезонят"))

Скорее всего это он их "урезонит" дать денег на "нетленку", Патриарха-то на благословение уговорил.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Darling от августа 17, 2009, 16:37:01
Цитата: La fleur от августа 17, 2009, 16:32:20
.... Патриарха-то на благословение уговорил.
То есть Вы в это верите? Какие доказательства?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: yrchen от августа 17, 2009, 16:37:49
фух... ели асилил всю эту писанину. Так хотелось вклиниться в дискуссию, а тут раз и где-то на 17-й странице произошло, можно так сказать, разоблачение... Колоритный тип Стефан куда-то в итоге пропал похоже. Может оно и к лучшему, а с другой стороны кому-то "бесплатный цирк". Несколько дней смотрел на название темы и всё думал обычная очередная агитка, а тут такой растормоз оказался.


Ну что ж. От себя хочу добавить. Моё мнение, навреное, его далеко не все разделят, но всё же. Это касается больше первой части дискуссии о том, какая у нас власть должна быть. Так вот, моё мнение, что каждый народ получает именно то, что заслуживает. И это отнюдь не в укор России, просто это так есть как есть и никак иначе. Всё идёт тем чередом, который происходит. Обращаться назад и говорить о ошибках полезно, а вот искать воноватых - полный абсурд. Ну что изменило то, что царская семья была реабилитирована? Было сделано, наверное, хорошее дело по канонизации, но что это поменяло в ходе настоящей истории? Мало чего, за исключением некоторого морального удовлетворения большой части народа страны и потомков самой семьи Романовых. Точно так же что изменит, например, захоронение того же Ленина? Да ничего ровным счётом. Самосознание народа не изменяется из-за единичных проявлений случаев проявления справедливости или "псевдосправедливости". Самозознание воспитывается годами и во многом зависит и от людей, которые находятся у власти. А искать причины какой-то мглы на Россией во всемирном (или вселенском, ищё в каком-нибудь массонском) заговорах - полный абсурд. Кто-то ответит, что или кто мешал русским людям создать своё движение, которое бы само навязывало миру (той же Америке или Германии) свои принципы жизни, угнетало бы их экономики, и т.д. в чём обвиняют их в отношении к России. Просто напросто действует тот самый главный закон природы - выживает сильнейший. И надо признать, что на наш век выпало так, что Россиия не сильнейшая, а если мы хотим, то можем работать над тем, чтобы сделать её сильнее. А крики о том, что во всём виноваты массоны или жиды - это всё абсурд чистой воды. Это проявление слабости и не более того.

И по поводу Стефана. Я прочитал за один раз весь топик и вот к какому выводу пришёл. Стефан не способен самостоятельно дискутировать и развивать свои мысли. Он говорит заученными фразами, этому свидетельство в том, что он по 3-5 раз повторяет одни и теже фразы, особенно в послених постах - на большее просто не хватает. Другие свидетельства - явные игнорирования многих "скользких" вопросов и в свой адрес и по теме.
Таким образом, считаю, что это либо сектант, либо человек, который намерен сам создать какое-то течение (маловероятно, т.к. чтобы что-то организовывать мало говорить заученными фразами, надо иметь глубокие познания, уметь убедить и донести свою точку зрения до собеседника, а не доказывать с пеной у рта свою правоту, в которой и сам запутался уже (я или чего-то недопонял или всё так и было что Стефан в один ряд благодетелей поставил Николая II и Сталина???).

Всё это странно на самом деле... Взялся ниоткуда и ушёл вникуда...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 17, 2009, 17:01:15
Цитата: yrchen от августа 17, 2009, 16:37:49
фух... ели асилил всю эту писанину. Так хотелось вклиниться в дискуссию, а тут раз и где-то на 17-й странице произошло, можно так сказать, разоблачение... Колоритный тип Стефан куда-то в итоге пропал похоже. Стефан в один ряд благодетелей поставил Николая II и Сталина???).
Для пользы дела предлагаю Вашему вниманию статью моего единомышленника.

Иосиф Джугашвили – рыцарь идеи.
Братьям конспирологам посвящается.

