Форум города Лобня
Прочее => Беседка => Тема начата: berlin от Декабря 20, 2009, 19:33:16
-
Комментарии приветствуются.
:)
-
Ответил Да,(но дверку бы не захлопнул,на всяк пожарный). 8)
-
Да,если это бы вернуло дружбу народов,а то уже все перегрызлись,ведясь на политические интриги.
-
Особо нет, а может да, сам незнаю, по этим временам особо я не зарабатываю. Вся жизнь в кредит, машина, квартира, гараж. При ссср можно все на халяву получить. Хотя еслиб колбасил штук 300 в месяц, то точно сказал бы нет!
-
я не имел ввиду заработки,цены и возврат к строительству коммунизма. Только возврат к стране с географической и многонациональной точки зрения.
-
Колбасить в месяц 300-500 штук тогда можно жить, на черном море дом купил бы. Жизнь сейчас интересная, даж можно сказать блятская, только бабла нет ((
-
Да!
-
Да. Какие могут быть комментарии? Только вот обратно дороги уже нет.
-
ходить во всем одинаковом, как инкубаторские, жрать изо дня в день одно и то же, 2 сорта колбасы, 2 сорта сыра, два сорта макарон и десять видов низкосортной водки, вставать в 5 чтобы в 7 быть на заводе, никакого нормального личного транспорта, одни жигули и москвичи, на которые очередь на 5 лет расписана, слушать по телевидению одни наветы партии, отдыхать в крыму, а не на мальдивах или в египте
вы хотите в "это"?!
я - нет!!!
я не имел ввиду заработки,цены и возврат к строительству коммунизма. Только возврат к стране с географической и многонациональной точки зрения.
так не получится. система она или система в целом или просто утопия. ты описал утопию.
северокорейские вожди не зря изолировали свой народ от внешнего мира. стоит прикоснуться к тому, к чему нас подвели цеховики, фарцовщики и горбачев и назад дороги нет.
-
В тот который был - возвращаццо воздержусь... но идея была хорошая светлаааяяя
-
Да,если это бы вернуло дружбу народов,а то уже все перегрызлись,ведясь на политические интриги.
но тогда у тебя бы не было ни частного магазина ни забугорных полетов комерческой авиации. что делал бы? на заводе изо дня в день до пенсии точил бы "спецфиговину №848"?
-
северокорейские вожди не зря изолировали свой народ от внешнего мира. стоит прикоснуться к тому, к чему нас подвели цеховики, фарцовщики и горбачев и назад дороги нет.
грязь ето... и вместо социалистических идеалов - объедки от капитализма,
а народ схавал... он не знал в какую красивую жопу его джинсами заманивают :(
-
А сейчас лучше? Демократию взяли, сколько хотели, дальше что?
-
по сути, нынешний строй от того, социлистического, ничем не отличается, только воровать стали пафоснее и пофигизм вырос...ну и с барского стола объедки народу перепадают, а раньше на енти деньги образование, медицина и пр. существовали
-
грязь ето... и вместо социалистических идеалов - объедки от капитализма,
говорить об идеалах можно долго. но их, идеалы нельзя ни схавать ни надеть ни поехать на них. а объедки... у кого объедки, у кого - получше продукт. вобщем кто хочет жить хорошо, тот старается и живет. социализм удобен для ленивых, для тех, кто не против жить просто чуть выше плинтуса, но ничего при этом не делать. меня это не устраивает. я привык прилично работать и прилично за это получать. совок так не позволял. капитализм позволяет.
-
А сейчас лучше? Демократию взяли, сколько хотели, дальше что?
плевать я хотел на демократию. я о капитализме говорю, а не о демократии.
-
А сейчас лучше? Демократию взяли, сколько хотели, дальше что?
Ага взяли - полные трусы демократии... ктож ее тебе дасть так простааа :P
-
А сейчас лучше? Демократию взяли, сколько хотели, дальше что?
Ага взяли - полные трусы демократии... ктож ее тебе дасть так простааа :P
...те, кто систему ломал.
-
Да,если это бы вернуло дружбу народов,а то уже все перегрызлись,ведясь на политические интриги.
но тогда у тебя бы не было ни частного магазина ни забугорных полетов комерческой авиации. что делал бы? на заводе изо дня в день до пенсии точил бы "спецфиговину №848"?
нее,я бы пошел по партийной линии :s13:
в школе-то я председателем совета дружины был,жаль тока комсомол до меня разогнали :s03:
утопия или нет,но хоть с белоруссией и казахстаном что-то мож и сделают.самое главное- никого не ущемить во власти :s03:
-
А сейчас лучше? Демократию взяли, сколько хотели, дальше что?
Ага взяли - полные трусы демократии... ктож ее тебе дасть так простааа :P
...те, кто систему ломал.
эээ не ломалии... отламывали себе по кусочку... кто сколька смог (с)
-
ходить во всем одинаковом, как инкубаторские, жрать изо дня в день одно и то же, 2 сорта колбасы, 2 сорта сыра, два сорта макарон и десять видов низкосортной водки, вставать в 5 чтобы в 7 быть на заводе, никакого нормального личного транспорта, одни жигули и москвичи, на которые очередь на 5 лет расписана, слушать по телевидению одни наветы партии, отдыхать в крыму, а не на мальдивах или в египте
вы хотите в "это"?!
я - нет!!!
я не имел ввиду заработки,цены и возврат к строительству коммунизма. Только возврат к стране с географической и многонациональной точки зрения.
так не получится. система она или система в целом или просто утопия. ты описал утопию.
северокорейские вожди не зря изолировали свой народ от внешнего мира. стоит прикоснуться к тому, к чему нас подвели цеховики, фарцовщики и горбачев и назад дороги нет.
ответила-да!
зато щас ты жрёшь сто сортов колбасы напичканных одними"Е" и еще хрен знает чем,ходишь не как инкубатор(ха!то что диктует мода,особенно у нас в Лобне,помоему стоит только появится в продаже как это уже носят все!!потому что МОДНО!)тачка у тя наверняка последняя модель БЭхи,не меньше :s03:ну и на мальдивы слетать,если повезёт и самолёт не упадёт и не взорвётся тож можно!
-
Было:
(http://gallery.joyride.ru/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=7134&g2_serialNumber=1)
Стало:
(http://lucastudio.com.ua/photo/images/trueimg/pictures/98/94FDC236CAB2-98.jpg)
-
А сейчас лучше? Демократию взяли, сколько хотели, дальше что?
плевать я хотел на демократию. я о капитализме говорю, а не о демократии.
Капитализм без демократии жить не сможет. Иначе оно само себя уничтожит войной.
-
Да,если это бы вернуло дружбу народов,а то уже все перегрызлись,ведясь на политические интриги.
но тогда у тебя бы не было ни частного магазина ни забугорных полетов комерческой авиации. что делал бы? на заводе изо дня в день до пенсии точил бы "спецфиговину №848"?
нее,я бы пошел по партийной линии :s13:
в школе-то я председателем совета дружины был,жаль тока комсомол до меня разогнали :s03:
а вот что у меня во всем социализме вызывает отвращение - ходить по партийной линии... проституция и го...чина, однозначно.
так что, ну ее, энту партийную линию
-
да лана те, хорошо небось в баньке с комсомолками :)
-
Капитализм без демократии жить не сможет. Иначе оно само себя уничтожит войной.
ну так живет же :)
-
срок маленький пока
-
да лана те, хорошо небось в баньке с комсомолками :)
Вот в этом все нынешнее поколение, деды с фашистами боролись, спутник в космос запускали... гибли, не доедали
А внучки тока о бабах и думают :'(
-
зато щас ты жрёшь сто сортов колбасы напичканных одними"Е" и еще хрен знает чем,ходишь не как инкубатор(ха!то что диктует мода,особенно у нас в Лобне,помоему стоит только появится в продаже как это уже носят все!!потому что МОДНО!)тачка у тя наверняка последняя модель БЭхи,не меньше :s03:ну и на мальдивы слетать,если повезёт и самолёт не упадёт и не взорвётся тож можно!
зато сейчас у меня есть выбор. жрать с "е", жрать без "е" или свалить нафиг, если надоест и то и другое. так же и с машинами и со шмотками. тогда выбора не было. а "е" кстати были еще похлеще чем сейчас.
-
да лана те, хорошо небось в баньке с комсомолками :)
где на всех партийцев набрать комсомолок? да и комсомолки - верхушка пожирала. а низы партии и комсомола на баме на нарах парились. не охота на бам-то, комсомолец яков?
-
да лана те, хорошо небось в баньке с комсомолками :)
Вот в этом все нынешнее поколение, деды с фашистами боролись, спутник в космос запускали... гибли, не доедали
А внучки тока о бабах и думают :'(
:s30: :s30:
и о баблосах...
-
Вот в этом все нынешнее поколение, деды с фашистами боролись
ну так в чем проблема, устраивайся в мвд и командировочку в хасавьюрт выписывай. посмотрим, сколько месяцев до первого фугаса под колесами твоего патруля ты просуществуешь. че ты тут до сих пор?
-
зато сейчас у меня есть выбор. жрать с "е", жрать без "е" или свалить нафиг, если надоест и то и другое. так же и с машинами и со шмотками. тогда выбора не было. а "е" кстати были еще похлеще чем сейчас.
у тебя есть выбор... ;D ;D ;D не смеши, пару раз нашему правительству еще лохануцца и такой кризец средему классу настанет
-
скоро уже...
-
Гитлер когда говорил "Эх, такую страну просрали" - это он не про себя говорил, а про нас.
Да. Есть выбор. Вот фам Философский теплоход:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/2712/alberesa.b/0_1f52d_c0c7b3c4_XL)
-
да лана те, хорошо небось в баньке с комсомолками :)
где на всех партийцев набрать комсомолок? да и комсомолки - верхушка пожирала. а низы партии и комсомола на баме на нарах парились. не охота на бам-то, комсомолец яков?
ну я ж когда-то говорил,что провел все детство в маленьком закрытом городе ,и мы там кстати очень даже неплохо жили,продукты бабушке в Москву возили(!!!).А вот развалили СССР-и пришлось родителям домой возвращаться.
-
жрать с "е", жрать без "е"
сечас нет без "е"...даже за большие деньги!раньше не было,не надо!раньше колбаса пахла колбасою!да многие помнят ТЕ продукты,их вкусовые качества.Щас таких в помине нет,как и настоящего мяса!
-
у тебя есть выбор... ;D ;D ;D не смеши, пару раз нашему правительству еще лохануцца и такой кризец средему классу настанет
беспочвенная ерунда. поясни, что ты имеешь ввиду и что значит "еще раз". а когда была пара последних и в чем выражалась? и почему так не может лохануться любое другой?
-
Вот в этом все нынешнее поколение, деды с фашистами боролись, спутник в космос запускали... гибли, не доедали
А внучки тока о бабах и думают :'(
:s30: :s30:
и о баблосах...
[/quote]
а о чем теперь еще думать? :(
-
ну я ж когда-то говорил,что провел все детство в маленьком закрытом городе ,и мы там кстати очень даже неплохо жили,продукты бабушке в Москву возили(!!!).А вот развалили СССР-и пришлось родителям домой возвращаться.
И щас в закрытых городах хорошо живут - аш противнааа
-
Вот в этом все нынешнее поколение, деды с фашистами боролись, спутник в космос запускали... гибли, не доедали
А внучки тока о бабах и думают :'(
:s30: :s30:
и о баблосах...
а о чем теперь еще думать? :(
о России :s13: :s03:
-
сечас нет без "е"...даже за большие деньги!раньше не было,не надо!раньше колбаса пахла колбасою!да многие помнят ТЕ продукты,их вкусовые качества.Щас таких в помине нет,как и настоящего мяса!
бред конечно, но все равно любопытно - ты то откуда знаешь, как было раньше? папа и мама рассказали?
-
И щас в закрытых городах хорошо живут - аш противнааа
эт чего щас за города такие "закрытые"? типа королева или арзамаса?
-
ну я ж когда-то говорил,что провел все детство в маленьком закрытом городе ,и мы там кстати очень даже неплохо жили,продукты бабушке в Москву возили(!!!).А вот развалили СССР-и пришлось родителям домой возвращаться.
И щас в закрытых городах хорошо живут - аш противнааа
очень плохо там живут.на чемоданах.а ввиду того,что жилье только ведомственное ( не продашь)- сидят на этих чемоданах,пока квартиру не дадут.
-
а о чем теперь еще думать? :(
о России я не при чем смех
Залатой ты человек.
einshtein - с таким ником тебя бы первого расстреляли...
-
очень плохо там живут.на чемоданах.а ввиду того,что жилье только ведомственное ( не продашь)- сидят на этих чемоданах,пока квартиру не дадут.
+1. кому они эти города щас уперлись? забыли там о людях (сотрудница из такого ада вырвалась, рассказывала, как люди там со здоровьем и жизнью за "спасибо от партии" прощались)
-
у тебя есть выбор... ;D ;D ;D не смеши, пару раз нашему правительству еще лохануцца и такой кризец средему классу настанет
беспочвенная ерунда. поясни, что ты имеешь ввиду и что значит "еще раз". а когда была пара последних и в чем выражалась? и почему так не может лохануться любое другой?
Когда императив власти нахапать любой ценой, а не думать о Родине, любое потресение может стать фатальным... ты тока представь, как нонешние енералы армию в бой поведут с пузоом и на бехах, да они первые и слиняют... как польша, чехия, франция во вторую мировую подленько под германию легла ... хотя могли бы крови вермахту попртить
-
а о чем теперь еще думать? :(
о России я не при чем смех
Залатой ты человек.
einshtein - с таким ником тебя бы первого расстреляли...
нее,если нападут фашисты -будем бороться,однозначно.
-
сечас нет без "е"...даже за большие деньги!раньше не было,не надо!раньше колбаса пахла колбасою!да многие помнят ТЕ продукты,их вкусовые качества.Щас таких в помине нет,как и настоящего мяса!
бред конечно, но все равно любопытно - ты то откуда знаешь, как было раньше? папа и мама рассказали?
бабушка и дедушка!умный что ли?!я родилась в СССР,в 1979 году,прекрасно помню!
-
а о чем теперь еще думать? :(
о России я не при чем смех
Залатой ты человек.
einshtein - с таким ником тебя бы первого расстреляли...
нее,если нападут фашисты -будем бороться,однозначно.
денег отдадим, как 300 лет татарам отстёгивали.
-
нее,если нападут фашисты -будем бороться,однозначно.
Говарите за себя...
-
Когда императив власти нахапать любой ценой, а не думать о Родине, любое потресение может стать фатальным... ты тока представь, как нонешние енералы армию в бой поведут с пузоом и на бехах, да они первые и слиняют... как польша, чехия, франция во вторую мировую подленько под германию легла ... хотя могли бы крови вермахту попртить
да поскорее бы наши генералы под кого-то легли бы уже. а то на кого (из вовремя легших) не глянь - все живут лучше в итоге.
(и специально для ильи - думаю о всей россии, у самого все нормально)
-
нее,если нападут фашисты -будем бороться,однозначно.
Говарите за себя...
а я за себя и за брата сказал :)
-
einshtein - с таким ником тебя бы первого расстреляли...
Вы меня ником не попрекайте млин, уж я всякого повидал, тока не рву рубашку на пузе что крутой
-
Какие фашисты нападут? Товарищи. Посмотрите, что твориться. У нас в стране, которая фашизм победила своих фашистов уже полно, разделение на русских и так сказать самизнаете кого. У нас уже можно сказать гражданская война идет, война в чечне и тп. А война в своем государстве гораздо страшнее, чем с чужим государством. Да и не нападут на нас ни фашисты не американцы, потому что пословица такая есть "для дурака не нужен нож, ему немного подпоешь и делай с ним что хош"
-
Какие фашисты нападут? Товарищи. Посмотрите, что твориться. У нас в стране, которая фашизм победила своих фашистов уже полно, разделение на русских и так сказать самизнаете кого. У нас уже можно сказать гражданская война идет, война в чечне и тп. А война в своем государстве гораздо страшнее, чем с чужим государством.
Боевых действий в нашей стране не происходит,товарищ.
-
потому что пословица такая есть "для дурака не нужен нож, ему немного подпоешь и делай с ним что хош"
...не все на это пойдут, но работает безотказно.
-
Довольно примитивное мышление, и вопрос поставлен примитивно, тем более, что тем кому до 30 и не знают той страны совсем.
Много всего было и хорошего и плохого. На мой взгляд, хорошего было больше. А сейчас те же люди у власти. А что до Канар, Мальдив и прочего, так это сейчас доступно дай Бог 10% населению, а раньше спокойно можно было по всей стране перемещаться без опаски и без оглядки, а у нас она красивая, много где бывал, то-то финны предпочитают отдыхать на белом море и в Карелии летом, а норвежцы толпами прутся на Соловки и в Кижи. Так нахрена нам эта заграница, когда наша страна занимала 1/6 части суши с огромным количеством климатических зон и разнообразной природой? Просто вот такие мы убогие, хотим на все готовенькое, сшиб бабки и на Мальдивы, на все готовое… Вот и я говорю причем тут строй, как были убогие так и останемся, рассуждая о баблосах, колбасе, тачках, проститутках и прочем…
-
Ну че вы все зафлудли, сидит "берлин" и радуецццо что форум поднял... а ну быстренько рот на замок :s03: и сплавили темку в подвал :s13:
-
Песня вспоминается.....Рождённые в СССР ;)
-
Какие фашисты нападут? Товарищи. Посмотрите, что твориться. У нас в стране, которая фашизм победила своих фашистов уже полно, разделение на русских и так сказать самизнаете кого. У нас уже можно сказать гражданская война идет, война в чечне и тп. А война в своем государстве гораздо страшнее, чем с чужим государством.
Боевых действий в нашей стране не происходит,товарищ.
...война идёт не с видимым врагом - это не фашисты и не поляки, это работает программа Даллеса о уничтожении русской культуры.
-
Давайте может про перонный контроль, а?
-
Давайте может про перонный контроль, а?
и сисьги 8) 8) 8)
-
Давайте может про перонный контроль, а?
Да,мог ли существовать перронный контроль в СССР? :s03:
-
Давайте может про перонный контроль, а?
... до марта более 200 страниц наберёт :s03:
-
да поскорее бы наши генералы под кого-то легли бы уже. а то на кого (из вовремя легших) не глянь - все живут лучше в итоге.
Сама по себе эта поза еще не обеспечивает успеха, она выигрышная только в том случае, если найдется кому "вразумить" того, кто устроился сверху. А это не факт, что спаситель появится... и постоянно быть снизу, если страна не состоит на 99% из мазохистов, это не сахар... будем считать так - перечисленным странам повезло :)
-
Ну че вы все зафлудли, сидит "берлин" и радуецццо что форум поднял... а ну быстренько рот на замок :s03: и сплавили темку в подвал :s13:
8)
вы голосовали, юноша?
-
Да,мог ли существовать перронный контроль в СССР? :s03:
перонный - вряд ли, а вот народный - этого добра было сколько угодно :)
-
народный контроль - это, по-вашему, плохо? ???
-
Сама по себе эта поза еще не обеспечивает успеха, она выигрышная только в том случае, если найдется кому "вразумить" того, кто устроился сверху. А это не факт, что спаситель появится... и постоянно быть снизу, если страна не состоит на 99% из мазохистов, это не сахар... будем считать так - перечисленным странам повезло :)
с другой стороны имеем то, что имеем. и, зная наших генералов и правителей, я бы вот хоть завтра рискнул бы.
-
вооот - тема как тема... теперь
-
народный контроль - это, по-вашему, плохо? ???
да. ибо любым делом должны заниматься профессионалы. и только на отдыхе профессионал снова становится народом.
-
вооот - тема как тема... теперь
комсомолки? :s03:
-
Дурак знает что такое махорка? ???
-
вооот - тема как тема... теперь
;D ;D ;D
-
Вот они комсомолкии... для номенклатурыыы
-
Берлин, Илья сказал, что тя завтра Гитлер расстреляет за популизм ;D
-
только раньше такие "комсомолки" были доступны номенклатуре, а сейчас - любому желающему.
-
Граждане, это голосование. :s13:
Комментарии приветствуются - относительно Вашего ответа.
Сиськолюбам - пламенный привет! :s03:
-
только раньше такие "комсомолки" были доступны номенклатуре, а сейчас - любому желающему.
эээ нет... щас толька водка доступна любому желащему
-
только раньше такие "комсомолки" были доступны номенклатуре, а сейчас - любому желающему.
эээ нет... щас толька водка доступна любому желащему
за деньги доступно всё и везде.
-
Граждане, это голосование. :s13:
Комментарии приветствуются - относительно Вашего ответа.
Сиськолюбам - пламенный привет! :s03:
а че я... - Я ПРОГОЛОСОВАЛ, имею право тепер вырважацццо :s13:
-
эээ нет... щас толька водка доступна любому желащему
в смысле? комсомолок на ленинградке уже всех на бам отправили?
-
только раньше такие "комсомолки" были доступны номенклатуре, а сейчас - любому желающему.
эээ нет... щас толька водка доступна любому желащему
за деньги доступно всё и везде.
а деньги как раз и недоступны блиин
-
только раньше такие "комсомолки" были доступны номенклатуре, а сейчас - любому желающему.
эээ нет... щас толька водка доступна любому желащему
за деньги доступно всё и везде.
а деньги как раз и недоступны блиин
"...я дам Вам парабеллум"(с) ;D ;D
-
Да, раньше была какая то стабальность.
-
эээ нет... щас толька водка доступна любому желащему
в смысле? комсомолок на ленинградке уже всех на бам отправили?
обижаишь енто клеффая комсомолка - передовик труда, а на линенгратке маргинальные хохлушки
-
Да, раньше была какая то стабальность.
А щас так ваще фсе стабильно... на нуле
-
эээ нет... щас толька водка доступна любому желащему
в смысле? комсомолок на ленинградке уже всех на бам отправили?
обижаишь енто клеффая комсомолка - передовик труда, а на линенгратке маргинальные хохлушки
...много берут? Ну тогда пора им за салом собирацца... :s13:
-
Да, раньше была какая то стабальность.
А щас так ваще фсе стабильно... на нуле
Про ноль это точно, 5 баллов.
-
Ну че вы все зафлудли, сидит "берлин" и радуецццо что форум поднял... а ну быстренько рот на замок :s03: и сплавили темку в подвал :s13:
достали эти импоршные выражовывания! >:D
-
Ответил "да", потому что я жил в "другом" СССР, чем большинство. А именно, в Калининграде.
И это было здорово, хотя в последние годы колбасу и пиво отправляли в Москву, а нам - ввели карточки... Впрочем, сегодня вопрос решён проще - в Москву воруют деньги, а не колбасу и пиво, эффективнее. :s03:
-
Нати. Любители эпохи комунизма:
(http://i.i.ua/photo/images/pic/0/9/267890_e12b85d7.jpg)(http://i.bigmir.net/photo/large/1/9/2731891.jpg)
(http://superzvesda.do.am/_si/0/90539.jpg)(http://i059.radikal.ru/0912/f0/d4b5db09bc3d.jpg)
-
Это фсе неправда... на фотографиях
-
Поэтому я и не хочу в СССР, потому что это не правда. Это мои грязные фантазии.
-
Поэтому я и не хочу в СССР, потому что это не правда. Это мои грязные фантазии.
это фантазии... грязные))) ?! неаа это просто юношеский идеализм))))
-
отвечаю - да ........ мне там было не плохо :s03: ......... осеня осеня не плохо :P ........ пора студенчества - это гуд)))) а наши поездки, а учёба, да ваще - жисть хорошаааааааа ......... и ведь могла купить всё что моей душе угодно было :s13: .......
-
Тож вопрос не корректный, если взять СССР 1938 года, когда на Колыму слали вагонами, иль взять время правления Брежнева в "эпоху застоя" :s13: Период СССР долгий был и в каждом десятилетие было разное..
проголосовал "нет" Я все таки надеюсь что и на моей улицы перевернется грузовик с пряниками, у будет у меня дом на черном море :s03: :s03:
-
Да. Стабильность.
-
кстати, господа, сказавшие "да".
интернет и просто хорошие компьютеры вам так же не нужны, как и японские и немецкие машины и кабельное телевидение?
для курящих - реально готовы променять ротманс, кент и парламент на приму и бт?
для пьющих и выпивающих гурманов - готовы отказаться от белой лошади, бэйлиса и хэнесси в пользу столичной?
модницы, вам в гум - "выкинули" 100 пар французских сапожек, налетай, москва, "на всех хватит" :)
зубки подремонтировать не хотите - а цементику отечественного не залить в дырочку?
медицина бесплатная была? ну конечно была. аппендицит мне даже при советском союзе еще вырезали, в 1984 году. да так вырезали, что вместо положеных 14 дней 45 пролежал и чуть не кончился от перитонита (не все вырезали или не все почистили - не помню уже). а все хорошее в медицине тогда это светочи типа лео бакерия и иже с ними. ну так они и сейчас есть у нас. только к ним не попасть (как и тогда)
а че вы тогда вобще на форуме делаете? ближайшее же партсобрание форум этот прикроет через 5 минут после его начала.
ваше желание вернуться "туда" это просто отчаяние в настоящем. настоящее предлагает усердно работать, на работе и над собой. а вам просто не хочется. кому осознанно, а большинству - через ряд сигналов и флажков из прошлого. кому "е" мерещатся а каждом углу, кому - фсб. а по сути - типичный пример фольклорного ивана, провалявшегося всю жизнь на печи, со скатертью самобранкой под боком. а теперь скатерть и печь отобрали. угадал? да можно не отвечать. специально для "кисточек" - вопрос риторический.
-
кстати, господа, сказавшие "да".
интернет и просто хорошие компьютеры вам так же не нужны, как и японские и немецкие машины и кабельное телевидение?
для курящих - реально готовы променять ротманс, кент и парламент на приму и бт?
для пьющих и выпивающих гурманов - готовы отказаться от белой лошади, бэйлиса и хэнесси в пользу столичной?
модницы, вам в гум - "выкинули" 100 пар французских сапожек, налетай, москва, "на всех хватит" :)
зубки подремонтировать не хотите - а цементику отечественного не залить в дырочку?
медицина бесплатная была? ну конечно была. аппендицит мне даже при советском союзе еще вырезали, в 1984 году. да так вырезали, что вместо положеных 14 дней 45 пролежал и чуть не кончился от перитонита (не все вырезали или не все почистили - не помню уже). а все хорошее в медицине тогда это светочи типа лео бакерия и иже с ними. ну так они и сейчас есть у нас. только к ним не попасть (как и тогда)
а че вы тогда вобще на форуме делаете? ближайшее же партсобрание форум этот прикроет через 5 минут после его начала.
ваше желание вернуться "туда" это просто отчаяние в настоящем. настоящее предлагает усердно работать, на работе и над собой. а вам просто не хочется. кому осознанно, а большинству - через ряд сигналов и флажков из прошлого. кому "е" мерещатся а каждом углу, кому - фсб. а по сути - типичный пример фольклорного ивана, провалявшегося всю жизнь на печи, со скатертью самобранкой под боком. а теперь скатерть и печь отобрали. угадал? да можно не отвечать. специально для "кисточек" - вопрос риторический.
Виз,ты всерьез думаешьто я отчаялся в настоящем? Это явно не про меня :s03:
А по поводу всего остального вышеперечисленного- научно технический прогресс никто не отменял,на уровне 80-х годов жизнь бы тоже не замерла.
-
Виз,ты всерьез думаешьто я отчаялся в настоящем? Это явно не про меня :s03:
я думаю, что ты или шутишь или развлекаешься, говоря "да" на этот вопрос
А по поводу всего остального вышеперечисленного- научно технический прогресс никто не отменял,на уровне 80-х годов жизнь бы тоже не замерла.
посмотри на кубу и северную корею. жизнь там и правда как будто замерла.
-
Вот живет москва и область, отъезжаешь на 200 км от москвы, в рот они манали такой строй как сейчас.
работы нет, водку жрут, нищета кругом. Думаю что 95 % ответили бы "ДА"
сколько объездил Россию, херовенько народ у нас живет :s13:
ни каждый может приехать в москву и устроить свою жизнь, это единицы которые приезжают. Некоторые живут по принципы "где родился там и пригодился"
-
Виз,ты всерьез думаешьто я отчаялся в настоящем? Это явно не про меня :s03:
я думаю, что ты или шутишь или развлекаешься, говоря "да" на этот вопрос
А по поводу всего остального вышеперечисленного- научно технический прогресс никто не отменял,на уровне 80-х годов жизнь бы тоже не замерла.
посмотри на кубу и северную корею. жизнь там и правда как будто замерла.
аааа Киииитааай?!!!!
-
кстати, господа, сказавшие "да".
типичный пример фольклорного ивана, провалявшегося всю жизнь на печи, со скатертью самобранкой под боком. а теперь скатерть и печь отобрали. угадал? да можно не отвечать. специально для "кисточек" - вопрос риторический.
Кто работал и хотел зарабатывать,тот и сейчас пашет,много других качеств человека осталось в СССР,а главное наверное это стабильность во всём. Вот что тянет назад. 8)
-
Кто работал и хотел зарабатывать,тот и сейчас пашет,много других качеств человека осталось в СССР,а главное наверное это стабильность во всём. Вот что тянет назад. 8)
стабильность есть застой который приводит к упадку и нестабильности...
если хочешь счастья приходится развиваться и расти...
К сожалению ностальгия по союзу - работать не надо или заниматься какой-то фигней и за это получать стабильно,
вот это ощущение и маниакальное желание стабильности и погубило СССР
-
Ребят стабильность хорошо конечно, но на данный момент есть поговорка " по лежачий камень вода не течет" иль "что потопал то и полопал" кто хочет, тот крутиться как может и зарабатывает как умеет..
Вот только организм на износ идет, а потом все удивляются почему так рано умирают, для москвы которая находится постоянно в состоянии стресса. для людей это выходит боком
-
аааа Киииитааай?!!!!
а что китай? в китае капитализм какого свет еще не видывал. частных заводов, фабрик и просто подвальных мануфактур больше, чем во всем остальном мире вместе взятом. и при этом интернет у них регулируется пока еще государством.
-
аааа Киииитааай?!!!!
Готов работать за 100 баксов в месяц?
да ладнааа... тута некоторые говорят что правильный чел всегда заработать может 8)
-
Кто работал и хотел зарабатывать,тот и сейчас пашет,много других качеств человека осталось в СССР,а главное наверное это стабильность во всём. Вот что тянет назад. 8)
стабильность есть застой который приводит к упадку и нестабильности...
если хочешь счастья приходится развиваться и расти...
К сожалению ностальгия по союзу - работать не надо или заниматься какой-то фигней и за это получать стабильно,
вот это ощущение и маниакальное желание стабильности и погубило СССР
Читаем по буковкам:
Кто работал и хотел зарабатывать,тот и сейчас пашет.
-
если хочешь счастья приходится развиваться и расти...
К сожалению ностальгия по союзу - работать не надо или заниматься какой-то фигней и за это получать стабильно,
вот это ощущение и маниакальное желание стабильности и погубило СССР
именно!
-
да ладнааа... тута некоторые говорят что правильный чел всегда заработать может 8)
ну так и правильный китаец зарабатывает не 100 долларов.
-
Высокомерный визус считает, что только он и только он всегда прав. спорить с ним бесполезно, да и не хоца.
ты своё мнение высказал, какое право ты имеешь разговаривать в подобном тоне с другими? почему ты считаешь, что ваше желание вернуться "туда" это просто отчаяние в настоящем. настоящее предлагает усердно работать, на работе и над собой. а вам просто не хочется. кому осознанно, а большинству - через ряд сигналов и флажков из прошлого.
........ ты так хорошо например знаешь меня, чтоб это утверждать.......... ты был в моей шкуре тогда и сейчас? мне было клёво и хорошо ТОГДА, и мне СУПЕР сейчас ... так что не тебе судить :P
-
взгляд на жизнь всегда субъективен... а наша жизнь всегда заслуженна и странно желать большего 8)
-
Высокомерный визус считает, что только он и только он всегда прав. спорить с ним бесполезно, да и не хоца.
выпендрится, оттеняя визуса... можно конечно. но лучше что-то оригинальное придумать. приятно слышать аргументы, а не яд, капающий с зубов
ты своё мнение высказал, какое право ты имеешь разговаривать в подобном тоне с другими?
умение аргументировать. а ты что подумала? просто желания и наглости мало - так просто превращаешься в кисточку :)
-
Автора темы расстрелять :s03: :s03:
-
Автора темы расстрелять :s03: :s03:
аффтар жгет))) точнее спит))) а вы ведетесь.
вам по уколу успокоительного или по поллитра одномоментно - выбирайте, у нас демо... глык
-
даааа.... я бы так всю жизнь жил, как я при комунистах жил..... накормять оденут, в садик отведут... там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь... я отлично при комунистах жил"
;D Я тоже при комунистах отлично жил!
