Форум города Лобня

27 мая - Лобня: митинг в защиту Шереметьевского леса

Дорогие сограждане!

27 мая 2007 года в подмосковном г. Лобня состоится митинг, посвященный проблеме защиты Шереметьевского леса. Пожалуйста, приходите - тем самым Вы выразите свой протест против уничтожения Шереметьевского леса, через который планируется проложить железнодорожные пути для экспресса в аэропорт Шереметьево.

Начало митинга - в 12.00.

Место проведения: г. Лобня, ул. Ленина, Березовая роща (находится напротив здания Лобненской администрации).

Проезд: электричкой от Савеловского вокзала, 10 минут от станции Лобня пешком по ул. Ленина.

На следующий день после митинга мы планируем передать обращение к В.В. Путину в защиту Шереметьевского леса со всеми собранными подписями в администрацию Президента. На данный момент под обращением через сеть Интернет собрано более 700 подписей. Еще более 1000 граждан поставили свою подпись вживую. Подписи продолжают поступать. Познакомиться с обращением и поставить свою подпись Вы можете здесь: http://sherwood.dolgopa.org/actions/cover/signup/

Инициатор движения «В защиту Шереметьевского леса»

Чеботарева Нина Дмитриевна

8-903-737-23-23.

Наш сайт: http://sherwood.dolgopa.org

Эх было собрался на митинг но вспомнил что на даче дела надо делать, пол деревянный класть

no comments

Цитата: masterr от мая 23, 2007, 11:22:20
no comments

А почемау ноу комментс?? Это Хде хоть?  ???

на митинг придти не смогу, а подпись свою под обращением поставила. нам с Ури очень нравится там гулять.

около керамовского леса в который вы на шашлыки ходить не хочете, предпочитая морг  ;D

Цитата: Lenna от мая 23, 2007, 11:27:58
на митинг придти не смогу, а подпись свою под обращением поставила.

Аналогично... руки прочь от Шервуда !  >:(

Не прикалывает идея ходить в лес на шашлыки через железку , и вообще там гулять хорошо , поэтому поставил подпись на сайте. Но на митинг не приду , не особо верю ,что это может как то изменить положение в лучшую сторону. Хотя если получится как говорится респект и уважуха...

Какой нах Шервуд? Да пусть рубят - никто не остановит. Вопрос решается деньгами и политикой района. Ни один голос ни даже толпа - вас пошлют... а потом припомнят ;)

Цитата: garret от мая 23, 2007, 20:10:49
Какой нах Шервуд? Да пусть рубят - никто не остановит. Вопрос решается деньгами и политикой района. Ни один голос ни даже толпа - вас пошлют... а потом припомнят ;)

Вот из-за такой пасивности они и творят что хотят

принцип гвоздя: высунулся - забили. активистов никогда не любили.
об этом вам расскажет ... ;D ;D ;D ;D... любое дерево ;D ;D ;D ;D

Кстати о митингах http://www.fanat1k.ru/news.php?extend.7250

Я за строительство и развитие коммуникаций, железных, автомобильных, железобетонных, асфальтовых и прочих дорог.
Утопия эта вся акция.
Лес пусть в сибири растет и на дальнем востоке.
А парки для отдыха надо делать культурными, а не дикими.
Мы в техногенной цивилизации живем.
А шашлык и под эстакадой можно сделать.  ;D Шутка.
В общем я за развитие инфраструктуры.
Ё мае, это же показатель роста экономики, новые рабочие места, затем доходность компаний владельцев этих участков и дальнейшие реинвестиции полученных доходов.

Поздно мне думаецца митинг затевают. Тама уже пол леса под бульдозер полегло ...

Цитата: AVG от мая 23, 2007, 20:51:36
В общем я за развитие инфраструктуры.

О какой инфраструктуре речь?? Там будут строить новые дома? детские сады? школы? торговые центры? Транспортная доступность улучшится?
Надо смотреть с позиции жителя Лобни, а не пассажира аэропорта, которому на наш город плевать с высокой колокольни!

Молодцы! Правильная инициатива.
Главное - чтобы пресса была, газеты, МК а также телевидение - 3-ий канал, ТВЦ РТР и др.
чтобы это получило международную огласку - bbs можно пригласить. На Познера выйти и т.д.
Люди у нас в Лобне и Долгопе умные живут - думаю пока еще в силах все остановить и заморозить

Спасибо всем, кто откликнулся!  :-*
Мы стараемся! Строительство приостановлено прокуратурой - как вы думаете, с чьей подачи?

Цитата: Sirin от мая 24, 2007, 16:16:54

- как вы думаете, с чьей подачи?

С подачи Бекхема с угловой отметки поля????

Увы, Бэкхем не в нашей команде  :-[

Цитата: Sirin от мая 24, 2007, 16:34:34
Увы, Бэкхем не в нашей команде  :-[

да... эта редиска... за океян свалил.... :(

По непроверенным данным, Люфтганза меняет аэропорт в феврале 2008 года. Alles! Шереметьево можно если не закрывать, то сокращать, как минимум, наполовину.

Присоединяюсь к AVG. От улучшения инфраструктуры аэропорта в конечном счете выиграет и Лобня. Учитывайте интересы градообразующего предприятия.

А "Бэкхем" уже давно в Домодедово...  ;)

Цитата: AVG от мая 23, 2007, 20:51:36
- Утопия эта вся акция.
- Лес пусть в сибири растет и на дальнем востоке.
- А парки для отдыха надо делать культурными, а не дикими.

- Однако строительство остановлено !
- Знаешь? А я не хочу ехать в Сибирь, чтобы посмотреть на ёлочки - как на вымирающий вид  :-\
- В парках для отдыха хрен отдохнёшь дикарём... одни глаза завидущие... Неее... я лучше в лесок... на полянку... в тишину...  ::)

я тоже не хочу объяснять ребенку по картинкам и фоткам, что такое лес, как выглядят деревья, и ездить в зоопарк, чтобы показать детенышу сорок, жуков и лягушек.

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 16:43:07
Присоединяюсь к AVG. От улучшения инфраструктуры аэропорта в конечном счете выиграет и Лобня. Учитывайте интересы градообразующего предприятия.

И чем это лучше будет Лобне?? По пунктам ПЖСТА...  ::)

И чот я не понял... с чего это ты назвал шерёму... "градообразующем предприятием" ??  ???

Цитата: Lenna от мая 24, 2007, 17:01:48
я тоже не хочу объяснять ребенку по картинкам и фоткам, что такое лес, как выглядят деревья, и ездить в зоопарк, чтобы показать детенышу сорок, жуков и лягушек.

Так лес целиком, по-моему, никто вырубать и не собирается. Речь идет о просеке. Предлагаю жителям поселка Шереметьевский и г. Лобня убить себя об стену в порядке самокритики: на месте наших поселений тоже когда-то шумел лес. И древний вятич или кривич, наверное, ворчал, по старославянски: рубят лес, братие, чаду ни волка, ни косулю не покажешь...

Цитата: lonelywind от мая 24, 2007, 17:02:45

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 16:43:07
Присоединяюсь к AVG. От улучшения инфраструктуры аэропорта в конечном счете выиграет и Лобня. Учитывайте интересы градообразующего предприятия.

И чем это лучше будет Лобне?? По пунктам ПЖСТА...  ::)

И чот я не понял... с чего это ты назвал шерёму... "градообразующем предприятием" ??  ???

не знаю как щас но у меня была инфа про то что 60% трудоспособного населения работало совсем недавно в структуре шарика и авиакомпаний на его территории

Цитата: Geo от мая 24, 2007, 17:13:40
не знаю как щас но у меня была инфа про то что 60% трудоспособного населения работало совсем недавно в структуре шарика и авиакомпаний на его территории

Тока если раньше я знал кучу людей, которые работали в шарике... то ща и знакомых знакомых не знаю !  ;D

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 17:09:06

Так лес целиком, по-моему, никто вырубать и не собирается. Речь идет о просеке.

..уя себе просека! вы ее хоть видели, просеку эту? да теперь можно с опушки этой просеки, расположенной со стороны поселка Шереметьевский,  в окошки к жителям микрорайона Южный без бинокля заглядывать!

Цитата: lonelywind от мая 24, 2007, 17:19:15

Цитата: Geo от мая 24, 2007, 17:13:40
не знаю как щас но у меня была инфа про то что 60% трудоспособного населения работало совсем недавно в структуре шарика и авиакомпаний на его территории

Тока если раньше я знал кучу людей, которые работали в шарике... то ща и знакомых знакомых не знаю !  ;D

вот... а построят суперветку - сам туда рабоать кинешься!  ;D
а из моих знакомых как работали, так и работают все.

Цитата: lonelywind от мая 24, 2007, 17:02:45

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 16:43:07
Присоединяюсь к AVG. От улучшения инфраструктуры аэропорта в конечном счете выиграет и Лобня. Учитывайте интересы градообразующего предприятия.

И чем это лучше будет Лобне?? По пунктам ПЖСТА...  ::)

И чот я не понял... с чего это ты назвал шерёму... "градообразующем предприятием" ??  ???

Изволь, начну с последнего вопроса - сотрудники Аэрофлота, служб МАШа, авиакомпаний, Шереметьево - Карго, Аэропорт - Москва, Аэромара, несть числа экспедиторских компаний все сплошь москвичи? Поверь мне, лобненские все же встречаются. И достаточно часто.  

Пренебрежительное "Шерема" я слышу не впервые. Жаль. Рубить сук на котором сидишь, очевидно, наша добрая традиция. Аэропорт должен развиваться. Ш1 устарел безнадежно и подлежит сносу. Ш2 еще можно реконструировать. Если в Ш3 будет только авиакомпании SkyTeam - МАШ обречен...

Не будет Шереметьево, не будет и Лобни. По крайней мере, в том виде, в каком город находится сейчас. Экспресс в Шереметьево необходим. И необходим остро.

Так лес целиком, по-моему, никто вырубать и не собирается. Речь идет о просеке. Предлагаю жителям поселка Шереметьевский и г. Лобня убить себя об стену в порядке самокритики: на месте наших поселений тоже когда-то шумел лес. И древний вятич или кривич, наверное, ворчал, по старославянски: рубят лес, братие, чаду ни волка, ни косулю не покажешь...
[/quote]
Ну я вятич, правда не древний. Так в Вятке леса как стояли, так и стоят, хотя там леса в стране больше всего и добывают. До Вятки то полторы тысячи километров, а не полтора. Разница есть.

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 17:35:08
Не будет Шереметьево, не будет и Лобни. По крайней мере, в том виде, в каком город находится сейчас. Экспресс в Шереметьево необходим. И необходим остро.

можно подумать, что этот экспресс прям вот наполнит бюджет города Лобни и всем будет хорошо. да этот экспресс в часы пик ходит набитый горожанами Лобни, а вовсе не пассажирами и работниками Шереметьево. и если большая часть трудоспособного населения на работу катается в Москву, то наверное смысла больше в экспрессе Лобня-Москва, и Шереметьево тут ни при чём.

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 17:35:08
Не будет Шереметьево, не будет и Лобни. По крайней мере, в том виде, в каком город находится сейчас. Экспресс в Шереметьево необходим. И необходим остро.

Вот уж действительно бред... с чего это Лобня ТАК уж зависит от Шэ вааще??  ???

А на вопрос "И чем это лучше будет Лобне?? По пунктам ПЖСТА..." Вы так и не ответили !

Цитата: Geo от мая 24, 2007, 17:30:33

Цитата: lonelywind от мая 24, 2007, 17:19:15

Цитата: Geo от мая 24, 2007, 17:13:40
не знаю как щас но у меня была инфа про то что 60% трудоспособного населения работало совсем недавно в структуре шарика и авиакомпаний на его территории

Тока если раньше я знал кучу людей, которые работали в шарике... то ща и знакомых знакомых не знаю !  ;D

вот... а построят суперветку - сам туда рабоать кинешься!  ;D
а из моих знакомых как работали, так и работают все.

Гео, работать там они будут до тех пор, пока аэропорт будет обеспечивать провозные емкости. Не будет перевозчиков ШРМ повторит печальную судьбу БКО.

Цитата: lonelywind от мая 24, 2007, 17:41:14

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 17:35:08
Не будет Шереметьево, не будет и Лобни. По крайней мере, в том виде, в каком город находится сейчас. Экспресс в Шереметьево необходим. И необходим остро.

