Форум города Лобня

В районе Краснополянского тупика есть 94 ветерана ВОВ и пенсионера, с 1993 года обрабатывающие огородные участки (самозахват вроде, но начальник лесничества разрешил, но в то время захватывали и не такие .... и прошло уже почти 15 лет).
Сейчас эту землю вроде (документов никто не видел) купил Рольф (хозяин из Швеции) и предложил старикам и бабкам "отвалить по быстрому, не законно вы тут находитесь".
Сейчас по огородам ездит трактор, а парни из ближайшего зарубежья в наглую, на глазах у плачуших дедов и бабок, собирают урожай. При этом удивленно спрашивают "А вы что, хозяева огорода?"

P.S. Я не знаю что сказать

Жаль стариков... Дали б им в замен что-нибудь.

Дай им волю-распахают пол-города под свою редиску-огурцы.

А вроде в юриспруденции есть такой момент: если чел 15 лет пользуется землей, то через суд может закрепить за собой право собственности на землю. Юристы!!! Есть такое?

Цитата: stalker от августа 08, 2008, 02:12:47
Дай им волю-распахают пол-города под свою редиску-огурцы.

я б им дала такую волю. Для могих это единственная радость в жизни и подспорье в хозяйстве. Лучше редиска-огурцы, чем очередной заводик-склад.  >:D 

Да, в сорок первом они это поле "отбили", а теперь у них уже силы не те. Можно их списывать вместе с редиской и огурцами.

Цитата: stalker от августа 08, 2008, 02:12:47
Дай им волю-распахают пол-города под свою редиску-огурцы.

пенсионеров конечно жалко, но самозахват- по сути "воровство". печально, но это так.

Я тоже так думаю. Пускай купят себе участки, пенсию они же получают.

Цитата: Vinnipuh от августа 08, 2008, 11:29:14
пенсионеров конечно жалко, но самозахват- по сути "воровство". печально, но это так.

самозахват есть самозахват. об чом базар та?

Цитата: Vinnipuh от августа 08, 2008, 11:29:14
пенсионеров конечно жалко, но самозахват- по сути "воровство". печально, но это так.

Не знаю, везде ли так, но например, садовое товарищество Катюшки начиналось с самозахвата в 80-х годах прошлого столетия. Потом организовались в садовое товарищество, а здесь видимо не организовались?
Хотя в результате у людей тоже отнимут землю. Договор аренды закончится в 2009 году. Продлят ли его? Вроде территория планируется под индивидуальное жилищное строительство. (На собрании сказали). Можно будет выкупить. Но вот цена 1 сотки ИЖС куда больше, чем в садовом товариществе. Останутся те, кто сможет заплатить.

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 11:54:58
Я тоже так думаю. Пускай купят себе участки, пенсию они же получают.

Цитата: Vinnipuh от августа 08, 2008, 11:29:14
пенсионеров конечно жалко, но самозахват- по сути "воровство". печально, но это так.

у Вас когда-нибудь угоняли машину? не на продажу, а так- покататься и бросить?

Цитата: Vinnipuh от августа 08, 2008, 11:29:14
пенсионеров конечно жалко, но самозахват- по сути "воровство". печально, но это так.

как объясняли сами пенсионеры (по кабельному показывали), что 25 лет назад им эту землю дали в "Звезде" (извините за вырожение  :)) под огороды. Конечно, не оформив никак. А кто в то время огороды оформлял? Да никто. В Катюшках тоже когда-то самозахват был, теперь узаконили. Сажали поначалу картошечку, потом домиками даже обзавелись... Рисковали. Теперь  кому повезло, пьют шампанское, а этим не повезло...

Конечно, городу выгодно что будет стоянка машин, будут идти налоги в бюджет города, если все сделают по уму, то и территорию облагородят. А кому нужны эти пенсионеры, неприносящие никакого дохода городу? Город ищет возможность заработать.
Чисто по человечески очень жалко этих людей, потому как вложили в эти кусочки земли душу, время, деньги, здоровье. Для некоторых- это единственная отдушина.

Цитата: stalker от августа 08, 2008, 02:12:47
Дай им волю-распахают пол-города под свою редиску-огурцы.

ты думай о чем говоришь,законник хренов.эти люди тебя защищали,когда ты еще висел капелькой у папы на одном месте >:D хотя тебе думается по фиг!

Гарик, ты сам понимаешь, что если бы эти люди были так важны государству, то наверно они не жили бы в нищете.

Цитата: Katerina от августа 08, 2008, 12:35:59
Гарик, ты сам понимаешь, что если бы эти люди были так важны государству, то наверно они не жили бы в нищете.

Катя,вот такое у нас хреновое государство,которое только может парады проводить на 9 мая,а в остальное время забивает,на тех кто проведение ентих парадов ,обеспечил своей жизнью.их и так осталось не много,так какого ...... над ними еще издеваться?они этого не заслужили!

Ну а дети, внуки куда они смотрят? Могли бы помочь пенсионерам  в оформлении и сейчас, неверное, что-то можно сделать.

Цитата: La fleur от августа 08, 2008, 12:46:31
Ну а дети, внуки куда они смотрят? Могли бы помочь пенсионерам  в оформлении и сейчас, неверное, что-то можно сделать.

сдается мне ,что они помогут только в том случае,если им енто как наследство обломится,в противном случае даже пальцем не шевельнут :(

Цитата: La fleur от августа 08, 2008, 12:46:31
Ну а дети, внуки куда они смотрят? Могли бы помочь пенсионерам  в оформлении и сейчас, неверное, что-то можно сделать.

Скорее всего уже поздно. В нашей стране последнее время бабло побеждает зло. Земля становится дороже всех остальных человеческих ценностей. Если уже на месте Мемориала героям Великой Отечественной в Химках давно жилье настроили, то что уж тут...

Цитата: Mantissa от августа 08, 2008, 12:54:45

Цитата: La fleur от августа 08, 2008, 12:46:31
Ну а дети, внуки куда они смотрят? Могли бы помочь пенсионерам  в оформлении и сейчас, неверное, что-то можно сделать.

Скорее всего уже поздно. В нашей стране последнее время бабло побеждает зло. Земля становится дороже всех остальных человеческих ценностей. Если уже на месте Мемориала героям Великой Отечественной в Химках давно жилье настроили, то что уж тут...

+10000

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 10:56:09
Да, в сорок первом они это поле "отбили"

не красиво прикрываться "подвигами" в период ВОВ. во первых - они выполняли приказ. во вторых - не отбили бы они это поле в 41-ом - пахали бы щас это же поле под немецким флагом, а не под российским. и не известно еще - что лучше было бы.

но речь сейчас не об этом. а о том, что торжество закона заключается в том, что отдав голоса за правящую партию, которая подкупила стариков тем же повышением пенсий, теперь они могут пенять только на себя в том, что теперь эта правящая партия не может издать закон, защищающих их же права или требовать его выполнения.

Цитата: Mantissa от августа 08, 2008, 12:54:45
Земля становится дороже всех остальных человеческих ценностей.

почему становится? она всегда такой была, есть и будет. ибо любое другое наследие (хоть финансовое хоть культурное хоть человеческое) только растет. а вот земля не растет ни на миллиметр.

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 13:30:22

Цитата: Mantissa от августа 08, 2008, 12:54:45
Земля становится дороже всех остальных человеческих ценностей.

а вот земля не растет ни на миллиметр.

геологи с вами поспорят :)))

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 00:39:17
В районе Краснополянского тупика есть 94 ветерана ВОВ и пенсионера, с 1993 года обрабатывающие огородные участки (самозахват вроде, но начальник лесничества разрешил, но в то время захватывали .... и прошло уже почти 15 лет).
Сейчас эту землю вроде (документов никто не видел) купил Рольф (хозяин из Швеции) и предложил старикам и бабкам "отвалить по быстрому, не законно вы тут находитесь".
Сейчас по огородам ездит трактор, а "русские" парни из ближайшего зарубежья в наглую, на глазах у плачуших дедов и бабок, собирают урожай. При этом удивленно спрашивают "А вы что, хозяева огорода?"

P.S. Я не знаю что сказать

А вообще у нас давно идет узаконенный захват земли всякими хозяевами из Щвеции,Франции,германии и тд... И работают на них наши,русские. Вон сколько всего понастролили. А сами не может Хозяевами быть? по мне лучше уж бабушки с дедушками там были. НО деньги решают ВСЕ.

Цитата: Семен Семеныч от августа 08, 2008, 13:33:27
геологи с вами поспорят :)))

ты - геолог? что-то мне подсказывает, что нет.

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 13:35:32

Цитата: Семен Семеныч от августа 08, 2008, 13:33:27
геологи с вами поспорят :)))

ты - геолог? что-то мне подсказывает, что нет.

я нет, а вот ссудя по вашим постам вы видимо плюс ко всему еще и геолог :)))

Им обещали, что не тронут до осени, дадут собрать урожай. Но осени не дождались, в ход пошли трактора и урожай собрали строители. Рядом с бытовками стоят ящики с картошкой, морковкой и луком. Довольные строители радуются, покупать овощи теперь не надо.

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 13:39:45
Им обещали, что не тронут до осени, дадут собрать урожай. Но осени не дождались, в ход пошли трактора и урожай собрали строители. Рядом с бытовками стоят ящики с картошкой, морковкой и луком. Довольные строители радуются, покупать овощи теперь не надо.

ага, а теперь эти ящики стоят на рынке :)

У них отобрали овощи???? >:Dа почему выкопать не дали??? >:D столько труда зря?

Цитата: Семен Семеныч от августа 08, 2008, 13:41:17

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 13:39:45
Им обещали, что не тронут до осени, дадут собрать урожай. Но осени не дождались, в ход пошли трактора и урожай собрали строители. Рядом с бытовками стоят ящики с картошкой, морковкой и луком. Довольные строители радуются, покупать овощи теперь не надо.

ага, а теперь эти ящики стоят на рынке :)

у меня нет слов >:D

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 13:27:47

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 10:56:09
Да, в сорок первом они это поле "отбили"

не красиво прикрываться "подвигами" в период ВОВ. во первых - они выполняли приказ. во вторых - не отбили бы они это поле в 41-ом - пахали бы щас это же поле под немецким флагом, а не под российским. и не известно еще - что лучше было бы.

но речь сейчас не об этом. а о том, что торжество закона заключается в том, что отдав голоса за правящую партию, которая подкупила стариков тем же повышением пенсий, теперь они могут пенять только на себя в том, что теперь эта правящая партия не может издать закон, защищающих их же права или требовать его выполнения.

Серега ты не прав,у тебя же наверняка кто то воевал из родственников.уверен что пахать под немецким флагом было бы некому,оставлять в живых не арийские расы никто не собирался,так только для экспериментов. а ветеранов ,на самом деле осталось,настолько мало,что гребанный бюджет,набитый нефтедолларами,ни сколько бы не пострадал,если бы ветеранам оказали помощь в решении ентого вопроса.Стыдно за Россию,когда смотришь как относятся к ветеранам в других странах,где о них вспоминают не только в День Победы.

Цитата: Гарик от августа 08, 2008, 13:44:23

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 13:27:47

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 10:56:09
Да, в сорок первом они это поле "отбили"

не красиво прикрываться "подвигами" в период ВОВ. во первых - они выполняли приказ. во вторых - не отбили бы они это поле в 41-ом - пахали бы щас это же поле под немецким флагом, а не под российским. и не известно еще - что лучше было бы.

очень нехорошо сказано.... :o

Цитата: Гарик от августа 08, 2008, 13:44:23

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 13:27:47

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 10:56:09
Да, в сорок первом они это поле "отбили"

не красиво прикрываться "подвигами" в период ВОВ. во первых - они выполняли приказ. во вторых - не отбили бы они это поле в 41-ом - пахали бы щас это же поле под немецким флагом, а не под российским. и не известно еще - что лучше было бы.

но речь сейчас не об этом. а о том, что торжество закона заключается в том, что отдав голоса за правящую партию, которая подкупила стариков тем же повышением пенсий, теперь они могут пенять только на себя в том, что теперь эта правящая партия не может издать закон, защищающих их же права или требовать его выполнения.

Серега ты не прав,у тебя же наверняка кто то воевал из родственников.уверен что пахать под немецким флагом было бы некому,оставлять в живых не арийские расы никто не собирался,так только для экспериментов. а ветеранов ,на самом деле осталось,настолько мало,что гребанный бюджет,набитый нефтедолларами,ни сколько бы не пострадал,если бы ветеранам оказали помощь в решении ентого вопроса.Стыдно за Россию,когда смотришь как относятся к ветеранам в других странах,где о них вспоминают не только в День Победы.

полностью согласна. ветеранов становится все меньше и меньше. бюджету это было б не в убыток.

Они и сейчас выполняют приказ "свалить по быстрому" и голосовали за того, кого по телевизору показывали. Они вообще всю жизнь выполняли приказы и верили тому что обещают.

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 13:27:47

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 10:56:09
Да, в сорок первом они это поле "отбили"

не красиво прикрываться "подвигами" в период ВОВ. во первых - они выполняли приказ. во вторых - не отбили бы они это поле в 41-ом - пахали бы щас это же поле под немецким флагом, а не под российским. и не известно еще - что лучше было бы.

но речь сейчас не об этом. а о том, что торжество закона заключается в том, что отдав голоса за правящую партию, которая подкупила стариков тем же повышением пенсий, теперь они могут пенять только на себя в том, что теперь эта правящая партия не может издать закон, защищающих их же права или требовать его выполнения.

Простите.. .а краснополянский тупик - это где?? Вроде Рольф строится на поле около перекрестка Рогачевки и краснополянской ул. Так шо? еще гдето?

блин перенесите тему в курилку,без мата не возможно высказать некоторым товарищам,что о них думаю >:D

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 13:39:45
Им обещали, что не тронут до осени, дадут собрать урожай. Но осени не дождались, в ход пошли трактора и урожай собрали строители. Рядом с бытовками стоят ящики с картошкой, морковкой и луком. Довольные строители радуются, покупать овощи теперь не надо.

Скорее всего пенсионеры не хотели выкапывать овощи, надеясь,что это помешает их выселению. Но печально,конечно,что с ними так обошлись.

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 13:48:40
Они и сейчас выполняют приказ "свалить по быстрому" и голосовали за того, кого по телевизору показывали. Они вообще всю жизнь выполняли приказы и верили тому что обещают.

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 13:27:47

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 10:56:09
Да, в сорок первом они это поле "отбили"

не красиво прикрываться "подвигами" в период ВОВ. во первых - они выполняли приказ. во вторых - не отбили бы они это поле в 41-ом - пахали бы щас это же поле под немецким флагом, а не под российским. и не известно еще - что лучше было бы.

но речь сейчас не об этом. а о том, что торжество закона заключается в том, что отдав голоса за правящую партию, которая подкупила стариков тем же повышением пенсий, теперь они могут пенять только на себя в том, что теперь эта правящая партия не может издать закон, защищающих их же права или требовать его выполнения.

как все это некрасиво..
они воевали за нас,своих детей и внуков! они искренне защищали родину,а не слепо следовали приказу!

Цитата: Семен Семеныч от августа 08, 2008, 13:38:59

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 13:35:32

Цитата: Семен Семеныч от августа 08, 2008, 13:33:27
геологи с вами поспорят :)))

ты - геолог? что-то мне подсказывает, что нет.

я нет, а вот ссудя по вашим постам вы видимо плюс ко всему еще и геолог :)))

он ваще азм есть  ;D

Цитата: Geo от августа 08, 2008, 14:03:37

Цитата: Семен Семеныч от августа 08, 2008, 13:38:59

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 13:35:32

Цитата: Семен Семеныч от августа 08, 2008, 13:33:27
геологи с вами поспорят :)))

ты - геолог? что-то мне подсказывает, что нет.

я нет, а вот ссудя по вашим постам вы видимо плюс ко всему еще и геолог :)))

он ваще азм есть  ;D

геолог???

альфа и омега.

да блин очень смешная тема  :(

Это за памятником на Краснополянской улице, в роще. Рольфу поля мало, он рощу вырубать собрался.

Цитата: Wintt от августа 08, 2008, 13:50:58
Простите.. .а краснополянский тупик - это где?? Вроде Рольф строится на поле около перекрестка Рогачевки и краснополянской ул. Так шо? еще гдето?

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 13:39:45
Им обещали, что не тронут до осени, дадут собрать урожай. Но осени не дождались, в ход пошли трактора и урожай собрали строители. Рядом с бытовками стоят ящики с картошкой, морковкой и луком. Довольные строители радуются, покупать овощи теперь не надо.

картошка, лук все в это "горячее" лето погнили нафиг, а морковка такая маленькая, что пол поля надо выкопать, чтоб "ящики" набрать

слышал, что владельцам данных участков выплатили компенсацию, некоторые (у которых окромя участков с грядками там ничего не было) остались вполне довольны.

пора привыкнуть к современным расейским реалиям

Это понятно, что выполняли приказы не слепо, а защищая нас.
А теперь ещё растить картошку на пенсии хотят.

Цитата: Надежда@ от августа 08, 2008, 14:01:29

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 13:48:40
Они и сейчас выполняют приказ "свалить по быстрому" и голосовали за того, кого по телевизору показывали. Они вообще всю жизнь выполняли приказы и верили тому что обещают.

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 13:27:47

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 10:56:09
Да, в сорок первом они это поле "отбили"

не красиво прикрываться "подвигами" в период ВОВ. во первых - они выполняли приказ. во вторых - не отбили бы они это поле в 41-ом - пахали бы щас это же поле под немецким флагом, а не под российским. и не известно еще - что лучше было бы.

но речь сейчас не об этом. а о том, что торжество закона заключается в том, что отдав голоса за правящую партию, которая подкупила стариков тем же повышением пенсий, теперь они могут пенять только на себя в том, что теперь эта правящая партия не может издать закон, защищающих их же права или требовать его выполнения.

как все это некрасиво..
они воевали за нас,своих детей и внуков! они искренне защищали родину,а не слепо следовали приказу!

Цитата: Надежда@ от августа 08, 2008, 13:33:34
А вообще у нас давно идет узаконенный захват земли всякими хозяевами из Щвеции,Франции,германии и тд...

Фиг у нас чего отнимешь - их славный город Химки доит не по-детски.

Да, часть получила компенсацию за домик и грядки в размере 20 000 рублей, но получили не все.
Для пенсионера 20 000 рублей это огромное богатство, пенсия за полгода.
Получая, они подписывали документы, что притензий на землю нет.
При этом Рольф документы на землю в роще не предъявляет, похоже будет оформлять по факту.

Цитата: babayka от августа 08, 2008, 14:15:15

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 13:39:45
Им обещали, что не тронут до осени, дадут собрать урожай. Но осени не дождались, в ход пошли трактора и урожай собрали строители. Рядом с бытовками стоят ящики с картошкой, морковкой и луком. Довольные строители радуются, покупать овощи теперь не надо.

картошка, лук все в это "горячее" лето погнили нафиг, а морковка такая маленькая, что пол поля надо выкопать, чтоб "ящики" набрать

слышал, что владельцам данных участков выплатили компенсацию, некоторые (у которых окромя участков с грядками там ничего не было) остались вполне довольны.

пора привыкнуть к современным расейским реалиям

Цитата: Семен Семеныч от августа 08, 2008, 13:38:59
я нет, а вот ссудя по вашим постам вы видимо плюс ко всему еще и геолог :)))

а нужно быть геологом чтобы понимать, что 600 кв.м. и через 1000 лет не станут ни 601 кв.м ни 599 кв.м.?

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 14:27:24

Цитата: Семен Семеныч от августа 08, 2008, 13:38:59
я нет, а вот ссудя по вашим постам вы видимо плюс ко всему еще и геолог :)))

а нужно быть геологом чтобы понимать, что 600 кв.м. и через 1000 лет не станут ни 601 кв.м ни 599 кв.м.?

так мы говорим о земле или системе измерений? я знаю что метр он через 1000 лет будет метром, если мировое сообщество вдруг не пересмотрит эту меру.

Цитата: Надежда@ от августа 08, 2008, 14:01:29
они воевали за нас,своих детей и внуков! они искренне защищали родину,а не слепо следовали приказу!

для того, чтобы видеть вред или благо - нужно понимать оба исхода происходящего. ты можешь сказать, что было бы, если бы они не защищали родину? естественно нет. тогда как ты можешь судить или восхвалять их поступок? дитя стереотипов  :)

Цитата: Семен Семеныч от августа 08, 2008, 14:30:48
так мы говорим о земле или системе измерений? я знаю что метр он через 1000 лет будет метром, если мировое сообщество вдруг не пересмотрит эту меру.

мы говорим о том, что земли с годами и веками не станет больше. а вот людей, денег и благ, их окружающих - станет. от того земля дорожала, дорожает и дорожать будет.

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 14:33:41

Цитата: Надежда@ от августа 08, 2008, 14:01:29
они воевали за нас,своих детей и внуков! они искренне защищали родину,а не слепо следовали приказу!

для того, чтобы видеть вред или благо - нужно понимать оба исхода происходящего. ты можешь сказать, что было бы, если бы они не защищали родину? естественно нет. тогда как ты можешь судить или восхвалять их поступок? дитя стереотипов  :)

я ничего не хочу высказываться по этомы поводу. стереотип или нет,каждому свое. но опошлять подвиг нашего народа в ту войну я не хочу. и я уверена что многих из нас и не было б,если б не наши ветераны

Вы готовы осуждать всё что угодно, размер метра или другую дурь, но забыли самоё главное: Эти люди всю свою жизнь боролись и трудились для того, чтобы вы могли здесь писать и изголяться. А сейчас они не могут в выходные дни посадить свою картошку и редиску. Им осталось только умирать!!!
Подумайте над этим.

Жестокая правда текущей жизни, абсалютно согласен. Так оно и есть.

