Форум города Лобня
Общие => Политика и общество => Тема начата: Oksanakuks от Декабря 07, 2011, 20:18:05
-
Сколько людей в России продают свою совесть за 1000 рублей!
Один из многочисленных роликов:
http://www.youtube.com/watch?v=0zYy_n71JGY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=0zYy_n71JGY&feature=related)
-
Одно видео?Их сотни, может тему переименовать, в "выкладываниие видео с фальсификацией?
-
Что бы увидеть масштабы фальсификации не нужны никакие видеосъемки. Достаточно зайти на сайт ЦИК. Там есть официальные данные. Если свести их в картинку, то будет видно без всяких видео, где был обман, а где нет:
(http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/15/1323257916_0715.480x622.gif)
-
Я так понял - есть места, где голосовали за отсутствующих в меру сил, делали вбросы, а потом честно считали, а есть, где просто тупо переписывали протокол под спущенный результат. Где не делали ни того, ни другого - у едра третье место. 8)
-
И Медведев еще назвал это все провокацией, а Чуров заявил, что ролики с "фальсификациями" были сняты на квартирах.
То есть мы (электорат, тьфу, слово-то какое) обязаны верить президенту, который говорит, что черное - это белое, а белое - это черное?! И не сметь думать иначе! Куда же мы катимся?
-
И Медведев еще назвал это все провокацией, а Чуров заявил, что ролики с "фальсификациями" были сняты на квартирах.
То есть мы (электорат, тьфу, слово-то какое) обязаны верить президенту, который говорит, что черное - это белое, а белое - это черное?! И не сметь думать иначе! Куда же мы катимся?
Да, лицемерие просто дикое... те люди, которые должны являться гарантами конституции, в первую очередь преступают закон, просто наплевав на мнение народа. Разговоры о коррупции? так вот же она, с головы идет... Очень грустно все это :(
-
Поэтому я решил все-таки 10-го скататься на Площадь Революции на санкционированный митинг осуждения фальсификаций.
Окончательно решил не после множества видео, а после этого рассказа - http://cifidiol.livejournal.com/1600.html (http://cifidiol.livejournal.com/1600.html)
-
А у нас в городе ничего не намечается? Скорее всего, и у нас было много подтасовок, к примеру, когда я пришел на избирательный участок, то был весьма удивлён отсутствием в списке моего номера квартиры, и соответственно всех членов моей семьи, в итоге, после последовавшего возмущения, секретарь ответила, что это "ошиблась" паспортистка, не дала данные! Как так можно ошибиться не понимаю! Как оказалось позже, таких "счастливчиков" вне списка было очень много, наверное надеялись, что народ проигнорирует выборы и можно будет спокойно вбросить бюллетени за ЕДРО.
-
Если бы вас не было в списке и вы бы не пришли, для выборов (по логике) вас не существует.
То, что возмутились и вас вписали - молодцы.
-
Да возможно и вбросов не было у нас, но какой протакол подписали после закрытия избирательного участка?)
-
Gray скорее всего это обычная лень.Если каждый исполнял бы свои должностные обязанности в полном объеме жизнь была бы совсем другая.
-
Поэтому я решил все-таки 10-го скататься на Площадь Революции на санкционированный митинг осуждения фальсификаций.
Окончательно решил не после множества видео, а после этого рассказа - http://cifidiol.livejournal.com/1600.html (http://cifidiol.livejournal.com/1600.html)
Рассказ впечатлил!!!! Слов нет.... >:D
-
632305222316434
-
Ничего не знаю про фальсификации в Лобне. Скажу лишь, что видел лично: я всех почти людей из подъезда знаю, я приходил голосовать в обед, расписывался в журнале их ручкой (обычня безобидная шариковая ручка). Те люди из подъезда, которые живут не в Лобне, и которых уже несколько лет не видел ниразу в количестве 2-х человек, уже были проголосовавши и расписывались своими ручками. Почему? Типа намек - точно сами, ей-ей. Короче закралось! :s41:
-
Если бы вас не было в списке и вы бы не пришли, для выборов (по логике) вас не существует.
То, что возмутились и вас вписали - молодцы.
На нашем участке (р-н Шадунца) в списках не было наверное ПОЛОВИНЫ!!! жильцов. Меня, в частности, тоже. Вписывали нас вручную, без вопросов.
Мне вот интересно, по какому принципу нас не оказалось в списках? Лично я первый раз пришла на выборы. Может как-то отслеживали таких несознательных и надеялись, что мы и теперь не придём, а за нас спокойненько впишут голоса?
-
Ничего не знаю про фальсификации в Лобне. Скажу лишь, что видел лично: я всех почти людей из подъезда знаю, я приходил голосовать в обед, расписывался в журнале их ручкой (обычня безобидная шариковая ручка). Те люди из подъезда, которые живут не в Лобне, и которых уже несколько лет не видел ниразу в количестве 2-х человек, уже были проголосовавши и расписывались своими ручками. Почему? Типа намек - точно сами, ей-ей. Короче закралось! :s41:
Может они не проголосовали, а открепительные взяли? Тогда и ручка может быть не та совсем... На дату смотрели?
-
при взятии открепительных их вообще не должно быть в списках. Открепительный берётся не позднее трёх суток до выборов именно потому, чтобы успеть убрать из списков по месту прописки и внести в тот список где человек будет голосовать.
-
А если человек не знает - где будет голосовать, как его там внесут? Что-то не то Вы говорите. Когда я на предыдущие выборы брала открепительное, то расписывалась за него в общей книге по своему участку.
-
Ничего не знаю про фальсификации в Лобне. Скажу лишь, что видел лично: я всех почти людей из подъезда знаю, я приходил голосовать в обед, расписывался в журнале их ручкой (обычня безобидная шариковая ручка). Те люди из подъезда, которые живут не в Лобне, и которых уже несколько лет не видел ниразу в количестве 2-х человек, уже были проголосовавши и расписывались своими ручками. Почему? Типа намек - точно сами, ей-ей. Короче закралось! :s41:
Может они не проголосовали, а открепительные взяли? Тогда и ручка может быть не та совсем... На дату смотрели?
Дата того дня. И когда открепительное берут - так и пишут - выдано открепительное (печать такая, частично заполненная от руки). К тому же это люди аполитичные наглухо. Не знаю, чего это все значит.
-
А если человек не знает - где будет голосовать, как его там внесут? Что-то не то Вы говорите. Когда я на предыдущие выборы брала открепительное, то расписывалась за него в общей книге по своему участку.
Есть два способа проголосовать вдали от родины 1) взять по месту прописки открепительный талон. То есть дали талон, вычеркнули из списков на своем участке - езжай куда хошь и голосуй где хошь.
2) написать заявление в местном участке о просьбе включить в список голосования (без прописки и поездки на родину) не позднее трёх судок до голосования.
-
Поэтому я решил все-таки 10-го скататься на Площадь Революции на санкционированный митинг осуждения фальсификаций.
Окончательно решил не после множества видео, а после этого рассказа - http://cifidiol.livejournal.com/1600.html (http://cifidiol.livejournal.com/1600.html)
Не нужно было мне, такой впечатлительной, читать и смотреть подобное на ночь. Аж уснуть не могла. Сразу вспомнился сбор подписей против строительства в парке. Я помогала собирать подписи, в силу своих возможностей. После съемок передачи "Парк без деревьев" встретила в роще женщину-ветерана, которая демонстрировала в камеру тогда еще 600 подписей, собранных их командой пожилых преимущественно людей. Ну и на форуме прозвучал призыв помогать. Предложила помочь хотя бы в своем подъезде, поскольку уж была старшей - всех соседей знаю. Не могу сказать, что приложила особое усердие, но за два вечера обошла все 45 квартир. По-моему, в 30 квартирах (копии подписей храню, но сейчас искать нужно) хозяева были дома, причем я не просто обошла квартиры, но и поговорила со всеми - сама разговорчивая, да и народ не молчал. Короче, услышала я массу впечатляющего и эмоционального от людей всех возрастов. Все были категорически против, кроме двух женщин и одного пожилого дяденьки, который в Лобне был директором чего-то, не знаю точно чего. Одна спросила (работает в Лобне)- а вам оно надо? я говорю - надо, она - тогда распишусь. Вторая сказала, что расписываться не будет - ей все равно, пусть строят чего хотят, главное, не у меня под окном. Дяденька- "директор" сказал, что он за все, что делает администрация и что на месте пустыря у ветлечебницы будут строить жилой дом, чему он очень рад. Т.е. процент противников стройки по моему подъезду был примерно 27:3. А потом на форуме выясняю от проадминистративных пользователей, что оказывается большинство лобненцев, особенно ветеранов, за стройку. А на Градсовете и из выступлений ССС по Акценту, что все это происки политических противников не то администрации, не то ЕдРа, не то ЛОСКа. Даже после выборов не понимаю, кто имелся ввиду под противниками. Тоже испытала состояние, подобное состоянию наблюдателя Дмитрия из ЖЖ. Прочитав запись, испытала еще одно эмоциональное потрясение, особенно потрясло спокойствие членов ТИК: "какая демократия, чего Вы волнуетесь, на всех участках такая же картина", типа "а на что вы рассчитывали, не знаете, где живете?"
Ничего не знаю про фальсификации в Лобне. Скажу лишь, что видел лично: я всех почти людей из подъезда знаю, я приходил голосовать в обед, расписывался в журнале их ручкой (обычня безобидная шариковая ручка). Те люди из подъезда, которые живут не в Лобне, и которых уже несколько лет не видел ниразу в количестве 2-х человек, уже были проголосовавши и расписывались своими ручками. Почему? Типа намек - точно сами, ей-ей. Короче закралось!
У меня соседка взяла открепительный. В журнале стояло "взят открепительный талон" и ее подпись за каждый бюллетень по-отдельности. Я обратила внимание, потому что не знала, расписываться по-отдельности, как она, за каждый бюллетень или за все сразу - для пришедших проголосовать по месту прописки нужно было расписаться только один раз.
-
Маг, меня тоже не было в списках, я до этого тоже не голосовала. Меня записали в отдельный список. Не могу сказать ничего плохого по поводу выборов на своем участке, так как была там минут 15 максимум. Но вероятней всего существует такой список, неголосующих годами людей. До выборов приносили мне листовку выдвиженца, звонили только в мою дверь на этаже, я не открыла, сказала бросить в почту. Причем звонивший мужчина сделал вид, что отошел к другим квартирам, постоял немного рядом с ними, потом быстро спустился вниз, неподнявшись на последний этаж. Далее он зашел в следующий подъезд. У себя в почтовом ящике я нашла листовку, причем у соседей ее не было. Почему знаю, потомучто прорезь в ящиках большая и видно что лежит. Мне было очень неприятно, и это было одной из причин, почему я пошла на выборы.
-
...на месте пустыря у ветлечебницы будут строить жилой дом, чему он очень рад.
:o Где там место для жилого дома?
для пришедших проголосовать лично нужно было расписаться только один раз.
Странно. Я приходила лично и расписывалась за каждый бюллетень
-
...на месте пустыря у ветлечебницы будут строить жилой дом, чему он очень рад.
:o Где там место для жилого дома?
для пришедших проголосовать лично нужно было расписаться только один раз.
Странно. Я приходила лично и расписывалась за каждый бюллетень
1. Про жилой дом ползли слухи на месте, где теперь "зоопарк" - то есть ограждение с желтыми столбиками посередке. Возможно, были планы там что-то строить, не знаю. Я передала слова дядечки - и все.
2. Про бюллетени вместе - возможно, я ошиблась. Муж утверждает, что расписывался за каждый отдельно, значит - и я тоже. Вероятно, что-то у меня в голове заклинило. Но что у соседки было написано "выдан открепительный талон" и фамилия не была вычеркнута - это точно, какого числа - я не обратила внимания.
-
А если человек не знает - где будет голосовать, как его там внесут? Что-то не то Вы говорите. Когда я на предыдущие выборы брала открепительное, то расписывалась за него в общей книге по своему участку.
Есть два способа проголосовать вдали от родины 1) взять по месту прописки открепительный талон. То есть дали талон, вычеркнули из списков на своем участке - езжай куда хошь и голосуй где хошь.
2) написать заявление в местном участке о просьбе включить в список голосования (без прописки и поездки на родину) не позднее трёх судок до голосования.
Я знаю про эти способы, поэтому и указала Вам на неточность в Вашем посте. Вы смешали в кучу оба способа. При выдаче открепительного из списков не вычеркивают - там стоит подпись о получении этого самого открепительного. Так было в прошлые выборы. А вот при написании заявления - из списков по месту прописки исключают.
-
Немотивированную тревогу вызывает фотка с ВДНХ, где живут в мешках нашисты.
(http://pics.livejournal.com/pavelsheremet/pic/000cd561)
-
ето у них пижамная вечеринка, ага :)
-
А что тут страшного, хотят и живут... Бомжи на Казанском вокзале могут позавтдовать.
-
Немотивированную тревогу вызывает фотка с ВДНХ, где живут в мешках нашисты.
это экспозиция такая. перфоманс. четкие пацанчики выставляют достижения народного хозяйства.
-
Немотивированную тревогу вызывает фотка с ВДНХ, где живут в мешках нашисты.
(http://pics.livejournal.com/pavelsheremet/pic/000cd561)
(http://pics.livejournal.com/teh_nomad/pic/0074ahwp)
-
"Народ привык, что его обманывают. Народ привык, что у него украли великую собственность советскую, украли леса, чернозем, недра, украли, может быть, даже будущее. И поэтому он верит тем, кто говорит, что у него украли голоса. Что такое голоса по сравнению с тем, что у него украли страну, огромную красную державу? Вот в чем вопрос!"
Александр Прохапнов, главный редактор газеты "Завтра", интервью "Эху Москвы"
-
"Народ привык, что его обманывают. Народ привык, что у него украли великую собственность советскую, украли леса, чернозем, недра, украли, может быть, даже будущее. И поэтому он верит тем, кто говорит, что у него украли голоса. Что такое голоса по сравнению с тем, что у него украли страну, огромную красную державу? Вот в чем вопрос!"
Александр Прохапнов, главный редактор газеты "Завтра", интервью "Эху Москвы"
Плевать на голоса, раз украли страну?
-
"Народ привык, что его обманывают. Народ привык, что у него украли великую собственность советскую, украли леса, чернозем, недра, украли, может быть, даже будущее. И поэтому он верит тем, кто говорит, что у него украли голоса. Что такое голоса по сравнению с тем, что у него украли страну, огромную красную державу? Вот в чем вопрос!"
Александр Прохапнов, главный редактор газеты "Завтра", интервью "Эху Москвы"
Хорошая у Вас опечатка в посте, Калиостро. Интриганы тайлераны тоже, бывает, прокалываются. :s03:
По делу: вор - он всегда вор, нечистый на руку воспроизводит эту модель поведения в любых условиях, когда чувствует безнаказанность. В фильме Имамуры "Легенда о Нараяме" в японской деревушке, пораженной голодом, чтобы не умирать голодной смертью, жители ввели ритуал умерщвления бесполезных членов сообщества. Начали с воров: если член семьи совершил кражу - даже для спасения своих близких от голодной смерти - всю семью закапывали целиком. Я не кровожадная и не ратую за такие меры, но такое отношение к ворам показательно и похоже на биологический процесс, когда клетки человеческого организма, которые оказываются дефектными или становятся излишними в период роста и развития, убивают сами себя (апоптоз - запрограммированная смерть клеток). В в данном случае социальный организм устранял дефектную часть самого себя.