Вот уж действительно бред... с чего это Лобня ТАК уж зависит от Шэ вааще??  ???

А на вопрос "И чем это лучше будет Лобне?? По пунктам ПЖСТА..." Вы так и не ответили !

1. Есть шанс, что наконей-то будет разгружено Ленинградское шоссе. (Или это настоящим лобненцам-домоседам неинтересно?)
2. Увеличится число рабочих мест. (или жителям Лобни не нужно работать и зарабатывать?)

Ответьте уж тогда и на мой вопрос: а чем это будет хуже?

Цитата: Lenna от мая 24, 2007, 17:40:13

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 17:35:08
Не будет Шереметьево, не будет и Лобни. По крайней мере, в том виде, в каком город находится сейчас. Экспресс в Шереметьево необходим. И необходим остро.

можно подумать, что этот экспресс прям вот наполнит бюджет города Лобни и всем будет хорошо. да этот экспресс в часы пик ходит набитый горожанами Лобни, а вовсе не пассажирами и работниками Шереметьево. и если большая часть трудоспособного населения на работу катается в Москву, то наверное смысла больше в экспрессе Лобня-Москва, и Шереметьево тут ни при чём.

А вам тепло или, может быть, холодно от наполняемости бюджета г. Лобни? Я от него (бюджета) совершенно независим. 

ругаются все, ругаются. а мне это все по барабану если честно.

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 17:52:13
1. Есть шанс, что наконей-то будет разгружено Ленинградское шоссе. (Или это настоящим лобненцам-домоседам неинтересно?)
2. Увеличится число рабочих мест. (или жителям Лобни не нужно работать и зарабатывать?)

Ответьте уж тогда и на мой вопрос: а чем это будет хуже?

1. Шанс практически равен нулю... и Вы это прекрасно знаете !  ;)
2. Каким образом интересно повысится число рабочих мест??? Ну ладно... допустим увеличится... А на экпрессе прямом будет очень удобно добираться москвичам... так кто там будет больше работать?  ;)

чем хуже? Вы не любите лес? Не любите погулять?? Я представляю... гуляет так человек... наслаждается тишиной и приятными запахами... и тут приближается к трассе... продолжать?  ::)

Честно говоря не согласен с Ветром, что Шереметьево не градообразующий Лобню. Есть какие-то более сильные предприятия в этих местах? Подскажи, ищу работу.

И не смотря на то, что очень за техногенное развитие Лобни, страны и мира, на митинге я буду не за Ш3, которая возможно мне даст работу, а за лес.
Ведь Сирин, не против электрички в Лобню, она предлагает другие оптимальные пути - не через лес.
Но боюсь через лес короче и дешевле, а у нас пока деньги - это всё. Так что хотя строительство и приостоновленно, думаю его не остановить совсем - сделаю так, как дегьги лягут... >:(

Цитата: Old от мая 24, 2007, 18:11:57
Честно говоря не согласен с Ветром, что Шереметьево не градообразующий Лобню. Есть какие-то более сильные предприятия в этих местах? Подскажи, ищу работу.

Шэ - это вааще не Лобня !  ;D  Скока тандырить вам?
А крупных? у нас достаточно... возьми хотя бы металлпрофиль  ;)  эттт тебе не шерёма... это тебе на всю страну !  8)

Цитата: lonelywind от мая 24, 2007, 18:09:14

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 17:52:13
1. Есть шанс, что наконей-то будет разгружено Ленинградское шоссе. (Или это настоящим лобненцам-домоседам неинтересно?)
2. Увеличится число рабочих мест. (или жителям Лобни не нужно работать и зарабатывать?)

Ответьте уж тогда и на мой вопрос: а чем это будет хуже?

1. Шанс практически равен нулю... и Вы это прекрасно знаете !  ;)
2. Каким образом интересно повысится число рабочих мест??? Ну ладно... допустим увеличится... А на экпрессе прямом будет очень удобно добираться москвичам... так кто там будет больше работать?  ;)

чем хуже? Вы не любите лес? Не любите погулять?? Я представляю... гуляет так человек... наслаждается тишиной и приятными запахами... и тут приближается к трассе... продолжать?  ::)

Довольствусь рощей, если честно.  :) Но если, чисто гипотетически, на месте рощи захотят создать скоростную магистраль - препятствовать не буду. Свобода передвижения для меня гораздо важнее, чем тишина и приятные запахи...

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 18:28:21
Довольствусь рощей, если честно.  :) Но если, чисто гипотетически, на месте рощи захотят создать скоростную магистраль - препятствовать не буду. Свобода передвижения для меня гораздо важнее, чем тишина и приятные запахи...

Вот и получается... что лобненцам плюсов от этой магистрали не дождаться... а вот минусов... можно...  :-\
А вот свобода передвижения как раз мне наименее важна !  8)

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 16:43:07
По непроверенным данным, Люфтганза меняет аэропорт в феврале 2008 года. Alles! Шереметьево можно если не закрывать, то сокращать, как минимум, наполовину.

некачественные слухи

Цитата: Lenna от мая 24, 2007, 17:01:48
я тоже не хочу объяснять ребенку по картинкам и фоткам, что такое лес, как выглядят деревья, и ездить в зоопарк, чтобы показать детенышу сорок, жуков и лягушек.

дк в чем проблема. в деревнях нидвижимость ничего не стоит. собрался и туту.
мы у мегаполиса живем. и лет через 15 сами станем его частью.
зрите в корень.

В передовых странах Европы и в Америке застройка идет по линии малоэтажности, особенно в пригородах - у нас впендюривают высотки.
В крупных городах Юго-Восточной Азии дороги строят так: над одной дорогой на эстакаде помещается вторая, над ней еще – электричка – тогда пропускная способность уже имеющихся дорог может быть увеличено многократно, а прокладки новых трасс не требуется.
Во всем мире граждане поддерживают бережное отношение к экологии, а после нас - хоть трава не расти.
-
Мы не против экспресса. Мы против экспресса через лес. Мы - за передовые технологии, а не методики времен Беломорканала и Байкало-Амурской магистрали!

Подписался под обращением... Действиетельно жаль что такое происходит.
Лес легкие планеты. Видимо это все уже напрочь забыли...У нас же Шереметьево под боком, масса заводов уже построены и функционируют, масса в  процессе застройки и что.... ну что ж будем такими темпами скоро ходить с кислородными масками и балонами..Очень жаль. Уроды и козлы и наша власть и РЖД в частности.
Конечно высоко будет сказано, да на мой  взгляд даже сложно осуществимо, но попытаться остановить это надо. Ведь все таки люди  в нашей ублюдочной стране, где все решают деньги, может быть еще что то значат??...хотя...вариант ответа напрашивается сам.... эххх...

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 18:28:21
Но если, чисто гипотетически, на месте рощи захотят создать скоростную магистраль - препятствовать не буду. Свобода передвижения для меня гораздо важнее, чем тишина и приятные запахи...

Содержание кислорода в воздухе тоже не важно? :)

Цитата: Red от мая 24, 2007, 20:36:57

Лес легкие планеты. Видимо это все уже напрочь забыли...У нас же Шереметьево под боком, масса заводов уже построены и функционируют, масса в  процессе застройки и что.... ну что ж будем такими темпами скоро ходить с кислородными масками и балонами..Очень жаль. Уроды и козлы и наша власть и РЖД в частности.
Конечно высоко будет сказано, да на мой  взгляд даже сложно осуществимо, но попытаться остановить это надо. Ведь все таки люди  в нашей ублюдочной стране, где все решают деньги, может быть еще что то значат??...хотя...вариант ответа напрашивается сам.... эххх...

интересно, когда заводы строили, деревца не страдали?
а если лес под дачные поселки бы отдали, как правую часть лобни от жд, никто бы не возмутился?
от участка бы своего не отказался из принципа?

этот лес - маленькое пятно на карте области, а дорога по нему - непросматриваемая полоска
да и существует он до первого недовзлетевшего самолета
не дай бог, конечно...
а потом такой пожар начнется, что и лобня и долгопа пыхнут
а если какой-нить бомж забудет костер затушить?...
не раздувайте инвестиции аэроэкспресса, его все равно пустят
так нам никогда не увидеть новых электропоездов и платформ

Да, а когда-то на нашей территории жили мамонты.

Маленькое пятно на карте области - Шереметьевский лес, 600 га.
Еще одно небольшое - Химкинский лес, 1000 га.
Есть еще Лосиный остров - через него тоже хотят дорогу прокладывать.

ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СОХРАНИТЬ ЛЕСА, ТО ЗАЧЕМ ЖЕ ИХ ГУБИТЬ?

Цитата: Фекла от мая 24, 2007, 21:02:20
да и существует он до первого недовзлетевшего самолета не дай бог, конечно...
а потом такой пожар начнется, что и лобня и долгопа пыхнут

Ага, а не будет леса - пыхнет то, что окажется под самолетом, а это может быть и поезд, и постройка, которую возвели на месте леса. Лес - не только легкие, но и защитная полоса, нельзя его рубить!

Цитата: Фекла от мая 24, 2007, 21:02:20
так нам никогда не увидеть новых электропоездов и платформ

В Лобне мы их и так не увидим. Хуже - заберут что есть без зазрения совести...

По поводу "пыхнет" - это все глупости. Глиссада проходит таким образом, что в районе Лобни самолет не упадет. А возле Шереметьевского уже падал - так ведь не пыхнуло же ничего!
Уж если на то пошло, самолеты прямо у меня над домом взлетают, и тот, что упал в 2002 году, взлетал именно по этой траектории и не долетел до меня - по моим подсчетам, - около 6-8 секунд.

А давайте еще один митинг организуем? Я думаю что на него придут не только жители Лобни но и других далеких городов. Вместо железнодорожного полотна в леу построить мост через железную дорогу!!! Ведь он нам необходим больше чем железка, раз уж лес вырубают так с наибольшей прибылью для жителей нашего города. Предложить поменять проект, ведь мост очень нужен.  ???Или это уже другая тема? :o

Цитата: Larissa_K от мая 24, 2007, 23:04:28
А давайте еще один митинг организуем? Я думаю что на него придут не только жители Лобни но и других далеких городов. Вместо железнодорожного полотна в леу построить мост через железную дорогу!!! Ведь он нам необходим больше чем железка, раз уж лес вырубают так с наибольшей прибылью для жителей нашего города. Предложить поменять проект, ведь мост очень нужен.  ???Или это уже другая тема? :o

Вообщем-то не по теме, тем более вроде, предлагаемый Вами проект уже в плане.
Или я ошибаюсь? ???

Larissa_K, так ведь уже одобрен проект автомобильного моста через ж/д в районе Луговой. Будут там строить.

Цитата: Sirin от мая 24, 2007, 23:15:54
Larissa_K, так ведь уже одобрен проект автомобильного моста через ж/д в районе Луговой. Будут там строить.

Так что не надо распылять силы, сначала ЛЕС!!! ;)

А автодорогу и без наших усилий построят, тем более, что проект уже утвержден.

...речь шла о том, что лес гореть будет, а не город
Понятно, что глиссада через город не идет, но она идет через этот лес
а потому каждую минуту все усилия его спасти потенциально могут сойти на нет


Странное дело: Когда начали строить ВСМ (высокоскоростную магистраль) Москва - Питер,
сразу после утверждения проекта экологи тут же создали заповедник и стали саботировать строительство.
В итоге проект похерили...
Вместо ВСМ построили автобан через этот же заповедник
Хоть бы одна собака гавкнула против.
Теперь вместо экологичного транспорта там едут автомобили в количестве 3000 в час
И поверьте мне, господа экологи, это ни..уя не экологично!!!

А движения по поводу саботажа очень напоминают жесткую реакцию Шереметьевских таксистов
Если хотите глубже дышать свежим воздухом, надо будет поступиться несклькими деревьями.
Никуда лес не денеться, не собираются его вырубать.
А 1-2 автомобиля гораздо более испортят атмосферу чем один состав электропоезда!!!!

Фекла, не могу понять Ваших аргументов, поясните, пожалуйста.

Почему лес станет гореть, если глиссада его практически не задевает и вероятность падения самолета на лес, тем более вблизи от Лобни, приближается к нулю? Вот на лесной участок вблизи Шереметьевского самолет еще может упасть - собственно, это уже было в 2002 году, - однако лесного пожара не было, а самолет очень быстро потушили.