Цитата: Katerina от августа 08, 2008, 12:17:55
Конечно, городу выгодно что будет стоянка машин, будут идти налоги в бюджет города, если все сделают по уму, то и территорию облагородят. А кому нужны эти пенсионеры, неприносящие никакого дохода городу? Город ищет возможность заработать.
Чисто по человечески очень жалко этих людей, потому как вложили в эти кусочки земли душу, время, деньги, здоровье. Для некоторых- это единственная отдушина.

Это тема про обиженных матерей и отцов.
Ты может чего не понимаешь?

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 14:27:24

Цитата: Семен Семеныч от августа 08, 2008, 13:38:59
я нет, а вот ссудя по вашим постам вы видимо плюс ко всему еще и геолог :)))

а нужно быть геологом чтобы понимать, что 600 кв.м. и через 1000 лет не станут ни 601 кв.м ни 599 кв.м.?

Нет, не угонали. А к чему этот вопрос?

Цитата: Vinnipuh от августа 08, 2008, 11:59:10

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 11:54:58
Я тоже так думаю. Пускай купят себе участки, пенсию они же получают.

Цитата: Vinnipuh от августа 08, 2008, 11:29:14
пенсионеров конечно жалко, но самозахват- по сути "воровство". печально, но это так.

у Вас когда-нибудь угоняли машину? не на продажу, а так- покататься и бросить?

а не хватит ли пафоса, а?
земля захваченна незаконно. ее надо освободить.
городу нужно расти. и развиваться. это не остановить.
мы сами хотим соблюдения закона, как от гаишников, так и от государства. тогда уж ПО ЗАКОНУ должно быть ВСЕ. без привилегий. их захват ВНЕ ЗАКОНА, значит, нужно освободить землю.
это если все по правильному.
по неправильному:
viktor_menshov, друг! отдай зарплату, квартиру нуждающимся. Не хочешь? считаешь, что это должно делать государство?  см. выше тогда.
я ни в коей мере не хочу принизить труд ветеранов, участников ВОВ и прочее. Они сделали очень многое. честь им и хвала.
Но грань то должна быть! 2 огорода могут не дать работу 50-100 человекам. нам с вами. и тем, кто является внуками тем, кто окучивает эти огородики. 3 огорода могут не дать построить дом, в котором будем жить я и ты, и еще 148 человек.
кстати, мы, НОНЕШНИЕ, боремся не менее их, за свою жизнь. в том числе и за то, чтобы нашим родителям/бабушкам стало немного проще жить.
так что харэ балдеть! в правовом государстве, где мы все хотим жить, должно быть все по закону.
ИМХО насчет огородов: вроде, давно подмечено: картошку и прочее проще покупать, чем рОстить... дешевле...
а то, что дети бросили выживать стариков одних, вынужденных пробиваться огородами - это, реплеем, вопрос к нам всем. а уж никак не правительству, форуму, и секретарю ООН

Да и х%й с ними с ветеранами и пенсионерами, мне всё равно.
Они скоро помрут, а ты будешь жить дальше ....

Такое впечатление, что сейчас нет людей сочуствующим пенсионерам и ветеранам.
Так зачем вы выходите 9 мая на праздник? Вы же, промолчу ...

P.S. хочешь закона от государства и от гаишников, это одно и тоже.

Цитата: Шершавая Искра от августа 08, 2008, 22:47:14
а не хватит ли пафоса, а?
земля захваченна незаконно. ее надо освободить.
городу нужно расти. и развиваться. это не остановить.
мы сами хотим соблюдения закона, как от гаишников, так и от государства. тогда уж ПО ЗАКОНУ должно быть ВСЕ. без привилегий. их захват ВНЕ ЗАКОНА, значит, нужно освободить землю.
это если все по правильному.
по неправильному:
viktor_menshov, друг! отдай зарплату, квартиру нуждающимся. Не хочешь? считаешь, что это должно делать государство?  см. выше тогда.
я ни в коей мере не хочу принизить труд ветеранов, участников ВОВ и прочее. Они сделали очень многое. честь им и хвала.
Но грань то должна быть! 2 огорода могут не дать работу 50-100 человекам. нам с вами. и тем, кто является внуками тем, кто окучивает эти огородики. 3 огорода могут не дать построить дом, в котором будем жить я и ты, и еще 148 человек.
кстати, мы, НОНЕШНИЕ, боремся не менее их, за свою жизнь. в том числе и за то, чтобы нашим родителям/бабушкам стало немного проще жить.
так что харэ балдеть! в правовом государстве, где мы все хотим жить, должно быть все по закону.
ИМХО насчет огородов: вроде, давно подмечено: картошку и прочее проще покупать, чем рОстить... дешевле...
а то, что дети бросили выживать стариков одних, вынужденных пробиваться огородами - это, реплеем, вопрос к нам всем. а уж никак не правительству, форуму, и секретарю ООН

По костям пойдешь?
Надо развиваться, дави всех !!!
А когда будет тебе 70 лет, тебя закосят ....

Цитата: Шершавая Искра от августа 08, 2008, 22:47:14
а не хватит ли пафоса, а?
земля захваченна незаконно. ее надо освободить.
городу нужно расти. и развиваться. это не остановить.
мы сами хотим соблюдения закона, как от гаишников, так и от государства. тогда уж ПО ЗАКОНУ должно быть ВСЕ. без привилегий. их захват ВНЕ ЗАКОНА, значит, нужно освободить землю.
это если все по правильному.
по неправильному:
viktor_menshov, друг! отдай зарплату, квартиру нуждающимся. Не хочешь? считаешь, что это должно делать государство?  см. выше тогда.
я ни в коей мере не хочу принизить труд ветеранов, участников ВОВ и прочее. Они сделали очень многое. честь им и хвала.
Но грань то должна быть! 2 огорода могут не дать работу 50-100 человекам. нам с вами. и тем, кто является внуками тем, кто окучивает эти огородики. 3 огорода могут не дать построить дом, в котором будем жить я и ты, и еще 148 человек.
кстати, мы, НОНЕШНИЕ, боремся не менее их, за свою жизнь. в том числе и за то, чтобы нашим родителям/бабушкам стало немного проще жить.
так что харэ балдеть! в правовом государстве, где мы все хотим жить, должно быть все по закону.
ИМХО насчет огородов: вроде, давно подмечено: картошку и прочее проще покупать, чем рОстить... дешевле...
а то, что дети бросили выживать стариков одних, вынужденных пробиваться огородами - это, реплеем, вопрос к нам всем. а уж никак не правительству, форуму, и секретарю ООН

да не шел я по костям. и не иду. фигню городишь.

А ты подумала, что в городе живут люди?

Цитата: Шершавая Искра от августа 08, 2008, 22:47:14
а не хватит ли пафоса, а?
земля захваченна незаконно. ее надо освободить.
городу нужно расти. и развиваться. это не остановить.
мы сами хотим соблюдения закона, как от гаишников, так и от государства. тогда уж ПО ЗАКОНУ должно быть ВСЕ. без привилегий. их захват ВНЕ ЗАКОНА, значит, нужно освободить землю.
это если все по правильному.
по неправильному:
viktor_menshov, друг! отдай зарплату, квартиру нуждающимся. Не хочешь? считаешь, что это должно делать государство?  см. выше тогда.
я ни в коей мере не хочу принизить труд ветеранов, участников ВОВ и прочее. Они сделали очень многое. честь им и хвала.
Но грань то должна быть! 2 огорода могут не дать работу 50-100 человекам. нам с вами. и тем, кто является внуками тем, кто окучивает эти огородики. 3 огорода могут не дать построить дом, в котором будем жить я и ты, и еще 148 человек.
кстати, мы, НОНЕШНИЕ, боремся не менее их, за свою жизнь. в том числе и за то, чтобы нашим родителям/бабушкам стало немного проще жить.
так что харэ балдеть! в правовом государстве, где мы все хотим жить, должно быть все по закону.
ИМХО насчет огородов: вроде, давно подмечено: картошку и прочее проще покупать, чем рОстить... дешевле...
а то, что дети бросили выживать стариков одних, вынужденных пробиваться огородами - это, реплеем, вопрос к нам всем. а уж никак не правительству, форуму, и секретарю ООН

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 23:14:22
А ты подумала, что в городе живут люди?

Оффтоп, но это он.
На будущее.

нет, млин, мы инопланетяне!

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 23:10:38
А когда будет тебе 70 лет, тебя закосят ....

или дети помогут или собственных сбережений хватит или пулю в башку. кто со стержнем жил тот со стержнем и уходит. и наоборот.

... а кто как детей воспитывал - тот пожинает...
кто клубнику от детей, а кто картошку с огорода...
(ничего личного- так, просто, навеяло...)

Да не в картошке дело. Другое поколение, нужны им огородики как нам например интернет. Не могут они без СВОИХ огурцов и редиски. У нас родители что у меня что у Вани скока не говорят- все последний год сажаем..., а все равно сажают. А вы у кого лучше смородинки купите у бабки например из Луговой или у таджичке на рынке?

Цитата: Olgushka от августа 09, 2008, 10:25:28
А вы у кого лучше смородинки купите у бабки например из Луговой или у таджичке на рынке?

если много надо - на базу скатаюсь. если немного - у таджички. у нее просто дешевле выходит. будет у бабки дешевле - куплю у бабки. рынок, однако.

А ты знаешь от куда на рынке эта смородина? Я не знаю. В советские времена были плодово-ягодные колхозы, а щас они где?

Цитата: Olgushka от августа 09, 2008, 10:34:56
А ты знаешь от куда на рынке эта смородина? Я не знаю. В советские времена были плодово-ягодные колхозы, а щас они где?

там, где и были. просто работают на них теперь не русские колхозницы, а вьетнамско-китайско-таджикские. или ты хочешь сказать, что смородину нынче по другому выращивать научились? из нефти в пробирках?  :)

Да была я по весне в таком бывшем колхозе под Броницами, надеюсь не везде так. А ты пойди на рынке репы купи :) не всегда найдешь... Манго есть а репы нет, потому что в основном всё привезённое и не из Тверской области... а например из Турции. Отошли мы от темы не много. Мне жалко старичков. Так как им как раньше 25 лет назад уже бесплатно ничего не даст,а для них этот огород не плохое подспорье к пенсии.

даже грибы нельзя собирать ближе 300 м от дороги. это ж яд. у моей знакомой участок на обочине рогачевки. выращенные овощи она закрывает. му были у нее в гостях,  и когда она начала накармливать этим моих детей... я сдержалась. больше к ней не ездим, потому что слов она не понимает.  и вообще где экология лучше в России или заграницей еще неизвестно.

В целом согласен, но в отношении текущего поколения ветеранов и пенсионеров справедливо только про детей.

Цитата: wizus от августа 09, 2008, 00:32:11

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 23:10:38
А когда будет тебе 70 лет, тебя закосят ....

или дети помогут или собственных сбережений хватит или пулю в башку. кто со стержнем жил тот со стержнем и уходит. и наоборот.

viktor_menshov Так квартиру ветеранам ВОВ отдал уже? Или ор бесполезный до сих пор разводишь?  :-\

Цитата: lonelywind от августа 09, 2008, 19:27:10
viktor_menshov Так квартиру ветеранам ВОВ отдал уже? Или ор бесполезный до сих пор разводишь?  :-\

А у него и нет ничего, наверняка... :s03: Поэтому громче всех и возмущается...
Ведь так просто стоять на амбразуре, когда нечего терять.
А так, конечно, типа если бы было бы, то всенепременно! ....

2 viktor_menshov
А не пора ли научиться "отделять зёрна от плевел"?
Наши ветераны живут неважно, пенсия маленькая - это безусловно. Никто здесь с этим и не спорит.
Земля была самозахвачена - это так же неоспоримый факт.
А если бы она самозахватом заняли квартиры в домах? Собственники квартир должны были бы сказать им - живите на здоровье, мы в кустах перекантуемся?
Тяжёлые условия жизни наших стариков и незаконные действия - это две разных темы. И не нужно их смешивать.

Квартиры у меня нет, я бывший военослужащий. Отслужил почти 10 лет, но часть расформировали, квартиру не заслужил.
Я думаю и на наш век придётся несколько раз потерять всё накопленное в результате реформ, так уж у нас повелось последние 100 лет.
Рассуждать в рыночной ситуации все научились хорошо. Но кто не помнит прошлого, не имеет будущего.
В принципе тему можно закрывать.

Цитата: Rakushka от августа 09, 2008, 20:40:59
2 viktor_menshov
А не пора ли научиться "отделять зёрна от плевел"?
Наши ветераны живут неважно, пенсия маленькая - это безусловно. Никто здесь с этим и не спорит.
Земля была самозахвачена - это так же неоспоримый факт.
А если бы она самозахватом заняли квартиры в домах? Собственники квартир должны были бы сказать им - живите на здоровье, мы в кустах перекантуемся?
Тяжёлые условия жизни наших стариков и незаконные действия - это две разных темы. И не нужно их смешивать.

viktor_menshov !!! Я прекрасно понимаю это Ваше возмущение... у самого дед участник ВОВ (земля ему пухом) и бабуля труженик тыла... НО ! Сами понимаете что самозахват - это незаконно... и соответсвенно не их... эндестенд?

И про помощь... своим бабулям и дедулям должны и обязаны помогать их дети и внуки... НИКТО больше не поможет ! Никакое государство... никакие чужия дяденьки и тётеньки ! Давайте перестанем быть наивными !  :-\

Цитаты от   wizus

...во вторых - не отбили бы они это поле в 41-ом - пахали бы щас это же поле под немецким флагом, а не под российским. и не известно еще - что лучше было бы.

...нужно понимать оба исхода происходящего. ты можешь сказать, что было бы, если бы они не защищали родину? естественно нет. тогда как ты можешь судить или восхвалять их поступок?

Уважаемые! Вышеприведенные цитаты – это типичные, классические рассуждения предателя, мерзкого подонка. Почему он называет себя гуру?

Цитата: Макар от августа 10, 2008, 10:53:59
Уважаемые! Вышеприведенные цитаты – это типичные, классические рассуждения предателя, мерзкого подонка. Почему он называет себя гуру?

эт не я себя так называю. это форум меня так называет  ;D

кстати, может ты скажешь - как бы чувствовали себя щас старики, если бы в вов победила германия и к власти пришли бы фашисты а не коммунисты?

Цитата: Макар от августа 10, 2008, 10:53:59
Уважаемые! Вышеприведенные цитаты – это типичные, классические рассуждения предателя, мерзкого подонка. Почему он называет себя гуру?

Нунуну... расслабся. ;) У данного индивида оччень ярко выражена мания величия (этот диагноз он сам признал), так шо не шибко обращай внимание на такие "опусы". А гуру... это не он себя назвал, это движок форума выдал ошибку. 8)

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 11:07:31
кстати, может ты скажешь - как бы чувствовали себя щас старики, если бы в вов победила германия и к власти пришли бы фашисты а не коммунисты?

Какие старики?! Кто бы дожил до этого?! (савсем бальной..)

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 11:12:05
Какие старики?! Кто бы дожил до этого?! (савсем бальной..)

об эффекте бабочки, как я понимаю ты просто не в курсе. может матчасть покуришь, перед тем как варешку раскрывать? иначе просто глупо выглядишь.

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 11:14:27

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 11:12:05
Какие старики?! Кто бы дожил до этого?! (савсем бальной..)

об эффекте бабочки, как я понимаю ты просто не в курсе. может матчасть покуришь, перед тем как варешку раскрывать? иначе просто глупо выглядишь.

Вот и покури матчасть, иначе складывается мнение, што ты Визус просто маленький фашист. Дедушка не западенец, не?

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 11:20:39
Дедушка не западенец, не?

так я сам - западенец.
место рождения - г. Борислав, Львовская обл.  ;D

просто в отличие от тебя, от макара и еще много от кого привык аналитически рассуждать, строить предположения, отсекать несущественную информацию, учитывать вариации и их вероятности. а не следовать идолам и стереотипам, как ты.

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 11:24:09

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 11:20:39
Дедушка не западенец, не?

так я сам - западенец.
место рождения - г. Борислав, Львовская обл.  ;D

Вопросов больше нет. Вру-вру! Есть один. В Грузию не тянет? А то там, знаешь, москали чот бушуют..

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 11:24:09
привык аналитически рассуждать, строить предположения, отсекать несущественную информацию, учитывать вариации и их вероятности. а не следовать идолам и стереотипам, как ты.

Исчезновение России как государства, при победе фашисткой Германии --- это "строить предположения, учитывать вариации"?

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 11:31:26
Исчезновение России как государства, при победе фашисткой Германии --- это "строить предположения, учитывать вариации"?

а тебя пугает исчезновение россии, как государства? меня после исчезновения ссср не пугает уже ничего. потому что исчез ссср, а стало только лучше. так может и после исчезновения россии, точнее разбиения ее на федеральные центры и округа только лучше станет? уж точно - не хуже. ибо не государство включает и вбирает в себя людей, а люди образуют вокруг себя государство. но пока таких, как ты и макар, большинство - государство (точнее государственный аппарат) будут ездить на вас сверху. и чем больше коллос, тем легче это делать. ибо холопов - пруд пруди и мозги им засрать легче легкого. а вот в маленькой стране это сделать трудно. потому и люди там живут по человечески. и старики достойно жизнь доживают и не обидно за них ни молодежи ни государству.

может признаем уже, что кроме лозунгов и призывов тебе сказать по теме нечего и на этом остановимся? а для проформы я готов признать твою правоту? идет? :)

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 11:42:38
а вот в маленькой стране это сделать трудно. потому и люди там живут по человечески. и старики достойно жизнь доживают и не обидно за них ни молодежи ни государству.

Сам-то понял, чо глаголеш? Насмотрелся на Монте-Карло, султанат Брунея, княжество Лихтенштейн?

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 11:55:57
Сам-то понял, чо глаголеш? Насмотрелся на Монте-Карло, султанат Брунея, княжество Лихтенштейн?

не вижу ни одной причины не смотреть на княжество лихтенштейн. там что, у граждан днк от нашей отличается?

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 11:42:38
а тебя пугает исчезновение россии, как государства? меня после исчезновения ссср не пугает уже ничего. потому что исчез ссср, а стало только лучше.

Кому стало лучше? Тем жителям других бывших республик, которые щас тут пиз.. эээ... работают чтобы прожить? Для справки: в 91 году билет на самолёт Кишинёв-Чебоксары с пересадкой в Москве стоил 36 руб. Зарплата цеховых рабочих на хлопкопрядильной фабрике в Бендерах была не ниже 250 руб.
Сейчас зарплата на Краснополянской хлопкопрядильной фабрике у рабочих не превышает 5000 руб. про авиабилеты я молчу уже.
Твои, честнозаработанные, погоды в стране не делают. И если тебе хорошо, это не значит, что хорошо всем.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 12:04:35
билет на самолёт Кишинёв-Чебоксары с пересадкой в Москве стоил 36 руб

ну поплачь еще о том времени... вот говорят - кто прошлого не помнит у того будущего нет. так я добавлю - кто слишком много прошлого помнит - у того будущего еще меньше.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 12:04:35
Сейчас зарплата на Краснополянской хлопкопрядильной фабрике у рабочих не превышает 5000 руб

мы сотрудников на склад не можем по 18000 найти, а эти бедняги за 5000 трудятся и не меняют место работы. парадокс, да и только.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 12:04:35
Для справки: в 91 году билет на самолёт Кишинёв-Чебоксары с пересадкой в Москве стоил 36 руб.

Дааа... раньше и небо голубее было... и трава зеленее...  8)  Может возвратимся к реалиям? А то можно вспомнить что и хлеб 25 копеек стоил !  ;)

wizus...а потому что на складе своем ты за 18000 иметь будешь их во все дыхательные и пихательные,плюс до него доехать надо,плюс чтобы доехать надо одется,плюс пожрать надо будет покупать что-то(домой не сбегаешь),плюс детей куда девать-здесь вышел,- и вот они......Ты же любишь считать-посчитай....
   А на счет прошлого,.......Ракушка правильно сказала,-не ценит тот ,у кого ничего нет....А чужое прошлое ценить ,-родители не научили.....

Цитата: zaneks от августа 10, 2008, 12:47:59
wizus...а потому что на складе своем ты за 18000 иметь будешь их во все дыхательные и пихательные,плюс до него доехать надо,плюс чтобы доехать надо одется,плюс пожрать надо будет покупать что-то(домой не сбегаешь),плюс детей куда девать-здесь вышел,- и вот они......Ты же любишь считать-посчитай....

верно говоришь, не спорю. но тогда выходит, что эти бедолаги - и не бедолаги вовсе?

...нет конечно.....это очень продуманые люди....

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 11:42:38
в маленькой стране это сделать трудно. потому и люди там живут по человечески. и старики достойно жизнь доживают и не обидно за них ни молодежи ни государству.

wizus, ехал бы ты уже в Свою маленькую страну! Россия для тебя не Родина, и не смей скрыто призывать доверяющих тебе на форуме к её распаду!

Я тут напомню на минуточку....  Тема-то изначально предполагалась о стариках и огородах....
Ну это я так, к слову...

Цитата: lonelywind от августа 10, 2008, 12:47:09
можно вспомнить что и хлеб 25 копеек стоил !  ;)

Хлеб: буханка серый круглый --- 16 коп., Батон белый --- 12 коп., ржаной черный --- 12 коп. ....может здесь было дороже? ???

Цитата: Rakushka от августа 10, 2008, 13:05:00
Я тут напомню на минуточку....  Тема-то изначально предполагалась о стариках и огородах....
Ну это я так, к слову...

Вернёмся и к этому, не переживай. :)

Цитата: Ulia от августа 10, 2008, 13:02:20
wizus, ехал бы ты уже в Свою маленькую страну! Россия для тебя не Родина, и не смей скрыто призывать доверяющих тебе на форуме к её распаду!