Сейчас уже можно немного приоткрыть завесу тайны над одной из самых загадочных тайных операций двадцатого века, ход которой оказал огромное влияние на течение мировой истории. Обычно пружины, приводящие события в действие, остаются скрыты от глаз современников, но с течением времени, анализирую известные факты, все становится ясно, и остается только удивляться, как же мы раньше не замечали очевидных вещей. Многие фигуры предстают в новом свете. Но какие-то герои продолжают оставаться в тени, и направить на них луч информации – задача будущих исследователей. Без сомнения, личность Джугашвили, (более известного по своей большевистской кличке Сталин) одна из крупнейших в трагической истории России, она до сих пор продолжает вызывать бурные споры. Но не многие знают, что на самом деле этот человек в течении длительного времени являлся руководителем белого подполья, и можно сказать, иногда в одиночку противостоял грозящей человечеству социалистической опасности.
Широко известно, что он был сыном скромного грузинского (по некоторым данным осетинского) сапожника. О более глубоких корнях Иосифа мы немного поговорим ниже. Устои в семье были патриархальны, и глубоко верующий Сосо не представлял для себя иного поприща, кроме религиозного. Юный Джугашвили поступает на учебу в семинарию. Так бы он и закончил свои дни где-нибудь на посту приходского священника, но его судьба, а вслед за ней и судьба человечества перевернулась, благодаря случайному знакомству. Этого выдающегося человека звали Арчил Орчибуладзе. В то время он занимал должность заместителя начальника Закавказского охранного отделения. Он сумел разглядеть в невзрачном семинаристе твердость характера и верность принципам, а так же аналитический ум и отличные организаторские способности. Больших усилий стоило Орчибуладзе убедить Джугашвили круто поменять свою жизнь и внедриться в ряды радикальных революционеров. Тайная жизнь претила прямому характеру Сосо, но на этом месте мог работать человек только его склада - высоких моральных устоев, не подверженный соблазнам и разложению. Джугашвили воспринял свою новую жизнь как миссию человека, способного противостоять надвигающейся на Россию (и весь мир) катастрофы. Своему служению он отдал себя без остатка.
Чтобы внедрится к революционерам, Джугашвили решил использовать их самую болезненную точку – финансовую. И быстро прославился в их среде как удачливый организатор вооруженных ограблений – «эксов». Кстати, всем известно насколько эффективной была работа полиции в старой России, и разве могут быть сомнения, что неопытному революционеру не удалось бы проворачивать свои дерзкие операции без помощи спецслужб? Как бы то ни было, путь к коммунистическому олимпу был открыт. Многие годы Иосиф вел ничем не примечательную жизнь революционера – сидел в тюрьмах и на каторге, бежал, участвовал в партийной работе, нарабатывал авторитет и связи. Его не торопились использовать в оперативной работе, агент его уровня способностей мог проявить наилучшим образом на самых руководящих постах, а на их достижение требовалось время. Тем временем грянула революция и последовавшая за ней Гражданская война. В своей партийной ипостаси Сталину пришлось руководить обороной Царицына. Кто знает, сколько сил потребовалось Иосифу, чтобы бороться с теми, чьим соратником он себя ощущал, такими же патриотами России, как и он сам. Но он чувствовал, что время решающих сражений с силами зла еще не наступило и, скрипя сердцем, тащил свой большевистский воз. Нет сомнения, что если бы Белые заняли Царицын в 18-ом году, Сталин был бы казнен. Но наш скромный герой готов был остаться неизвестным героем. Он страховал соратников на своем месте. И его час пробил после Гражданской войны! Ему всецело доверял Ленин, называя его: «Чудесным грузином». Знал бы «вождь мирового пролетариата», что по теткиной линии Сталин происходит из древнего уйгурского царского рода, а его бабушка была замужем за шаманом высшей ступени посвящения в.... Впрочем, не обо всем еще пришло время говорить. Добившись полного доверия Ленина, в 1924 году Сталин нанес свой разящий удар. Вождь был обезврежен. Кроме этого произошла длинная череда загадочных смертей ближайших Ленинских сподвижников: Котовского, Фрунзе, Камо и т.д. – это всем известно. Но это был выигран только один раунд. В руководстве партией оставались по-прежнему верные ленинцы, и требовалась осторожная и кропотливая работа. Товарищ Сталин, усыпляя бдительность, продолжал изображать из себя правоверного коммуниста, а сам потихонечку устранял их из руководства (и жизни). Троцкий, Бухарин, Рыков и далее по списку. В тридцатых годов победа была уже близка. Еще немного и страна вернулась бы к нормальной жизни. Кстати, хорошо видно, что в это время Сталин окружал себя соратниками из «бывших» - нач. Генштаба Шапошников и т.п. В это же время начали возвращаться первые эмигранты, пока еще немногочисленные – Куприн, Толстой, Цветаева... Разумеется до окончательной победы было еще далеко, но тенденция была ясно видна. Но тут мировые силы социализма нанесли удар из-за границы. Нанес его Гитлер - верный ученик Ленина, который, впрочем, свои социалистические идеи прятал за националистические лозунги. Но даже в условиях войны Сталин продолжал милые его сердцу реформы. В армии были возвращены погоны, получила некоторые права церковь, а так же фактически возвратилась частная собственность, по крайней мере у некоторых слоев населения. После трудной победы новый удар из за границы. Иностранные социалисты были истинными виновниками возникшей позднее «холодной войны». Не секрет, что в правящих кругах Англии и США позиции социалистов и разного рода леваков всегда были сильны, и они не могли смириться, с тем что Россия начинает изживать их идеи.
Сам Джугашвили не дожил до окончательного крушения социализма. Здоровье не выдержало нечеловеческого напряжения сил. После его смерти начался некоторый откат назад по всем направлениям. (События в Венгрии, гонения на церковь, притеснения крестьянства и пр.) Но вектор, заложенный им, был очень устойчив, что не прошло и сорок лет с его смерти, как Россия стряхнула с себя обветшавшие остатки утопических идей. Кстати, сам Сталин и после смерти, продолжал борьбу. Точнее сказать его тело. Он точно просчитал, что инспирированный им культ личности приведет к положению оного в мавзолей к Ленину, с последующим выносом, и тем самым будет служить дискредитации любых идей вождизма, столь свойственных коммунистам.
Грядущая свободная Россия по достоинству оценит подвиг скромного героя. Ведь не может эта загадочная цепь событий быть случайной.
( краткий набросок будущей исторической работы)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 17, 2009, 17:14:40
Стефан, у вас еще много "гениальных" друзей, труды которых вы будете нам представлять?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 17, 2009, 17:18:16
 Стафан вспомните (если не помните перечитайте) слова "Никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем" (Лк.3:14). Почему то само пришло в голову после того как перечитал высказывания Стефана.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 17, 2009, 17:26:23
Цитата: Стефан от августа 17, 2009, 17:01:15

Братьям конспирологам посвящается.