-
Ну что Шадунцовских многих не было в списке - вполне объяснимо. Дома только ввели, 9-й вообще полгода всего, понятно, что не растеклась еще вся информация, с нашей-то бюрократией, волокитой, неспешностью и документооборотом от руки.
-
http://gr-yavlinsky.livejournal.com/28193.html (http://gr-yavlinsky.livejournal.com/28193.html)
-
Геннадий Гудков из СР, еще в ноябре говорил: Немного правды о выборах
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=aWN9ou2pEkw&feature=endscreen (http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=aWN9ou2pEkw&feature=endscreen)
-
Из-за Гудкова я бы "при всем богатстве выбора" за СР и проголосовал бы, не находись в отпуске.
-
Честный ответ возмущённым гражданам России по поводу централизованно организованных повсеместных жульнических "выборов" в пользу одной партии - это распоряжение, поручение прокуратуре о проверке, создание чрезвычайной независимой общественной комиссии наделённой высокими полномочиями, включая снятие с работы и запрещение занимать руководящие должности, принимающей, фиксирующей "сигналы" населения, включая анонимные устные, письменные (многоканальный телефон горячей линии). А также право отменить результаты выборов.
Поскольку этого нет, значит "знает кошка, чьё мясо съела"....
-
за нас фсе решили:)
http://www.youtube.com/watch?v=gOxegeA5Ejs&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=gOxegeA5Ejs&feature=player_embedded)
-
ага, решили.
В распоряжении «Новой» оказались документы штаба кандидата от «Единой России» Александра Салаева, баллотировавшегося по 18-му округу в Колпинском районе Санкт-Петербурга
http://www.novayagazeta.ru/inquests/49943.html (http://www.novayagazeta.ru/inquests/49943.html)
-
Доклад о проделоной работе
Я, Аксарина Анжелика Романовна, была приглашена на работу суть которой заключалась в многократном голосовании за партию Единая Россия. Мною было задействовано 24 человека. Попрошу заметить что мы подписывались только под то, мы голосуем только за Федеральное Собрание, про Государственную Думу мы голосовать не должны. Тем не мение мы пошли на уступки, в надежде на то что нам это возместят материально и будут относиться по человечески.
Все мои люди приехали на метро Рыбатское в 7 утра, пол часа прождав на улице- все люди замерзли. Никто и в том числе я не были готовы стоять на улице!!!! Мне было оговорено что между участками мы передвигаемся на машинах . Когда появилась информация о том что что никаких машин не будет пошла первая волна недовольства. Ближе в 7:30 мы перебрались в пиццерию. Посидев там 3 часа наконец –то приехали машины. В течении того времени пока мы ждали ушло 5 человек: Блинов, Кочурина, Орлова, Гимаев, Волкова. В 11 часов приехали машины мы в них сели. Проблем на участках не возникало, члены изберательных комиссий выполняли свою работы очень чисто. Мы прошлись по участам в Колпинском районе №624, №626, №627, №630, №632, №633, №634, №635, №637. Далее проехав в поселок Понтонный №674, №675.
Так же возникли проблемы с машинами, было заказано машин — в два раза меньше чем количество людей. Они не подавались своевременно.
Последняя капля терпения была в конце дня. Людям было обещана оплата в конце рабочего дня. Многие ждали денег до закрытия метро. Так и не дождавшись денег все уехали домой. Денег до сих пор никто не видел. Уважаемое начальство я не думаю что сумма 6400 на человека это для вас большие деньги. Больше чем 1 сутки при всем моем желании я не смогу не чего сделать, люди на пределе. За последствия не отвечаю.
Фальсификация? Да за таие вещи надо расстреливать. По цепочке.
-
там же в каментах:
Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума
Наказуемо штрафом от 100 000 руб. до 500 000 рублей, либо лишением свободы до 3 лет.
-
ага, решили.
В распоряжении «Новой» оказались документы штаба кандидата от «Единой России» Александра Салаева, баллотировавшегося по 18-му округу в Колпинском районе Санкт-Петербурга
http://www.novayagazeta.ru/inquests/49943.html (http://www.novayagazeta.ru/inquests/49943.html)
Интересно, каким таким образом в нужный момент люди находят в кустах нужные рояли?
-
кто ищет, то всегда найдёт. И большинство случаев описывается простой формулой - не надо объяснять заговорами и интригами то, что можно объяснить простой глупостью.
В сети куча фоток и видео с фальсификациями, но господин волшебник не видит промышленного масштаба подтасовок и уверен, что фото и видео-материалы сделаны в Вашингтоне на грузинские деньги. Те, которые собираютлюдей на митинг кричат о подлогах - но я пока не слышала криков о массовой подаче исков (а срок подаче истекает через 10 дней после выборов). А чиновник не боится криков на митинге, чиновник (такова его природа) боится бумажки.
-
Нет, 10 декабря объявят официально результаты, и вот тогда пойдут 10 дней...
-
хорошо, десятого повинтят среди прочих возможных свидетелей подлога, которые вместо того, чтобы идти в суды буду сидеть в кутузке. И почему я так уверена, что миром этот митинг не закончится...
-
И почему я так уверена, что миром этот митинг не закончится...
Увертюра к "Кровавой субботе" Справедливый гнев жестоко и нагло обманутых избирателей используют как "оранжевые" провокаторы, так и нынешняя российская власть. И делают они это весьма успешно. На 10 декабря запланирована акция, которая впоследствии получит название "Кровавой субботы". (http://kir-t34.livejournal.com/37069.html)
-
И почему я так уверена, что миром этот митинг не закончится...
Увертюра к "Кровавой субботе" Справедливый гнев жестоко и нагло обманутых избирателей используют как "оранжевые" провокаторы, так и нынешняя российская власть. И делают они это весьма успешно. На 10 декабря запланирована акция, которая впоследствии получит название "Кровавой субботы". (http://kir-t34.livejournal.com/37069.html)
Реальная статья.
-
избавь нас, Боже, от ненависти, а мою родину - от пролитой крови.
-
Не бойтесь - в этот раз пронесет. К следующим выборам будет подготовка врагов и революционеров получше - и спасет только, если они будут кристально честными.
-
уверена, что 26 июня 1914 тоже многие говорили "пронесёт" - и пронесло.... Это я к тому, что "нам не дано предугадать" и вообще, предсказаний не люблю .....
-
Не бойтесь - в этот раз пронесет. К следующим выборам будет подготовка врагов и революционеров получше - и спасет только, если они будут кристально честными.
Удивительно, что даже умные и хорошие люди бывают так наивны. Демократические выборы не могут быть честными по определению, т.к. представляют собой механизм манипулирования общественным сознанием. Может, менее циничными? Тоже вряд ли.
Фокусник со зрителем абсолютно честен. Он честно отрабатывает деньги, уплаченные за чудо. Но он не обязан раскрывать механизм фокуса с исчезновением/появлением вещей, левитацией и распиливанием симпатичной ассистентки.
Как только власть выбили из рук родовой аристократии, лишив власть естественной основы, так единственным способом формирования элиты стало манипулирование сознанием. Его верными спутниками всегда были посулы и финансы, или, иными словами, ложь и коррупция. А иначе, откуда средства взять, чтобы всех ублажить?
Читайте труды мудрых евреев и да снизайдет на вас просветление.
-
Не бойтесь - в этот раз пронесет. К следующим выборам будет подготовка врагов и революционеров получше - и спасет только, если они будут кристально честными.
Удивительно, что даже умные и хорошие люди бывают так наивны. Демократические выборы не могут быть честными по определению, т.к. представляют собой механизм манипулирования общественным сознанием. Может, менее циничными? Тоже вряд ли.
Фокусник со зрителем абсолютно честен. Он честно отрабатывает деньги, уплаченные за чудо. Но он не обязан раскрывать механизм фокуса с исчезновением/появлением вещей, левитацией и распиливанием симпатичной ассистентки.
Как только власть выбили из рук родовой аристократии, лишив власть естественной основы, так единственным способом формирования элиты стало манипулирование сознанием. Его верными спутниками всегда были посулы и финансы, или, иными словами, ложь и коррупция. А иначе, откуда средства взять, чтобы всех ублажить?
Читайте труды мудрых евреев и да снизайдет на вас просветление.
Кристально честными на взгляд общества с заманипулированным и помутненным сознанием. Надо их на встречу двигать - честность и мунипулирование. А то революционный лаг образовался. В своей фразе исходил из того, что честность - понятие относительное, естественно.
-
Не бойтесь - в этот раз пронесет. К следующим выборам будет подготовка врагов и революционеров получше - и спасет только, если они будут кристально честными.
Совершенно согласен. Никто там особо агрессивно не настроен, ни к чему эти страшилки. Страшилка выше вся посвящена скромности площади Революции, так митинг уже давно перенесли на Болотную.
-
Э, брат, да все поодиночке вполне вменяемые люди, но как соберутся вместе, - так форменные дураки. Просто набери в поиске "психология толпы", да почитай пару статеек перед походом на митинг. Надеюсь поймешь, что там никто не будет спрашивать, как именно настроен ты и абсолютное большинство присутствующих. Толпу для того и собирают, что ею легче манипулировать, чем отдельно взятым индивидуумом. И функцию эту возьмут на себя реальные бенефициары мероприятия, являющиеся абсолютным, но организованным меньшинством со своими реальными целями.
-
Э, брат, да все поодиночке вполне вменяемые люди, но как соберутся вместе, - так форменные дураки. Просто набери в поиске "психология толпы", да почитай пару статеек перед походом на митинг. Надеюсь поймешь, что там никто не будет спрашивать, как именно настроен ты и абсолютное большинство присутствующих. Толпу для того и собирают, что ею легче манипулировать, чем отдельно взятым индивидуумом. И функцию эту возьмут на себя реальные бенефициары мероприятия, являющиеся абсолютным, но организованным меньшинством со своими реальными целями.
В курсе я всех психологий. И в полумиллионной недовольной толпе бывать приходилось лет двадцать с небольшим назад, и что-то никаких мордобитий не было. Толпу не "для того и собирают", толпа сама по себе собирается, когда ей смачно плюют в душу с таким подтекстом, что ты утрись-ка и сиди на попе ровно дальше, жди, когда мы в следующий раз плюнем, а ты еще раз утрешься.
А кто прав - мы посмотрим через сутки. Мой прогноз - на Площади Революции снимут для ТВ показательных провокаторов, повяжут несколько сотен спровоцированных революционеров. На Болотной всё мирно будет.
-
Если бы вас не было в списке и вы бы не пришли, для выборов (по логике) вас не существует.
То, что возмутились и вас вписали - молодцы.
На нашем участке (р-н Шадунца) в списках не было наверное ПОЛОВИНЫ!!! жильцов. Меня, в частности, тоже. Вписывали нас вручную, без вопросов.
Мне вот интересно, по какому принципу нас не оказалось в списках? Лично я первый раз пришла на выборы. Может как-то отслеживали таких несознательных и надеялись, что мы и теперь не придём, а за нас спокойненько впишут голоса?
Если в доме зарегистрированы 100 чел , а пришло на выборы 50, то явка 50%. Но стоит только паспортистке "забыть" 10% квартир, как тут же явка становится 56 %. Мелочь, как говорится, а Чурову приятно! ;)
У меня в доме нумерация квартир на выборах начиналась в 8 номера ;D
-
И почему я так уверена, что миром этот митинг не закончится...
Увертюра к "Кровавой субботе" Справедливый гнев жестоко и нагло обманутых избирателей используют как "оранжевые" провокаторы, так и нынешняя российская власть. И делают они это весьма успешно. На 10 декабря запланирована акция, которая впоследствии получит название "Кровавой субботы". (http://kir-t34.livejournal.com/37069.html)
и тут пабабабам..."Главный государственный санитарный врач России Геннадий Онищенко рекомендует россиянам отказаться от участия в массовых акциях и митингах, чтобы не увеличивать заболеваемость гриппом и ОРВИ"
(подробнее смотри тут http://news.mail.ru/society/7558590/?frommail=1 (http://news.mail.ru/society/7558590/?frommail=1))
чего только не придумают, лишь бы лапши на уши навешать :-\
-
Партия «ЯБЛОКО» направила в Центральную избирательную комиссию жалобу, в которой требует отменить решение МГИК об итогах голосования в столице. Кроме того «ЯБЛОКО» требует рассмотреть материалы по каждому конкретному избирательному участку и в зависимости от степени нарушений провести пересчет голосов или признать итоги голосования недействительными.
В жалобе на 650 листах содержится информация о нарушениях на 300 избирательных участках. К ней приложены свидетельства наблюдателей, направленных на участки не только «ЯБЛОКОМ», но КПРФ и «Справедливой Россией».
До этого партия «ЯБЛОКО» направила в Мосгоризбирком жалобы о нарушениях на 200 избирательных участках. 6 декабря МГИК на итоговом заседании должна была рассмотреть все поступившие жалобы. Однако комиссия отказалась рассматривать жалобу «ЯБЛОКА», назвав ее необоснованной, т.к. в ней «не содержится указаний на конкретные случаи нарушения закона».
Решение МГИК об итогах выборов было оформлено протоколом. По закону подписание протокола без рассмотрения представленных жалоб является основанием для признания его недействительным, говорится в жалобе партии в ЦИК.
Количество и качество допущенных на территории Москвы нарушений не позволяет признать итоги голосования на выборах депутатов Государственной Думы действительными, подчеркивается в обращении.
К жалобе в ЦИК также приложены: таблица нарушений, выявленных наблюдателями, их свидетельства, сравнительная таблица итоговых протоколов от наблюдателей и данных, введенных в систему ГАС «Выборы».
Юристы партии обработали лишь небольшую часть этих протоколов. Только на 40 участках обнаружены значительные расхождения – «Единая Россия» приписала себе 5049 голосов, украв у «ЯБЛОКА» 1531 голос. Добавим, в Москве более 3000 избирательных участков.
Жалоба «ЯБЛОКО» должна быть рассмотрена ЦИКом в течение 5 дней.
В партии понимают, что вероятность положительного ответа на жалобу от ведомства «волшебника» Владимира Чурова чрезвычайно мала. Поэтому в каждом случае нарушений, которые по закону являются основанием для пересчета голосов или признания итогов голосования недействительными, «ЯБЛОКО» будет добиваться соответствующего решения в суде.
-
... добиваться соответствующего решения в суде.
Гарантия справедливости.
Гарантия возрождения российской государственности, а поэтому восстановление основ правды, истины, поруганной ещё в 1917 году, а значит процветания России и народа тогда, когда из Думы, со всех ключевых постов в стране будут изгнаны воры и жулики, состоящие в одной всем известной партии ЕР, продолжившей дело изуверов КПСС.
Ссылка на видео фальсификации выборов в Госдуму 04.12.2011.
http://www.youtube.com/watch?v=GTsdIdvJkww (http://www.youtube.com/watch?v=GTsdIdvJkww)
Факты на видео...вопиют о необходимости отмены результатов выборов.