-
Автора темы расстрелять :s03: :s03:
аффтар жгет))) точнее спит))) а вы ведетесь вам по уколу успокоительного или по поллитра одномоментно - выбирайте, у нас демо... глык
он всегда так. создаст тему и смотрит как народ собачиться . расстрелять его пора как в 38 при Сталине :s03: :s03:
-
мы и так берлин из пушкоффф громили бу га га
это я так, для полного флуда
-
кстати, господа, сказавшие "да".
интернет и просто хорошие компьютеры вам так же не нужны, как и японские и немецкие машины и кабельное телевидение?
для курящих - реально готовы променять ротманс, кент и парламент на приму и бт?
для пьющих и выпивающих гурманов - готовы отказаться от белой лошади, бэйлиса и хэнесси в пользу столичной?
модницы, вам в гум - "выкинули" 100 пар французских сапожек, налетай, москва, "на всех хватит" :)
зубки подремонтировать не хотите - а цементику отечественного не залить в дырочку?
медицина бесплатная была? ну конечно была. аппендицит мне даже при советском союзе еще вырезали, в 1984 году. да так вырезали, что вместо положеных 14 дней 45 пролежал и чуть не кончился от перитонита (не все вырезали или не все почистили - не помню уже). а все хорошее в медицине тогда это светочи типа лео бакерия и иже с ними. ну так они и сейчас есть у нас. только к ним не попасть (как и тогда)
а че вы тогда вобще на форуме делаете? ближайшее же партсобрание форум этот прикроет через 5 минут после его начала.
ваше желание вернуться "туда" это просто отчаяние в настоящем. настоящее предлагает усердно работать, на работе и над собой. а вам просто не хочется. кому осознанно, а большинству - через ряд сигналов и флажков из прошлого. кому "е" мерещатся а каждом углу, кому - фсб. а по сути - типичный пример фольклорного ивана, провалявшегося всю жизнь на печи, со скатертью самобранкой под боком. а теперь скатерть и печь отобрали. угадал? да можно не отвечать. специально для "кисточек" - вопрос риторический.
Довольно убогое восприятие мира. Все перечисленное из разряда пажрать и развлечься.
А если конкретно, то медицина была лучше, я считаю, хреновая, конечно, но сейчас совсем никуда не годиться, ибо хорошая она только по знакомству и за не малые деньги. Или вы давно в лобненскую больницу не ходили. А про провинцию я вообще молчу, там машин до сих пор нету, что бы нормально к больному доехать, Да и молоко натуральное было. А кто хотел заработать, тот зарабатывал. Да и много чего другого. Я просто знаю, как живут в провинции им намного хуже, чем тогда было, работы нет, ЗП, нет, даже из Брянской области ездят на заработки в Москву. У них раньше хоть заработок был, худо бедно молоко хлеб, коммунальные услуги, транспорт, почти домровые. Электрички в 2-а раза чаще ходили и т.д. и т.п. И нельзя сравнивать технологический уровень тех лет и сейчас, тогда видеомагнитофон целое состояние стоил, а теперь ничего. А вот про это вы зря, водка и коньяк, вина отечественные были хорошего качества.
И сейчас ваша белая лошадь не годиться в подметки нашей водке. :s03: Тоже мне самогон с очищенным спиртом сравнивает. :s03:
-
У каждого строя есть и хорошие и плохие особенности ...
Хорошие - благодаря чему существовал... плохие - отчего помер...
Социализм стока му...в и раз..в не выдержал, а капитализм пока загибается понемношку
-
......было здорово, хотя в последние годы колбасу и пиво отправляли в Москву ....
зуб даю - до лобни ваше пиво с колбасой точно не доезжали - мож проводники всё сжирали ?! :-\
-
я не помню этого строя (маленькая была), а жить мне нравится при нынешнем строе.
-
а тинкаер в аське строит БАМ :s13:
-
.....
А если конкретно, то медицина была лучше, .... Да и молоко натуральное было. ...... раньше хоть заработок был, худо бедно молоко хлеб, коммунальные услуги, транспорт, почти домровые. Электрички в 2-а раза чаще ходили и т.д. и т.п.
убедил ! подтверждаю ,раньше конешно и кило колбасы с туалетной бумагой весил больше, и вода была мокрее и вообще - в 84-м у меня каждый день ТАААААК СТОЯЛ !!! :o - не то что при нынешнем антинародном строе ! "Весь мир насилья мы разруууууууууушим до основанья ,а затеееееееееееем!!!" Но пасаран ! 8)
-
аааа?? :s03:
-
.....
А если конкретно, то медицина была лучше, .... Да и молоко натуральное было. ...... раньше хоть заработок был, худо бедно молоко хлеб, коммунальные услуги, транспорт, почти домровые. Электрички в 2-а раза чаще ходили и т.д. и т.п.
убедил ! подтверждаю : в 84-м у меня каждый день ТАААААК СТОЯЛ !!! :o - не то что при нынешнем антинародном строе ! "
Толко в 84-м? :s03: Последний вздох господина Пэ Же?
-
.....
А если конкретно, то медицина была лучше, .... Да и молоко натуральное было. ...... раньше хоть заработок был, худо бедно молоко хлеб, коммунальные услуги, транспорт, почти домровые. Электрички в 2-а раза чаще ходили и т.д. и т.п.
убедил ! подтверждаю : в 84-м у меня каждый день ТАААААК СТОЯЛ !!! :o - не то что при нынешнем антинародном строе ! "
Толко в 84-м? :s03: Последний вздох господина Пэ Же?
нет, в 84-м так,что я постоянно мог получить самосотрясение,а сейчас разве что гвоздь забить! :-\
-
Довольно убогое восприятие мира. Все перечисленное из разряда пажрать и развлечься.
значит "пажрать и развлечься" не нравится? гавно-вопрос. окунемся в мир "прекрасного и высокого". хоть и чужд он мне, но... все для вас, поехали:
1) литература. напомнить о запрещенных писателях? напомнить, как за макулатуру, если повезет, пикуля можно было достать?
2) кино. цензура. смотреть можно было не то что нравится, а то, что разрешила партия. по душе такой подход, когда за тебя решили?
3) путешествия. тут без коментариев. никаких путешествий (ну акромя крыма, золотого кольца и вышеупомянутого бама)
4) политика. анекдот про товарища андропова тогда и анекдот про товарища медведева сейчас - сильно разные последствия
5) музыка. нормальная, буржуйская - только "на костях", от грамфирмы мелодия - только отечественная эстрада. "сегодня слушает он джаз, а завтра родину продаст"
ну чего, будете продолжать издеваться?
-
Не вижу смысла собачиться :-\, сколько людей столько и мнений. Моему деду жилось лучше тогда, чем сейчас. Он всегда говорил:"быстрей бы подохнуть, зае..ла такая собачья жизнь" При СССР всё было по другому, работал как вол и получал соответственно. Как развалили, так и жить стал плохо, а на пенсию вышел плакал, что дожил до такого унижения. Мог позволить себе только дешовое масло сливочное, хлеб, молоко и минтай для своего кота. Приходилось ездить каждое лето торговать на рынок(а он деабетик на инсулине), благо что земли много и сад был (было что продавать). Иногда на совхозные поля ходил и на себе тащил картошку. А Вы говорите о каком то элитном спиртном, куреве и т.д. В больнеце сейчас инсулина бесплатного не на всех хватает.
-
Не вижу смысла собачиться :-\, сколько людей столько и мнений. Моему деду жилось лучше тогда, чем сейчас. Он всегда говорил:"быстрей бы подохнуть, зае..ла такая собачья жизнь" При СССР всё было по другому, работал как вол и получал соответственно. Как развалили, так и жить стал плохо, а на пенсию вышел плакал, что дожил до такого унижения. Мог позволить себе только дешовое масло сливочное, хлеб, молоко и минтай для своего кота. Приходилось ездить каждое лето торговать на рынок(а он деабетик на инсулине), благо что земли много и сад был (было что продавать). Иногда на совхозные поля ходил и на себе тащил картошку. А Вы говорите о каком то элитном спиртном, куреве и т.д. В больнеце сейчас инсулина бесплатного не на всех хватает.
есть такое дело, как переход многих миллионов наших граждан с рабочего состояния при том времени, в нерабочее в настоящее время. именно им сейчас есть на что жаловаться и их жалобы возможно правомерны. их тупо кинули. вопрос, те кинули или эти? поровну примерно, как на мой вкус. но не об этом тут разговор. мы же о себе вроде говорим, сами себе вопрос задали. так при чем тут наши старики? мы что за них выбор делаем? или за себя?
-
Довольно убогое восприятие мира. Все перечисленное из разряда пажрать и развлечься.
значит "пажрать и развлечься" не нравится? гавно-вопрос. окунемся в мир "прекрасного и высокого". хоть и чужд он мне, но... все для вас, поехали:
1) литература. напомнить о запрещенных писателях? напомнить, как за макулатуру, если повезет, пикуля можно было достать?
2) кино. цензура. смотреть можно было не то что нравится, а то, что разрешила партия. по душе такой подход, когда за тебя решили?
3) путешествия. тут без коментариев. никаких путешествий (ну акромя крыма, золотого кольца и вышеупомянутого бама)
4) политика. анекдот про товарища андропова тогда и анекдот про товарища медведева сейчас - сильно разные последствия
5) музыка. нормальная, буржуйская - только "на костях", от грамфирмы мелодия - только отечественная эстрада. "сегодня слушает он джаз, а завтра родину продаст"
ну чего, будете продолжать издеваться?
А Вам сейчас нравиться всё это безобразие? Сейчас дети могут смотреть по телевизору всякую дрянь, читать пошлые анегдоты. Сейчас первоклашки многие курят, ругаються матом, даже взрослого послать могут. Молодёжи заняться нечем, они пьют, курят, наркотики употребляют, грабят, насилуют, убивают, ребята от армии косят, геев развилось, трансов. Вот это наверное настоящая жизнь?
-
По поводу выбора, боюсь сейчас не всегда мы сами выбираем, многое за нас решено. Мы пешки.
-
А Вам сейчас нравиться всё это безобразие? Сейчас дети могут смотреть по телевизору всякую дрянь, читать пошлые анегдоты. Сейчас первоклашки многие курят, ругаються матом, даже взрослого послать могут. Молодёжи заняться нечем, они пьют, курят, наркотики употребляют, грабят, насилуют, убивают, ребята от армии косят, геев развилось, трансов. Вот это наверное настоящая жизнь?
стереотипы и никудышное воспитание. не более того.
-
А Вам сейчас нравиться всё это безобразие? Сейчас дети могут смотреть по телевизору всякую дрянь, читать пошлые анегдоты. Сейчас первоклашки многие курят, ругаються матом, даже взрослого послать могут. Молодёжи заняться нечем, они пьют, курят, наркотики употребляют, грабят, насилуют, убивают, ребята от армии косят, геев развилось, трансов. Вот это наверное настоящая жизнь?
стереотипы и никудышное воспитание. не более того.
Я как погляжу у Вас воспитание кудышное.
-
По поводу выбора, боюсь сейчас не всегда мы сами выбираем, многое за нас решено. Мы пешки.
если ты про президента или про мэра города, то соглашусь. но этот выбор, в отличие от выбора кинофильма который я хочу посмотреть, не имеет никакого значения. да и выбором по сути не является. а все, что мы выбираем действительно для себя, делаем исключительно сами. если конечно в рот соседу, делая выбор не заглядываем.
-
Я как погляжу у Вас воспитание кудышное.
я не смотрю дрянь по телевизору, не колюсь и никого не убиваю. судя по этому, наверное "кудышное".
-
ответила нет.
-
ответила нет.
а че так? твои старики не жалуются что при совке им было лучше? или сама не особо обращаешь внимания на всякие там "е" в сосисках, но рада бродскому в свободной продаже?
-
Довольно убогое восприятие мира. Все перечисленное из разряда пажрать и развлечься.
значит "пажрать и развлечься" не нравится? гавно-вопрос. окунемся в мир "прекрасного и высокого". хоть и чужд он мне, но... все для вас, поехали:
1) литература. напомнить о запрещенных писателях? напомнить, как за макулатуру, если повезет, пикуля можно было достать?
2) кино. цензура. смотреть можно было не то что нравится, а то, что разрешила партия. по душе такой подход, когда за тебя решили?
3) путешествия. тут без коментариев. никаких путешествий (ну акромя крыма, золотого кольца и вышеупомянутого бама)
4) политика. анекдот про товарища андропова тогда и анекдот про товарища медведева сейчас - сильно разные последствия
5) музыка. нормальная, буржуйская - только "на костях", от грамфирмы мелодия - только отечественная эстрада. "сегодня слушает он джаз, а завтра родину продаст"
ну чего, будете продолжать издеваться?
Полная чушь, все с точностью до наоборот.
А много их было запрещено, не ну были, конечно, но думаю, вы можете по памяти и не назвать, или у вас есть особые пристрасти, которые вы хотели читать и не могли. Озвучьте, пожалуйста. Зато сейчас полно литературы, которая совершенно бессмысленна с точки зрения культуры, сходите в книжный, и посмотрите какая литература пользуется спросом. Толку то, что она не запрещена...
Заграничное кино, которое сейчас показывают оно никакого отношения к искусству не имеет и порой очень вредно для общества, а советское кино и сейчас актуально и пользуется популярностью.
Да и музыка в 80-х уже была в полном объеме на виниле, ну может джаз не в таком широком объеме был представлен и тем не менее...
И анекдоты во всю рассказывали про Брежнева и Ленина...
По поводу путешествий это вы совсем туфту гоните, причем без зазрения совести и малейшего понимания. У нас есть Байкал, Карелия, Сочи, Кижи, Алтай, Саяны, Осетия Абхазия, Грузия, Кавказ...можно перечислять бесконечно, любая экзотика и климатические зоны. Причем перемещаться можно было беспрепятственно даже на Кавказе, где не то в Чечне, ночевать на обочине не боясь. Сервис не очень конечно, но тот, кто хотел отдохнуть, находил себе достойный место.
Театры, музеи... все и тогда было... Кружки, секции, спортивные школы, садов полно, очередей в них не было, институты, и все бесплатно...
Я не понимаю, чего еще людям для жизни надо... :s13:
Не все хорошо было, согласен, но то, что сейчас творится это не в какие рамки не лезет, страна разваливается на глазах, прогнила коррупцией и бандитизмом, а вы говорите Мальдивы...
И че вы все о Московском регионе заладили, поживите где не то в Ивановской области, там вам ни медицины, ни образования, ни интернета, ни даже работы, причем коммунальные услуги и цены в магазинах на промтовары и даже на некоторые продукты выше чем в Москве, а так у нас живет большая часть населения. Или вы этого не хотите замечать, не значит, что этого нет.
-
Просто у человека дефицит общения, ему наверное скучно.
-
Да,очень.Только не в тот СССР который был раньше, а без Горбачёва и Ельцина! Горбачёв начал всё ломать,а Ельцин всё разрушил!
-
А много их было запрещено, не ну были, конечно, но думаю, вы можете по памяти и не назвать, или у вас есть особые пристрасти, которые вы хотели читать и не могли. Озвучьте, пожалуйста. Зато сейчас полно литературы, которая совершенно бессмысленна с точки зрения культуры, сходите в книжный, и посмотрите какая литература пользуется спросом. Толку то, что она не запрещена...
не важно, что полно той, какая бессмысленна. главное, что есть та, что была запрещена. это - две большие разницы. хорошо когда много и есть выбор, кто с головой - поймет что покупать и читать
Заграничное кино, которое сейчас показывают оно никакого отношения к искусству не имеет и порой очень вредно для общества, а советское кино и сейчас актуально и пользуется популярностью.
голословно и притянуто за уши. существует достаточно приличное кол-во буржуйских режиссеров, снимающих не попсу а приличное кино. но они не виноваты, что у тебя кругозор голивудом ограничен. да и кой какие советские фильмы сейчас просто сняты с полок, где они лежали приличное время из-за той же цензуры
Да и музыка в 80-х уже была в полном объеме на виниле, ну может джаз не в таком широком объеме был представлен и тем не менее...
И анекдоты во всю рассказывали про Брежнева и Ленина...
в 80-ых уже подул ветер перемен. было ясно, что скоро всему светлому будущему придет конец. я о 60-70-ых говорю больше.
У нас есть Байкал, Карелия, Сочи, Кижи, Алтай, Саяны, Осетия Абхазия, Грузия, Кавказ...можно перечислять бесконечно, любая экзотика и климатические зоны. Причем перемещаться можно было беспрепятственно даже на Кавказе, где не то в Чечне, ночевать на обочине не боясь. Сервис не очень конечно, но тот, кто хотел отдохнуть, находил себе достойный место.
я говорю о заграничных поездках. внутриросийские и сейчас доступны. разве что сервис вырос по сравнению с теми временами. в итоге стало лучше.
Я не понимаю, чего еще людям для жизни надо... :s13:
а не надо за других думать - чего им надо. в этом главный прокол совка - думать за других.
страна разваливается на глазах, прогнила коррупцией и бандитизмом, а вы говорите Мальдивы...
ты сыпешь популизмом а я езжу на мальдивы. так кто из нас дурак?
И че вы все о Московском регионе заладили, поживите где не то в Ивановской области, там вам ни медицины, ни образования, ни интернета, ни даже работы, причем коммунальные услуги и цены в магазинах на промтовары и даже на некоторые продукты выше чем в Москве, а так у нас живет большая часть населения. Или вы этого не хотите замечать, не значит, что этого нет.
любимое развлечение русского человека, видимо непонятное не то что другим народностям, а и ему самому. выбрать место похуже и потом жаловаться. пора уже по россии проехаться и людям объяснить что крепостное право 150 лет назад отменили.
-
Просто у человека дефицит общения, ему наверное скучно.
и снова вместо собственных мыслей по теме - субъективный и неинтересный яд. ну напердела в лужу. полегчало?
-
окунемся в мир "прекрасного и высокого". хоть и чужд он мне, но... все для вас, поехали:
1) литература.
2) кино.
3) путешествия.
4) политика.
5) музыка.
А вам нетрудно будет перечислить хотя бы по одному явлению на каждый пункт, которое вы действительно считаете возвышенным? Для путешествий лучше опустить качество сервиса.
-
Просто у человека дефицит общения, ему наверное скучно.
и снова вместо собственных мыслей по теме - субъективный и неинтересный яд. ну напердела в лужу. полегчало?
Не на пердела а насрала, а ты всё это схавал. Главное чтобы Вам полегчало, а я как нибудь перебьюсь.
-
НИ-ШУ-Тя тут у вас творится!!может каждый останется при своём мнении?по нтв передачу смотрел вечером за сталина вы или против,так тут тож самое прям))
-
а я не знаю, хочу в ссср или нет, не могу сходу ответить. когда ссср развалился, мне было 17 лет, т.е. при том строе я была еще ребенком, жизнь взрослых видела, конечно, но не задумывалась, каково им. у меня было счастливое детство, я так считаю, хотя и не было в нашей семье автомобиля, мы не ездили отдыхать, раз в неделю мотались за харчами в москву, и весь день бегали из одной очереди в другую. но был какой-то оптимизм, жизнерадостность, настроение. но с другой стороны, карьеру я почему-то собиралась делать, как Яша, по партийной линии, и стремилась к этому с раннего детства-командир звездочки, псо, псд, комсорг, ревизионная комиссия райкома ВКЛСМ. дальше комсомол и партия должны были стать моей профессией, но не вышло-развал союза просто перечеркнул все, к чему я так долго стремилась. но и при новом строе я живу неплохо, звезд с неба не хватаю, конечно, но и в полной ж...себя не чувствую. и все же, не хватает какой-то стабильности, определенности, и, честно говоря, подустала от черствости, цинизма и товарно-денежных отношений во всех сферах жизни.
-
У каждого свое мнение. Я поставила нет. Конечно не всё так плохо было при коммунистах - много внимания уделяли молодежи (причем бесплатно а иногда "из-под палки"), но дети были заняты. Лично для меня неприемлема была уравниловка - делаешь ты свою работу или просто сидишь з/п была одинакова и уволить тебя не могли, всех пытались перевоспитывать. Тунеядство было уголовно наказуемо. Работать обязывали. Обучение в школах было одинаково для всех ( спорно хорошо это или плохо). Об обучении я имею ввиду программы. Кто хотел узнать больше учителя помогали найти книги, учебники по данному предмету.
Но почему же я поставила нет раз так все хорошо. Да, просто потому что не было той свободы для личности. Разве мы могли говорить свободно? Шепотом на кухне. Для того, чтобы поехать за границу (в ту же Болгарию) испытываешь страх перед посещением райкома партии и какое решение они примут. Не дай бог если кто-то из твоих близких был репрессирован. Все, для тебя закрыто и заграница, и повышение по должности, и многое другое. Это как клеймо на всю жизнь и ничем его не выведешь. Причем знаю некоторых, которые лишались своих руководящих должностей по доносу.
Жили хорошо работники торговли да группа лиц руководящего состава. Была ли у вас возможность свободно купить машину? Нет. И сколько лет нужно было копить на нее. Сказать что я плохо жила при Советах. Нет. Благодаря моим родителям жили хорошо ( папа был зам директора одного из московских заводов), но и папа и мама были рады и даже приветствовали демократические изменения.
Спорить в этой теме я ни с кем не буду. Бесполезно. Я училась при СССР. Работать начинала тоже при СССР. Просто высказала свое мнение.
-
Я за. Бо, помню ту же Лобню в эпоху социализма.
-
А много их было запрещено, не ну были, конечно, но думаю, вы можете по памяти и не назвать, или у вас есть особые пристрасти, которые вы хотели читать и не могли. Озвучьте, пожалуйста. Зато сейчас полно литературы, которая совершенно бессмысленна с точки зрения культуры, сходите в книжный, и посмотрите какая литература пользуется спросом. Толку то, что она не запрещена...
не важно, что полно той, какая бессмысленна. главное, что есть та, что была запрещена. это - две большие разницы. хорошо когда много и есть выбор, кто с головой - поймет что покупать и читать
Заграничное кино, которое сейчас показывают оно никакого отношения к искусству не имеет и порой очень вредно для общества, а советское кино и сейчас актуально и пользуется популярностью.
голословно и притянуто за уши. существует достаточно приличное кол-во буржуйских режиссеров, снимающих не попсу а приличное кино. но они не виноваты, что у тебя кругозор голивудом ограничен. да и кой какие советские фильмы сейчас просто сняты с полок, где они лежали приличное время из-за той же цензуры
Да и музыка в 80-х уже была в полном объеме на виниле, ну может джаз не в таком широком объеме был представлен и тем не менее...
И анекдоты во всю рассказывали про Брежнева и Ленина...
в 80-ых уже подул ветер перемен. было ясно, что скоро всему светлому будущему придет конец. я о 60-70-ых говорю больше.
У нас есть Байкал, Карелия, Сочи, Кижи, Алтай, Саяны, Осетия Абхазия, Грузия, Кавказ...можно перечислять бесконечно, любая экзотика и климатические зоны. Причем перемещаться можно было беспрепятственно даже на Кавказе, где не то в Чечне, ночевать на обочине не боясь. Сервис не очень конечно, но тот, кто хотел отдохнуть, находил себе достойный место.
я говорю о заграничных поездках. внутриросийские и сейчас доступны. разве что сервис вырос по сравнению с теми временами. в итоге стало лучше.
Я не понимаю, чего еще людям для жизни надо... :s13:
а не надо за других думать - чего им надо. в этом главный прокол совка - думать за других.
страна разваливается на глазах, прогнила коррупцией и бандитизмом, а вы говорите Мальдивы...
ты сыпешь популизмом а я езжу на мальдивы. так кто из нас дурак?
И че вы все о Московском регионе заладили, поживите где не то в Ивановской области, там вам ни медицины, ни образования, ни интернета, ни даже работы, причем коммунальные услуги и цены в магазинах на промтовары и даже на некоторые продукты выше чем в Москве, а так у нас живет большая часть населения. Или вы этого не хотите замечать, не значит, что этого нет.
любимое развлечение русского человека, видимо непонятное не то что другим народностям, а и ему самому. выбрать место похуже и потом жаловаться. пора уже по россии проехаться и людям объяснить что крепостное право 150 лет назад отменили.
Вы все не о том, все про себя да про себя, не одного толкового довода, причем тут Русский мужик, у них элементарно работы нету, потому что капитализм жестокая система, если невыгодно частнику организовывать какой либо комерческий вид деятельности, то и ничего не будет, а люди там живут. Я считаю тот западный капитализм в чистом виде не применим для России, но это другая тема.
Ваш кругозор ограничен ближайшим для вас окружением, вы судите исключительно по себе, а ведь Россия большая, я вам 10 раз повторил, что на Мальдивы могут себе позволить ездить 10 % населения, остальные с трудом могут передвигаться в своем регионе, а вы еще этим бравируете, вот и вся ваша сущность. А вот тогда любой, слышите, любой, мог себе позволить в отпуск на Дальний Восток. Я разговаривал с мужиками из Хабаровска, они говорят, что на выходные в Москву летали пива попить, а сейчас они забыли, что такая Центральная Россия. Бог с ней заграницей то, это не важно где отдыхать, главное, что бы это интересно было. Сейчас поездки не доступны, в том то и дело, тем более на Дальний Восток и Сибирь, дорого билеты стоят.
Про кино, вы посмотрите сегодня репертуар, скудный и убогий, в основном спец эффекты, голливудская попса, если вы захотите посмотреть кино интересное, вы его просто не найдете, вот вам и выбор. А в провинции все кинотеатры позакрывали, их просто нет, они там невыгодны, потому как 200 р на фильм люди могут себе позволить отдать. Это тоже свода выбора?
Ну и самый бестолковый довод про 60-70, мы с вами не жили в то время, и судить не можем. А вот родители мои довольны были, причем жили в относительно не развитой провинции в тяжелые послевоенные годы. Кстати, в конце 50 начале 70 (точно не помню диапазон), в магазинах проблем с продуктами не было, да, да я не оговорился, поспрашивайте у людей того поколения.
-
Я за великую Российскую Империю от Тихого до Атлантического океана, когда возрождение такой Империи начнется, моя рука дрожать не будет
ну а колбасным эмигрантам советую не хохлосрач тут разводить, а паковать чемоданчик
(http://s45.radikal.ru/i109/0912/12/3a7fe37fab22.jpg)
-
У батя при союзе во Вьетнам за 15 копп. ездил. стока стоял билет от Лобни до Шеремы на автобус. А по теме то согласен с бабайкой
-
перечитал с утра последние 3 страницы. и правда глупо вышло. каждый дрочит на то прошлое, которое его память рисует ему светлыми красками. потому прошу прощения у тех, чьи светлые или патриотические чувства я со своим проклятым капитализмом задел.
-
У батя при союзе во Вьетнам за 15 копп. ездил. стока стоял билет от Лобни до Шеремы на автобус.
билет по городу стоил 5 коп, далее - 10 коп
-
перечитал с утра последние 3 страницы. и правда глупо вышло. каждый дрочит на то прошлое, которое его память рисует ему светлыми красками. потому прошу прощения у тех, чьи светлые или патриотические чувства я со своим проклятым капитализмом задел.
Лично я от себя абстрагировался, просто много повидал и есть с чем сравнивать, разговаривал с разными людьми, а вот вы пишете только о себе. Если вы заметили, о себе я не писал ничего. И капитализм тут не причем, то что происходит сейчас у нас, сложно назвать капитализмом. Я пытаюсь довести до ума, в том числе и вашего, что неважно, как называется строй, главное, что бы людям жилось хорошо, а не отдельной кучке циников, которые считают, что они это все.
-
однозначно - нет.
во-первых: СССР не был даже страной с сильным государством (я намеренно разделяю понятия "страна" и "государство". "страна - это кусок территории, где люди живут, "государство" - машина подавления свободной личности, заботящаяся об этой личности лишь в мере того, чтобы эта самая личность могла работать на государство), так как, на фоне успехов в космосе и тд тупо не мог обеспечить людей пресловутой колбасой.
во-вторых: замечу, что я родился в 1973 году и даже помню, как помер бровеносец. По личным ощущенияя, ссср - это серость, школа и тоска. Тем паче, у меня было с чем сравнивать и, в общем, грех жаловаться - мой отец почти все 70-е и начало 80-х строил АЭС в Финляндии и Венгрии. Так вот, когда мне в 7 (!!!) лет привозили ИХ игрушки, знаете, о чем я думал? я думал: а почему наша самая лучшая в мире страна не умееет делать такие же красивые игрушки? особенно меня добила их упаковка, в отличии от нашего убожества.
-
Мой отец, будучи начальнегом группы советских специалистов при строительстве АЭС в Финляндии получал меньше, чем уборщик -финн на этой самой АЭС. Естесно, это не финны так мало платили, это совок столько себе хапал.
-
А Вам сейчас нравиться всё это безобразие? Сейчас дети могут смотреть по телевизору всякую дрянь, читать пошлые анегдоты. Сейчас первоклашки многие курят, ругаються матом, даже взрослого послать могут. Молодёжи заняться нечем, они пьют, курят, наркотики употребляют, грабят, насилуют, убивают, ребята от армии косят, геев развилось, трансов. Вот это наверное настоящая жизнь?
прикиньте, все это было и в мое детство и достаточно массово. геев, правда, не помню ;)
-
я не помню этого строя (маленькая была), а жить мне нравится при нынешнем строе.
пральна. когда родился - тогда и пригодился. по совку только старперы ностальгируют, вспоминая беззаботное дество, а потом не нашедшие себя в этой жизни
-
Виз,ты всерьез думаешьто я отчаялся в настоящем? Это явно не про меня :s03:
я думаю, что ты или шутишь или развлекаешься, говоря "да" на этот вопрос
А по поводу всего остального вышеперечисленного- научно технический прогресс никто не отменял,на уровне 80-х годов жизнь бы тоже не замерла.
посмотри на кубу и северную корею. жизнь там и правда как будто замерла.
аааа Киииитааай?!!!!
китай нагло ворует достижения запада. молодцы/, одним словом ;)
-
Так нахрена нам эта заграница, когда наша страна занимала 1/6 части суши с огромным количеством климатических зон и разнообразной природой?
поэтому мы проводим зимнюю олимпиаду в субтропиках? ;D
-
А Вам сейчас нравиться всё это безобразие? Сейчас дети могут смотреть по телевизору всякую дрянь, читать пошлые анегдоты. Сейчас первоклашки многие курят, ругаються матом, даже взрослого послать могут. Молодёжи заняться нечем, они пьют, курят, наркотики употребляют, грабят, насилуют, убивают, ребята от армии косят, геев развилось, трансов. Вот это наверное настоящая жизнь?
прикиньте, все это было и в мое детство и достаточно массово. геев, правда, не помню ;)
Геям тогда статья светила, потому и не отсвечивали.
-
......было здорово, хотя в последние годы колбасу и пиво отправляли в Москву ....
зуб даю - до лобни ваше пиво с колбасой точно не доезжали - мож проводники всё сжирали ?! :-\
Не факт, колбаса была из города Черняховск, пиво - из г.Железнодорожный.
-
жрать с "е", жрать без "е"
сечас нет без "е"...даже за большие деньги!раньше не было,не надо!раньше колбаса пахла колбасою!да многие помнят ТЕ продукты,их вкусовые качества.Щас таких в помине нет,как и настоящего мяса!
есть. но за нормальные деньги. разнообразие сейчас достигается за счет дешевизны и "е", чтобю народ не взбунтовался. в ссср этого не понимали и поэтому доигрались до продовольственного кризиса :s03:
-
А Вам сейчас нравиться всё это безобразие? Сейчас дети могут смотреть по телевизору всякую дрянь, читать пошлые анегдоты. Сейчас первоклашки многие курят, ругаються матом, даже взрослого послать могут. Молодёжи заняться нечем, они пьют, курят, наркотики употребляют, грабят, насилуют, убивают, ребята от армии косят, геев развилось, трансов. Вот это наверное настоящая жизнь?
прикиньте, все это было и в мое детство и достаточно массово. геев, правда, не помню ;)
Геям тогда статья светила, потому и не отсвечивали.
точно, я забыл :s03: короче, в ссср порядок был лишь за счет соответсвющих статей в ук. а воспитание, как и сейчас, хреновое было
-
Комментарии приветствуются.
:)
Стас, сучок, решил весь форум перессорить? ;D
-
кстати, если по теме : хотели бы Вы вернуться во времена Советского Союза?
да, но чтоб можно было назад, в будущее, так сказать: скупил бы там картины советских авангардистов и заработал бы тут много долларов 8)
-
я думал: а почему наша самая лучшая в мире страна не умееет делать такие же красивые игрушки? особенно меня добила их упаковка, в отличии от нашего убожества.
хреново ты думал
сравни тупо ресурсы СССР и ресурсы США+Европа+Великобритания+Япония
сравни тупо "Опиумные войны" и "библиотеки, школы, театры, музеи,больницы, которые оставляли после себя орды русских варваров"
-
я думал: а почему наша самая лучшая в мире страна не умееет делать такие же красивые игрушки? особенно меня добила их упаковка, в отличии от нашего убожества.