Казачья конспирологическая песня:

Еврейская казачья песня!




Вперёд, друзья! Вперёд - пора настала!
Канун исхода празднует народ.
Еврейское казачество восстало -
В Биробиджане был переворот.



В казачий круг сошлись мы втихомолку,
Блюдя законы всех великих смут.
Прикрыли мы папахами ермолки
И к сёдлам приторочили Талмуд.



Никто не шёл на должность атамана -
Ведь атаман поскачет первым в бой!
Потом избрали Лёву Пейзермана,
Он взял за это денег Б-же ж мой!



А есаулом выбрали мы Каца
За твердость духа и огромный нос.
Он в знамя нам не разрешал сморкаться
И отвечать вопросом на вопрос.



Вот грянул бой - а что мы можем сделать?!
Кругом враги - а вдруг они сильней?!
Свои ряды мы развернули смело
И вороных пришпорили коней.



Мы мчались в тыл, как полем черный вихрь,
Решив, что смерть не люба казаку.
Как развевались пейсы наши лихо,
Сплетаясь с гривой конской на скаку!



Наш атаман догнал нас на кобыле:
"Я умоляю в бой вернуться вас!",
А кони были в перхоти и в мыле,
И казаки не слухали приказ.



Тут вышел Кац: "Шалом, браты казаки!
Кто в бой пойдёть - представлю к орденам!
А тот, кто откупился от атаки,
Тот подвозить снаряды будет нам!"



Мы не сдались... на уговоры эти -
Там пулемёт, а кто у нас герой?!
Наш Рабинович скрылся в лазарете,
Сказав, что ранен прямо в геморрой.



На нас врагов надвинулась лавина:
Ряды штыков, огня свинцовый шквал!
Мы защищали нашего раввина -
Он бойко нам патроны продавал.



Но враг силён – и были мы разбиты,
Едва успевши распродать обоз.
Мы записались все в антисемиты -
Так был решён еврейский наш вопрос.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: yrchen от августа 17, 2009, 17:36:27
спасибо Стефан, за то что обновили в сознании образ великого вождя. Вот кого вы воспеваете - террориста! Именно с террора началась "карьера" Сталина.  Ивот очередная нестыковка в ваших мыслях. Не так давно вы утверждали, что Краснов, например, был хорошим парнем, хотя и симпатизировал Гитлеру, т.к. воевал против советсвкой власти. А почему же тогда Сталин не договорился в тихаря с Гитлером и не сдал ему Россию? Хороший повод был бы избавиться от советской власти одним махом!

А как вы объясните все сталинские репрессии?? Это тоже было скромное геройство во имя великого российского народа? Лично моя позиция по поводу Сталина - не его заслуга в Великой победе в Отечественной войне. Его вина в начале этой самой войны. Или, по крайней мере его вина в том огромном количестве жерт среди русского (советского) народа. Он пришёл ко власти ни за 1 год до начала Великой отечественной. И с началом Второй мировой войны был обязан подготовить страну так, чтобы при любом раскладе отделаться наименьшими потерями. А лучше создать такое государство, на которое ни у какого Гитлера рука бы не поднялась напасть! А вы говорить - скромный герой....
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 17, 2009, 19:34:38
Цитата: La fleur от августа 17, 2009, 17:26:23
Цитата: Стефан от августа 17, 2009, 17:01:15

Братьям конспирологам посвящается.


Казачья конспирологическая песня:


Ты, подруга дорогая, запевай какую хошь,
Только про любовь не надо, моё сердце не тревожь.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 17, 2009, 19:41:34
Цитата: yrchen от августа 17, 2009, 17:36:27
спасибо Стефан, за то что обновили в сознании образ великого вождя. Вот кого вы воспеваете - террориста! Именно с террора началась "карьера" Сталина.  Ивот очередная нестыковка в ваших мыслях. Не так давно вы утверждали, что Краснов, например, был хорошим парнем, хотя и симпатизировал Гитлеру, т.к. воевал против советсвкой власти. А почему же тогда Сталин не договорился в тихаря с Гитлером и не сдал ему Россию? Хороший повод был бы избавиться от советской власти одним махом!

А как вы объясните все сталинские репрессии?? Это тоже было скромное геройство во имя великого российского народа? Лично моя позиция по поводу Сталина - не его заслуга в Великой победе в Отечественной войне. Его вина в начале этой самой войны. Или, по крайней мере его вина в том огромном количестве жерт среди русского (советского) народа. Он пришёл ко власти ни за 1 год до начала Великой отечественной. И с началом Второй мировой войны был обязан подготовить страну так, чтобы при любом раскладе отделаться наименьшими потерями. А лучше создать такое государство, на которое ни у какого Гитлера рука бы не поднялась напасть! А вы говорить - скромный герой....