очередь таких как ты, выслать меня куда нить отсюда простирается аж до дубны. так что отстой ее сначала, а потом уже рассказывай куда мне ехать. шибко умная нашлась. и россия для меня естественно не родина. понятие родина вобще придумано для манипуляции народными массами. а я - не народная масса и мною манипулировать нельзя. потому и термин родина ко мне не применим. но ни этот факт ни ты ни кто другой не помешают мне тут жить, работать, содержать семью, воспитывать дочь, отдыхать, пить пиво с друзьями в лесу на шашлыках. доступно для церковно-приходского?

Цитата: lonelywind от августа 10, 2008, 09:37:44

И про помощь... своим бабулям и дедулям должны и обязаны помогать их дети и внуки... НИКТО больше не поможет ! Никакое государство... никакие чужия дяденьки и тётеньки ! Давайте перестанем быть наивными !  :-\

Не совсем согласна. Когда в Химках пенсионеры на Ленинградку вышли их поддержали и дети и даже молодежь не осталась в стороне. Тогда они свои требования защитили.

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 13:28:59
понятие родина вобще придумано для манипуляции народными массами. а я - не народная масса и мною манипулировать нельзя. потому и термин родина ко мне не применим. но ни этот факт ни ты ни кто другой не помешают мне тут жить, работать, содержать семью, воспитывать дочь, отдыхать, пить пиво с друзьями в лесу на шашлыках.

У "друзей" такое же мнение о Родине? И врёшь ты всё. По поводу "мною манипулировать нельзя". Можно, Визус, можно. Сказать тебе как? Да просто разгорись тут что подобное как было в Приднестровье, как сейчас в Осетии, ты первый упакуешь чемоданы. Неродинец ты наш.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 13:47:14
У "друзей" такое же мнение о Родине?

мнение у них может быть и совершенно полярное. при чем тут их мнение? друзьями что, по отношению к родине становятся?. так скорее выбирают однопартийцев или соратников по национал-патриотическому делу.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 13:47:14
разгорись тут что подобное как было в Приднестровье, как сейчас в Осетии, ты первый упакуешь чемоданы. Неродинец ты наш.

естественно. за политиков под пули - удел мяса. а я пока из ума не выжил и инстинкт самосохранения не растерял. и поверь - я не один такой.

......да нам всем здесь трудно.....как мы любим достебаться.....ну-ка генеалогические древА на стол....

Цитата: Макар от августа 10, 2008, 13:56:15
Визус, без понятия Родины - ты жующее и говорящее животное,соголасное жить где угодно, лишь бы кормешка была. Образование роли не играет. Будет здесь трудно   (война и т.п) и не очень - в первых рядах побежишь отсюда, заложишь, иуда,своих друзей, с которыми пьешь пиво...

Подписываюсь под этим.
ЗЫ: И пусть твои друзья задумываются, с кем дружат.

Раз уж пошла такая пьянка - вставлю своё ИМХО.  :s13:
Родина - понятие относительное. И у нормального человека Родина - это там, где его ждут. Там, где семья, друзья и масса приятных душе мелочей, из которых складывается вся наша сознательная жизнь.
У нас, что на форуме все - коренные подмосковные жители? (Я уже не говорю, коренные Лобненцы)?
Да 90% - нет!
Но все мы здесь живём, строим "очаги", заводим семьи, работаем - и каждый, если его спросят, ответит, что его дом здесь.
Я - коренной подмосковный житель, здесь мой дом, семья, работа, друзья и просто знакомые, но если завтра по каким-либо причинам мне придётся переехать в другую местность или государство - мой дом будет там. Моя малая Родина. Все те и всё то, что мне близко и дорого. И что я буду защищать любыми возможными способами.
Поэтому, давайте заканчивать кидаться какашками, научимся быть терпимее друг к другу. Ведь здесь наш дом, наша малая Родина, которую мы все, независимо от места рождения, любим. Нам здесь удобно, приятно и тепло.
И пусть так и будет дальше.
В общем, Аминь. :s03:

Цитата: Макар от августа 10, 2008, 13:56:15
Цитата:                  ни ты ни кто другой не помешают мне тут жить, работать, содержать семью, воспитывать дочь, отдыхать, пить пиво с друзьями в лесу на шашлыках.

Пенсионеры заслужили, заработали клочок земли. Они эту землю защищали. Государство платит оскорбительно нищенскую пенсию. Было бы правильно, по- человечески, выделить им участки в другом месте.  Визус, пойми, без понятия Родины - ты жующее и говорящее животное,соголасное жить где угодно, лишь бы кормешка была. Образование роли не играет. Будет здесь трудно   (война и т.п) и не очень - в первых рядах побежишь отсюда, заложишь, иуда,своих друзей, с которыми пьешь пиво...

:s09:  :s33:

Цитата: Макар от августа 10, 2008, 13:56:15
Пенсионеры заслужили, заработали клочок земли. Они эту землю защищали. Государство платит оскорбительно нищенскую пенсию.

а чего тогда я тебя на форуме слышу, а не этих обделенных пенсионеров? че ты за них впрягаешься? че, зассал сейчас ничего не делая, потом сам сосать у этой "родины" на старости лет, глядя на нынешних пенсионеров? ту так ниче, уже можешь сейчас начинать привыкать. тебя ждет то же самое, если отношение свое не пересмотришь и не поймешь что старость свою собственную у тебя шанс только сейчас обеспечить есть. потом его уже не будет. или детей правильно воспитывай или зарабатывай чтоб потом самому себе пенсию платить. и меньше всего надейся на родину.

Цитата: Макар от августа 10, 2008, 13:56:15
Визус, пойми, без понятия Родины - ты жующее и говорящее животное,соголасное жить где угодно, лишь бы кормешка была.

добавь к "жующему" и "говорящему" еще "срущее", "размножающееся" и "мыслящее" и я под этим определением подпишусь.

Цитата: Макар от августа 10, 2008, 13:56:15
Будет здесь трудно   (война и т.п) и не очень - в первых рядах побежишь отсюда, заложишь, иуда,своих друзей, с которыми пьешь пиво...

я выше написал - за политиков под пули не полезу. но они мне и не друзья. а вот за друзей и родственников я глотку перегрызу. и таким патриотам, как ты, подставляющим их своим патриотизмоми слепому следованию пастуху - в первую очередь.

 :s28:во как вас понесло

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 14:00:04
Подписываюсь под этим.
ЗЫ: И пусть твои друзья задумываются, с кем дружат.

какую херню на заборе не напиши - всегда найдется дурак, готовый под этим подписаться  ;D

да и меньше всего я хотел бы видеть среди своих друзей людей "незадумывающихся". вот только почему-то уверен, что среди моих друзей таких нет.

ракушка, "жму краба, целую в десны"!  :s98:
сказала именно то, о чем я думаю, только по своему. может так до наших социал-патриотов быстрее дойдет :)

 Визус,та родина о которой Ты говоришь,зовется государством....и оно ,когда ему будет надо,поимеет любого........его мы не трогаем,оно нас не трогает-и то славно...
  для меня Родина,- дом,который прадед построил,лес который покосило ураганом,а потом попилили на дрова,пруд на котором" пацаны" форель теперь выращивают,магазин" Эфир" с пластинкой Бутусова "Скованые одной цепью" на полке.  Пончики и мягкое мороженое в магазине из листового железа на кругу ст.Лобня .Краснополянская "свалка".Депо-"город контрастов"......всего этого нет(в том виде)....у детей будет свое представление о Родине...эти два понятия не стОит смешивать....они друг в друге не растворятся......

Цитата: zaneks от августа 10, 2008, 14:45:43
Визус,та родина о которой Ты говоришь,зовется государством....и оно ,когда ему будет надо,поимеет любого........

именно потому у меня два гражданства. предпочитаю иметь хоть такой скудный, но все же выбор, чем быть прижатым к стенке

Цитата: zaneks от августа 10, 2008, 14:45:43
его мы не трогаем,оно нас не трогает-и то славно...

это верно. так и живем.

Цитата: zaneks от августа 10, 2008, 14:45:43
для меня Родина,- дом,который прадед построил,лес который покосило ураганом

видимо ты сильнее живешь прошлым чем настоящим. неужели в твоем настоящем - настолько пусто, что ты вынужден о прошлом вспоминать так трепетно? может в консерватории подправить что-то пора?

Визус. Сколько в Вас злобы. Всех готовы перекусать. Успешные люди снисходительнее.

Цитата: Ксюха от августа 10, 2008, 15:56:11
Визус. Сколько в Вас злобы. Всех готовы перекусать. Успешные люди снисходительнее.

право, не стоит путать злобу с решительностью и принципиальностью.

Цитата: Ксюха от августа 10, 2008, 15:56:11
Визус. Сколько в Вас злобы. Всех готовы перекусать. Успешные люди снисходительнее.

А Виз и дальше готов по спинам других в свой рай карабкаться, что ему все остальные? Будет в Грузии лучше, чем здесь --- будет и Виз там. Вместе с Ракушкой и иже с ними.

Цитата: Rakushka от августа 10, 2008, 14:01:15
Я - коренной подмосковный житель, здесь мой дом, семья, работа, друзья и просто знакомые, но если завтра по каким-либо причинам мне придётся переехать в другую местность или государство - мой дом будет там. Моя малая Родина. Все те и всё то, что мне близко и дорого. И что я буду защищать любыми возможными способами.

Сама-то поняла, что написала? Что ты будешь защищать? Малую Родину в своих чемоданах?

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 16:08:37
А Виз и дальше готов по спинам других в свой рай карабкаться, что ему все остальные? Будет в Грузии лучше, чем здесь --- будет и Виз там. Вместе с Ракушкой и же с ними.

совсем катушки распустились?  :o уже и грузию сюда приплел. парниковый эффект не забудь приплести к моему "восхождению в рай" и права курдов в ираке и турции.

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 16:11:29
совсем катушки распустились?

Нет, Визус. Так получается из твоих рассуждений. Ты там , в той стране, где тебе хорошо. Будет здесь плохо --- начнёшь паковать чемоданы.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 16:15:23

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 16:11:29
совсем катушки распустились?

Нет, Визус. Так получается из твоих рассуждений. Ты там , в той стране, где тебе хорошо. Будет здесь плохо --- начнёшь паковать чемоданы.

2 Погран : а ты зачем к нам прибыл из своих краев? небось в поисках лучшей жизни?! иль так,типа турист, и скоро восвояси отправисся на свою малую родинку?! ;)

Цитата: Frogg от августа 10, 2008, 16:19:31
типа турист, и скоро восвояси отправисся на свою малую родинку?! ;)

Ты прав, Фрогги, типа как турыст. И если завтра в Приднестровье будет как в Осетии, поверь, я буду там. А не сидеть тут и наслаждаться тишиной.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 16:23:03

Цитата: Frogg от августа 10, 2008, 16:19:31
типа турист, и скоро восвояси отправисся на свою малую родинку?! ;)

Ты прав, Фрогги, типа как турыст. И если завтра в Приднестровье будет как в Осетии, поверь, я буду там. А не сидеть тут и наслаждаться тишиной.

Хммм... а тады чо за Россею робишь? непонятно !  :-\

Цитата: Rakushka от августа 10, 2008, 14:01:15
Раз уж пошла такая пьянка - вставлю своё ИМХО.  :s13:
Родина - понятие относительное. И у нормального человека Родина - это там, где его ждут. Там, где семья, друзья и масса приятных душе мелочей, из которых складывается вся наша сознательная жизнь.
У нас, что на форуме все - коренные подмосковные жители? (Я уже не говорю, коренные Лобненцы)?
Да 90% - нет!
Но все мы здесь живём, строим "очаги", заводим семьи, работаем - и каждый, если его спросят, ответит, что его дом здесь.
Я - коренной подмосковный житель, здесь мой дом, семья, работа, друзья и просто знакомые, но если завтра по каким-либо причинам мне придётся переехать в другую местность или государство - мой дом будет там. Моя малая Родина. Все те и всё то, что мне близко и дорого. И что я буду защищать любыми возможными способами.
Поэтому, давайте заканчивать кидаться какашками, научимся быть терпимее друг к другу. Ведь здесь наш дом, наша малая Родина, которую мы все, независимо от места рождения, любим. Нам здесь удобно, приятно и тепло.
И пусть так и будет дальше.
В общем, Аминь. :s03:

Rakushka, я полностью согласна с твоим понятием малой Родины. Как видно, с ним согласен и Визус.

Но! Визусу не знакомо понятие большой Родины. Он как клоп, прицепился к России, поскольку ему сейчас здесь хорошо. Он, как правильно написал Погран, обассыться и сбежит отсюда, если что. "Продаст" свое Российское гражданство. 

Церковно-приходское образование наверно у тебя Визус. У меня 2 высших. А гражданство одно. И никакое больше мне не нужно.

Цитата: lonelywind от августа 10, 2008, 16:31:57
Хммм... а тады чо за Россею робишь? непонятно !  :-\

Учи матчасть. Приднестровье всегда стремилось к России. И в Приднестровье столько же граждан РФ (если не больше), сколько и в Южной Осетии.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 16:23:03
если завтра в Приднестровье будет как в Осетии, поверь, я буду там. А не сидеть тут и наслаждаться тишиной.

а сейчас ты чего тут? уж не потому ли, что тут лучше чем на родине? лицемер!

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 16:23:03
......И если завтра в Приднестровье будет как в Осетии, поверь, я буду там. А не сидеть тут и наслаждаться тишиной.

дык по логике вещей - если там сейчас,хвала всевышнему,нет войны - живи,восстанавливай свою любимую малую родину,горбать на её благо и подъем?!Что ж ты не там?!

Цитата: Ulia от августа 10, 2008, 16:33:09
Он как клоп, прицепился к России, поскольку ему сейчас здесь хорошо.

к россии? ну уж нет. я бы скорее сказал - к непризнанному московскому княжеству. да. мне здесь сейчас хорошо. пойму, что где-то для меня было бы лучше и буду готов туда переместится - перемещусь незамедлительно. владея тут квартирой в четверть миллиона долларов это сделать не сложно.

Цитата: Ulia от августа 10, 2008, 16:33:09
Он, как правильно написал Погран, обассыться и сбежит отсюда, если что.

"если что" - ты сделаешь точно так же. просто тебе не хватает смелости это признать. или по твоему пагран тоже абассался, когда сюда перехал? и половина лобни абассалась, когда сюда перехала? и все те беженцы, покидающие сейчас разрушенный цхинвали - не сцыкло и они не абассались. они просто перезжают туда, где в данный момент лучше, чем на их старом месте пребывания. человек так устроен - он стремится к лучшему. это часть программы выживания, трансформированная под действием цивилизации из биологического стремления выжить в социальное стремление жить лучше.

Цитата: Ulia от августа 10, 2008, 16:33:09
Церковно-приходское образование наверно у тебя Визус. У меня 2 высших. А гражданство одно. И никакое больше мне не нужно.

храбрая ты, пока тебя несколько колец щита подмосковной системы про прикрывают. а как первый грибок над горизонтом вспухнет - через день за уралом будешь счастья искать, если успеешь конечно, храбрая лобненская патриотка :)

Цитата: Frogg от августа 10, 2008, 16:51:30
Что ж ты не там?!

потому что это трепло мне лично говорило, что там нихрена не платят и потому он здесь. это он на форуме - герой и патриот. а семье егойной пофигу, какой он патриот. семья хочет кушать и одеваться. и патриотство на его семейном собрании никакого значения при этом не имеет.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 16:10:45

Цитата: Rakushka от августа 10, 2008, 14:01:15
Я - коренной подмосковный житель, здесь мой дом, семья, работа, друзья и просто знакомые, но если завтра по каким-либо причинам мне придётся переехать в другую местность или государство - мой дом будет там. Моя малая Родина. Все те и всё то, что мне близко и дорого. И что я буду защищать любыми возможными способами.

Сама-то поняла, что написала? Что ты будешь защищать? Малую Родину в своих чемоданах?

Абсолютно верно! Видимо, у тебя нет семьи, которую ты готов защищать даже, если понадобится, в чемоданах и на чемоданах....
И если защищать свой дом (читай - Родину, в моём понимании) будет возможным лишь собрав чемоданы - я именно это и сделаю.

А, вообще, у меня складывается мнение, что ты, да и многие другие здесь, пытаются искать  искаверканный смысл между строк. Как будто заглядываете под юбку женщине, пытаясь отыскать там член, дабы доказать, что она - это совсем не то, что все думают...
Заканчивайте уже заниматься ерундой, найдите своей энергии полезное применение.

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 16:58:00
мне здесь сейчас хорошо. пойму, что где-то для меня было бы лучше и буду готов туда переместится - перемещусь незамедлительно

Я ж и говорю клоп - "жующий", "говорящий" и "срущий". И поскольку храбрая патриотка умнее тебя, общаться на эту тему с тобой она не будет.

Цитата: Ulia от августа 10, 2008, 17:17:49
поскольку храбрая патриотка умнее тебя, общаться на эту тему с тобой она не будет.

ну и стоило тогда начинать, если мозгов закончить, не хлопая дверью не хватает?

Цитата: Frogg от августа 10, 2008, 16:51:30
дык по логике вещей - если там сейчас,хвала всевышнему,нет войны - живи,восстанавливай свою любимую малую родину,горбать на её благо и подъем?!Что ж ты не там?!

Там нет того, что есть в даже у западенцев. Нет признания существования республики де-юре. Соответственно нет и экономических связей. Никто не хочет связываться с непризнанными государствами. Тут, как-то, за Квинт тираспольский говорили.. Так вот, вся продукция Приднестровья должна идти через Кишинёв. А молдаврумынам не выгодно это. Потому что ихняя продукция и так плохо расходится, а тут вообще никто покупать не будет. И это только один пример..
В одних Бендерах свыше 40-ка предприятий союзного (бывшего) значения. Именно предприятий (ваша краснополянская хлопкофабрика у нас всего лишь цехом зовётся). По выпуску продукции, а не по перепродаже. Всё стоит. Экономическая блокада, с одной стороны Кишинёвом, с другой Украиной (треть населения ПМР украинцы). Нет работы, нет зарплаты.
А основная причина, почему я здесь -- сугубо личная. И вас не касается.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 17:25:54
А основная причина, почему я здесь -- сугубо личная. И вас не касается.

а тут у всех приезжих такая причина, сугубо личная, одна и та же - кого не спроси :)

Цитата: Rakushka от августа 10, 2008, 17:01:51
И если защищать свой дом (читай - Родину, в моём понимании) будет возможным лишь собрав чемоданы - я именно это и сделаю.

Защита бегством? Оригинальный ход.
Только зовётся оно по другому. В мягком выражении --- дезертирством.

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 17:28:32
а тут у всех приезжих такая причина, сугубо личная, одна и та же - кого не спроси :)

Не уверен. У каждого своя. Но не одна и та же. 

Псевдопатриоты орущие... "Я ! Да на амбразуры !"  А как на самом деле? А?  :-\  Можете не писать и так всё ясно !  >:D

Я за свою страну прошел 2 войны. Несмотря на это, мне даже счет в банке не открывают. Фамилия у меня не славянская, и лицо мое, кавказской национальности. И все таки. Это моя Родина. Я отсюда не уехал, когда меня соблазняли положением и деньгами, не уехал когда пугали тюрягой и и смертью, не уеду и сейчас. И более того, несмотря на такое откровенно скотсткое отношение к себе, к памяти моих предков, проливавших кровь на полях Второй Мировой (может и ранее, точно незнаю, а голословить не собираюсь), если придеться, я и сейчас пойду отстаивать и защищать свою Родину. Если у человека нет Родины, мне такого человека только искренне жаль. И какой огда мсысл ему иметь семью, зарабатывать и тратить деньги? Получается некое подобие амебы, у которой цель просто жить и размножаться.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 17:29:52

Цитата: Rakushka от августа 10, 2008, 17:01:51
И если защищать свой дом (читай - Родину, в моём понимании) будет возможным лишь собрав чемоданы - я именно это и сделаю.

Защита бегством? Оригинальный ход.
Только зовётся оно по другому. В мягком выражении --- дезертирством.

Что-то, похоже, ты либо извлекать полезную информацию из прочитанного не умеешь, либо тебе просто на публику "рвануть рубаху на груди" хочется...
Специально для тебя разжую и в рот положу смысл моих предыдущих постов:
Моя Родина - это моя семья и дом, где меня ждут.
И если мне, вместе с моей семьёй (читай - Родиной) придётся собрать чемоданы и переместиться в любой город, страну, да хоть в другое измерение - моя Родина будет именно там.
Так от чего я дезертирую?
А кричать, размахивая флагами и бросаться сильными словами хорошо лишь тогда, когда терять нечего. (Кстати, и эта мысль здесь же, в этой теме, уже была озвучена)
И если тебе в твои годы не знакомо чувство отвественности за своих близких, то конечно, самый простой способ проявить себя хоть в чём-то - это с криками "ура!" броситься в любую схватку, благо, думать не нужно - за тебя другие всё решат. А ты - воюй....  Раз больше ничему не научила жизнь....

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 17:01:01

Цитата: Frogg от августа 10, 2008, 16:51:30
Что ж ты не там?!

потому что это трепло мне лично говорило, что там нихрена не платят и потому он здесь. это он на форуме - герой и патриот. а семье егойной пофигу, какой он патриот. семья хочет кушать и одеваться. и патриотство на его семейном собрании никакого значения при этом не имеет.

странно - но мне ён грит,што тут тоже нифига не плотют! Куды ж вин потом подастся?!  :o ;)

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 17:25:54
........ ихняя продукция и так плохо расходится, а тут вообще никто покупать не будет. И это только один пример..