хреново ты думал
сравни тупо ресурсы СССР и ресурсы США+Европа+Великобритания+Япония
сравни тупо "Опиумные войны" и "библиотеки, школы, театры, музеи,больницы, которые оставляли после себя орды русских варваров"
не знаю, о чем это ты. так почему игрушки то красивые не могли делать? :s03: ракеты могли, а игрушки - не могли.
-
Так вот, когда мне в 7 (!!!) лет привозили ИХ игрушки, знаете, о чем я думал? я думал: а почему наша самая лучшая в мире страна не умееет делать такие же красивые игрушки? особенно меня добила их упаковка, в отличии от нашего убожества.
Вот вам наш ежик в тумане, исполненный и упакованный в Японии, стоит тоже по-японски 45 долларов:
(http://i057.radikal.ru/0904/9c/b1ef42a4b46e.jpg)
-
прикольный йожег :)
-
Высокомерный визус считает, что только он и только он всегда прав. спорить с ним бесполезно, да и не хоца.
ты своё мнение высказал, какое право ты имеешь разговаривать в подобном тоне с другими? почему ты считаешь, что ваше желание вернуться "туда" это просто отчаяние в настоящем. настоящее предлагает усердно работать, на работе и над собой. а вам просто не хочется. кому осознанно, а большинству - через ряд сигналов и флажков из прошлого.
........ ты так хорошо например знаешь меня, чтоб это утверждать.......... ты был в моей шкуре тогда и сейчас? мне было клёво и хорошо ТОГДА, и мне СУПЕР сейчас ... так что не тебе судить :P
МОЛОДЕЦ! ХОРОШО ОТВЕТИЛ! ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!Ф ТОПКУ ВЫСКОЧКУ :s03:
-
Высокомерный визус считает, что только он и только он всегда прав. спорить с ним бесполезно, да и не хоца.
ты своё мнение высказал, какое право ты имеешь разговаривать в подобном тоне с другими? почему ты считаешь, что ваше желание вернуться "туда" это просто отчаяние в настоящем. настоящее предлагает усердно работать, на работе и над собой. а вам просто не хочется. кому осознанно, а большинству - через ряд сигналов и флажков из прошлого.
........ ты так хорошо например знаешь меня, чтоб это утверждать.......... ты был в моей шкуре тогда и сейчас? мне было клёво и хорошо ТОГДА, и мне СУПЕР сейчас ... так что не тебе судить :P
МОЛОДЕЦ! ХОРОШО ОТВЕТИЛ! ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!Ф ТОПКУ ВЫСКОЧКУ :s03:
то есть - клево это лучше чем супер, если в савок хочется? :s03:
-
Я, рождённый в СССР, воспитанный и выученный в СССР, хочу, чтобы вернулось лучшее из "тогда" и осталось лучшее из "теперь".
Мечты, мечты.......
-
жрать с "е", жрать без "е"
сечас нет без "е"...даже за большие деньги!раньше не было,не надо!раньше колбаса пахла колбасою!да многие помнят ТЕ продукты,их вкусовые качества.Щас таких в помине нет,как и настоящего мяса!
есть. но за нормальные деньги. разнообразие сейчас достигается за счет дешевизны и "е", чтобю народ не взбунтовался. в ссср этого не понимали и поэтому доигрались до продовольственного кризиса :s03:
где можно купить?назови адрес или название магаза?
-
родился вырос и воспитан в ссср.
не хочу, потому как что было то прошло и не вернется.
Жить надо здесь и сейчас.
-
жрать с "е", жрать без "е"
сечас нет без "е"...даже за большие деньги!раньше не было,не надо!раньше колбаса пахла колбасою!да многие помнят ТЕ продукты,их вкусовые качества.Щас таких в помине нет,как и настоящего мяса!
есть. но за нормальные деньги. разнообразие сейчас достигается за счет дешевизны и "е", чтобю народ не взбунтовался. в ссср этого не понимали и поэтому доигрались до продовольственного кризиса :s03:
где можно купить?назови адрес или название магаза?
спроси на барвихе. знаю, что есть, но так как мне это, скорее всего, не по карману, как-то не озадачивался поиском :s13:
-
Я, рождённый в СССР, воспитанный и выученный в СССР, хочу, чтобы вернулось лучшее из "тогда" и осталось лучшее из "теперь".
Мечты, мечты.......
рыбку, как говорится, съесть, и рабака, как говорится, тавой... :s03:
я тоже непрочь. только что "тогда" хорошего было то?
-
только что "тогда" хорошего было то?
мороженное по 10коп. :s03:
-
только что "тогда" хорошего было то?
мороженное по 10коп. :s03:
ща по 10 рублей есть. :s03:
-
только что "тогда" хорошего было то?
мороженное по 10коп. :s03:
Эскимо на палочке за 20 коп.
Щас такого уже не делают((
-
не знаю, о чем это ты. так почему игрушки то красивые не могли делать? :s03: ракеты могли, а игрушки - не могли.
на "красивые игрушки" при вынужденном противостоянии СССР-вся прочая планета банально не хватало ресурсов
-
не знаю, о чем это ты. так почему игрушки то красивые не могли делать? :s03: ракеты могли, а игрушки - не могли.
на "красивые игрушки" при вынужденном противостоянии СССР-вся прочая планета банально не хватало ресурсов
вынужденном? а кто себя в такую неудобную позу вынужденно поставил? и на хрена обычному человеку вся эта хренотень про третий рим и прочую белиберду про мессианство? обычному человеу главное - колбаса. нет колбасы - нету ссср. Помогли ли в этом проеклятые американцы или не помогли - вопрос не главный. главный ответ в том, что даже при запущенной на полную катушку пропагандистской машине без колбасы больше 70 лет не протянешь. как говорится у нас в пиаре - раскручивать у клиента можно только те качества, которые у него реально есть.
-
только что "тогда" хорошего было то?
мороженное по 10коп. :s03:
ща по 10 рублей есть. :s03:
это в икее штоле? ???
-
только что "тогда" хорошего было то?
мороженное по 10коп. :s03:
ща по 10 рублей есть. :s03:
[/quote]
это в икее штоле? ???
[/quote]
щербет поккупал этим летом в обычных магазинах. очень люблю кисленькое ;)
-
... хочу, чтобы вернулось лучшее из "тогда" и осталось лучшее из "теперь".
Мечты, мечты.......
+1
Все же проголосовала ДА. Плюсов и минусов много было тогда и есть сейчас.
Для меня лично есть одно большое НО у теперешней жизни. Мне жить страшно. В самом буквальном смысле. Как женщине, как матери...страшно.
Страшно от того, что все строится на деньгах. А если в силу причин не получится их заработать? Страшно, что во главу угла ставится добыча бабла, и частенько это похоже на рвачество, перешагивание через всех, хождение по трупам. На работе теперь не коллективы, а отдельные индивидумы, старающиеся заработать любой ценой.
Страшно за собственную жизнь и жизнь близких. Железный зановес снесли, зато установили решетки на окнах и железные двери. Боимся, товарищи!
Маньяки, педофилы, наркоманы, прости господи, свинной грипп....
Страшно за будущее своего ребенка (получит ли образовние, найдет ли работу, опять же чтоб бабло рубить, армия,блин... женитьба-разводы-дележка имущества, не дай бог....)
Страшно заболеть. А вдруг опять же денег не хватит на лечение....
Не живешь, а копишь, копишь, копишь....
Нервы..нервы..нервы.... :'( ни к черту нервы!
Короче, нет стабильности и уверенности... :-\ а тогда была
-
Короче, нет стабильности и уверенности... :-\ а тогда была
это индивидуальный случай - и это у врача лечится. я вот в детстве совершенно искренне боялся ядреной войны :s13:
-
Я, рождённый в СССР, воспитанный и выученный в СССР, хочу, чтобы вернулось лучшее из "тогда" и осталось лучшее из "теперь".
Мечты, мечты.......
только что "тогда" хорошего было то?
Вроде терли перетерли, я целую страничку почти написал. Походу, вы дальше собственного носа не видете и не читаете, так зачем тогда в спор лезть? А сейчас, позволю себе спросить, что хорошего, теперь?
-
При социализме воспитывали строителя коммунизма, с ним что-то не заладилось, при рыночной экономике воспитывается потребитель, тут по-моему дела идут успешнее.
-
я вот в детстве совершенно искренне боялся ядреной войны :s13:
зато, наверное, не боялся ключ от квартиры под ковриком ныкать. А теперь мы боимся и то и другое
-
я вот в детстве совершенно искренне боялся ядреной войны :s13:
зато, наверное, не боялся ключ от квартиры под ковриком ныкать. А теперь мы боимся и то и другое
никогда так не делали :o , у нас, в Депо, хулиганов много было. да и ваще - тупо это, кто к этому привык, оказались совершенно не готовы к рыночным реформам и сгинули в хаосе начала 90-х
-
Короче, нет стабильности и уверенности... :-\ а тогда была
это индивидуальный случай - и это у врача лечится. я вот в детстве совершенно искренне боялся ядреной войны :s13:
Это вам просто везло, что вы с этим не встречались. А вы ребенка своего одного в школу отпустите? нет? А я в детский сад сам ходил, без родителей...
-
Вроде терли перетерли, я целую страничку почти написал. Походу, вы дальше собственного носа не видете и не читаете, так зачем тогда в спор лезть? А сейчас, позволю себе спросить, что хорошего, теперь?
чем больше бубдт писать такие, как ты, тем больше будут писать такие, как я. а теперь хорошо, колбаса, опять же.... 8)
-
Короче, нет стабильности и уверенности... :-\ а тогда была
это индивидуальный случай - и это у врача лечится. я вот в детстве совершенно искренне боялся ядреной войны :s13:
Это вам просто везло, что вы с этим не встречались. А вы ребенка своего одного в школу отпустите? нет? А я в детский сад сам ходил, без родителей...
не знаю, у меня ребенку трех лет нет. вы в три сами ходили?
к тому же, дети все разные.
-
Вроде терли перетерли, я целую страничку почти написал. Походу, вы дальше собственного носа не видете и не читаете, так зачем тогда в спор лезть? А сейчас, позволю себе спросить, что хорошего, теперь?
чем больше бубдт писать такие, как ты, тем больше будут писать такие, как я. а теперь хорошо, колбаса, опять же.... 8)
Хорошая аргументация, очень конструктивная, и в тему :s03:
А на счет колбасы я бы поспорил...
В 3 я не помню, что было, боюсь я ходил еще не так что бы уверенно. :s03:
Дети разные но в школу у нас в классе никто с родителями не ходил, ну может быть только первые недели.
-
...но в школу у нас в классе никто с родителями не ходил, ну может быть только первые недели.
+1. ключег на веревочке на шее, и попехал в школу :)
-
Вроде терли перетерли, я целую страничку почти написал. Походу, вы дальше собственного носа не видете и не читаете, так зачем тогда в спор лезть? А сейчас, позволю себе спросить, что хорошего, теперь?
чем больше бубдт писать такие, как ты, тем больше будут писать такие, как я. а теперь хорошо, колбаса, опять же.... 8)
Хорошая аргументация, очень конструктивная, и в тему :s03:
А на счет колбасы я бы поспорил...
В 3 я не помню, что было, боюсь я ходил еще не так что бы уверенно. :s03:
Дети разные но в школу у нас в классе никто с родителями не ходил, ну может быть только первые недели.
аргументация самая что ни наесть деструктивная, согласен :s03:
в школе я ходил с родителями вроде первую четверть, и то не всю. а почему мы так ходили то? а потому, что гласности не было, никто не говорил про то, что в советском союзе сек...ой, то есть маньяки есть! страна непуганных идиотов... :s03:
-
...но в школу у нас в классе никто с родителями не ходил, ну может быть только первые недели.
+1. ключег на веревочке на шее, и попехал в школу :)
потому что дома брать нечего, нищие совки :s13:
-
Многие из тех кто ставит "да" еще слишком молоды и те проблемы которые были в советское время им мало знакомы. Со слов родителей они знают, что было им лучше было бы в то время чем сейчас. И вообще вопрос поставлен неверно. Нужно было бы спросить - Чтобы вы взяли хорошего из советских времен, и что хорошо сейчас.
Почему родителям хорошо было в то время, да, просто потому что они были молоды и как правило плохое из памяти стирается быстро.
Но, наверно, самое плохое что было при советском режиме это продовольственный дефицит и с каждым годом становилось все хуже и хуже, пока все полки полностью не опустели. Вспомните мультфильм про кота Матроскина. Где лучше покупать мясо? И что на это сказал Шарик. А вы не помните синюю птицу? И другой ведь не было. Варили эту птицу счастья 2-3 часа и все равно была жесткой. А про фарцу забыли? Сколько стоили джинсы у фарцовщиках? 100-120 руб., а з/п 90 руб. Сапоги зимние сколько стоили в магазине? И какую очередь нужно выстоять за ними. А где вы покупали пальто? Вспомнили. Почаще вспоминайте те времена и цените то что есть сейчас.
-
Ответил, что нет.
Сейчас гораздо больше возможностей.
-
Скорее да, чем нет. За себя однозначно не могу сказать. Жила в СССР 11 лет, несмышленышем еще была, но помню были и тяжелые времена - ели колбасу ливерную, мама делала тюрю картофельную - больше есть было нечего. Игрушек мало было, одежды... Но как-то не отчаивались и все трудности мои родители преодолевали, а нас в зубах таскали и нам с сестрой было хорошо. Детство у меня было очень счастливое - соседи очень добрые, стали крестными, дружили всем двором, все было мило и беззаботно. И в школе очень нравилось.
Сейчас нам(моей семье) тоже неплохо, не голодаем, 3 р. тьфу, одежды много, игрушек. Это мой эгоизм! Но вот не хватает какой-то наивности, доброты, сплоченности тех лет..Сейчас как-то каждый сам за себя...
-
а я ответила НЕТ.
Может я мало жила при СССР, конечно была уверенность, что ты закончишь школу поступишь в инстирут и потом устроишься на работу, спокойнее было и в школу мы сами ходили. Может наши родители и жили веселей, но мы живем лучше чем наши родители. Кто хочет жить хорошо тот в любые времена будет жить нормально.
-
.....А про фарцу забыли? Сколько стоили джинсы у фарцовщиках? 100-120 руб., ....
100 стоили итальянские типа "Риорда","Rifle" и прочая лицензия брендов "второй свежести",за которыми давились насмерть в очередях в центре; а родные Montana ,Wrangler, Lee - все 250 целковых отдай-не греши барыге ! ;)
-
.....А про фарцу забыли? Сколько стоили джинсы у фарцовщиках? 100-120 руб., ....
100 стоили итальянские типа "Риорда","Rifle" и прочая лицензия брендов "второй свежести",за которыми давились насмерть в очередях в центре; а родные Montana ,Wrangler, Lee - все 250 целковых отдай-не греши барыге ! ;)
еще "авис" индийский был :s03:
-
Зачем куда-то возвращаться? В Лобне итак застой, ну только магазинов больше стало и подорожало все в сотни раз.
-
.....А про фарцу забыли? Сколько стоили джинсы у фарцовщиках? 100-120 руб., ....
100 стоили итальянские типа "Риорда","Rifle" и прочая лицензия брендов "второй свежести",за которыми давились насмерть в очередях в центре; а родные Montana ,Wrangler, Lee - все 250 целковых отдай-не греши барыге ! ;)
еще "авис" индийский был :s03:
40 р в магазе - 70 с рук ;)
-
ага родители покупали индийские джинцы и заставляли идти на горку в них кататься чтоб протерлись.
-
.....А про фарцу забыли? Сколько стоили джинсы у фарцовщиках? 100-120 руб., ....
100 стоили итальянские типа "Риорда","Rifle" и прочая лицензия брендов "второй свежести",за которыми давились насмерть в очередях в центре; а родные Montana ,Wrangler, Lee - все 250 целковых отдай-не греши барыге ! ;)
Блин, помню "мальвинки" были))) и "резинки" джинсовые
А еще как мы в казаков-разбойников играли и в мяч девяточку. Через резиночки скакали...Прятки.Прямо ностальгия пошла
-
40 р в магазе - 70 с рук ;)
только от него коленки всегда синели :s03:
-
40 р в магазе - 70 с рук ;)
только от него коленки всегда синели :s03:
а от семейников и треников яйца чернели,особенно когда мокрый придешь с футбола или лыж ! ;D
-
А соседи сейчас? Может не у всех так? Блин, мы же ср...мся постоянно
-
а кто себя в такую неудобную позу вынужденно поставил?
империи не ставят себя в позу, это удел всяко-разных "незалежных".
если коротко, то......
я уже, кажется, писал здесь, что судьба у нас такая
древние римляне куда угодно ходили, кого хошь забарывали, вот только в наши края не лазили, ибо считали эти места под покровительством безжалостного бога Хроноса (Сатурна), места, где можно так запросто повстречаться с душами умерших и лучше туда не соваться.
времена шли, появились разного рода "предсказания", мол пройдет много-много лет и падет языческий "вечный Рим", появится новая религия со святым престолом в "вечном городе, но рано или поздно святой престол переместится в такие дальние дали, что мама не горюй.
пал языческий Рим, возник второй "святой престол" в Константинополе......
а где-то в лесных дебрях некие варвары решили сделать православие своей религией..
а потом меньше чем через пару столетий, внуки того самого киевского князя решили жить не в Киеве, а в дальних чащобах на северо-востоке, стали церквушки клепать на раз-два и как-то так, само по себе получилось, что в этих дальних чащобах то самое апостолькое учение законсервировалось в своем развитии. А тут и некое местечко между Тверью и Рязанью вдруг расти начало, а местечко это в древних предсказаниях не иначе как "Порто Инферно" именовалось
тут-то и вспомнили про древние слова, да направили в лесные дали разных шведов да псов-рыцарей...... по рогам они знатно получили
а потом иго пришло, отстали от нас, думали "щаз их монголы на раз перекуют", ан нет, и из этой битвы мы победителями вышли, землицы прибавили, да ещё и пудовые кулачищи накачали
а потом - смутные времена, династия кончилась, ксендзы кресты православные да иконы рубят, правильный пан на престол садится, а тут, фигак, незадача, народ не желает такого "блага" и князя себе находит и в очередной раз под зад захватчикам наподдает
не получилось на кулаках, попробывали с "заднего хода", экономической и политической блокадой, подстрекательством, бунтами
а тут и ворогов раскол настал, задумали англичане, голландцы да пруссаки из под опеки Папы Римского свалить, нашлось место, в московском Кукуе. и, хренак, Северная война, и вышло так, что нет никого в Европе сильнее и больше по размерам сиволапой России
а время то поджимает, и идет на Русь армия Антихриста, армия двунадесяти языков, .... а в обратку - "едт, едут по Парижу наши казаки.."
далее опять, не мытьем, так катаньем. вот только, народ снова "не понял щастья", революция и появление первой Страны Советов
фигак и посреди Европы какой-то "тысячелетний Рейх", христианство побоку, дерево Игдрассиль да Заратустра рулят, а из Москвы реально хотели озеро сделать...... сделали, когда дамбы на Шпрее открыли....
а потом Империя заболела, её руководители, а прежде всего их дети и многочисленные родственники послушали "Beatles" и "АВВА", натянули на зады джинсы, сунули в рот жвачку и решили, что ТАМ жизнь есть, а ЗДЕСЬ её нету, лишь сплошное гонево и совковая пропаганда.
В обществе сверху стала проникать новая культура. Новый взгляд на жизнь. Доселе неприемлемые термины "личный успех", "преуспевание", "зажиточность", "карьера" все более захватывали умы гомо советикусов. собственно, многие из нас всё это своими глазами видели
вот такой вот "краткий курс" получился
Помните, только, что когда Толкиен писал про "ужасный Мордор", он именно нас и имел в виду. И сжималось его и прочих ворогов анальное колечко не только при виде медведя, но от зарева, многочисленных кузен, грохота многих молотов, которые куют оружие для "Армии тьмы", ибо и Толкиен и прочие знают, что Империи говорят "эти земли когда-то были наши, пришла пора вернуть их обратно" а ещё "вы сделали нам больно, очень больно, и теперь вам будет .....ц!"
-
Я ответил "да", хотя назад в союз не хочу. Просто тогда мне больше нравилось отношение людей к жизни, к собственной стране и друг к другу, закона больше боялись, смертная казнь была...А то, что граждане одинково плохо жили и небыло у них шансов стать олигархами, это да. Зато теперь побеждают те, кто живёт по принципу "после меня хоть потоп". Почти исчезли такие понятия как "народное единство" или "национальная сплочённость", теперь всё и всех можно купить и главное - каждый готов продаться с потрахами. Деньги сделались идеалом, их наличие - показателем крутости. Если человек бедный, значит о не умеет жить. А если он не умеет жить, следовательно он - дурак, слабак и быдло.
Гражданин СССРа с гордостью чувствовал за своими плечами мощь империи - родину, а что теперь гражданин России чувствует за собой? Территорию (распроданную и разворованную)? Государство (постоянно препятствующее жить нормально)? Сограждан (которым на всё плевать)?
Поэтому я ответил "Да".
-
Неинтересно стало разговаривать. Все о жрачке да о джинсах... Разные технологические уровни тогда и сейчас нельзя таким образом благополучие мерить. Лучше вспомните кривую продолжительности жизни 60-90, вот это критерий, а он был максимальный за всю историю существования России. Пусть продолжительность колебалась и число было ниже чем на за Западе, но тем не менее.
Проблема основная была в другом. В кругах умных людей говорят несколько иначе, споры идут в другом ракурсе. Одна из проблем заключается в том, что ориентирование в то время было именно на Запад в промышленном и технологическом плане, это при том, что своих гениев в советское время было достаточно, но им не давали развивать свои идеи, в некоторых областях мы могли бы уйти далеко вперед. А люди номенклатурной верхушки все время осаждали, говорили, что покажите западный аналог, а если небыло, проекты закрывали. Я могу много об этом говорить, но вижу контингент не соответствующий, так что продолжайте о джинсах, колбасе, тачках и прочей ерунде... Это все следствие, а причины кроются в другом...
-
Может не совсем в тему:я когда в армию ушёл - родаки за границу уехали в командировку.Дверка в квартиру была из ДСП,кто помнит,толкни - рассыпется и подъезд не запирался.2 года никто не залез.Щас диким кажется.О сюжет!А "чё брать" дома было
-
я уже, кажется, писал здесь, что судьба у нас такая
так и я про это! про судьбу народа-богоносеца, про то, что не можем мы как надо, даже олимпиада у нас в сочи "будет особенная" (реклама голосом кончаловского щас идет по зомбиящику). тяжко народу в такой стране жить... потому и совок пал :-\ как я когда-то тоже где-то писал, лучше всего жить в стране, от которой ничего не зависит. ведь умудрились же кое-какие страны соблюдать нейтралитет даже в охваченной второй мировой европе. ???
-
А мне кажестя это голос Познера
-
А мне кажестя это голос Познера
конешно понзер! "богоносеца" ты наша ! ;D
-
Я ответил "да", хотя назад в союз не хочу. Просто тогда мне больше нравилось отношение людей к жизни, к собственной стране и друг к другу, закона больше боялись, смертная казнь была...А то, что граждане одинково плохо жили и небыло у них шансов стать олигархами, это да. Зато теперь побеждают те, кто живёт по принципу "после меня хоть потоп". Почти исчезли такие понятия как "народное единство" или "национальная сплочённость", теперь всё и всех можно купить и главное - каждый готов продаться с потрахами. Деньги сделались идеалом, их наличие - показателем крутости. Если человек бедный, значит о не умеет жить. А если он не умеет жить, следовательно он - дурак, слабак и быдло.
Гражданин СССРа с гордостью чувствовал за своими плечами мощь империи - родину, а что теперь гражданин России чувствует за собой? Территорию (распроданную и разворованную)? Государство (постоянно препятствующее жить нормально)? Сограждан (которым на всё плевать)?
Поэтому я ответил "Да".
:s98: :s98: :s98: :s98: :s98: :s98: :s98: :s98: :s98: :s98: :s98: :s98:
-
А мне кажестя это голос Познера
конешно понзер! "богоносеца" ты наша ! ;D
вы на кого, царские морды, намекаете?
-
Неинтересно стало разговаривать. Все о жрачке да о джинсах... Разные технологические уровни тогда и сейчас нельзя таким образом благополучие мерить. Лучше вспомните кривую продолжительности жизни 60-90, вот это критерий, а он был максимальный за всю историю существования России. Пусть продолжительность колебалась и число было ниже чем на за Западе, но тем не менее.
Проблема основная была в другом. В кругах умных людей говорят несколько иначе, споры идут в другом ракурсе. Одна из проблем заключается в том, что ориентирование в то время было именно на Запад в промышленном и технологическом плане, это при том, что своих гениев в советское время было достаточно, но им не давали развивать свои идеи, в некоторых областях мы могли бы уйти далеко вперед. А люди номенклатурной верхушки все время осаждали, говорили, что покажите западный аналог, а если небыло, проекты закрывали. Я могу много об этом говорить, но вижу контингент не соответствующий, так что продолжайте о джинсах, колбасе, тачках и прочей ерунде... Это все следствие, а причины кроются в другом...
Ну вы очень умный, конечно. Кто как может, так отвечает.. Вопрос был - хотели бы Вы вернуться в СССР? Отсюда и ответ - люди мыслят эмоционально и своими воспоминаниями. Не всем же в начинку вгрызаться и нудеть о политике? Я, лично, для себя эмоционально восприняла вопрос и рассказала о том, что я чувствовала тогда.
-
лучше всего жить в стране, от которой ничего не зависит. ведь умудрились же кое-какие страны соблюдать нейтралитет даже в охваченной второй мировой европе. ???
страны "от которых ничего не зависит" когда-нибудь становятся чьим-то кормом, а население этих стран превращается либо в компост, либо в рабов (пример Польша, Украина, страны Балтии, в древности - Венеция, Голландия)
нейтралитет соблюдала, кажется, только Швейцария, страна гномов, потому что она .... там прикол такой был с "ретороманским языком", если кому интересно будет расскажу
кстати, в настоящее время, эта страна-сейф уже не хранит банковскую тайну, а её банки в антирейтинге на первых местах
-
Ну вы очень умный, конечно. Кто как может, так отвечает.. Вопрос был - хотели бы Вы вернуться в СССР? Отсюда и ответ - люди мыслят эмоционально и своими воспоминаниями. Не всем же в начинку вгрызаться и нудеть о политике? Я, лично, для себя эмоционально восприняла вопрос и рассказала о том, что я чувствовала тогда.
вот кстати да. не хочу я туда, потому что ассоциации у меня соответсвующие. а все объяснения эти про политику да экономику - это все от лукавого.
-
страны "от которых ничего не зависит" когда-нибудь становятся чьим-то кормом, а население этих стран превращается либо в компост, либо в рабов (пример Польша, Украина, страны Балтии, в древности - Венеция, Голландия)
не знаю, я что-то типа австралии, канады или новой зеланлдии имел в виду. :s13:
-
Может кто помнит, а может и нет, но если ты устраивался на вторую работу, чтобы денег подзаработать, то платили тебе не все 100 а только 50%, объяснение простое - ты не может полноценно отдаваться второй работе отсюда и 50% от зарплаты, но работу выполняешь в полном объёме. Особенно мало получали бухгалтеры, а ответственность финансовая. Сколоко их посадили? А з/п у них была 70 руб. Для того, чтобы получать хорошую з/п (рублей так 200) отработать на производстве нужно было лет 15, а при смене работы все начинается заново. Хорошие зарплаты были в оборонке. За ту же работу люди на почтовом ящике получали зарплату в два раза больше. Поэтому устроивались на почтовые ящики по знакомству. Ну, что еще хорошего вспомнить? Люди боялись заводить записные книжки, чтобы не подводить людей под тюрьму. Но это больше было при великом, могучем и ужасном. Людей сажали за анекдоты про высшее руководство и это было уже при Брежневе.
Никто не помнит как не за зарплату а за мнимые отгулы для перевыполнения плана выходили работать в ночь? У меня этих отгулов осталось при увольнении месяча так на два. Кстати инженерам никаких дополнительных выплат вообще было не положено. Я имею ввиду за дополнительное рабочее время. Вот так и работали за спасибо. Хорошо если дадут премию. Кстати начинала работу мастером цеха после окончания института и з/п была 95 руб. И работать приходилось по три смены подряд за мнимые отгулы. А про наш гегемон и вспоминать не хочется.
Почему вспоминаю именно плохое, да просто, чтобы память освежить вам. Конечно было и много хорошего.
-
Жму твою руку Бабайка. :)
Приятно слышать толкового человека.
-
А про наш гегемон и вспоминать не хочется.
Любимая, как хорошо, что я маленький был ;)
кстати, о гегемонах, которые получали за, порой, малоквалифицированный труд больше инженера. Негде было толковым умным людям себя приложить, кроме как в оборонке, да и там, сам себя процитирую: Мой отец, будучи начальнегом группы советских специалистов при строительстве АЭС в Финляндии получал меньше, чем уборщик -финн на этой самой АЭС. Естесно, это не финны так мало платили, это совок столько себе хапал.
-
не буду никого переубеждать,тут каждый в праве думать и высказать то что он считает правельным.Моё мнение я уже озвучивала,я проголосовала"да" и дело не в жрачке и джинсах!!СОВСЕМ не в этом!Тогда люди были другие,жизнь была веселее,были праздники,демонстрации...тот же Первомай :) сколько было интересного!!!мммс...я как вспомню,дух захватывает!а сейчас все смеются...типо дибилизм,зачем всё это нужно?!Нам теперь ничего не нужно стало.....мы и живём без праздников.Теперь Новый год уж многим не в радость...так,сидят за столом потому что так принято,а то и просто лёжа на диване.Всё это почему?Да потому что зажрались!!!Щас у все всё есть(ну у многих).В магазин зайди-глаза уже не на что не смотрят...всё надоело.А раньше?Выкинули что-то на прилавок,успел прикупить-уже праздник!Да в принципе и запросы у людей были совсем не такие,старались жить "как все",а теперь обязательно КРУЧЕ соседа.Появились эти дурацкие "Господа", "VIP".Раньше все друг другу были-ТОВАРИЩИ :)
Вобщем каждому своё....но я люблю то время,оно связано с детством,с родными мне людьми...со счастьем!
Извините все кого обидела....погорячилась! :s98:
-
страны "от которых ничего не зависит" когда-нибудь становятся чьим-то кормом, а население этих стран превращается либо в компост, либо в рабов (пример Польша, Украина, страны Балтии, в древности - Венеция, Голландия)
не знаю, я что-то типа австралии, канады или новой зеланлдии имел в виду. :s13:
ну тогда посмотри фильм "австралия" он конечно на исторический не претендует - аднако вторая мировая и ее затронула япошками
-
не буду никого переубеждать,тут каждый в праве думать и высказать то что он считает правельным.Моё мнение я уже озвучивала,я проголосовала"да" и дело не в жрачке и джинсах!!СОВСЕМ не в этом!Тогда люди были другие,жизнь была веселее,были праздники,демонстрации...тот же Первомай :) сколько было интересного!!!мммс...я как вспомню,дух захватывает!а сейчас все смеются...типо дибилизм,зачем всё это нужно?!Нам теперь ничего не нужно стало.....мы и живём без праздников.Теперь Новый год уж многим не в радость...так,сидят за столом потому что так принято,а то и просто лёжа на диване.Всё это почему?Да потому что зажрались!!!Щас у все всё есть(ну у многих).В магазин зайди-глаза уже не на что не смотрят...всё надоело.А раньше?Выкинули что-то на прилавок,успел прикупить-уже праздник!Да в принципе и запросы у людей были совсем не такие,старались жить "как все",а теперь обязательно КРУЧЕ соседа.Появились эти дурацкие "Господа", "VIP".Раньше все друг другу были-ТОВАРИЩИ :)
Вобщем каждому своё....но я люблю то время,оно связано с детством,с родными мне людьми...со счастьем!
Извините все кого обидела....погорячилась! :s98:
Какая тебе жизнь была если ты до конца совка в школе училась???
вот я не пойму, рассуждать пытаешся так - будто все 80е, и чуть ли не 70 ты работала.... спориш со взрослыми дядьками и тетьками которые если не работали, то хотябы уже суденчествовали при союзе
Вспомнился Башорг:
"Ларчик (09:44:37 3/12/2007)
А ты что при коммунистах лучше жил?
Sapphire (09:45:55 3/12/2007)
даааа.... я бы так всю жизнь жил, как я при комунистах жил..... накормять оденут, в садик отведут... там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь... я отлично при комунистах жил"
как раз в тему
-
Тогда люди были другие,жизнь была веселее,были праздники,демонстрации...
Нам теперь ничего не нужно стало.....мы и живём без праздников.
Да потому что зажрались!!!
Вобщем каждому своё....но я люблю то время,оно связано с детством,с родными мне людьми...со счастьем!
Извините все кого обидела....погорячилась! :s98:
В точку.
А кого ты этим могла обидеть?)