Избежать войны в то время помешал Молотов.
По поводу репрессий отвечаю.
В тройках и в руководстве ГУЛАГов были люди, состоящие почти на 100% из христопродавцев. На них и лежит вся вина за преступления против патриотов Родины. И.В.Сталин не щадя своей жизни и в меру своих возможностей и сообразуясь с ситуацией боролся с изуверами доступными ему средствами. Впоследствие христопродавцы, остающиеся в руководстве страны и партии, чтобы избежать ответственности и возмездия православного народа, с помощью средств массовой информации и административного ресурса, подло свалили вину на Руководителя. А предатели и прихвостни этих христопродавцев распространяют до сих пор ложь и клевету на гениального, мужественного и образцового Человека. Поэтому прежде чем критиковать такую Личность необходимо спросить себя, всегда ли ты был безупречным в юности, всегда ли шёл на врага с открытым забралом, сделал ли ты хоть сотую часть его вклада в борьбу с врагами русского народа. Иначе по русской поговорке: «Чья б корова мычала, а твоя б молчала!». В дополнение, скажу, что в личной беседе с его близким родственником, мною была получена от него полная поддержка по поводу моей оценке в стихах его биографии.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 17, 2009, 20:24:26
Цитата: Стефан от августа 17, 2009, 19:34:38

Ты, подруга дорогая, запевай какую хошь,
Только про любовь не надо, моё сердце не тревожь.

   

Hо не плачь, я точно знаю -
Будет все наоборот:
Hаша партия родная
Hам другую подберет.
   

Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: yrchen от августа 17, 2009, 21:05:18
Цитата: Стефан от августа 17, 2009, 19:41:34
Избежать войны в то время помешал Молотов.
По поводу репрессий отвечаю.
В тройках и в руководстве ГУЛАГов были люди, состоящие почти на 100% из христопродавцев. На них и лежит вся вина за преступления против патриотов Родины. И.В.Сталин не щадя своей жизни и в меру своих возможностей и сообразуясь с ситуацией боролся с изуверами доступными ему средствами. Впоследствие христопродавцы, остающиеся в руководстве страны и партии, чтобы избежать ответственности и возмездия православного народа, с помощью средств массовой информации и административного ресурса, подло свалили вину на Руководителя. А предатели и прихвостни этих христопродавцев распространяют до сих пор ложь и клевету на гениального, мужественного и образцового Человека. Поэтому прежде чем критиковать такую Личность необходимо спросить себя, всегда ли ты был безупречным в юности, всегда ли шёл на врага с открытым забралом, сделал ли ты хоть сотую часть его вклада в борьбу с врагами русского народа. Иначе по русской поговорке: «Чья б корова мычала, а твоя б молчала!». В дополнение, скажу, что в личной беседе с его близким родственником, мною была получена от него полная поддержка по поводу моей оценке в стихах его биографии.

Во-первых, короляделает свита. Не надо говорить, что Сталин ничего не ведал и боролся всеми доступными способами с "врагами народа", которые создавали ГУЛАГи и использовали прочие карательные меры.
Во-вторых, Вы, как правоверных христианин (которым Вы себя считаете) не судите меня, и не судимы будете (Вашего ли Бога постулат??)
В-третьих, я не сделал и надеюсь никогда не сделаю и сотую часть тех зверств, которые допустил и сам совершил Сталин (это к Вашему вопросу "...сделал ли ты хоть сотую часть его вклада в борьбу с врагами русского народа").
В-четвёртых, чем дальше, тем больше сомневаюсь в том, что Патриарх Алесий II дал Вам своё благославление хоть на что-нибудь. Тем более видя как Вы спекулируете этим (на запрос по Вышему e-mail-у Яндекс выдал 28 ответов. Минимум 20 из них это попрошайнические посты, в том числе на задрыпаных досках объявлений, в которых Вы клянчите денег у всех подряд). Если бы у Вас действительно было благославение Патриарха, у вас бы с руками и ногами оторвали ваши стихи, книги и картины! А так Вы занимаетесь спекуляциями чистой воды.

Вы бы постыдились, если Вы действительно того возраста, который соответствует Вашим фото!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 17, 2009, 23:47:21
Цитата: yrchen от августа 17, 2009, 21:05:18
Цитата: Стефан от августа 17, 2009, 19:41:34
Избежать войны в то время помешал Молотов.
По поводу репрессий отвечаю.
В тройках и в руководстве ГУЛАГов были люди, состоящие почти на 100% из христопродавцев. На них и лежит вся вина за преступления против патриотов Родины. И.В.Сталин не щадя своей жизни и в меру своих возможностей и сообразуясь с ситуацией боролся с изуверами доступными ему средствами. Впоследствие христопродавцы, остающиеся в руководстве страны и партии, чтобы избежать ответственности и возмездия православного народа, с помощью средств массовой информации и административного ресурса, подло свалили вину на Руководителя. А предатели и прихвостни этих христопродавцев распространяют до сих пор ложь и клевету на гениального, мужественного и образцового Человека. Поэтому прежде чем критиковать такую Личность необходимо спросить себя, всегда ли ты был безупречным в юности, всегда ли шёл на врага с открытым забралом, сделал ли ты хоть сотую часть его вклада в борьбу с врагами русского народа. Иначе по русской поговорке: «Чья б корова мычала, а твоя б молчала!». В дополнение, скажу, что в личной беседе с его близким родственником, мною была получена от него полная поддержка по поводу моей оценке в стихах его биографии.
... тех зверств, которые допустил и сам совершил Сталин