не свисти  - ,если вон квинтовский продукт реально конкурентоспособен,то его как только завезли на прошлой неделе в "манголию",так и стали хватать по 350 рупчиков за полкила (сам несколько штучек откушал).так и с другим товаром,а ежели народ отвык работать и приучился только стрелять друг в друга,то пиши пропало.....и никакие распрекрасные политики не помогут.....а так конешно - вали все на румынов,они стерпят..... ;)

Цитата: Frogg от августа 10, 2008, 18:32:31
не свисти  - ,если вон квинтовский продукт реально конкурентоспособен,то его как только завезли на прошлой неделе в "манголию",так и стали хватать по 350 рупчиков за полкила (сам несколько штучек откушал).так и с другим товаром,а ежели народ отвык работать и приучился только стрелять друг в друга,то пиши пропало.....и никакие распрекрасные политики не помогут.....а так конешно - вали все на румынов,они стерпят..... ;)

Если народ отвыкает работать и из всех талантов остаеться только талант к стрельбе и убийствам, получается Афган, Чечня и подобные "народности" и подобные страны и республики.

Цитата: Frogg от августа 10, 2008, 18:32:31
если вон квинтовский продукт реально конкурентоспособен,то его как только завезли на прошлой неделе в "манголию",так и стали хватать

Я спрашивал в другой теме, там не ответили. Спрошу у тебя, как у "откушавшего": KVINT тираспольский? Если нет, то это пойло кишиневское. Кстати: как сейчас не в курсе, но раньше Молдова изрядно подпортила репутацию Квинта своей дешевой подделкой.

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 17:01:01
потому что это трепло мне лично говорило, что там нихрена не платят и потому он здесь.

Не каждому расскажешь об истинной причине. Не каждый её и поймёт. Тем более с маниакальным синдромом-то...

Цитата: Magick от августа 10, 2008, 18:37:41

Цитата: Frogg от августа 10, 2008, 18:32:31
не свисти  - ,если вон квинтовский продукт реально конкурентоспособен,то его как только завезли на прошлой неделе в "манголию",так и стали хватать по 350 рупчиков за полкила (сам несколько штучек откушал).так и с другим товаром,а ежели народ отвык работать и приучился только стрелять друг в друга,то пиши пропало.....и никакие распрекрасные политики не помогут.....а так конешно - вали все на румынов,они стерпят..... ;)

Если народ отвыкает работать и из всех талантов остаеться только талант к стрельбе и убийствам, получается Афган, Чечня и подобные "народности" и подобные страны и республики.

Фрогги немного не в теме про Приднестровье. Можно сказать, вообще не в теме. Ты хоть фильм видел, что я просил тебя скачать, Андрюха?

Чё за фильм?

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 14:58:02
видимо ты сильнее живешь прошлым чем ......

.....Ты знаешь,а мне так нравится.....

Цитата: lonelywind от августа 10, 2008, 17:49:46
Псевдопатриоты орущие... "Я ! Да на амбразуры !"  А как на самом деле? А?  :-\  Можете не писать и так всё ясно !  >:D

Что самое интересное... "все ответили на мой вопрос"... не это ли о ответ?

Цитата: zaneks от августа 10, 2008, 21:22:49

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 14:58:02
видимо ты сильнее живешь прошлым чем ......

.....Ты знаешь,а мне так нравится.....

собственно это самое главное в жизни - делать то, что самому нравится и думать о том, о чем приятно думается. так живет любой здравомыслящий человек. и только национал-патриоты хотят чтобы вокруг жили и думали так, как нравится им самим. а вот хрен им с маслом! :)

Цитата: lonelywind от августа 10, 2008, 21:30:26
Что самое интересное... "все ответили на мой вопрос"... не это ли о ответ?

так в соседнем топике голосование. решили так сказать отделить мух от котлет :) и кстати что-то я не вижу там подавляющего преимущества камрадов-мотострелков :) так, незначительный перевес, я бы сказал.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 19:52:22
.....Ты хоть фильм видел, что я просил тебя скачать, Андрюха?

квинт был нормальный,тираспольский,фильм видел........

wizus.....Гы...может им тоже так нравится....хотя люди которые действуют,обычно молчат...к чему слова,когда вариантов ноль?...... :)

Цитата: Frogg от августа 10, 2008, 21:37:16
фильм видел........

И что, эти люди хотят воевать?

Значит, квинт всё таки смог пробить свой товар в Россию.. Хочется верить, что Россия начинает торговать с ПМР без оглядки на Молдову.

Цитата: zaneks от августа 10, 2008, 21:38:15
может им тоже так нравится....

верно, может и нравится. но почему им в таком случае не нравится, когда их называют балаболами и пустозвонами? ведь это замечание отражает их сущность? :)

Цитата: zaneks от августа 10, 2008, 21:38:15
хотя люди которые действуют,обычно молчат...к чему слова,когда вариантов ноль?...... :)

именно. это я бы автору топика адресовал. что можно сделать чтобы пенсионеры получили свою землю назад? ничего. что можно сделать, чтобы они получили что-то равноценное? тоже ничего кроме того, что уже сделано и что им выдано. равноценное оно или нет - судить не нам. к чему тогда весь этот разговор был?

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 21:47:53
к чему тогда весь этот разговор был?

Наверно штобы пар выпустить?

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 21:50:03
Наверно штобы пар выпустить?

я бы сказал - именно эта цель достигнута максимально :)

....ну ,в общем да....

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 21:40:22

Цитата: Frogg от августа 10, 2008, 21:37:16
фильм видел........

И что, эти люди хотят воевать?

Значит, квинт всё таки смог пробить свой товар в Россию.. Хочется верить, что Россия начинает торговать с ПМР без оглядки на Молдову.

не знаю,хотят или нет (думаю мало кто вообще хочет вовевать из нормальных людей), но воюют же - ето медицинский факт,как говаривал бендер.

Цитата: Frogg от августа 10, 2008, 22:08:35

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 21:40:22
И что, эти люди хотят воевать?

не знаю,хотят или нет (думаю мало кто вообще хочет вовевать из нормальных людей), но воюют же - ето медицинский факт,как говаривал бендер.

Поправочка: они защищают свой город. А это две большие разницы.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 22:15:13
Поправочка: они защищают свой город. А это две большие разницы.

если кто-то защищает свой город, то кто-то на него нападает. а им-то зачем?

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 22:16:18

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 22:15:13
Поправочка: они защищают свой город. А это две большие разницы.

если кто-то защищает свой город, то кто-то на него нападает. а им-то зачем?

Для наведения демократии  ;D

Цитата: wizus от августа 10, 2008, 22:16:18

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 22:15:13
Поправочка: они защищают свой город. А это две большие разницы.

если кто-то защищает свой город, то кто-то на него нападает. а им-то зачем?

В моей подписи две сцылки. Кликни, расширь свой кругозор.

Цитата: Погран от августа 10, 2008, 22:18:22
В моей подписи две сцылки. Кликни, расширь свой кругозор.

я проштудировал их в свое время. вопрос был собственно риторический (касаемо пмр)

В общем можно сделать вывод, что мешают.

 город растёт ,никуда ни денешься ,новый погост в Перепечино готов к приёму постоянных клиентов.

Цитата: tony от августа 15, 2008, 13:06:56
город растёт ,никуда ни денешься ,новый погост в Перепечино готов к приёму постоянных клиентов.

а я слышал, что Перепечино наоборот закрывают  :-\

Поддерживаю Пограна.
Как мощно таки засрали мозги людям за годы перестройки.
Родину нужно любить и защищать. Голосование в соседнем топике показательно.
Показательно также, что всегда во все времена перебежчики и предатели дают одно и то же объяснение своим действиям:
Я против правящих, я там где лучше, это выбор человека разумного и пр. и пр.
Стариков жаль, они молодцы, они выстояли и выжили.
Было помню обсуждение в беседке почему я против нахождения Визуса на форуме.
Вот получил еще одно подтверждение, гнильцой попахивает, вот почему.
Есть набор священных понятий: Родина, Мать, Отец (и не только свои), Земля, Доброта, Защитник (родины), Предки.
А все, что тут высказано Визусом и иже с ними - бред заевшихся... даж не могу слова придумать.

Несомненно осетинские беженцы пришли в Россию за лучшей жизнью. Десятки лет не приходили, а тут им в голову пришло поискать
лучшей жизни.
Еще по поводу стариков - да, мне тоже не нравятся эти огородики, не красиво, вид портят, но относится к людям, так как отнеслись это плохо.

 
а я слышал, что Перепечино наоборот закрывают  :-\


  дополнительно нарезали ещё 25 гектар земли ,теперь всем хватит.

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 15:25:20
я против нахождения Визуса на форуме.

при этом я тебя, как патриота, прекрасно понимаю. понимаю, что тобой движет, что заставляет тебя так рассуждать.
а вот ты меня, как космополита, не понимаешь совершенно. но и это я считаю нормальный явлением. так у вас, у патриотов, мышление устроено. непонимание и неприятие альтернативного мышления помогает утверждаться в собственной правоте более бескровно. нет оппонента - нет и необходимости что-то доказывать и как-то хотя бы минимально рассуждать. венец развития человека - хомо патриотус. оппоненты уничтожены. настойчивость превалирует над логикой. виват!

на словах-то все патриоты,што-то только как до службы срочной дело доходит (не говоря уж о том,чтоб послали тебя интересы государства защищать куда-нить на другой конец земли) - отмазы у всех находятся...... ;) так што,как грится :"пиатриотствовать на форумах - не мешки ворочать"! а вы лучше спросите у тех,кто хзнает где защищал интересы - пойдут они опять хзнает куда в людей стрелять, и самим ни за х.. подставляться - они вам ответят,герои,блин !

Цитата: Frogg от августа 15, 2008, 16:55:58
а вы лучше спросите у тех,кто хзнает где защищал интересы - пойдут они опять хзнает куда в людей стрелять, и самим ни за х.. подставляться - они вам ответят,герои,блин !

ну так погран вроде подписался что пойдет. правда до грузии не дошел, не успел. но в молдавию поедет, "только дай, родина, наказ"

Цитата: wizus от августа 15, 2008, 17:01:12

Цитата: Frogg от августа 15, 2008, 16:55:58
а вы лучше спросите у тех,кто хзнает где защищал интересы - пойдут они опять хзнает куда в людей стрелять, и самим ни за х.. подставляться - они вам ответят,герои,блин !

ну так погран вроде подписался что пойдет. правда до грузии не дошел, не успел. но в молдавию поедет, "только дай, родина, наказ"

ну-ну поглядим.....а чего ж ен тады контрактником в чечню не идеть? небось и бабла поболе будет,так необходимого ?! ???

Цитата: Frogg от августа 15, 2008, 17:03:35
а чего ж ен тады контрактником в чечню не идеть? небось и бабла поболе будет,так необходимого ?! ???

патриот не наемник. кладеть голову свою буйную только за идею (за маму, за родину, за президента, за стариков, за славян). помирать за бабки для него некошерно.

Цитата: wizus от августа 15, 2008, 17:07:00

Цитата: Frogg от августа 15, 2008, 17:03:35
а чего ж ен тады контрактником в чечню не идеть? небось и бабла поболе будет,так необходимого ?! ???

патриот не наемник. кладеть голову свою буйную только за идею (за маму, за родину, за президента, за стариков, за славян). помирать за бабки для него некошерно.

дык там же самые што ни на есть интересы родины : мочить террористов,САМ ввп благословил  ?! ;)

Цитата: Frogg от августа 15, 2008, 16:55:58
на словах-то все патриоты,што-то только как до службы срочной дело доходит (не говоря уж о том,чтоб послали тебя интересы государства защищать куда-нить на другой конец земли) - отмазы у всех находятся...... ;) так што,как грится :"пиатриотствовать на форумах - не мешки ворочать"! а вы лучше спросите у тех,кто хзнает где защищал интересы - пойдут они опять хзнает куда в людей стрелять, и самим ни за х.. подставляться - они вам ответят,герои,блин !

Я служил срочную два года. И сейчас являюсь военнообязанным. И да, я патриот.

Визусу - есть кто то на форуме или нет, это не важно. Важны другие слова сказанные тут же:

"не красиво прикрываться "подвигами" в период ВОВ. во первых - они выполняли приказ. во вторых - не отбили бы они это поле в 41-ом - пахали бы щас это же поле под немецким флагом, а не под российским. и не известно еще - что лучше было бы." - вот эти слова - та самая гнильца. У меня дед воевал. Я это близко воспринимаю. И у меня в голове не укладывается, как выросли такие визусы, которым наплевать на свою историю, на людей, которые поднимали страну. Визусы которые закрыли глаза на идеологию фашистов и теперь стараются всех затащить в свое душевное, а вернее бездушное дерьмо.
Сейчас ты молодой, сильный и здоровый и смотришь свысока на тех, кто старее, слабже и немощнее и думаешь, что так будет всегда, что на старости ты закроешься бабками или "пустишь пулю", типа у тебя стержень. На самом деле нет никакого стержня. Бабло стержнем не является. И комфортное существование тоже стержнем не является. И как ты будешь ребенка учить: Пока я тебе нужен, будем общаться, а как я стану тебе обузой, собирай ты, дитя мое чемоданы и езжай, где тебе будет лучше, как я всю жизнь делал, так делают все разумные люди.

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 17:12:08
У меня дед воевал. Я это близко воспринимаю. И у меня в голове не укладывается, как выросли такие визусы, которым наплевать на свою историю, на людей, которые поднимали страну. Визусы которые закрыли глаза на идеологию фашистов и теперь стараются всех затащить в свое душевное, а вернее бездушное дерьмо.

я собственно это и написал выше. я тебя понимаю, а ты меня - нет. "цезарю - цезарево, богу - божье"

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 17:12:08
На самом деле нет никакого стержня. Бабло стержнем не является. И комфортное существование тоже стержнем не является.

закономерный вывод человека, не имеющего стержня и являющегося патриотом. ни бабла ни стержня, одна святая вера. типичное пушечное мясо.

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 17:12:08
как ты будешь ребенка учить: Пока я тебе нужен, будем общаться, а как я стану тебе обузой, собирай ты, дитя мое чемоданы и езжай, где тебе будет лучше, как я всю жизнь делал, так делают все разумные люди.

именно так. и, признаться, я искренне удивлен корректно сделанному выводу. не многие из патриотов, присутствующих на форуме, способны составить столь сложную логическую цепочку.

Ну что ж, сочувствую тебе.
Одно тебя выручает, ты просто не способен понять, чего у тебя нет и пребываешь в уверенности, что это тебе не нужно (как дети с синдромом дауна не понимают, что у них практически нет мозга и не мучаются от понимания этого). 

.....знаете ,я бы с полной уверенностью что прав,тоже наехал бы на Визуса за то что он рассмотрел вероятность обработки почвы земельного участка под немецким флагом,если бы он сказал эти слова не на форуме,куда народ в общем-то потрепаться приходит,а на собрании Ветеранов Великой Отечественной войны,с целью обидеть безусловно Уважаемых людей....нужно признать,что вероятность такого исхода существовала...и Подвиг того поколения от этого меньше не становится....к чему это я?......Да чё та патриотизм у нас похож на любовь к природе,-пока нас это устраивает,нам это удобно,мы за каждую поломаную веточку,за каждого раздавленного муравья готовы порвать горло человеку-вредителю,и при этом с каким азартом мы готовы превратить в пустыню (на первом этапе) недавно купленые двенадцать соток леса под постройку личного садового домика........и потом,не нужно судить о людях по себе.......

Занекс, в чем смысл вашего опуса?

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 17:49:14
Ну что ж, сочувствую тебе.
Одно тебя выручает, ты просто не способен понять, чего у тебя нет и пребываешь в уверенности, что это тебе не нужно (как дети с синдромом дауна не понимают, что у них практически нет мозга и не мучаются от понимания этого). 

.....лучше и не скажешь......браво......

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 17:49:14
Ну что ж, сочувствую тебе.

Путешествуя в сопровождении нескольких из своих последователей, Учитель спустился с гор на равнину и подошёл к стенам большого города, перед воротами которого собралось великое множество народа. Когда они подошли ближе, то увидели установленный эшафот, плаху и палачей, занятых тем, что стаскивали истощённого темницей и пытками человека с позорной колесницы и волокли к плахе. Толпа же, собравшаяся на это зрелище, напирала, издевалась над осуждённым и оплёвывала его, нетерпеливо предвосхищая предстоящую казнь радостными криками.
— Кто этот человек, — спрашивали друг друга ученики, — и что он натворил, если толпа так неистово жаждет его смерти? И нет никого, кто бы выказал сочувствие или проронил слезу.
— Я думаю, — сказал Учитель печально, — что это отступник.
Они пошли дальше, и, когда достигли толпы, ученики участливо осведомились у людей об имени и преступлении того, кого они как раз видели простёртым на плахе.
— Это отступник, — гневно восклицали люди, — наконец-то он склонил свою проклятую голову! Смерть ему! Воистину, этот пёс пытался убедить нас, что в райском граде всего лишь двое ворот, а мы-то знаем, что ворот двенадцать! В изумлении ученики обратились:
— Как тебе удалось угадать это, Учитель?
Тот усмехнулся и продолжил путь.
— Это было нетрудно, — проговорил он тихо. — Если бы он был убийцей, или вором, или другого рода преступником, мы увидели бы в народе жалость и сочувствие. Многие бы плакали, кто-нибудь клялся бы в его невиновности. Но ежели кто обладает собственной верой, то его убиение люди созерцают без сочувствия, а труп его бросают на съедение псам.

Человек может сочувствовать лишь тому, на чьём месте способен себя представить.
Именно поэтому никто не сочувствовал Гитлеру, не смотря на то, что жил он, руководствуясь своими взглядами и принципами.

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 17:49:14
Одно тебя выручает, ты просто не способен понять, чего у тебя нет и пребываешь в уверенности, что это тебе не нужно

ты противоречишь сам себе. невозможно уверенно отвергнуть то, чего ранее не удалось понять.

Цитата: zaneks от августа 15, 2008, 21:23:27

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 17:49:14
Ну что ж, сочувствую тебе.
Одно тебя выручает, ты просто не способен понять, чего у тебя нет и пребываешь в уверенности, что это тебе не нужно (как дети с синдромом дауна не понимают, что у них практически нет мозга и не мучаются от понимания этого). 

.....лучше и не скажешь......браво......

+1

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 17:49:14
Ну что ж, сочувствую тебе.
Одно тебя выручает, ты просто не способен понять, чего у тебя нет и пребываешь в уверенности, что это тебе не нужно (как дети с синдромом дауна не понимают, что у них практически нет мозга и не мучаются от понимания этого). 

синдром Дауна - ето не отсутствие мозга, а  ".....одна из самых распространенных наследственных аномалий, связанная с наличием в клетках дополнительной 21-й хромосомы. Она возникает приблизительно у одного из 600-800 новорожденных малышей.Раньше диагноз «синдром Дауна» считался практически приговором для ребенка. Общепринятой была точка зрения, что у таких детей тяжелая степень умственной отсталости, что они не способны к обучению. И только как редкое исключение, признавалась возможность освоения такими людьми с синдромом Дауна элементарных навыков простой работы и достижения хоть какой-то независимости.
Однако в последнее время люди с этим диагнозом все чаще начинают жить самостоятельно, устраиваются на работу, принимают участие в самых различных видах общественной деятельности.
В первую очередь это связано с изменением отношения общества к этой проблеме. Детки все чаще остаются в семьях, где их окружают теплом и заботой, улучшается качество медицинского обслуживания, создаются специальные центры, работающие с детьми с синдромом Дауна.
Предсказать же каким образом будет развиваться ребенок с этим синдромом невозможно, как и невозможно предсказать развитие здорового ребенка. Каждый ребенок индивидуален и мнение о том, что люди с синдромом Дауна развиваются одинаково и только до определенного уровня ошибочно.
Да, такие дети отстают в своем развитии, но совсем нельзя сказать, что они не развиваются. А вот темпы этого развития, как и его уровень, во многом зависят от условий, созданных ребенку."
А мозга практически нет у тебя,если ты всякую херню пишешь (не в первый раз) не озаботившись хоть в яндекс слазить,не говоря уж о чем-либо большем.....

Навыдумывал себе баек, прикрылся ими, отринул мораль, нравственность, выстроил вокруг себя, вернее в себе мир, в котором тебе удобно, закрылся от проблем.
Визус, расскажу тебе без баек то, что ты говоришь, перевод твоих слов на нормальный язык. Ты говоришь, что наши ветераны зря сражались с нацистами, с фашистами, преступления которых признаны даже нашими оппонентами по многим вопросам, задокументированы, доказаны и не подлежат обсуждению, а только осуждению. Что они делали ты как "разумный" человек можешь найти в инете, раз к сожалению до тебя не смогли это донести в школе, скажу лишь, что дрогни наши ветераны, ты мог бы ковыряться не на полях, а лишь в говне нацистов, если бы сам в него не превратился.
И после всех преступлений фашистов, ты позволяешь себе такие высказывания.
Мне грустно и больно. Но главное не ты сам. Важно, что находится определенное количество людей которые поддерживают тебя в этом, которые позволяют себе стеб по таким вопросам. Это значит, что мы в своей стране упустили этот вопрос, слишком сильна была вера, что фашисты сами вытравили мысль о том, что их задавили не напрасно и вот выросло поколение внуков, которые не нюхали войны, не слушали отцов и дедов, для которых это пустой звук. И это меня печалит.

Фрог, вытаскивая всякую лабуду из инета, точные описания чего то, ты отводишь дискуссию от действительно важных тем.
Закрылся яндексом, гуглом и еще чем то и мнишь себя умником. Здесь не медицинский форум и нормальные люди поняли мою мысль, уверяю тебя.
Назови дауном, имбицилом, кем то еще, это не важно. Мысль свою я передал вполне отчетливо.
Пишу не первый раз и буду писать еще столько, сколько сочту нужным, кому то нужно и нормальные вещи говорить, а не только стеб и фигню всякую.