-
Да, демонстрации проходили весело. Но явка была обязательна иначе разборки на комитетах. Расскажу случай о демонстрации на Красной площади. От нашего предприятия была передвижная тележка с символикой. Обратили внимание, что наши мужики слишком часто подходят к этой тележке подержаться. Оказалось все просто, в трубки тележки залили греющую душу жидкость и поэтому все старались быть поближе к ней. На Красную площадь все вошли уже разогретые и довольные. Веселые демонстрации. :s03:
-
Очень просто: хотели бы Вы вернуться во времена Советского Союза? (Голосование заканчивается: Марта 29, 2010, 19:33:16)
ДА! - 36 (50%)
НЕТ! - 36 (50%)
Всего голосов: 72
ну вот как и ожидалось, както пополам получилось.
И ето ИМХО нормально, кто радужное вспоминает (то чего щас не хватает)
а кто вспоминает негатив, изза которого ему сейчас живется спокойнее.
+ и - был всегда, везде, и будет
-
не знаю, я что-то типа австралии, канады или новой зеланлдии имел в виду. :s13:
ваще-то это все земли английской короны (ещё одна Империя), и она в любой момент может забрать их обратно
Любимая,
можно хоть одного бухгалтера назвать которого просто так взяли и посадили
про "почтовый ящик" по знакомству - прикольно, как-то это с "записными книжками" не вяжется
я лично знаю сварщика из ЦЭМа, у которого з/пл доходила до 800 рублей
Гео,
а Волгу твой отец из Финляндии не привез?
-
При всех минусах СССР и плюсах нынешнего общества, мне кажется, минусов сегодня все же больше, чем при СССР.
Хотела бы вернуться.
-
страны "от которых ничего не зависит" когда-нибудь становятся чьим-то кормом, а население этих стран превращается либо в компост, либо в рабов (пример Польша, Украина, страны Балтии, в древности - Венеция, Голландия)
не знаю, я что-то типа австралии, канады или новой зеланлдии имел в виду. :s13:
ну тогда посмотри фильм "австралия" он конечно на исторический не претендует - аднако вторая мировая и ее затронула япошками
я про "сейчас" говорю, а второую мировую привел в пример того, что необязательно быть в центре мировых событий, и людЯм там лучше, в таких стрпанах. а бабайко со мной не согласился. . "Австралию" зырил
-
Да, демонстрации проходили весело. Но явка была обязательна иначе разборки на комитетах.
помню, в школе все пытались всеми силами отделаться от наглядной агитации, потому что ее приходилось нести в школу ;D
-
не знаю, я что-то типа австралии, канады или новой зеланлдии имел в виду. :s13:
ваще-то это все земли английской короны (ещё одна Империя), и она в любой момент может забрать их обратно
да я не про это, ты ж понимаешь... живут люди....
Гео,
а Волгу твой отец из Финляндии не привез?
если конкретно про волгу - нет, не привез. как и таз или запор ;D это ты к тому, что типа много там платили по сравнению с зп здесь? ну да, больше. но меньше финского уборщика
-
....мы и живём без праздников.Теперь Новый год уж многим не в радость...так,сидят за столом потому что так принято,а то и просто лёжа на диване.Всё это почему?Да потому что зажрались!!!Щас у все всё есть(ну у многих).В магазин зайди-глаза уже не на что не смотрят...всё надоело.А раньше?Выкинули что-то на прилавок,успел прикупить-уже праздник!
вот уж точно : "вас не поймёшь :ты говоришь "нехорошо",жона твоя - "хорошо ! " Раньше ничего не было,за всем давились,по ногам ходили,чтоб какую-нить юбку румынскую урвать,народ в коммуналках друг другу в кастрюли по ночам ссал - грите "КАРАШО". Сейчас,сама пишешь - все есть - "фуу,нехорошо ! " .Классический мазохизьм ?! Тогда вопросов нет ! ???
-
Любимая,
можно хоть одного бухгалтера назвать которого просто так взяли и посадили
про "почтовый ящик" по знакомству - прикольно, как-то это с "записными книжками" не вяжется
я лично знаю сварщика из ЦЭМа, у которого з/пл доходила до 800 рублей
[/quote]
Сварщик работал в Москве? Мой муж тоже работал сварщиком в сварочном цехе но в Краснодарском крае и получал где-то 200-250 руб. У них самый передовой сварщик получал чуть больше 300 руб. А про бухгалтеров и почтовые ящики поинтересуйся у родителей.
-
не знаю, я что-то типа австралии, канады или новой зеланлдии имел в виду. :s13:
ваще-то это все земли английской короны (ещё одна Империя), и она в любой момент может забрать их обратно
Любимая,
можно хоть одного бухгалтера назвать которого просто так взяли и посадили
про "почтовый ящик" по знакомству - прикольно, как-то это с "записными книжками" не вяжется
я лично знаю сварщика из ЦЭМа, у которого з/пл доходила до 800 рублей
Гео,
а Волгу твой отец из Финляндии не привез?
По знакомству на п/я и большие ЗП в оборонки... :s03: Ну были, наверно, отдельные работающие по особо важным заказам предприятия где платили больше, но это скорее исключения, чем правила.
А волгу он наверняка привез, тогда чеками ЗП платили, тем, кто ездил за гранку, а чеки отоваривали в "Березках" ассортимент там был совсем другой нежели в обычных магазинах и очередей не было... А начальники там прилично получали, да и про фина дворника это скорее всего байка, но платили действительно меньше чем тамашним спецам того же уровня.
А те, кто хотели заработать в России не ленились и ехали на Дальний Восток и в Сибирь, спорошал у техника вертолета Ми-6 со всеми надбавками и стажем работы приличным ЗП доходила до 900 р. И отпуск почти 2 месяца.
-
Ну, щас техник вертолета Ми-26 в Афгане получает 3 штуки баксов :o
-
Во какая хрень... видос думаю подделочка - но текс реально зачитан - ориентировка для комсомола и партийных сотрудников от культуры
http://www.youtube.com/watch?v=16Xfy1UcWKs
-
Во какая хрень... видос думаю подделочка - но текс реально зачитан - ориентировка для комсомола и партийных сотрудников от культуры
http://www.youtube.com/watch?v=16Xfy1UcWKs
реально - за самодельные значки ac/dc и битлов нас забирали в москве не раз в участок,а корешу в характеристике написали :"склонен к прослушиванию западной музыки", - в институте завернули с таким волчьим билетом,между прочим,товарищи ностальгисты ! ^_^
-
за самодельные значки ac/dc и битлов нас забирали в москве не раз в участок
да что там значки? мать мою на педсовет вызывали за ношение наручных часов в школе. а подругу вообще чуть не исключили за то, что она подстригла волосы, а они виться начали, и учителя решили, что она "химию" сделала. сначала гоняли девчонку с урока голову мыть, а поскольку толка от мытья не было, чуть налысо в кабинете директора не постригли.
-
«Аннотированный список зарубежных музыкальных ансамблей и исполнителей, в творчестве которых содержатся идейно и нравственно вредные произведения»
<Для служебного пользования>
"AС/DС". Hекоторые критики утверждают, что название расшифровывается как "Антихрист" ("Дитя дьявола"). В прошлом школьные хулиганы, братья Янги перенесли этот имидж на сцену. Тексты их песен бывают грубы и двусмысленны. Группа отличается склонностью к пьяным дебошам. В феврале 1980 г. песня "Снова в черном" стала гимном нацистской партии Америки. Во многих песнях группы содержатся постоянные ссылки на деяния сатаны, восхваляется черная магия, смакуется беспомощность человека перед некими сверхъестественными силами, право сильных чинить самосуд.
"Айрон Мэйден". В творчестве группы присутствуют загробные, библейские ассоциации. Особенно ярко выражены они в песнях "Живой после смерти", "Зверь под номером 666" и др.
"Джудаст Прист". Стремление стать любой ценой популярной привело к тому, что группа создала себе "черный" сценический образ и начала усиленно эксплуатировать культ грубой силы. Критика характеризует сценическое поведение "Джудас Прист" как "эмоциональный фашизм".
"Коргис". В репертуаре - антисоветская песня "Молодая и русская".
"Металлика". В беседе с журналистами лидер группы выразил свое "кредо" следующим образом: "...Выпивка и девочки, наркотики и деньги, главное - деньги! - вот что нас интересует". Самая известная композиция - "Медленная смерть" вошла в последний антикоммунистический альбом корпорации "Музыка для народа".
"Мэноуор". Творчество явно антисоветского содержания. В песне "Кровь моих врагов" призывают своих поклонников "убивать русских десятками, сотнями, тысячами". В пластинку "Ад приходит в твой дом" включена песня "Хейль, Англия" - по аналогии с нацистским "хайль". Ансамбль - активный пропагандист фашиствующих организаций Англии.
Оззи Осборн. Классический пример нарушения психического здоровья и распада личности у человека, долгое время вращавшегося в сфере шоу-бизнеса. К началу 80-х годов Осборн избирает себе сценический образ сумасшедшего вампира-алкоголика и настолько в него вживается, что перестает отличать вымышленное от действительной жизни. К числу наиболее нашумевших выходок следует отнести пожирание дохлого нетопыря на одном из концертов (потом чуть не умер от отравления), закусывание головами живых цыплят, а также высказывания в стиле: "Я люблю пить и быть постоянно пьяным. Я пью буквально все. Я не такой сумасшедший, как все думают, я намного хуже".
Принс. Творчество - помесь порнографии, аполитичности и даже пропаганды ядерной войны.
"Сзмми Хагар". Группа, сочетающая культ грубой силы с националистическими инсценировками. Так, например, во время турне 1980 г. их вокалист появлялся на сцене, задрапированный в звездно-полосатый флаг, и раздирал в клочья портреты аятоллы Хомейни.
"Ю Ту" - группа носит название американскою военного самолета. Пропагандирует милитаризм, антисоветизм. О содержании песен говорят уже сами названия альбома "Под кровавым красным небом" (1983 г.), "Война" (1983 г.), "Близ красных скал" (1984 г.) и др. Hа обложках неизменно присутствует американский военный самолет.
Перечень групп и идеи, которые они пропагандируют
"Оттаван" - антикоммунизм,
"Би-52" - насилие, милитаризм,
"Блонди" - насилие,
"Ван Хэйлен" - антисоветизм ,
"Депеш Мод" - аполитичность,
Донна Саммер - эротизм,
"Калчер Клаб" - гомосексуализм, аполпитичность, анти-культура,
Мадонна - секс,
Майкл Джексон - аполитичность, ужасы,
"Мэднесс" - насилие,
"Мётли Крю" - насилие,
"Моторхэд" - моральная распущенность,
"Hазарет" - насилие, садизм, религиозное мракобесие,
"Пинк Флойд" - извращение внешней политики СССР.
Род Стюарт - эротизм,
"Скорпионс" - насилие,
Типа Тернер – секс
и так далее. Всего в списке 100 команд.
''Список самодеятельных ансамблей и рок-групп, своей деятельностью наносящих вред идейно-нравственному и эстетическому воспитанию молодежи".
Москва - "Потерянное поколение", "Альфа", "Примус", Ю. Лоза, "Крематорий", "Проспект", "Центр", "ДК". Всего 17 групп.
Ленинград - "Пикник", "Автоматические удовлетворители", Ю. Морозов, "Трубный глас", "Зоопарк", "Люцифер". Всего 19 групп.
Свердловск - "Урфин Джюс", "Трек". Всего 5 групп. И еще ребята из Волгограда и других городов страны.
И такая приписочка: "Общая информация. Эти коллективы созданы стихийно, многие уклоняются от регистрации и аттестации, некоторые их участники - от общественно-трудовой деятельности, пренебрегают правилами социалистического общежития. Слепо подражая западной моде, их участники нередко появляются перед зрителем в неопрятном виде, небрежно и вызывающе одетыми, ведут себя на сцене развязно, аморально. Их музыка характеризуется нарочитым примитивизмом, формированием звука и шумовыми эффектами, многие тексты - отсутствием серьезных мыслей и целей, чувств, откровенной пошлостью и вульгарностью, а порой и аполитичностью".
Всесоюзный научно-методический центр при Министерстве культуры СССР.
1 октября 1984 г.
/для проверки студий звукозаписи и дискотек/.
Hа основании приказа N 361 от 25.07.84 "Об упорядочении деятельности ВИА и повышении идейно-художественного уровня их репертуара в свете требований Июньского /1983 г./ Пленума ЦК КПСС", в целях усиления борьбы с влияниями буржуазной идеологии, повышения идейно-художественного уровня самодеятельных ВИА, рок-групп, качества работы этих коллективов рекомендуем запретить проигрывание и демонстрацию в г. Москве грампластинок, компакт-кассет, видеороликов, книг, плакатов и другой продукции, отражающей деятельность следующих групп:
1. Hемецко-польская агрессия
2. Hемецко-американская дружба
3. Рейнгольд
4. Центральный комитет
5. Отсутствие цвета
6. КГБ
7. Кремль и хороший народ
8. 1948 год
9. Злата Прага
10. Белый Кремль
11. Черные русские
12. Россия
13. Кожаные комиссары
14. Петроградское ревю
15. Блю Ойстер Калт
16. Рамонес
17. Диагноз-403
18. Вероника Фишер
19. Хольгер Биче
20. Фигура
21. Кисс
22. Эрик Ланг
23. Пропаганда
24. Ди пресс
25. Скиф
26. Hина Хаген
27. Б-52
28. Стикет
29. Мэднесс
30. Секс пистолз
31. К л э ш
32. Стренглерз
33. Крокус
34. Айрон Мэйден
35. Джудас Прист
36. АС/ДС
37. Спаркс
38. ЮФО
39. Блэк Сабат
40. Элис Купер
41. Ху
42. Скорпионз
43. Чингиз Хан
44. Пинк Флойд /1983 /
45. Токин'Хедз
46. Церрон (т.е."Черроне")
47. Ла Бьонда
48. Джуниор Энглин
49. Кеннет Хит
50. Ван Халлен
51. Язу
52. 10 СС
53. Блонди и Дебора Хари
54. Хулио Иглесиас
55. Патти Смит
56. Элвис Костелло
57. Майкл Джексон
58. Дюран-Дюран
59. Род Стюарт
60. Ганимед
61. Хот "АС"
62. Милк энд Хани
63. Черри Лейк
64. Крафтверк
65. Hазарет
66. Дэнсинг Мод
67. Вилладж Пипл
68. Студжис
69. Бойз
70. Санта Эсмеральда
71. Мьюзик Мэшин
72. Оридженела
73. Пэссинжерз
Учитывая тот факт, что в последнее время значительно обострился интерес зарубежных туристов к творчеству некоторых самодеятельных советских рок-групп, а также факт радиотрансляции их произведений в зарубежных странах, считается необходимым запретить проигрывание в г. Москве магнитофонных записей самодеятельных рок-групп, в творчестве которых допускается искажение советской действительности и пропагандируются чуждые нашему обществу идеалы и настроения:
МОСКОВСКИЕ ГРУППЫ:
1. Альянс
2. Гулливер
3. Браво
4. Мухомор
5. Примус
6. Центр
7. Зигзаг
8. ДК
9. Кросс
10. Альфа
11. Теннис
12. Зона отдыха
13. Hаутилус
ЛЕHИHГРАДСКИЕ ГРУППЫ:
14. Аквариум
15. Мануфактура
16. Мифы
17. Hик-Hик
18. Кино
19. Дилижанс
20. Акцент
21. Уличная канализация
22. Автоматические удовлетворители
23. Люцифер
24. Ю.Морозов
25. Хрустальный шар
26. Парад
27. Свинья
28. Мухи
29. Рыба
30. Алле
31. Гонг
А ТАКЖЕ:
Свердловск:
32. Hаутилусы
33. Фолиант
34. Метро
35. Урфин Джюс
Киев:
36. Зимний сад
Уфа:
37. ДДТ
Черновцы:
38. Корд
еобходимо отметить, что приведенные сведения о зарубежных и советских рок-группах подлежат быстрому устареванию, ибо большинство западных ансамблей находятся в постоянной зависимости от политической коньюктуры и способны коренным образом изменить свои идейные позиции в угоду рыночному спросу и социальным заказам западных политиканов, поэтому считать данный список исчерпывающим не представляется возможным, как и вообще составить подобный на продолжительный период. Поэтому рекомендуем заинтересованным организациям регулярно знакомиться с публикациями "Мелоди Мейкер","Нью Мюзикал экспресс", "Билборт" и др.музыкальными изданиями стран запада, а также прослушивать рекламные тиражи зарубежных фирм грамзаписи,предоставляемые ими ВФГ"Мелодия".
По вопросам, связанным с творчеством самодеятельных ВИА и рок-групп рекомендуем заинтересованным организациям обращаться во Всесоюзный научно-методический центр народного творчества и культурно-просветительной работы для получения консультаций.
Большое распространение в последнее время стали получать в СССР звуковые издания исполнителей песен из т.н."эмигрантских кругов" Западной Европы и США(Ребров,Токарев и др.) и в подражание им появились записи отечественных "певцов" и "сочинителей" (Розенбаум,Северный и т.д.). Их"произведения" отличаются особой злостной антисоветской направленностью, пропагандой эмигрантских настроений,пошлости и безвкусицы. Заинтересованным организациям рекомендуем принять меры по недопущению ввоза такого рода продукции в СССР, а также возможности "свободного творчества" подобных "творческих" последователей в нашей стране.
Следует обратить внимание еще на одну тенденцию. В последнее время в нашей стране среди все более широкого круга людей ( в том числе и молодежи) стали популярными настольные игры, привезенные из-за рубежа. Среди игр очень широкое распространение получили "Рулетка" и "Монополия , которые пропагандируют принципы наживы и свободного предпринимательства.
В целях упорядочения формирования репертуара дискотек рекомендуем ВААП внедрить систему регистрации произведений, используемых в дископрограммах для платных мероприятий по специально разработанному принципу.
Всесоюзный научно-методический центр народного творчества и культурно-просветительной работы.
MaKoUr вне форума Ответить с цитированием
(http://s41.radikal.ru/i092/0912/b4/b1efe9b45370.jpg)
-
Вот вам блин ностальгия....
и что дико - люди вот эту ахинею писали - и свято верили в нее
"Моторхэд" - моральная распущенность,
а я всегда очень любил моторов ;D ;D ;D
-
Сварщик работал в Москве? Мой муж тоже работал сварщиком в сварочном цехе но в Краснодарском крае и получал где-то 200-250 руб. У них самый передовой сварщик получал чуть больше 300 руб. А про бухгалтеров и почтовые ящики поинтересуйся у родителей.
сварщик работал на объектах ЦЭМа, на каждом таком объекте у него была квартира, машина и жена, уходя к новой жене квартира и машина оставалась старой
моя бабушка была бухгалтером, мать работает бухгалтером, с ОБХСС никто никогда не сталкивался, а я сам учился на почтовом ящике со стипендией в 55 рублей, что такое 1-й отдел знаю
ГЕО, прикольно, но работяги цемовские после Финляндии Волги покупали, некоторые уже по 30 лет на них ездят
-
К числу наиболее нашумевших выходок следует отнести пожирание дохлого нетопыря на одном из концертов (потом чуть не умер от отравления),
Враньё! Летучий мыш живой был и он Оззи за язык тяпнул.
-
Вот вам блин ностальгия....
и что дико - люди вот эту ахинею писали - и свято верили в нее
"Моторхэд" - моральная распущенность,
а я всегда очень любил моторов ;D ;D ;D
Никто в это не верил. Писали потому что "холодная война" была.
-
Вот вам блин ностальгия....
и что дико - люди вот эту ахинею писали - и свято верили в нее
"Моторхэд" - моральная распущенность,
а я всегда очень любил моторов ;D ;D ;D
Никто в это не верил. Писали потому что "холодная война" была.
да лана, все правда. особенно: В феврале 1980 г. песня "Снова в черном" стала гимном нацистской партии Америки. ;D ;D ;D
-
а я всегда очень любил моторов ;D ;D ;D
эх, ну где ты был со своими вкусами пару суток назад! билетик лишний был. посмотрел бы на моральную распущенность :)
-
А 1) волгу он наверняка привез, тогда чеками ЗП платили, тем, кто ездил за гранку, а 3) чеки отоваривали в "Березках" ассортимент там был совсем другой нежели в обычных магазинах и очередей не было... А начальники там прилично получали, да и 2) про фина дворника это скорее всего байка, но платили действительно меньше чем тамашним спецам того же уровня.
1. поверь мне, как сыну - не привез :s03:
2. это он мне не как байку рассказывал. называл суммы в марках, сравнивал с нашими чеками.
3. в Березках много чего было, но ТАМ было больше. часть заработанного тратил там, уж какой лимит был - я хз
-
ДА! - 39 (51.3%)
НЕТ! - 37 (48.7%)
-
за самодельные значки ac/dc и битлов нас забирали в москве не раз в участок
да что там значки? мать мою на педсовет вызывали за ношение наручных часов в школе. а подругу вообще чуть не исключили за то, что она подстригла волосы, а они виться начали, и учителя решили, что она "химию" сделала. сначала гоняли девчонку с урока голову мыть, а поскольку толка от мытья не было, чуть налысо в кабинете директора не постригли.
Интересно. А мне, когда учился в 8 классе, мама "химию" сделала. И ничего... ???
-
Интересно. А мне, когда учился в 8 классе, мама "химию" сделала. И ничего... ???
моя маман, наверное, училась раньше. она 8ой класс закончила в 1967году. училась в Шереме, мож у вас тут в Лобне порядки другие были?
-
Интересно. А мне, когда учился в 8 классе, мама "химию" сделала. И ничего... ???
А зачем мальчику делать химию ??? :o
-
Интересно. А мне, когда учился в 8 классе, мама "химию" сделала. И ничего... ???
А зачем мальчику делать химию ??? :o
Наверно чтоб на Диму Билана быть похожем ;D
-
Интересно. А мне, когда учился в 8 классе, мама "химию" сделала. И ничего... ???
А зачем мальчику делать химию ??? :o
Наверно чтоб на Диму Билана быть похожем ;D
:s03: :s03:
-
Интересно. А мне, когда учился в 8 классе, мама "химию" сделала. И ничего... ???
А зачем мальчику делать химию ??? :o
Наверно чтоб на Диму Билана быть похожем ;D
скорей уж на Леонтьева, Билана тогда еще в проекте не было ;)
-
Интересно. А мне, когда учился в 8 классе, мама "химию" сделала. И ничего... ???
А зачем мальчику делать химию ??? :o
Да вы чо! Он наверняка депешистом был.
-
Интересно. А мне, когда учился в 8 классе, мама "химию" сделала. И ничего... ???
А зачем мальчику делать химию ??? :o
Наверно чтоб на Диму Билана быть похожем ;D
скорей уж на Леонтьева, Билана тогда еще в проекте не было ;)
Ну это да, хотя может только в проекте :)
-
1) литература. напомнить о запрещенных писателях? напомнить, как за макулатуру, если повезет, пикуля можно было достать?
Полная чушь, все с точностью до наоборот.
А много их было запрещено, не ну были, конечно, но думаю, вы можете по памяти и не назвать, или у вас есть особые пристрасти, которые вы хотели читать и не могли....
Не, ну конечно, Есенина у нас никогда не запрещали, что Вы... и Гумилев естественной смертью помер, и Булгаков всегда был в свободной продаже. Попытаюсь пояснить. Важно не то, что Есенина потом все-таки разрешили, важен сам факт возможности запрета любого автора. А насчет :)
А насчет книжного дефицита - так в восмидесятые вручную сборники Цветаевой от скуки перепечатывали, а так покупай не хочу. Я в начале "ветра перемен" школьником младших классов была, и то дефицит литературы помню... его не ощущать мог только тот, кто читал исключительно техническую литературу :)
...Была ли у вас возможность свободно купить машину? Нет....
Собственно, не то что машину - литературу и ту не купишь, даже если деньги есть, о чем я уже сказала.
....Одна из проблем заключается в том, что ориентирование в то время было именно на Запад в промышленном и технологическом плане, это при том, что своих гениев в советское время было достаточно, но им не давали развивать свои идеи, в некоторых областях мы могли бы уйти далеко вперед. А люди номенклатурной верхушки все время осаждали, говорили, что покажите западный аналог, а если небыло, проекты закрывали. Я могу много об этом говорить, но вижу контингент не соответствующий, так что продолжайте о джинсах, колбасе, тачках и прочей ерунде... Это все следствие, а причины кроются в другом...
Правильно. А следствие чего, догадываетесь? И еще. Насколько я понимаю, Вы хотите вернуться в СССР? То есть автоматически во все то, что Вы так красочно расписали?
Кстати, о опять о низменном - я не хочу в то время, в которое моя мать, к примеру, от желания накормить ребенка курицей (то есть из-за своего ерундового материнского инстинкта) чуть в обморок как-то раз не упала, стоя в очереди, но героически отстояла, потому что ребенок дома, вместо того чтобы думать о чудесах науки, глупо жрать хотел.
ИМХО: если сейчас в чем-то хуже, чем раньше, это не повод возвращаться в это раньше. Из двух зол и выбирать не стоит (с)
-
А про наш гегемон и вспоминать не хочется.
Любимая, как хорошо, что я маленький был ;)
кстати, о гегемонах, которые получали за, порой, малоквалифицированный труд больше инженера. Негде было толковым умным людям себя приложить, кроме как в оборонке, да и там, сам себя процитирую: Мой отец, будучи начальнегом группы советских специалистов при строительстве АЭС в Финляндии получал меньше, чем уборщик -финн на этой самой АЭС. Естесно, это не финны так мало платили, это совок столько себе хапал.
Я тоже часто бывал в 80-е в Финляндии и, кстати, вероятно не далеко от той самой станции, где работал Ваш отец. Да, действительно нашим платили меньше. Но, Geo, не надо забывать у финнов вся медицина и жилье были полностью платные, никто им квартир не давал, работали они в коммерческих компаниях, на контрактной основе, либо были временными безработными, получая пособие, на которое можно было влачить жалкое существование. У них тоже хватало своих "пунктиков", наверно до сих пор действует "сухой закон", или почти сухой, например, алкоголь не возможно было купить в обычный день ни за какие деньги, а по выходным - в одном магазине на весь город. В ресторанах цены были просто заоблачные на эти напитки. Они часто просили знакомых из "наших" работников привезти чего-нибудь из алкоголя: уважали столичную водку и советское шампанское. Интересно, что если столичная у них продавалась, то шампанское было страшным дефицитом. Например в банке к вам могли неожиданно подойти и тихонько попросить отойти в сторонку и на ломаном языке как-то разъяснить, что они хотят у вас купить шампанское...
-
Интересно. А мне, когда учился в 8 классе, мама "химию" сделала. И ничего... ???
моя маман, наверное, училась раньше. она 8ой класс закончила в 1967году. училась в Шереме, мож у вас тут в Лобне порядки другие были?
Я тогда не в Лобне жил. За 100 км от неё. Было это в 75-м.
-
Я ответил "да", хотя назад в союз не хочу. Просто тогда мне больше нравилось отношение людей к жизни, к собственной стране и друг к другу, закона больше боялись, смертная казнь была...А то, что граждане одинково плохо жили и небыло у них шансов стать олигархами, это да. Зато теперь побеждают те, кто живёт по принципу "после меня хоть потоп". Почти исчезли такие понятия как "народное единство" или "национальная сплочённость", теперь всё и всех можно купить и главное - каждый готов продаться с потрахами. Деньги сделались идеалом, их наличие - показателем крутости. Если человек бедный, значит о не умеет жить. А если он не умеет жить, следовательно он - дурак, слабак и быдло.
Гражданин СССРа с гордостью чувствовал за своими плечами мощь империи - родину, а что теперь гражданин России чувствует за собой? Территорию (распроданную и разворованную)? Государство (постоянно препятствующее жить нормально)? Сограждан (которым на всё плевать)?
Поэтому я ответил "Да".
Действительно, подмечено верно, сейчас культ денег, а не культ личности, как часто бывало тогда. В реальности вернуться назад уже никто не хочет, хотя и ностальгически вспоминают о том времени. Оно было комфортным, потому что в среднем для каждого человека было минимально все что нужно (в зависимости конечно от индивидуальных запросов) для удовлетворения человеческих потребностей. Да и возможности, которые все воспринимали тогда как само собой разумеющиеся, тогда никто не ценил: учеба бесплатная и на высоком уровне, медицина (по признанию ВОЗ) была лучшей системой здравоохранения в мире (за ней следовала канадская система здравоохранения).
А если говорить не о еде, а пище духовной, то в духовном плане и в плане реализации себя была большая свобода выбора, была творческая атмосфера во всех областях культуры - это видно по тому огромному золотому фонду, который достался в наследство России. А что современные авторы сотворили за последние два десятка лет, что можно было бы смотреть или читать хотя бы 5-10 минут? Возможно некоторые ограничения в виде "партийных" запретов только стимулировали уровень художественных произведений, писатели и режиссеры стремились более тонко, более изящно донести идею своего произведения. А что, чем сейчас нас приковывает или привязывает современная литература?
Точно отмечено, что больше всего имеет вес фактор общественных отношений - отношение людей друг к другу, именно с точки чувства локтя, общего социального равенства - отсюда крылатая фраза - "уверенность в завтрашнем дне" - хотя это была совокупность всех факторов.
-
Правильно. А следствие чего, догадываетесь? И еще. Насколько я понимаю, Вы хотите вернуться в СССР? То есть автоматически во все то, что Вы так красочно расписали?
Кстати, о опять о низменном - я не хочу в то время, в которое моя мать, к примеру, от желания накормить ребенка курицей (то есть из-за своего ерундового материнского инстинкта) чуть в обморок как-то раз не упала, стоя в очереди, но героически отстояла, потому что ребенок дома, вместо того чтобы думать о чудесах науки, глупо жрать хотел.
ИМХО: если сейчас в чем-то хуже, чем раньше, это не повод возвращаться в это раньше. Из двух зол и выбирать не стоит (с)
Дорогуша, вы опоздали и, наверно, в спешке не поняли сути написанного :s03: Я не хочу никуда возвращаться, просто всеми силами хочу объяснить, в чем тут дело, я же говорил, что дело не в строе. А что касается СССР, то это было не самое плохое время для обычного человека, вторая половина, потому как читал историю нашего государства. Это наша история ее нельзя стереть. Одно хочу сказать наверняка, мне не нравится это время! Я считаю, что начиная с развала Советского Союза и до сегодняшнего дня - это впустую потраченное время и деградация общества! Настолько плохо, что вы себе представить не можете, я уже писал, что Россия это не только Москва, точнее не столько, а экономика это не купля-перепродажа и торговля ресурсами... Так что вы можете еще вернуться к той ситуации, когда будете стоять в очереди за сизой курочкой вашему ребенку и подойдя к кассе упадете в обморок, только уже от голода… настоящего голода…
А про очереди я знаю не понаслышке, в отличие от вас. Частенько приходилось маленьким стоять часами среди этих злых дядей и тетей. :) С тех пор я не люблю большие скопления людей. :s03:
Так что не надо мне ваших плаксивых историй...
Но суть то не в этом, я еще раз повторяю.
Зная вашу манеру рассусоливать и заниматься схоластикой, не утруждайте себя ответом, лучше почитайте, что написал Бабайка.
-
http://www.youtube.com/watch?v=6fb6tAsU1ws&feature=player_embedded
Отрывок из сочинения парня для ЕГ...
За это сочинение парень получил 4ку..
Зачитывает сей пасквиль Галина Алексеевна Лилич - Почетный профессор СПбГУ, преподаватель Славянской кафедры Филологического факультета.
-
Flew in from Miami Beach BOAC.
Didn’t get to bed last night.
On the way the paper bag was on my knee.
Man I had a dreadful flight.
I’m back in the U.S.S.R.
You don’t know how lucky you are boys
Back in the U.S.S.R.
Been away so long I hardly knew the place.
Gee it’s good to be back home.
Leave it till tomorrow to unpack my case.
Honey, disconnect the phone.
I’m back in the U.S.S.R.
You don’t know how lucky you are boys.
Back in the U.S. Back in the U.S. Back in the U.S.S.R.
Well the Ukraine girls really knock me out.
They leave the West behind.
And Moscow girls make me sing and shout
That Georgia’s always on my mind.
I’m back in the U.S.S.R.
You don’t know how lucky you are boys.
Back in the U.S.S.R.
Well the Ukraine girls really knock me out.
They leave the West behind.
And Moscow girls make me sing and shout
That Georgia’s always on my mind.
Show me round your snow peaked mountains
Way down south
Take me to your daddy’s farm
Let me hear your balalaika’s ringing out
Come and keep your comrade warm.
I’m back in the U.S.S.R.
You don’t know how lucky you are boys.
Back in the U.S.S.R.
про Союз даже пели)))
-
http://www.youtube.com/watch?v=6fb6tAsU1ws&feature=player_embedded
Отрывок из сочинения парня для ЕГ...
Реально смешно.)
-
А я даже не знаю хочу или нет, тогда очереди, дефициты всякие были, но люди были добрее. А сейчас всё свободно, но все злые как псы.
-
Человек человеку волк, а собаке он друг) вон сколько собачников на форуме ))
-
в этом видео бабулька произносит фразу "Это не наша школа, у нас такого быть не может, мы в Ленинграде, а это Сталинград"
даже в таком возрасте питЭрские стараются себя от остальных обособить...