1. Какие зверства допустил и особенно сам совершил... Прошу огласить весь список...
2. На досках объявлений размещали информацию другие люди по моей просьбе.
3. При чём здесь спекуляция. Это реальный факт и об этом мною уже говорилось ранее.
4. С руками, ногами оторвали бы... это в случае, если бы были материально обеспечены и независимы. Издают чернушную и порнушную литературу заинтересованные в развале и гибели России те, кто воровски захватил власть и материальные ресурсы в 1917 году, а в настоящее время поддерживаются, в том числе и подрывными зарубежными фондами. Патриотические издания обессилены, так же, как и большинство русских людей, эксплуатируемых христопродавцами, изуверами-коммунистами и предателями.
5. Творческих достижений не стыдятся. Если зажёг свечу, то её не закрывают горшком.
Попробуйте написать стихотворение о любви посвящённое своей даме сердца и показать нам всем.
Если будет лучше, то с полным к Вам почтением и уважением, так и скажу, что у Вас лучше. А если, как говорят, Вы не годный по этому делу...то отойдите в сторонку и помолчите и поучитесь о чём люди разговаривают...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: yrchen от августа 18, 2009, 00:45:00
По 1. Я знаю что Вы ответите - кругом враги. И всё же. Краткое описание со ссылками на источники есть в Википедии (наверняка этот ресурс для Вас не авторитетен, но ссылаюсь на него, так как там приведён внушительный список в том числе на видеоматериалы - с ними уж не поспоришь).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин,_Иосиф_Виссарионович (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%92%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
По 2. Сути вопроса это нисколько не меняет. Текст наверняка сочиняли Вы и банковские реквизиты тоже Ваши.
По 3. Спекуляция, так как Вы упоминая о данном благославлении, пытаетесь продать своё творчество. И не надо снова говорить о своей бескорыстности - в некоторых своих "объявлениях" вы чётко даёте понять о своём "шкурном" интересе.
По 4. Не рассказывайте сказок, пожалуйста. В наше время хватает меценатов, которые занимаются строительством храмов, просто пожертвованиями церкви и другими видами благотворительности. Так вот вам по-идее дорога в клубы (ну или какие-то ж объединения наверняка существуют) этих самых меценатов. Но! Вы же прекрасно знаете о том, что просто так там деньги никто не будет жертвовать. От Вас потребуется доказать ту самую близость, например, к покойному Алексию II. Где то самое письменное благославение??? Выложите его здесь на форуме, Вы так много о нём сказали, пора бы  его выдать на обозрение общественности!
По 5. Вы, я думаю, прекрасно поняли за что я Вас пытаюсь пристыдить. И это не в коей мере не касается Вашего творчества. За творчество вас пусть судят критики, я таковым не являюсь. А пытаюсь престыдить Вас за откровенные "разводы" лохов, за то что прикрываетесь верой и ещё чёрт знает чем!

И напоследок - не затыкайте мне рот. Не Вам решать что мне говорить и где. Я воздерживаюсь  от хамства в Ваш адрес, вот и Вы будьте любезны! И учиться у таких как Вы считаю постыдным и недостойным меня. Так что не учите меня жить! И со своим "вышлите мне свои стихи" - Вы уже откровенно достали. Вы критик? Вы состоите в каком-нибудь поэтическом сообществе?? Кем признан Ваш талант (кроме Ваших дружков-сталинистов)?? Теже самые вопросы и по художественному иксусству.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Wintt от августа 18, 2009, 08:30:27
предлагаю устроить конкурс на картину с ликом Стефана блаженого лобненского ;D
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 18, 2009, 09:11:09
Стефан- вот Вы заладили- "христопродавцы, кругом христропродовацы", а что это значит для Вас?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 18, 2009, 09:59:42
yrchen, давайте не будем уподобляться стефану с одной стороны и прочим полубезумным солженициным и новодворским с другой

Статистика политических репрессий (http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0313/analit02.php)  
калькулятор в руки, считайте

по другим оценкам, через систему ГУЛАГ с 20 по 53 год прошло 10,5 млн, человек, из них около 3,8 по политическим статьям
для сравнения, за 32-39 год через американскую систему общественных и гражданских работ (курируемую министерством внутренних дел) прошло 8,5 млн. человек. Чтоб понять аналог с ГУЛАГом надо знать, что люди в течении месяца работали за 30$, из этих 30, обязательные вычеты составляли 25$.  
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 18, 2009, 10:41:19
Цитата: yrchen от августа 17, 2009, 17:36:27
спасибо Стефан, за то что обновили в сознании образ великого вождя. Вот кого вы воспеваете - террориста! Именно с террора началась "карьера" Сталина.  Ивот очередная нестыковка в ваших мыслях. Не так давно вы утверждали, что Краснов, например, был хорошим парнем, хотя и симпатизировал Гитлеру, т.к. воевал против советсвкой власти. А почему же тогда Сталин не договорился в тихаря с Гитлером и не сдал ему Россию? Хороший повод был бы избавиться от советской власти одним махом!

А как вы объясните все сталинские репрессии?? Это тоже было скромное геройство во имя великого российского народа? Лично моя позиция по поводу Сталина - не его заслуга в Великой победе в Отечественной войне. Его вина в начале этой самой войны. Или, по крайней мере его вина в том огромном количестве жерт среди русского (советского) народа. Он пришёл ко власти ни за 1 год до начала Великой отечественной. И с началом Второй мировой войны был обязан подготовить страну так, чтобы при любом раскладе отделаться наименьшими потерями. А лучше создать такое государство, на которое ни у какого Гитлера рука бы не поднялась напасть! А вы говорить - скромный герой....

Совершенно верно.
Сталин и Гитлер - были одинаково опасны. Виноваты в зверствах в СССР и в Германии они оба, вместе с НКВД и СС. А народы СССР и Германии просто сбились с верного исторического пути.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 18, 2009, 10:44:22
Стефан! Зачот!