На моей памяти в детстве было несколько лесных пожаров в этом лесу, но - даже при тех технологиях тушения, - огонь ни разу не доходил до жилых домов, его очень быстро локализовывали (мой дед, кста, принимал в этом участие).

По поводу ВСМ (платная автодорога? или Вы что-то иное имеете в виду?) - разве ее начали строить? Насколько я знаю, проект еще не прошел экспертизу, строительство не начато. И о каком заповеднике Вы говорите? Заповедник в Московской области на данный момент существует только один - Приокско-Террасный, он расположен в Серпуховском районе, каким боком его может касаться магистраль до Питера? За последние десятилетия в Подмосковье не было создано НИ ОДНОГО заповедника.

Но даже если бы Ваши слова были правдой: разве не логично, что, пока лесной массив находится вне опасности, никто особо и не волнуется, а вот как только возникает опасность уничтожения - совершенно естественная реакция нечуждых экологии людей защитить его на законодательном уровне.

Никуда лес не денеться, не собираются его вырубать.

Это шутка?

Во-первых, лес – это единая экологическая система, все элементы которой находятся в неразрывной взаимосвязи.
Размещение железной дороги почти посередине Шереметьевского леса разделит его на 2 части, каждая из которых будет постепенно иссушаться и отмирать.
Нарушатся водоносные слои – первыми погибнут деревья на территории, прилегающей непосредственно к полосе железной дороги. Постепенно погибнут следующие за ними.
Дорогу хотят проложить по просеке – а ведь именно по этой просеке многие гуляют пешком, на лошадях, на лыжах. Тропинки будут проложены в других участках леса: возрастет антропогенная нагрузка, которая отрицательно скажется на состоянии плодородного слоя почвы.
Наш лес богат фауной – он стал домом для лисиц, зайцев, ежей, белок... Если их миграционные пути пересечет железная дорога, она станет источником гибели животных. Сократится их популяция – возрастет популяция насекомых-вредителей, которые уничтожат растения.
Лес постепенно выродится. Он будет умирать на наших глазах, а мы не сможем простить себе, что не смогли его защитить.

Понимаете, Фекла, можно продать почку и на эти деньги сделать ремонт в квартире. Только многие ли пользуются таким способом улучшения уровня жизни? Можно вырубить 24 га лесного массива прямо посередке якобы за-ради комфорта продвижения в Ш2 (как будто альтернативные варианты, не затрагивающие лес, этого комфорта не подразумевают), но долго ли лес протянет "без почки"?

Ну, и самое главное: российское законодательство запрещает размещение линейных объектов на землях лесопарков при возможности разместить их в другом месте.

"Другое место" - есть, этого не отрицают и сами застройщики.

Но им проще изменить закон.

Вам приятно, когда Вас считают быдлом?

Цитата: Sirin от мая 24, 2007, 23:45:14
как будто альтернативные варианты, не затрагивающие лес, этого комфорта не подразумевают

Вот именно, если есть более щадящая альтернатива, почему не выбрать её.
Но кому-то этот щадящий вариант очень не нужен. >:(

Варианты таковы - что или через лес, или на автобусах
Да, можно расписать про эрозию почвы и деформацию грунтов диссертации на много листов
Только объективно этого не случится
А заповедник для ВСМ обозначили в Тверской области. Я замечаю, что те, кто живет в Москве и Подмосковье дальше не смотрят особо (никого не хотела обидеть)
А между прочим вдоль транссиба идет уничтожение леса на большой площади
Уничтожение таких масштабов, что следующие в поездах по транссибу иностранцы ужасаются темпами вырубки и количеством выбрасываемых отходов, которые ни в одной стране не оставляют в местах вырубки, а везут в пререработку
Если где то и надо поднимать шум, так это не здесь.
Аэроэкспресс мне лично очень сильно будет мешать графиком и т.п., но!
Он значительно убавит число автомобилей, которые сейчас мотыляются вокруг шарика.
А, учитывая проекты Шереметьево-3 и увеличения размеров полетов по всем аэропортам, к чему это приведет и думать не хочется...

Наскольо я представляю себе лесные пожары, то их масштабы сильно зависят от времени года
Зимой может ничего и не произойдет, а в периоды лесных пожаров, когда смог стоит иногда даже в Москве, он пыхнет как головка спички


ВСМ - это высокоскоростная железнодорожная магистраль
Было много противных ей экологов-активистов
И ни одного при строительстве автобана

Цитата: Фекла от мая 25, 2007, 00:03:37
Варианты таковы - что или через лес, или на автобусах

Вроде бы был вариант ближе к ЛОбне, вокруг леса.
Фекла, Вы на сайт в защиту леса заглядывали?

Варианты трассировки: http://sherwood.dolgopa.org/resume/shema/

Северный вариант. Железная дорога проходит через город. ограничения скорости по шуму, постоянные дтп, школьники, выбегая в город после учебы, попадают прямо в колею. Строительство 2го главного пути незвозможно

Южный вариант. Перепробег поезда 4 км, время на оборот + 10 мин. В принципе это мелочи...
Поезд проходит через район Хлебниково. Еще более плотный саботаж со стороны жителей Долгопы

Да через лес проще: звери саботировать не будут ;D

Никак не могу найти карту в своих бумажках, чтобы посмотреть трассировку второго маршрута. Надо иметь ввиду, что линия требует строительства 2го главного пути.

Всех зверей, которые в этом лесу можно увидеть - это жабы и туристы ;D

Цитата: Фекла от мая 25, 2007, 00:25:05
Всех зверей, которые в этом лесу можно увидеть - это жабы и туристы ;D

Тут ни возразить, ни поддержать не могу - не был не знаю. :D

Фекла, сталоть, Вы тоже в лесу не были, раз имеете смутное представление о фауне ;D Подозреваю, что и о флоре тоже.

Блин, да не надо в бумажках копаться, вот тут (http://sherwood.dolgopa.org/resume/shema/) все варианты.

Южный вариант застройщиков со стороны жителей Долгопы никакого саботажа не вызвал, кста, один восторг: под это дело могли бы людей из плесневелых хибар на Хлебниково переселить в новые дома. Но у нас есть вариант и получше.

Кста, линия нифига не требует строительства второго пути. Этого требуют застройщики - чтобы побольше земли хапнуть. А если они планируют устроить сообщение раз в полчаса - так одной линии за глаза достаточно.

По поводу Тверской области - извините, не в курсах, предпочитаю ковыряться в том, что рядом, но уж в этом - досконально.

Если где то и надо поднимать шум, так это не здесь.
Шум надо поднимать ВЕЗДЕ, где нарушается 42 статья Конституции. Но, блин, меня на все леса России не хватит. Я живу, простите, ЗДЕСЬ. Если кто-то поднимет шум ТАМ, я просто присоединюсь со всей душой.

ЗЫ, по поводу пожаров: я имела в виду только летние варианты, зимой, насколько я знаю, и период непожароопасный, да и практика показывает, что зимой в Шервуде ни разу пожаров не было.

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 17:59:34

А вам тепло или, может быть, холодно от наполняемости бюджета г. Лобни? Я от него (бюджета) совершенно независим. 

Считайте себя счастливым, что Вам насрать на бюджет города, а вот многие люди от него зависят напрямую. Бюджет города-это общественный кошелек, и деньги из него (даже с учетом того, что оттуда воруют) хотя бы частично доходят до горожан. Школы, детские сады, поликлиники, милиция, коммунальное хозяйство, дороги, да мало ли еще кто! Вот мы все тут жалуемся на плохую работу социалки, а то, что эта социалка напрямую зависит от бюджетов, Вы почему то не вспомнили. Я всегда радуюсь за тех людей, которые не зависят от администрации, которым по барабану все эти льготы, дотации, субсидии. Однако, от "халявного" что-то никто не спешит отказываться. Все, блин, такие независимые, а как в садик ребенка пристроить, так не торопится никто в коммерческий отдавать, от властей требуют муниципальный. Я пока могу себе позволить всё, что требуется моей семье для нормального проживания, но и зарекаться ни от чего не собираюсь. Сегодня я молодая и здоровая, и мне этот бюджет, как и Вам, до лампочки. А завтра, не приведи Господи, побегу справки собирать на всякие пособия. Так что нельзя думать только о себе, в городе есть и те, кому это не безразлично.

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 17:35:08

Пренебрежительное "Шерема" я слышу не впервые. Жаль. Рубить сук на котором сидишь, очевидно, наша добрая традиция.

это не пренебрежительное слово, а неологизм-топоним. Фольклор, так сказать.  ;D

Цитата: AVG от мая 24, 2007, 19:58:02

Цитата: Lenna от мая 24, 2007, 17:01:48
я тоже не хочу объяснять ребенку по картинкам и фоткам, что такое лес, как выглядят деревья, и ездить в зоопарк, чтобы показать детенышу сорок, жуков и лягушек.

дк в чем проблема. в деревнях нидвижимость ничего не стоит. собрался и туту.
мы у мегаполиса живем. и лет через 15 сами станем его частью.
зрите в корень.

да, есть у меня недвижимость загородом,  и она находится в поселке Шереметьевский, граничащего с Шервудом, и эта стройка угрожает экологии моей деревенской недвижимости! а Вы живите где хотите, хоть на космодроме Байконур, где ни травинки, ни соринки, это личное дело каждого, может Вам и дышать в противогазе удобнее, а я хочу жить в окружении зеленой зоны, и покупая квартиру именно в Лобне, я платила в том числе и за то, что буду спокойно дышать, созерцать природу и любоваться ею.

Цитата: Lenna от мая 25, 2007, 09:44:27
а Вы живите где хотите, хоть на космодроме Байконур, где ни травинки, ни соринки, это личное дело каждого, может Вам и дышать в противогазе удобнее, а я хочу жить в окружении зеленой зоны, и покупая квартиру именно в Лобне, я платила в том числе и за то, что буду спокойно дышать, созерцать природу и любоваться ею.

Присодиняюсь, тоже покупая кв. в Лобне хотел бы созерцать природу и любоваться ею, а на Бпйконуре я уже пожил - страшно, никому не посоветую >:(

Цитата: Фекла от мая 25, 2007, 00:03:37
Аэроэкспресс мне лично очень сильно будет мешать графиком и т.п., но!
Он значительно убавит число автомобилей, которые сейчас мотыляются вокруг шарика.

Я лично не вижу здесь никакой логики... люди и сейчас могут добраться до Шэ... ну и пусть с одной пересадкой(короткой и к тому же ждёт автобус)
А это практически нормальный путь... гораздо лучше постоянно забитой ленинградки...
И что? Где народ который едет в шерёму?? копейки...
Вааще считаю этот экспресс (предполагаемый) бесполезной затеей !

Вот честно с удовольствием бы попротестовал, но если бы были действительно альтернативные и безобидные варианты. Потому как вариант через Хлебниково- утопичен, а "северный" вариант, меня никак устроить не может, да и Вас тоже. Ибо железка идет в 50 м от домов на Шадунца, а дальше через букинское шоссе, т.е. мало нам одного переезда на выезде из города, давайте еще 1 прямо в городе сделаем.
И на сколько мне известно. могу ошибаться, но с пуском экспресса должна улучшиться транспортная ситуация в Долгопе, вроде как в обязанность застройщику вменяется строительство путепроводов на месте сегодняшних Долгоповских переездов, по этому факту документов я не видел. Можете опровергнуть, в этом вопросе Sirin я доверяю.

Цитата: Lenna от мая 25, 2007, 09:35:59

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 17:59:34

А вам тепло или, может быть, холодно от наполняемости бюджета г. Лобни? Я от него (бюджета) совершенно независим. 