-
С СССРовскими порядками и с нынешней свободой, было бы Супер-пупер-классно, а если бы еще и все страны нынешнего СНГ опять собрали бы в СССР было бы еще лучше :s35:
-
...я уже писал, что Россия это не только Москва, точнее не столько, а экономика это не купля-перепродажа и торговля ресурсами... Так что вы можете еще вернуться к той ситуации, когда будете стоять в очереди за сизой курочкой вашему ребенку и подойдя к кассе упадете в обморок, только уже от голода… настоящего голода…
А про очереди я знаю не понаслышке, в отличие от вас. Частенько приходилось маленьким стоять часами среди этих злых дядей и тетей. :) ...
Так что не надо мне ваших плаксивых историй...
Зная вашу манеру рассусоливать и заниматься схоластикой, не утруждайте себя ответом, лучше почитайте, что написал Бабайка.
От настоящего голода ни одна страна не застрахована в полной мере, и вряд ли (ну я надеюсь во всяком случае) Вы так плохо знаете историю и так мало смотрели документальной кинохроники тех лет, чтобы не помнить, что именно СССР, в котором "хорошего было больше", через этот голод прошел.
"А про очереди я знаю не понаслышке, в отличие от вас" - а с чего Вы знаете, что я знаю их понаслышке? Да и жизнь вне Москвы не только Вам ведома... просто не все такие умные выводы из нее делают... куда уж нам, убогим, до уровня необходимого Вам для беседы контингента :)
Кстати, перечитав Ваши посты, убедилась, что Вы абсолютно правы - после Ваших душераздирающих историй о тяжкой жизни трудового народа современной России моя явно лишняя... их, пожалуй, даже история о том, как я чудом выжила (в смысле, вопреки действиям врачей) в самых лучших в мире советских больницах, не переплюнет, так что больше не буду :)
Насчет ответа - да мне не трудно, хотя за заботу спасибо)) Я уже почитала.
-
...... в среднем для каждого человека было минимально все что нужно .......для удовлетворения человеческих потребностей.
Отличный адвокатский спич в защиту т.н. "социализма" в духе т. вышинского ! Прямо хочется всё бросить и бежать"задрав штаны" в светлое прошлое.....Да только светлым оно было именно "в среднем" по стране ,пойдем по пунктам,отмеченным гр-ном сименом :.....учеба бесплатная и на высоком уровне...
ага....только поступить без денег и главное блата в нормальный вуз было практически нереально;скажу только о том,с чем сталкивался лично : я,поступая в 17 лет в егорьевское авиатехучилище и сдав екзамены 5-5-4,поехал в город славянск донецкой губернии,а мой одноклассник,у которого папа имел широкую аерофлотскую лыку,сдав 3-3-3 был принят в ето самое егорьевское;брат мой несколько раз поступал в юридический ,в одно из поступлений,когда уже не знали,как от него избавиться,спросили,какого рода слово "кофе", - тот брякнул "среднего", - свободен. В итоге всё равно поступил на 4-й раз через рабфак.Двоюродная сестра ,закончив среднюю школу с золотой медалью,поступала в липецкий мединститут 3 раза,валили тоже на всякой ерунде,пока её отец -простой колхозник не нашел,КОМУ НАДО ДАТЬ !!! медицина (по признанию ВОЗ) была лучшей системой здравоохранения в мире (за ней следовала канадская система здравоохранения)....
опять же на горьком опыте нашей семьи могу сказать :"Не дай Бог никому столкнуться с нашей "самой гуманной и бесплатной медициной в мире". Отец болел много лет:сердце,сосуды,тромбофлебит,ампутация одной,а после и второй ноги....С каким трудом мать выбивала направления в московские больницы,как собирали 1-2 тысячи рублей (при ОГРОМНОЙ ,как тут некоторые ностальгисты пишут ,пенсии инвалида 1 группы в 120 р. и зарплаты матери в 80,чтобы дать армянину-хирургу.Как по каким-то причинам не удалось дать, и отец,прийдя в себя после наркоза рассказывал,как лежа на столе,еще не отключившись,слышал слова етого "гуманиста" медсестрам - "не надрывайтесь,он бесплатный ! ".Отмахали ногу по самое некуда в итоге,хотя могли и по колено,как обещали вначале. Как скорая,располагаясь прямо за домом,была на пересменке 2 часа, и он все-таки умер без срочной помощи в 88-м. Как его брат,мой дядька,будучи мастером-станочником высочайшего класса (работал в ИМБП,,что на ленинградке,изготавливал различные уникальные приспособы для екпериментов над будущими космонавтами,сам стал на год подопытным кроликом,чтобы иметь возможность купить сраные жигули! Оставил там почти всё здоровье! Я мог бы и дальше продолжать ,всё же прожил при вашем обожаемом строе приличный кусок сознательной жизни ,но не буду - понимающему,как грится достаточно,а приближенных в то время к кормушкам я убеждать не надеюсь. Так что,пойте сладкие песни тем,кто в сад ходил в то время,граждане советоманы !А если говорить не о еде, а пище духовной, то в духовном плане и в плане реализации себя была большая свобода выбора, была творческая атмосфера во всех областях культуры .......Возможно некоторые ограничения в виде "партийных" запретов только стимулировали уровень художественных произведений, писатели и режиссеры стремились более тонко, более изящно донести идею своего произведения.
расскажите ети басни про "некоторые ограничения" повешенному чекистами есенину,растрелянному мейерхольду,20 лет проведшему на колыме шаламову,добитыми тут на родине булгакову,зощенко,высоцкому и шукшину,изгнанным любимову,ростроповичу с вишневской,солженицыну ,сахарову и еще тысячам менее именитых и миллионам рабски молчащих......
-
Ну и тему подняли :)
Прям как во времена Советов в комуналках на кухне, про политику, про жизнь, про правительство и спорт,
только теперь комуналка в интернет перебралась :s03:
-
только теперь комуналка в интернет перебралась :s03:
пока сюда не добрался кремль)))
-
Можно было бы понять желание вернуться пенсионеров. Но откуда такое желание у молодых ещё людей?
Жил в Советском Союзе 30 лет. Ни малейшего желания вернуться туда. 8)
-
спориш со взрослыми дядьками и тетьками которые если не работали, то хотябы уже суденчествовали при союзе
вы что-ли взрослый дядка?я на всём форуме старше 36(Гео) никого не встречала.Имею в виду тех кто частенько принимает участие в бурных дебатах.Так что думаю разница в 6 лет особо не даёт полнее понятия о том СССР в котором я жила и в котором вы,"ветераны" :s03:
-
спориш со взрослыми дядьками и тетьками которые если не работали, то хотябы уже суденчествовали при союзе
вы что-ли взрослый дядка?я на всём форуме старше 36(Гео) никого не встречала.Имею в виду тех кто частенько принимает участие в бурных дебатах.Так что думаю разница в 6 лет особо не даёт полнее понятия о том СССР в котором я жила и в котором вы,"ветераны" :s03:
Достаточно разници в ОДИН день , чтобы понять или не понять что либо, о чем Вам уже говорили в другой теме :s98:
-
...я уже писал, что Россия это не только Москва, точнее не столько, а экономика это не купля-перепродажа и торговля ресурсами... Так что вы можете еще вернуться к той ситуации, когда будете стоять в очереди за сизой курочкой вашему ребенку и подойдя к кассе упадете в обморок, только уже от голода… настоящего голода…
А про очереди я знаю не понаслышке, в отличие от вас. Частенько приходилось маленьким стоять часами среди этих злых дядей и тетей. :) ...
Так что не надо мне ваших плаксивых историй...
Зная вашу манеру рассусоливать и заниматься схоластикой, не утруждайте себя ответом, лучше почитайте, что написал Бабайка.
От настоящего голода ни одна страна не застрахована в полной мере, и вряд ли (ну я надеюсь во всяком случае) Вы так плохо знаете историю и так мало смотрели документальной кинохроники тех лет, чтобы не помнить, что именно СССР, в котором "хорошего было больше", через этот голод прошел.
"А про очереди я знаю не понаслышке, в отличие от вас" - а с чего Вы знаете, что я знаю их понаслышке? Да и жизнь вне Москвы не только Вам ведома... просто не все такие умные выводы из нее делают... куда уж нам, убогим, до уровня необходимого Вам для беседы контингента :)
Вы внимательно читали мой предыдущий пост? ^_^ Я написал 2-ую половину, между прочим. Голод был, а до этого была война, мировая, между прочим, вперемежку с братоубийством, а потом еще одна, да похлеще первой, а вы о хронике... Были и перегибы, конечно. Все было, я же не отрицаю. Все познается в сравнении, скжите, знаток истории, когда на Руси жить хорошо было? Ерничать проще всего, Darling. Конечно не мне одному, судить, но по вашим высказываниям, можно сказать, что вы не слишком Россию знаете. И опять «я да я», ваша судьба одна из многих, всякое бывает и в относительно благополучных странах... А выводы вы действительно не умеете делать, увы...
-
Зная вашу манеру рассусоливать и заниматься схоластикой, не утруждайте себя ответом, лучше почитайте, что написал Бабайка.
В точку!!! :s30: :s30: :s30:
-
Если мне память не изменяет то Голодный год был 31 или 37, и это произошло из-за ЭКОНОМИЧЕСКИ не правильного подхода к сельскому хозяйству.
Подробностей уже не помню, потому что прочитал и забыл.
но тот голодный год был примерно тоже самое что и в ДАННОе время происходит.
-
А я кроме талонов на сахар и очередей ничего не помню, маленькая девочка была. А еще я октябренок, Ура! :s03:
-
А про наш гегемон и вспоминать не хочется.
Любимая, как хорошо, что я маленький был ;)
кстати, о гегемонах, которые получали за, порой, малоквалифицированный труд больше инженера. Негде было толковым умным людям себя приложить, кроме как в оборонке, да и там, сам себя процитирую: Мой отец, будучи начальнегом группы советских специалистов при строительстве АЭС в Финляндии получал меньше, чем уборщик -финн на этой самой АЭС. Естесно, это не финны так мало платили, это совок столько себе хапал.
Я тоже часто бывал в 80-е в Финляндии и, кстати, вероятно не далеко от той самой станции, где работал Ваш отец. Да, действительно нашим платили меньше. Но, Geo, не надо забывать у финнов вся медицина и жилье были полностью платные, никто им квартир не давал, работали они в коммерческих компаниях, на контрактной основе, либо были временными безработными, получая пособие, на которое можно было влачить жалкое существование. У них тоже хватало своих "пунктиков", наверно до сих пор действует "сухой закон", или почти сухой, например, алкоголь не возможно было купить в обычный день ни за какие деньги, а по выходным - в одном магазине на весь город. В ресторанах цены были просто заоблачные на эти напитки. Они часто просили знакомых из "наших" работников привезти чего-нибудь из алкоголя: уважали столичную водку и советское шампанское. Интересно, что если столичная у них продавалась, то шампанское было страшным дефицитом. Например в банке к вам могли неожиданно подойти и тихонько попросить отойти в сторонку и на ломаном языке как-то разъяснить, что они хотят у вас купить шампанское...
так я про то и писал где-то тут, что вся наша советская дешевизна и бесплатность - липовая, ибо халявы не бывает. нашим недоплачивали, но была за этот счет медицина и жилье. им платили сполна, но все вышеперечисленное бесплатно. какая, казалось бы, разница? разница в том, что в ссср растили инфантильный народ, как бы это не показалось парадоксальным. отсюда и трагедия 90-х, когда люди в массе своей оказались не готовы к реформам.
пысы:
а город, где АЭС, вроде Ловиза звался
-
А я даже не знаю хочу или нет, тогда очереди, дефициты всякие были, но люди были добрее. А сейчас всё свободно, но все злые как псы.
нет, ну правда - не помню я скоплений добрых людей. полузеки какие-то.... ???
-
спориш со взрослыми дядьками и тетьками которые если не работали, то хотябы уже суденчествовали при союзе
вы что-ли взрослый дядка?я на всём форуме старше 36(Гео) никого не встречала.Имею в виду тех кто частенько принимает участие в бурных дебатах.Так что думаю разница в 6 лет особо не даёт полнее понятия о том СССР в котором я жила и в котором вы,"ветераны" :s03:
меня в старперы записали :'(
шаман и фрог старше. а бабайко ровесник. :P
-
А я даже не знаю хочу или нет, тогда очереди, дефициты всякие были, но люди были добрее. А сейчас всё свободно, но все злые как псы.
нет, ну правда - не помню я скоплений добрых людей. полузеки какие-то.... ???
а я помню :o
как кадую Субботу ехали в Москву за колбасой и другими вкустностями и как в очередях длинною в "километр" приходилось стоять :-\ :'(
-
весь день практически фифти фифти
однако - тенденция ???
ДА! 39 (50%)
НЕТ! 39 (50%)
Всего голосов: 78
-
А я даже не знаю хочу или нет, тогда очереди, дефициты всякие были, но люди были добрее. А сейчас всё свободно, но все злые как псы.
нет, ну правда - не помню я скоплений добрых людей. полузеки какие-то.... ???
а я помню :o
как кадую Субботу ехали в Москву за колбасой и другими вкустностями и как в очередях длинною в "километр" приходилось стоять :-\ :'(
так в букино все ж было, снабжение то московское. мы туда с матушкой ходили
-
А я даже не знаю хочу или нет, тогда очереди, дефициты всякие были, но люди были добрее. А сейчас всё свободно, но все злые как псы.
нет, ну правда - не помню я скоплений добрых людей. полузеки какие-то.... ???
а я помню :o
как кадую Субботу ехали в Москву за колбасой и другими вкустностями и как в очередях длинною в "километр" приходилось стоять :-\ :'(
так в букино все ж было, снабжение то московское. мы туда с матушкой ходили
Это в каком году то?
-
так в букино все ж было, снабжение то московское. мы туда с матушкой ходили
в смысле в "Елесейском" и "на ступеньках" так там тоже ограниченное количество было,
у тебя наверное матушка просто с кем нибудь из этих магазинов знакома была. :)
-
А я даже не знаю хочу или нет, тогда очереди, дефициты всякие были, но люди были добрее. А сейчас всё свободно, но все злые как псы.
нет, ну правда - не помню я скоплений добрых людей. полузеки какие-то.... ???
а я помню :o
как кадую Субботу ехали в Москву за колбасой и другими вкустностями и как в очередях длинною в "километр" приходилось стоять :-\ :'(
так в букино все ж было, снабжение то московское. мы туда с матушкой ходили
Это в каком году то?
в 80-х. молоко там, хлебушек вкусный, кольаска. по сравнению с депо или с воробьями - лучше.
-
Да, в Букино было поинтереснее с товарами.
-
так в букино все ж было, снабжение то московское. мы туда с матушкой ходили
в смысле в "Елесейском" и "на ступеньках" так там тоже ограниченное количество было,
у тебя наверное матушка просто с кем нибудь из этих магазинов знакома была. :)
еще один!!! один мне утверждает, что папа мой волгу привез из финляндии, другой - что мама знакома была с кем-то. не была она знакома. тупо ходили и занимали очереди.
-
Да, в Букино было поинтереснее с товарами.
так, ты чего тут тему скользкую замутил? ^_^
-
А я даже не знаю хочу или нет, тогда очереди, дефициты всякие были, но люди были добрее. А сейчас всё свободно, но все злые как псы.
нет, ну правда - не помню я скоплений добрых людей. полузеки какие-то.... ???
а я помню :o
как кадую Субботу ехали в Москву за колбасой и другими вкустностями и как в очередях длинною в "километр" приходилось стоять :-\ :'(
так в букино все ж было, снабжение то московское. мы туда с матушкой ходили
Это в каком году то?
в 80-х. молоко там, хлебушек вкусный, кольаска. по сравнению с депо или с воробьями - лучше.
В 80-х? Живу тут с 85-го. Не помню в свободной продаже мясопродуктов.
-
Да, в Букино было поинтереснее с товарами.
так, ты чего тут тему скользкую замутил? ^_^
а где ещё мутить "скользкую", по-твоему? :s13:
И в чём же "скользкость"? ???
-
Да, в Букино было поинтереснее с товарами.
так, ты чего тут тему скользкую замутил? ^_^
а где ещё мутить "скользкую", по-твоему? :s13:
И в чём же "скользкость"? ???
народ то... волнуется.... а должОн зомбиящег зырить... ;D
-
Да, в Букино было поинтереснее с товарами.
так, ты чего тут тему скользкую замутил? ^_^
:s13: вот такая я бяка ;) :s03:
-
Сорри, всем!
Хочу втиснуть "многа букаф" (цитату из книги "Новейшая история России", 1945—2006 гг. : кн. для учителя / А.В. Филиппов. — М. : Просвещение, 2007)
главу "Повседневная жизнь в эпоху развитого социализма"
Надеюсь, возражений не будет?
ИМХО, в этой главе достаточно объективно изложено (я не заметил расхождений с тем, что я понмю)
буквы то где?
-
отличный антисоветский учебнег ^_^
щас скажут, что либераст писал. :s03:
-
ААААбалденно!
столько интересного прочитал и много фактов о той жизни , КЛАСС!!!
-
О чем вы все пишите. Читаешь и удивляешься. Весь советский период можно разбить на этапы:
1-ый этап - период после революции и до начала 40-х годов. Что было хорошего? И что вы можете об этом сказать кроме чьих-то цитат? Ничего. Нищая страна, нищий и подавленный народ. Вы хотели бы жить в той стране?
2-ой этап - период от40-х до 50-х годов. Репрессии, война, восстановление после войны. Как жилось тогда? Хотели бы вы оказаться в то время?
3-ий этап - период Хрущева, Брежнева? Это вы об этих временах грезите? Вы ностальгируете по тем временам?
Расскажу историю своего отца о которой я узнала на 40-вой день после его смерти. Время до 39 года и почему мои предки оказались в Лобне рассказывать не буду, хотя это тоже достойно Советов. Отец орденоносец, прошедший всю войну от перврго до последнего дня вернулся домой. Его выбрали секретарем Краснополянского райкома партии. Однажды у него в поезде украли взносы и партбилеты, которые он вез в обком. Был осужден на 10 лет. Валил лес в сибирских лесах. Думал все больше не жилец, если бы один из начальников лагеря не прочитал его дело и не пристроил его в библиотеку (как героя войны). Вот такая лагерная жизнь. Но хуже всего было когда он вернулся домой. Потому что его нигде не брали на работу. А дома жена и маленький ребенок. В какой отдел кадров не приходил везде отказывали. Хоть в петлю. Взял его на работу смотрителем ЖЭКа. Но только до первой проверки и снова на улице. Наконец-то повезло взяли на завод слесарем. Потом стал механиком и так дослужился до замдиректора. Но в партию больше даже не пытался вступать. Никогда не рассказывал своим детям о том что ему пришлось испытать. Это клеймо висело над всей его семьей. И об этом я узнала только после его смерти. Вы все еще хотите в советские времена, где люди были добрее? Я - нет. И моим внукам расскажу об этих временах.
-
О чем вы все пишите. Читаешь и удивляешься. Весь советский период можно разбить на этапы:
1-ый этап - период после революции и до начала 40-х годов. Что было хорошего? И что вы можете об этом сказать кроме чьих-то цитат? Ничего. Нищая страна, нищий и подавленный народ. Вы хотели бы жить в той стране?
2-ой этап - период от40-х до 50-х годов. Репрессии, война, восстановление после войны. Как жилось тогда? Хотели бы вы оказаться в то время?
3-ий этап - период Хрущева, Брежнева? Это вы об этих временах грезите? Вы ностальгируете по тем временам?
Расскажу историю своего отца о которой я узнала на 40-вой день после его смерти. Время до 39 года и почему мои предки оказались в Лобне рассказывать не буду, хотя это тоже достойно Советов. Отец орденоносец, прошедший всю войну от перврго до последнего дня вернулся домой. Его выбрали секретарем Краснополянского райкома партии. Однажды у него в поезде украли взносы и партбилеты, которые он вез в обком. Был осужден на 10 лет. Валил лес в сибирских лесах. Думал все больше не жилец, если бы один из начальников лагеря не прочитал его дело и не пристроил его в библиотеку (как героя войны). Вот такая лагерная жизнь. Но хуже всего было когда он вернулся домой. Потому что его нигде не брали на работу. А дома жена и маленький ребенок. В какой отдел кадров не приходил везде отказывали. Хоть в петлю. Взял его на работу смотрителем ЖЭКа. Но только до первой проверки и снова на улице. Наконец-то повезло взяли на завод слесарем. Потом стал механиком и так дослужился до замдиректора. Но в партию больше даже не пытался вступать. Никогда не рассказывал своим детям о том что ему пришлось испытать. Это клеймо висело над всей его семьей. И об этом я узнала только после его смерти. Вы все еще хотите в советские времена, где люди были добрее? Я - нет. И моим внукам расскажу об этих временах.
Сейчас практически тоже самое творится , только более завуалировано от общих масс , но почему то Вы хотите жить в нынешнее время..........
интересно почему ?
-
Вы внимательно читали мой предыдущий пост? ^_^ Я написал 2-ую половину, между прочим....
Верно. Только вторая половина построена на первой. А нынешнее "плохое" время "выросло" из второй половины времени СССР.
Это я вот к вопросу о причинах:
...Я могу много об этом говорить, но вижу контингент не соответствующий, так что продолжайте о джинсах, колбасе, тачках и прочей ерунде... Это все следствие, а причины кроются в другом...
Правильно. А следствие чего, догадываетесь? ....
Перечитайте свои посты в этой теме. Свои посты, в которых Вы постоянно а) обращаете внимание на то, что о себе ничего не пишете, но Вы много повидали, и кругозор Ваш широк б) ладно бы только мне - любому своему оппоненту, способному написать хотя бы три-четыре строчки возражений (в первую очередь Визус, Гео), указываете на узость кругозора (а что Вы собственно знаете об их кругозоре?) и на то, что они опираются исключительно на свой опыт (а на это вобщем-то обычно и опираются нормальные люди, просто не обобщают на основе неполных данных) и в) заодно так, мимоходом зачисляете весь форум в неподходящий контингент (спрашивается, а чего в\Вы здесь среди умственно убогих с зауженным кругозором забыли?) Ерничать проще всего, Darling. ...
думаете, к Вам и прочим высокомудрым мужам умственного труда это не относится? А потом удивляетесь, чего это молодежь не желает полными ложками хлебать накопленную вами (пишу во множественном числе) высокую мудрость и духовность - слишком много презрения к не разделяющим ваши идеи и идеалы, так и отравиться недолго. Хотя, конечно, своя поддерживающая Вас аплодисментами аудитория из чрезвычайно умных и духовных читателей у Вас лично есть, тут не поспоришь :)
Кстати, чуть не забыла этой аудитории вопрос задать по существу спора.
я на всём форуме старше 36(Гео) никого не встречала.Имею в виду тех кто частенько принимает участие в бурных дебатах.Так что думаю разница в 6 лет особо не даёт полнее понятия о том СССР в котором я жила и в котором вы,"ветераны" :s03:
как думаете, сколько лет ТомуСамому и Фроггу? Или они редко принимают "участие в бурных дебатах"?
-
О чем вы все пишите. Читаешь и удивляешься. Весь советский период можно разбить на этапы:
1-ый этап - период после революции и до начала 40-х годов. Что было хорошего? И что вы можете об этом сказать кроме чьих-то цитат? Ничего. Нищая страна, нищий и подавленный народ. Вы хотели бы жить в той стране?
2-ой этап - период от40-х до 50-х годов. Репрессии, война, восстановление после войны. Как жилось тогда? Хотели бы вы оказаться в то время?
3-ий этап - период Хрущева, Брежнева? Это вы об этих временах грезите? Вы ностальгируете по тем временам?
Расскажу историю своего отца о которой я узнала на 40-вой день после его смерти. Время до 39 года и почему мои предки оказались в Лобне рассказывать не буду, хотя это тоже достойно Советов. Отец орденоносец, прошедший всю войну от перврго до последнего дня вернулся домой. Его выбрали секретарем Краснополянского райкома партии. Однажды у него в поезде украли взносы и партбилеты, которые он вез в обком. Был осужден на 10 лет. Валил лес в сибирских лесах. Думал все больше не жилец, если бы один из начальников лагеря не прочитал его дело и не пристроил его в библиотеку (как героя войны). Вот такая лагерная жизнь. Но хуже всего было когда он вернулся домой. Потому что его нигде не брали на работу. А дома жена и маленький ребенок. В какой отдел кадров не приходил везде отказывали. Хоть в петлю. Взял его на работу смотрителем ЖЭКа. Но только до первой проверки и снова на улице. Наконец-то повезло взяли на завод слесарем. Потом стал механиком и так дослужился до замдиректора. Но в партию больше даже не пытался вступать. Никогда не рассказывал своим детям о том что ему пришлось испытать. Это клеймо висело над всей его семьей. И об этом я узнала только после его смерти. Вы все еще хотите в советские времена, где люди были добрее? Я - нет. И моим внукам расскажу об этих временах.
Тоже согласна, ничего хорошего в СССР не было.
-
;D
так уж и ничего?
Вы, судя по Вашему возрасту, и не помните СССР...
-
А сейчас вас небесплатно имеют?
-
Всё. Иду спать. Всем спокойной ночи.
-
.....
Характерно, что официальная пропаганда без устали критиковала «вещизм» и «потребительство», но пропагандистские усилия никак не сказывались на предпочтениях людей.
что и сейчас тягомотно пытается поставить нам в упрёк уныло-псевдостатистичный лектор общества "знание" тов. тот самый....... ;)
-
Что те времена что эти.....
в форуме уже практически в 20-30% тем, проскакивала такая фраза: времена одни и те же, люди(лица) другие.
-
Всё. Иду спать. Всем спокойной ночи.
+ 1 :)
-
Создаётся впечатление, что всем тем кому в СССРе было неплохо ответили "да", а кто пострадал от коммуняк или жил беднее чем теперь, (и соответственно ощущал себя от этого неполноценно) сказали "нет". Мои родители большую часть жизни прожившие там, тоже ненавидят СССР, слишком на них подействовал этот контраст между роскошью капитализма и убогой ограниченностью социализма. Они тут же, позабыв всё хорошее что было в их прошлой жизни, приняли нынешнее гэ в блестящей обёртке и наслаждаются его зомбо-сиянием. А куда теперь деваться, только принимать что дают.
-
;D
так уж и ничего?
Вы, судя по Вашему возрасту, и не помните СССР...
Зато историю в школе учила...
А что касается возраста, то да, я дева юная ;D
-
Сильна аргументация.
:s03: :s95:
-
вот все(многие) говорят что плохо жилось при СССР.
а почему плохо?
любой работающий человек мог запланировать и съездить на юга.
цены были стабильные! а ни чего ценнее СТАБИЛЬНОСТИ в определенную ЭПОХУ нет и не было!
КВАРТИРЫ были на ХАЛЯВУ!, и много еще чего............
А самое главное и самое интересное -Праздники были праздинками, причем не только для детей, но и для Взрослых это были Действительно праздники.
А теперь что?
весь праздник, у большинства людей, заключается в том чтобы набить желудок ВОДКОЙ и погромче хлапушек на пострелять.
получается что любой праздник сводится к обычной пьянке :-\
-
Сильна аргументация.
:s03: :s95:
:)
-
Перечитайте свои посты в этой теме. Свои посты, в которых Вы постоянно а) обращаете внимание на то, что о себе ничего не пишете, но Вы много повидали, и кругозор Ваш широк б) ладно бы только мне - любому своему оппоненту, способному написать хотя бы три-четыре строчки возражений (в первую очередь Визус, Гео), указываете на узость кругозора (а что Вы собственно знаете об их кругозоре?) и на то, что они опираются исключительно на свой опыт (а на это вобщем-то обычно и опираются нормальные люди, просто не обобщают на основе неполных данных) и в) заодно так, мимоходом зачисляете весь форум в неподходящий контингент (спрашивается, а чего в\Вы здесь среди умственно убогих с зауженным кругозором забыли?) Ерничать проще всего, Darling. ...
думаете, к Вам и прочим высокомудрым мужам умственного труда это не относится? А потом удивляетесь, чего это молодежь не желает полными ложками хлебать накопленную вами (пишу во множественном числе) высокую мудрость и духовность - слишком много презрения к не разделяющим ваши идеи и идеалы, так и отравиться недолго. Хотя, конечно, своя поддерживающая Вас аплодисментами аудитория из чрезвычайно умных и духовных читателей у Вас лично есть, тут не поспоришь :)
Кстати, чуть не забыла этой аудитории вопрос задать по существу спора.
я на всём форуме старше 36(Гео) никого не встречала.Имею в виду тех кто частенько принимает участие в бурных дебатах.Так что думаю разница в 6 лет особо не даёт полнее понятия о том СССР в котором я жила и в котором вы,"ветераны" :s03:
как думаете, сколько лет ТомуСамому и Фроггу? Или они редко принимают "участие в бурных дебатах"?
Вы продолжаете ерничать и говорить не по существу. Визус ничего тоже по существу не сказал кроме того, что он крут, ездит на Мальдивы любит колбасу и белую лошадь, чего не было в СССР. А по сути, то что на все остальное ему наср…, ой, извините, вырвалось. И как мне к этому относится?
Про Гео я мало говорил.
Я уже объяснил, почему я так считаю, вы меня опять не поняли. О чем мне разговаривать с людьми, которые ставят во главу угла материальные ценности, а не человеческие? Не может государство строится таким образом, материальные ценности это результат долгого и упорного труда, это следствие, а не причина. Я не против всего того, что здесь перечислили, но акцент не на этом делаю.
А на все остальные доводы я хочу ответить притчей о Диогене. Возвращаясь из Олимпии, на вопрос, много ли там было народу, Диоген ответил: "Народу много, а людей немного".
-
Сильна аргументация.
:s03: :s95:
:)
мдя.....совсем унылая жисть у инквизиторов - никакого праздника и культурного досуга,понимаешь !....и на юга не пущають! :(
-
...... О чем мне разговаривать с людьми, которые ставят во главу угла материальные ценности, а не человеческие?
троцкист-идеалист марксистского толка ?! старо - проходили уже .....
-
Некоторые люди и в наше время невыездные.
-
Сильна аргументация.
:s03: :s95:
:)
мдя.....совсем унылая жисть у инквизиторов - никакого праздника и культурного досуга,понимаешь !....и на юга не пущають! :(
Да мне то это можно делать хоть каждый день, денег зватает, теперь.
А вот многие именно не могут этого сделать просто потому что были в Местах заключения или во времена лихих 90ых оказались бездомными пока сидели в тюрьме.
что вы на это скажите ?
-
Визус ничего тоже по существу не сказал
по существу я сказал только одно. "сейчас" больше возможностей, чем "тогда". и тебя прекрасно понял. ты любишь беспокоиться о всех и любишь стабильность. jedem das seine
-
Вот уже правда так уж правда:
"Народу много, а людей немного".
Самое интересное что мы все в определенный отрезок времени оказываемся на той или иной стороне.
-
Мне пофиг, тема такая долбанутая, 20 лет нет ссср, сейчас вспоминать что было, херли оглядываться назад, нас 300 лет имели татары, потом турки, затем 70 лет в уши сали, а последние 20 лет иметь по полной, как хотят, в любых позах. Не верю ни кому, так и помру с такой верой. Везде вова наебуев, везде!
-
Мне пофиг, тема такая долбанутая, 20 лет нет ссср, сейчас вспоминать что было, херли оглядываться назад, нас 300 лет имели татары, потом турки, затем 70 лет в уши сали, а последние 20 лет иметь по полной, как хотят, в любых позах. Не верю ни кому, так и помру с такой верой. Везде вова наебуев, везде!
ду хаст!
-
сёдня надо есть "хлеб" сёдняшний, а завтра бум завтрашний
-
Визус ничего тоже по существу не сказал
по существу я сказал только одно. "сейчас" больше возможностей, чем "тогда". и тебя прекрасно понял. ты любишь беспокоиться о всех и любишь стабильность. jedem das seine
Ну вот, молодец, мы друг друга поняли, уже хорошо. :) :s30:
-
вот все(многие) говорят что плохо жилось при СССР.
а почему плохо?
любой работающий человек мог запланировать и съездить на юга.
цены были стабильные! а ни чего ценнее СТАБИЛЬНОСТИ в определенную ЭПОХУ нет и не было!
КВАРТИРЫ были на ХАЛЯВУ!, и много еще чего............
А самое главное и самое интересное -Праздники были праздинками, причем не только для детей, но и для Взрослых это были Действительно праздники.
А теперь что?
весь праздник, у большинства людей, заключается в том чтобы набить желудок ВОДКОЙ и погромче хлапушек на пострелять.
получается что любой праздник сводится к обычной пьянке :-\
Любой мог съездить. А щас не может, что ли?
Цены стабильные? "Было дело и цены снижали..." Вот только цены были по тем зарплатам. "Нау" помнишь? "Скованные одной цепью"? "Здесь нищие молятся на то, что их нищета гарантирована."