Т.е., следуя Вам, Сталин выжег врагов Христа! Вы несете полную ахинею!
Хотя, верующих среди коммунистов де факто было немного.
Война состоялась не благодаря Молотову, а благодаря Гитлеру и его штабу.

Ознакомьтесь с историей получше.
Я изучал истории WWII с точки зрения народов Германии и СССР. На обоих языках, так что переводчики ничего не смогли переврать.
Читал документации НКВД и Шутцштаффеля. И пагубгая роль Сталина с Гитлером прослеживается там четко.


Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 18, 2009, 10:49:04
Цитата: Iltis от августа 18, 2009, 10:41:19
А народы СССР и Германии просто сбились с верного исторического пути.


и каков же "верный исторический путь"?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 18, 2009, 10:58:11
Прошу еще раз обратить внимание:  у образованных людей, знакомых с историей, любая историческая личность вызывает двойственные чувства, поскольку в человеке (любом) есть и хорошее и плохое, и дела его не бывают идеальными.  Даже Христу приписываются слова "не мир принес я вам, но меч".
А у шизоидов весь мир делится на черное и белое - без полутонов.  И реакции неадекватные...
Вот и получается - с одной стороны христопродавцы (тьфу, сволочи!), с другой - борцы за святые идеи (поклонение с битьем лбом о пол)...  
И полное смешение понятий - такое впечатление, будто первокласнику дали заучить энциклопедию и заставили пересказать....
Я не спорю, Стефан, у вас много талантов, но были на моей памяти умные люди, у которых случался кризис от чрезмерной умственной напряженности - полечились и вернулись к нормальной жизни...  
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 18, 2009, 12:05:43
Цитата: babayka от августа 18, 2009, 10:49:04
Цитата: Iltis от августа 18, 2009, 10:41:19
А народы СССР и Германии просто сбились с верного исторического пути.


и каков же "верный исторический путь"?

Какой, какой ....
конечно же, выбранный партией!

А вообще, истинно верного исторического пути не может быть.

Тут я применил данное выражение по отношению к тому пути, на который вышеназванные страны встали после смертей Сталина и Гитлера.
Думаю, Вы не будете отрицать, что фашизм не был судьбой для немецкого народа.
ГДР и ФРГ пошли дальше по разным путям, социалистическому и капиталистическому, после того как Германия стряхнула с себя Гитлера.

СССР избавился от тирана несколько позже. Культ личности развеялся. И путь подкорректировался.

Лично мое мнение, что в СССР после Сталина было много хорошего.

О том, какой путь был бы верным для России, можно дискутировать БЕСКОНЕЧНО.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Darling от августа 18, 2009, 12:25:51
Цитата: Iltis от августа 18, 2009, 12:05:43
Цитата: babayka от августа 18, 2009, 10:49:04
Цитата: Iltis от августа 18, 2009, 10:41:19
А народы СССР и Германии просто сбились с верного исторического пути.
и каков же "верный исторический путь"?
конечно же, выбранный партией...
"Ну случайно, ну шутя
Сбилась с верного путЯ.
Так ведь я дитя природы -
Хошь дурное, но дитя!"
(с) Вспомнилось просто  :s13:
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 18, 2009, 13:34:12
Цитата: Iltis от августа 18, 2009, 12:05:43
Думаю, Вы не будете отрицать, что фашизм не был судьбой для немецкого народа.



отчего же
немецкий национализм берет свои начала аж с 17 века

а потом крохотная Пруссия расхреначила всех, кого могла, и стала Германией
ну а веке 20-м, когда аристократия уже достигла всего чего желала, маленький бюргер потребовал:"хочу фольварк, хочу рабов, хочу собственное поле, и чтоб обязательно жирного кота на окошке и - чтоб мурлыкал" - такое вот вполне практичное требование. Есть молва, что немецкий послы рыдали, когда начиналась I мировая, а потом была позорнейшая капитуляция, а потом .....народная бюргерская масса с криками "Эйнкрейзунг, Лебенсраум, Дойчланд, Дойчланд юбер аллес!" порвала на куски всю свою аристократи. Простые бюргеры в Баварии и Франконии вскидывали руки в партийном приветствии. Факельные шествия, пивные путчи. Вот они враги, вот они национал предатели - наши аристократы и наши жиды. Ату их!

Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 18, 2009, 14:32:19
Цитата: yrchen от августа 18, 2009, 00:45:00
По 1. Я знаю что Вы ответите - кругом враги. И всё же. Краткое описание со ссылками на источники есть в Википедии (наверняка этот ресурс для Вас не авторитетен, но ссылаюсь на него, так как там приведён внушительный список в том числе на видеоматериалы - с ними уж не поспоришь).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин,_Иосиф_Виссарионович (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%92%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
По 2. Сути вопроса это нисколько не меняет. Текст наверняка сочиняли Вы и банковские реквизиты тоже Ваши.
По 3. Спекуляция, так как Вы упоминая о данном благославлении, пытаетесь продать своё творчество. И не надо снова говорить о своей бескорыстности - в некоторых своих "объявлениях" вы чётко даёте понять о своём "шкурном" интересе.
По 4. Не рассказывайте сказок, пожалуйста. В наше время хватает меценатов, которые занимаются строительством храмов, просто пожертвованиями церкви и другими видами благотворительности. Так вот вам по-идее дорога в клубы (ну или какие-то ж объединения наверняка существуют) этих самых меценатов. Но! Вы же прекрасно знаете о том, что просто так там деньги никто не будет жертвовать. От Вас потребуется доказать ту самую близость, например, к покойному Алексию II. Где то самое письменное благославение??? Выложите его здесь на форуме, Вы так много о нём сказали, пора бы  его выдать на обозрение общественности!
По 5. Вы, я думаю, прекрасно поняли за что я Вас пытаюсь пристыдить. И это не в коей мере не касается Вашего творчества. За творчество вас пусть судят критики, я таковым не являюсь. А пытаюсь престыдить Вас за откровенные "разводы" лохов, за то что прикрываетесь верой и ещё чёрт знает чем!