да был тут уже задолго до тебя один военнообязанный гражданин - тоже всех пытался заставить строем ходить - но тут ето не проходит.....потом завел свою секту типа форума в количестве 3-5 человек,  и упочил на лаврах........так што не ты первый,не ты последний,кто пытался тут свой культ насаждать - ничего,переварили.....и тебя переварим........пиши на здоровье конечно - нам только в радость,а то скушно без вас,горячих комсомольских вожаков......... ;)

А здесь всегда так с кем бы Визус не вступал в палемику, есть несколько человек поддакивающих, а остальные хоть и не согласны с его мнением, но тупо молчат.(это сугубо мое мнение)

Цитата: Olgushka от августа 15, 2008, 23:24:45
А здесь всегда так с кем бы Визус не вступал в палемику, есть несколько человек поддакивающих, а остальные хоть и не согласны с его мнением, но тупо молчат.(это сугубо мое мнение)

значит по-вашему,все,кто молчит - просто тупые? мдя.....радикализьму,вам,миссис,не занимать.....ну по крайней мере,хоть честно высказали свое мнение о форумчанах - .....респект !  :s13:

да нет не тупые, просто связываться не хотят, как говорят промолчишь за умного сойдешь.

Цитата: Olgushka от августа 15, 2008, 23:28:38
да нет не тупые, просто связываться не хотят, как говорят промолчишь за умного сойдешь.

ааа,так значит все,кто не молчит - те убогие?! что-то вас не понять никак .....

а и не надо меня понимать. :)

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 23:08:11
Навыдумывал себе баек, прикрылся ими, отринул мораль, нравственность, выстроил вокруг себя, вернее в себе мир, в котором тебе удобно, закрылся от проблем.
Визус, расскажу тебе без баек то, что ты говоришь, перевод твоих слов на нормальный язык. Ты говоришь, что наши ветераны зря сражались с нацистами, с фашистами, преступления которых признаны даже нашими оппонентами по многим вопросам, задокументированы, доказаны и не подлежат обсуждению, а только осуждению. Что они делали ты как "разумный" человек можешь найти в инете, раз к сожалению до тебя не смогли это донести в школе, скажу лишь, что дрогни наши ветераны, ты мог бы ковыряться не на полях, а лишь в говне нацистов, если бы сам в него не превратился.
И после всех преступлений фашистов, ты позволяешь себе такие высказывания.
Мне грустно и больно. Но главное не ты сам. Важно, что находится определенное количество людей которые поддерживают тебя в этом, которые позволяют себе стеб по таким вопросам. Это значит, что мы в своей стране упустили этот вопрос, слишком сильна была вера, что фашисты сами вытравили мысль о том, что их задавили не напрасно и вот выросло поколение внуков, которые не нюхали войны, не слушали отцов и дедов, для которых это пустой звук. И это меня печалит.

ни слова фактов. ни слова аргументации, ни слова логики. одна пропаганда и нигилизм инакомыслия. типичный патриот. из-за таких как ты росия и стоит на месте в социальном, культурном, технологическом развитии. вы, патриоты, не умеете созидать. вы умеете только сотрясать воздух лозунгами и пропагандой, отправлять людей в мясорубку, разжигать шовинизм и ксенофобию, взывать к защите стариков, инвалидов, детей и прочие социально незащищенные прослойки нашего общества. окрыленные эфемерной идее любви к родине вы посвящаете этому процессу бесценное время, которое могло быть потрачено с практической пользой. вы - паразиты простого трудового населения, впились своим бредом им в мозги и неистово засираете их, вербуя в свои ряды еще несозревшее и не осознавшее точки приложения своих усилий в этой жизни новое пушечное мясо. кровавой фанатичной моралью коллективной любви заражаете будущее поколение строителей своей личной жизни. молодой человек еще не понял - в бауманку он хочет или в миси, а вы его - в армию. а там его быстро научат строем ходить. и новый зомбак готов. дай бог, на гражданке одумается. а если понравится ему там годы ничегонеделанья за паек и койку - кто получится на выходе? да такой как ты патриот и получится. после армии - в наемники или в супермаркет охранником. а потом машины мы строим прошлого века и телевизорной марки ни одной своей нет. а откуда им взяться, когда в стране одни патриоты. так вот этот молодой специалист бауманки тогда свой телевизор придумает, когда любить себя будет больше чем родину. когда деньги зарабатывать будет (и следовательно ценить) трудом своим, а не мытарствами по инстанциям с выпрашиваниями льгот халявных, квартир "за выслугу лет" и прочих причитающихся ему "патриотических благ".

"спасение утопающих - дело рук самих утопающих" - не пустые слова.

Цитата: Olgushka от августа 15, 2008, 23:33:03
а и не надо меня понимать. :)

тоже верно - к чему мне голову забивать лишним!  :)

Цитата: wizus от августа 08, 2008, 13:27:47

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 10:56:09
Да, в сорок первом они это поле "отбили"

не красиво прикрываться "подвигами" в период ВОВ. во первых - они выполняли приказ. во вторых - не отбили бы они это поле в 41-ом - пахали бы щас это же поле под немецким флагом, а не под российским. и не известно еще - что лучше было бы.

но речь сейчас не об этом. а о том, что торжество закона заключается в том, что отдав голоса за правящую партию, которая подкупила стариков тем же повышением пенсий, теперь они могут пенять только на себя в том, что теперь эта правящая партия не может издать закон, защищающих их же права или требовать его выполнения.

Я так понимаю, что весь сыр-бор именно из-за этой цитаты...
Может, я недопонимаю чего, но, почему-то я уверена, что Виз всего лишь предполагал, в качестве примера, что будущее непредсказуемо, независимо от подвигов человека. И если мы делаем правое дело, не факт, что оно обернётся для нас добром, и наоборот. В этом, к сожалению несправедливость нашей жизни.
Другой вопрос, что выразить это можно было другими словами.
Но он, по крайней мере, признаёт чужую точку зрения как "имеющей место быть". Любую.
А вы почему-то, зацепившись за пару фраз, начинаете собственный геноцид.  Так чем вы отличаетесь от тех самых фашистов, от которых пострадали наши ветераны в своё время?
Давайте оставим "Кесарю - кесарево" и дадим возможность каждому иметь своих тараканов.
В конце-концов мы все произошли от "Человека разумного".

Цитата: Olgushka от августа 15, 2008, 23:24:45
А здесь всегда так с кем бы Визус не вступал в палемику, есть несколько человек поддакивающих, а остальные хоть и не согласны с его мнением, но тупо молчат.(это сугубо мое мнение)

забавно, но по моим наблюдениям обычно наоборот. "инакомыслящий визус" водиночку отбивается от 4-5 идейных ортодоксов. просто мне поддержка не нужна. ибо я в подтверждении своей правоты не нуждаюсь. и "+1" можно в моих репликах не писать. да собственно и не пишет никто даже когда хочет. знают что в этом нет нужды. но я знаю, что эти люди есть и знаю, что мыслят они так же как и я. мне этого достаточно.

Frogg - успешно засрал обсуждение. Ну что еще ждать от человека с таким ником (froggy прил. лягушечий; лягушачий Яндекс)

Визус, а каких ты от меня фактов ждал? О преступлениях нацистов? Погугли, найдешь. А какие факты, кроме демагогии в твоем посте?

Ракушка - Вначале было слово. Человек говорит не просто так, он выражает свое мироощущение. И если он так сказал, значит он так думает. Про геноцид, вообще лепет. Т.е. когда Визус и К гнобят тут людей, которые не согласны с ними, это просто выражение мнений, а когда зацепили самого Визуса это геноцид? Что Виз предполагал, это его дело, это у него в голове. Важно, что он написал и после написания он не взял свои слова назад, не перефразировал, он яростно отстаивает свою точку зрения. Причем он юлит, крутит, разводит демагогию.
Виз, скажи прямо, ты одобряешь нацистов? Считаешь, что с их приходом было бы лучше?
Не все точки зрения можно выражать. Может предоставить трибуну педофилам, что бы они рассказывали о своей точке зрения на использование детей? Они ведь тоже люди разумные.

Цитата: Rakushka от августа 15, 2008, 23:45:04
Я так понимаю, что весь сыр-бор именно из-за этой цитаты...
Может, я недопонимаю чего, но, почему-то я уверена, что Виз всего лишь предполагал, в качестве примера, что будущее непредсказуемо, независимо от подвигов человека. И если мы делаем правое дело, не факт, что оно обернётся для нас добром, и наоборот. В этом, к сожалению несправедливость нашей жизни.

эффект бабочки. умница!  :s98: только почему в этом - несправедливость? в этом - острота, интерес, неповторимость и необратимость жизни! понимание этого процесса возвышает ценность настоящего момента над пройденным и потому пресным прошлым и над непрогнозируемым будущим.

Цитата: Rakushka от августа 15, 2008, 23:45:04
Другой вопрос, что выразить это можно было другими словами.

другими словами пусть саакашвили выражает свои подвиги. а я говорю так как мне хочется сказать. потому что считаю, что именно так максимально точно скажу то, для чего рот раскрыл.

Цитата: Rakushka от августа 15, 2008, 23:45:04
В конце-концов мы все произошли от "Человека разумного".

все мы может и произошли, но, как объяснял василий иванович петьке, "есть нюансы"  :)

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 23:54:06
Frogg - успешно засрал обсуждение. Ну что еще ждать от человека с таким ником (froggy прил. лягушечий; лягушачий Яндекс)

я вовсе даже не прилагательное,а существительное , и в отличие от тебя, патриот дермантиновый, (а почему ж ник-то не кириллицей?! мартышечье подражание западу?! ) людям мозги не засирал....

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 23:54:06
Frogg - успешно засрал обсуждение. Ну что еще ждать от человека с таким ником (froggy прил. лягушечий; лягушачий Яндекс)

андрюш, человек уже и к нику твоему прицепился. ты уверен, что хочешь задать ему еще хоть один вопрос?

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 23:54:06
Визус, а каких ты от меня фактов ждал?

от тебя? ждал фактов? не льсти себе

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 23:54:06
Виз, скажи прямо, ты одобряешь нацистов? Считаешь, что с их приходом было бы лучше?

естественно нет. нацисты и патриоты - одна и та же зараза. просто под разным соусом в юные мозги это гавно заливается.

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 23:54:06
Не все точки зрения можно выражать.

если ты ограничен в своем мировоззрении, то да. ты это собственно и продемонстрировал. но меня, моего мировоззрения и моего способа выражать свои мысли это не касается.

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 23:54:06
Может предоставить трибуну педофилам, что бы они рассказывали о своей точке зрения на использование детей? Они ведь тоже люди разумные.

а почему бы и нет. педофилы, знаешь ли, разные бывают. да и даже у приговоренного к высшей мере бывает последнее слово или последнее желание.

господа, присутствующие педофилы, вам есть что сказать?

Цитата: VMichael от августа 15, 2008, 23:54:06

Ракушка - Вначале было слово. Человек говорит не просто так, он выражает свое мироощущение. И если он так сказал, значит он так думает.

Как-то у тебя всё либо чёрное, либо белое. Так не бывает.
В словах, в мироощущении, в отношениях, в делах - обычно целая палитра цветов и оттенков.
Вряд ли хоть про одно дело можно сказать - однозначно плохо. Или - однозначно хорошо. Всегда присутствуют куча "если".

Цитата: wizus от августа 16, 2008, 00:06:13
андрюш, человек уже и к нику твоему прицепился. ты уверен, что хочешь задать ему еще хоть один вопрос?

да нет,плоский он,как трехкопеешная газета "правда",неинтересный даже.....так просто не спалось мне..... :)

щащаща... щас. за попкорном тока сбегаю... щас, минуточку.
просто очень интересно проследить за некоторыми тафтологическими изысканиями...

Ракушка - бывает черное и бывает белое.
Нацизм однозначно плохо. Под каким углом его не рассматривай. Без всяких если.
Цвета, нюансы в таком вопросе, для демагогов. Что бы расшатать понятия и придумывают лабуду о свободе слова.

Визус, Фрог - ваши мысли и дела меня не волнуют. Слова, шелуха, больше ничего. Визус тут обличает, а что сам сделал для развития страны и технического прогресса?

Пишу я не для вас конечно. Пишу, что бы нормальные люди увидели и не сомневались, что они нормальны, что всякие форумовские болтуны, это не все, и не все так думают. Что есть в жизни нормальные жизненные понятия - семья, предки, земля, Родина.
А вся эта ваша болтология яйца выведенного не стоит.

Цитироватьгоспода, присутствующие педофилы, вам есть что сказать?

Жжошь ;D ;D ;D

Цитата: VMichael от августа 16, 2008, 00:18:57
А вся эта ваша болтология яйца выведенного не стоит.

Прошу прощения за оффтоп, но - выеденного :s13:

Цитата: VMichael от августа 16, 2008, 00:18:57

А вся эта ваша болтология яйца выведенного не стоит.

Действительно не стоит. Тем более, что тема была про пенсионеров и огороды.

Цитата: VMichael от августа 16, 2008, 00:18:57
Визус, Фрог - ваши мысли и дела меня не волнуют. Слова, шелуха, больше ничего. Визус тут обличает, а что сам сделал для развития страны и технического прогресса?

Если ни мысли ни дела не волнуют, к чему же вопросы о развитии и прогрессе?
Нормальные люди с себя обычно начинают. А то ведь может (совсем не вдруг!) оказаться, что сделал, и не мало.


В общем, особа я - аполитичная по натуре, но обидно бывает, когда люди энергию свою растрачивают, попусту сотрясая воздух, переливая из пустого в порожнее. Не поставишь свою голову другому, не заставишь мыслить так же. Как миротворец, предлагаю перемирие. Вместо выяснения отношений предлагаю поддержать Холостяков форума и выпить по кружечке сока за них и за поддержку Лобненского форума.
;)

Да. Много лет прошло с мая 45-го. Выросло не одно новое поколение. Не довелось Визусу пережить ужас тех лет. Не уничтожил фашистский снаряд его дом вместе с женой и дочкой. Может тогда бы не так он относился к Гитлеру. Хотя о чём я. Наверняка во время войны перешел бы на сторону немцев. Уверена, что предки Визуса были у немцев полицаями. Всё от гнилой крови.
А педофилы не столько рассказывают о своей точке зрения на использование детей. Захотел бы услышать Визус слова такого существа после надругательства, совершенного над его дочерью?
Cвою голову действительно не поставишь  другому. Не заставишь мыслить так же. Но я бы срать (сказать мягче не могу) не села на одном поле с Визусом и Фрогом, не то что бы вместе пить на встрече. Не смотря на заслуги Визуса по поднятию форума.

Ulia А Вам не кажется что Вы херню порете? (извиняюсь за выражение)

Где Вы увидели профашистские настоения Визуса или Фрога? Или кто попался на того и "собак спустим" ?  :-\

P.S. Она теперь не сядет со мной срать на одном поле...  :'(

Цитата: Rakushka от августа 16, 2008, 00:48:48
Вместо выяснения отношений предлагаю поддержать Холостяков форума и выпить по кружечке сока за них и за поддержку Лобненского форума. ;)

ВОТ !!! Самое мудрое сообщение по теме !  :s03: Ура ! давайте поговорим при личной встрече !  ;)  (чур морду не бить  ;D )

"Где Вы увидели профашистские настоения Визуса или Фрога?"

не красиво прикрываться "подвигами" в период ВОВ. во первых - они выполняли приказ. во вторых - не отбили бы они это поле в 41-ом - пахали бы щас это же поле под немецким флагом, а не под российским. и не известно еще - что лучше было бы.

Вот здесь увидели.

"Может предоставить трибуну педофилам, что бы они рассказывали о своей точке зрения на использование детей? Они ведь тоже люди разумные."

а почему бы и нет. педофилы, знаешь ли, разные бывают.

И вот здесь увидели.

Нормальные люди так не говорят. Прикрываясь словесной шелухой об "альтернативном мышлении" человек допускает возможность чудовищных по своей сути событий, явлений, наплевав на жертв нацизма, на жертв педофилов и упивается своим якобы "инакомыслием". И это надо понимать и называть вещи своими именами.

Отдельно к Ракушке - ты, как аполитичная особа тоже считаешь, что победа нацистов могла бы привести к хорошему для нашей страны? Ты тоже считаешь, что нужно давать трибуну педофилам?

и опять же... не увидел профашистких настроений...  :-\

А кто не хочет видеть, тот не видит.

Цитата: VMichael от августа 16, 2008, 12:16:47
А кто не хочет видеть, тот не видит.

Всё что Вы написали... вижу цитаты сарказма и иронии...
Нельзя же вот так... с полным уверенности чувством писать так...  :-\

Цитата: lonelywind от августа 16, 2008, 12:23:01

Цитата: VMichael от августа 16, 2008, 12:16:47
А кто не хочет видеть, тот не видит.

Всё что Вы написали... вижу цитаты сарказма и иронии...
Нельзя же вот так... с полным уверенности чувством писать так...  :-\

Не дорос видать ещё, чтобы понимать...

Цитата: Ulia от августа 16, 2008, 12:28:24

Цитата: lonelywind от августа 16, 2008, 12:23:01

Цитата: VMichael от августа 16, 2008, 12:16:47
А кто не хочет видеть, тот не видит.

Всё что Вы написали... вижу цитаты сарказма и иронии...
Нельзя же вот так... с полным уверенности чувством писать так...  :-\

Не дорос видать ещё, чтобы понимать...

ну объяснили бы дураку...  :-\  Раз такие большие...

2 VMichael
Объяснять тут или обсуждать тут такие вопросы бесполезно. Что Вы еще ожидаете от людей готовых при первых признаках опасности отказавшись отРодины искать более удобную и комфортные условия для своего проживания? Они честно отстаивают свою точку зрения. То есть, для них Ваши и другие аргументы ничего не значат. Для них важено их мнение и их комфорт. Любые доводы они закапают под словенсным поносом. Вернее доводы про честь, Родину, уважение к старшему поколению для них ничего не значат. Они как раз из разряда людей владеющих тем же Рольфом, и многими другими крупными компаниями. Они заработали (честно или нечестно вопрос другой), достаточное количество денег, чтобы уехать в другую страну. Оттуда руководят бизнесом здесь. И плевать они хотели на чувства и беды тех кто остался здесь, или кто эту страну защишал (защишает). Просто В отличии от владельцев Рольфа наши уважаемые форумчане несколько менее удачливы чтоль, они живут тут. Бок о бок с нами и с теми же ветеранами. Которые им так мозолят глаза.

Цитата: tinkaer от августа 16, 2008, 00:43:47

Цитата: VMichael от августа 16, 2008, 00:18:57
А вся эта ваша болтология яйца выведенного не стоит.

Прошу прощения за оффтоп, но - выеденного :s13:

мож он их выводит! высиживает,то бишь!  ;D

2 Magick : у Вас хорошая подпись под аватаром - действительно пошли бы лучше сделали б что-нить на ниве своей профессиональной (если не ошибаюсь,Вы одного из городских провайдеров представляете - я думаю там очень даже есть чем заняться) вместо того,чтоб строить свои ни на чем не основанные заключения :кто богаче,кто беднее;кто куда может уехать,а кто нет и т.д.Если уж Вам так интересно - спросили бы у самих описываемых Вами людей - что и сколько у них есть,кто где жил и работал и т.д. Только не надо ето Вам - ведь все горлодеры-"патриоты" всегда любили сначали считать деньги в чужих карманах,а потом под лозунгом :"БЕЙ (евреев,буржуев,индейцев,космополитов, и т.п. - нужное подставить) и под шум волны, - присвоить денежки дежурных на тот момент по категории "враги народа".Так что Вы -  чистейший продукт совка в худшем его варианте :завистливый  агитатор-горлопан,в своем глазу (проф. деятельности в данном случае) бревна не замечающий......

2 Frogg

Может конечно вы и не в курсе, но свою работу я делаю на отлично. О чем можете судить и Вы в том числе (вспомните тест скорости в теме про селену, сделанный Вами в клубе, подклюенном явно не к селене). Я не считаю чужие деньги, я предпочитаю свои ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не драть глотки с лозунгами про "отнять". Более того, отношусь так же отрицательно к тем кто дерет глотки, как и к тем кто любит заныкаться где потеплее. Текст выше Вами прочитанный в первую очередь написан исходя из Ваших же с Визусом постов про то у кого что есть, и что будете делать в случае военных действий. И более того, я лично знаком с некоторыми представителями "российского" бизнеса разделяющими Вашу с Визусом точку зрения. И они как раз и живут кто в Франции, кто в Англии, некоторые в Штатах. Потому что им здесь не комфортно. Здесь надо иногда защишать интересы не только свои, но и страны иногда, или даже отдельных слоев населения. Именно такие люди делают себе капиталы, на разорении пенсионных фондов, на откровенном обкрадывании предприятий и целых регионов старны, вплоть до перепродажи медикаментов изначально предназначавшихся тем же пенсионерам и инвалидам. Я может быть и продукт совка, но как патриот, а не завистник и горлопан. А вот Ваша точка зрения на жизнь напоминает скорее точку зрения партработника постперестроечного периода. Которые не успели себе много хапнуть, но для комфортной жизни в ближайщем подмосковье хватает. Не считаете нужным поддерживать людей, которые за будущее страны, гражданином которой являетесь Вы - Ваше дело. Но ведь и Вы не вечно молоды будете, и родня иногда бывает не рядом. Именно такие люди потом сидят по скамеечкам, ходят по миттингам - какие все плохие, на их проблемы, никто не оказывает помощь.

Опять плакаты... лозунги... призывы...  :-\  Есть что по делу то рассказать?

Цитата: VMichael от августа 16, 2008, 12:11:46
Отдельно к Ракушке - ты, как аполитичная особа тоже считаешь, что победа нацистов могла бы привести к хорошему для нашей страны?

Отдельно по этому вопросу я уже высказалась.