Квартиры нахаляву? Ну это бред. Чтобы получить квартиру, надо было её заработать. Предприятие давало квартиры только тем работникам, которые нужны были. Сейчас же предприятие нужным работникам просто платит достойную зарплату и уже ваше дело, на что тратить её. Нет?
Праздник сводится к пьянке? Тогда мне жаль тебя. 8)
-
Вот уже правда так уж правда:
"Народу много, а людей немного".
Самое интересное что мы все в определенный отрезок времени оказываемся на той или иной стороне.
Сказал Инквизитор пробуя острие своего топора. :)
-
вот все(многие) говорят что плохо жилось при СССР.
а почему плохо?
любой работающий человек мог запланировать и съездить на юга.
цены были стабильные! а ни чего ценнее СТАБИЛЬНОСТИ в определенную ЭПОХУ нет и не было!
КВАРТИРЫ были на ХАЛЯВУ!, и много еще чего............
А самое главное и самое интересное -Праздники были праздинками, причем не только для детей, но и для Взрослых это были Действительно праздники.
А теперь что?
весь праздник, у большинства людей, заключается в том чтобы набить желудок ВОДКОЙ и погромче хлапушек на пострелять.
получается что любой праздник сводится к обычной пьянке :-\
Любой мог съездить. А щас не может, что ли?
Цены стабильные? "Было дело и цены снижали..." Вот только цены были по тем зарплатам. "Нау" помнишь? "Скованные одной цепью"? "Здесь нищие молятся на то, что их нищета гарантирована."
Квартиры нахаляву? Ну это бред. Чтобы получить квартиру, надо было её заработать. Предприятие давало квартиры только тем работникам, которые нужны были. Сейчас же предприятие нужным работникам просто платит достойную зарплату и уже ваше дело, на что тратить её. Нет?
Праздник сводится к пьянке? Тогда мне жаль тебя. 8)
+1000000
-
вот все(многие) говорят что плохо жилось при СССР.
а почему плохо?
любой работающий человек мог запланировать и съездить на юга.
цены были стабильные! а ни чего ценнее СТАБИЛЬНОСТИ в определенную ЭПОХУ нет и не было!
КВАРТИРЫ были на ХАЛЯВУ!, и много еще чего............
А самое главное и самое интересное -Праздники были праздинками, причем не только для детей, но и для Взрослых это были Действительно праздники.
А теперь что?
весь праздник, у большинства людей, заключается в том чтобы набить желудок ВОДКОЙ и погромче хлапушек на пострелять.
получается что любой праздник сводится к обычной пьянке :-\
Любой мог съездить. А щас не может, что ли?
Цены стабильные? "Было дело и цены снижали..." Вот только цены были по тем зарплатам. "Нау" помнишь? "Скованные одной цепью"? "Здесь нищие молятся на то, что их нищета гарантирована."
Квартиры нахаляву? Ну это бред. Чтобы получить квартиру, надо было её заработать. Предприятие давало квартиры только тем работникам, которые нужны были. Сейчас же предприятие нужным работникам просто платит достойную зарплату и уже ваше дело, на что тратить её. Нет?
Праздник сводится к пьянке? Тогда мне жаль тебя. 8)
+1000000
- 10000000000000000000000000000 ;D
-
:-\
-
А народ при ссср любил водочки попить, стакан залудить. )
-
Вот уже правда так уж правда:
"Народу много, а людей немного".
Самое интересное что мы все в определенный отрезок времени оказываемся на той или иной стороне.
Сказал Инквизитор пробуя острие своего топора. :)
;D :s30:
Только немного не так :)
Сказал Инквизитор допивая последний бокал Пива :s13:
всем приятных сновидений, и пушистых снов ;)
-
А народ при ссср любил водочки попить, стакан залудить. )
а ща вискариком оттопыривается :s03:
-
А народ при ссср любил водочки попить, стакан залудить. )
а ща вискариком оттопыривается :s03:
;D ;D ;D
-
А я на заводе впахиваю как при ссср, жалко что гудка нет у нас когда на смену идешь. ))
-
А я на заводе впахиваю как при ссср, жалко что гудка нет у нас когда на смену идешь. ))
Что касается гудка, мои родители живут в Вербилках так у них там фарфоровый завод, так вот каждое утро в 8.00 и 17.00 он гудит.Вот!
-
Вот блин опять эти блин вискирики блин, думаю что из Вас 90% а то может и 99% процентов не любят а может даже и терпеть ни могут эти Джины и Вискарики :s13:
вообще создалось впечатление , еще до прихода на форум, что большинство людей пьют эту гадость только из-за того что это не у нас в России сделано.
было бы на оборот, то есть делали бы у нас виски а у них водку, то все бы пили водку, а на виски положили бы большой и длинный прибор. :s03:
-
Я пью водку стаканами, считаю вискарь пойлом конкретным. ))
-
С наступающим!
(http://blestiashki.narod.ru/1/File063.gif)
-
Я пью водку стаканами, считаю вискарь пойлом конкретным. ))
Аналогично, только водку стаканами не пью, коньяк могу - бокалами))).
-
Не гоните на вискарь. На любителя.
-
Не гоните на вискарь. На любителя.
Лафроид пил? Это же навоз.
-
С наступающим!
(http://blestiashki.narod.ru/1/File063.gif)
Какая прелесть!Спасибо,взаимно!
-
Как ни станно но да. Лично у меня там было бы больше перспектив.
В общем по сотому разу кому то что то доказывать не хочу и в полемику вступать не буду.
Однако хочется сказать что если бы советы не сгнили изнутри, а сгнили они именно из нутри и все демократы - бывшие комуняки-недоумки, то получилось бы очень неплохо, не хуже чем в китае например. И на сегодняшний день мы действительно бы имели и свой процессор и свою операционку - даже не факт что это был бы "причесанный" Линукс. Это так сказать в ответ одному моему знакомому - адепту - дерьмократии в России у которого главным аргументом было - что еслиб не демократия - сидел бы я щас "не с двуядерным процом а с лампочкой Ильича". Для меня это заявление моего товарища очевидный бред, для остальных - не знаю.
Многим нравится нынешнее полицейское государство - они думаю здесь можно добиться большего нежели при СССР.
-
мы действительно бы имели и свой процессор и свою операционку
Врятли. Я слышал что танки и зенитки могут работать без процессора.
-
Не гоните на вискарь. На любителя.
Лафроид пил? Это же навоз.
это все на любителя...
по аналогии с элитными сырами, один из лучших сыров имеет запах немытых ног
-
В общем так: кто приближен к кормушке, успел хватануть в 90-х,неплохо себя чувствует, остальные - ностальгируют. Да и идеалы у людей были другие, сейчас же достаточно машины, Мальдив и фсе - жизнь удалась, своя задница в тепле, а остальное - неважно.
-
"Джентльмены удачи". "Доцент" пытается организовать игру в города. Василий Алибабаевич называет Джамбул. На вопрос "доцента" почему джамбул, отвечает:"Там тепло, там мама..."
Как бы голосование ни сложилось, вернуться не получится.
-
а жаль...
-
Я пью водку стаканами, считаю вискарь пойлом конкретным. ))
Нормальное пойло. :)
-
Не гоните на вискарь. На любителя.
Лафроид пил? Это же навоз.
А кто тебя заставляет гамно пить? Пей нормальные напитки.
-
мы действительно бы имели и свой процессор и свою операционку
Врятли. Я слышал что танки и зенитки могут работать без процессора.
Илья, вы плохо осведомлены.
Был, кстати, проект ЛОКОН в СССР. Очень перспективная разработка воплощенная в жизнь. Причем это совершенно другой принцип. Это был нейронный суперкомпьютер, основанный на теории клеточных автоматов, это наш путь, и тормознула его только перестройка. Одними из основоположниками теория коллективного поведения автоматов были Д. А. Поспелов и В. И. Варшавский. Проект был доведен до конкретных воплощений. Один из опытных образцов машины “ЛОКОН 9В51” (модуль на 9 процессоров в слоте для инструментального компьютера PC) был изготовлен и отлажен в 1990 г. и до настоящего времени используется как параллельный сопроцессор для ПК..
Много чего было, а если вы говорите, что все так плохо было, то откуда это все взялось?
Основным тормозом и препятствием были номенклатурные и партийные работники, насквозь прогнившие и зажравшиеся, поклонники Западного образа жизни, некоторые из которых до сих пор находятся в кругах власти. Возьмите того же Гайдара, Ельцина, Чубайса, Немцова и прочих… Ничего не изменилось…
Современные зенитки , даже ствольные, без вычислителя не работают, было бы вам известно...
-
А еще в СССР изобрели комп игру ТЕТРИС :)
-
А еще в СССР изобрели комп игру ТЕТРИС :)
и что?
а еще там же и в то же время просрали патент на нее... теперь весь мир думает что это пиндосы такие малацы
-
вот все(многие) говорят что плохо жилось при СССР.
а почему плохо?
любой работающий человек мог запланировать и съездить на юга.
цены были стабильные! а ни чего ценнее СТАБИЛЬНОСТИ в определенную ЭПОХУ нет и не было!
КВАРТИРЫ были на ХАЛЯВУ!, и много еще чего............
А самое главное и самое интересное -Праздники были праздинками, причем не только для детей, но и для Взрослых это были Действительно праздники.
А теперь что?
весь праздник, у большинства людей, заключается в том чтобы набить желудок ВОДКОЙ и погромче хлапушек на пострелять.
получается что любой праздник сводится к обычной пьянке :-\
трудная у вас жизнь.... ;D
-
ДА! 43 (51.2%)
НЕТ! 41 (48.8%)
Всего голосов: 84
:s19:
-
Вот сегодня я трезв ,
и попробовал прочитать все что мы написаЛИ вчера :s28:
ну и дурдом :s115: :s23:
Действительно Коммунальная Кухня :s03:
-
Фрогг,
Чё-то ты или путаешь или сгущаешь.Никогда не было проблем с егоркой,кто хотел - всегда поступал,да и в институт никаких денег не надо было,если это - не МИМО(именно так он тогда назывался).Я,по крайней мере,в 86-м сдав 4-4-3 прошёл в МИИГА,а в егоркину школу с аттестатом без троек без экзаменов брали.Ты это....малолеткам заливай,да меру знай ;)
А по теме:если б к нынешнему изобилию да ту халяву....Я каждый год в Анапу в пионерлагерь ездил до 16 лет.Эх,ночью на море с девчонками,вино по рубль десять,обжиманцы,никакого сексу,к концу смены за сиську подержаться дадут - счастье.Союз,как и молодость не вернуть и это факт,как к нему не относись
-
Фрогг,
Чё-то ты или путаешь или сгущаешь.Никогда не было проблем с егоркой,кто хотел - всегда поступал,да и в институт никаких денег не надо было,если это - не МИМО(именно так он тогда назывался).Я,по крайней мере,в 86-м сдав 4-4-3 прошёл в МИИГА,а в егоркину школу с аттестатом без троек без экзаменов брали.Ты это....малолеткам заливай,да меру знай ;)
я не заливаю и не путаю - до маразма еще не дожил, я сказал,как было со мной, - если тебе повезло больше - рад за тебя! А в 86-м ты может и прошел так легко,потому что с 85-го военку почти везде сняли и народ так и так в армию должен был топать,подозреваю,что конкурс тогда сильно уменьшился и соответсвенно брали всех,кто хоть на 3 сдал,лишь бы места заполнить.....
-
Фрогг,
Чё-то ты или путаешь или сгущаешь.Никогда не было проблем с егоркой,кто хотел - всегда поступал,да и в институт никаких денег не надо было,если это - не МИМО(именно так он тогда назывался).Я,по крайней мере,в 86-м сдав 4-4-3 прошёл в МИИГА,а в егоркину школу с аттестатом без троек без экзаменов брали.Ты это....малолеткам заливай,да меру знай ;)
я не заливаю и не путаю - до маразма еще не дожил, я сказал,как было со мной, - если тебе повезло больше - рад за тебя! А в 86-м ты может и прошел так легко,что с 85-го военку почти везде сняли и народ так и так в армию должен был топать,подозреваю,что конкурс тогда сильно уменьшился и соответсвенно брали всех,кто хоть на 3 сдал,лишь бы места заполнить.....
О!Точно!Вспомнил!В военной кафедре дело было,с 85 по 89 всех гребли.Был неправ,сорри,босс :-\
-
Фрогг,
Чё-то ты или путаешь или сгущаешь.Никогда не было проблем с егоркой,кто хотел - всегда поступал,да и в институт никаких денег не надо было,если это - не МИМО(именно так он тогда назывался).Я,по крайней мере,в 86-м сдав 4-4-3 прошёл в МИИГА,а в егоркину школу с аттестатом без троек без экзаменов брали.Ты это....малолеткам заливай,да меру знай ;)
я не заливаю и не путаю - до маразма еще не дожил, я сказал,как было со мной, - если тебе повезло больше - рад за тебя! А в 86-м ты может и прошел так легко,что с 85-го военку почти везде сняли и народ так и так в армию должен был топать,подозреваю,что конкурс тогда сильно уменьшился и соответсвенно брали всех,кто хоть на 3 сдал,лишь бы места заполнить.....
О!Точно!Вспомнил!В военной кафедре дело было,с 85 по 89 всех гребли.Был неправ,сорри,босс :-\
:s35:
-
Короче: я пришел, уже налил , Вы тоже наливайте, бум продолжать палитику партии :s03: ;D :s13:
-
Короче: я пришел, уже налил , Вы тоже наливайте, бум продолжать палитику партии :s03: ;D :s13:
Какая нафиг у инквизитора может быть политика партии, кроме как кровавая. :s03:
-
Не :) я добрый и не люблю крови :s13:
-
А еще в СССР изобрели комп игру ТЕТРИС :)
и что?
а еще там же и в то же время просрали патент на нее... теперь весь мир думает что это пиндосы такие малацы
а создатель Тетриса еще в 91 году свалил в штаты
-
иногда хочеца
-
А еще в СССР изобрели комп игру ТЕТРИС :)
и что?
а еще там же и в то же время просрали патент на нее... теперь весь мир думает что это пиндосы такие малацы
а создатель Тетриса еще в 91 году свалил в штаты
Если можете, дайте, пожалуйста, его имя.
Главное: зачем свалил?
-
ИЗВИНИТЕ,ЧТО ВКЛИНИЛАСЬ
ИЗОБРЕТАТЕЛЬ ТЕТРИСА
Практически не встретишь такого жителя Земли, разве что в племенах внутренней Африки, который бы хоть раз в жизни да не играл в тетрис. Но далеко не все в курсе, что его изобретатель -- гордость России, бывший сотрудник Вычислительного центра Академии наук СССР Алексей Пажитнов.На дворе стоял 1985 год, начало «перестройки», а в лабораториях томились от скуки молодые ученые. Из многих потом вышел толк, например, Евгений Веселов уже в ту пору работал над многооконным текстовым редактором Е-9, впоследствии переименованным в «Лексикон».
А Алексей Пажитнов специализировался на проблемах искусственного интеллекта и распознавания речи. Последнее требовало создания и решения разного рода головоломок. Самой любимой пажитновской головоломкой была классика -- Pentomino Puzzl. В ней из различных элементов, состоящих из пяти квадратов, нужно было создавать фигуры.
Вдохновленный Pentomino, Пажитнов тоже поначалу разрабатывал компьютерную головоломку, в которой под действием силы тяжести аналогичные пятиквадратники меняли свое положение. Но тогдашние возможности компьютеров были таковы, что задачу пришлось упростить -- квадратов стало четыре (отсюда -- тетрис), а фигуры, составленные из них, падали только вниз.
Прошло рекордно мало времени -- всего две недели, и вся Москва уже сходила с ума по тетрису. Коллеги способствовали переносу игры на IBM PC, что было возможно в условиях такой продвинутой конторы, как Вычислительный центр АН СССР. За «железный занавес» тетрис проник благодаря венгерским братьям по соцлагерю, которые создали для него платформы Apple II и Commondore 64.
История патентования, лицензирования и попадания тетриса на Запад -- темная и запутанная. По одной из версий некто Роберт Стейн, глава британской компании Andromeda, первым попытался приобрести права на игру у самого Алексея Пажитнова. Параллельно шустрые компании Microsoft и Spectrum Holobyte выпустили на рынок первые иностранные версии тетриса. Игра завладела вниманием миллионов. Стейн поспособствовал показу Пажитнова по телеканалу CBS, где выяснилось, что автор суперпопулярной компьютерной игры не получил ни копейки за свое изобретение. Западный зритель крайне недоумевал, а советское начальство наконец смекнуло, что на падающих квадратиках можно зарабатывать деньги, и соединило предприимчивого Роберта Стейна с внешнеторговым объединением «Электроноргтехника». Это не помешало им в дальнейшем раздавать права на тиражирование тетриса врозь, причем никакого договора с Пажитновым они никогда не имели.
Зато у автора хитовой головоломки сложилось прекрасное реноме. Он организовал компанию Anima Tek, которая вскоре была приглашена к сотрудничеству с самим Microsoft. В 1991 году Пажитнов перебрался в США и создал наконец компанию Tetris, после чего часть доходов от выпуска игры потекла в карман ее автора.
С 1996 года Алексей Пажитнов стал официально работать на Билла Гейтса. Причем на продукте Microsoft, созданном при его участии, есть специальная пометка, что здесь есть доля труда «того самого человека, что придумал тетрис.
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B2
Кому лень искать и фотка и список работ его есть.
-
Специально для Ильи и ему подобным статья:
http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html
-
А вот эта статья специально для Визуса и ему подобных, когда современная Россия отказывается от современных технологий в пользу торговли сырой нефтью и газом. Я к тому кому на Руси жить хорошо и есть ли у этой страны и системы будущее при таком подходе. И в какой стране были созданы эти технологии, и когда их разбазарили.
http://www.nacbez.ru/technology/print-article.php?id=514
Причем эти факты плохо отражаются в новостях и прессе властями.
-
ссылками кидаться каждый может!
Пишите мнение своё, пожалуйста!
Это - голосование, как мне кажется...
-
желаю переголосовать - подправь голосилку !
-
ссылками кидаться каждый может!
Пишите мнение своё, пожалуйста!
Это - голосование, как мне кажется...
:o
Ну так тема то широкая, мое мнение уже написано, правда оно не полное, а это документальное подтверждение моих доводов, если вы не поняли.
Или вы не читали, что написали в вашей теме? Тогда надо было раньше пресекать подобное десяток страниц назад, а терь уже поздно, или просите администраторов закрыть тему.
-
Мнение основанное на чьем-то опыте (исходя из ссылок и цитат) это не ваше мнение, а мнение других людей.
-
желаю переголосовать - подправь голосилку !
решил возжелать возвращение союза??
-
однако онастальгирующих по (на) ссср больше ^_^
при этом:
За какую партию вы отдали бы свой голос на любых гипотетических выборах?
Единая Россия 17 (16.5%)
КПРФ 15 (14.6%)
ЛДПР 13 (12.6%)
Правое дело 3 (2.9%)
Справедливая Россия 4 (3.9%)
Патриоты России 0 (0%)
Яблоко 3 (2.9%)
Не хожу голосовать 48 (46.6%)
-
Мнение основанное на чьем-то опыте (исходя из ссылок и цитат) это не ваше мнение, а мнение других людей.
Вы внимательно читаете? Это доводы (сухие факты) в поддержку мнения!
-
однако онастальгирующих по (на) ссср больше ^_^
при этом:
За какую партию вы отдали бы свой голос на любых гипотетических выборах?
Единая Россия 17 (16.5%)
КПРФ 15 (14.6%)
ЛДПР 13 (12.6%)
Правое дело 3 (2.9%)
Справедливая Россия 4 (3.9%)
Патриоты России 0 (0%)
Яблоко 3 (2.9%)
Не хожу голосовать 48 (46.6%)
ЕР не отвечает признакам политической организации/партии (напр. нет идеологии...) :s03:
-
Отличный адвокатский спич в защиту т.н. "социализма" в духе т. вышинского ! Прямо хочется всё бросить и бежать"задрав штаны" в светлое прошлое.....Да только светлым оно было именно "в среднем" по стране ,пойдем по пунктам,отмеченным гр-ном сименом ага....только поступить без денег и главное блата в нормальный вуз было практически нереально;
"Не дай Бог никому столкнуться с нашей "самой гуманной и бесплатной медициной в мире". слова етого "гуманиста" медсестрам - "не надрывайтесь,он бесплатный !
Интересно... Теперь по Вашим пунктам немного пройдусь и приведу своих примеров...
Примерно в 1998 году у моего папы, преподавателя журфака была такая ситуация - к ним на факультет поступал медалист, очень умный парень, который имел на тот момент времени, в свои 17 лет, довольно много публикаций в местных СМИ, работал на местном телевидении репортером и был подкован в деле журналистики и умен в этой грамоте не по годам... Папа его рекомендовал декану факультета, "замолвил словечко" за него, но видимо авторитета не хватило и завалили парня на СОЧИНЕНИИ! Поставили трояк. Папа с ним не отчаялись и отправили это сочинение на общероссийский конкурс, по итогам он занял второе место и поступил в МГИМО, сейчас он работает на первом канале репортером, Леша Петров. Но это всего лишь следствие. А причина - умного парня завалили из-за "плохого" блата и недостаточного количества денег+полного непрофессионализма продажного преподавательского состава. Конечно, всех под одну гребенку не хочу ровнять, но все же такое происходит практически во всех вузах страны...Так, что говорить о том, что сейчас проще без денег и блата в ВУЗ поступить, полный бред.
Теперь про наше здравоохранение, которое нас "любит", "холит" и "лелеет".
Когда, я лежала в нашей местной больнице с почками, прошла все стадии (з)ада. Доходило до смешного - чтобы медсестры делали уколы и сразу вены находили девчонки пачками покупали шоколадки и конфеты...Насчет медосмотра вообще молчу... Чтобы врач более или менее "сердечно" к тебе отнеслась, я в конвертике деньги принесла. После этого начала с меня "пылинки сдувать, беспокоиться. Через полгода пришла в нашу больницу к терапевту по поводу боли в почках, а в моей карточке чистые листы..Я стала возмущаться. А она глазенки кругленькие, как блюдца сделала и говорит: " А Вы разве в нашей больнице лежали?" Тьфу. Такого беспредела в советские времена не было. А сколько сейчас стоит "нормально" родить? Да Вы посмотрите темы на этом форуме, какой беспредел творится в нашей больнице, детской поликлиннике, нет даже роддома, зато Макдональдс построили.
Вот как раз сейчас все по блату и количеству денег "в лапу" решается.
-
желаю переголосовать - подправь голосилку !
решил возжелать возвращение союза??
но комментс ! 8)
-
2 Zima : а раньше,по-Вашему всё было в шоколаде и я тут придумываю байки от нечего делать ?!
-
какой беспредел творится в нашей больнице, детской поликлиннике, нет даже роддома,
На них смена строя ни в какую сторону не повлияла, а роддома нет потому что он положен при определенном количестве рождающихся, видимо в Лобне их меньше.
-
желаю переголосовать - подправь голосилку !
решил возжелать возвращение союза??
но комментс ! 8)
а чой то???
-
Да, про беспредел - согласен.
Мне не так давно рассказали одну занятную историю про один крупный банк (подчеркну - не местный).
Там появилась вакансия на должность начальника отдела. И вот, было отобрано несколько человек, с которыми побеседовали психологи, они прошли какие-то тесты, а потом обучение. По результатам отобрали трёх человек, ну и среди них выбрали "самого самого". И вот... На должность назначили дочку прокурора города. Естественно, не имеющую какой-либо подготовки кроме каких-то бухгалтерских курсов, как и опыта работы. А товарищам посоветовали заткнуться и работать дальше.
-
В советские времена тоже самое было, с больницами.
мне "посчастливилось" попасть в больницу после аварии 21/07/1989года, так со мной как списаной торбой носились, потому что на тот момент я еще не достиг 18лет но в армию уже Осенью должен был пойти.
Зато с Более старшими моими соседями по палате, не очень то и церимонились. а с особо сложными и не нянчились, только благодаря одной Сестре-Хозяйке Тяжолые больные себя более-менее сносно себя чувствовали.
-
Да, про беспредел - согласен.
Мне не так давно рассказали одну занятную историю про один крупный банк (подчеркну - не местный).
Там появилась вакансия на должность начальника отдела. И вот, было отобрано несколько человек, с которыми побеседовали психологи, они прошли какие-то тесты, а потом обучение. По результатам отобрали трёх человек, ну и среди них выбрали "самого самого". И вот... На должность назначили дочку прокурора города. Естественно, не имеющую какой-либо подготовки кроме каких-то бухгалтерских курсов, как и опыта работы. А товарищам посоветовали заткнуться и работать дальше.
ну хотя бы обучение халявное получили потому пущай радуются - повышение квалификации
-
Интересно, а при социализме дочке прокурора отказали бы?
-
Интересно, а при социализме дочке прокурора отказали бы?
таким людям - нельзя отказывать!!
кажется это даже (с)
-
какой беспредел творится в нашей больнице, детской поликлиннике, нет даже роддома,
На них смена строя ни в какую сторону не повлияла, а роддома нет потому что он положен при определенном количестве рождающихся, видимо в Лобне их меньше.
Я в другом городе жила некоторое время, поэтому сравнить степень халатности и продажности в моем городе могу. Все поменялось в корне.
-
Да, про беспредел - согласен.
Мне не так давно рассказали одну занятную историю про один крупный банк (подчеркну - не местный).
Там появилась вакансия на должность начальника отдела. И вот, было отобрано несколько человек, с которыми побеседовали психологи, они прошли какие-то тесты, а потом обучение. По результатам отобрали трёх человек, ну и среди них выбрали "самого самого". И вот... На должность назначили дочку прокурора города. Естественно, не имеющую какой-либо подготовки кроме каких-то бухгалтерских курсов, как и опыта работы. А товарищам посоветовали заткнуться и работать дальше.
Да... А еще и всю эту "мишуру" устроили :s13:, а инфа-то все равно просочилась. Блат,"форевер"
-
Про МГИМО и Журфак МГУ: требования к сочинениям там скорее всего разные, несмотря на громкое название МГИМО при социализме в основном готовил сотрудников внешней торговли.
-
По результатам отобрали трёх человек, ну и среди них выбрали "самого самого". И вот... На должность назначили дочку прокурора города. Естественно, не имеющую какой-либо подготовки кроме каких-то бухгалтерских курсов, как и опыта работы.
Встретелись два новых русских.
ну поговорили про то как у кого дела, и тому подобное.
И вот один говорит: слушай возьми моего Сына оболтуса на работу, а то к себе как то не корректно брать.
не хочу чтобы вырос папенькиным сыночком.
Второй: да не вопрос! Пусть завтра приходит сразу и устроим, будет сидеть по 2часа в день за столом в офисе, в тетрис играть и получать за это 8000Баксов.
Первы: да не , ты не понял, я хочу чтобы он и правда работал.
Второй: ну хорошо, будет работать по 4часа в день бумажки перекладывать и получать 4000Баксов.
Первый: да нет, ты не понял, я хочу чтобы он работал с утра до вечера по восемь часов пять дней в неделю, и получал 500-1200Баксов.
Второй: Ты че Припух чтоли? для этого нужно как минимум Одно высшее образование :o :-\ :s13: :s03:
-
В советские времена тоже самое было, с больницами.
мне "посчастливилось" попасть в больницу после аварии 21/07/1989года, так со мной как списаной торбой носились, потому что на тот момент я еще не достиг 18лет но в армию уже Осенью должен был пойти.
Зато с Более старшими моими соседями по палате, не очень то и церимонились. а с особо сложными и не нянчились, только благодаря одной Сестре-Хозяйке Тяжолые больные себя более-менее сносно себя чувствовали.
Так зачем же "церемониться?" Хотелось бы просто нормального человеческого отношения, а не скотского. Ну куплю я эту чертову шоколадку, мне не жалко. Но сам факт? Я не прошу пылинки сдувать, но прошу хотя бы адекватного отношения. Без садизма, криков и полного невнимания с их стороны.
-
Так зачем же "церемониться?" Хотелось бы просто нормального человеческого отношения, а не скотского. Ну куплю я эту чертову шоколадку, мне не жалко. Но сам факт? Я не прошу пылинки сдувать, но прошу хотя бы адекватного отношения. Без садизма, криков и полного невнимания с их стороны.
Вот по этой причине , мне думается , что и надо ввести платную медицину. на законных основаниях со всеми из этого вытекающими последствиями и законами.
-
Интересно, а при социализме дочке прокурора отказали бы?
Тогда тоже блат имел большое значение, как и везде. Но очень существенным в то время было продвижение по партийной или профсоюзной линии, поэтому к 90 годам почти все отделы на п/я, например, возглавляли партийные выдвиженцы со слабыми профессиональными навыками, что способствовало деградации предприятий. Это было позже в начале строительства социализма лидерами почти всегда были очень толковые люди, их тянули и из низов и с зоны. Королев, Туполев, Поликарпов… Но и тогда встречались блатные, например, Яковлев.
-
Тогда тоже блат имел большое значение, как и везде.
тогда блат и возможность "достать" имели не просто большое, а огромное значение в виду того, что красные мудрецы не могли обеспечить потребителя элементарными вещами. в результате, даже при советских нищенских зарплатах у населения скопилось огромное количество наличных денег, что и привело к коллапсу экономики.
-
Тогда тоже блат имел большое значение, как и везде. Но очень существенным в то время было продвижение по партийной или профсоюзной линии, поэтому к 90 годам почти все отделы на п/я, например, возглавляли партийные выдвиженцы со слабыми профессиональными навыками, что способствовало деградации предприятий. Это было позже в начале строительства социализма лидерами почти всегда были очень толковые люди, их тянули и из низов и с зоны. Королев, Туполев, Поликарпов… Но и тогда встречались блатные, например, Яковлев.
Блат не везде был. Простые люди без денег и блата, только своими мозгами частенько пробивались в руководящие должности. Знакомая женщина, к примеру, после школы поступила сама на экономический.А работать начала с кондуктора в троллейбусе,потом кассиром в банке. Сейчас она - начальник рассчетно-кассового центра в банке. Только своими мозгами и упорством взяла крепость-это камень в огород дочки прокурора.
-
Тогда тоже блат имел большое значение, как и везде.
тогда блат и возможность "достать" имели не просто большое, а огромное значение в виду того, что красные мудрецы не могли обеспечить потребителя элементарными вещами. в результате, даже при советских нищенских зарплатах у населения скопилось огромное количество наличных денег, что и привело к коллапсу экономики.
при чём же здесь экономика государства?
накопления населения, как мне кажется, капля в море...
-
Тогда тоже блат имел большое значение, как и везде.
тогда блат и возможность "достать" имели не просто большое, а огромное значение в виду того, что красные мудрецы не могли обеспечить потребителя элементарными вещами. в результате, даже при советских нищенских зарплатах у населения скопилось огромное количество наличных денег, что и привело к коллапсу экономики.
при чём же здесь экономика государства?
накопления населения, как мне кажется, капля в море...
деньги должны работать. о конкретных размерах накопленой населением наличности не скажу/, потому что где-то прочитал, все для себя понял и забыл :s13:
-
Тогда тоже блат имел большое значение, как и везде.
тогда блат и возможность "достать" имели не просто большое, а огромное значение в виду того, что красные мудрецы не могли обеспечить потребителя элементарными вещами. в результате, даже при советских нищенских зарплатах у населения скопилось огромное количество наличных денег, что и привело к коллапсу экономики.
при чём же здесь экономика государства?
накопления населения, как мне кажется, капля в море...
деньги должны работать. о конкретных размерах накопленой населением наличности не скажу/, потому что где-то прочитал, все для себя понял и забыл :s13:
;D ;D ;D
-
Тогда тоже блат имел большое значение, как и везде.
тогда блат и возможность "достать" имели не просто большое, а огромное значение в виду того, что красные мудрецы не могли обеспечить потребителя элементарными вещами. в результате, даже при советских нищенских зарплатах у населения скопилось огромное количество наличных денег, что и привело к коллапсу экономики.
при чём же здесь экономика государства?
накопления населения, как мне кажется, капля в море...
Да, да я тоже хотел сказать причем тут коллапс и деньги населения?
Я с одним профессором познакомился как то довольно давно. У него диссертация на эту тему была. Я уже всех подробностей не помню, но он перечислял мне причины развала СССР, одни из них, это падение цен на нефть и слишком милитаризированная экономика. Как ни парадоксально экономика СССР в значительной степени завесила от ресурсной составляющей и современных руководителей тот опыт ничему не научил, ни одних граблей не пропустили ни своих, ни чужих… Это уже другая тема.
-
деньги должны работать. о конкретных размерах накопленой населением наличности не скажу/, потому что где-то прочитал, все для себя понял и забыл :s13:
Господин великий экономист, тогда деньги в сбербанке держало 90% населения, вот уж подспорье для экономики государства, лучше не найдешь, вот бы сейчас такое было. Получил ЗП и сразу в банк, мечта банкира.