Считайте себя счастливым, что Вам насрать на бюджет города, а вот многие люди от него зависят напрямую. Бюджет города-это общественный кошелек, и деньги из него (даже с учетом того, что оттуда воруют) хотя бы частично доходят до горожан. Школы, детские сады, поликлиники, милиция, коммунальное хозяйство, дороги, да мало ли еще кто! Вот мы все тут жалуемся на плохую работу социалки, а то, что эта социалка напрямую зависит от бюджетов, Вы почему то не вспомнили. Я всегда радуюсь за тех людей, которые не зависят от администрации, которым по барабану все эти льготы, дотации, субсидии. Однако, от "халявного" что-то никто не спешит отказываться. Все, блин, такие независимые, а как в садик ребенка пристроить, так не торопится никто в коммерческий отдавать, от властей требуют муниципальный. Я пока могу себе позволить всё, что требуется моей семье для нормального проживания, но и зарекаться ни от чего не собираюсь. Сегодня я молодая и здоровая, и мне этот бюджет, как и Вам, до лампочки. А завтра, не приведи Господи, побегу справки собирать на всякие пособия. Так что нельзя думать только о себе, в городе есть и те, кому это не безразлично.

Ленна, практически все Вами вышесказанное относится федеральному бюджету.

Логики не видит тот, кто её не ищет
Люди, приезжающие в Москву, да и Москвичи, очень плохо представляют себе где находится Лобня
А когда им предлагают за час-дав до рейса приехать в подмосковный город и потом пересесть на автобус, который повезЁт :)
...
то оченьмало людей согласны на такие варианты,
и согласные 100% знают путь следования

А вот трассировка линии, и не режет она лес налапапам.
Не так страшен черт, как его малютка

Цитата: dimiss от мая 25, 2007, 11:27:05
Вот честно с удовольствием бы попротестовал, но если бы были действительно альтернативные и безобидные варианты.

Есть один прекрасный альтернативный вариант - с остановкой в Лобне. Абсолютно бескровно и безболезненно.

я знаю про распределение средств по бюджетам, но на места эти деньги идут все же через местную власть. местному бюджету оставили только земельный налог и налог на имущество физ.лиц, так что земля все-таки  это компетенция местной власти! и эту землю хотят опустошить!

Цитата: lonelywind от мая 25, 2007, 10:58:34

Цитата: Фекла от мая 25, 2007, 00:03:37
Аэроэкспресс мне лично очень сильно будет мешать графиком и т.п., но!
Он значительно убавит число автомобилей, которые сейчас мотыляются вокруг шарика.

Я лично не вижу здесь никакой логики... люди и сейчас могут добраться до Шэ... ну и пусть с одной пересадкой(короткой и к тому же ждёт автобус)
А это практически нормальный путь... гораздо лучше постоянно забитой ленинградки...
И что? Где народ который едет в шерёму?? копейки...
Вааще считаю этот экспресс (предполагаемый) бесполезной затеей !

это элемент инфраструктуры аэропорта. необходимый для того, чтобы шеремы выгодней продать!

Кстати, этот лес - территория федеральной земли, поэтому местные власти не смогут ничего сделать по этому поводу

странно... выходит Лобня - это местная власть, Шереметьевский-это Долгопенская местная власть, а лес между ними-федеральный... то-то я гляжу, что в Шерёме на всех жителей ..й положили. видать, по-тихому передали всю землю в Центр, а мы сидим, ни ухом ни рылом, всё ждем чего-то

Цитата: lonelywind от мая 25, 2007, 10:58:34

Цитата: Фекла от мая 25, 2007, 00:03:37
Аэроэкспресс мне лично очень сильно будет мешать графиком и т.п., но!
Он значительно убавит число автомобилей, которые сейчас мотыляются вокруг шарика.

Я лично не вижу здесь никакой логики... люди и сейчас могут добраться до Шэ... ну и пусть с одной пересадкой(короткой и к тому же ждёт автобус)
А это практически нормальный путь... гораздо лучше постоянно забитой ленинградки...
И что? Где народ который едет в шерёму?? копейки...
Вааще считаю этот экспресс (предполагаемый) бесполезной затеей !

Сколько людей, столько и мнений. Кому-то городок Лобня кажется досадным недоразумением. Несколько лишних светофоров на пути на вожделенную дачу.

Цитата: EasyJet от мая 25, 2007, 11:58:53
Кому-то городок Лобня кажется досадным недоразумением. Несколько лишних светофоров на пути на вожделенную дачу.

Как у Вас написано под аватаром: No comment  ;D

Фекла, если иногородние авиапассажиры не знают, как добраться до аэропорта на электричке+автобусе - это говорит прежде всего о плохой работе маркетингового отдела ОАО "Аэроэкспресс"  ;D

Таки где трассировка, которая лес не режет?

Ту олл: по поводу федеральности леса. Это правда. Все лесопарки Московской области - федеральные, это земли Лесного фонда РФ, но расположены они на территории различных муниципальных образований. Например, Шереметьевский лес "лежит" одновременно на землях 4 муниципальных образований: Долгопрудный, Лобня, Мытищинский и Химкинский районы.

Сирин, кого бы обвинить в том, что сегодня утром, например, пассажиры, следующие в аэропорты "Шереметьево" опоздали, как минимум на 1.5 часа от расчетного времени. (См. ветку в Авто/Мото)...

Не спрашиваете потом, где поток пассажиров. Только отчаянный оптимист воспользуется теперь таким вот "экспрессом" в аэропорт.

Маркетологи здесь, боюсь, совершенно не при чем.

А что, пробки только в районе Шарика? В других местах их нет? Что-то никто не предлагает через всю Москву ж/д экспрессы строить. Попробуйте-ка через Измайловский парк провести такую ветку, или через Ботанический сад. На работу выезжают заранее, вот пусть и в аэропорт пораньше выезжают, а не за полтора часа до вылета.

EasyJet, во-первых, реконструкция Ленинградского шоссе и проложение трассы Москва-Питер как раз и призваны решить проблему автотранспорта. + автодорога через Луговую. Кроме того, как я уже сказала: если есть возможность проложить ж/д минуя лес (через лес, кстати, подчеркиваю еще раз, запрещено законодательством) - так почему бы этого не сделать, все будут только в выигрыше. И, наконец: а зачем Шереметьево АЖ ДВЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ В АЭРОПОРТ? От Октябрьской ж/д экспресс ведь тоже пускать собираются...

По поводу сегодняшнего инцидента: ну да, всякое бывает, экспресс тоже, было дело, на час задержали.

Цитата: Lenna от мая 25, 2007, 15:39:15
А что, пробки только в районе Шарика? В других местах их нет? Что-то никто не предлагает через всю Москву ж/д экспрессы строить. Попробуйте-ка через Измайловский парк провести такую ветку, или через Ботанический сад. На работу выезжают заранее, вот пусть и в аэропорт пораньше выезжают, а не за полтора часа до вылета.

Самое загруженное шоссе - Ленинградское. В том числе и потому, что ежегодно около 15 млн человек прилетают и вылетают из аэропорта Шереметьево.

И потом, сегодня утром ничтожная часть этих пассажиров наивно поверила "маркетологам" АэроЭкспресс и рассчитала свое время в пути: 40-45 минут. А ехать пришлось 2.5 - 3 часа. Как выразилась Сирин - бывает...

Следуя Вашей логике, нужно предложить пассажирам приехать в аэропорт за сутки до вылета. Обеспечить питание и прогулку в Шервуде. Чтобы не скучали. А то ишь, буржуи - за 40 минут до ШРМ доехать хотят.

А причём здесь ленинградка и АероЭкспресс у Автобусов какой то новый маршрут через ленингратку???

Васек, речь шла о пробках в районе "Шарика". Мысли шире: какой мне смысл, например, ехать из центра в ШРМ по вечно забитой Ленинградке. Аэроэкспресс до Шереметьево за 40 минут звучит очень удобно и заманчиво.

Если такое же мнение будет и у остальных 14 999 999 пассажиров на Ленинградке станет легче.

А вот "до станции Лобня и далее автобусом" не звучит совсем. 

ё-мое! да уж если все так озабочены доставкой пассажиров, то не проще ли для маршрутных транспортных средств (автобусов) выделить полосу на Лениградке. нанесли специальную разметочку на дороге и всё, проблема с доставкой пассажиров решена (как я поняла, тут все исключительно о пассажирах беспокоятся, чтобы им на самолеты не опаздывать).

Цитата: Lenna от мая 25, 2007, 16:29:59
ё-мое! да уж если все так озабочены доставкой пассажиров, то не проще ли для маршрутных транспортных средств (автобусов) выделить полосу на Лениградке. нанесли специальную разметочку на дороге и всё, проблема с доставкой пассажиров решена (как я поняла, тут все исключительно о пассажирах беспокоятся, чтобы им на самолеты не опаздывать).

Здорово! Из имеющихся аж 3 полос выделить одну. Пробка будет перманентной...

Да ужжж... а у меня вот вопрос.... вот к примеру дорогу будь она не ладно проложили по лесу....в вдруг ураган...ну или к примеру ...кто то...ночью... спилит нах...какое нить дерево.... и что тогда.... так что про тонкую полоску ты можешь забыть и говорить отонкой полоске на другом месте... иона далеко у тя не полесу пройдет.  Вот и правильнов этом случае...нашт РЖД вырубят так..что ни что не помешало...
Може грубо зато от души.

да я про то, что транспортную проблему следует решать комплексными методами и не в ущерб экологии.

Цитата: Lenna от мая 25, 2007, 16:29:59
ё-мое! да уж если все так озабочены доставкой пассажиров, то не проще ли для маршрутных транспортных средств (автобусов) выделить полосу на Лениградке. нанесли специальную разметочку на дороге и всё, проблема с доставкой пассажиров решена (как я поняла, тут все исключительно о пассажирах беспокоятся, чтобы им на самолеты не опаздывать).

Нет а экологии больше навредит

Цитата: EasyJet от мая 25, 2007, 16:41:30
Здорово! Из имеющихся аж 3 полос выделить одну. Пробка будет перманентной...

выходит, весь сыр-бор вовсе не из-за пассажиров. конечно, я и не сомневалась, своя рубашка ближе к телу. вот и ветку эту ведут через лес те, кому неохота улучшать автодороги, а прикрываются интересами пассажиров. как же! о пассажирах вы думаете!

Дык, Ленинградку и так реконструируют, чтобы пробок не было, и СПб-МСК трассу строить хотят. При чем тут три полосы и все такое?

Конечно, господа бульдозеристы вовсе не об экологии заботятся...

2 Sirin
Не проясните, есть ли у той организации котрая строит эту ветку обязательство возвести путепроводы в Долгопе, для облегчения транспортной ситуации или это слухи?

dimiss, нет, у них нет таких обязательств. Это были не слухи, а грамотный пиар: пообещать можно что угодно, лишь бы очернить оппонентов и привлечь на свою сторону людей. Цель этой дезы была такая: вот, есть некая группа жителей, которые думают только о себе. А ведь в Долгопе транспортная ситуация плохая - об этом они не думают! А  заказчики, кста, ничо и не обещали. Обещала наша администрация: мол, ну раз ветку будут строить, то придется и переезды сделать. Только в бюджет эти переезды никто не заложил.

Москва, господа, встала на автодорогах навсегда
И ничего вы с этим не сделаете
постройте три десятка шоссе - и они встанут, закатайте асфальтом всю почву, и территория тут же будет занята
Единственный выход - общественный рельсовый транспорт высокой провозной способности
А автомобили исчезнут, тоько когда всю нефть пожгут
Только вот нефть миллионы лет из воздуха углерод тянула, а человек за 2 столетия его обратно впукал
Удельная теплоемкость воздуха уменьшится и температура на планете возрастет
Потают ледники на полюсах
Покупайте надувные лодки и удочки

Цитата: Фекла от мая 25, 2007, 22:32:03
Москва, господа, встала на автодорогах навсегда И ничего вы с этим не сделаете
постройте три десятка шоссе - и они встанут, закатайте асфальтом всю почву, и территория тут же будет занята
Единственный выход - общественный рельсовый транспорт высокой провозной способности
А автомобили исчезнут, тоько когда всю нефть пожгут
Только вот нефть миллионы лет из воздуха углерод тянула, а человек за 2 столетия его обратно впукал
Удельная теплоемкость воздуха уменьшится и температура на планете возрастет
Потают ледники на полюсах Покупайте надувные лодки и удочки

Ну, с пробками тоже можно бороться, лишь бы за это разумно взялись.
Что-то в Бейжинге, где миллионы китайцев и машин много больше, чем в Москве, я пробок не видел, а видел громадное количество эстакад.

Насчёт таяния ледников, хоть это и утка для деток, она может стать былью, не от большого количества авто, а от малых количеств лесов. Вот Сирин может и спасёт планету от таяния.