Детям и внукам этих мерзавцев также запретить занимать важные, ответственные должности во всех отраслях и сферах.
Честный ответ возмущённым гражданам России по поводу централизованно организованных повсеместных жульнических "выборов" в пользу одной партии - это распоряжение, поручение прокуратуре о проверке, создание чрезвычайной независимой общественной комиссии наделённой высокими полномочиями, включая снятие с работы и запрещение занимать руководящие должности, принимающей, фиксирующей "сигналы" населения, включая анонимные устные, письменные (многоканальный телефон горячей линии). А также право отменить результаты выборов.
Поскольку этого нет, значит "знает кошка, чьё мясо съела"....
-
Зачем два раза одно и то же видео размещать? Посмотрите на начало темы.
-
Зачем два раза одно и то же видео размещать? Посмотрите на начало темы.
Лишний раз посмотреть не повредит, а укрепит в борьбе с мерзавцами.
-
Базу данных пожалейте.
-
Ой, она такая жалкая, база данных... Я, как о ней думаю, всегда плачу... Слезки капают мне на ванильную книжку и на мой плюшевый пледик... :'(
П.С. Видеоконтент хранится на Youtube. Здесь - всего лишь ссылка. Сколько места она в БД занимает? Вы уже больше БД забили, чем Стефан со своим роликом... :s03:
-
Интересно кто-нибудь из Лобни собирается на митинг? С детёнками, наверно , не стОит туда соваться...
-
Эта мысль даже не должна рядом с головой быть.
-
Интересно кто-нибудь из Лобни собирается на митинг? С детёнками, наверно , не стОит туда соваться...
Я собираюсь. С детёнком лучше не надо, на всякий случай, хотя я и думаю, что на Болотной всё мирно должно быть.
-
говорят.... что Болотная площадь специально была разрешенна... тк как у нее очень удобная конфигурация, своебразный такой загон, отрезанный от большой земли рекой Москва и каналом, и там удобно будет брать большую массу людей в кольцо... если не дай Бог что...
-
(эпиграф) "выборы, депутаты, едро, яблоко, кпрф, фальсификации, митинги...? не, не слышал..."
ты, мой дорогой шумный возмущенный и непонятный мне до конца писатель, более чем очевидно оценил свое существование на данном этапе аккурат в возможность и необходимость тупо вложить тебя. как на выборах так и между ними. и сил у тебя осталось, да видимо и изначально было отведено лишь на праведный гнев. а так - сплошное бессилие. и квинтэссенция этого бессилия это потуги того несчастного, который до 8 утра отвисал на своем участке, с шашкой наголо бросаясь на церберов галочек и протоколов и так в итоге и не поняв, что был лишь частью спектакля в котором ему отвели важную роль, но вот только сценарий написали заранее и с ним не посоветовались. собственно первый акт спектакля закончился. потом был антракт и сейчас идет второй акт. идет так же по плану (пардон, по сценарию), как и первый. и у нас впереди - третий, заключительный акт. предлагаю самостоятельно оценить его продолжительность. у меня выходит что-то около 1800 дней.
(мораль) умный в гору не пойдет - умный гору обойдет. от всей души рекомендую. работает. в отличие от...
(вместо эпилога) "и так всегда было и так всегда будет. включая наличие тебя, мой дорогой возмущенный писатель. во всех трех частях спектакля".
-
Только что возвращался из ночной поездки в Оби. На выезде из Лобни в сторону Шарика, на трассе, около автомойки (прямо после выезда с Поляны) стоит 2 ГАИшных машины, перекрыли дорогу, и шмонают выезжающих с проверкой документов и осмотром багажников.
WTF?
-
Только что возвращался из ночной поездки в Оби. На выезде из Лобни в сторону Шарика, на трассе, около автомойки (прямо после выезда с Поляны) стоит 2 ГАИшных машины, перекрыли дорогу, и шмонают выезжающих с проверкой документов и осмотром багажников.
WTF?
ИБД. Методика "прохождения" таких "контролей" отработана боевиками давно...
-
Только что возвращался из ночной поездки в Оби. На выезде из Лобни в сторону Шарика, на трассе, около автомойки (прямо после выезда с Поляны) стоит 2 ГАИшных машины, перекрыли дорогу, и шмонают выезжающих с проверкой документов и осмотром багажников.
WTF?
Хаха, жгут)) Второй акт плана (власти нервничают) в действии))
-
Во у простого человека, имя которого никому ничего не скажет, хватило терпения написать много букв. Абсолютно мои мысли.
"Думаю, тысячи человек сейчас сидят и думают, прикидывают все "за" и "против", идти завтра или не идти. И я тоже прикидываю, задаю себе вопросы и отвечаю на них. Почему я туда иду? Я сидел на месте, когда партия власти принимала грабительские законы в отношении автомобилистов и повышала цены на бензин. Я сидел на месте…, когда для засранцев с мигалками перекрывали улицы. Я сидел на месте, когда власть разрушала мой город, строила на месте памятников архитектуры уродливые бизнес-центры. Я сидел на месте, когда власти отмазывали чиновника "Лукойла", убившего двух женщин. Я сидел на месте, когда на мои налоги дя распоследнего сраного чиновника покупались служебные машины представительского класса, да еще ему с этого ложились в карман откаты. Я сидел на месте, когда власть отпустила членов этнической преступной группировки, жестоко убивших моего соотечественника. Я не пошел на выборы. Меня вполне устроил бы итоговый результат, потому что все крупные партии мне одинаково неприятны, и все они играют заодно против меня. Я знаю, что проститут Зюганов и ему подобные будут делать то, что им скажет власть. И они начали это делать уже сейчас, отказываясь от протестов. Это тухлая игра, в которую я не играю. Главное - не наглейте, нарисуйте себе на пару процентов меньше, но чтобы никто об этом не знал. Тем более вы сами для себя нарисовали шулерское избирательное законодательство, максимально потворствующее всем вашим махинациям. Но все было сделано настолько нагло, что терпение кончилось. Теперь я хочу, чтобы мошенники, воры, взяточники, убийцы и вымогатели знали: я не с ними, я не хочу, чтобы они мной управляли, я не хочу, чтобы с ними ассоциировалась моя страна. Я понимаю, что привлечь их к ответственности невозможно, но и мириться с этим нельзя. Единственное, что я сейчас реально могу сделать - выйти на митинг. За кого я туда иду? У меня нет политической программы, я не вижу лидера, способного предложить реально работающую инициативу. Явлинские, новодворские, немцовы мне безразличны, скорее даже неприятны. Я иду за себя. Как же так, митинг построен на негативе, где же конструктивная программа? Протестные выступления - самая древняя и самая аполитичная разновидность массовых акций, направленная против того или иного несправедливого действия. Когда древляне порвали князя Игоря, они не выдвигали политических требований, а выразили протест против его налоговой политики. Естественно, к протестным мероприятиям пытаются подключиться различные партии, чаще всего левые. Но если они переступают границу и пытаются извлечь свою выгоду, их с позором изгоняют. Надеюсь, у нас все будет так же. Надевать ли белую ленту? Скорее всего не буду. Мне не хочется быть частью толпы и носить одну и ту же символику с людьми, которые мне неприятны. К тому же общие символы - первый признак манипуляции. Появилась информация, что белая лента - символ борьбы за права гомосексуалистов. Думаю, что это наглая ложь и подстава от наших сраных властей, рассчитывающих на дремучее невежество тех, кто эту ложь будет разносить дальше. Общепринятый цветовой символ пидарасов всего мира - радуга. Соответственно, ленты, флаги и прочее они красят в радужные цвета. Там будут провокаторы и манипуляторы. Я достаточно умен, чтобы не поддаваться на провокации и манипуляции. Все равно это не поможет. Почему бы не попробовать более цивилизованные методы? Цивилизованные методы оппозиция пыталась применять 20 лет. Кончилось это исчезновением оппозиции. Законы действующая власть оптимизировала так, чтобы ее невозможно было привлечь к ответственности. А если в этих законах кто-то находит лазейку, его затыкают с помощью карманных судебных органов. Если суд говорит "нет", уже ничего не сделаешь. Когда год назад коррумпированная власть выпустила убийц Егора Свиридова, справедливость удалось установить только с помощью массовой акции. Уверен, сейчас массовая акция тоже подействует. Помнишь "Кровавое воскресенье"? Помню. И власти помнят, что в итоге закончилось оно казнью царя, поднявшего руку на свой народ. Помнишь, чем все закончилось в 93-м? Тогда произошло вооруженное восстание с целью свержения власти. Первыми начали стрелять восставшие. И Ельцин абсолютно правомерно ответил оружием на оружие. Сейчас никто стрелять не собирается, так что вероятность того, что собравшихся будут убивать, стремится к нулю. Помнишь, чем все закончилось на Украине? На Украине была дуэль двух сильных кандидатов в президенты. И дуэль Россия-Америка. Которую наше правительство бездарно просрало. Я не иду поддерживать западных ставленников. Я иду выразить свой протест против хамских действий власти. Это выгодно американцам, которые спят и видят, как бы им ослабить нашу страну. Нашу страну ослабляет наше государство. Коррупцией, непродуманными политическими и экономическими решениями, откровенным издевательством над своими гражданами. И оно само действует на благо американцев. Если вдруг так получится, что мой город оккупируют американцы, я первым уйду в партизаны. Но пока его оккупируют карательные отряды правительства, которые пришли в мирный город с оружием на бронетехнике. И это мне тоже категорически не нравится. К тому же я не уверен, что американцам выгодны потрясения в России. Мы интегровались в мировую экономику, для многих направлений наша страна - крупнейший потребитель. Если у нас случится экономический коллапс, который является следствием коллапса политического, мы вполне можем утянуть за собой в пучины кризиса весь мир. К тому же революция в ядерной державе - русская рулетка. Есть шанс, что к власти придет какой-нибудь маньяк-коммунист, который ради победы мировой революции херакнет по Америке всеми нашими ракетами. Наконец, американцы сейчас не могут навести порядок с уже побежденными странами. Зачем им весь этот геморрой? Все равно мероприятие политически ангажировано. Первый признак ангажированности - наличие альтернативной политической программы. Сейчас народ идет не продвигать кого-то, а протестовать. А вообще стремление обвинить оппонента в ангажированности - самый простой прием тех, кто боится народных выступлений. Это непатриотично. Патриотизм - любовь к Родине. Родина и государство - разные вещи. Вас изобьют и заберут в милицию. На митинг идут пенсионеры, профессора, студенты. А мы, здоровые лбы, будем сидеть дома, бздеть и придумывать отмазки? Во все времена люди страдали за свои убеждения и даже под угрозой мучительной смерти не отрекались от своих принципов. В итоге именно эти люди сделали мир лучше. Что такое пара ударов дубинкой по сравнению с четвертованием или сожжением? Я готов их вытерпеть ради своего будущего. А посидеть в милиции - вообще милое дело, особенно если не светит срока. К тому же на митинге, скорее всего, будет порядка 30 тысяч человек. Избить такую толпу очень сложно, сколько бы войск ни подтянули. И места для нее не хватит во всех отделениях полиции и тюрьмах города и области."
-
Флаг в руки , барабан на шею, главное в туннель не рычите.
Удачи.
(http://s2.rimg.info/e860213753dc046392fb04ac0add12f0.gif) (http://smajliki.ru/smilie-208185447.html)
-
(эпиграф) "выборы, депутаты, едро, яблоко, кпрф, фальсификации, митинги...? не, не слышал..."
ты, мой дорогой шумный возмущенный и непонятный мне до конца писатель, более чем очевидно оценил свое существование на данном этапе аккурат в возможность и необходимость тупо вложить тебя. как на выборах так и между ними. и сил у тебя осталось, да видимо и изначально было отведено лишь на праведный гнев. а так - сплошное бессилие. и квинтэссенция этого бессилия это потуги того несчастного, который до 8 утра отвисал на своем участке, с шашкой наголо бросаясь на церберов галочек и протоколов и так в итоге и не поняв, что был лишь частью спектакля в котором ему отвели важную роль, но вот только сценарий написали заранее и с ним не посоветовались. собственно первый акт спектакля закончился. потом был антракт и сейчас идет второй акт. идет так же по плану (пардон, по сценарию), как и первый. и у нас впереди - третий, заключительный акт. предлагаю самостоятельно оценить его продолжительность. у меня выходит что-то около 1800 дней.
(мораль) умный в гору не пойдет - умный гору обойдет. от всей души рекомендую. работает. в отличие от...
(вместо эпилога) "и так всегда было и так всегда будет. включая наличие тебя, мой дорогой возмущенный писатель. во всех трех частях спектакля".
"Летай иль ползай - конец известен..." - однако не все согласны ползать.
Вот, как мне показалось, не самая бесполезная ссылка для отправляющихся на митинг
Волонтеры помогут митингующим
http://www.ridus.ru/news/14169/ (http://www.ridus.ru/news/14169/)
Добровольцы организовали "стену помощи" на митингах
http://www.ridus.ru/news/14201/ (http://www.ridus.ru/news/14201/)
-
"Летай иль ползай - конец известен..." - однако не все согласны ползать.
а это обязательно - или летать или ползать? а между этими двумя состояниями разве нет больше ничего? я вот просто хожу или езжу. хожу на работу утром и с работы домой вечером. и не замечаю никакой при этом партии жуликов и воров. по выходным хожу/езжу в магазин. и снова не замечаю партии жуликов и воров. еду в отпуск или к кому-то в гости или куда-то с семьей, с ребенком. и снова... просто занят своим мероприятием. и никто мне не мешает. да, я прекрасно понимаю, что правило "4 см" - недешевое само по себе. но по крайней мере оно работает и оно подконтрольно мне лично. безо всяких выборов, без митингов, без партий и правительств, без люмпенов на митингах, без революций. т.е. без участия тех, на кого я не могу рассчитывать для гарантированного достижения нужного мне результата.
-
а это обязательно - или летать или ползать? а между этими двумя состояниями разве нет больше ничего? я вот просто хожу или езжу. хожу на работу утром и с работы домой вечером. и не замечаю никакой при этом партии жуликов и воров. по выходным хожу/езжу в магазин. и снова не замечаю партии жуликов и воров. еду в отпуск или к кому-то в гости или куда-то с семьей, с ребенком. и снова... просто занят своим мероприятием. и никто мне не мешает. да, я прекрасно понимаю, что правило "4 см" - недешевое само по себе. но по крайней мере оно работает и оно подконтрольно мне лично. безо всяких выборов, без митингов, без партий и правительств, без люмпенов на митингах, без революций. т.е. без участия тех, на кого я не могу рассчитывать для гарантированного достижения нужного мне результата.
Вот бы таких 140 миллионов в стране. Можно было бы чиновникам не по триллиону в год воровать (официальные данные от президента по коррупции), а по 2 или даже по 3... Короче, сколько природных ресурсов бы хватило. Вот житуха бы пошла)
-
http://www.youtube.com/watch?v=3HJtWHnjVTA&feature=relmfu (http://www.youtube.com/watch?v=3HJtWHnjVTA&feature=relmfu)
-
Одного факта наглой фальсификации выборов достаточно, чтобы признать выборы несостоявшимися.