-
сейчас какой процент населения пользуется услугами Сбербанка? :)
-
ну и тем более, даже с такой денежной массой савок сдох. куда не кинь, всюду клин ;D
и ваще, я тут не научную работу пишу, чтобы поминутно ставить сноски на источники. я веду праздную беседу, от итогов которой не стану богаче, поэтому не вижу смысла утруждать себя в доказательствах своей точки зрения со ссылкой на компетентные источники. тем паче, что ссср сдох и хвала всевышнему. И видно, не так уж он и был хорош. утверждать и доказывать можно что угодно, но ТУДА вам все равно не попасть. Если же говорить о собственных ощущениях, то мне там не нравилось. потому что из финляндии игрушки были красивее, а в демонстрациях я ничего веселого не видел.
-
Про МГИМО и Журфак МГУ: требования к сочинениям там скорее всего разные, несмотря на громкое название МГИМО при социализме в основном готовил сотрудников внешней торговли.
Ирония в том, что это наш был журфак совковый. А в МГИМО оценили.
-
ну и тем более, даже с такой денежной массой савок сдох. куда не кинь, всюду клин ;D
и ваще, я тут не научную работу пишу, чтобы поминутно ставить сноски на источники. я веду праздную беседу, от итогов которой не стану богаче, поэтому не вижу смысла утруждать себя в доказательствах своей точки зрения со ссылкой на компетентные источники. тем паче, что ссср сдох и хвала всевышнему. И видно, не так уж он и был хорош. утверждать и доказывать можно что угодно, но ТУДА вам все равно не попасть. Если же говорить о собственных ощущениях, то мне там не нравилось. потому что из финляндии игрушки были красивее, а в демонстрациях я ничего веселого не видел.
это просто голосование.
-
сейчас какой процент населения пользуется услугами Сбербанка? :)
Пользуются по-прежнему много, но далеко не все там хранят все свои сбережения. И раньше не все, но это единственная организация была, где можно было получить проценты.
-
мне кажется, что раньше это называлось сберкасса Госбанка.
-
А вот эта статья специально для Визуса и ему подобных, когда современная Россия отказывается от современных технологий
сначала просто не понял, к чему в данном случае пример с бабаяном и его процессором. а потом понял, что это как раз и подчеркивает правильность моей позиции в предпочтении нынешнего времени тому, совковому времени. ибо в том времени бабаяна в лучшем случае заставили бы работать на оборонку и доводить его процессор до ума, а в худшем и более вероятном - поручили бы разрабатывать что-то иное из его прикладной области, то, что нужно государству, а не то, что хотелось бы ему. а в нашем времени он просто свалил в интел и занимается любимым делом с инвестированиями под рукой. вот она, главная (но не единственная) прелесть капитализма - возможность свалить туда, где лучше. и в данном случае (подчеркну особо!) не лучше по жрачке и мальдивам, а лучше по возможности свободно реализовать свои идеи. и кстати для этого не обязательно сваливать. например для разработчиков игрушек компьютерных хоть и предел мечтаний - свалить на работу в "близзард" или "коде мастерс", но можно и тут открыть студию разработки и есть удачные примеры. так же и с разработчиками коммерческого софта (примеры - 1С, касперский и т.д.)
-
РАСЦВЕТ ИЗОБРЕТАТЕЛЬСТВА В СССР
Изобретательство в СССР было вполне на мировом уровне. Изобретательство развивалось опережающими темпами. Если в 1975 число затегистрированных советских изобретений составляло году лишь 1/16 часть мирового фонда изобретений, на каждые 100 научных работников и инженеров приходилось более 3 заявки на изобретение, то в последующие годы начался значительный рост. В 60-70-е годы изобретатели представляли свои заявки «сырыми» по двум причинам. Во-первых, трудности с поиском аналогов из-за не отлаженной еще системы информационного обеспечения; во-вторых, этот поиск спускался на экспертов. Поэтому регистрировалось только 10% всех заявок. Из них действительно полезными оказывалась только 1/10. Т.е. КПД изобретательства был ок. 1%. В дальнейшем, при ужесточении требований к подаваемым заявкам (эксперты «спустили» свою работу изобретателям) величина регистрации увеличилась до 1/2.
Если в 1973 году было подано 163 тыс заявок на изобретения (СССР в этот год по числу заявок на изобретение стоял на первом месте в мире), но лишь 32,3% из них было признано изобретениями [18], то потом качество патентной работы существенно возросло. Достаточно также сравнить количество авторских свидетельств на изобретения, выданных на 100 тыс. человек населения в конце «застойного» период в СССР и в США в то же время - в СССР это количество почти в два раза больше [19].
В Постановлении СМ СССР 1980 г. говорилось: "В истекшем 1979 году в изобретательском творчестве приняло участие 4,5 млн человек, ими было разработано и использовано в производстве 33,7 тысяч изобретений и почти 4 млн рационализаторских предложений Количество поступивших заявок увеличилось с 102400 (1939 г.) до 794 714 (1990 г.) Количество зарегистрированных изобретений возросло соответственно с 26 956 до 417 603." Это говорит о том, что резко увеличилось качество работы патентных служб [20]. И, действительно, уже в 1987 г. в СССР было зарегистрировано 83,7 тыс. изобретений (в США - 82,9 тыс., в Японии - 62,4 тыс., в Германии и Великобритании - по 28,7 тыс.) [21]. То есть почти треть всех значимых изобретений мира регистрировалась в СССР [22]. По данным Мельникова [23], в СССР ежегодно создавалось около 300 тыс. изобретений. Взрывной характер роста заявок и зарегистрированных изобретений говорит о том что с середины 70-х СССР по всей совокупности своей экономической и научно-технической мощи сравнялся со всем миром. Количество заявок (и оказавшихся в итоге зарегистрированных изобретений) как раз говорит о том, что с 70-х годов СССР из ДОГОНЯЮЩЕГО развития перешел в стадию ЛИДИРУЮЩЕГО. И всего-то на протяжении жизни одного поколения! Однако до сих пор значение этого КАЧЕСТВЕННОГО скачка в принципиальном и должном объеме не почувствовано и не понято. Этот количественный показатель получился сам собой, хотя и было так называемое планирование подачи заявок. Как автор нескольких зарегистрированных изобретений, могу ответственно сказать, что по заказу на изобретения, их не сделаешь - можно оформить только уже сделанное, и притом только там, где как говорится "еще и конь не валялся".
Улучшалось и внедрение изобретений. В 1984 году в народном хозяйстве использовано более 23 тысяч изобретений, и около 4-х миллионов рационализаторских предложений. Не только использование изобретений приносило доход, но ощутимую выгоду давала и продажа советских патентов за рубеж. В старое советское время "Союзпатент" ежегодно получал в качестве реэлти за патенты до 450 миллионов долларов в год, а за экспорт наукоемких технологий и лицензий - до 45 миллиардов долларов США! [24]. Сравните с жалкими двумя-тремя миллиардами от деятельности "Росвооружения" в нынешней России [25]. Лицензионная торговля, которую вел СССР, постоянно росла. В 70-х годах и конце 70-х годов среднегодовые темпы роста экспорта советских лицензий составляли 30% [26]. В портфеле Лицениинторга было около 1500 тем. К началу 1979 г. было заключено более 400 лицензионных соглашений. Страны Запада покупали советские лицензии.
ИСТОЧНИК (http://www.analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2595)
-
у меня отец тоже изобретателем был, около десятка патентов имел. и жутко не любил так называемых рационализаторов, называл их врагами научно-технического прогресса, которые губят хорошие идеи
-
А вот эта статья специально для Визуса и ему подобных, когда современная Россия отказывается от современных технологий
сначала просто не понял, к чему в данном случае пример с бабаяном и его процессором. а потом понял, что это как раз и подчеркивает правильность моей позиции в предпочтении нынешнего времени тому, совковому времени. ибо в том времени бабаяна в лучшем случае заставили бы работать на оборонку и доводить его процессор до ума, а в худшем и более вероятном - поручили бы разрабатывать что-то иное из его прикладной области, то, что нужно государству, а не то, что хотелось бы ему. а в нашем времени он просто свалил в интел и занимается любимым делом с инвестированиями под рукой. вот она, главная (но не единственная) прелесть капитализма - возможность свалить туда, где лучше. и в данном случае (подчеркну особо!) не лучше по жрачке и мальдивам, а лучше по возможности свободно реализовать свои идеи. и кстати для этого не обязательно сваливать. например для разработчиков игрушек компьютерных хоть и предел мечтаний - свалить на работу в "близзард" или "коде мастерс", но можно и тут открыть студию разработки и есть удачные примеры. так же и с разработчиками коммерческого софта (примеры - 1С, касперский и т.д.)
Неее, не передергивайте! Речь шла о той России Советской и сегодняшней, вот их и сравниваем, он работал в "совке", а свалил из современной России в 2004 году. И мы не знаем с вами, где ему было интереснее работать. Просто выбора, как вы говорите, и нет, либо здесь "умереть" как специалист, либо ехать на Запад. А тогда у него был выбор, и он его сделал, образование он получил в СССР и специалистом МИРОВОГО уровня он стал в той же стране. Это свершившийся факт, как бы вы это не объясняли. А для пущей убедительности возьмите какую нибудь Саудовскую Аравию, есть много нефти, полно людей и тот самый капитализм. И что?... А США имеют хорошую технологическую фору перед всем остальным миром кучу денег и, а деньги, как известно, делают деньги, поэтому к ним и едут со всего мира лучшие умы, и дело тут не только в капитализме. У современной России был шанс, она его упустила...
-
Неее, не передергивайте!
на форуме этим не страдаю. исключительно в туалете
Речь шла о той России Советской и сегодняшней, вот их и сравниваем
да
он работал в "совке", а свалил из современной России в 2004 году.
да
И мы не знаем с вами, где ему было интереснее работать.
"мы с вами" может и не знаем, а я без "вас" знаю
Просто выбора, как вы говорите, и нет, либо здесь "умереть" как специалист, либо ехать на Запад.
это и есть выбор. точнее его возможность. тогда ее не было. сейчас есть.
А тогда у него был выбор, и он его сделал
не "Тогда", а когда занавес упал. в совке его фиг бы выпустили
образование он получил в СССР и специалистом МИРОВОГО уровня он стал в той же стране. Это свершившийся факт, как бы вы это не объясняли.
а я с этим и не спорю. но какое это имеет отношение к вопросу "когда ему было лучше"?
А для пущей убедительности возьмите какую нибудь Саудовскую Аравию, есть много нефти, полно людей и тот самый капитализм. И что?...
и что? полно местных богачей и нужное кол-во нанятых иноземных специалистов. правильный и эфективный подход.
А США имеют хорошую технологическую фору перед всем остальным миром кучу денег и, а деньги, как известно, делают деньги, поэтому к ним и едут со всего мира лучшие умы, и дело тут не только в капитализме.
исключительно в нем
У современной России был шанс, она его упустила...
да, черт побери. не спорю с этим. но при чем тут россия? мы о людях говорим (кому и при какой сиситеме лучше) или о стране (как ей себя вести, чтобы ей самой было лучше)? я - о первом. ты видимо о втором. так может будем говорить об одном и том же?
-
Так! этим двоим больше не наливать, пусть спать идут, а то все сами расскажут и нам ни чего не достанется :'( :s13: :s03:
-
"мы с вами" может и не знаем, а я без "вас" знаю
Такие доводы не принимаю, или вы этого человека знаете лично?
это и есть выбор. точнее его возможность. тогда ее не было. сейчас есть.
Выбор между "умереть" или "жить" очевиден. Т.е. выбор для развития личности в современной России весьма призрачный.
не "Тогда", а когда занавес упал. в совке его фиг бы выпустили
Конечно его бы не выпустили, но давайте не будем делать выводы. Ведь был же П. Капица, которого хоть и прнудили вернуться в СССР, но работал он вполне плодотворно, даже выкупили все оборудование из Англии, где специально для него был организован исследовательский центр, и создали подобный центр в СССР.
а я с этим и не спорю. но какое это имеет отношение к вопросу "когда ему было лучше"?
А такое, раз человек добился отличных результатов в каком то деле, значит у него были все условия для этого начиная с образования и заканчивая интересной работой.
и что? полно местных богачей и нужное кол-во нанятых иноземных специалистов. правильный и эфективный подход.
Я о том, что подобные страны не имеют никакого значения в мире и их существование зависит исключительно от желания дядюшки сэма
исключительно в нем
довод не принимаю, надеюсь понимаете почему.
да, черт побери. не спорю с этим. но при чем тут россия? мы о людях говорим (кому и при какой сиситеме лучше) или о стране (как ей себя вести, чтобы ей самой было лучше)? я - о первом. ты видимо о втором. так может будем говорить об одном и том же?
Я о том, что благосостояние народа, а не кучки воров и барыг, зависит от состояния экономики страны и других факторов существования государства. Сколько раз повторять. Илы вы по-прежнему считаете, что большинство граждан России живут так же благополучно, как и вы?
-
Так! этим двоим больше не наливать, пусть спать идут, а то все сами расскажут и нам ни чего не достанется :'( :s13: :s03:
их надо расстрелять :s03: :s03:
-
Растрелять так растрелять, кто помнит в какой комнате в прошлый раз пулемет оставили ? :s03: ??? :s03:
-
Растрелять так растрелять, кто помнит в какой комнате в прошлый раз пулемет оставили ? :s03: ??? :s03:
мне достаточно помнить, где лом прикопал арматурку :)
-
с "темсамым" более не спорю. ибо троллей чую за версту (сам такой). а с троллем спорить... у меня нет столько свободного времени на это. лучше лишний раз википедию полистаю на досуге. там не в пример больше интересных и неожиданных фактов :)
-
"Приняли бы Вы по отношению к себе лозунг "Раньше думай о Родине, а потом - о себе"?
как ты понимаешь, лично я естественно в первую очередь думаю о "себе" (надеюсь, кто хотел тот понял - почему в кавычках), а уж потом о родине.
-
с "темсамым" более не спорю. ибо троллей чую за версту (сам такой). а с троллем спорить... у меня нет столько свободного времени на это. лучше лишний раз википедию полистаю на досуге. там не в пример больше интересных и неожиданных фактов :)
:o Кто такие тролли? ???
Ни каой я ни тролля
-
Почитал тут споры двух сторон.
Желающим вернуться во времена СССР я бы задал вопрос:
"Хотели бы Вы жить в сильной Империи, получая за свой труд гроши, на которые не имели бы возможность купить то, что Вам нравится?"
Или вопрос покороче:
"Приняли бы Вы по отношению к себе лозунг "Раньше думай о Родине, а потом - о себе"?
А разьве это не взаимосвязанно? Или вы из тех, кто ради собственной выгоды наступит на горло ближнему?
-
Растрелять так растрелять, кто помнит в какой комнате в прошлый раз пулемет оставили ? :s03: ??? :s03:
Представляю инквизитора в буденовке со звездой, на газели и с пулеметом в кузове. ;D
-
А разьве это не взаимосвязанно? Или вы из тех, кто ради собственной выгоды наступит на горло ближнему?
смотря насколько близок этот "ближний"
-
Растрелять так растрелять, кто помнит в какой комнате в прошлый раз пулемет оставили ? :s03: ??? :s03:
Представляю инквизитора в буденовке со звездой, на газели и с пулеметом в кузове. ;D
:s26: :s86: :s03:
-
Вот тока лапши мне не надо вешать про собственное бескорыстие! :)
О бескорыстии речи не идет...
Вы не ответили на вопросы, корыстный вы наш.
-
:s26: :s86: :s03:
Эй, а пулемет то где, или вместо пулемета баБалайка. ;D
-
Пулемет или потерял или пропил :s03:
короче не помню :s13:
-
Пулемет или потерял или пропил :s03:
короче не помню :s13:
На баБалайку наверно променял :s03:
-
О бескорыстии речи не идет...
Вы не ответили на вопросы, корыстный вы наш.
Вы не следак, а я не подследственный.
Так что включите голову и найдите ответ сами.
Мой тезис прост: Люди прежде всего блюдут свои личные интересы.
Только одни в этом честно признаются, а другие любят рассуждать о высоких материях.
Разведчик, не говорите глупости, вы плохо читали посты, я не слова не сказал о себе. Я рассуждаю о государстве в целом, о России и СССР, причем тут личные интересы? И в чем я должен ризнаться, полковник?
-
Мысли вслух , ни кого задевать не собираюсь.
Вот если бы мы все жили бы по такому принципу.
Пример: работаю я на машине, машина имеет привычку ломаться, я ее делаю, для того чтобы если я уйду из этой организации то машину сдам в НАДЛЕЖАЩЕМ виде и в РАБОЧЕМ состоянии и пришедший после меня водитель начнет на ней работать как будто меня там и не было.
а не так.
Пример: сегодня я по пользуюсь, а после меня хоть трава не расти.
или немного другой пример: чисто не там где убирают а там где не сорят.
работая в гостинице, я научился одной вещи: Делай как НАДО а плохо само получится.
:s13:
-
я не слова не сказал о себе
я ж говорю - тролль :)
-
работая в гостинице, я научился одной вещи: Делай как НАДО а плохо само получится.
:s13:
Неужели этому только в гостинице учат? :s03: А в школе не учились?
-
Разведчик, не говорите глупости, вы плохо читали посты, я не слова не сказал о себе. Я рассуждаю о государстве в целом, о России и СССР, причем тут личные интересы? И в чем я должен ризнаться, полковник?
Так я и говорю - одни честно признаются, а другие любят рассуждать о высоком.
Так в чем признаться то, полковник? Скажите я признаюсь.
-
работая в гостинице, я научился одной вещи: Делай как НАДО а плохо само получится.
:s13:
Неужели этому только в гостинице учат? :s03: А в школе не учились?
в школе это было само собой разумеющееся, и значения этуму не придавалось, а в 90-ых года вовсе атрофировалось , пока в Гостинице не по работал :s13:
-
прежде всего блюдут свои личные интересы.
Только одни в этом честно признаются, а другие любят рассуждать о высоких материях.
+ 100
мы говорим, что ссср придумал в космос летать, а колбасой магазины наполнить не мог. а нафига мне этот космос, когда жрать было нечего? щас хорошо, конечно, рассуждать, как хорошо было, при полном то брюхе, ага....
-
у меня отец тоже изобретателем был, около десятка патентов имел. и жутко не любил так называемых рационализаторов, называл их врагами научно-технического прогресса, которые губят хорошие идеи
я, когда на последних курсах института попал на производство, был очень удивлен, во-первых тем, что работяги знают побольше меня, во-вторых, количеством разного рода приблуд и приспособ реально помогающих, облегчающих жизнь и труд и позволяющих увеличивать время перекуров и т.п.
в общем, я тогда понял, когда проектируешь очередную футураму, изводишь мега чертежами очередной ватман и кульман (это не про людей с характерноым профилем) стоит задуматься а "не придется ли в ентой машинке ради замены бачка с омывающей жидкостью разобрать весь перердок?"
Визус,
я статейку про изобретателей не просто так привел, а с целью показать, что простора для творчества ого-го сколько было, и творчество это очень даже поощрялось, в т.ч. и материально
на прикладном уровне в той-самой "самой свободной и демократичной" как раз нет никакого места для "свободного творчества. Ибо очень узкая специализация, вот посадили тебя писать SQL-запросы, и попробуй что-то лишнее сделай, сразу будет нарушение инструкций, коим нет числа. Хорошо, если руллзы ограничиваются десятком и имеют размер с энциклопедический словарь, хуже, если этих руллзов пару сотен, меньших размеров, да с перекрестными ссылками. Тут такой прикол в рамках одного западного стандарта потребовался, дескать администраторы серверов в обязательном порядке должны детально протоколировать все свои действия, это требование, образцы протоколов, порядок контроля, места хранения этих протоколов, а также их уничтожение должны быть указаны в отдельном нормативном акте, соттветственно, указанный нормативный акт должен соотносится с политикой ИТ организации и Ит-безопасностью и т.д. На законный вопрос администраторов, а работать мы когда будем, от вумных манагеров был получен ответ, это требование Стандарта, нужно это для того, чтобы в случае проблем, эти самые проблемы быстро обнаруживались бы.
Тот самый "творец" на прикладном уровне в западной корпорации в лучшем случае усовершенствовал бы очередную жопогрейку для уменьшения фантомных менструальных болей у пассивных гомосексуалистов ,в худшем искал бы кому продать своё творение, а потом, когда очередной пейсатый гешефтмахер присвоил бы это творение себе, просто напросто спился бы, как и прочие непризнанные гении.
на фундаментальном уровне в США сейчас идет резка вливаний в университеты и научные центры, разного рода китайцы и индусы уже потянулись на родину, наши бывшие соотечественники пишут письма президенту, мол надо повысить финансирование отечественной науки (такой тонкий намек на подготовку аэродрома для возврата).
в Израиле желающих уехать стало больше, нежели желающих приехать,
в Аравии или каком-то из эмиратов (забыл) построили первый технический Университет. Богатые чувачки раньше ехали в Гарварды всякие, а потом бездельничали и гадали не маленькими ли бруликами украшена Ламборджини, ибо гарвардские экономические или юридические примочки на земле, где действуют законы шариата и исламский банкинг, использовать как-то некошерно. а в это время добычей черного золота занимаются индусы, паки, египтяне на инженерных должностях и индонезийцы в качестве рабочих.
это ещё и мессадж нашей абитуре, не ходите учиться на манагера-юриста-экономиста, ибо в ближайшее десятилетие вы рискуете остаться без работы
Штирлиц,
вроде по фотке на гешефтмахера совсем не похож, а рассуждаешь и жить пытаешься что называется "от кормушки"
служат и присягу дают не конкретной персоне или идее, а Отечеству и народу.
вот ссылочка на статью РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКАЯ ИМПЕРАТОРСКАЯ АРМИЯ (http://amnesia.pavelbers.com/Armija%20Rossii.htm), может быть появится понимание, что Долг, Честь, Совесть, Служение не просто "высокие материи".
-
Вспомнил тему, когда смотрел немаров.ком
gsmart комментирует:
За "Веселые картинки" спасибо,вспомнил детство.
23.12.2009 16:54:09
--------------------------------------------------------------------------------
helper комментирует:
я тоже вспомнил. Не дай бог мои дети такое увидят...
23.12.2009 22:03:52
;D
-
бабайка, люди хотят просто ЖИТЬ, а не СУЩЕСТВОВАТЬ ради идеи.
-
бабайка, люди хотят просто ЖИТЬ, а не СУЩЕСТВОВАТЬ ради идеи.
давай-ка поясни, что в твоём понимании ЖИЗНЬ, а что СУЩЕСТВОВАНИЕ, и как ты узнал о "людских хотелках"
-
бабайка, люди хотят просто ЖИТЬ, а не СУЩЕСТВОВАТЬ ради идеи.
давай-ка поясни, что в твоём понимании ЖИЗНЬ, а что СУЩЕСТВОВАНИЕ, и как ты узнал о "людских хотелках"
жить - это получение удовлетворения (морального, душевного, духовного, материального, психологического и тыды и тыпы), а существоание - это биологическая жизнь в качестве инструмента, ну, скажем, государства, идеи и тыпы.
конечно, кому то и инструментом прикольно быть и он считает это жизнью. о людских хотелках я узнал из своего опыта. а ваще я к тому всю эту философию затронул, что ссср распалася из-за того, что он был первоначально заточен под циников, во все дыры использующих колллектив наивных романтиков. но потом романтики дотумкали, что их имеют и стали от колективного обращаться к индивидуальному.
пысы: дада, я знаю, что в россии артихипично коллективное, а у запада - индивидуалистичное. но я индивидуалсит, да и людям, окахалось, колбаса важней, чем ракеты в космосе
-
Прочитав все посты этой темы, сама задумалась, хочу вернуться в СССР или нет, но вот однозначный ответ не смогла себе дать.Хотя последнее время все чаще с ностальгией вспоминаю советские времена наверное потому, что прошла эйфория от того , что без проблем могу пойти в магазин и купить себе любую шмотку без очереди и записи или в продуктовом магазине выбрать форель или лосось, а не просто красную рыбу получить в заказе к празднику на работе ,(в то время я и не знала что красная рыба бывает разная), что в отпуск можно поехать заграницу в любой момент в ту страну на которую я заработала и сама выбрала, а не в Румынию или Польшу да и то если очень повезет. На мой взгляд при союзе было гораздо качественнее образование и в средней и в высшей школе, особенно это видно по тем новоиспеченным специалистам широкого профиля, которые устраиваются к нам на работу и больше 1-2 месяцев прдержаться не могут: либо сами уходят либо их выгоняют. Нет у них желания освоить новое , приложить усилия,чтобы добиться результатов, сразу подавай им много-много денег. Вот и работает у нас на протяжении 4-х лет костяк из 5-и человек (возраст от 35 до 42 лет)и постоянно висят вакансии. А взять телевидение, как мы ждали голубого огонька, какие были прекрасные фильмы-сказки и мультфильмы для детей, а какие прекрасные показывались комедии Гайдая, сериалы : "17 мгновений весны", " Место встречи изменить нельзя" и т.д. Да не очень часто все это показывали, зато что постоянно показывают сейчас, даже нет смыла перечислять все и так знают(Ксюша Собчак, Семенович, Билан, Зверев ит.д.) Конечно тогда многое запрещали, что действительно было интересно и нужно людям, но то что просходит сейчас это ................. (не хочется выражаться) Да и старикам все-таки в те времена жилось получше.
-
А взять телевидение, 1) как мы ждали голубого огонька, 2) какие были прекрасные фильмы-сказки и мультфильмы для детей, а какие прекрасные показывались комедии Гайдая, сериалы : "17 мгновений весны", " Место встречи изменить нельзя" и т.д. Да не очень часто все это показывали, зато что постоянно показывают сейчас, даже нет смыла перечислять все и так знают 3) (Ксюша Собчак, Семенович, Билан, Зверев ит.д.) 4) Конечно тогда многое запрещали, что действительно было интересно и нужно людям, но то что просходит сейчас это ................. (не хочется выражаться) Да и старикам все-таки в те времена жилось получше.
1) именно что ждали - круглый год один бровеносец
2) а эти фильмы и сейчас никуда не делись ;)
3) кто все эти люди? это я к тому, что я ИХ не смотрю. Рекомендую, кстати, канал Культур-мультур. ;) там их нет
4) вам проще жить, когда запрещают? вы просто раб
-
пысы: дада, я знаю, что в россии артихипично коллективное, а у запада - индивидуалистичное. но я индивидуалсит, да и людям, окахалось, колбаса важней, чем ракеты в космосе
Мы все живем в социуме и он так или иначе нас касается, мне кажется когда человек считает себя индивидуалистом, он просто чего-то боится в окружающем мире и соответственно закрывается от него.
И у капитализма есть идея - потребление.
-
пысы: дада, я знаю, что в россии артихипично коллективное, а у запада - индивидуалистичное. но я индивидуалсит, да и людям, окахалось, колбаса важней, чем ракеты в космосе
Мы все живем в социуме и он так или иначе нас касается, мне кажется когда человек считает себя индивидуалистом, он просто чего-то боится в окружающем мире и соответственно закрывается от него.
И у капитализма есть идея - потребление.
причем тут "закрывается"?
Индивидуали́зм (фр. individualisme, от лат. individuum — неделимое) — моральное, политическое и социальное мировоззрение (философия, идеология), которое подчеркивает индивидуальную свободу, первостепенное значение личности, личную независимость и исповедует принцип «полагаться на самого себя». Индивидуализм противопоставляет себя идее и практике подавления личности, в особенности если это подавление производится обществом или государством. Таким образом, индивидуализм — противоположность коммунизма, холизма, социализма, фашизма, этатизма, тоталитаризма, коллективизма, коммунитаризма, и других идеологий, которые настаивают на подчинении индивидуума обществу. Часто встречается утверждение, что свои лучшие черты индивидуализм проявляет только в нравственно развитом обществе.
-
Часто встречается утверждение, что свои лучшие черты индивидуализм проявляет только в нравственно развитом обществе.
Его сначала создать надо, это общество, коллективно.
-
2) а эти фильмы и сейчас никуда не делись ;)
Но созданы они были в то время.
-
2) а эти фильмы и сейчас никуда не делись ;)
Но созданы они были в то время.
по етой "логике",если венера милосская и прочие античные памятники были созданы при рабовладельческом строе - там всем жизнь малиной была ?! ;D
-
А взять телевидение, 1) как мы ждали голубого огонька, 2) какие были прекрасные фильмы-сказки и мультфильмы для детей, а какие прекрасные показывались комедии Гайдая, сериалы : "17 мгновений весны", " Место встречи изменить нельзя" и т.д. Да не очень часто все это показывали, зато что постоянно показывают сейчас, даже нет смыла перечислять все и так знают 3) (Ксюша Собчак, Семенович, Билан, Зверев ит.д.) 4) Конечно тогда многое запрещали, что действительно было интересно и нужно людям, но то что просходит сейчас это ................. (не хочется выражаться) Да и старикам все-таки в те времена жилось получше.
1) именно что ждали - круглый год один бровеносец
2) а эти фильмы и сейчас никуда не делись ;)
3) кто все эти люди? это я к тому, что я ИХ не смотрю. Рекомендую, кстати, канал Культур-мультур. ;) там их нет
4) вам проще жить, когда запрещают? вы просто раб
Если Вы хотели меня оскорбить назвав рабом, Вам это врятле удалось, т. к. и при союзе и в нынешних условиях мы все все равно остаемся зависимыми : кто от системы, кто от денег, кто от начальства, кто-то от своих привычек или каких либо других обстоятельств, ибо по-настоящему (и то относительно) свободны только те люди, которые уходят от мирской жизни. И интересно какая вот особая разница выбирать между Брежнев-Брежнев или Медведев-Путин?
-
Кому повезло в это время, не зависимо от возраста тот ссср крутил на одном месте, те кто сидит в жо.. те конечно хотят в ссср
-
по етой "логике",если венера милосская и прочие античные памятники были созданы при рабовладельческом строе - там всем жизнь малиной была ?! ;D
Не перевирайте, не утрируйте, я сейчас имела в виду, что из-за того, что у нас сейчас кажды сам за себя и общество очерствело, таких фильмов уже не создать.
-
Ксати, Frogg скоро на первом покажут "Ирония судьбы или с легким паром" вторую часть. Разница есть между 1 и 2 частью, а?
-
Часто встречается утверждение, что свои лучшие черты индивидуализм проявляет только в нравственно развитом обществе.
Его сначала создать надо, это общество, коллективно.
а никто не отрицает сотрудничество индивидумов. тут вопрос просто - что первично, что втрорично.
-
Ксати, Frogg скоро на первом покажут "Ирония судьбы или с легким паром" вторую часть. Разница есть между 1 и 2 частью, а?
Конечно есть,в первой части нет рекламы Тайоты, но а во сновном бесспорно шедевр ;D
-
А взять телевидение, 1) как мы ждали голубого огонька, 2) какие были прекрасные фильмы-сказки и мультфильмы для детей, а какие прекрасные показывались комедии Гайдая, сериалы : "17 мгновений весны", " Место встречи изменить нельзя" и т.д. Да не очень часто все это показывали, зато что постоянно показывают сейчас, даже нет смыла перечислять все и так знают 3) (Ксюша Собчак, Семенович, Билан, Зверев ит.д.) 4) Конечно тогда многое запрещали, что действительно было интересно и нужно людям, но то что просходит сейчас это ................. (не хочется выражаться) Да и старикам все-таки в те времена жилось получше.
1) именно что ждали - круглый год один бровеносец
2) а эти фильмы и сейчас никуда не делись ;)
3) кто все эти люди? это я к тому, что я ИХ не смотрю. Рекомендую, кстати, канал Культур-мультур. ;) там их нет
4) вам проще жить, когда запрещают? вы просто раб
Если Вы хотели меня оскорбить назвав рабом, Вам это врятле удалось, т. к. и при союзе и в нынешних условиях мы все все равно остаемся зависимыми : кто от системы, кто от денег, кто от начальства, кто-то от своих привычек или каких либо других обстоятельств, ибо по-настоящему (и то относительно) свободны только те люди, которые уходят от мирской жизни. И интересно какая вот особая разница выбирать между Брежнев-Брежнев или Медведев-Путин?
я вас не имел желания оскорблять. просто философия, когда нравятся запреты (потому что при них личная ответсвенность нивелируется) и отрицается свобода выбора (потому что пр ней личная ответсвенность возрастает) суть рабская
-
Ксати, Frogg скоро на первом покажут "Ирония судьбы или с легким паром" вторую часть. Разница есть между 1 и 2 частью, а?
кстати, любовь ко многим советским комедийным фильмам или боевикам (белое солнце, неуловимые) идет, по моему мнению, от того, что подобных фильмов в совке было мало. на самом деле, сейчас снимают порой не хуже, но их стало больше и есть с чем сравнивать (мировой синематограф)
-
Ксати, Frogg скоро на первом покажут "Ирония судьбы или с легким паром" вторую часть. Разница есть между 1 и 2 частью, а?
Конечно есть,в первой части нет рекламы Тайоты, но а во сновном бесспорно шедевр ;D
там есть реклама ваз 21043 ;D
-
Ксати, Frogg скоро на первом покажут "Ирония судьбы или с легким паром" вторую часть. Разница есть между 1 и 2 частью, а?