Да хрен сней с Лобней, котора тока от Шеремы зависит, Шеремой питается!
Я лично хотел бы ее видеть не как сброд грузчиков и уборщиков самолетов, а несколько иной!
Нашли чем гордиться!
Закроют Шарик? Ну и хрен с ним!
Я в этом лесу гулял еще неразумным пацаненком, и люблю этот лес, потому как он роднее всей тайги , которую тоже кстати безжалостно рубят любители цивилизации!
Это мой дом!
Я здесь живу!!!!
Я лучше в отпуск буду из Домодедово улетать, раз в году могу и за такси заплатить!
У нас эстакады нет через железку, мы каждый день штурмуем этот долбанный переезд, пока в Шарик с Яхромы , Дмитрова , со всех окрестных деревень через Луговую едут работники этого чертого аэропорта!
Кого вы защищаете???
Я лично за себя и свой город!

Цитата: Basset от мая 24, 2007, 17:37:06
Так лес целиком, по-моему, никто вырубать и не собирается. Речь идет о просеке. Предлагаю жителям поселка Шереметьевский и г. Лобня убить себя об стену в порядке самокритики: на месте наших поселений тоже когда-то шумел лес. И древний вятич или кривич, наверное, ворчал, по старославянски: рубят лес, братие, чаду ни волка, ни косулю не покажешь...

Ну я вятич, правда не древний. Так в Вятке леса как стояли, так и стоят, хотя там леса в стране больше всего и добывают. До Вятки то полторы тысячи километров, а не полтора. Разница есть.
[/quote]Убей ап стену себя, у меня тоже вятские корни, нородился и  живу я здесь, и дети мои здесь, и скоро мы мы все здесь умрем от удушья!
ХРЕН ВАМ ВСЕМ , а не дорога до ШЕРЕМЫ!

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 18:28:21

Цитата: lonelywind от мая 24, 2007, 18:09:14

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 17:52:13
1. Есть шанс, что наконей-то будет разгружено Ленинградское шоссе. (Или это настоящим лобненцам-домоседам неинтересно?)
2. Увеличится число рабочих мест. (или жителям Лобни не нужно работать и зарабатывать?)

Ответьте уж тогда и на мой вопрос: а чем это будет хуже?

1. Шанс практически равен нулю... и Вы это прекрасно знаете !  ;)
2. Каким образом интересно повысится число рабочих мест??? Ну ладно... допустим увеличится... А на экпрессе прямом будет очень удобно добираться москвичам... так кто там будет больше работать?  ;)

чем хуже? Вы не любите лес? Не любите погулять?? Я представляю... гуляет так человек... наслаждается тишиной и приятными запахами... и тут приближается к трассе... продолжать?  ::)

Довольствусь рощей, если честно.  :) Но если, чисто гипотетически, на месте рощи захотят создать скоростную магистраль - препятствовать не буду. Свобода передвижения для меня гораздо важнее, чем тишина и приятные запахи...[/size][/size]

Выучи правила дорожного движения и сдай на права....

Цитата: Sirin от мая 25, 2007, 17:03:56
Дык, Ленинградку и так реконструируют, чтобы пробок не было, и СПб-МСК трассу строить хотят. При чем тут три полосы и все такое?

Конечно, господа бульдозеристы вовсе не об экологии заботятся...

ЭТО ЕСТЬ БИЗНЕС

Цитата: masterr от мая 26, 2007, 01:26:41
Да хрен сней с Лобней, котора тока от Шеремы зависит, Шеремой питается!
Я лично хотел бы ее видеть не как сброд грузчиков и уборщиков самолетов, а несколько иной!
Нашли чем гордиться!
Закроют Шарик? Ну и хрен с ним!
Я в этом лесу гулял еще неразумным пацаненком, и люблю этот лес, потому как он роднее всей тайги , которую тоже кстати безжалостно рубят любители цивилизации!
Это мой дом!
Я здесь живу!!!!
Я лучше в отпуск буду из Домодедово улетать, раз в году могу и за такси заплатить!
У нас эстакады нет через железку, мы каждый день штурмуем этот долбанный переезд, пока в Шарик с Яхромы , Дмитрова , со всех окрестных деревень через Луговую едут работники этого чертого аэропорта!
Кого вы защищаете???
Я лично за себя и свой город!

БЛИН НУ КАК ДЕТИ МАЛЫЕ ВНАТУРЕ
КАК КРЕСТЬЯНЕ НИ РАЗУ НЕ ВИДЕВШИЕ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ ЙОПТ
ЦЫГАНЕ И ИНДЕЙЦЫ ИЗ ДЖУНГЛЕЙ

Настоящая свобода передвижения может быть выражена только высокой характеристикой доступности и возможности общественного транспорта. Остальное - ярко выраженное непонимание

Цитата: masterr от мая 26, 2007, 01:26:41
Да хрен сней с Лобней, котора тока от Шеремы зависит, Шеремой питается!
Я лично хотел бы ее видеть не как сброд грузчиков и уборщиков самолетов, а несколько иной!
Нашли чем гордиться!
Закроют Шарик? Ну и хрен с ним!
Я в этом лесу гулял еще неразумным пацаненком, и люблю этот лес, потому как он роднее всей тайги , которую тоже кстати безжалостно рубят любители цивилизации!
Это мой дом!
Я здесь живу!!!!
Я лучше в отпуск буду из Домодедово улетать, раз в году могу и за такси заплатить!
У нас эстакады нет через железку, мы каждый день штурмуем этот долбанный переезд, пока в Шарик с Яхромы , Дмитрова , со всех окрестных деревень через Луговую едут работники этого чертого аэропорта!
Кого вы защищаете???
Я лично за себя и свой город!

Это и их (сброда грузчиков и уборщиков самолетов) город. Не отказывайте этим людям в их праве жить и работать по соседству с Вами.

Цитата: masterr от мая 26, 2007, 01:38:46

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 18:28:21

Цитата: lonelywind от мая 24, 2007, 18:09:14

Цитата: EasyJet от мая 24, 2007, 17:52:13
1. Есть шанс, что наконей-то будет разгружено Ленинградское шоссе. (Или это настоящим лобненцам-домоседам неинтересно?)
2. Увеличится число рабочих мест. (или жителям Лобни не нужно работать и зарабатывать?)

Ответьте уж тогда и на мой вопрос: а чем это будет хуже?

1. Шанс практически равен нулю... и Вы это прекрасно знаете !  ;)
2. Каким образом интересно повысится число рабочих мест??? Ну ладно... допустим увеличится... А на экпрессе прямом будет очень удобно добираться москвичам... так кто там будет больше работать?  ;)

чем хуже? Вы не любите лес? Не любите погулять?? Я представляю... гуляет так человек... наслаждается тишиной и приятными запахами... и тут приближается к трассе... продолжать?  ::)

Довольствусь рощей, если честно.  :) Но если, чисто гипотетически, на месте рощи захотят создать скоростную магистраль - препятствовать не буду. Свобода передвижения для меня гораздо важнее, чем тишина и приятные запахи...[/size][/size]

Выучи правила дорожного движения и сдай на права....

На брудершафт вроде не пили... Ну да Бог с ним, с брудершафтом.

На минуточку, за рулем я с 1989 года. Права не приобретал. Ваше предложение отклоню, пожалуй, как совершенно излишнее.

Вот люди... а? Сейчас им леса и животных не жалко... скоро будет не жалко людей...
Пожалуй в теме про легализацию пистолетов переголосую...  :-\

ОдинокийВетер - это Вы о ком?  :)

Ходил кто-нить на митинг? Что там было? :)

Там был митинг. 8)

Цитата: EasyJet от мая 28, 2007, 13:00:58
ОдинокийВетер - это Вы о ком?  :)

О тех , кому не жалко Шервуда...  :'(

по мотивам пресс-релиза Сирин наваял вот это
Несогласные с градостроительной политикой властей будут носить зеленые ленточки
http://www.riag.ru/index.php?ids=121&sub_id=7607

Отчет о митинге можно почитать здесь: http://sherwood.dolgopa.org/news/85/
Там же есть ссылка на фотоальбом, который я надеюсь пополнить фотографиями, которые пока не попали мне в руки. В частности, от Фотолюбителя  ;)
Вообще, очень хочется сказать большое спасибо лобненцам, которые пришли в воскресение на мероприятие. Были Олд, Кассандра, Ольга (не знаю, под каким ником она тут пишет) с мужем, Константин с сайта букинских новоселов, Сергей aka Dyadok (который фактически вместе со мной - самый активный участник движения в защиту леса), еще были люди, я просто не запомнила всех, прошу прощения!
Мероприятие на время примирило даже "Зеленую Россию" и партию "Зеленые", которые враждуют с незапямятных времен, а вчера встали рядом.
Спасибо огромное Сергею Митрохину! Он не только выступал на нашем митинге, но и проехался потом вместе со съемочной бригадой программы "Город" "по местам боевой славы". Сюжет должен был выйти сегодня в 15-30 и будет повтор в 18-15.
Geo, спасибо за оперативное и грамотное освещение события!

какой сухой остаток? Стройка заморожена? счета арестованы?
какой план действий??!
1.
2.
3.

------

например.

1. 15 июня подаем исковое на предмет ареста счетов ООО и т.д.
2. 29 июня выносится административный штраф на ООО Шереметьево в размере 1 000 000 рублей.

3. проводятся съемки 1 канала - ведущий Гео и Сирин

4. в МК и в КП большой заголовок : "Бандиты вырубили лес, чтобы отнять кислород у детей Лобни в пользу самолетов.." или что-нить в этом рроде  и тд
>:( >:(

viking, план такой:
1. На этой неделе - передача заявления с более чем 1000 подписей Президенту и Председателю Совета Федерации.
2. Досылаем в прокуратуру факты незаконного строительства (при том, что было вынесено постановление об остановке работ).
3. Подаем в суд - скорее всего, через неделю. Нужно организовать иски от 100-150 заявителей. Когда мы разработаем заявление, я расскажу об этой акции подробно на своем сайте.
Параллельно делаем разные другие дела с неожиданными результатами.

Цитата: Погран от мая 28, 2007, 14:15:58
Там был митинг. 8)

Чё, и прям митинговали?????  8)

Цитата: Zigzag от мая 28, 2007, 19:20:06

Цитата: Погран от мая 28, 2007, 14:15:58
Там был митинг. 8)

Чё, и прям митинговали?????  8)

Представляешь? ::)
А один чел так шибко торопился, шо опаздал... 8)

Посмотрел сегодня повтор репортажа по ТВЦ  про митинг и строительство , и не понял два вопроса ,почему  митинг был возле Дворца спорта вместо администрации ,и какой в нём вообще смысл  был если как показали в репортаже, строительство продолжается несмотря на незаконность...
Причём после этого репортажа сразу показали ещё два ,первый про усадьбу которую разворовывают тоже где то в подмосковье , и которая по закону является архитектурным памятником старины , и второй про какой то дзот ,который остался со времён Великой Отечественной и превращён в помойку,хотя к 9 мая его вроде как востановили но не надолго...
В общем как обычно бардак и беззаконие не только с вырубкой Шереметьевского леса .......кругом и всюду...

Да вот такой и смысл митинга - чтобы строительство не продолжалось. В прокуратуру отнесем запись.

Сколько людей присутствовало, за исключением организаторов?

Цитата: saiberg от мая 28, 2007, 22:14:56
Посмотрел сегодня повтор репортажа по ТВЦ  про митинг и строительство , и не понял два вопроса ,почему  митинг был возле Дворца спорта вместо администрации ,

где разрешили, там и был. ИМХО, у дворца спорта митингующих не видит почти никто, поэтому там и разрешили.
Я другого не понял - что, в Лобне есть отделение Яблока? и сколько там челов? три, как в мытищах?  ;D

Да, есть отделение "Яблока" в Лобне. А вот насчет количества не скажу, не знаю. Общалась только с Ильей, который возглавляет ячейку. Еще Юлия Горелова - из "Зеленой России" в Лобне живет.

Aleksey_Nesvit, трудно сказать точно - по моим прикидкам, около 70 человек всего.

Sirin - есть у тебя мысли использовать политический ресурс?
Ты с Лешей Несвитом встречался?
Он какой ранг имеет в партии? Насколько он приближен к Митрофанову? другим авторитетам партии?
Может попробовать ВМЕНИТЬ лозунг защиты Леса и детей Лобни, их легких ЛДПР ?
Пусть Они попробует разыграть эту карту в своем политическом спектакле.