Тотальная ложь и подлость привычное явление ещё с 1917 года, когда безнаказанно, более того, за поощрение, награды грабили, разоряли, убивали сотнями тысяч простых и хороших русских людей. Дело христопродавцев живёт и побеждает.
-
Хожу, езжу - и замечаю партию. Потому что все, что я при этом вижу и замечаю - сделано и контролируется ими. Цены на бензин и на транспорт (немыслимые для нефтедобывающей страны), качество и цены на товары (все - сплошняком импорт, а продукты - сплошь и рядом с перебитыми датами или вообще без оных), очереди в больницу и качество обслуживания в ней, предупреждения учителей в школе, что с будущего года возможно часть уроков станет платными, немыслимая бюрократическая круговерть при оформлении чего угодно и многое другое. За все кому сказать спасибо? Естественно, руководству страны, курс которого - продажа сырья и подражание Западу (помимо выколачивания денег и времени из населения). Меня курс не устраивает, методы (особенно они, даже здесь, на форуме, дошедшие до абсолютного абсурда) - тем более.
Из всего круга знакомых Едро поддержали двое.
-
...с будущего года возможно часть уроков станет платными, немыслимая бюрократическая круговерть при оформлении чего угодно и многое другое. За все кому сказать спасибо? ...
В скором времени возможен полный беспредел в грабеже, разорении, уничтожении страны и народа.
Тотальная, всем известная, зафиксированная на видео фальсификация выборов в Думу 04.12.2011 в пользу ЕР, показала единство, сплочённость рядов жуликов и воров, их неистребимое намерение и дальше продолжать своё подлое дело начатое изуверами КПСС.
Никакая инициатива добропорядочных граждан по обузданию негодяев не пройдёт, по определению, так как у "них" большинство в органах законодательной, исполнительной власти. И по законам "демократии" при голосовании такие попытки обречены на провал.
Поэтому и сказано, демократия в аду, а на Небе Царство.
А насильственное устранение сволочей запрещено "законом", ими же и принятым.
Для "убеждения" применяются подконтрольные "им" силовые структуры, для оболванивания, оскотинивания, дебилизации населения используются послушные "им" СМИ.
-
Стефан, Вы почему не на митинге?
Там у Вас больше шансов сорвать "бурные, продолжительные аплодисменты".
-
...
Никакая инициатива добропорядочных граждан по обузданию негодяев не пройдёт, по определению...
Простите, кого Вы называете "добропорядочными гражданами"?
Немцова?
Навального?
-
...кого Вы называете "добропорядочными гражданами"?
Есть добропорядочные, кто искренне борется с жуликами и ворами, а есть такие, кто хочет сам стать таким же жуликом и вором, т.е. занять их место...
-
Самое интересное - после митинга Пу со товарищи обсуждает шахматы и роль Америки. Хотя очевидно, что просто обычные люди пришли, ни кем, кроме них самих не спровоцированные. Они чего, тупые? Самозомбировались!
-
Они чего, тупые? Самозомбировались!
не понял, кто тупые? путин и ко? отнюдь не тупые. а вот те, кто пришел на площадь... может конечно и не тупые, но уж точно недальновидные. ну какой смысл собираться и горлопанить о попрании своего достоинства и чего-то там требовать. собираться нужно чтобы стволы раздать, патроны и наметить план действия, тактику. избрать взводных и ротных, договрориться о связи, о позывных. потренироваться в стрельбе и в приемах рукопашного боя. такое собрание я бы еще понял. а то, что сегодня было - ничего кроме отвращения у меня не вызывает.
-
Они чего, тупые? Самозомбировались!
не понял, кто тупые? путин и ко? отнюдь не тупые. а вот те, кто пришел на площадь... может конечно и не тупые, но уж точно недальновидные. ну какой смысл собираться и горлопанить о попрании своего достоинства и чего-то там требовать. собираться нужно чтобы стволы раздать, патроны и наметить план действия, тактику. избрать взводных и ротных, договрориться о связи, о позывных. потренироваться в стрельбе и в приемах рукопашного боя. такое собрание я бы еще понял. а то, что сегодня было - ничего кроме отвращения у меня не вызывает.
И все без пива - отвратительно!
-
wizus, этот митинг был предупреждением, ЕР дали две недели на обдумывание требований. Никто не знает, что дальше будет.
-
Самое тупое будет сказать: "Поскольку вас было полторы калеки без патронов, идете в сад."
-
Я бы не назвал "тупыми" тех, кто пошёл на митинг. Люди имеют на это право. А того, кто не пошёл, я бы тоже не назвал тупым. Значит, его лично происходящее в стране пока не касается. Но может и коснуться, рано или поздно. Если митингующих будет становиться всё больше и больше, значит, накопилась критическая масса недовольства.
Что касается поисков во всём внешнего врага, пресловутых "пиндосов", то замечу, что эта тема была популярна ещё во времена сталинского террора.
Сторонники Путина согласны закрывать глаза на злоупотребления и коррупцию, тотальное воровство и т.д. - лишь бы не было оранжевой революции (их позиция).
Интересно, если под тем же предлогом (сохранение великой России, недопущение оранжевой революции) им предложат согласиться с отправкой нескольких миллионов россиян за проволоку нового Гулага, они тоже согласятся?
Только надо иметь в виду, что сосед, "коррумпированный" нынешней жизнью, или обездоленный люмпен, может стукнуть заодно и на кого-нибудь из просто далёких от действительности людей как Wizus, или даже на сторонника Путина, чтоб получить какую-то пользу лично для себя за свой донос (такие случаи в прошлом тоже бывали).
И будет ли Россия "великая", если снова начнёт искать внутреннего врага в массовом количестве среди своих собственных граждан?
-
Они чего, тупые? Самозомбировались!
не понял, кто тупые? путин и ко? отнюдь не тупые. а вот те, кто пришел на площадь... может конечно и не тупые, но уж точно недальновидные. ну какой смысл собираться и горлопанить о попрании своего достоинства и чего-то там требовать. собираться нужно чтобы стволы раздать, патроны и наметить план действия, тактику. избрать взводных и ротных, договрориться о связи, о позывных. потренироваться в стрельбе и в приемах рукопашного боя. такое собрание я бы еще понял. а то, что сегодня было - ничего кроме отвращения у меня не вызывает.
Кстати, раздача стволов и проч. очень хорошо подпадает под соответствующие статьи уголовного и проч. кодексов. И вряд ли приветствуется Конституцией как главным законом страны.
Тогда как разрешённый мирный митинг - одно из конституционных прав граждан.
-
Кстати, раздача стволов и проч. очень хорошо подпадает под соответствующие статьи уголовного и проч. кодексов. И вряд ли приветствуется Конституцией как главным законом страны. Тогда как разрешённый мирный митинг - одно из конституционных прав граждан.
да, да, конституционный. базара нет. вот только, главное во всем этом движении, сразу определиться - "шашечки или ехать"
-
wizus, этот митинг был предупреждением, ЕР дали две недели на обдумывание требований. Никто не знает, что дальше будет.
э... если никто не знает, что дальше будет, то что должна положить ЕР на вторую чашу весов, имея на первой выдвинутые требования?
-
Самое тупое будет сказать: "Поскольку вас было полторы калеки без патронов, идете в сад."
может оно и тупое, зато говорится неоднократно и уже много лет подряд.
-
А по-моему, тупо думать, что можно вечно грабить и жульничать. Никогда и нигде системы, основанные на таких принципах, не выстаивали. Даже в малой ячейке общества невозможно существование, выстроенное на попрании одним членом семьи прав других. Если ты глава, руководитель, то у тебя больше прав, но и обязательств тоже больше. Даже у животных. Если вожак группы обезьян совершит "неэтичный" поступок: позволит себе спрятаться за спины более слабых - самок с детенышами,- а еще, паче чаяния, при этом пострадает малыш, то главарь будет изгнан из стаи, ни одна самка его к себе близко не подпустит. Будет изгоем плестись по пятам сородичей, поскольку одному не выжить.
Еще вспомнила сцену из фильма Beautiful mind (о математике Нэше), когда ему впервые пришла в голову теория групп. Суть в том, что если каждый член группы будет гнуть все под себя, то группа развалится. Даже математически социальные системы существуют по принципу "give and take".
Как сегодня сказала небезызвестная Юлия Латынина - в ЕдРе сложилась совсем иная система, система уличной банды: когда главный хулиган не может отказать другим членам банды чинить беспредел, туда и вступают, чтоб делать чего хотят, он сам беспредельничает и не может запретить другим делать аналогичные вещи (в отличие от мафии, где крестный отец жестко контролирует группировку).
http://echo.msk.ru/sounds/837767.html (http://echo.msk.ru/sounds/837767.html)
Здесь обсуждали дело предпринимателя Морозова, когда его петицию вручили Медведеву на лыжном склоне, потому как иначе никак проблему с рейдерским захватом бизнеса было не решить, президент поставил резолюцию "разобраться", а на нее все подчиненные плевали. То есть система не управляется своими руководителями.
И Вы, Визус, думаете, что при таком раскладе сможете прожить беспечно на своих 4 см, уберечь членов своей семьи от произвола, окружающую среду от засир---я, Ваш бизнес (если такой имеется) от захвата. Вам так хорошо, потому что держатся на высоком уровне цены на нефть - больше ж в стране практически ничего не производят. Если нефть упадет в цене до прежних 9 долларов, произойдет экономический коллапс, и все мы окажемся в ситуации 90-х или хуже (при всеобщей продажности) - кроме тех, у кого значительные средства за рубежом, куда они благополучно и свинтят.
-
Wizus, Вы сказали, надо решить - "шашечки или ехать".
Конечно, ехать. Только Вам не кажется, что сначала надо понять, куда ехать? И сейчас над этим думают куда более осведомлённые люди, чем мы с Вами.
Конечно, в каких-то условиях нужны быстрые решения (революционная ситуация), но это когда власть временно валяется под ногами. А она пока не валяется.
Так что время подумать у всех, включая Вас, есть.
-
Я бы не назвал "тупыми" тех, кто пошёл на митинг. Люди имеют на это право.
быть тупым и иметь право прекрасно сочетаются. права собственно так и стараются придумать крючкотворы, чтобы казалось, что правообладатель - хозяин страны, а на самом деле он - просто противный тюменский гнус, противно жужжащий над тюменской нефтяной вышкой.
того, кто не пошёл, я бы тоже не назвал тупым. Значит, его лично происходящее в стране пока не касается. Но может и коснуться, рано или поздно.
коснется - свалю из страны. все просто. все реально. все доступно. а пока - все нормально. меня все устраивает. государство не лезет в мои дела и зарабатывает по своему. я не лезу в дела государства и зарабатываю по своему. пока мы не пересекаемся - оба довольны положением.
Если митингующих будет становиться всё больше и больше, значит, накопилась критическая масса недовольства.
и такой исход могу предположить. в таком случае "критическая масса" все сделает сама, снова таки без моего участия.
Только надо иметь в виду, что сосед, "коррумпированный" нынешней жизнью, или обездоленный люмпен, может стукнуть заодно и на кого-нибудь из просто далёких от действительности людей как Wizus, или даже на сторонника Путина, чтоб получить какую-то пользу лично для себя за свой донос (такие случаи в прошлом тоже бывали).
вероятность этого = "1/140млн". я рискну.
-
wizus, этот митинг был предупреждением, ЕР дали две недели на обдумывание требований. Никто не знает, что дальше будет.
э... если никто не знает, что дальше будет, то что должна положить ЕР на вторую чашу весов, имея на первой выдвинутые требования?
ЕР уже нет. Есть Путин. Вот пусть и думает. На другой чаше весов лежит его возможное президентство.
(В Думе ЕР есть, но там её роль пассивна.)
-
Я бы не назвал "тупыми" тех, кто пошёл на митинг. Люди имеют на это право.
быть тупым и иметь право прекрасно сочетаются. права собственно так и стараются придумать крючкотворы, чтобы казалось, что правообладатель - хозяин страны, а на самом деле он - просто противный тюменский гнус, противно жужжащий над тюменской нефтяной вышкой.
того, кто не пошёл, я бы тоже не назвал тупым. Значит, его лично происходящее в стране пока не касается. Но может и коснуться, рано или поздно.
коснется - свалю из страны. все просто. все реально. все доступно. а пока - все нормально. меня все устраивает. государство не лезет в мои дела и зарабатывает по своему. я не лезу в дела государства и зарабатываю по своему. пока мы не пересекаемся - оба довольны положением.
Если митингующих будет становиться всё больше и больше, значит, накопилась критическая масса недовольства.
и такой исход могу предположить. в таком случае "критическая масса" все сделает сама, снова таки без моего участия.
Только надо иметь в виду, что сосед, "коррумпированный" нынешней жизнью, или обездоленный люмпен, может стукнуть заодно и на кого-нибудь из просто далёких от действительности людей как Wizus, или даже на сторонника Путина, чтоб получить какую-то пользу лично для себя за свой донос (такие случаи в прошлом тоже бывали).
вероятность этого = "1/140млн". я рискну.
Дорогой Уизус, я вижу, что на все вопросы, в том числе морально-этические, у Вас есть готовые ответы.
Однако жизнь прожить - не поле перейти.
-
...Я бы не назвал "тупыми" тех, кто пошёл на митинг....
Все партии, как один человек, в полном составе должны потребовать отставки ЦИК, глав регионов и новых выборов, по причине тотальной, повсеместной, организованной фальсификации, подлога, наглого обмана народа.
Поскольку этого нет, значит у "них" сговор с ЕР, по сути, организованной преступной группой (ОПГ).
Общество разделено на входящих в ОПГ, и тех, кто им противостоит.
-
коснется - свалю из страны. все просто. все реально. все доступно. а пока - все нормально. меня все устраивает. государство не лезет в мои дела и зарабатывает по своему. я не лезу в дела государства и зарабатываю по своему. пока мы не пересекаемся - оба довольны положением.
Визус, Вы с МэдМаксом не близнецы-братья, или закадычные друзья-приятели? Прямо под копирку шпарите. Да пересекаетесь Вы, каждый день пересекаетесь. Вы же не на необитаемом острове живете. Вам просто приятно думать, что у Вас все под контролем. Вот прикажут в следующую субботу Вашим детям контрольную с 8 утра до 8 вечера писать под угрозой недопуска к экзаменам - и будут писать, что Вы сделаете? Или вывезут на Пушкинскую с барабаном выступать в поддержку "справедливых" выборов - и поедут (одна сопровождающая чадо мамаша во вторник рассказывала). Или Вам придется столкнуться с государством в лице директора школы, или иных чиновников в иных ситуациях.
-
А по-моему, тупо думать, что можно вечно грабить и жульничать. Никогда и нигде системы, основанные на таких принципах, не выстаивали. Даже в малой ячейке общества невозможно существование, выстроенное на попрании одним членом семьи прав других.
чем больше ячейка тем проще вечно грабить и жульничать. и россия - очень большая ячейка.
Если вожак группы обезьян совершит "неэтичный" поступок: позволит себе спрятаться за спины более слабых - самок с детенышами, а еще, паче чаяния, при этом пострадает малыш, то главарь будет изгнан из стаи, ни одна самка его к себе близко не подпустит.