Цитата: Rakushka от августа 15, 2008, 23:45:04
почему-то я уверена, что Виз всего лишь предполагал, в качестве примера, что будущее непредсказуемо, независимо от подвигов человека. И если мы делаем правое дело, не факт, что оно обернётся для нас добром, и наоборот. 

И, честно сказать, мне надоели уже разговоры ни о чём.
Я считаю, что каждый человек имеет право на право, на лево, на собственное мнение и восприятие жизни. И, какое бы оно не было, сопадает или нет с нашим мнением - препочитаю не судить. Никого и ни за что. Руководствуюсь фразой "кто сам безгрешен - пусть первым кинет в неё камень". Библейскую притчу, надеюсь все помнят?
Для меня эта тема закрыта. Я дважды на одни и те же грабли не наступаю. И поддерживать напрасные разговоры, напоминающие тявканье Моськи на слона, не буду. Дабы не нагнетать излишний ажиотаж и не создавать дешёвого пиара людям, которые "зрят соломинку в чужом глазу,а в своём бревна не видят".

Цитата: Magick от августа 16, 2008, 20:32:40
2 Frogg

Может конечно вы и не в курсе, но свою работу я делаю на отлично. О чем можете судить и Вы в том числе (вспомните тест скорости в теме про селену, сделанный Вами в клубе, подклюенном явно не к селене).

Ну насчет "отлично" - сам себя не похвалишь.....я как раз в курсе,ибо по роду работы часто приходится пользоваться услугами вашей компании,и с чего вы взяли,что я хожу по каким-то клубам?! Хм.странно.....

ЦитироватьИменно такие люди делают себе капиталы, на разорении пенсионных фондов, на откровенном обкрадывании предприятий и целых регионов старны, вплоть до перепродажи медикаментов изначально предназначавшихся тем же пенсионерам и инвалидам.

Ну да, и лжедмитрия тоже мы с визусом грохнули, и в 92-м году грабительскую денежную реформу организовали - даже не представляете себе,как на крови народной наварились!

Цитировать..... Ваша точка зрения на жизнь напоминает скорее точку зрения партработника постперестроечного периода. Которые не успели себе много хапнуть, но для комфортной жизни в ближайщем подмосковье хватает.

Вы даже не можете себе представить из какой глуши меня в возрасте 1 года в 1968-м годе сюды привезли родители (отец - водитель автобуса 9 маршрута (по совместительству скрытый олигарх), и матушка- диспетчер (урожденная герцогиня, - ну сейчас то об етом уже можно... ;))),(обобрав и обездолив практически половину населения ссср ) - из химок (если ето вам о чем-то говорит,что вряд ли,ибо находится сия местность практичски в глубине глобуса) !

ЦитироватьВы не вечно молоды будете, и родня иногда бывает не рядом. Именно такие люди потом сидят по скамеечкам, ходят по митингам - какие все плохие, на их проблемы, никто не оказывает помощь.

вот тут в самую точку - немолод уже,да.....пятый десяток идеть,грешным делом и на скамеечке люблю посидеть,всегда любил:книжку почитать там,винца хорошего стаканчик выпить,и родни нету - сирота я .....вот насчет митингов правда совсем не угадали - не хаживал никогда - суетно там и бестолково,на стадо очень смахивает.....ну а в остальном, -  Вам можно открывать бюро предсказаний - в противовес гидрометцентру - самое оно!  ;)

2 Frogg

Ну уж извините, что обошил. Да и по вашему таланту переводить разговор и тему превращать в "воду" и "муть" сразу виджно, что вам не 20 и не 30. И учитывая Ваш возраст, тем более жалко выглядит Ваша точка зрения. Когда-то, на востоке, была такая традиция - убивать стариков, чтобы не отягчали жизнь молодым и сильным. Ваша точка зрения не далеко от этой традиции ушла.
А обсуждение качества моей работы в другой ветке форуме. Буду рад там ответить на любые Ваши вопросы.
Что касаемо Лжедмитрия и дефолта, ну тут уж как Вам ваша скромность позволит и амбиции.  ;D

Цитата: Magick от августа 17, 2008, 01:48:03
Когда-то, на востоке, была такая традиция - убивать стариков, чтобы не отягчали жизнь молодым и сильным.

это на каком таком "востоке"?  >:D который живет по Карану? по Библии?  или для которого "один кумир священный" - война и деньги? Дык на таком востоке и младенца убить не заржавеет, чтоб не отягощал... На Востоке, дорогой мой, впрочем как и на Руси во все времена одна традиция - почитать стариков! уважать, прислушиваться к их мнению, а зачастую просто их слушаться беспрекословно. Это так....к слову о традициях... 

Цитата: Liliya от августа 17, 2008, 09:57:25

Цитата: Magick от августа 17, 2008, 01:48:03
Когда-то, на востоке, была такая традиция - убивать стариков, чтобы не отягчали жизнь молодым и сильным.

это на каком таком "востоке"?  >:D который живет по Карану? по Библии?  или для которого "один кумир священный" - война и деньги? Дык на таком востоке и младенца убить не заржавеет, чтоб не отягощал... На Востоке, дорогой мой, впрочем как и на Руси во все времена одна традиция - почитать стариков! уважать, прислушиваться к их мнению, а зачастую просто их слушаться беспрекословно. Это так....к слову о традициях... 

Ну да... он значит патриот... очевидно восточный !  ;D

Дорогая Лиля, Вы прежде чем горячиться историю полистайте. Это на было на востоке ни на христианском, ни на мусульманском. Такого рода традиции были у многих кочевых племен. Были такие традиции и в старанах дальневосточных, от Кореи до Японии. И как бы, не стоит из контекста слова выдергивать.

Цитата: Magick от августа 17, 2008, 11:01:48
Дорогая Лиля, Вы прежде чем горячиться историю полистайте. Это на было на востоке ни на христианском, ни на мусульманском. Такого рода традиции были у многих кочевых племен. Были такие традиции и в старанах дальневосточных, от Кореи до Японии. И как бы, не стоит из контекста слова выдергивать.

Не горячусь. Историю листала. Такого рода "традиции" существуют и по сей день -  уничтожение целых народностей, чтоб жить не мешали, не то что стариков.... В данной теме не заметила (читала внимательно!), чтобы кто-то "выступил" против стариков. Ваши обвинения напрасны. Собственно всё.   

Про эту японскую традицию прочитайте Легенда о Нараяме (Сказ о горе Нараяма) - редкое по силе произведение. Думаю, мы до такого не дойдем.

Цитата: La fleur от августа 17, 2008, 13:26:49
Про эту японскую традицию прочитайте Легенда о Нараяме (Сказ о горе Нараяма) - редкое по силе произведение. Думаю, мы до такого не дойдем.

фильм такой есть  ;)

намедни в автобусе №23 подвегся нападению банды пожилых людей, один из которых назвал меня "гражданином".  ;D
по теме: самозахват - есть самозахват. точка.

  Про Гитлета,конечно,круто было написано! А ведь он в молодости был обычным лизоблюдом.А в сущности-ненормальный,каких не мало в истории.Стоит ли выродков ставить в пример? Вот опять тон дискуссии идёт оскорблениями! Хотя,если спокойно,можно понять всех.Кроме Гитлера. Будучи патриотами своей страны,наш народ столько натерпелся :в войну с Гитлером был просто пушечным мясом,за свои подвиги гнил на" Соловках",да стоит ли перечислять всех мучений народа Русского? И не только Русского,за границей мы все становимся Русскими,(я не случайно пишу Русский с большой буквы).Сколько гибло Русских мальчиков без всякого смысла! Этого не забыть! И всё же- те,кто не любит свою Родину,всегда считались выродками. Я не думаю,что дискутируя,пытаясь отстоять своё мнение,здесь обьединились те,кто не любит Родину.Может у них просто душа болит,может они пытаются думать? Наш великий Русский композитор Рахманинов,который уехал после революции и жил в Америке во время ВОВ очень много помогал родной России.  Таких примеров не мало можно найти. Кто эти люди-патриоты или нет?  Можно не уважать правительство,строй,но если не уважать историю Родины,её саму-это разрушит страну,что и произошло. Можно разрушить памятник Дзержинскому,но ведь это наша история,даже в плохих примерах мы должны это знать и помнить,хотя бы для того,чтобы не повторять. Я думаю, у таких как Фрог и Визус тоже болит душа за Отечество и они просто увлеклись тофтологией,пытаясь отстоять своё мнение.

Цитата: Geo от августа 18, 2008, 10:35:30
по теме: самозахват - есть самозахват. точка.

Возможно. Если это самозахват.

Цитата: Liliya от августа 08, 2008, 12:03:43
как объясняли сами пенсионеры (по кабельному показывали), что 25 лет назад им эту землю дали в "Звезде" (извините за вырожение  :)) под огороды. Конечно, не оформив никак. А кто в то время огороды оформлял? Да никто....

  Когда-то ветеранам раздавали участки на Красной Поляне под огороды,но к ним не было подведено ни воды,ни дороги и многие отказались,а кто-то начал обрабатывать.Может это о них идёт речь.Для себя Администрация города всё провела. Если "бить" по старикам и ветеранам,не значит ли это бить по своему будущему,ведь все будут когда-то стариками и получат тоже самое от молодых,ведь,"что посеешь,то и пожмёшь"!

Цитата: keteryne от августа 18, 2008, 12:46:48
  ..... Я думаю, у таких как Фрог и Визус тоже болит душа за Отечество и они просто увлеклись тофтологией,пытаясь отстоять своё мнение.

именно так - просто некоторые смешивают понятия Родины и интересы правящего круга временщиков,набивших свои карманы (депозиты западных банокв и оффшоров) ,накупивших домов в Испании,США и пр. (чтоб смыться быстренько,если что) и давно отправивших своих детей подальше от етой самой Родины ,вот и всё.....а наши краснобаи тут за них готовы глотку рвать всем несогласным..... :(

Цитата: Frogg от августа 18, 2008, 12:59:54

Цитата: keteryne от августа 18, 2008, 12:46:48
  ..... Я думаю, у таких как Фрог и Визус тоже болит душа за Отечество и они просто увлеклись тофтологией,пытаясь отстоять своё мнение.

именно так - просто некоторые смешивают понятия Родины и интересы правящего круга временщиков,набивших свои карманы (депозиты западных банокв и оффшоров) ,накупивших домов в Испании,США и пр. (чтоб смыться быстренько,если что) и давно отправивших своих детей подальше от етой самой Родины ,вот и всё.....а наши краснобаи тут за них готовы глотку рвать всем несогласным..... :(

У Визуса душа болит за Отечество?  ;D ;D ;D

Цитата: Ulia от августа 18, 2008, 13:31:53
У Визуса душа болит за Отечество?  ;D ;D ;D

У Визуса, как у убежденного материалиста (если я правильно помню), души нет  :s13:
А если серьезно, то вряд ли ему безразлично то, что происходит с его отечеством... другой вопрос, кто и что вкладывает в понятие "отечество".

Цитата: Darling от августа 18, 2008, 12:51:06

Цитата: Geo от августа 18, 2008, 10:35:30
по теме: самозахват - есть самозахват. точка.

Возможно. Если это самозахват.

Цитата: Liliya от августа 08, 2008, 12:03:43
как объясняли сами пенсионеры (по кабельному показывали), что 25 лет назад им эту землю дали в "Звезде" (извините за вырожение  :)) под огороды. Конечно, не оформив никак. А кто в то время огороды оформлял? Да никто....

что значит - в Звезде? Звезда выкупила городские земли и башляла ими направо и налево? если она имела какие-то права на данные участки, то и нужно искать соответсвующие документы, как и документы на то, что земля разбазаривалась работникам. А сами работники должны доказать, что работали в то время в Звезде.
кроме того, земля эта, небось, была сельскохозяйтсвенного назначаения и ничего, кроме хозблока, на ней строить было нельзя. так какой ущерб пенсионеры поимели, елси учесть, что огородничество уже давно никакой прибыли не приносит? елси тока моральный, типа поковыряться негде. Полюбому - все в сад.. в суд то есть.

     Интернет дает поразительную возможность, благодаря анонимности, заглянуть в душу человека. Часть дискутирующих по  теме демонстрируют исключительную тупость ( даже не врубаются в тему, дают пространные  параллельные ответы), кокетничают  (объясните мне дураку), откровенно циничны (чтобы оправдать собственную ущербность стремятся подровнять под свой уровень других, замазать грязью (докажите, что не верблюд), демагогически изворотливы настолько, что вызывают сомнение в психической нормальности (адекватности). Резонерство - на уровне симптома шизофрении.
      Поражает отношение к старикам,  бесправному, нищему народу. Пусть даже старичье  "самозахватчики" и формально не правы.
       Но вспомните из какой истории мы родом. Революции, раскулачивания, ссылки, чистки, лагеря, войны, удушающий бюрократизм, уравниловка, застой, распад страны, инфляция и ваучеризация и всегда нищета, голод, насилие, обман и т.д. Народ заслуживает, чтобы его интересы учитывались.
    Один из моих прадедов, середняк, трудящийся -раскулачен. В  ссылке приходили еще два раза его раскулачивать. После третьего раскулачивания отказался есть, пить (я при этой власти жить не буду) и умер  через несколько дней.
    Дед, со стороны отца, воевал, во время войны попал в концлагерь. Как врач оказывал мед помощь заключенным.  Ставил диагнозы инфекционных заболеваний пленным. Из инфекционного барака, куда немцы боялись заходить) пленным удавалось бежать.За способствование побегу по доносу предателей был избит эсессовцем ногами (армейскими сапогами). После избиения отнялись ноги -перебиты нервы. После освобождения был инвалидом колясочником, дожил до 71г. Мучился от беспомощности, каждая процедура туалета была унизительна и болезненна.
    Мой отец в возрасте 10 лет во время войны привлекался  к сельскохозяйственным работам (на молотилке). Всю войну народ голодал. После войны (46,47 годы) неурожай, голод еще и похуже. На улицах - умирающие от голода, тысячи брошенных детей. В период "перестройки" - картина похожая.
     Несчастный, измученный народ обманули с ваучерами; инфляцией отняли накопления, пенсии меньше прожиточного уровня. Миллионы ущемлены в правах, так как оказались за границами Родины.   Велика Россия, а земли для народа почему- то не хватает никогда. Государство продает народу клочки земли, ограбив еще раз  окончательно.  Создается впечатление, что государство заинтересовано в гибели пенсионеров - платить пенсии не надо, лечить их, дармоедов. 
    Молодые не понимают, что сегодняшние, некрасивые от старости, развал
ивающиеся и умирающие ветераны были народу главной опорой и после войны. Молодые не знают, что такое ветеран войны. Это особенные люди. Обманули, унизили, поступили несправедливо - ветеран (и часто только ветеран)  помогал в беде.
        Например. В результате несчастного случая на полигоне погибает отец семейства. Жена(вдова) - мать двоих детей, безработная, теряет очередь на квартиру (предприятию нужны только работники). К ней приходит представитель (тип Гео-законника) администрации предприятия, где работал муж и выставляет ультиматум: в 24 часа освободить комнату в общежитии. Не имеешь права здесь жить, т.к общежитие только для работников предприятия. Если завтра тебя с твоей кодлой здесь увижу - это будет самозахват! Выселенцы три года(!) жили в будке железнодорожного стрелочника. И только ветераны войны добились решения властей о представлении семейству квартиры.

Цитата: keteryne от августа 18, 2008, 12:46:48
Я думаю, у таких как Фрог и Визус тоже болит душа за Отечество и они просто увлеклись тофтологией,пытаясь отстоять своё мнение.

ни за какое такое или какое другое отечество душа у меня не болит и болеть не может по определению. предпочитаю предаваться размышлениям на более земные и практичные темы. вот такой я фашист и выродок. интересно - стало вашей родине или кому-то из вас лично, типа патриотов, легче от изобличения очередного вроде даже как и безобидного но все же фашиста? :) кстати, а че так мелко? может тогда уже до кучи еще что нить приписать? волюнтариста там или милитариста? нациста, тирана, деспота?

или как обычно, "варежку потрясли" - день прошел не даром?

мне вот еще что интересно - а какая от вас, от патриотов, практическая польза вашему отечеству? что кто из вас лично например вчера для отечества сделал патриотического? или может позавчера? или хотя бы за последний месяц или год?

Цитата: Ulia от августа 16, 2008, 08:01:06
Наверняка во время войны перешел бы на сторону немцев. Уверена, что предки Визуса были у немцев полицаями. Всё от гнилой крови.

ухх...реально забористая трава у тебя. мна такая пока не попадалась. но ничего, я тоже такую когда нить найду и мне тоже станет пусть хоть на час, но так же "патриотично"  :s03:

Цитата: Ulia от августа 16, 2008, 08:01:06
Захотел бы услышать Визус слова такого существа после надругательства, совершенного над его дочерью?

настолько стереотипичный контраргумент, что теряюсь в изобилии таких же шаблонных ответов на него.

Цитата: wizus от августа 21, 2008, 09:08:51
мне вот еще что интересно - а какая от вас, от патриотов, практическая польза вашему отечеству? что кто из вас лично например вчера для отечества сделал патриотического? или может позавчера? или хотя бы за последний месяц или год?

Вот это хороший вопрос... мне тоже бы хотелось на него ответ услышать...  ???

Цитата: lonelywind от августа 21, 2008, 10:17:37

Цитата: wizus от августа 21, 2008, 09:08:51
мне вот еще что интересно - а какая от вас, от патриотов, практическая польза вашему отечеству? что кто из вас лично например вчера для отечества сделал патриотического? или может позавчера? или хотя бы за последний месяц или год?

Вот это хороший вопрос... мне тоже бы хотелось на него ответ услышать...  ???

налоги заплатили! ;D

Цитата: lonelywind от августа 21, 2008, 10:17:37

Цитата: wizus от августа 21, 2008, 09:08:51
мне вот еще что интересно - а какая от вас, от патриотов, практическая польза вашему отечеству? что кто из вас лично например вчера для отечества сделал патриотического? или может позавчера? или хотя бы за последний месяц или год?

Вот это хороший вопрос... мне тоже бы хотелось на него ответ услышать...  ???

А может, для начала, выяснить в чём именно заключён патриотизм?

Цитата: Погран от августа 21, 2008, 13:04:16
А может, для начала, выяснить в чём именно заключён патриотизм?

защита на форуме ветеранов вов
сбор на форуме на войну, "когда родина позовет"
гнобление и порицание на форуме фашистов и прочих выродков
четкое понимание - чьи деды воевали за родину а чьи были полицаями
определение степени гнилости крови
отказ срать на одном поле с визусом и фрогом

мало? :)

Цитата: wizus от августа 21, 2008, 13:58:49
мало? :)

Честно говоря, ни по одному пункту патриотизма не увидел. По крайней мере для себя. :s13:

Цитата: Погран от августа 21, 2008, 14:04:05
Честно говоря, ни по одному пункту патриотизма не увидел. По крайней мере для себя. :s13:

свои приведи тогда пункты.

Цитата: wizus от августа 21, 2008, 14:06:11

Цитата: Погран от августа 21, 2008, 14:04:05
Честно говоря, ни по одному пункту патриотизма не увидел. По крайней мере для себя. :s13:

свои приведи тогда пункты.

неее... чукча не пейсател.. :s13:
Это в душе. Это у каждого своё понимание патриатизьма. ^_^

Цитата: Погран от августа 21, 2008, 14:09:12
Это в душе. Это у каждого своё понимание патриатизьма. ^_^

при всем моем "уважении" к патриотизму, твое "определение" и понимание реально ближе, понятнее и логичнее, чем этих вот "доморощенных" патриотов.

Цитата: wizus от августа 21, 2008, 09:17:02

Цитата: Ulia от августа 16, 2008, 08:01:06
Наверняка во время войны перешел бы на сторону немцев. Уверена, что предки Визуса были у немцев полицаями. Всё от гнилой крови.

ухх...реально забористая трава у тебя. мна такая пока не попадалась. но ничего, я тоже такую когда нить найду и мне тоже станет пусть хоть на час, но так же "патриотично"  :s03:

Цитата: Ulia от августа 16, 2008, 08:01:06
Захотел бы услышать Визус слова такого существа после надругательства, совершенного над его дочерью?

настолько стереотипичный контраргумент, что теряюсь в изобилии таких же шаблонных ответов на него.

Когда сказать нечего, пишут именно так.

Патриотизм действительно должен быть в душе. А если души нет, то и понять, что такое патриотизм не получится.