Например если получится остановить строительство и заморозить проект - то лидеры ЛДПР покажут, что законность в России выше всего и что они пекутся о людях. О реальном городе о Лобне.
Жириновский - как профессиональный юрист - покажет, что их партия может не только генерировать законы - но И ВЫПОЛНЯТЬ их!
:P :)

viking, год назад я пыталась обратиться к Алексею, как к члену ЛДПР, но на тот момент мы взаимопонимания не нашли. Как гражданин Алексей поддержал наше движение, за что я ему лично очень благодарна. О дальнейшем сотрудничестве с Алексеем по делу защиты леса - буду рада конструктивному диалогу, если он сочтет таковой возможным.

Я конечно люблю природу, прогулки по лесу, шашлыки. Но, мне надоело по 2-3 часа стоять в пробке, дабы добраться до Шереметьево!!!
Пусть простроят ж/д из Лобни в Шереметьево !!! Думаю со мной многие согласятся и кто сами за рулем, и кто работают в Шарике. Грузовики совсем обнаглели, мало того что их очень много, так они занимают пол дороги, а ведь сама дорожка то небольшая.
А  народ также едит и со стороны Дмитрова. Вот это надо продвигать. А если это слишком проблематично, то хотя бы обьездную дорогу.

Цитата: elarafa от мая 29, 2007, 14:32:14
Я конечно люблю природу, прогулки по лесу, шашлыки. Но, мне надоело по 2-3 часа стоять в пробке, дабы добраться до Шереметьево!!!
Пусть простроят ж/д из Лобни в Шереметьево !!! Думаю со мной многие согласятся и кто сами за рулем, и кто работают в Шарике. Грузовики совсем обнаглели, мало того что их очень много, так они занимают пол дороги, а ведь сама дорожка то небольшая.
А  народ также едит и со стороны Дмитрова. Вот это надо продвигать. А если это слишком проблематично, то хотя бы обьездную дорогу.

И сразу исчезнут пробки. Все пересядут на экспресс и поедут в Шереметьево. Прямо смешно читать. Запуск экспресса никак не повлияет на наличие пробки в Шереметьево. Кроме того он пойдет вообще без захода в Лобню. Сударыня, учите матчасть и внимательнее читайте сообщения.

Насчет ж/д через Шереметьевкий лес, помойму уже все решено, и митинг тут совсем не поможет. Уже такие бабки затрачены, да и лес вырубают приличными темпами.
Думаю надо продвигать и предлагать,  как нам выезжать и вьезжать в город. Тем более если у нас глобальное строительство в городе идет!
Пусть задумается администрация, мэр о дорогах запасных!!! Хорошо то, что поставили столбы где лес, а то ночью вообще наощупь едишь, за это спасибо.

Цитата: elarafa от мая 29, 2007, 14:52:04
Думаю надо продвигать и предлагать,  как нам выезжать и вьезжать в город. Тем более если у нас глобальное строительство в городе идет!

В том-то и проблема, что ИХ это не колышет. Вы прочтите историю этого сыра-бора, там все написано.

Для тех, кто думает, что "все уже решено" - предлагаю ознакомиться с п. 6 ст. 86 Земельного кодекса РФ.

Цитата: Погран от мая 28, 2007, 21:53:05

Цитата: Zigzag от мая 28, 2007, 19:20:06

Цитата: Погран от мая 28, 2007, 14:15:58
Там был митинг. 8)

Чё, и прям митинговали?????  8)

Представляешь? ::)
А один чел так шибко торопился, шо опаздал... 8)

Это не простительно!  :D

да не парьтнсь вы они ее не достроят, деньги вложили, а там хоть трава не расти, кому надо, тот уже себе построил, что надо!
Лес жалко....

masterr, совершенно согласна: лес жалко, поэтому я и парюсь. И буду париться, пока не буду убеждена, что лесу ничего не грозит.

скажу тебе честно, тут мы бессильны, как и во всем что касется нас и нашей судьбы, слишко силы неравны, если власть предержащие решат отдать тебя в жертву, то что мы можем им противопоставить?
Ну ежели только митинг

Цитата: Sirin от мая 30, 2007, 00:00:37
masterr, совершенно согласна: лес жалко, поэтому я и парюсь. И буду париться, пока не буду убеждена, что лесу ничего не грозит.

у нас в стране закона нет и не будет в ближайшей перспективе, есть только надеждр на царя...
но он ,увы, занят другими проблемами!
а еще, посмотри на равнодушие всех здесь пишущих...
Рассея, однака!

masterr, что могу - то сделаю.

нужна буде помощь, пиши в личку

masterr, спасибо!  :)

Для тех, кто думает, что "все уже решено" - предлагаю ознакомиться с п. 6 ст. 86 Земельного кодекса РФ.
С данной статьей я знакома, но ведь администрация, да и сильные мира сего ее не соблюдают. То и дело по телевизору и в Москве и в др. городах идет вырубка лесов, строят дороги, дома, центры. И руководство конечно это знает, ведь сами дают на это безобразие добро. Когда жителям пишут в письмах одно, ссылаясь на опред. статью. А на деле, сами приезжают на эти митинги с милицией, а что происходит на них догадайтесь сами...
Посмотрите какой скандал был, когда строили Мегу -  хотели перенести ЕЖИ. А ведь когда составлялся план работ это должны были предусмотреть, однако, нет ЕЖИ им помешали.
Думаю малыми группами тут не справиться, надо чтобы как минимум 1-2 тыщи, вот тогда мож и обратят внимание. Хотя, сомневаюсь я что то. Это ведь деньги, а кто захочет ради неск деревьев лишать себя миллионов (имею ввиду богачей).
Куда мы катимся  :(

ну поглядим Леша Несвит - сможет разрулить ситуацию через Митрофанова и\или Жириновского.
Игра стоит свеч.

  ::)

Цитата: viking от мая 30, 2007, 14:33:36
ну поглядим Леша Несвит - сможет разрулить ситуацию через Митрофанова и\или Жириновского.
Игра стоит свеч.

  ::)

Блажен кто верует!

Последние новости:

"Главгосэкспертиза вынесла положительное заключение по технико-экономическому обоснованию проекта строительства железнодорожной трассы 'Москва-Савеловская - Международный аэропорт Шереметьево'.

Проект предусматривает строительство двух электрифицированных железнодорожных путей протяженностью 8,5 км. Трасса пройдет с отмыканием от Савеловского направления Московской железной дороги (МЖД) севернее пл. Шереметьевская и далее по землям 3-х муниципальных образований: Мытищинский район, г. Долгопрудный и городской округ Химки. Напротив терминалов Шереметьево-2 и 3 будет построена железнодорожная станция.

В настоящее время проект направлен в администрации районов, по которым пройдет железная дорога, для получения разрешения на строительство. В связи с высокой социальной значимостью проекта, который позволяет решать острые проблемы транспортировки миллионов пассажиров, разработка документации проводилась в сжатые сроки."

www.avia.ru

Да ушш, я и не сомневалась!

Ну а с теми  подписями которые собирались...с ними то что? Ход то дали? Кто то собирался и прокуратуру и еще куда то там. Ну и что ж?

Цитата: Red от июня 05, 2007, 19:22:33
Ну и что ж?

Да походу ничего ж

Ну что и требовалось доказать.
Сучная и говёная страна. И у власти ублюдки. И меры твари. Гореть им всем в аду.
Масса "позитива" зато это им от всей души. >:(

Цитата: Red от июня 05, 2007, 19:48:31
Ну что и требовалось доказать.

Я почемуто ни капли не сомневался что так оно и будет

Цитата: Red от июня 05, 2007, 19:48:31
Ну что и требовалось доказать.
Сучная и говёная страна. И у власти ублюдки. И меры твари. Гореть им всем в аду.
Масса "позитива" зато это им от всей души. >:(

Наша власть - ДЕНЬГИ. Всем правят деньги, а так называемые нами власти, это всего лишь их марионетки.

Цитата: Князь Тишины от июня 05, 2007, 19:52:40

Цитата: Red от июня 05, 2007, 19:48:31
Ну что и требовалось доказать.

Я почемуто ни капли не сомневался что так оно и будет

Да и я сам лично был уверен, но все таки хотелось верить... но...

Цитата: KucTo4kA от июня 05, 2007, 19:56:36

Цитата: Red от июня 05, 2007, 19:48:31
Ну что и требовалось доказать.
Сучная и говёная страна. И у власти ублюдки. И меры твари. Гореть им всем в аду.
Масса "позитива" зато это им от всей души. >:(

Наша власть - ДЕНЬГИ. Всем правят деньги, а так называемые нами власти, это всего лишь их марионетки.

Правильно....но всему ж должна быть мера то.
Вот хорошо в Китае делают. Казнят чиновников, а остальные суки сами прыгают из окон. Вот бы и у нас так было... хорошо...
Порядок был бы. Спер, продал ...развалил страну...гада в газовую камеру. И пусть там гнида корчится.

Ребят, вы малость не поняли: это было получено технико-экономическое обоснование. О том, что проект противоречит Земельному кодексу - там ни слова. Только техника и экономика.

Цитата: Sirin от июня 05, 2007, 20:16:02
Ребят, вы малость не поняли: это было получено технико-экономическое обоснование. О том, что проект противоречит Земельному кодексу - там ни слова. Только техника и экономика.

Это уже даже больше чем пол дела....пока вы тут техника и экономика...они все строят и строят...роют и роют , рубят и рубят...эхх..
Все равно всех сажать на кол и в газовую камеру, что б не повадно было в след раз. Ну в принципе чему удивляться, у нас сперва строят а потом разрешения получают, на якобы уже готовый объект. Страна самодуров-руководителей.

Цитата: Sirin от июня 05, 2007, 20:16:02
Ребят, вы малость не поняли: это было получено технико-экономическое обоснование. О том, что проект противоречит Земельному кодексу - там ни слова. Только техника и экономика.

Да и с земельным будет обоснование сто пудов

Князь Тишины, а вот с Земельным - ну никак не лезет, хоть убейся! Но они планируют поправки всякие вносить...

Цитата: EasyJet от июня 05, 2007, 18:28:03
Последние новости:

"Главгосэкспертиза вынесла положительное заключение по технико-экономическому обоснованию проекта строительства железнодорожной трассы 'Москва-Савеловская - Международный аэропорт Шереметьево'.

Проект предусматривает строительство двух электрифицированных железнодорожных путей протяженностью 8,5 км. Трасса пройдет с отмыканием от Савеловского направления Московской железной дороги (МЖД) севернее пл. Шереметьевская и далее по землям 3-х муниципальных образований: Мытищинский район, г. Долгопрудный и городской округ Химки. Напротив терминалов Шереметьево-2 и 3 будет построена железнодорожная станция.

В настоящее время проект направлен в администрации районов, по которым пройдет железная дорога, для получения разрешения на строительство. В связи с высокой социальной значимостью проекта, который позволяет решать острые проблемы транспортировки миллионов пассажиров, разработка документации проводилась в сжатые сроки."

www.avia.ru

сцуКки

3,14*дец! :-[

НУ ВОТ И ВСЕ..................................

Государственная экспертиза утвердила проект строительства железнодорожной трассы от Савёловского вокзала до аэропорта Шереметьево. Ранее транспортная прокуратура Москвы из-за обнаруженных нарушений приостановила процесс строительства этой ветки. Первый поезд железнодорожники обещают пустить уже 1 января 2008 года.

Во вторник государственная экспертиза приняла проект строительства железнодорожной трассы Москва-Савёловская – аэропорт Шереметьево.
Реализация проекта началась в январе 2007 года. Ранее газета ВЗГЛЯД уже писала о конфликте, который приостановил работы. Месяц назад транспортная прокуратура Москвы установила, что работы ведутся до получения всех разрешительных документов. Генеральный подрядчик строительства компания «Росжелдорстрой» приняла решение о приостановлении работ до устранения нарушений.
Ситуация разрешилась мирным образом. В пресс-службе компании «Аэроэкспресс», которая занимается реализацией проекта, корреспонденту газеты ВЗГЛЯД рассказали, что новый терминал в аэропорту Шереметьево будет сдан 28 декабря 2007 года.
«Первых пассажиров, приехавших по новой железной дороге с Савёловского вокзала, мы планируем встретить в аэропорту 1 января 2008 года, – рассказала Юлия Грудковская из «Аэроэкспресса». – Насколько я знаю, из-за задержки с приемкой проекта госкомиссией сроки сдачи не изменились, работы идут очень быстро и к концу года будут завершены».