И напоследок - не затыкайте мне рот. Не Вам решать что мне говорить и где. Я воздерживаюсь  от хамства в Ваш адрес, вот и Вы будьте любезны! И учиться у таких как Вы считаю постыдным и недостойным меня. Так что не учите меня жить! И со своим "вышлите мне свои стихи" - Вы уже откровенно достали. Вы критик? Вы состоите в каком-нибудь поэтическом сообществе?? Кем признан Ваш талант (кроме Ваших дружков-сталинистов)?? Теже самые вопросы и по художественному иксусству.
1. 1-я Ваша ложь. В указанном Вами источнике нет примеров, касающихся лично И.В.Сталина, т.е. огульные обвинения в его адрес за преступления не им совершённые, цитата из рекомендуемого Вами источника "Российское общественное мнение по поводу личной заслуги или ответственности Сталина за перечисленные явления до сих пор поляризовано".
2.2-я Ваша ложь. Текст и реквизиты мои, но куда направлялись и где размещались меня не интересовало и мною не контролировалось.
3. 3-я Ваша ложь. Упоминание о благословении не значит спекуляция (скупка и перепродажа), а свидетельство поддержки моего творческого произведения Высшим Духовным Авторитетом.
4. 4-я Ваша ложь. Здесь было приведено письмо в Фонд о поддержке. Ответа до сих пор нет, хотя прошло несколько лет.
И причина не в отсутствии благословения, и сомнений в этом ни у кого не было. а в невозможности "отката". То же самое и в других фондах, "работающих" только на себя.
5. 5-я Ваша ложь. Никаких разводов лохов нет. За каждое своё слово отвечаю.
6. 6-я Ваша ложь. "Вышлите мне стихи" - не было, предложил показать их всем здесь на всеобщее обозрение, чтобы все могли увидеть Вашу немощь и ложь. Так как Бог даёт талант и способности только служащим правде и истине и умеющим любить. Лжецы, клеветники, злопыхатели и ненавистники Христа могут только гадить, вредить и подличать и для них невыполнима задача создания красивого, умного и полезного творческого произведения с чем Вы, по сути, и согласились.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 18, 2009, 14:37:21
Торквемада-Новодворская с гипертрофированным эго...
Кто-нибудь еще желает подискутировать с душевнобольным?
Или сразу забанить его?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Стефан от августа 18, 2009, 15:01:25
Цитата: sh_iva от августа 18, 2009, 14:37:21
Торквемада-Новодворская с гипертрофированным эго...
Кто-нибудь еще желает подискутировать с душевнобольным?
Или сразу забанить его?
Иллюстрация злостной клеветы не заставила себя ждать.
Лжецы, клеветники, злопыхатели и ненавистники Христа могут только гадить, вредить и подличать и для них невыполнима задача создания красивого, умного и полезного творческого произведения.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Wintt от августа 18, 2009, 15:06:23
Цитата: sh_iva от августа 18, 2009, 14:37:21
Торквемада-Новодворская с гипертрофированным эго...
Кто-нибудь еще желает подискутировать с душевнобольным?
Или сразу забанить его?
Бань нафиг. Явно выраженая обостренная шизофрения с маниакально выраженной манией величия на почве религиозных предрассудков.
тока бань по IP что б не перезарегился ^_^
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 18, 2009, 15:06:36
Стефан, со всем уважением...  
1 ваша ложь:  Я вас не оскорблял, а выразил свое мнение о вашем диагнозе. Если бы вы чихали, я бы предположил простуду.
2 ваша ложь:  Спекуляция благословением (при сём не присутствовал, поэтому сомневаюсь в факте оного), равно как и возбуждение гордыни является смертным грехом
3 ваша ложь:  Возможность создания прекрасного, умного и полезного дана всем присутствующим. Если вы иногда этой возможностью пользуетесь - рад за вас.
4 ваша ложь:  Историю можно трактовать по-разному и пропаганда какой-либо одной сугубо субъективной точки зрения является преступлением и по закону и по здравому смыслу
5 ваша ложь:  Смешение понятий, подмена черного белым, а добра злом и наоборот - есть деяния лукавого и вы служитель его!!!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 18, 2009, 15:11:39
Пользователь Стефан забанен.
Причина: "Разжигание розни, пропаганда экстремизма"
Прокуратура, ау!  Забирайте клиента и не трогайте нас!

(по ай-пи не получится - этот чудак в мехах и евроремонте пишет с модема мту-шного)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Iltis от августа 18, 2009, 16:18:11
Цитата: sh_iva от августа 18, 2009, 15:11:39
Пользователь Стефан забанен.
Причина: "Разжигание розни, пропаганда экстремизма"
Прокуратура, ау!  Забирайте клиента и не трогайте нас!