неудачный пример совершенно алогичного поведения в стае. если под вожаком понимать самого сильного, то соглашусь. но это у зверей и может у африканских племен сохранилось. вожак же в здоровой и разумно построенной стае - не самый сильный. попутно, не обязательно самый умный, самый плодовитый или еще какой "самый". но он "самый" по совокупности и в первую очередь - самый руководящий. и уж ему-то как никому другому пристало быть в арьергарде отряда. руководить до последнего бойца в бою, а не лезть вперед и сдохнуть через 5 минут, отправив на тот свет за собой и остальной отряд (стаю, племя, страну и т.д.)
хотя конечно таким вот "самкам" видимо больше нравятся самцы, несущиеся на лихом коне во главе отряда. но это уж точно не вожаки (если только таким вот совершенно нелогичным приемом просто необходимо поднять боевой дух стаи или отряда). это просто сорви-головы. если им везет - они успешны у самок и в обществе. но таких - единицы. а сотни - первыми падают через 5 минут после начала схватки. но кто бы их помнил после этого... вечная память вожакам-героям.
если каждый член группы будет гнуть все под себя, то группа развалится.
скорее она даже не родится, такая группа. представь в танке все захотят стать радистами-стрелками. или мехводами... много такой танк навоюет?
Если нефть упадет в цене до прежних 9 долларов, произойдет экономический коллапс, и все мы окажемся в ситуации 90-х или хуже
мгновенно это точно не произойдет. а как жареным запахнет - только меня и видели. и вряд ли есть более простой путь, нежели тот, что я описал.
-
Це ж мальчиш - плохиш! ;D
-
Конечно, ехать. Только Вам не кажется, что сначала надо понять, куда ехать?
чтобы понять, куда ехать, достаточно открыть любой рейтинг привлекательность стран для проживания :)
а россия никуда не приедет. карма тяжелая ибо...
-
Дорогой Уизус, я вижу, что на все вопросы, в том числе морально-этические, у Вас есть готовые ответы.
Однако жизнь прожить - не поле перейти.
А еще:
от сумы, да от тюрьмы ...
Нам не дано предугадать, что день грядущий...
Человек предполагает, а Бог...
-
....несущиеся на лихом коне во главе отряда. ...
Генералиссимус А.В.Суворов сам лично водил солдат в штыковую атаку....
Поэтому и говорят - смелого пуля боится и штык не берёт...
-
Дорогой Уизус, я вижу, что на все вопросы, в том числе морально-этические, у Вас есть готовые ответы.
как только перестаешь заморачиваться моралью, этикой - ответы рождаются сами собой. как пелена с глаз слетает, как с розовыми очками расстаешься. всем рекомендую.
-
ЕР уже нет. Есть Путин. Вот пусть и думает. На другой чаше весов лежит его возможное президентство.
(В Думе ЕР есть, но там её роль пассивна.)
ер... путин... президенство... а я вот и тут по другому вижу. злейший враг народа (если не брать сам народ) - мелкий или покрупнее, но все равно не очень крупный чиновник. на своем чиновничьем месте. судья, следователь, конторская крыска где нить в гос.службе или ее руководитель районного или областного масштаба. вот кто реально решает - что и как будет на подведомственной ему территории.
вся беда в централизации этих служб, подчинении центру. решить все это очень просто. всех - на самоокупаемость да из местного бюджета. и сразу все станет на свои места. так что государство рассейское в его нынешнем виде губит сам аппарат государственности, куча дыр в нем таким образом для обогащение и неуемное (что в принципе хорошо само по себе) желание имея возможность, обогачиваться неустанно.
-
Це ж мальчиш - плохиш! ;D
да уж точно не кибальчиш. тот по преданиям, говорят, плохо кончил :)
-
Дорогой Уизус, я вижу, что на все вопросы, в том числе морально-этические, у Вас есть готовые ответы.
как только перестаешь заморачиваться моралью, этикой - ответы рождаются сами собой. как пелена с глаз слетает, как с розовыми очками расстаешься. всем рекомендую.
Вот раньше старушки носили прямой пробор, вот было удобно, не то что теперь, моды всякие ;D
-
Да пересекаетесь Вы, каждый день пересекаетесь. Вы же не на необитаемом острове живете.
я и не говорил, что 100% не пересекаемся. я хотел сказать, что минимизировал это пересечение насколько это возможно. и сейчас, подумав, не нашел ничего более менее важного, что бы мне сильно не понравилось из сделанного государством и я не мог бы с этим ничего поделать. если кратко, то до тех пор, пока чиновники будут брать взятки - я свои проблемы буду решать быстро и с нужным для меня результатом.
Вот прикажут в следующую субботу Вашим детям контрольную с 8 утра до 8 вечера писать под угрозой недопуска к экзаменам - и будут писать, что Вы сделаете?
не очень понимаю смысла данной контрольной. это что за контрольная такая? что она контролирует?
Или вывезут на Пушкинскую с барабаном выступать в поддержку "справедливых" выборов - и поедут (одна сопровождающая чадо мамаша во вторник рассказывала).
естественно мой ребенок никуда не поедет. он в школу ходит учиться, а не по митингам ездить. хотел бы я послушать аргументы того, кто бы мне это предложил. в худшем случае сменил бы тут же школу (благо не на обитаемом острове живу, как выше верно замечено). и не с сожалением о вынужденной возне а с радостью от понимания что в такой школе последнее дело - учить детей.
-
от сумы, да от тюрьмы ...
Нам не дано предугадать, что день грядущий...
Человек предполагает, а Бог...
ну и чего тогда было сегодня на болотной? там наверное гадалось легче собравшимся?
-
Генералиссимус А.В.Суворов сам лично водил солдат в штыковую атаку....
Поэтому и говорят - смелого пуля боится и штык не берёт...
еще бы... если бы он так не говорил - кто бы ходил с ним в эти штыковые? но говорить - одно. а то, что россия во всех конфликтах, в каких участвовала - теряла больше всего убитыми и всегда храбрецов хватало при этом говорит как раз о тех храбрецах, которые эту статистику и составили.
-
Уважаемый Уизус, Ваши мысли про беду российского государства - непомерную роль местных средних чиновников - и, главное, про способ выхода из кризиса через их хозрасчёт и самоокупаемость, глубоко оригинальны и, возможно, спасительны для российской государственности! Отпечатайте эти мысли без грамматических ошибок на компьютере, распечатайте на принтере, купите конверт, на конверте напишите: "Кремль, Путину", и опустите в ближайший почтовый ящик. И будет Вам за это бочка варенья и корзина печенья.
-
ер... путин... президенство... а я вот и тут по другому вижу. злейший враг народа (если не брать сам народ) - мелкий или покрупнее, но все равно не очень крупный чиновник. на своем чиновничьем месте. судья, следователь, конторская крыска где нить в гос.службе или ее руководитель районного или областного масштаба. вот кто реально решает - что и как будет на подведомственной ему территории.
вся беда в централизации этих служб, подчинении центру. решить все это очень просто. всех - на самоокупаемость да из местного бюджета. и сразу все станет на свои места. так что государство рассейское в его нынешнем виде губит сам аппарат государственности, куча дыр в нем таким образом для обогащение и неуемное (что в принципе хорошо само по себе) желание имея возможность, обогачиваться неустанно.
Продолжая аналогию с уличной бандой. Чиновник - рядовой бандит, которому главарь дает возможность делать то, что делает сам - грабить, если надо убивать. Поэтому за базар все равно главный отвечает.
Встроенный в небандитскую систему отношений чиновник ведет себя более-менее цивилизованно. Значит проблема в системе. Ее нужно менять. Собственно, она и сама естественным путем идет к переменам. Но в обществе действуют люди, наделенные волей, разумом, моралью - а не только молекулы с атомами, как в физических системах. Вспомнила смешной пример из беседы остроумного академика Зельдовича в с плазменным физиком Фортовым (сейчас тоже академиком, а тогда молодым ученым): "Знаешь, какой самый трудный вопрос в физике? Как из системы электронов, протонов и нейтронов возникает такое явление как совесть."
-
не очень понимаю смысла данной контрольной. это что за контрольная такая? что она контролирует?
Вы, Визус, так дистанцировались от контактов с обществом, что о и радио не слушаете, и интернет не шарите?
Это то, что сегодня все московские школьники писали (или должны были писать, а кто не писал - будут иметь дело с директором и неприятности), чтоб ненароком не оказались на Болотной площади. И учителя с ними вынуждены были в школе целый день сидеть, караулить. Контролирует она, соответственно, школьников от бесконтрольного времяпрепровождения.
-
школьники да на болотную... а им-то зачем.. не понял я смысла этой контрольной. хоть по какому предмету она была? и что, правда весь день? а можно пруфом разжиться, для ознакомления, так сказать?
upd: нашел уже, ознакомился. занятно...
...кстати, школьникам уж точно не помешает лишняя контрольная по русскому. все равно его качество знания падает у школьников год от года. всяко лучше, чем яйца морозить на болотной не пойми для чего...
-
Они чего, тупые? Самозомбировались!
не понял, кто тупые? путин и ко? отнюдь не тупые. а вот те, кто пришел на площадь... может конечно и не тупые, но уж точно недальновидные. ну какой смысл собираться и горлопанить о попрании своего достоинства и чего-то там требовать. собираться нужно чтобы стволы раздать, патроны и наметить план действия, тактику. избрать взводных и ротных, договрориться о связи, о позывных. потренироваться в стрельбе и в приемах рукопашного боя. такое собрание я бы еще понял. а то, что сегодня было - ничего кроме отвращения у меня не вызывает.
Ну хоть один человек правильные мысли доносит.
-
Они чего, тупые? Самозомбировались!
не понял, кто тупые? путин и ко? отнюдь не тупые. а вот те, кто пришел на площадь... может конечно и не тупые, но уж точно недальновидные. ну какой смысл собираться и горлопанить о попрании своего достоинства и чего-то там требовать. собираться нужно чтобы стволы раздать, патроны и наметить план действия, тактику. избрать взводных и ротных, договрориться о связи, о позывных. потренироваться в стрельбе и в приемах рукопашного боя. такое собрание я бы еще понял. а то, что сегодня было - ничего кроме отвращения у меня не вызывает.
Ну хоть один человек правильные мысли доносит.
А партия, к которой Вы принадлежите и в которую агитируете вступать, другие мысли доносит, и сегодня ее флаги были на митинге. Да еще в будущую субботу на свой митинг на Пушкинскую площадь приглашают. Непонятно пока в два или позже, просили разрешения в мэрии на два, но вроде там до них нашисты митинговать собираются (может, старшеклассников, вместо очередной контрольной по русскому, туда свезут. Для разнообразия - уже грамотность за сегодняшней день подняли).
-
Они чего, тупые? Самозомбировались!
не понял, кто тупые? путин и ко? отнюдь не тупые. а вот те, кто пришел на площадь... может конечно и не тупые, но уж точно недальновидные. ну какой смысл собираться и горлопанить о попрании своего достоинства и чего-то там требовать. собираться нужно чтобы стволы раздать, патроны и наметить план действия, тактику. избрать взводных и ротных, договрориться о связи, о позывных. потренироваться в стрельбе и в приемах рукопашного боя. такое собрание я бы еще понял. а то, что сегодня было - ничего кроме отвращения у меня не вызывает.
Ну хоть один человек правильные мысли доносит.
А партия, к которой Вы принадлежите и в которую агитируете вступать, другие мысли доносит, и сегодня ее флаги были на митинге. Да еще в будущую субботу на свой митинг на Пушкинскую площадь приглашают. Непонятно пока в два или позже, просили разрешения в мэрии на два, но вроде там до них нашисты митинговать собираются (может, старшеклассников, вместо очередной контрольной по русскому, туда свезут. Для разнообразия - уже грамотность за сегодняшней день подняли).
+1
АКС74 за патроны?
-
Моё: "Совершенно согласен. Никто там особо агрессивно не настроен, ни к чему эти страшилки. Страшилка выше вся посвящена скромности площади Революции, так митинг уже давно перенесли на Болотную."
Твоё: "Э, брат, да все поодиночке вполне вменяемые люди, но как соберутся вместе, - так форменные дураки. Просто набери в поиске "психология толпы", да почитай пару статеек перед походом на митинг. Надеюсь поймешь, что там никто не будет спрашивать, как именно настроен ты и абсолютное большинство присутствующих".
Надеюсь, не будешь спорить, кто оказался ближе к истине.
-
Courage, поделитесь впечатлениями вкратце. По Евроньюс два часа картинку гнали, по Эхо комментировали с двух до четырех, друзья были. Думаете, не зря мерзли (если пошли)?
-
Они чего, тупые? Самозомбировались!
не понял, кто тупые? путин и ко? отнюдь не тупые. а вот те, кто пришел на площадь... может конечно и не тупые, но уж точно недальновидные. ну какой смысл собираться и горлопанить о попрании своего достоинства и чего-то там требовать. собираться нужно чтобы стволы раздать, патроны и наметить план действия, тактику. избрать взводных и ротных, договрориться о связи, о позывных. потренироваться в стрельбе и в приемах рукопашного боя. такое собрание я бы еще понял. а то, что сегодня было - ничего кроме отвращения у меня не вызывает.
Ну хоть один человек правильные мысли доносит.
А партия, к которой Вы принадлежите и в которую агитируете вступать, другие мысли доносит, и сегодня ее флаги были на митинге. Да еще в будущую субботу на свой митинг на Пушкинскую площадь приглашают. Непонятно пока в два или позже, просили разрешения в мэрии на два, но вроде там до них нашисты митинговать собираются (может, старшеклассников, вместо очередной контрольной по русскому, туда свезут. Для разнообразия - уже грамотность за сегодняшней день подняли).
В партии народ разнообразный, люди разные бывают, есть люди действия а есть которым лиш бы языком почесать. Я не к чему не призываю, но власть просто так ни кто не отдаст.
-
Привет из Дубны (я на всякий подальше от Москвы семью увёз). Мы с Визусом не близнецы, мы однофамильцы :)
Сегодняшний митинг считаю очень грамотно организованным. Благодарю ФСО и полицию за хорошую организацию :)
-
2 АКС74
В партии народ разнообразный, люди разные бывают, есть люди действия а есть которым лиш бы языком почесать. Я не к чему не призываю, но власть просто так ни кто не отдаст.
Милов, когда не советовал приходить на сегодняшний митинг, намекая на провокации и прочее, рекомендовал идти в следующую субботу на яблочный под гарантии самого Григория Алексеевича, которому он, Милов, безусловно доверяет.
Власть, разумеется, запросто так никто не отдаст, но на то и митинги, чтоб оказать законное давление. ИМХО, события нельзя форсировать, им надо помогать, понимая, куда все силами истории движется. Болтание языком в блогосфере вывело народ на реальные улицы. И слава Богу, что все прошло как прошло. Людям нужно почувствовать плечо друг друга, дух солидарности, что ли. Есть много чего в этом мире, кроме грубой силы, что тоже работает. Мой личный опыт это подтверждает.
Привет из Дубны (я на всякий подальше от Москвы семью увёз).
Экий Вы осторожный. Только это еще не конец. И 17, и 24 еще ожидаются митинги. Интересно, что BBC так скромненько сегодняшние события в Москве осветила, опросили какую-то девушку Юлию со средненьким английским, показали клочок митингующих и все. Помню, когда в Египте происходили митинги еще при Мубараке, так они только об этом и говорили и казали целыми сутками, будто ничего важней для них на их острове нет. Почему бы это?