Цитата: Red от июня 07, 2007, 11:03:04
НУ ВОТ И ВСЕ..................................

Государственная экспертиза утвердила проект строительства железнодорожной трассы от Савёловского вокзала до аэропорта Шереметьево. Ранее транспортная прокуратура Москвы из-за обнаруженных нарушений приостановила процесс строительства этой ветки. Первый поезд железнодорожники обещают пустить уже 1 января 2008 года.

Во вторник государственная экспертиза приняла проект строительства железнодорожной трассы Москва-Савёловская – аэропорт Шереметьево.
Реализация проекта началась в январе 2007 года. Ранее газета ВЗГЛЯД уже писала о конфликте, который приостановил работы. Месяц назад транспортная прокуратура Москвы установила, что работы ведутся до получения всех разрешительных документов. Генеральный подрядчик строительства компания «Росжелдорстрой» приняла решение о приостановлении работ до устранения нарушений.
Ситуация разрешилась мирным образом. В пресс-службе компании «Аэроэкспресс», которая занимается реализацией проекта, корреспонденту газеты ВЗГЛЯД рассказали, что новый терминал в аэропорту Шереметьево будет сдан 28 декабря 2007 года.
«Первых пассажиров, приехавших по новой железной дороге с Савёловского вокзала, мы планируем встретить в аэропорту 1 января 2008 года, – рассказала Юлия Грудковская из «Аэроэкспресса». – Насколько я знаю, из-за задержки с приемкой проекта госкомиссией сроки сдачи не изменились, работы идут очень быстро и к концу года будут завершены».

Что и требовалось доказать!

Цитата: Князь Тишины от июня 07, 2007, 11:09:17
Что и требовалось доказать!

Деньги, в нашей стране, побеждают любые благие пожелания. >:(

Прошу прощения у Сирин, был очень занят. И потому фото с митинга выкладываю только сейчас.

(http://s.foto.radikal.ru/0706/3f/1b7bf0467896.jpg)

(http://s.foto.radikal.ru/0706/23/d72a2b8127e2.jpg)

(http://s.foto.radikal.ru/0706/b9/95ca65e9b1e4.jpg)

(http://s.foto.radikal.ru/0706/6e/d63a90e4cbfc.jpg)

(http://s.foto.radikal.ru/0706/2b/ca588c128b41.jpg)

(http://s.foto.radikal.ru/0706/46/e439dbf00817.jpg)

(http://s.foto.radikal.ru/0706/7c/0100c346a4f4.jpg)

(http://s.foto.radikal.ru/0706/8f/16c683d231c1.jpg)

(http://s.foto.radikal.ru/0706/43/68d5c5f1df83.jpg)

(http://s.foto.radikal.ru/0706/18/a873fc366fa1.jpg)

Ещё раз, извиняюсь, за опаздание. :-\

Цитата: Old от июня 15, 2007, 01:19:45
Деньги, в нашей стране, побеждают любые благие пожелания. >:(

Юноша, вы сами поняли, чего сказали? :) Начинания побеждать деньгами - это еще куда ни шло, но пожелания... эт что-то новенькое. И что за русофобия, а? "В нашей стране", "в нашей стране"... В других странах не так, можно подумать. А народу, судя по фоткам, не густо было.  :o

Цитата: viks от июня 15, 2007, 12:08:26
А народу, судя по фоткам, не густо было.  :o

народу было пох.... на все это

Цитата: Homo_erectus от июня 15, 2007, 12:09:25

Цитата: viks от июня 15, 2007, 12:08:26
А народу, судя по фоткам, не густо было.  :o

народу было пох.... на все это

А собравшиеся, значит, не народ? Как в том анекдоте "не, на вышке людей нет, там только спасатели"  :)

Цитата: viks от июня 15, 2007, 12:08:26

Цитата: Old от июня 15, 2007, 01:19:45
Деньги, в нашей стране, побеждают любые благие пожелания. >:(

Юноша, вы сами поняли, чего сказали? :) Начинания побеждать деньгами - это еще куда ни шло, но пожелания... эт что-то новенькое. И что за русофобия, а? "В нашей стране", "в нашей стране"... В других странах не так, можно подумать. А народу, судя по фоткам, не густо было.  :o

Перевожу: зная, конечный результат и желать ничего не хочется. Теперь понятно, въЮнош? ???

Цитата: Old от июня 15, 2007, 12:15:24
Перевожу: зная, конечный результат и желать ничего не хочется. Теперь понятно? ???

Да. Хотя не хотеть желать - это сильно... и, имхо, конечный результат можно предполагать/предвидеть, но не знать наверняка. Таким образом, если кому-то что-то действительно надо, тот попытается сделать все возможное не смотря ни на какие предсказания, а если не очень - начнет вот так отмазываться.  :)

Цитата: viks от июня 15, 2007, 12:16:05
Да. Хотя не хотеть желать - это сильно... и, имхо, конечный результат можно предполагать/предвидеть, но не знать наверняка. Таким образом, если кому-то что-то действительно надо, тот попытается сделать все возможное не смотря ни на какие предсказания, а если не очень - начнет вот так отмазываться.  :)

Вот Сирин и пытается, дай бог ей терпения.

не ходите не накакие выборы  и все тут

Врата опасности
02.07.2007 15:24 | Общая газета
Аэропорт Шереметьево с момента начала своей работы был и сейчас остается основными воздушными воротами России. В настоящее время аэропорт на регулярной основе обслуживает более 70 авиакомпаний, через Шереметьевские терминалы проходят почти 12 млн. пассажиров в год, что составляет около 25% от общего количества пассажиров, отправленных из аэропортов РФ и более 60 % пассажиропотока международных воздушных линий.

Тем не менее, вплоть до 2005 года развития аэропорта не наблюдалось - казалось он был "погружен в спячку", вполне довольствуясь постоянным ростом объемов авиаперевозок и соответственно стабильностью получаемых доходов.

Все изменилось в 2005 году. Началось бурное строительство новых пассажирских терминалов, подъездной железной дороги, автопаркингов, капитальный ремонт взлетно-посадочных полос и т.д. Однозначно можно сказать, что реконструкция аэропорта Шереметьево назрела давно. Аэропорт уже два последних десятилетия "задыхается" от недостатка производственных площадей, от отсутствия современного технологического оборудования, а также неэффективности используемых методов, способов и средств управления. Казалось бы, все замечательно - реконструкция началась! Но что стоит за фасадом этой бурной деятельности нынешнего руководства аэропорта?

Развитие любого хозяйствующего субъекта регламентируется, прежде всего, созданием генерального плана на перспективу: ближайшую и отдаленную. Генеральный план согласовывается со всеми заинтересованными государственными органами. Параллельно формируется комплексный бизнес-план развития, определяется необходимый объем инвестиций и возвратный механизм затраченных средств. Все это очевидные вещи.

Что же сейчас происходит в аэропорту Шереметьево?

Прежде всего, отсутствует Генеральный план развития территории аэропорта, документ, который определяет интересы бизнеса и государства по формированию среды деятельности, направления и границы развития территории, ее зонирование, развитие инженерной и транспортной инфраструктуры, градостроительные требования к сохранению природных территорий, экологическому и санитарному благополучию.

По градостроительному законодательству Генплан является основополагающим документом территориального планирования, отправной точкой для разработки других градостроительных документов, самый важный из которых - Правила землепользования и застройки.

В результате отсутствия генплана развития аэропорта Шереметьево, как составной части Градостроительного плана Городского округа Химки, до сих пор не проведены землеустроительные работы территории, отсутствует межевание участков, занимаемых многочисленными землепользователями по фактическому месту расположения. Отсюда, как уже писало наше издание, вытекают споры ОАО "МАШ" по поводу прав нескольких юридических лиц, владеющих земельными участками по договорам с Химкинской администрацией, но включенными одновременно и в границы территории ОАО "МАШ" по его более позднему договору аренды земли с той же Администрацией г.Химки.

Ни Московская область, ни городской округ Химки, ни Мытищинский район, которые считают земли, прилегающие к аэропорту своими владениями, (хотя документ, однозначно определяющий право собственности области на земли Шереметьево отсутствует) также не имеют Генеральных планов развития территорий. Земли под строительство "выдаются" пообъектно, о каком-либо соблюдении градостроительных норм не идет речи.

Действительно, дошло ли бы дело до демонстраций жителей Лобни, пытающихся защитить Шереметьевский лес, который вырубается под упомянутую железную дорогу? Если бы строительство железной дороги было предусмотрено в генплане Мытищинского района, скорее всего этот проект стал бы предметом "выяснения отношений" на стадии обязательных для утверждения Генерального плана публичных слушаний, а конфликта в его существующем виде удалось бы избежать.

Отсутствие землеустройства территории приводит к парадоксальной ситуации -около 300 хозяйствующих субъектов ведут свою деятельность на территории аэропорта, имея на это законные основания (или договор с администрацией г.Москвы, или договор с администрацией Московской области, или субарендный договор с самим аэропортом), но не осуществив межевание земли, не определив границ земельных участков. Поэтому в настоящее время земельный участок, переданный Химкинской администрацией аэропорту Шереметьево по арендному договору "...прекратил свое существование как объект учета" (Кадастровый план N 10/06-0236 от 16.03.2006).

Неразбериха в земельных делах автоматически приводит к неизбежным конфликтам с другими хозяйствующими субъектами. Юридическая служба аэропорта едва справляется с "валом" судебных дел и разбирательств: это и оспаривание восьми договоров аренды земельных участков таких крупных компаний, как ОАО "Аэрофлот-Российские авиалинии", ОАО "Трансаэро", ОАО "Гостиничный комплекс Шереметьево", ЗАО "Аэроферст" и других, и многолетние судебные тяжбы относительно земельного участка, занимаемого ОАО "Шереметьево-Карго", споры относительно земельных участков, занимаемых автостоянками, с ООО "Саней-К" и ЗАО "БРК Инвест Лимитед". Причем, видимо чувствуя недостаток юридических доводов, в случае с ООО "Саней-К" руководство аэропорта Шереметьево перешло к силовому захвату территории автостоянки по всем правилам "рейдерских захватов" - с привлечением милиции, ОМОНа и неустановленного ЧОПа. Во всех этих судебных баталиях очень необходимы такие помощники, как небольшая химкинская юридическая компания ОАО "Камертон" во главе с Натальей Весельницкой. О ее уникальных возможностях в защите интересов ОАО "МАШ" наша газета также писала в номере за 29 марта нынешнего года. Как сообщил лично Генеральный директор ОАО "МАШ" Василенко М.М. в статье "Коммерсанту" от 09.11.2006 г. относительно рассмотрения высшей арбитражной инстанцией территориальных споров между Москвой и Московской областью "Нам повезло, что процесс сдвинулся с мертвой точки после вмешательства властей Московской области и Минтранса и благодаря их принципиальной позиции". Странно, но мы считали, что "вмешательство" в решения судебных органов недопустимо.

Власти Московской области и заинтересованных местных администраций вместо контроля, строгого наказания провинившихся и прекращения незаконных действий оправдывают их насущными потребностями развития аэропорта. Более того, Московская область, не закрепив какое-либо строительство в документах территориального планирования, объявила о своем совместном с ОАО "МАШ" намерении возвести к 2015 году четвертый по счету аэропортовый терминал - Шереметьево-4, подо что зарезервировано примерно 350 га земли.

При принятии решений о предоставлении земельных участков для строительства различных объектов, разрешений на производство работ ни аэропортом, ни Химкинской администрацией не соблюдаются требования новых положений земельного законодательства РФ. Все земельные участки предоставляются без соблюдения обязательного порядка их формирования, при котором проводятся работы по установлению его границ на местности, определяются технические условия подключения объекта к сетям инженерно-технического обеспечения, не проводится кадастровый учет.

При этом заявки на выделение площадей рассматриваются практически "по индивидуальным заказам" по мере поступления, без увязки с уже существующими отношениями с иными пользователями. Подобный "ручной режим" оформления землепользования и прав на строительство приводит к хаотичной застройке территории, к многочисленным нарушениям норм и правил строительства, экологической безопасности.