Цитата: Darling от августа 18, 2008, 14:38:39

У Визуса души нет

2 Макар:
«Интернет дает поразительную возможность, благодаря анонимности, заглянуть в душу человека». Это вы верно. Прочитав ваш пост, по его характеру я точно определил, что врядли найду хоть какую-то инфу про вас в профайле. Все так и оказалось.
Признателен, что не удостоился таких ваших определений, как тупой, кокетка, циник, грязозамазыватель, демагог и психически ненормальный.
Я всего лишь законник.
Помимо того, что ко мне, как к человеку, всю свою сознательную жизнь отрицавшего как государственную, так и корпоративную модель мироустройства, это определение подходит мало, вы не поняли главного. Оно заключается в том, что я не «наезжал» на стариков, а предлагал законный путь решения данного конфликта. Уж коль отнимают огороды на основании типа того закона, то и действовать нужно в этом поле. Как действовать по иному – см. новости про Бутово.
Затем вы ни к селу, ни к городу расписали на частных примерах про подвиг советского народа и нелегкую долю поколения войны, про то, как великий несчастный советский народ имели снова и снова, а ветераны – это практически святые.
В целом - оно так и есть (я не про святых, конечно). Чему свидетельствуют частные примеры, приведенные вами, как и прочие случаи, которые сможет привести в пример каждый. Но не стоит чесать всех под одну гребенку.
Вспоминаю детство. К нам в школу (начальные классы, 81-84 гг) в канун Дня Победы привели двух ветеранов рассказать о своем военном прошлом.
Один из них – тыловик, к слову – говорил красиво и интересно. Из второго – реального окопного трудяги – училка наша еле вытянула пару предложений. Потом тыловика к нам привели через пару лет. Так вот: он рассказал нам те же самые истории почти в тех же самых словах! Одним словом, концертная программа у него была такая.
Потом, в своей журналистской практике, мне довелось узнать такую информацию про организуемые всяческие посиделки для ветеранов к 9 мая. Выделяют на них немалые деньги из разных бюджетов, накрывают шикарные или просто весьма приличные столы, но только вот приглашают на них подобных описанному мной тыловиков-краснобаев-активистов. Окопные трудяги на них не ходят.
Настоящие ветераны в большинстве своем давно умерли, еще до Брежнева. Что же касаемо современных ветеранов ВОВ, то тут поможет элементарная арифметика: Победе – 63 года. Стало быть, призванным в армию и успевшим повоевать, сейчас минимум 81 год (63 + 18). Много ли таких людей в живых вообще и владеет спорными участками в частности? Тех ли ветеранов, подвиг которых мы знаем по фильмам, мы имеем в виду, когда говорим про живущих ныне пожилых людях – ветераны? Или мы будем причислять к ним всех тех, кто застал в определенный момент своей жизни ВОВ? Мой отец – 1931 года, мать – 1933 года рождения. Себя ветеранами ВОВ в традиционном смысле словам они никогда не считали.
Так кому же принадлежат спорные огороды?
К чему это я все? А к тому, что все мы люди, все мы человеки. И святых даже РПЦ признает по факту нетленности мощей.

Цитата: Ulia от августа 21, 2008, 14:40:12
Патриотизм действительно должен быть в душе. А если души нет, то и понять, что такое патриотизм не получится.

нельзя понять чужой патриотизм и объяснить свой даже если душа есть.

Цитата: wizus от августа 21, 2008, 15:05:20
нельзя понять чужой патриотизм и объяснить свой даже если душа есть.

Поправочка! Понять чужой патриотизм можно (если он идёт в одной струе с твоим).
Но обьяснить доступно для всех свой патриотизм всё таки нельзя, да. :)

2 Макар :славно пишете,с огоньком! А может лучше не тут безадресно (все равно нацисты,подонки и прочие законники не оценят, и слезу не пустят),а сразу смело и прямо :"москва,кремль,президенту", - у него такие глаза добрые,мож и утешит Вас.....лишенца, раскулаченного,......(от врачей-вредителей случайно не пострадали тож?!); а копию сразу в известное ведомство,мол сигнализирую,не могу молчать,как честный гражданин и патриот :"обнаружил гнездо нацистов - законников,прошу принять меры,истинный патриот и доброжелатель имярек".....

Цитата: Frogg от августа 21, 2008, 15:16:48
"обнаружил гнездо нацистов - законников,прошу принять меры".....

И пашол форум пешим чохом лес валить :'(... Сибирь, она большая, каждому отдельную делянку дадуть... 8)

Цитата: Погран от августа 21, 2008, 15:23:47
Сибирь, она большая, каждому отдельную делянку дадуть... 8)

а ты буш нам пайки по делянкам развозить?

Цитата: wizus от августа 21, 2008, 15:29:04
а ты буш нам пайки по делянкам развозить?

Не, ..ля, пилы затачивать буду :). Слесарь, как ни как в прошлом.. :s13:

....Гы....лес китайцы без вас повалят.....врасход диссидентов.... неча тут...... :)

     Ответ Гео мне удивляет странностью и тупостью. Он утверждает, что с детства отрицает всякую государственность. Как это понимать, нам - простым людям? Есть тяготение к растительно-животной жизни? Вот нам пример тяжелой формы резонерства, о которой я писал, вызывающей сомнения в психической полноценности оппонента. Он тут же утверждает, что предлагает   решать конфликты только на основе государственных законов. Как это согласуется с первым его утверждением? Человек комбикорма объелся?
    Журналист, окончивший МГУ, не понимает, почему я прошу учитывать несчастную судьбу героического народа.  Пусть в четырех стенах считают копейки до дня пенсии и дни до смерти. Нечего на травке развлекаться! Не понимает, что народ давно за все заплатил кровью и работой.
     Власть 20 лет перестройки ждала (как Гео, подсчитывали годы), когда перемрут ветераны, чтобы им землю не давать.
Я призываю выделить ветеранам землю для "ковыряния" в другом месте. Желательно в собственность и в соответствии с существующим законодательством.
   Муниципальную землю администрация города  имеет право выделять под ИЖС. Например: ОНТ "Катюшки". Но вопрос: по какой цене? Вот здесь  и надо учитывать и законы, и интересы многострадального народа. И то, что  правительство никак не придумает, куда девать сотни миллиардов долларов. Замораживаются на иностранных счетах. Денег столько, что, так сказать, из ушей лезут. Но власть, выделяя в собственность клочки земли, по неумолимым законам капитализма, назначает  коммерческую цену. Для многих членов товарищества (участками пользуются 25лет) цена окажется неподъемной. Народ надеется на снисхождение и милость властей города.

  Р.С.  Цитата от Гео: "Святых даже  РПЦ признает по факту нетленности мощей"
Опять бред какой-то. Церковь признает святыми выдающихся людей, героев, благодетелей (Мать Тереза), великомученников (царь Николай и др.)

ЦитироватьЯ призываю выделить ветеранам землю для "ковыряния" в другом месте. Желательно в собственность и в соответствии с существующим законодательством

Кого призываете? форумчан? так они землей не распоряжаются :-\

Еще одна сумасшедшая? Ясный пень - форумчане землей не распоряжаются. Но форум читают ответственные об информировании властных структур.

Цитата: Макар от августа 22, 2008, 00:00:09
     Ответ Гео мне удивляет странностью и тупостью.

Цитата: Макар от августа 22, 2008, 08:58:25
Еще одна сумасшедшая?

А Вам не кажется, что, с пеной у рта защищая интересы ветеранов и пенсионеров, Вы начинаете оскорблять людей? Кто давал Вам право судить о чьих-то умственных способностях и ставить диагнозы?
А если уж Вы такой борец за социальную справедливость, то почему боритесь анонимно? Сходили бы на приём в Администрацию, постучали бы там кулаком по столу, а то думаете, что пукнули на форуме, а дядьки-депутаты сразу взяли под козырек и рысцой рванули участки старикам выделять?

Цитата: Макар от августа 22, 2008, 08:58:25
Еще одна сумасшедшая? Ясный пень - форумчане землей не распоряжаются. Но форум читают уполномоченные об информировании властных структур.

Это легенда такая. Срать администрация хотела на то что мы тут пишем. Они читают только то что приходит им на почтовые ящики. и то выборочно.

Цитата: Макар от августа 22, 2008, 08:58:25
Еще одна сумасшедшая? Ясный пень - форумчане землей не распоряжаются. Но форум читают ответственные об информировании властных структур.

Макар, Вы наивны как трехлетний ребенок - ну даже если Ваш призыв и прочитает кто-нибудь из администрации, не факт что сразу доложат нужным людям. Форум не является официальным, на то что пишут тут разные неадекваты никто реагировать не обязан.
Ленна права - напишите письмо, соберите подписи, постучите ботинком Соколу по столу наконец, еще можно митинг собрать - вот там Ваши призывы к месту будут.
И не надо никого оскорблять. Вы ни меня, ни Гео, ни других форумчан не знаете совершенно, поэтому не надо навешивать ярлыки.

Цитата: Макар от августа 22, 2008, 00:00:09
с детства отрицает всякую государственность.
...
Есть тяготение к растительно-животной жизни?

у тебя есть только два варианта - государственный и растительно-животный? а почему отрицаешь корпоративный вариант существования общества? когда государственный аппарат (на основе налогов) исключается и применяется сугубо частно-финансовый вариант оплаты услуг с одной стороны и зарабатывания денег с другой? или такой вариант слишком сложен для истинного патриота?

какой Макар неумный человек оказался :s13:
всем ДОСТОЙНЫМ людям спасибо за поддержку   :)

Цитата: Макар от августа 22, 2008, 08:58:25
.....форум читают ответственные об информировании властных структур.

ето что за звери такие,специально обученные?!  :o

Цитата: Magick от августа 22, 2008, 09:08:11
Срать администрация хотела на то что мы тут пишем.

Особенно чётко это понимаешь перед выборами... 8)

во, млин, бумагомараки, никак ни асилю

как-то на 9 Мая, отец и бабуля разоткровенничались
мой дед начал войну лейтенантом, в первые же дни попал в окружение, сорвал с себя погоны, книжку офицерскую закопал и со своими бойцами потопал куда глаза глядят, вышли к своим. Разборка была короткой, "коль ты, милок, сам себя в рядовые разжаловал, так им и оставайся" Фсё, никаких трибуналов, штрафбатов и пр. страшилок. Так всю войну и прошагал. Помер не дожив до 50-летия.
Рассказывал о войне всегда неохотно "чего рассказывать, сидишь в окопе по горло в ледяной воде, в грязи, а  в атаку идёшь и материшься от страха так, что потом стыдно становится". "немчура, почему так шустро по нашей территории продвигался, да потому, что особо никто сначала и не сопротивлялся. пообещай, фриц, землю крестьянам, и вообще тогда, в западных областях его с хлебом-солью встречали бы, а он зверствовать начал, грабить, пионеров, да комсомольцев стрелять и вешать для устрашения. И вот когда эти зверства наши бойцы увидели, тогда и понеслось, тогда й появилось "Бей врага без пощады".

его брат двоюрный в первые дни войны на срочной был. одна трехлинейка на десятерых. в первые же дни в плен попал. так все четыре года на немецкую фрау около бельгийской границы и батрачил, жил в собочьей будке, да отбросами питался. Освободили его американцы, сразу сказали, хошь в Европе оставайся, хошь в Америку к нам. Он вернулся в СССР, никогда никаких проблем ни он сам ни его дети и родственники не имели. Умер не дожив до 50- летия.

со слов старичка, имеющего там участок - компенсация им полученная равнялась 50000= рублям, рад до соплей.

ветераны и пенсионеры не тот народ, который за себя постоять не умеет

голосуйте за Педроссов дальше - будет ещё лучше

патриот на текущем этапе развития расейского общества - тот, кто не отрицает методы террористической борьбы

государство, каким его не назови, правовым, демократическим, авторитарным и т.д. и т.п. было, есть и будет аппаратом подавления, принуждения и насилия.

Даёшь самоуправление!
анархия - мать порядка!

фраза, которую, якобы, сказал рыжий Анатоль "Ну, подумаешь, вымрут 50-60 миллионов, зато остальные заживут как в Европе."

Цитата: babayka от августа 22, 2008, 13:36:03
государство, каким его не назови, правовым, демократическим, авторитарным и т.д. и т.п. было, есть и будет аппаратом подавления, принуждения и насилия.
Даёшь самоуправление!
анархия - мать порядка!

ты тоже из наших?  ;)

по поводу плена: у моей матери двое старших братьев были в плену. ПРо одного не помню, а второй батрачил на ферме у реального такого бюргера.
После войны оба вернулись в родную деревню и никто никаких репрессий не претерпел.

Мой дед (по отцу) ваще служил в НКВД. В 1939 году его из органов поперли типа за "неблагонадежность". Сибирь? каторга? хрен! дед работал до начала войны директором винного завода! А как хытлер попер - сразу и в НКВД снова место нашлось. СМЕРШ, потом охота на отщепенцев в белорусских лесах до конца 50-х. Закончил карьеру полковником.

   Ставить диагнозы и дурачиться  приходится, чтобы отбиться от флудерастов. Так как от главной темы разговора  постоянно отклоняются. Вот Визус пишет-а почему отрицаешь корпоративный вариант существования общества? Да не я отрицаю, а тот же Гео, и диагноз ему соответствующий может дать каждый. Читайте внимательнее, кому какие слова принадлежат. В связи с тем, что он вообще все(!)  отрицает, хочу напомнить, что в  учебной литературе описаны случаи, когда больные занимают сравнительно крупную административную должность, пишут обличительные письма в соответствующие органы, имея катастрофическое поражение ткани мозга (болезнь Пика, сифилитическое поражение и др.). Мозг на 70проц. расплавлен, вытек, или представляет собой консистенцию, как губка для мытья посуды. Не всегда следует остро реагировать на собеседников, может - больные, и меня прошу извинить.

 Что-то у вас всех родственники на фрицев батрачили.А у моей бабушки(было 11 детей)почти все дети в войну погибли. Мой отец мальчишкой в партизанский отряд ушёл,его брат командиром был.А когда с основными частями соединились,уже в Армии,защищал Сталинград,где и был тяжело ранен и контужен.Мать моя,по причине болезни отца,одна кормила всю семью,работала как вол.А бабушка,всю жизнь работавшая не покладая рук,даже пенсию от государства не получила-остались ведь ещё некоторые дети,пусть мол и кормят.Вот моя бедная мать всех и тянула,пока не надорвалась. А к терроризму призывать нормальный и здравомыслящий человек не может,только больной на голову.Ведь революционеры тоже террористами были-не хватит ли нам уже революций,или ещё не понятно к чему они приводят?!!! И про анархию давайте не шутить-мы же не идиоты разрушать хотя бы то хорошее,что имеем.А революции и анархия-это разрушение.Глупо разрушать! Нормально созидать,идти вперёд.Всё равно всё разрушенное потом приходится восстанавливать.Сизифов труд!Или труд идиота-разрушить,чтобы потом снова восстанавливать.А страдают за идиотские идеи простые люди.

Цитата: Макар от августа 23, 2008, 05:44:40
....Не всегда следует остро реагировать на собеседников, может - больные, и меня прошу извинить.

Самая позитивная и верная мысль за все время дискуссии  :)

Цитата: keteryne от августа 23, 2008, 07:01:30
А к терроризму призывать нормальный и здравомыслящий человек не может,только больной на голову.Ведь революционеры тоже террористами были-не хватит ли нам уже революций,или ещё не понятно к чему они приводят?!!! И про анархию давайте не шутить-мы же не идиоты разрушать хотя бы то хорошее,что имеем.А революции и анархия-это разрушение.Глупо разрушать! Нормально созидать,идти вперёд.Всё равно всё разрушенное потом приходится восстанавливать.Сизифов труд!Или труд идиота-разрушить,чтобы потом снова восстанавливать.А страдают за идиотские идеи простые люди.

дама, вы это о ком?  ??? не обо мне ли?  :o
если да, то при чем тут революция и тем более - терроризм?

Цитата: Макар от августа 23, 2008, 05:44:40
   Ставить диагнозы и дурачиться  приходится, чтобы отбиться от флудерастов.

вы доктор или обиженный старик?  ^_^

Цитата: Макар от августа 23, 2008, 05:44:40
Да не я отрицаю, а тот же Гео, и диагноз ему соответствующий может дать каждый. В связи с тем, что он вообще все(!)  отрицает, хочу напомнить, что в  учебной литературе описаны случаи, когда больные занимают сравнительно крупную административную должность, пишут обличительные письма в соответствующие органы, имея катастрофическое поражение ткани мозга (болезнь Пика, сифилитическое поражение и др.). Мозг на 70проц. расплавлен, вытек, или представляет собой консистенцию, как губка для мытья посуды.

как там у детей? "кто так обзывается, сам и называется?"

Цитата: Макар от августа 23, 2008, 05:44:40
Не всегда следует остро реагировать на собеседников, может - больные, и меня прошу извинить.

я не злопамятный, я записываю  ^_^

"... откровенно циничны (чтобы оправдать собственную ущербность стремятся подровнять под свой уровень других, замазать грязью (докажите, что не верблюд), демагогически изворотливы настолько, что вызывают сомнение в психической нормальности (адекватности)..."

Интересно, про кого это? ???Неужели про Великого и ужасного? Хотя щас он стал просто "И ужасный"... 8)

Коммерческая цена на участки в Катюшках составит, хорошо, если 15 тыс долл за сотку (сейчас бы было, примерно 10). По постановлению Областной Думы приватизировать можно от 4 соток. Напомню, что нарезали  по 3 сотки. Обещали тогда (!!),что аренда на 49(50) лет. Но это дело замотали. К власти пришел господин Сокол, и срок аренды уменьшился до 5 лет. В 2010 срок аренды кончается. Тех, кто не выкупит участки,- выгонят с появлением покупателя.
     Все ли представляют конкретно, сколько заначки у государства, если пересчитать на город Лобня? Скорость накопления нефтедолларов такова, что не успеваешь пересчитывать - каждый месяц увеличивается на миллиарды. Сейчас имеется более 600 млрд долл. В г Лобня, -70 тыс населения.Расчет на душу населения -4300долл., на Лобню -  300млн долл. (7.5 млрд руб).Из-за инфляции доллара копить больше нельзя - надо тратить на народ!
          Вспомните, как ведущие экономисты-политологи радостно объявили народу -запасы достигли 60-70 млрд. Нам таперь не страшен серый волк!- кризисы- понижение стоимость барреля нефти, дефолты и разборки внутри страны. Но тут выступает представитель мин. финансов и уверяет, что этого мало - надо накопить 100-150 млрд. и тогда откроются светлые горизонты. Накопили 200млрд. Экономисты-политологи подняли снова радостный вой - счастье близко, надо только с умом пристроить эти денежки! Снова выступает умнейший академик - накопить надо 500 млрд. - а потом уж точно можно жить припеваючи - у нас будут золотые унитазы как в Саудовской аравии. Голоса экономистов становятся все тише-тише, чувствуется чешут репу, новых мыслей нет. МЛРД стало 600, и становится на 10 больше чуть ли не каждый месяц. А у нас как было разбитое корыто, так и осталось

прожрать все ,што угодно можно,економический вы наш! бабки надо пущать в оборот под хороший %,дабы подстраховаться от непредсказуемых скачков цены на нефть;и часть инвестировать в развитие конкурентноспособных отраслей,где мы можем создать стоящий продукт (вооружение и пр.)........

Цитата: keteryne от августа 23, 2008, 07:01:30
  А к терроризму призывать нормальный и здравомыслящий человек не может,только больной на голову.Ведь революционеры тоже террористами были-не хватит ли нам уже революций,или ещё не понятно к чему они приводят?!!! И про анархию давайте не шутить-мы же не идиоты разрушать хотя бы то хорошее,что имеем.А революции и анархия-это разрушение.Глупо разрушать! Нормально созидать,идти вперёд.Всё равно всё разрушенное потом приходится восстанавливать.Сизифов труд!Или труд идиота-разрушить,чтобы потом снова восстанавливать.А страдают за идиотские идеи простые люди.

Катарина, есть три пути

1- путь по-закону, земля Рольфу, бапки -администрации, остаток бабок - садоводам,
2 - путь "по-понятиям", земля Рольфу, бапки- администрации, другая земля (там, куда Макар телят не гонял) - садоводам
3 - путь "правды, но с насилием" - пенсионеры, ветераны и пр. садоводы объединяются в партизанский мостостроительный отряд и говорят всяким Рольфам: "Своей земли не отдадим ни пяди!"

какой путь более созидателен? как долго с "не идиотами" будут поступать по варианту 1 и 2, а не применять вариант 4 (вариант "ulimited") (шли бы вы, уважаемые ветераны, пенсионеры и пр. садоводы...........)?

    " - тратить на народ- " - я здесь имел в виду, как минимум, не выжимать из народа последнее при приватизации участков или, например, платить одиноким матерям дотацию в месяц больше, чем стоимость бутылки водки, как платили десятки лет с задержкой в полгода-год. Сейчас прибавили сколько-то, но бесстыдство и жлобство государства по-прежнему вне понимания нормальных людей.

Цитата: Макар от августа 25, 2008, 10:21:57
    " - тратить на народ- " - я здесь имел в виду, как минимум, не выжимать из народа последнее при приватизации участков или, например, платить одиноким матерям дотацию в месяц больше, чем стоимость бутылки водки, как платили десятки лет с задержкой в полгода-год. Сейчас прибавили сколько-то, но бесстыдство и жлобство государства по-прежнему вне понимания нормальных людей.

с шандыбиным не пробовали объединиться?! тот тоже был любитель поорать-пообличать без толку.....

Макар-следопыт - очередной пламенный революционер? "Отобрать и поделить!" ?
Макарушко, отдай хату бездомной пенсионерке - ты ей жизнью обязан (а то, что ее дети хаты лешили - побоку).
или теперь надо отдать всю землю города пенсионерам под сады/огороды, а самим на марс улететь?
никто не поможет старикам, кроме их детей/внуков. (хотя,многие, поднимая страну, паша,как волы, открепленными секретарями парткома, работая за троих по линии ВЦСПС, и водителями в райкомах ("..ах, как мы выжили - по 300 грамм масла на человека в день полагалось, а потом папе всего 2 вагона для вывоза трофеев с Германии дали...") детей своих как раз и прошляпили, борясь с мировым капитализмом. Вот и пожинают плоды теперь)

Цитата: Макар от августа 25, 2008, 10:21:57
    но бесстыдство и жлобство государства по-прежнему вне понимания нормальных людей.

Лягух и Искристый шершавый, вот основная мысля, понты неча кидать

а Василий Шандыбин любой массовке колоритныи вид придаст ;D

а когда-то разве было по другому?
и неча на другие страны кивать - везде все так же.
по большому счету - пенсионеры, это обуза для государства. и, чтобы не жить на подачки оного, необходимо ДО ПЕНСИИ, заранее, готовить себе старость. жестко, но факт.
а не требовать огороды, выращивать на которых овощи дороже, чем купить на рынке.
или, сдается мне, макарушкой прикрываясь, кто-то хочет побольше бабла отжать за наделы земляные...
бучу поднять, типа, "Рольф" нагнуть, да и с администрации получить.