Мы с Визусом не близнецы, мы однофамильцы :)
Ну, значит, где-то у вас общие корни. Помните, в "Брате" Данила шоферу: "У Вас в Москве брата нет? "
-
Courage, поделитесь впечатлениями вкратце. По Евроньюс два часа картинку гнали, по Эхо комментировали с двух до четырех, друзья были. Думаете, не зря мерзли (если пошли)?
Вкратце позитивные впечатления. Народ положительный, небыдлячий, позитивный собрался, всем было приятно выйти наконец и показать, что не всех Сурков просчитал и расфасовал по ячейкам. Вот тут этот кукловод очень занимательно всё расписал, как дальше будет расфасовывать и не допускать появления мало-мальски пригодных на роль лидера людей - http://top.oprf.ru/interviews/5662.html (http://top.oprf.ru/interviews/5662.html)
Естественно, мерз не зря, поскольку шел с одной целью - выразить протест по поводу беспредела своим присутствием, увеличением числа протестующих ровно на одну единицу. Цели достиг, доволен)
Народу пришло побольше, чем ожидал. Один геодезист грубо рассчитал, что 60 тысяч, но это одномоментно, там же многие приходили и уходили, в сумме сотня была, думаю.
Из негатива только слабые динамики. Причем еще до начала митинга (на песнях и объявлениях) орали здорово, а потом просели раза в три, не знаю уж, что случилось, но слышно было плохо. Впрочем, я и так в курсе, кто что может сказать, просто для атмосферы было бы лучше. Ну и заводящие из выступавших никакие, конечно. В смысле, когда скандирования начинают, то не умеют их в нужном ритме подать, сбивают, хотя народ-то был готов поскандировать. Это я уж как футбольный спец говорю, в этом плане только Навальный хорош ( http://www.youtube.com/watch?v=Zxuocjb1s_I (http://www.youtube.com/watch?v=Zxuocjb1s_I) ), но Навальный сидит.
-
Моё: "Совершенно согласен. Никто там особо агрессивно не настроен, ни к чему эти страшилки. Страшилка выше вся посвящена скромности площади Революции, так митинг уже давно перенесли на Болотную."
Твоё: "Э, брат, да все поодиночке вполне вменяемые люди, но как соберутся вместе, - так форменные дураки. Просто набери в поиске "психология толпы", да почитай пару статеек перед походом на митинг. Надеюсь поймешь, что там никто не будет спрашивать, как именно настроен ты и абсолютное большинство присутствующих".
Надеюсь, не будешь спорить, кто оказался ближе к истине.
Что же тут спорить. Все хорошо, что хорошо кончается. Однако, еще ничего не закончилось. Мяч переброшен на сторону правительства и теперь его очередь на ответный ход. Если ход будет неправильный, то уровень агрессии будет нарастать: митинги планируется продолжать. Если не наращивать накал (численностью, лозунгами, действиями), то такое топтание на месте эквивалентно отступлению. Но мне почему-то не хочется выигрывать в этом споре.
-
МОСКВА, 10 декабря. /Корр.ИТАР-ТАСС Анатолий Бочинин/. Прошедшая сегодня акция протеста против результатов выборов 4 декабря продемонстрировала, что оппозицию сегодня поддерживает меньшинство, но и с этими силами нужно выстраивать диалог. Такое мнение в беседе с корр.ИТАР-ТАСС выразил первый замсекретаря президиума Генсовета "Единой России" Андрей Исаев.
"Мы с глубоким удовлетворением восприняли то, что большинство участников митинга не поддалось на провокации и призывы к революции. Более того, эти призывы были восприняты негативно. Это свидетельствует о серьезной политической зрелости нашего общества", - отметил Исаев.
В то же время, сказал он, сегодня на Болотной площади собрались "представители примерно 15 различных политических организаций, вместе они собрали 20 тыс человек, которые жестко оппозиционно настроены". "Это не очень много для многомиллионного города, но, тем не менее, это наши граждане, мы будем слушать их, внимательно анализировать все, что было сказано, и то недовольство, которое они выразили", - заявил он.
Исаев также обратил внимание на то, что, по его мнению, "оппозиция едина только в одном - против". По его словам, позицию "за" они продемонстрировать не в состоянии. "Мне кажется, что необходим диалог со всеми слоями общества, - продолжил политик. - Сегодняшний день показал, что на стороне оппозиции - меньшинство. Его мнение тоже нужно слышать, с ним надо говорить, но это - меньшинство".
Говоря о составе митинговавших, Исаев заметил, что это были разные люди, среди них были и радикалы, с которыми диалог выстраивать практически невозможно, и представители среднего класса, с которым, как уточнил политик, "у нас нет антагонистических противоречий". По его оценке, эти люди "недовольны, в первую очередь ,коррупцией, бюрократизмом, непрозрачностью в системе ЖКХ".
"Мы тоже этим недовольны. Видимо, мы просто не смогли донести до них, что мы тоже недовольны этим и стремимся побороть. Значит, следующие месяцы, годы мы потратим на то, чтобы не только выстроить диалог, но и вовлечь их в совместную борьбу", - заключил Исаев. Он добавил, что судя по прошедшей акции, у оппозиции нет достойного кандидата, которого они смогли бы выдвинуть на предстоящих президентских выборах.
© ИТАР-ТАСС. Все права защищены
тел. +7 (499) 791 0307, 791 0308, 791 0310; факс: +7 (499) 791 0303
rusmarket@itar-tass.com
-
... на то и митинги, чтоб оказать законное давление...
Выборы показали (многочисленные видеоматериалы), что "правит" многотысячная антигосударственная организованная преступная группа, принявшая эстафету от изуверов-коммунистов КПСС, в деле обмана, грабежа, разорения, уничтожения страны и народа.
Из хама не будет пана. Эти лжецы закоснели в своей подлости и никогда не повернутся к свету, истине. Предел бесстыдства и хамства, когда ЦИК, Чуров заявляет, что нет оснований для отмены результатов выборов.
Никакие митинги, шествия не изменят провальной ситуации.
Это всё равно, что ходить с плакатами, бумажками против вооружённых бандитов, грабящих, убивающих людей и скандировать позор, безобразие, долой и т.п.
-
В общем, новостные агентства, которые должны давать новостную ленту, дают статьи "где митинговать против митингов", а также прямые советы: маловато вас (намек, что надо больше), лидеров нет (найдите), организованы плохо (типа, организуйтесь, а то что за оппозиция смешная - хотя пришедшие никакие не оппозиционеры пока, а люди, недовольные обманом, кричат большинство против Чурова пока, а меньшинство против Путина уже), это для России капля (хотя еслди 1 выходит, помнрож недовольных на 100 - планида крестьянская) и т.п. Вчера за камерами смотрело еще 50 тык чел. - они это все услышали. А те, кто смотрит первый канал, чего им не скажи - пока, как грится, Визус не соберет чемодан, с дивана не слезут. ;D
-
Что же тут спорить. Все хорошо, что хорошо кончается. Однако, еще ничего не закончилось. Мяч переброшен на сторону правительства и теперь его очередь на ответный ход. Если ход будет неправильный, то уровень агрессии будет нарастать: митинги планируется продолжать. Если не наращивать накал (численностью, лозунгами, действиями), то такое топтание на месте эквивалентно отступлению. Но мне почему-то не хочется выигрывать в этом споре.
Я лишь о том, что пока революционных настроений нет. И не было до митинга, поэтому все эти страшилки про "психологию толпы" и "не для того вас выводят, чтобы мирно" не имели под собой почвы. Народ не выводили, он сам вышел. Накал нарастать пока не будет, пока народ просто выразил протест. Накал может начать нарастать (с каким-то всплеском после выбора президента при таком же масштабе фальсификаций) не раньше, чем через год-два. Это при самой глупой позиции властей. В полную глупость верится слабо, думаю, до следующих выборов (5-6 лет) всё будет относительно спокойно.
-
Первый замсекретаря президиума Генсовета "Единой России" Андрей Исаев.
Вместе они собрали 20 тыс человек...
Сегодняшний день показал, что на стороне оппозиции - меньшинство. Его мнение тоже нужно слышать, с ним надо говорить, но это - меньшинство...
По его оценке, эти люди "недовольны, в первую очередь ,коррупцией, бюрократизмом, непрозрачностью в системе ЖКХ". "Мы тоже этим недовольны. Видимо, мы просто не смогли донести до них, что мы тоже недовольны этим и стремимся побороть. Значит, следующие месяцы, годы мы потратим на то, чтобы не только выстроить диалог, но и вовлечь их в совместную борьбу"...
Клоун детектед.
Ему подсказать, кого он собрался побороть?))
-
Вот, как-то так :) Прожекторпересхилтон.
http://www.youtube.com/watch?v=jtqVPtxyzGM&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=jtqVPtxyzGM&feature=youtu.be)
-
Courage, и чем Навальный в Вашем ролике так хорош? Безусловно может спусться на уровень пацанов в джинсах и толстовках, выкрикивая "уроды" и "скоты", и это адвокат, который учился еще и в Йельском универе. После Вашего ролика у меня наоборот появились сомнения в его искренности, потомучто я видела другие его ролики, но там уже сидел явно вариант менеджера высшего звена и использовал уже совсем другие слова.
-
Courage, и чем Навальный в Вашем ролике так хорош?
Вы внимательно мой текст прочтите, и сами поймете, в чем именно хорош. Написано - в "этом хорош". До этого шла речь о скандированиях. Заводящий он неплохой кричалок. В Этом хорош. Ок? Остальные вчера только сбивали скандирования народа, явно неумелые в этом деле.
Что касается содержания выступления Навального. Заметно, что у него революционное настроение, настроен смести, для такого настроения и таких целей вполне адекватное выступление. Если бы захотел спокойно интеллигентно познакомить со своей программой, выступал бы иначе.
-
Dom, не переношу всех этих убогих лиц из комеди клаба и расплывшегося Цекало. Тот же самый Цекало с Ургантом заработали 150 000 евро на дне рождения младшей дочери Назарбаева Алии плюс Дженннифер Лопес Назарбаевы отстегнули уже в миллионах. Спрашивается кто оплачивает пир во время чумы? А все эти товарищи с Вашего прожектора все те же ловкие "менеджеры в модных ботинках" и нашим и Вашим. Везде поржали, везде поддакнули и заработали везде между делом.
-
Courage, судя по слогу и радости от ролика Вам не больше 23 лет. Да, и публика там примерно такая же собралась. Я лично увидела в Вашем ролике совершенно другого человека, чем видела раньше. При чем в обоих роликах он говорит о ЕР. И у меня уже самой закрадывается мысль, а не проплачен ли действительно его проект западом или еще какими структурами?
-
оно понятно, какая бы власть не была, она скажет, что мнение опозиции будет услышина...И ВСЕ..Бог с ними, придет суд божий и им его не избежать не откупиться не за какие деньги. Одно обидно, что при жизни этого не понимают.
Страну продали с потрохами, понакупали себе особняков на Майами думают, что у российских ракет пороху не хватит для справедливого суда....Хватит, и с лихвой!
-
Courage, судя по слогу и радости от ролика Вам не больше 23 лет. Да, и публика там примерно такая же собралась. Я лично увидела в Вашем ролике совершенно другого человека, чем видела раньше. При чем в обоих роликах он говорит о ЕР. И у меня уже самой закрадывается мысль, а не проплачен ли действительно его проект западом или еще какими структурами?
Что же удивительного, что Навальный говорит о ЕР. Это его конёк. А что по-разному, так это типично для политика - говорить по-разному с разной аудиторией. Если бы Явлинский не умничал, а был "ближе к народу и проще", многие бы к нему потянулись. А так... хорошо ещё, что очков не носит. Навальный хочет оседлать две активных темы - национализм и борьбу с коррупцией одновременно. Чей он проект, не берусь судить, не исключаю, что его собственный. По крайней мере, эта версия должна оцениваться наряду с другими.
Мне не 23 года.
Любят у нас теории заговора, поиски внешнего врага среди своих граждан (ещё Сталин любил!), но...
Судя по тому, как мало показывают эти митинги протестующих по CNN и BBC, действительным проектом Запада на данный момент является Путин и его друзья, активнейшим образом выкачивающие наши недра и вкладывающие вырученные деньги в экономику США и Великобритании. Путин узаконил награбленное при Ельцине, узаконил с точки зрения наших законов, теперь он пытается (следующие задание выдвинувших его групп) легитимизировать это в международно-финансовом плане. Поскольку Запад получает деньги в экономику, он готов закрывать глаза на нарушение демократии в России. У Запада двойные стандарты, и выбор конкретного стандарта обусловлен исключительно соображениями выгоды.
Геодезический расчёт числа присутствовавших вчера на митинге: http://jedimik.wordpress.com/2011/12/10/10dekabrya/ (http://jedimik.wordpress.com/2011/12/10/10dekabrya/)
-
Dom, не переношу всех этих убогих лиц из комеди клаба и расплывшегося Цекало. Тот же самый Цекало с Ургантом заработали 150 000 евро на дне рождения младшей дочери Назарбаева Алии плюс Дженннифер Лопес Назарбаевы отстегнули уже в миллионах. Спрашивается кто оплачивает пир во время чумы? А все эти товарищи с Вашего прожектора все те же ловкие "менеджеры в модных ботинках" и нашим и Вашим. Везде поржали, везде поддакнули и заработали везде между делом.
Blogpartner Добрее надо быть, позитивнее. Прислушайтесь к содержанию, а недостатки есть у всех кто то толст, хорошо одет, или, не воруя - деньги зарабатывает. И это единственная передача на первом канале, где хоть как то отразилось отношение людей к прошедшим выборам.
-
Courage, судя по слогу и радости от ролика Вам не больше 23 лет. Да, и публика там примерно такая же собралась. Я лично увидела в Вашем ролике совершенно другого человека, чем видела раньше. При чем в обоих роликах он говорит о ЕР. И у меня уже самой закрадывается мысль, а не проплачен ли действительно его проект западом или еще какими структурами?
У вас очень много ложных выводов) Начиная от возраста, заканчивая радостью и слогом. По поводу слога мне достаточно выводов редакторов того далеко не последнего в стране издания, в котором я работал десяток лет. Где вы радость увидели - вообще непонятно. Мне эстетически нравится массовое скандирование, оно нравится многим митингующим своей возможностью подать голос протеста, считаю, что трибунам неплохо бы уметь поддерживать скандирования, а не убивать по неумелости. Навальному это удается хорошо, вот и всё, что я сказал по поводу его ролика. Без всяких радостей, констатация факта. Перечитайте внимательнее посты.
По поводу содержания в ролике ( о чем поначалу речи не было вообще). Я увидел человека, настроенного на революцию. Для человека с такими настроениями выступление нормальное. Как я отношусь к выступлению? Я пока против революции, другая сторона должна для начала познакомить со своей программой, тактикой и стратегией, составом предполагаемого правительства (который, говорят, уже существует), со своим претендентом на президентский пост. Тогда уж и буду делать выводы.