(по ай-пи не получится - этот чудак в мехах и евроремонте пишет с модема мту-шного)

Спасибо, уважаемый :s98:
И, еще  :s98:
За мои спасенные нервы)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: yrchen от августа 18, 2009, 16:30:40
жесть. Я невольно вспомнил об одной родственнице. Она много лет назад попала в секту Свидетелей Иеговы. Первых пару лет этому никто не предавал значения (до этого увлекалась разной ерундой типа астрологии, гаданий и ещё чёрт знает чем), последующие лет 5 пытались вытянуть её из этой кабалы. Но ничего не помогло. Теперь она регулярно пару раз в год проводит по пару недель в клиниках для людей с помутневшим рассудком. Самое интересное, что в глубине души она понимает, что она в кабале, но ничего не хочет и не может изменить - она живёт только сектой и своей верой в их бога, в то ,что нельзя праздновать праздники, что нельзя много чего ещё делать, ну и естественно она свято верит, что нет веры без "десятины", которую она регулярно относит "братьям".

Это всё была присказка. А смысл в том, что мысли и слова (в письменной форме) чуть ли не один к одному совпадают с манерой тех самых регилиозных фанатиков. Вот и напрашивается вывод, что человек, вероятно, просто не в себе.

Часто вступая в какие-либо массовые споры, замечаешь, что насколько бы тебе не казались абсурдными мнения другой стороны всегда находятся сторонники и твоего мнения и противоположного. Во данной же "беседе" было только "моё личное правильное мнение" (со стороны Стефана) и "чужое предательское продажное" (со стороны всего остального люда). И это ещё раз подтверждает неадекватность Стефана. И значит правилно его забанили!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Бабайка от августа 18, 2009, 17:07:49
Цитата: yrchen от августа 18, 2009, 16:30:40
И значит правилно его забанили!

а как же "беспросветная и непроглядная мгла над Россией"?

и еще, где-то пару месяцев назад читал, что у пЕдРоссов есть идея подготовить ряд говорунов, которые в диспутах и дискуссиях будут озвучивать и отстаивать генеральную линию партий и нести в свет идеи суверенной (или суеверной?) дерьмократии. Они ж, млин, круче старого пердуна стефана будут.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: yrchen от августа 18, 2009, 18:13:20
Цитата: babayka от августа 18, 2009, 17:07:49

а как же "беспросветная и непроглядная мгла над Россией"?

и еще, где-то пару месяцев назад читал, что у пЕдРоссов есть идея подготовить ряд говорунов, которые в диспутах и дискуссиях будут озвучивать и отстаивать генеральную линию партий и нести в свет идеи суверенной (или суеверной?) дерьмократии. Они ж, млин, круче старого пердуна стефана будут.

как-то слабо представляется это всё... Площадок для дискуссий в инете пруд-пруди! Одно дело точечно кого-то выудить в ЖЖ или ещё где, другое дело рыскать по тому же ЖЖ или по несметному количеству форумов, затевать темы "про  мглу" и разворачивать там диспуты... Куда удобнее использовать для этих целей телевизор и другие СМИ, в том числе интернет.
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 18, 2009, 21:47:18
а что, фсб уже знает о существоании инета? ну все, копец.....  :'(
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: yrchen от августа 18, 2009, 23:06:15
ну ты даёшь! у фсб столько проектов уже в интернете - Одноклассники всякие, Вконтакте, Стефаны разные засылаются для поиска инакомыслящих! Но наш форум правильный - Стефана никто не поддержал!
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: La fleur от августа 18, 2009, 23:07:58
Забаненному Стефану полезная ссылочка, может увидит, почитает:
Как реально издать книгу (http://provokatsia.livejournal.com/21991.html)
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Lty от августа 19, 2009, 10:43:05
Цитата: Geo от августа 18, 2009, 21:47:18
а что, фсб уже знает о существоании инета? ну все, копец.....  :'(
http://compromat.ru/page_22254.htm :(
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Geo от августа 19, 2009, 11:09:06
ааааааааааааа!!!!!!!!!!!! за нами следят!!!!!  :o
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Feodal от августа 19, 2009, 11:34:01
Цитата: La fleur от августа 18, 2009, 23:07:58
Забаненному Стефану полезная ссылочка, может увидит, почитает:
Как реально издать книгу (http://provokatsia.livejournal.com/21991.html)

Хм... А за что его забанили? Какова причина?
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 19, 2009, 11:38:48
Цитата: Feodal от августа 19, 2009, 11:34:01
Цитата: La fleur от августа 18, 2009, 23:07:58
Забаненному Стефану полезная ссылочка, может увидит, почитает:
Как реально издать книгу (http://provokatsia.livejournal.com/21991.html)

Хм... А за что его забанили? Какова причина?

Причина: "Разжигание розни, пропаганда экстремизма"
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: Feodal от августа 19, 2009, 12:57:56
Неординарный товарищ... Таких не так уж и часто встретишь... Чем то Леву напомнил... И где же он...
Название: Re: Разорвать и рассеять беспросветную, непроглядную мглу над Россией.
Отправлено: sh_iva от августа 27, 2009, 08:23:33
Пользователь Стефан раскаялся и долго просил прощения в приемной администрации города ))))
Бан с него снят.  Тема останется заблокированной, как доказательство - чтоб ни у кого не было желания что-то подчистить...
Во избежание нарушений правил форума прошу не провоцировать друг друга на взаимные оскорбления, воздержаться от обсуждения сомнительных идей и экстремистских лозунгов, не вступать в дискуссии с психически неординарными людьми...
;)