Бесконтрольно вырубаются целые лесные полосы, неизбежными при существующей организации строительства отходами и мусором заваливаются бывшие поляны, лужайки, небольшие естественные водоемы.

Вновь создаваемые и реконструируемые объекты обеспечиваются некачественной проектной документацией. Федеральная служба Ростехнадзора отмечает, что некачественное оформление документации не позволяет "оценить прочность конструкций и безопасность объекта при эксплуатации". Кроме того, на объектах не в полном объеме выполнены противопожарные мероприятия.

Крупные нарушения сопровождают и строительство объектов. В частности, имеющиеся журналы производства работ и акты освидетельствования скрытых работ не позволяют оценить соответствие выполненных работ проектной документации и строительным нормам и правилам, оценить прочность конструкций и безопасность объекта при эксплуатации. Поскольку отделочные работы уже завершены, заключение о соответствии без вскрытия конструкций или их обследования специальными методами неразрушающего контроля сделать невозможно. В связи с этими нарушениями Ростехнадзорам была временно приостановлена эксплуатация нового терминала "С" в Шереметьево-1, до настоящего времени не дано разрешение на эксплуатацию нового паркинга.

Нередки также инциденты и при проведении строительных работ. Так, труп рабочего-гастарбайтера, погибшего в результате несчастного случая, был обнаружен под строительным мусором в шахте лифта вновь стоящегося терминала "Шереметьево-1" при подготовке к встрече Министра транспорта РФ 22 декабря 2006г.

Транспортная система вокруг аэропорта Шереметьево создается хаотично, не обращая внимания на мнение ведомственных институтов и специалистов. К примеру, проектирование железнодорожной ветки до Шереметьево-2 осуществлялось без учета ее пересечения с существующими автодорогами, отсутствует детальная проработка организации пересадочных узлов, не говоря уже об обязательном наличии согласований контролирующих структур. В настоящее время юридически строительство железнодорожной ветки приостановлено транспортной Прокуратурой, однако фактически строительство продолжается.

В декабре 2001 года Распоряжением Правительства РФ создано ФГУП "Администрация гражданских аэропортов" ( ФГУП АГА ), уполномоченное управлять не подлежащим приватизации федеральным имуществом аэропортов РФ. С марта 2004 года распоряжением Министерства имущественных отношений РФ N 1261-р создана комиссия по передаче не подлежащего приватизации федерального имущества аэродрома Шереметьево в ведение ФГУП "Администрация гражданских аэропортов" ( ФГУП АГА ). Т.е., в соответствии с российским законодательством владельцем взлетно-посадочных полос, рулежных дорожек, перронов, аэронавигационного оборудования должно являться государство в лице ФГУП АГА. Еще в 2003 году И.О.Генерального директора ОАО "МАШ" Бахтеев Е.З. обращался к руководству Минтранса России, что необходим срочный договор аренды федерального имущества. В противном случае "действие сертификата и лицензий, выданных ОАО "МАШ" может быть приостановлено или они могут быть аннулированы", "при отсутствия договора аренды имущества ОАО "МАШ" не имеет право относить расходы на ремонт передаваемого имущества на эксплуатационные расходы предприятия". Однако, до настоящего времени все это имущество используется коммерческой структурой ОАО "МАШ", с "успешным проведением" эксплутационных и ремонтных расходов на имущество, не принадлежащее ОАО "МАШ" и получением соответственно с эксплуатации данного федерального имущества необоснованной прибыли.

Неразбериха сопровождает и повседневную оперативно-производственную работу аэропорта. 14 апреля 2007 г. в автобус с пассажирами, прилетевшими из Красноярска, врезался пассажирский самолет Ту-154. Аналогичный инцидент произошел 15 мая 2004г., когда в автобус, подвозивший пассажиров к рейсу, следовавшему в Краснодар, также врезался Ту-154, выруливавший на взлет в Санкт-Петербург. И эти инциденты происходят как раз в то время, когда необходимо проведение неотложных и серьезных мероприятий по реализации Постановления Правительства России о создании пограничных пунктов пропуска (ППП) в аэропортах. Эти мероприятия подразумевают прежде всего обеспечение авиационной безопасности, как основного фактора работы авиатранспорта.

Все вышеотмеченные негативные факторы в работе администрации аэропорта невольно заставляют задаться вопросом - отчего они стали возможны? Чем же вызвана эта неуемная скоропалительность в принятии решений, недостаточная подготовленность и обоснованность в разработке проектов, некомпетентность в осуществлении оперативно-производственных мероприятий?

Такая поспешность, по-видимому, объясняется тем, что с 2008 года закон напрямую запрещает при отсутствии документов территориального планирования осуществлять подготовку документации по планировке территории, принимать решения о резервировании, изъятии земельных участков, о переводе земель из одной категории в другую.

Следовательно, и чиновникам, и аэропорту, и дружественным им строителям необходимо срочно "застолбить" свои интересы путем издания ничем не подкрепленных юридических постановлений о выделении земель, о разрешении строительства, а также путем начала незаконного размещения объектов и "освоить" бюджетные деньги.

А деньги немалые - в 2007 году ОАО "Международный аэропорт Шереметьево" планирует осуществить программу капитальных вложений в размере 6729,0 млн.рублей. "Освоением" этих средств командует самый богатый министр в правительстве (доходы Левитина И.Е. за 2004 год составили 139 млн.828,22 тыс. руб. - Интернет-газета "Новости "Все для Вас" от 14.11.2006 г.), он же, по совместительству, Председатель Совета директоров ОАО "Международный аэропорт Шереметьево". Реализацией программы реконструкции аэропорта занимается генеральный директор Василенко М.М. Оба представители одной из ветвей славной семьи транспортников - железнодорожники.

Может быть поэтому развитию железнодорожной составляющей общей транспортной системы вокруг аэропорта уделяется самое большое внимание. Две ветки, одна с Ленинградского вокзала, другая - с Савеловского, должны прийти к пассажирскому терминалу Шереметьево-3. Конечно, немало авиапассажиров пользуется железнодорожным транспортом, но все-таки основной поток идет по автодорогам. А их состояние (за исключением Международного шоссе, построенного несколько лет назад) оставляет желать лучшего. Кто не проклинал автомобильные пробки, оказавшись в любое время дня, в районе Химок? Проселочная дорога через деревню Старбеево и объездная дорога вокруг аэропорта разбиты и загружены "под завязку". Автопаркингов вокруг пассажирских терминалов недостаточно, а рост пассажирооборота с пуском новых аэровокзалов неизбежен. Тем более, что пользование авиатранспортом - удовольствие для людей небедных. Во всем мире подавляющее большинство авиапассажиров добирается до аэропорта на своем личном автотранспорте.

Тем не менее в аэропорту Шереметьево основной упор сделан на железную дорогу. Опять предлагается пассажирам часть пути до стоек регистрации проходить с багажом в руках, часть - используя тележки; и это при крайней тесноте застройки в аэропорту и непрерывном пересечении этого пути с загруженными автодорогами. Об элементарной бережности приходится просто забыть.

Все вышеизложенные факты заставляют задуматься, с чем связано такое отношение к функционированию и развитию одного из крупнейших аэропортов России -с некомпетентностью руководства ОАО "МАШ" или с сознательным, умышленным злоупотреблением служебным положением, позволяющим на фоне развернутого грандиозного строительства решать свои частные вопросы. Возможно, с этим связана и та закрытость в организации управления аэропорта, выдавливание, в том числе не всегда законными методами, различных конкурирующих структур, привлечение на не совсем понятных условия зарубежных инвесторов (например, сингапурской компании Changi), постоянно развернутая "охота на ведьм" внутри трудового коллектива.

"Общая Газета.РУ" в статье "Развод по-Шереметьевски" уже обращалась к теме многочисленных злоупотреблений руководства аэропорта и министерства транспорта. Очень хочется верить, что и та публикация и эти материалы наконец-то разбудят государственные контролирующие органы, которые должны, в конце концов, привести в чувство зарвавшихся чиновников и вернуть работу воздушных ворот России - аэропорта Шереметьево - в русло законности и порядка.

Прям детектив... ::)

сирин, верту - МОЛОДЦЫ!!! Браво ))
:-* :-* :-*

Нам нужен ЮРИДИЧЕСКИЙ документ от тех чуваков кто строит дорогу ж\д, что интересы лобненцев будут учтены:

1. что СНАЧАЛА постоят эстакаду автомобильную над железкой с Дмитровки в Лобню.
2. что оставят экспресс Лобненский

Это должны быть 2 ПОЛНОЦЕННЫХ МОЩНЫХ юридических документа!!!

а иначе все юристы Лобни, а также кто ОЧЕНЬ квалифицированно разбирается в градостроительном, гражданском, международном правах - все эти люди будут работать так, чтобы интересы жителей Лобни не пострадали! То есть вплоть до полного замораживания строительства ж\д, ареста и замораживания счетов в банках, откуда капают деньги на строительство ж\д в Ша-2
:-X

А стройка продолжается. На мой взгляд более интенсивно, чем раньше. В лес правда пока не углубляются.

чет я не понял, объясните! митинг был 27 мая, а сегодня 18 июля, а все продолжают писать в эту тему...  ::) ::)

ну не будет у нас леса! не будет! разве вам не понятно? у нас будет город окруженный дорогами! справа - дмитровка, слева ленинградка, сверху рогачевка, снизу это мля шоссе! останется перекрыть город во всех направлениях и устроить забастовку! блокировать движение всего транспорта. Понимаешь, сделали из Лобни перевалочный пукт! по новому шоссе все будут вместо загруженого кольца проезжать...

Одно могу сказать... надо заниматься озеленением своих дворов! или иметь огромные деньги и покупать земли под леса и следить за ними.  :o

Цитата: VVVLoVe от июля 18, 2007, 17:54:29
чет я не понял, объясните! митинг был 27 мая, а сегодня 18 июля, а все продолжают писать в эту тему...  ::) ::)

ну не будет у нас леса! не будет! разве вам не понятно? у нас будет город окруженный дорогами! справа - дмитровка, слева ленинградка, сверху рогачевка, снизу это мля шоссе! останется перекрыть город во всех направлениях и устроить забастовку! блокировать движение всего транспорта. Понимаешь, сделали из Лобни перевалочный пукт! по новому шоссе все будут вместо загруженого кольца проезжать...

Одно могу сказать... надо заниматься озеленением своих дворов! или иметь огромные деньги и покупать земли под леса и следить за ними.  :o

Я уже предлагал как сделать сие... Но машина у меня такая, что жалко...
Все просто. Калинина. Направление - на эту пресловутую стройку. Едем прямо в "лоб" самосвалам по своей полосе при пристегнутых ремнях и поддержке видеосъемки. Я на своей-то с трудом увернулся, и то - "задавил" - самосвал АЖ остановился и пропустил меня ехать ПРЯМО по МОЕЙ полосе    ;D
Если идет на таран - ну что, они попали... Если блокируется - нужна группа поддержки - окружить самосвал и зафиксировать факт проезда по ГОРОДУ на фото и/или видео. Тоже - они попали (хотя и не так сильно, как в первом случае).

Мунлайцт - ок. С Телевидением и Прессой проблем не будет. Они любят "горяченькие".
А бороться надо продолжать!! Всем городом!
Есть же Прокуратура Московской Области - есть в конце концов Страстбург и т.д.
:'( :'( :'( :-\ :-X

Цитата: viking от июля 19, 2007, 11:26:47
Мунлайцт - ок. С Телевидением и Прессой проблем не будет. Они любят "горяченькие".
А бороться надо продолжать!! Всем городом!
....

"Некоторые любят погорячее..." (с) ну-ну.. Только говоря так, не стоит забывать, что в русском прокате все обычно сводится к формулировке "В джазе только девушки".
Кстати, насчет борьбы: агитаторов - первых на баррикады.
viking, Вы уже там? Как идут бои?  :) ::)

все уже украдено до нас
не занимайтесь х....й ваш митинг ничего не изменит.

Цитата: Snej от августа 08, 2007, 23:48:04
все уже украдено до нас
не занимайтесь х....й ваш митинг ничего не изменит.

Почитал Ваши последние посты... Вы ТАКОЙ умный !  ;D