-
Владимирович, меня не удивляет, что он говорит про ЕР. И уж точно мне не нужен подробный пересказ про членов ЕР от Вас, так как у меня аллергия на ЕР. Меня удивили два абсолютно разных человека в двух роликах на одну и ту же тему. Я не утверждаю, что Навальный проплачен западом, а у меня стали закрадываться сомнения после второго ролика. А если Вы говорите, что это может быть его собственный проект, то откуда взялся вдруг политический опыт? Да, и забавно было бы увидеть Явлинского в роли Навального в этом ролике, кричащего скоты и уроды.))) Он уже в более солидном возрасте и кроме смеха бы ничего не вызвал. Достаточно вспомнить Жириновского, которого в народе кличат клоуном. Интеллигентность и отсутствие агрессии - это большой плюс в пользу Явлинского. К сожалению, в нашем обществе мало таких людей, вот он пока и не пользуется всеобщей поддержкой. Если Навальный непроплаченный проект, то в содружестве с Явлинским они бы смогли многое.
-
Courage, я в первую очередь опираюсь на свое визуальное впечатление от ролика, а не мнение редакторов, пусть и очень уважаемых изданий. Вы извини, но я не увидела в ролике особенного таланта. И меня лично он вряд ли завел на скандирование.
-
Dom, и что с того отражают? И тут же едут зарабатывать на днях рождениях семьи Назарбаева, который похоже навсегда решил остаться у власти. Они задают себе вопрос откуда Назар берет столько денег? И также они не прочь заработать на других вечеринках депутатов ЕР и прочих. То же самое можно сказать и про Тину Канделаки, которая говорит Медведьеву, заигрывая глазками "Но вы же знаете как я к Вам отношусь, Дмитрий Анатольевич". И тут же прется на митинг. И они ни одни такие "Перисхилтон прожекторы" и "комеди клабы", таких людей уймы уже в нашем обществе, а все благодаря им и разного рода рекламе из серии: "чтобы жить у воды нужны большие деньги и связи.. но для своих.. итд.." или "пресытился деньгами, роскошью, женщинами? Приходи в Корону на Арбате".
И что я должна относиться к таким людям с уважением?
-
Владимирович, меня не удивляет, что он говорит про ЕР. И уж точно мне не нужен подробный пересказ про членов ЕР от Вас, так как у меня аллергия на ЕР. Меня удивили два абсолютно разных человека в двух роликах на одну и ту же тему. Я не утверждаю, что Навальный проплачен западом, а у меня стали закрадываться сомнения после второго ролика. А если Вы говорите, что это может быть его собственный проект, то откуда взялся вдруг политический опыт? Да, и забавно было бы увидеть Явлинского в роли Навального в этом ролике, кричащего скоты и уроды.))) Он уже в более солидном возрасте и кроме смеха бы ничего не вызвал. Достаточно вспомнить Жириновского, которого в народе кличат клоуном. Интеллигентность и отсутствие агрессии - это большой плюс в пользу Явлинского. К сожалению, в нашем обществе мало таких людей, вот он пока и не пользуется всеобщей поддержкой. Если Навальный непроплаченный проект, то в содружестве с Явлинским они бы смогли многое.
Внимательно посмотрите в ю-тьюбе ролик Навального - выступление на Русском марше накануне выборов, довольно грамотное, я бы сказал, если учесть состав аудитории и обстановку. Пошёл ли кто-нибудь из наших политиков к ним для выступления?
Уже работает путинский проект дискредитации Навального, про это есть в нете (съемки похожих людей и т.д.).
Что касается того, кто с кем мог бы объединиться, то чтобы объединяться, нужна зрелая сфера политики (см. мой пост про американскую систему только что в ветке про 4 декабря выборы в госдуму). "Мне" (говорю условно, т.е. думающему обывателю, а не лично мне) тоже симпатичен Явлинский, и Лимонов чем-то симпатичен, и даже генерал Ивашов. Но три эти человека не смогут объединиться. Вообще у нас никто ни с кем не сможет пока объединиться. СР даже не может выставить достойного (те реально имеющего шансы кандидата). Миронов - бесперспективен в качестве такового. Дмитриева - как женщина не пройдёт пока в России (хотя я бы лично за неё проголосовал - против Путина).
Есть путь Путина и должен быть другой путь, а не множество иных путей - на ближайших президентских выборах. Тогда было бы больше надежды на замену Путина и путинизма в экономике и политике. Но поскольку все разобщены идеологиями и каждый презирает друг друга за соответствующую идеологию, и не смогут организовать предвыборную коалицию, у Путина, имея в виду контроль над СМИ и отработанные технологии обливания грязью любого кандидата по ящику, очень неплохие шансы. + ещё административный ресурс. Тому же Лимонову уже не дали провести запланированное учредительное собрание для выдвижения, отказав под предлогом проведения в этой же гостинице мероприятия московского правительства - хотя договор с Лимоновым был заключён заранее.
Взять бы СМИ в обработку личную и экономическую жизнь самого Путина, на манер американцев (только разбежался кандидат, как вдруг выступает женщина, котрая 13 лет с ним близко знакома, а жена ничего не знает - я имею в виду республиканского кандидата Германа темнокожего, который недавно сошёл с дистанции). Однако у нас, в православной, так сказать стране, это почему-то вообще никого не интересует. Хотя ведь мы не итальянцы, которых искренне радуют шаловливые проделки Берлускони. Однако наши СМИ не обладают независимостью. Как и телеканалы. Этот ресурс Путин использует сполна. Для всех других будет создаваться информационный вакуум или клевета.
Но Вы и сами всё это прекрасно знаете, простите, если я сказал для Вас известное, я просто хотел подчеркнуть, что пока, увы, у нас не должно быть иллюзий по поводу возможности "содружества" "оппозиционных" политиков.
Когда вдруг подешевеет нефть, гламурный антураж с некоторых тележенщин и мужчин быстро слетит. Как правильно заметил "проект Навальный" в своём обращении из кутузки:
"Нас даже не запугали, а просто на какое-то время убедили, что жизнь жаб и крыс, жизнь безмолвных скотов, это единственный способ получить в награду стабильность и экономический рост.
Морок развеивается, и мы видим, что скотское безмолвие стало подарком только кучке жуликов и воров, ставших миллиардерами. Эта кучка и их медийная обслуга продолжают нас убеждать, что фальсификация голосов в пользу их партии жуликов и воров есть необходимое условие наличия в кране горячей воды и дешевых ипотечных кредитов. Нас кормили этим 12 лет. Мы сыты по горло. Настало время сбросить оцепенение".
Кто бы этот человек ни был, он в данном случае даёт политически грамотный, продуманный аргумент.
-
А по Лобне есть какие-то еще нарушения на прошедших выборах?
Кроме того что в списках не нашлось фамилии.
У меня соседи молодая семья, не местные, но официально зарегестрированные и уже больше года. Так им двоим отказали на Букинском шоссе. Сказали что в списках нет и они сами себя должны были внести в списки заранее, а сейчас этого сделать нельзя.
Внести себя в списки они бы не смогли так как работают в Москве с 10 до 20, и дома бываю не ранее 21 часа. :)
-
Владимир,скорей всего я смотрела тот же самый ролик, что и Вы. И там мне Навальный понравился, потомучто дал очень грамотную,без лишних слов характеристику власти и положению в стране, хотелось апплодировать. Но этот ролик здесь, извините. Если Навальный порядочный человек мне очень жаль, что они с Яблоком и прочими честными людьми не могу объединиться.
-
Интеллигентность и отсутствие агрессии - это большой плюс в пользу Явлинского. К сожалению, в нашем обществе мало таких людей, вот он пока и не пользуется всеобщей поддержкой.
Кстати, о Явлинском. Мне кажется, что именно у Яблока больше всего срезали голосов, именно для того, чтобы оно не прошло в Думу и ему прошлось бы собирать 2 млн подписей в президенты. И я ничуть не удивлюсь, если ЦИК обнаружит, что среди этих 2 млн. есть недействительные подписи. Пока дело будет рассматриваться в судах, срок регистрации пройдёт. Таков мой прогноз. Если, конечно, Явлинский вообще выставит свою кандидатуру.
-
Dom, и что с того отражают? И тут же едут зарабатывать на днях рождениях семьи Назарбаева, который похоже навсегда решил остаться у власти. Они задают себе вопрос откуда Назар берет столько денег? И также они не прочь заработать на других вечеринках депутатов ЕР и прочих. То же самое можно сказать и про Тину Канделаки, которая говорит Медведьеву, заигрывая глазками "Но вы же знаете как я к Вам отношусь, Дмитрий Анатольевич". И тут же прется на митинг. И они ни одни такие "Перисхилтон прожекторы" и "комеди клабы", таких людей уймы уже в нашем обществе, а все благодаря им и разного рода рекламе из серии: "чтобы жить у воды нужны большие деньги и связи.. но для своих.. итд.." или "пресытился деньгами, роскошью, женщинами? Приходи в Корону на Арбате".
И что я должна относиться к таким людям с уважением?
Канделаки привел на митинг Алексей Венедиктов (Эхо Москвы): "Хочу, чтоб она лично непредвзято оценила настроения и аргументы митингующих. Мог бы - привел Медведева , поскольку он и Путин уже давно имеют дело с заранее отобранными представителями масс, а потому не понимают, не чувствуют, что происходит."
Что касается Урганта и прочих Цекало, то профессия у них такая - развлекать, потому их за это нельзя осуждать (чего не скажешь о Жириновском), они же кроме этого ничего делать не умеют, а кушать хочется. (Снимали же Пырьев с Александровым "рекламные" фильмы о жизни рабочих и колхозников на деньги тоталитарного государства, но было в их работах и еще что-то, помимо пропаганды социализма.) С другой стороны, сатира - тоже оружие, но, конечно, нужно чувствовать подтекст каждой шутки. В отличие от Комеди клаб (где тоже собрались отнюдь не дураки, но формат и публика канала вынуждают пошлить, чего я не могу одобрить, но могу понять), Прожектор можно смотреть без содрогания и даже временами бывает смешно.
Реклама - это вообще особый жанр. Беда, что и ее у нас тоже зачастую делают не самые компетентные люди. Из разряда вот этих:
Двойная очередь. Размышления о современном русском человеке
http://www.novayagazeta.ru/society/49864.html (http://www.novayagazeta.ru/society/49864.html)
-
Нефтяник, а информация о 7 депутатах из Единой России ни о чем не говорит? Из которых 6 кандидатов опять продолжат работу, 7-й из СР, а еще 2 кандидата я вообще не знаю из каких партий, потомучто оказывается не только выдвиженцы скрывали свою принадлежность к ЕР, но и Невский с Красновым.
-
Владимирович, я тоже думаю "Яблоку" много срезали, и вообще в списке бюллетеней это была единственная более менее адекватная партия.
-
Lovely, я все понимаю, что они шоумены, но и шоумены должны понимать, что они несут. Потомучто как я посмотрю почти все из Комеди клаба имеют отличные семьи, уважают своих женщин и оберегают. А то,что они и прочие домы-2 вносят разлад в души молодого поколения не делает им чести. Мат, юмор ниже пояса, неуважение к человеческой природе, а в частности к женщинам. А что будет в душах людей реклама, когда женщина перечисляется как вещь в списке вина, пива, водки,роскоши и денег. Или вечная пропаганда: крутой, продивнутый, модный, связи, деловой. Я не против благосостояния, но есть много других ценностей благодаря которым мир еще жив.
-
Courage, я в первую очередь опираюсь на свое визуальное впечатление от ролика, а не мнение редакторов, пусть и очень уважаемых изданий. Вы извини, но я не увидела в ролике особенного таланта. И меня лично он вряд ли завел на скандирование.
С вами крайне сложно вести дискуссию, вам говоришь про Фому, вы в этом видите разговор про Ерему, вам говоришь А, вы слышите Б. Вы мне про МОЙ слог говорили, я вам отвечал про СВОЙ слог, вам же чудится, что про слог Навального. Я говорю, что у Навального с чувством ритма хорошо, что поддерживает скандирования, а не убивает их, вам в этом видится моя похвала содержания речи и даже радость. С таким вашим восприятием постов я не вижу смысла в дальнейшем общении, простите уж.
-
Courage, не надо мне ярлыков из серии "больше позитива", "сложно вести дискуссию" и прочее. Эта схема со мной не работает. Я большая девочка сам себя оцениваю. Я все поняла, что Вы написали в посте про свой слог и отношение. Я не любитель писать слишком длинные посты, поэтому ответила коротко. Прошу прощение, если этим обидела. И жаль, что у нас расходятся мнения о особых талантах Навального в плане ритма.)))
-
Мы за честные выборы... мы за честные выборы - а айфончег против!!!
По Конституции граждане России имеют свободу слова и свободу собраний. Люди имеют право высказывать свою позицию, что они вчера и сделали. Хорошо, что все прошло в рамках закона. Я не согласен ни с лозунгами, ни с заявлениями, прозвучавшими на митингах. Тем не менее мною было дано поручение проверить все сообщения с избирательных участков, касающиеся соблюдения законодательства о выборах. (из фейсбука президента)
-
Мы за честные выборы... мы за честные выборы - а айфончег против!!!
По Конституции граждане России имеют свободу слова и свободу собраний. Люди имеют право высказывать свою позицию, что они вчера и сделали. Хорошо, что все прошло в рамках закона. Я не согласен ни с лозунгами, ни с заявлениями, прозвучавшими на митингах. Тем не менее мною было дано поручение проверить все сообщения с избирательных участков, касающиеся соблюдения законодательства о выборах. (из фейсбука президента)
Видеоматериалы наглядно свидетельствуют о злоупотреблениях, подлогах, подлости, лжи, нарушениях... Этих данных с избытком хватает для принятия мер, оргвыводов, отмены результатов выборов, как фальсифицированных.
-
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4525/87339078.2/0_6a450_b5f84f14_XL)
-
жена Медведева голосовала за СР? кого пригрел то... эвано чо
-
и чего?
у неё 3 пальца !
-
Правда о митинге ЕдРа на Манежке 12 декабря
http://www.youtube.com/watch?v=6punDAIZ_9k&feature=g-logo (http://www.youtube.com/watch?v=6punDAIZ_9k&feature=g-logo)
-
Правда о митинге ЕдРа на Манежке 12 декабря
http://www.youtube.com/watch?v=6punDAIZ_9k&feature=g-logo (http://www.youtube.com/watch?v=6punDAIZ_9k&feature=g-logo)
Это все подстроили правокаторы из МИ6, самурай, май и калиостро не дадут соврать!
-
Courage, не надо мне ярлыков из серии "больше позитива", "сложно вести дискуссию" и прочее. Эта схема со мной не работает. Я большая девочка сам себя оцениваю. Я все поняла, что Вы написали в посте про свой слог и отношение. Я не любитель писать слишком длинные посты, поэтому ответила коротко. Прошу прощение, если этим обидела. И жаль, что у нас расходятся мнения о особых талантах Навального в плане ритма.)))
Так Вы девочка или мальчик? А то Вы о себе говорите то в мужском роде, то в женском! Еще не определились?
-
Правда о митинге ЕдРа на Манежке 12 декабря
http://www.youtube.com/watch?v=6punDAIZ_9k&feature=g-logo (http://www.youtube.com/watch?v=6punDAIZ_9k&feature=g-logo)
:)Ну вот и всё :)
-
Да. Это просто шоу :)
-
Прямо, шоу с последующим разоблачением! Как будто это и так непонятно было.)