Цитата: Шершавая Искра от августа 25, 2008, 15:23:30
а когда-то разве было по другому?
и неча на другие страны кивать - везде все так же.
по большому счету - пенсионеры, это обуза для государства. и, чтобы не жить на подачки оного, необходимо ДО ПЕНСИИ, заранее, готовить себе старость. жестко, но факт.
а не требовать огороды, выращивать на которых овощи дороже, чем купить на рынке.
или, сдается мне, макарушкой прикрываясь, кто-то хочет побольше бабла отжать за наделы земляные...
бучу поднять, типа, "Рольф" нагнуть, да и с администрации получить.

ну, да, пенсионеры, дети, инвалиды - обуза для государства, больные неизлечимыми ныне болезнями - обуза для медучреждений, спортсмены-середнячки - обуза для олимпийского комитета, младший офицерский состав - обуза для армии, учащиеся - обуза для учителя, и т.д. и т.п. даёшь кредитов, суммой побольше, да сроком подлиннее!

запипендрись!

"В мире слишком много добра, чтобы становиться говном!"

как всегда, ты выхватываешь самое одиозное, и переворачиваешь с ног на голову.
ты не на это, а на другое смотри в тексте

     Я, как и большинство других арендаторов, похожу еще на участок - на шашлыки. Обрабатывать землю, строить чего-то не имеет смысла.  Мы, голытьба, уходим, подавитесь...

вот как все начиналось

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 00:39:17
В районе Краснополянского тупика есть 94 ветерана ВОВ и пенсионера

и звучало действительно патриотично (по крайней мере для патриотов). но вот после этого:

Цитата: Макар от августа 25, 2008, 18:12:49
Я, как и большинство других арендаторов, похожу еще на участок - на шашлыки

патриотизм этого топика по моим подсчетам улетучился бы даже у эдуарда лимонова :) ты просто за свой клаптик землицы переживал, прикрываясь участниками вов и прочими ветеранами. не стыдно?

   Патриотизм проявляли ветераны войны. Поддерживать ветеранов - это, еще не патриотизм, а просто дело совести, которой, у тебя, шланг безмозглый, никогда не было...

чудило забавное, а чем ты, говорун, ветеранам помог?или только речи двигать горазд? иди уже в депутаты, там тавкие как ты нужны очень.
что ж ты свой надел шашлычный не отдал нуждающимся?
не проявившие тогда "патриотизм" к стенке встали. или к немцам ушли. а теперь мы всех,  кто родился в 41-45 ветеранами считаем.
теперь всем,кто старше 60ти мы должны? а нам никто не должен,а? мы что, чмо болотное, что с чувством вины теперь должны жить? можем-поможем. но не учите нас жить и не требуйте нарушения закона, прикрываясь благими целями. а за войну немцам предъявы кинь. подадут на бедность авось.
если что-я сирота. нет ни бабушек ни дедушек. но нуждающимся помогал и помогаю. и я за равенство законов. для всех

В том то и оно, что нуждающимися в колубнике свой огород участниками ВОВ в данном случае не пахнет (правильно Гео подметил про возрастной ценз, только все мимо ушей пропустили - там отнюдь не 90-летние дедки-бабки на прополке убиваются), другая категория "окопалась".
Для примера - мало кто помнит-знает, что на том  месте, где ныне здравствует Дворец спорта, тоже пенсионеры колупались потихоньку, их попросили освободить территорию (и заметьте, никто из них дебошей в здании Администрации не устраивал!), люди собрали урожай и удалились с пожитками на новые участки, которые им предоставили - в этом году их снова просят собрать урожай, вещи и удалиться, не мешать застройке. Новых участков никто не выделяет, компенсаций никаких никто не выплачивает. Люди достойно восприняли как есть (хотя я вас уверяю, всем жалко покидать насиженные места, старики быстро прикипают к земле).
Эти же "борцы" за чужое... Таких примеров навалом - происходит самозахват земли, люди кооперируются, организуют садоводческое товарищество и как-то ганашатся по поводу бамажков, раньше проще было оформить взаимоотношения, сейчас дачная амнистия идет полным ходом не первый год, и начать оформление в собственность никто не мешал. Теперь кулаками вхолостую махать,  по меньшей мере, непорядочно. Пиндеть по поводу урожая - предложили деньги взамен, схавали, а теперь еще и картошечку выкопать? На хозяйских участках с домом, хозяевами и собакой несознательные граждане СНГ урожай собрать помогают, не убережешься, а тут за купленый, можно сказать, мешок картошки ещё и пузыри раздувать? Полноте!
Тема направилась в неверное русло, патриотизмом тут и не пахнет! Это всё лирические отступления на тему "А ты перевел бабульку через дорогу?" Порядочность, совесть и адекватность восприятия бытия ещё никто не отменял. Юристы-любители через одного, ё-маё. Вот вам пример самозахвата и его последствий на бытовом уровне: прикупили вы новую просторную квартирку, а старая родительская простаивает. Прознаю я про эНто дело - столблю на вашей собственности участочеГ, прям в центре комнаты диванчеГ втыкаю - мне тоже очень-очень нада, нуждаюсь! Вы как бы и не сильно против – за квартирой присмотр. И живу не год, и не два, имуществом обзавелась, хозяйством... И что? Приперли вас жизненные обстоятельства, и покупатель подвернулся - продадите меня вместе с диванчеГом без зазрения совести, пущай новый хозяин сносит! А я можт в душе инвалид и участник отечественной войны 12 года - променяете на звонкую монету (не-е-е-е, стопку шуршащих купюр), и ни в одном месте вам ничто не пожмет.
Резюмирую, за свою-то собственность пятую точку рвать не зазорно, но в данном случае речь идет о безвозмездном пользовании чужой землей (не оформленным договором аренды, к слову, размер арендной платы за землю выше суммы земельного налога).

пЫсЫ: Нашлись и такие предприимчивые, чуть заслышав о возможных переменах, умудрились участочки свои загнать по спекулятивной цене. Вот так вот.

Я в принципе эту тему завел даже не предполагая, что есть такие варианты рассуждений.  :o

Во как люди думают.

жестокий век, жестокие нравы  ^_^
одним заклинанием про ветеранов войны уже ничего не сделаешь...  ???

Согласен, в наше время действовать нужно жестко и решительно. Иначе такая демократия начинается.

Цитата: Geo от августа 26, 2008, 10:08:18
жестокий век, жестокие нравы  ^_^
одним заклинанием про ветеранов войны уже ничего не сделаешь...  ???

"Затоптали" ветеранов и пенсионеров. Они уже не на что не претендуют.
Это уже факт.
Да здравствует промежуточная стоянка в Лобне!!!

Цитата: stalker от августа 08, 2008, 02:12:47
Дай им волю-распахают пол-города под свою редиску-огурцы.

Ты бы постыдился перед пожилыми людьми, сам таким будешь!

Цитата: Олег от августа 30, 2008, 23:43:57

Цитата: stalker от августа 08, 2008, 02:12:47
Дай им волю-распахают пол-города под свою редиску-огурцы.

Ты бы постыдился перед пожилыми людьми, сам таким будешь!

Сталкер, ты готов распахать пол-города? 8)Чёт я сомневаюсь. Вот если бы выпить пива за полгорода, вот тада... :s87:Кста, готов помочь, если што... ;)

Цитата: Shaman от августа 31, 2008, 00:04:36

Цитата: Олег от августа 30, 2008, 23:43:57

Цитата: stalker от августа 08, 2008, 02:12:47
Дай им волю-распахают пол-города под свою редиску-огурцы.

Ты бы постыдился перед пожилыми людьми, сам таким будешь!

Сталкер, ты готов распахать пол-города? 8)Чёт я сомневаюсь. Вот если бы выпить пива за полгорода, вот тада... :s87:Кста, готов помочь, если што... ;)

Если исходить из того, что написав сталкеру, ты написал мне, ты уже достаточно пьян.
Береги здоровье, у тебя его не так много осталось!

Такой сыр-бор поднялся! А кто-нибудь разговаривал с этими пенсионерами, узнавал их мнение по этому вопросу? Интересно узнать, что непосредственно ОНИ думают.

Цитата: strela от сентября 02, 2008, 09:14:37
Такой сыр-бор поднялся! А кто-нибудь разговаривал с этими пенсионерами, узнавал их мнение по этому вопросу? Интересно узнать, что непосредственно ОНИ думают.

Если бы это надо было кому-то, давно бы это сделали................

Я ехала в автобусе и сама слышала, как  одна бабулечка жаловалась другой, что вот ее огород не сносят, и компенсацию она не получит. У них там вечно то воровали урожай, то таджики набеги делают и сама земля не очень. Так что может и не стоит такими лозунгами выступать как "ветераны и пенсионеры мешают развитию города"?

2 strela
Узнать, что непосредственно думают по этому поводу пенсионеры, можно будет, если кто-нибудь из них здесь отметится. Есть ли такие?? :s41:

А сообщения типа " Одна бабулечка другой рассказывала...." не внушают доверия.

Цитата: strela от сентября 02, 2008, 11:57:16
Я ехала в автобусе и сама слышала, как  одна бабулечка жаловалась другой, что вот ее огород не сносят, и компенсацию она не получит. У них там вечно то воровали урожай, то таджики набеги делают и сама земля не очень. Так что может и не стоит такими лозунгами выступать как "ветераны и пенсионеры мешают развитию города"?

Вопрос в теме был поставлен с целью узнать отношение горожан: Ветераны и пенсионеры мешают развитию города ?? Как выяснилось, мешают.

Цитата: Ulia от сентября 02, 2008, 13:10:00
Вопрос в теме был поставлен с целью узнать отношение горожан: Ветераны и пенсионеры мешают развитию города ?? Как выяснилось, мешают.

вопрос изначально был задан риторический. подразнить захотелось? ну подразнил. чего вышло - все видят. один патриот в бане сидит, у остальных глаза открылись. у кого не открылись - когда нить потом откроются. вопрос времени.

Цитата: wizus от сентября 02, 2008, 13:19:11
у кого не открылись - когда нить потом откроются. вопрос времени.

Не навязывай свою точку зрения. Всезнающий!   :s03:

Цитата: Ulia от сентября 02, 2008, 13:36:17
Всезнающий!   :s03:

ну кто-то же должен им быть. лучше пусть буду я :)

Про пенсионерский самозахват это вы здорово придумали. И про развите города с помощью стоянки аж на 9000 машиномест и месте предпродажной подготовки автомобилей продаваемых Рольфом это то же очень забавно придумано. Особенно в ситуации, когда грядет абсолютный коллапс дорожного движения в Лобне. Ведь еще и микрорайон начали сторить. Жилье строить, конечно нужно, а вот дороги то нужны не меньше. Но ведь дороги для тех, кто рулит в Лобне да ив Подмосковье не дают никакого навара. А на каком основании администрация города вывела земли из сельхозназначения и продала их в качестве промышленных земель?
А вот вам часть этой истории (к размышлению): Есть такая компания Aksis, а владеет ею немецкий гражданик  Аксель Хартманн. Хартманн одну за другой создает промзоны и по частям продает их крупным западным игрокам. Конкурентов у него нет. В чем же его секрет? в прошлом году по данным Knight Frank, гектар сельхозземель стоил в Подмосковье от $70 000, а промназначения — от $600 000. Затраты на перевод — фиксированная сумма, мало зависящая от расположения участка, поэтому вблизи Москвы перевод повышает цену земли вдвое, а в отдаленных районах — в 5-6 и более раз,
"Первым приобретением Aksis были 88 га в Лобне. Продавца хорошо знакомый с нашими реалиями Хартманн не называет: на российском земельном рынке раскрывать карты не принято. На покупку земли и формирование команды ушло около $20 млн. Если пренебречь зарплатой сотрудников — пустяк в общих затратах, — гектар должен был стоить Хартманну примерно $240 000.
Состав своих акционеров Aksis & Co. не раскрывает, однако участники земельного рынка утверждают (правда, анонимно), что одним из совладельцев является Максим Громов — лишь однофамилец губернатора Бориса Громова, зато родственник зампреда областного правительства Василия Громова. Связи могут помочь и при переводе сельхозземель (к ним относится большая часть территории Подмосковья)
Каков же итог всей операции? Если верить Хартманну, Лобня принесла ему 90% за три года, примерно 24% годовых. «Рольф», самый крупный покупатель, заплатил за свои 27 га $25 млн, по $926 000 за гектар. Выходит, для самого Хартманна себестоимость готового к продаже гектара составила $490 000, более чем вдвое дороже неоформленной земли, купленной по $240 000. Оформление — и это при хартманновских-то связях — съело половину всех расходов."

вот ссылка на статью: http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/06/02/5619
А вы говорите ветераны с пенсионерами самозахватили. Надо мол справедливость навести.

ну-ну

Что лучше:
пустырь с сарайчиками, или современный комплекс, дающий рабочие места и налоги в город и область?
зас...ый лес с пьяными пикниками и криминалом, или современная трасса к аэропорту международного и союзного значения?
хибара ветерана наполеоновских войн с прописанными там 125-ю таджиками, или современный красивый дом на 150 квартир с дворовой площадкой ?
для меня - вторая часть.
немецкий парень  -молодец: придумал схему, как из пустырей делать деньги. да еще и вложился в это нехило. а то, что пустыри, милые сердцу псевдо-патриотов, станут современными складскими комплексами, жилими кварталами и объектами соцкультбыта - только плюс.
наши чинуши, обладая огромным богатством - не знали, как им распорядится. немец продумал схему, и сделал так, что интересно стало всем. то, что коррупционная состовляющая при всем при этом есть - ну, такие у нас пока чинуши.

и хватит считать чужие деньги и связи! арбайтен - и все само придет к тебе. 

Цитата: Шершавая Искра от сентября 02, 2008, 14:57:32
Что лучше:
пустырь с сарайчиками, или современный комплекс, дающий рабочие места и налоги в город и область?
зас...ый лес с пьяными пикниками и криминалом, или современная трасса к аэропорту международного и союзного значения?
хибара ветерана наполеоновских войн с прописанными там 125-ю таджиками, или современный красивый дом на 150 квартир с дворовой площадкой ?
для меня - вторая часть.
немецкий парень  -молодец: придумал схему, как из пустырей делать деньги. да еще и вложился в это нехило. а то, что пустыри, милые сердцу псевдо-патриотов, станут современными складскими комплексами, жилими кварталами и объектами соцкультбыта - только плюс.
наши чинуши, обладая огромным богатством - не знали, как им распорядится. немец продумал схему, и сделал так, что интересно стало всем. то, что коррупционная состовляющая при всем при этом есть - ну, такие у нас пока чинуши.

и хватит считать чужие деньги и связи! арбайтен - и все само придет к тебе. 

Конечно у всех пожилых и ветеранов прописаны по 125чел и это они сделали,что живут хорошо и здоровье у них отличное, могут на огород сходить. И так город будет скоро одним большим складом.И не надо ставить в пример этого парнишку,он для города не сделал не чего хорошего. А людей в возрасте надо УВАЖАТЬ.

Цитата: Шершавая Искра от сентября 02, 2008, 14:57:32
Что лучше:
пустырь с сарайчиками, или современный комплекс, дающий рабочие места и налоги в город и область?
зас...ый лес с пьяными пикниками и криминалом, или современная трасса к аэропорту международного и союзного значения?
хибара ветерана наполеоновских войн с прописанными там 125-ю таджиками, или современный красивый дом на 150 квартир с дворовой площадкой ?
для меня - вторая часть.
немецкий парень  -молодец: придумал схему, как из пустырей делать деньги. да еще и вложился в это нехило. а то, что пустыри, милые сердцу псевдо-патриотов, станут современными складскими комплексами, жилими кварталами и объектами соцкультбыта - только плюс.
наши чинуши, обладая огромным богатством - не знали, как им распорядится. немец продумал схему, и сделал так, что интересно стало всем. то, что коррупционная состовляющая при всем при этом есть - ну, такие у нас пока чинуши.

и хватит считать чужие деньги и связи! арбайтен - и все само придет к тебе. 

современный комплекс с рабочими местами, пополнение бюджета......ляпота
какого ж ..... лобненцы все едуть и едуть в Москву, а не на местные склады устраиваются?, м.б. вумные сплошь?
современная трасса - где и когда?
какого ж ..... все пишут и пишут Куплю участок, куплю дом, сниму дачу на лето? Едут в пятницу и воскресенье, все дороги "современные" занимают, зачем? Идиоты? Спросить совет у Шершавого, он  и отдыхать и работать научит?
схему придумал? не был бы немцем, потратился бы меньше

Да забейте уже на эту тему. Ветераны и пенсионеры уже поняли, что против "паровоза" не попрешь.
Городу надо развиваться и этот процесс не имеет понятия "поддержка слабых". Городу нужны доходы.

К стати, а где бросили машину?
Может не мою угнали покататься.

Цитата: Vinnipuh от августа 08, 2008, 11:59:10

Цитата: viktor_menshov от августа 08, 2008, 11:54:58
Я тоже так думаю. Пускай купят себе участки, пенсию они же получают.

Цитата: Vinnipuh от августа 08, 2008, 11:29:14
пенсионеров конечно жалко, но самозахват- по сути "воровство". печально, но это так.

у Вас когда-нибудь угоняли машину? не на продажу, а так- покататься и бросить?

Это хорошо, что земли сельхозназначения переводят в промзоны,стороят хорошие дороги, заводы, аэропорты, строят коттеджи с газонами и мангалами, всё это гуд... Но... Вы идёте на рынок купить картошки - моркошки, а её там никто не продает, а взамен предлагают ну... супермасло для суперкара или литые титановые диски. Вот догда будет уже не до смеха ;D

Цитата: volody от сентября 03, 2008, 21:59:25
Но... Вы идёте на рынок купить картошки - моркошки, а её там никто не продает

примитивно. или в "вегетте" уже картошка кончилась? или в ашан не завезли?

Цитата: wizus от сентября 03, 2008, 22:00:50

Цитата: volody от сентября 03, 2008, 21:59:25
Но... Вы идёте на рынок купить картошки - моркошки, а её там никто не продает

примитивно. или в "вегетте" уже картошка кончилась? или в ашан не завезли?

Если дороги не начнут строить нормальные и не перестанут добивать сельское хозяйство, то и там не будет.

Будет. Уже сейчас картошка из ЮАР, а помидоры из Африки.

Цитата: volody от сентября 03, 2008, 22:23:06

Цитата: wizus от сентября 03, 2008, 22:00:50

Цитата: volody от сентября 03, 2008, 21:59:25
Но... Вы идёте на рынок купить картошки - моркошки, а её там никто не продает

примитивно. или в "вегетте" уже картошка кончилась? или в ашан не завезли?

Если дороги не начнут строить нормальные и не перестанут добивать сельское хозяйство, то и там не будет.

Цитата: viktor_menshov от сентября 03, 2008, 22:26:43
Будет. Уже сейчас картошка из ЮАР, а помидоры из Африки.
Ага, новый вид картошски с крылышками (типа известных прокладок :s98:), сама по воздуху будет в Ашан залетать. :s03:

Цитата: volody от сентября 03, 2008, 22:23:06

Цитата: wizus от сентября 03, 2008, 22:00:50

Цитата: volody от сентября 03, 2008, 21:59:25
Но... Вы идёте на рынок купить картошки - моркошки, а её там никто не продает

примитивно. или в "вегетте" уже картошка кончилась? или в ашан не завезли?

Если дороги не начнут строить нормальные и не перестанут добивать сельское хозяйство, то и там не будет.

http://www.impov.net/files/st_80545.mp3

Цитата: viktor_menshov от сентября 03, 2008, 22:26:43

Цитата: volody от сентября 03, 2008, 22:23:06

Цитата: wizus от сентября 03, 2008, 22:00:50

Цитата: volody от сентября 03, 2008, 21:59:25
Но... Вы идёте на рынок купить картошки - моркошки, а её там никто не продает

примитивно. или в "вегетте" уже картошка кончилась? или в ашан не завезли?

Если дороги не начнут строить нормальные и не перестанут добивать сельское хозяйство, то и там не будет.

Будет. Уже сейчас картошка из ЮАР, а помидоры из Африки.

Иногда хочется купить обыкновенной РЕПЫ.
На рынке в любое время года есть все - некоторых фруктов и названия-то не знаешь, а обычной репы ни хрена нет...

Вы когда детям сказку про репку рассказываете, они не спрашивают "а что это такое?"
А соленые огурчики хрустящие вы в каком ашане купите?

Частный сектор должен быть - и не коттеджи и таунхаузы, а обычный частный сектор по 6 соток и на это надо землю выделять в долгосрочную аренду всем желающим...  В 90-е, когда дефолты и жрать было нечего - рельсы железки под картошку перекапывали...

 А Вы видели,как по телеку показывали людей,чьи дома зжигают,чтобы они освободили землю для купившей её у города фирме? Представляете,землю продали вместе с людьми!А чтобы их убрать-сжигают дома ночью,когда люди спят.И это творится в нашей Родине,страшно,ребята! В Сочи сейчас примерно то же самое-пенсионеров выселяют в горы,откуда им и спуститься-то будет невозможно.И никого не интересует,что люди всё теряют-ОЛИМПИАДА.На словах,в прессе,- всё красиво выглядит,а на деле похоже на геноцид.

я свои бюллетени порчу....  8)

а в Центральном, помните, оставшиеся домики горели?  :(

мне цинканули, что их спецом жители жгли. А еще они напрописывали к себе кучу народа, чтоб в азиндоровских домах квартирки получить.

Цитата: Geo от октября 28, 2008, 11:18:33
мне цинканули, что их спецом жители жгли. А еще они напрописывали к себе кучу народа, чтоб в азиндоровских домах квартирки получить.

+1... чтото тож такое слыхивал... да и не все там пожгли.. я когды там работал (на стройке) пара тройка домов стояла, в них гастеры жили