-
Мы в институте Хо Ши Мина с флажками встречать (или провожать - не помню уж) и создавать обстановку ликования ходили бесплатно. А еще вспомнила студенческую песенку на мотив диалога первосвященников и Иуды из оперы Иисус Христос - суперзвезда, где были слова: "Ведь вас же пригнали сюда добровольно/ Так что ж вы бунтуете, тра-та-та-та" (вместо нецензурных слов). Сколько лет прошло, а методы те же. Только добровольность сейчас еще оплачивается. Вот и вся разница.
-
http://www.youtube.com/watch?v=ldJOeH_ijyA&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=ldJOeH_ijyA&feature=player_embedded#)!
-
Депутатов ...пучит... 8)
-
Худший вариант неорабовладельческого строя 21-го века - господа - лжецы, подлецы, христопродавцы, изуверы-коммунисты, предатели Веры, Царя и Отечества (сатанинская власть, олигархи, силовые структуры, руководство СМИ, культуры, искусства), - рабы - все остальные и не состоящие в "зарегистрированных" партиях.
У "господ" полная безнаказанность, безответственность, возможность неограниченного грабежа, разорения, уничтожения страны и народа.
Восстановить в полном объёме Православие, Самодержавие, Народность.
Устранить сатанистов, захвативших правление в 1917 году во всех отраслях и сферах.
Иначе придёт к тому, что русский народ народ заключат в резервации, как индейцев в Америке.
-
Стефан. Что конкретно вы предпринимаете для всего этого, кроме трепа на форуме о Христопродавцах?
-
...кроме трепа на форуме о Христопродавцах...
Если пишите, что трёп...значит недалеко ушли от них....
-
А все же? Пока что только треп. Разве нет?
-
А все же...
Было не раз сказано - Устранить сатанистов, захвативших правление в 1917 году во всех отраслях и сферах.
-
те, кто что-то там захватывали в 1917 уже самоустранились, помёрли тоисть :s03:
-
Повторю вопрос.
Стефан. Что конкретно вы предпринимаете для всего этого, кроме трепа на форуме о Христопродавцах?
Потому что ваш ответ из серии - что я сделал бы...
-
Стефан, сами со своим автоматом устранять пойдете или нас, безоружных, посылаете? Или в партизанский отряд вербуете? Определитесь!
Вспомнились 2 демотиватора: 1. Отец дает сыну винтовку с оптическим прицелом и говорит: "Сделай правильный выбор, выбери достойного"; 2. Девушка из незарегистрированной партии снайперов держит винтовку с оптическим прицелом и говорит: "Вопрос не в том, что делать, а в том, с кого начинать".
-
те, кто что-то там захватывали в 1917 уже самоустранились, помёрли тоисть
Не что-то там захватили в 1917 году... а все рычаги управления, все отрасли и сферы, все материальные блага, ресурсы России и т.д.
Их последыши, дети и внуки сейчас на всех ключевых постах в стране, продолжают подлое дело грабежа, разорения, уничтожения страны и народа.
-
Стефан, с основной массой тех, кто в 1917 году власть брали, Сталин к 1937 году разобрался. К 1991 году уже новые подросли. Это не столько родственная, сколько идеологическая наследственность. Не с родственниками надо разбираться, а с идеологами.
-
Запрещенный репортаж на ТВЦ про митинг на Болотной
http://www.youtube.com/watch?v=UXvcwfH55oo&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=UXvcwfH55oo&feature=player_embedded)
-
... Это не столько родственная, ...
Именно в первую очередь родственники - Гайдаровские, Немцовские, Чубайсовские и т.д., несметное количество...Копните любого, кто у руля... и тут же обнаружится...кровавый след...
-
Ну, с Е.Гайдаром понятно, - дед красный бандит и все такое. Но этот уже самоликвидировался. Но у Чубайса с Немцовым всего лишь матери еврейки, что вряд ли можно рассматривать как большое преступление их отцов против народа, если только не считать таковым порчу генетического материала. В любом случае непонятно, какой вывод надо сделать из реплики. Преследовать людей за сам факт их родственных связей, независимо от реальных поступков, совершенных ими самими? Неразумно. Поясните мысль.
-
...Поясните мысль.
Всё очень просто. Дело не в них самих и не о них даже речь, а в том, что честным, добропорядочным людям "вышестоящими", "смотрящими" наглухо перекрыт доступ...так как они не запятнали себя подлостью, ложью, поскудством...и т.п.
Например, если бы в МВД был хотя бы один честный генерал, то ни о какой коррупции в принципе не могло бы идти речи, коррупция была бы невозможна... Точно также и в остальных структурах, ведомствах...
-
Всё очень просто. Дело не в них самих и не о них даже речь, а в том, что честным, добропорядочным людям "вышестоящими", "смотрящими" наглухо перекрыт доступ...так как они не запятнали себя подлостью, ложью, поскудством...и т.п.
Например, если бы в МВД был хотя бы один честный генерал, то ни о какой коррупции в принципе не могло бы идти речи, коррупция была бы невозможна... Точно также и в остальных структурах, ведомствах...
[/quote]
Да, уж! Особенно на примере генерала Хорева понятно. Заподозрили в коррупции-не прошёл атестацию, но... дали уехать в Испанию, а у него там акромя жилья еще и гостиница прикуплена, то биш, бизнес имеется, и возвращаться он не собирается. А занимал пост начальника департамента экономической безопасности (ДЭБ) в МВД...
-
Всё очень просто. Дело не в них самих и не о них даже речь, а в том, что честным, добропорядочным людям "вышестоящими", "смотрящими" наглухо перекрыт доступ...так как они не запятнали себя подлостью, ложью, поскудством...и т.п.
Например, если бы в МВД был хотя бы один честный генерал, то ни о какой коррупции в принципе не могло бы идти речи, коррупция была бы невозможна... Точно также и в остальных структурах, ведомствах...
Да, уж! Особенно на примере генерала Хорева понятно. Заподозрили в коррупции-не прошёл атестацию, но... дали уехать в Испанию, а у него там акромя жилья еще и гостиница прикуплена, то биш, бизнес имеется, и возвращаться он не собирается. А занимал пост начальника департамента экономической безопасности (ДЭБ) в МВД...
[/quote]
Если бы только он один такой был, а то их много, стоят плечом к плечу, как говорил А.Райкин ...вот так...
Недавно в Совете Федераций все, как один "возмутились", что Европарламент предложил ...перевыборы сделать, ввиду массовых, спланированных, организованных нарушений, фальсификации... Не нашлось ни одного, кому бы стыдно стало за ложь, подлость, очковтирательство, издевательство над народом... И Чуров говорит..."людишки"...
Честного человека туда на пушечный выстрел не подпустят...
Многотысячная организованная преступная группа (ОПГ), а наивные хотят её унять с помощью плакатиков, бумажек и транспорантов... Скоро за счёт ОПГ их будут на митингах поить чаем, кормить баранками, сухариками...Приедут Кобзон, Киркоров, Долина...споют...
-
Негатив в информации вижу, но позитива не усматриваю. Вы же не сторонник того, чтобы сдаться, сидеть, опустив руки, клясть судьбу и ничего не делать. Как говорится, критикуя, - предлагай: что и как делать. Пока получается: "Шеф, все пропало, - гипс снимают, клиент уезжает" (С).
-
...что и как делать...
Чтобы, что и как делать..., сначала научиться слушать, понимать, что говорят, не возражать, не "умничать"... А пока, что не скажи, ответ... "поперёк...По принципу..анархия, мать порядка...
-
Пожалуй, крайний раз я спрошу вас, Стефан. Конкретные действия и предложения какие?
-
Пожалуй, крайний раз я спрошу вас, Стефан. Конкретные действия и предложения какие?
... не возражать, не "умничать"...
:)
-
... Конкретные действия и предложения какие?
Для Вас, для начала сменить "имя" MadMax на православное, понятное, из святцев и фото своё в аватаре разместить...а не фантики...
-
Спасибо. До свидания.
-
...что и как делать...
Чтобы, что и как делать..., сначала научиться слушать, понимать, что говорят, не возражать, не "умничать"... А пока, что не скажи, ответ... "поперёк...По принципу..анархия, мать порядка...
Хорошо, мы, как послушные дети, сели кружком вокруг Вас и молча внимаем. Глагольте истину, отче.
-
Для Вас, для начала сменить "имя" MadMax на православное, понятное, из святцев и фото своё в аватаре разместить...а не фантики...
Кстате да, имя, фамилию, должность, отпечатки пальцев...Где то я тут видел что-то на эту тему, типа освободим Интернет от анонимности. Если тебя зовут Стефан, то так и пиши тут, и нефик кивать, что тебя дразнили в школе, будь честным по православному! Слава Перуну.
-
Э-э, попрошу нашего православного Перуна к христианам не примешивать, у них там своих ипостасей хватает.
-
Хорошо, мы, как послушные дети, сели кружком ...
Вот именно, что как...Это всё равно, что сказать...вот, допустим, предположим, для примера, вроде как, почти, что, мы честные, серьёзные, добропорядочные люди...
-
Ну, для Вас, как опытного лектора, имеющего практику проведения семинаров (что подразумевает более тесный контакт с аудиторией и ответы на вопросы), не должно составить затруднения найти общий язык с любой аудиторией. Тем более, что ни прервать, ни затопать, ни захлопать, ни зашаркать в условиях форума никто Вас не сможет. Отбросьте сомнения и приступайте к изложению идей и мыслей: на что бы Вы хотели нас сподвигнуть (ну, помимо замены аватарок и ников).
-
Уважаемые форумчане, хочу вас всех предупредить, что не всякий, называющий себя православным, таковым является. Есть разные люди, есть фанатики, есть провокаторы. К Православию они не имеют никакого отношения, как бы они ни били себя в грудь кулаками с воплями о христопродавцах.
Точно так же как чиновник, чем громче кричит, что он честный, тем меньше хочется ему верить.
Настоящий православный человек делает добрые дела и старается делать это скромно, а не громит всех направо и налево.
-
...сподвигнуть (ну, помимо замены аватарок и ников).
Если у кого не хватает силы духа, воли, смелости выступать с "открытым забралом", т.е. реальным именем и фото, то сподвигнуть такого в принципе невозможно, как расслабленного, равнодушного, легкомысленного, нерешительного и скрытного...
Как в Писании сказано, чтобы были всходы после посева, урожай, польза и благо, земля должна быть подготовлена, вспахана...
-
Это, конечно, веский аргумент. Но чего Вы тогда добиваетесь, периодически заходя на форум? Не верится, что чисто время убиваете. Но каким образом Вы хотите достичь своей цели (ведь есть же она у Вас, хоть Вы упорно увиливаете от сколь-нибудь вразумительного ответа на счет неё), если пока ищите только отговорки, чтобы так и не начать свою идеологическую работу? Кому вспашку земли доверяете? Ой, глядите, эти кони борозды не испортят, но и глубоко не вспашут: сметет ветром посеянное зерно.
-
Это, конечно, веский аргумент. Но чего Вы тогда добиваетесь, периодически заходя на форум?
...
Уповая на благородство Ваших устремлений к благоденствию и просвещению народа и восстановлению в России поверженных основ правды и истины, предлагаю сотрудничество по выпуску в свет уникальной монографии "Изобразительное искусство и поэтическое творчество" (авторская православная поэзия, живопись, в т.ч. впервые в изобразительном искусстве - Десять Заповедей Закона Божия в 7 картинах, , (Евангелие от Матвея (5.19.) ...а кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном.), "Духовное и криминальное" в 7 картинах и др., иконопись, в т.ч. барельефная, настольные многофигурные скульптурные композиции (смешанная техника), объединенные в единое повествование также авторским публицистическим материалом по актуальным проблемам современности в русле идеи обличения и искоренения измены христианским ценностям. Содержание книги представляет большой интерес для широкого круга читателей, окажет им помощь в открытии новых горизонтов познания и понимания, приобщении к благородному и прекрасному, исцелении
и укреплении духа и послужит достойным вкладом в фундамент культурного наследия.
Сделана компьютерная вёрстка книги, её объём 20 CD дисков.
Осталось выполнить типографские работы: формат А4, 200 стр., полный цвет, мелованная бумага, твердый переплёт.
На издание получено письменное благословение Святейшего Патриарха Московского и всея Руси АЛЕКСИЯ II.
Буду признателен за Ваш ответ, проявленное внимание и поддержку.
Контактный телефон:8-495-701-03-73 кв., 8-917-569-79-02 моб..
E-mail:anutka070588@rambler.ru.
111672,Москва,Новокосинская,38-1-128.
Стефан Иванович Загребельный (поэт, художник, публицист).
С уважением,
Стефан Загребельный.
...
-
А, типа, спонсоров ищет... "на паритетных началах"... Ну, так прямо и сказал бы, а то вишь погрязли, мол, все во грехе и всё такое... Ох, уж эти мне христиане... На всё пойдут, лишь бы рекламу не оплачивать.
-
А, типа, спонсоров ищет... "на паритетных началах"... Ну, так прямо и сказал бы, а то вишь погрязли, мол, все во грехе и всё такое... Ох, уж эти мне христиане... На всё пойдут, лишь бы рекламу не оплачивать.
Так это он в 2009 году спонсоров искал.
Видимо, не нашел, потому и "погрязли, мол, все во грехе и всё такое... " :s03:
-
На всё пойдут, лишь бы рекламу не оплачивать.
Одно дело, когда, кто рекламируют с/х продукцию, фабричные, заводские товары и т.п., купили на оптовом складе, а продают в розницу с наценкой...
Другое, когда духовная пища, авторское творчество, поэзия, живопись, публицистика. Благословение Святейшего Патриарха Московского и всея Руси АЛЕКСИЯ II.
Здесь и реклама не нужна.
Почувствуйте разницу.
-
То есть, на семинары звали, чтобы книжку втюхать. Просто так на форуме о своих идеях распинаться смысла нет. Ну, понятно, просто бизнес, ничего личного. Удачи в распространении творения.
-
...просто бизнес...
Бизнес - это купи-продай... Взял по оптовым ценам, продал по розничным...
Творчество - это в первую очередь духовность, а не барыш, совершенно разные вещи.
Попытайтесь отвлечься от материализма, марксистско-ленинской идеологии, научного коммунизма, атеизма и пр. гадости...
-
...просто бизнес...
Бизнес - это купи-продай... Взял по оптовым ценам, продал по розничным...
Творчество - это в первую очередь духовность, а не барыш, совершенно разные вещи.
Попытайтесь отвлечься от материализма, марксистско-ленинской идеологии, научного коммунизма, атеизма и пр. гадости...
Я попытался отвлечься и у меня получилось!
Денег не дам. :)
-
...и у меня получилось!
Сможете сказать, что получилось, когда напишите хотя бы одно стихотворение, 5 - 7 четверостиший, посвящённое Вашей даме сердца о любви искренней, взаимной, спокойной, уверенной.
-
Вы взяли на себя смелость устанавливать критерии? :)
Извините, но в качестве "духовного отца" Вы мне не подходите.
-
... устанавливать критерии?
Дело не в критериях, а в принципе, духовный человек или материалист, верный ленинец...