нету... потому что не нравится ни тот ни другой
-
Конечно есть,в первой части нет рекламы Тайоты, но а во сновном бесспорно шедевр ;D
Первую до сих пор "запоем" смотрю...А вторую 1 раз посмотрела и больше не хочется
Щас в современных фильмах одна реклама скрытая: машин, сигарет, телефонов,тьфу, просто.
-
кстати, любовь ко многим советским комедийным фильмам или боевикам (белое солнце, неуловимые) идет, по моему мнению, от того, что подобных фильмов в совке было мало. на самом деле, сейчас снимают порой не хуже, но их стало больше и есть с чем сравнивать (мировой синематограф)
На мой взгляд, наивность, легкость, доброта, которая воплощалась в тех фильмах, была основана на том обществе. Это жило в людях.
-
нету... потому что не нравится ни тот ни другой
цитат-то сколько жизненных из стареньких фильмов родилось...
-
Geo, просто интересно какую филосфию Вы разглядели в моих рассуждениях о положительных сторонах того строя. Ностальгирую я не по дефициту и запретах,а по тому , что тогда люди не были так бездуховны, жестоки, безнравственны, сейчас во главу угла ставятся только деньги, и эта идеология активно насаждается особенно к ней воспреимчива молодежь. Конечно, Вы взрослый человек с уже устоявшимися моральными принципами не станите смотреть всю эту лабуду по ТВ, а посмотрите канал Культуру, но вот моя дочка 11-лет так и норовит переключить на MTV или посмотреть сериал Ранетки меня естественно это беспокоит
-
Ностальгирую я не по дефициту и запретах,а по тому , что тогда люди не были так бездуховны, жестоки, безнравственны, сейчас во главу угла ставятся только деньги, и эта идеология активно насаждается особенно к ней воспреимчива молодежь.
:s98:
-
Конечно есть,в первой части нет рекламы Тайоты, но а во сновном бесспорно шедевр ;D
Первую до сих пор "запоем" смотрю...А вторую 1 раз посмотрела и больше не хочется
Щас в современных фильмах одна реклама скрытая: машин, сигарет, телефонов,тьфу, просто.
в ссср рекламы не было! из-за отстуствия предмета рекламы
-
кстати, любовь ко многим советским комедийным фильмам или боевикам (белое солнце, неуловимые) идет, по моему мнению, от того, что подобных фильмов в совке было мало. на самом деле, сейчас снимают порой не хуже, но их стало больше и есть с чем сравнивать (мировой синематограф)
На мой взгляд, наивность, легкость, доброта, которая воплощалась в тех фильмах, была основана на том обществе. Это жило в людях.
безусловно.
-
там есть реклама ваз 21043 ;D
"двушка" там вроде как
-
Ксати, Frogg скоро на первом покажут "Ирония судьбы или с легким паром" вторую часть. Разница есть между 1 и 2 частью, а?
естественно - ето ж два разных фильма,снятых в разное время....странно,если б её не было ???
-
Гео,
Омерик ты не открыл, была когда-то Венеция с дожами и карнавалами, была Голландия с множеством колоний, есть в настоящее время США, там подобная идеология как раз активно в мозги пиплов внедрялась и внедряется (читайте Айн Рэнд). В этих обществах нет "правящих" классов, т.е. аристократии и духовенства, а есть бюргерство-буржуазия и зачуханные работяги/крестьянство.
В идеале - Буржуазное общество видит себя в мире без Войн и Насилия, где всем правит Богатство и нет никаких морально-правовых норм, чтобы это самое богатство - как-нибудь ограничивать. Венецианский карнавал знаменит свальным грехом независимо от видовой, половой, возрастной принадлежности. Про голландскую наркоту рассказывать не буду. Причем все это выставляется напоказ под видом "индивидуальной свободы". Но раз нет никаких Норм и Правил, то нет и Чувства Вины, которая генерируется моралью, нормами и правилами, а стало быть - можно творить чё хошь.
я уже приводил в пример анекдот про Ржевского
"Господа, вчера встретил девочку-сиротку, маленькая, бледненькая, худенькая, в чем душа держится не понятно. вы не поверите, господа, я плакал, е.....л и плакал"
Умножение капитала - дело интимное. Ему не должны мешать ни рыцарская честь, ни Вера в Бога, ни страх бесчестия. Идеал подобного общества индивидуалистов-потребителей, это поиск "сироток" с последующей их е**ей. "Люди должны жить здесь и сейчас", и "кварталы красных фонарей" растут и ширятся. Сегодня ты пердолишь сиротку, завтра кто-то более сильный пердолит тебя. А где ж закон, а закон один - ЕСТЬ БАБКИ- ЕСТЬ ПРЯНИКИ, НЕТ БАБОК - НЕТ ПРЯНИКОВ. Как итог (вспоминаем "нет ничего нового под луной"), при первом серьезном шухере подобная система трещит по швам, нет более Венеции, где теперь Голландия с её мореходами. На очереди "самая свободная и демократическая".
-
Визус,
я статейку про изобретателей не просто так привел, а с целью показать, что простора для творчества ого-го сколько было, и творчество это очень даже поощрялось, в т.ч. и материально
на прикладном уровне в той-самой "самой свободной и демократичной" как раз нет никакого места для "свободного творчества. Ибо очень узкая специализация, ...
Бабайка, ты даже не представляешь, как ты прав. Немного могу рассказать про то, как все начиналось, поскольку все происходило у меня на глазах. После развала союза в нашей стране появилось под эгидой совместной деятельности куча всяких СП, цель которых было вывоз любых технологий, разработок и всего чего можно, включая специалистов за рубеж.. После того, как всю информацию они собрали, а наработки вывезли, пришел второй этап совместной деятельности
Оказалось, что уровень наших специалистов достаточный, что бы использовать их в качестве рабочей силы на благо Западного общества. По всей стране появились филиалы очень известных заграничных производителей, как то: Боинг, Эрбас, Сименс, АББ, Сикорский и прочие. Стали набирать в них людей разного рода начиная со студентов и заканчивая спецами высокого уровня. Народ обрадовался и валом повалил в подобные конторы. По началу, все шло хорошо, люди стали ездить за границу, причем условия были действительно не плохие. Поработав некоторое время люди поняли что их сильно н…, ой, простите, обманули, потому как многие из них стали выполнять работу не требующую высокой квалификации узкоспециализированную без возможностей интеллектуального и материального роста. Причем любая инициатива, как ни странно оказалась наказуема, вот далее те кусочек сиди и не рыпайся и никакого выбора. Показательная история моего знакомого, работавшего на Сикорского. Ему предстояло сконструировать деталь, которая затрагивала другие детали. Он выступил с предложением изменить смежные детали таким образом, что бы было грамотно и красиво, причем решение было очевидным, но затрагивала соседние области. Технический специалист с их стороны при всей очевидности решения сказал, что ему надо посоветоваться с начальством. Решение не было принято. Как оказалось в приватной беседе, испугался америкос того, что залезет в сферу чужого влияния, как он объяснил, это у них карается очень строго, вплоть до увольнения. Невероятно! У них действует Сталинский принцип: не заменимых людей нет. Т.е. выпадение человека из сложной технологической цепочки не должно приводить к нарушению работы системы. Никакого творчества и полета мысли!!! Рядом со мной сидит человек, проработавший больше года на Боинге, рассказывает тоже самое, его мотивация ухода оттуда - деградация, как специалиста. Это при том, что он 3 мес. работал в штатах, на полном обеспечении (жилье, автомобиль…). Много рассказывал о их жизни, сильно отличается от того, что мы привыкли думать, но это другая тема. В СССР тоже не все было хорошо, согласен. А вот в современной России все настолько плохо, что изобретатели исчезают как класс. Или защитники нынешней системы думают, что эти люди гребут деньги лопатой? Придумал, проверил и обеспечен на всю жизнь? У меня хороший знакомый единоличный обладатель патента на несущую систему одного довольно известного вертолета, недавно пошедшего в серию. Причем разработка действительно мирового уровня. И что вы думаете? Денег от продажи прав на производство этой конструкции хватило на Шеви-Ниву.
-
Конечно есть,в первой части нет рекламы Тайоты, но а во сновном бесспорно шедевр ;D
Первую до сих пор "запоем" смотрю...А вторую 1 раз посмотрела и больше не хочется
Щас в современных фильмах одна реклама скрытая: машин, сигарет, телефонов,тьфу, просто.
я думаю,если бы Вы,вместо того,чтобы плеваться,проспонсировали 2-ю часть - там бы не было так ненавидимой Вами рекламы.... :s13:
-
Geo, просто интересно какую филосфию Вы разглядели в моих рассуждениях о положительных сторонах того строя. Ностальгирую я не по дефициту и запретах,а по тому , что тогда люди не были так бездуховны, жестоки, безнравственны, сейчас во главу угла ставятся только деньги, и эта идеология активно насаждается особенно к ней воспреимчива молодежь. Конечно, Вы взрослый человек с уже устоявшимися моральными принципами не станите смотреть всю эту лабуду по ТВ, а посмотрите канал Культуру, но вот моя дочка 11-лет так и норовит переключить на MTV или посмотреть сериал Ранетки меня естественно это беспокоит
вы не первая в этом топике, кто хочет возвратиться в ссср, исходя из принципа, что тогда "трава была зеленее". может, дело все таки в нашем детском-юношеском восприятии, а не в реальных достоинствах той страны?
к тому же, гуана всякого и тогда было немало, просто об этом никто не говорил. порочность той системы в том, что из народа таким образом делали инфальтильных баранов, не способных на самостоятельные решения и надеющихся на партию, кгб и тд. скажем так - в противостоянии сегодняшней безнравственности больше пользы для индивидума, чем пребывание в "раю неведения".
-
я думаю,если бы Вы,вместо того,чтобы плеваться,проспонсировали 2-ю часть - там бы не было так ненавидимой Вами рекламы.... :s13:
А первую кто спонсировал? Или там реклама есть?
-
там есть реклама ваз 21043 ;D
"двушка" там вроде как
двушка - это универсал. там копейка с четырьмя фарами - то есть трешка. :s03:
-
естественно - ето ж два разных фильма,снятых в разное время....странно,если б её не было ???
Вопрос в степени этой разницы. Насколько те фильмы добрее и светлее, чем нынешние.
-
я думаю,если бы Вы,вместо того,чтобы плеваться,проспонсировали 2-ю часть - там бы не было так ненавидимой Вами рекламы.... :s13:
А первую кто спонсировал? Или там реклама есть?
минстрой рекламировал свои типовые дома, замки, мебель и тд. ну, типа при коммунизме все равны. очень показательный и по своему антисоветский фильм
-
минстрой рекламировал свои типовые дома, замки, мебель и тд. ну, типа при коммунизме все равны. очень показательный и по своему антисоветский фильм
Вы очень скрупулезно судите :) Мне не важна реклама домов, замков и проч. Мне важно, чтобы во время просмотра фильма, я испытывала добрые чувства. И чтобы мой ребенок, тоже смотрел и ценил эти фильмы по их светлой "начинке".
-
Geo, Сейчас я говорю о молодежи и подрастающем поколении, а им по СМИ постоянно насаждают идеологию власти золотого тельца, идет просто жесткая атака сознания жестокости, вседозволенности, безнравственности и этому очень тяжело противостоять неокрепшему сознанию. По сути лозунгом нашего общества стала надпись над конц.лагерем Бухенвальд "Eiden dem saiene" Каждому свое
-
Гео, а что касается свободы выбора и запретов, так ничего не изменилось. Вы смотрели фильм «Матрица» так там эта идея четко прослеживается в 1-ой части. Это потом пендосы испугались этого фильма и в последующих частях делали упор на спецэффекты. А так основной смысл, то что мы видим, это не то что есть на самом деле. В таком обществе цензура как таковая не нужна. Здесь воздействуют на мозги при помощи средств массовой информации рекламы и соответствующего образования, мышление здесь не приветствуется в меньшей степени, чем в СССР. В этом обществе с самого рождения из существа делают потребителя. Даже по этому форуму это четко прослеживается. Помните с чего начиналась тема? С колбасы джинсов, баблосов, нам с Бабайкой стоило огромного труда, чтобы перевести беседу в другое русло: культура, ценности, жизнь…
-
нету... потому что не нравится ни тот ни другой
цитат-то сколько жизненных из стареньких фильмов родилось...
и что7 МЫ ПРО КОНКРЕТНЫЕ ФИЛЬМЫ ГОВОРИМ И ПОФИК, ЦИТАТЫ ЕСТЬ НУ И ЛАДНО - А ФИЛЬМЫ НЕ НРАВЯТСЯ
PS виноват, капс прижался
-
Geo, Сейчас я говорю о молодежи и подрастающем поколении, а им по СМИ постоянно насаждают идеологию власти золотого тельца, идет просто жесткая атака сознания жестокости, вседозволенности, безнравственности и этому очень тяжело противостоять неокрепшему сознанию. По сути лозунгом нашего общества стала надпись над конц.лагерем Бухенвальд "Eiden dem saiene" Каждому свое
Ира, молодец. Я ваш пост не видел, когда писал свой, а мысли у нас совпадают. :)
-
нету... потому что не нравится ни тот ни другой
цитат-то сколько жизненных из стареньких фильмов родилось...
и что7 МЫ ПРО КОНКРЕТНЫЕ ФИЛЬМЫ ГОВОРИМ И ПОФИК, ЦИТАТЫ ЕСТЬ НУ И ЛАДНО - А ФИЛЬМЫ НЕ НРАВЯТСЯ
PS виноват, капс прижался
Вам ни один советский фильм не нравится?
-
нету... потому что не нравится ни тот ни другой
цитат-то сколько жизненных из стареньких фильмов родилось...
и что7 МЫ ПРО КОНКРЕТНЫЕ ФИЛЬМЫ ГОВОРИМ И ПОФИК, ЦИТАТЫ ЕСТЬ НУ И ЛАДНО - А ФИЛЬМЫ НЕ НРАВЯТСЯ
PS виноват, капс прижался
Вам ни один советский фильм не нравится?
про какие фильмы вопрос был на который я ответил что не нравится???
-
даже специально процитирую твой вопрос и мой ответ
Ксати, Frogg скоро на первом покажут "Ирония судьбы или с легким паром" вторую часть. Разница есть между 1 и 2 частью, а?
нету... потому что не нравится ни тот ни другой
-
А ФИЛЬМЫ НЕ НРАВЯТСЯ
Не кипятитесь,мы друг друга не поняли. По Вашей этой фразе поняла, что вообще сов.фильмы не нравятся.
-
Извиняюсь за резкий переход от духовных высоких ценностей к материальным и мелким - просто многие здесь сказали, что сейчас большой выбор шмоток и это хорошо. С одной стороны неплохо, но есть и оборотная сторона медали, которая касается современную молодежь и наших детей. Особенно учащихся. Если не введена форма в школе, какой выпендреж начинается. И не только в одежде - с мобильниками, с косметикой, бижутерией. Ценности совсем другие. Встречают и провожают по одежке и внешнему виду - в большинстве своем.
-
естественно - ето ж два разных фильма,снятых в разное время....странно,если б её не было ???
Вопрос в степени этой разницы. Насколько те фильмы добрее и светлее, чем нынешние.
ну если вы так считаете (и можете на глаз определять такую нематериальную величину,как "степень отличия" - на здоровье,я ж не собираюсь Вас переубеждать. :)
-
ну если вы так считаете (и можете на глаз определять такую нематериальную величину,как "степень отличия" - на здоровье,я ж не собираюсь Вас переубеждать. :)
Не придирайтесь к словам :P Ловите смысл, а не то, что на поверхности :s98:
-
Извиняюсь за резкий переход от духовных высоких ценностей к материальным и мелким - просто многие здесь сказали, что сейчас большой выбор шмоток и это хорошо. С одной стороны неплохо, но есть и оборотная сторона медали, которая касается современную молодежь и наших детей. Особенно учащихся. Если не введена форма в школе, какой выпендреж начинается. И не только в одежде - с мобильниками, с косметикой, бижутерией. Ценности совсем другие. Встречают и провожают по одежке и внешнему виду - в большинстве своем.
мы всегда находили чем выпендриваться и в совесткое время... так что это обычная детская практика, желание выделится детям в 99% присуще
Вегда втречали по одежке, и будут встречать... данная поговорка вами и видоизменена, но всегда останется актуальна...
кстати, насчет видоизменения - это зря... провожают всегда по уму (что не совсем должно значить преклонение перед умным человеком)
-
ну если вы так считаете (и можете на глаз определять такую нематериальную величину,как "степень отличия" - на здоровье,я ж не собираюсь Вас переубеждать. :)
Не придирайтесь к словам :P Ловите смысл, а не то, что на поверхности :s98:
неужели Вы думаете,что я тут смысл надеюсь найти ?! Я кайф ловлю от ваших измышлений и полёта фантазии....... ;D
-
мы всегда находили чем выпендриваться и в совесткое время...
Приведите пример, пожалуйста.
-
мы всегда находили чем выпендриваться и в совесткое время...
Приведите пример, пожалуйста.
импортные авторучки,жвачка,даже импортные ластики пахучие,позже сигареты импортные,очки-хамелеон за 60 р,диски,магнитофонные записи и прочая,прочая,прочая.... 8)
-
неужели Вы думаете,что я тут смысл надеюсь найти ?! Я кайф ловлю от ваших измышлений и полёта фантазии....... ;D
Вот спасибо.
-
мы всегда находили чем выпендриваться и в совесткое время...
Приведите пример, пожалуйста.
импортные пеналы, ластики, кроссовки, куртки... все что не включает в себя школьная форма
ЗЫ вапрос, вы интересуетесь потому что не застали или просто забыли?
-
импортные авторучки,жвачка,даже импортные ластики пахучие,позже сигареты импортные,очки-хамелеон за 60 р,диски,магнитофонные записи и прочая,прочая,прочая.... 8)
Да уж... А сейчас:
Одежда от Версаче, духи Шанель №5, Феррари, Золотые цепи...
-
Масштабы несопоставимы
-
ЗЫ вапрос, вы интересуетесь потому что не застали или просто забыли?
Застала, весь этот выпендреж был просто "цветочки" по сравнению с тем выпендрежем, который сейчас происходит.
-
не вижу никакой разницы....
Для детей это носит абсолютно одинковую ценность.
разницу чувствуют только родители который все это покупают...
Кстати говоря, тогда импортные сигиреты было достать в десятки сложнее чем щас "версачи" и стоили они кажется сопоставимо с шанелью№5
фрогг ща поправит еси я ошибся
-
И еще, возвращаясь к теме вернуться или не вернуться в СССР, да ненужно никуда вовращатья, просто надо повернуться к тому хорошему , что тогда было. Посмотрите что происходит :практически не построено ни одного нового промышленного объкта. Пока живем только на том , что было построено тогда, авария за аврией и это только начало, т.к. ничего не модернизируется, все находится просто в аховом состоянии, знаю это не по наслышке, т.к. по работе связана с энергетической отраслью.
-
не вижу никакой разницы....
Для детей это носит абсолютно одинковую ценность.
разницу чувствуют только родители который все это покупают...
Раньше, когда у тебя не было ластика, или куртки импортной дети не так реагировали и ОБСУЖДАЛИ это гораздо меньше, чем сейчас. Значит, соответственно материальные ценности вытесняют духовные семимильными шагами. Вам так не кажется?
-
Про фильм "Ирония судьбы"... там есть еще один главный герой - праздничный стол и мне думается он тоже отчасти принес успех фильму.
-
Про фильм "Ирония судьбы"... там есть еще один главный герой - праздничный стол и мне думается он тоже отчасти принес успех фильму.
"Какая гадость эта Ваша заливная рыба" :)
-
Масштабы несопоставимы
так дело-то не в масштабах,а в постоянном желании индивидуума выделиться из толпы.....в оставшихся племенах диких и то люди тату делают,ухи и носы прокалывают,чтобы туда какой-нить крокодиловый зуб вставить и тем отличаться от соплеменников.... :)
-
Кстати говоря, тогда импортные сигиреты было достать в десятки сложнее чем щас "версачи" и стоили они кажется сопоставимо с шанелью№5
фрогг ща поправит еси я ошибся
истинно так ! "родные" стоили 25-40 р. за блок (финская и югославская лицензия мальборо,бонд стрит и винстон в мягких пачках появилась только на период олимпиады + год вроде еще вперед и стоила в ларьках в москве 1,5 р.,а на периферии уже по 2-3 р.). :s13:
-
не вижу никакой разницы....
Для детей это носит абсолютно одинковую ценность.
разницу чувствуют только родители который все это покупают...
Раньше, когда у тебя не было ластика, или куртки импортной дети не так реагировали и ОБСУЖДАЛИ это гораздо меньше, чем сейчас. Значит, соответственно материальные ценности вытесняют духовные семимильными шагами. Вам так не кажется?
Абсолютно с Вами согласна и противодействовать этому все труднее и труднее. С одной стороны не хочется, чтобы у ребенка были комплексы от того, что он не имеет что другие, а с другой стороны понимаешь , что для него это становится основной целью, затмевая духовные ценности.
-
так дело-то не в масштабах,а в постоянном желании индивидуума выделиться из толпы.....в оставшихся племенах диких и то люди тату делают,ухи и носы прокалывают,чтобы туда какой-нить крокодиловый зуб вставить и тем отличаться от соплеменников.... :)
Вкладывала в слово "масштаб" 2 смысла. Материальный и духовный. Насчет материального, полностью с Винтом согласна, страдает материальное положение родителей, в гонке "одеждовооружений" и с Вашей фразой про желание индивидуумов выделиться из серой массы тоже согласна. А вот насчет духовного смысла, ответ см. выше. В кратце - тогда духовное вытесняло материальное, а сейчас наоборот.
-
...... В кратце - тогда духовное вытесняло материальное, а сейчас наоборот.
да с чего такие выводы ?! среди кого вы жили ?! если только среди полностью оторванных от реалий эстетов,то понятно.....я жил более 20-ти лет среди обычных лобненских жителей и никакого превалирования какой-то особой духовности ни в ком не замечал ! Да,были люди образованные,интеллигентные,но они и сейчас есть, и думается не в меньшем количестве.....
-
Абсолютно с Вами согласна и противодействовать этому все труднее и труднее. С одной стороны не хочется, чтобы у ребенка были комплексы от того, что он не имеет что другие, а с другой стороны понимаешь , что для него это становится основной целью, затмевая духовные ценности.
Вы очень четко и ясно излагаете свои мысли :s98: В точку.
-
да с чего такие выводы ?! среди кого вы жили ?! если только среди полностью оторванных от реалий эстетов,то понятно.....я жил более 20-ти лет среди обычных лобненских жителей и никакого превалирования какой-то особой духовности ни в ком не замечал ! Да,были люди образованные,интеллигентные,но они и сейчас есть, и думается не в меньшем количестве.....
Надоело уже одно и тоже рассусоливать.
1. Зайдите в книжный магазин.
2. Посмотрите телевизор.
3. Полазейте по Инету.
Там ну оочень много "духовности"
Вопросы есть?
-
Если не введена форма в школе, какой выпендреж начинается. И не только в одежде - с мобильниками, с косметикой, бижутерией.
даже школьная форма не мешала нам выпендрица в совковой школе. одни вонючие ластики чего стоили! одним словом - боролись с системой, как могли :s03:
-
...... В кратце - тогда духовное вытесняло материальное, а сейчас наоборот.
да с чего такие выводы ?! среди кого вы жили ?! если только среди полностью оторванных от реалий эстетов,то понятно.....я жил более 20-ти лет среди обычных лобненских жителей и никакого превалирования какой-то особой духовности ни в ком не замечал ! Да,были люди образованные,интеллигентные,но они и сейчас есть, и думается не в меньшем количестве.....
а я видел интелегентов-технарей. они по загранкам с моим папой ездили 8)
-
1. Зайдите в книжный магазин.
2. Посмотрите телевизор.
3. Полазейте по Инету.
Там ну оочень много "духовности"
напомнило анек:
кисейная барышня говорит профессору словести: какой чудный этот ваш новый словар, в нем совсем нет неприличных слов.
на что профессор отвечает: - а зачем вы их там искали?
после того, как я нашел в инете видео с копрофагией, к порно я утратил всякий интерс. теперь википедию читаю. ;D
-
...... В кратце - тогда духовное вытесняло материальное, а сейчас наоборот.
да с чего такие выводы ?! среди кого вы жили ?! если только среди полностью оторванных от реалий эстетов,то понятно.....я жил более 20-ти лет среди обычных лобненских жителей и никакого превалирования какой-то особой духовности ни в ком не замечал ! Да,были люди образованные,интеллигентные,но они и сейчас есть, и думается не в меньшем количестве.....
вы в разных бараках соцлагеря жили ;)
-
Надоело уже одно и тоже рассусоливать.
1. Зайдите в книжный магазин.
2. Посмотрите телевизор.
3. Полазейте по Инету.
Там ну оочень много "духовности"
Вопросы есть?
у меня нет - я нахожу там,то что мне нужно.Другой-то,что ему нужно.Кому-то экскурсия по лувру он-лайн,кому-то сайт скотоложества - главное теперь есть возможность СВОБОДНО найти,КАЖДОМУ то, что ЕМУ НУЖНО,нет запрета каких-то уродов из идеологического отдела цк ЧТО Я ДОЛЖЕН СМОТРЕТЬ ,ЧИТАТЬ И СЛУШАТЬ ! Что непонятного?! Действительно - с тобой уже даже не смешно......не признавать очевидного....
-
я думаю, что всех, кто хочет вернуться в СССР, нужно, согласно обычаям того времени, расстрелять. 8)
-
я думаю, что всех, кто хочет вернуться в СССР, нужно, согласно обычаям того времени, расстрелять. 8)
для начала хватит и психушки с укольчиками различных препаратов - типа тех гормональных,что на новодворской испытывали.Или отправить их в сухумский обезьянник с обезьянами спариваться по приказу партии.....или мирный атом на полигонах на них поиспытывать маленько,в гулаге поработать на свежем воздухе по доносу лет 10-15....да мало ли было аттракционов,в которых,я думаю,нынешние ярые защитники социализма с радостью приняли бы участие....
-
я думаю, что всех, кто хочет вернуться в СССР, нужно, согласно обычаям того времени, расстрелять. 8)
Папа строил электростанции, а сын мальчишом-плохишом вырос. :s13: Вот так и продают своих за банку варенья и пачку печенья... 8)
-
Ответила НЕТ
Все не читала (только пару первых и одну последнюю страницы), очмного тут понаписано,
но адназначна обратно в рабство не хочу
-
Ответила НЕТ
Все не читала (только пару первых и одну последнюю страницы), очмного тут понаписано,
но адназначна обратно в рабство не хочу
тебя не растреляем :s98:
-
Были, только назывались они субботниками
-
Эх,была бы машина времени,кто помнит настоящую коибу(для лохов - сигары такие кубинские :P) по 50 копеек в каждом ларьке в Москве.Не понимали,придурки.Да в нашем времени толкнуть хотя б по 500 пару сотен коробок :'(
-
Мне кажется, что вопрос про возврат в СССР поставлен слишком категорично, не правильно это, как-то однобоко или только туда или только сюда. Просто надо помнить ,что было плохо тогда и учиться на ошибках, но нельзя забывать и хаять хорошее, а его было немало. И то что было хорошее надо преумножать и делать еще луше. А у нас , к сожалению, этого не происходит. И не капитализм и не социализм а сплошной бардак. Нельзя жить Иванами, непомнящими своего родства
-
люди хотят просто ЖИТЬ, а не СУЩЕСТВОВАТЬ ради идеи.
а ведь просто и хорошо.
и по большому счету эти президенты нам нафиг ненужны, большинству людей нужно ведь просто хорошо жить и ни чего более..........
это я к тому что будь хоть ОДИН президент на всей планете хоть Тысяча президентов, народу то нужно просто нормально жить!
Но тут возникает вопрос: А собственно что такое Нормально? и что такое просто?
-
мастер Миямото Мусаси стирая кровь очередного врага со своей катаны как-то изрек "Воин должен всегда видеть далекие вещи как если бы они были рядом, а близкие - будто бы в отдалении".
(http://content.foto.mail.ru/mail/daragan/blog/i-883.jpg)
-
Мне понравилось как те же янки в "Красной жаре" одним коротеньким эпизодом показали всю голую правду, в томчисле и нашего, нынешнего настоящего - когда Шварц зашёл в номер отеля, а там порнуха по телеу, "Капитализьм" - заметил Шварц и выключил эту пакость.)))
-
Но тут возникает вопрос: А собственно что такое Нормально? и что такое просто?
Империя Добра и цитадель мировой демократии научит тебя
(http://content.foto.mail.ru/mail/daragan/blog/i-882.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/daragan/blog/i-881.jpg)
-
Спорь не спорь, а Берлин как всегда замутил отличную флудильню-сральню .... с самой весны не далал он такого :s03: не растерял навыков
-
Молодец!
:s61:
-
я думаю, что всех, кто хочет вернуться в СССР, нужно, согласно обычаям того времени, расстрелять. 8)
а кто не хочет - отправить туда принудительно, и тоже, того... :s45:
-
Молодец!
:s61:
дитё чуть подросло и свободу чутка чтоль дало?
не трещи на эту тему, пожалуйста.
-
Молодец!
:s61:
не трещи на эту тему, пожалуйста.
принято - стер собщение
-
Главное что народ ведется на такие темы, народу много нового вот и получается что флудо сральня. ))
-
для того он и стартовал, любит он это дело ;) кады народ грызется
-
не нужно ссориться, просто желательно проголосовать, выразив мнение своё, и оставить комментарий. а что грызутся члены общества - так тож их персональное дело, по-моему. :s03:
а я искренне миролюбив и тих, не люблю скандалы и перебранку.
-
Ага заметно, не любит он перебранок )) ты изначально такие темы создаешь что там ругань идет ))
-
:-\
-
на прикладном уровне в той-самой "самой свободной и демократичной" как раз нет никакого места для "свободного творчества. Ибо очень узкая специализация, вот посадили тебя писать SQL-запросы, и попробуй что-то лишнее сделай, сразу будет нарушение инструкций, коим нет числа.
ты почему-то не упоминаешь той прелести "в самой свободной и демократической", благодаря которой я могу сменить работу на ту, где могу заниматься именно тем, что приносит мне и радость и заработок. по крайней мере так в ИТ-отрасли. но думаю, что и в других - схожая картина.
да и у себя на работе, на которой я работаю уже 7 лет я постоянно придумываю что-то новое. мало того, я просто не представляю, как же без нового, без интересного, что хочется попробовать и увидеть что получится. не скажу что что-то радикальное часто выходит (хоть и это имело место быть), но и мелкие регулярные новшества не остаются без внимания. видимо именно благодаря им от простого штатного программиста и "дорационализировал" до ит-директора с 19 ит-сотрудниками в штате средней не ит-компании. причем никогда я не стремился особо к этому. я просто видимо увлекся новшествами, идеями, их воплощениями.
и лично меня это, оглядываясь теперь уже назад, впечатляет. да и то ли еще будет...
-
Ага заметно, не любит он перебранок )) ты изначально такие темы создаешь что там ругань идет ))
"Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа."
-
По сути лозунгом нашего общества стала надпись над конц.лагерем Бухенвальд "Eiden dem saiene" Каждому свое
jedem das seine, если быть точным. моя любимая пословица в последние несколько лет. лично я счастлив тому, что это стало лозунгом современного российского общества. к черту уравниловку, план, лозунги, леммингов!
-
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/5/59/Jedemdasseine.jpg/800px-Jedemdasseine.jpg)
Если быть точным.
-
:-\
провокатор :s15:
сам то за что проголосовал??
-
ты почему-то не упоминаешь той прелести "в самой свободной и демократической", благодаря которой я могу сменить работу на ту, где могу заниматься именно тем, что приносит мне и радость и заработок. по крайней мере так в ИТ-отрасли. но думаю, что и в других - схожая картина.
...
ваще то ни на Руси ни в СССР рабства не было. а вот ипотечное рабство пообсуждать вполне можно.
на картинке Ильи - ворота Бухенвальда с той самой надписью
-
Ипотечное рабство - следствие личного выбора.
Ага, причем выбирать в принципе приходится из двух зол :s03:: либо бесконечная аренда с попыткой параллельно сэкономить деньги на квартирку к годам этак 40-50, либо.. ипотека. Я выбрала ипотеку.
-
Я купил за наличные и что?
Для справки: заработал меньше чем за год.
Братишка, тут не Питер, тут так не принято...
-
Ипотечное рабство - следствие личного выбора.
Ага, причем выбирать в принципе приходится из двух зол :s03:: либо бесконечная аренда с попыткой параллельно сэкономить деньги на квартирку к годам этак 40-50, либо.. ипотека. Я выбрала ипотеку.
Я купил за наличные и что?
Для справки: заработал меньше чем за год.
научи нас, мудрый Кааа :s03:
-
тю... пердуперждать надо было... а то я уж внимать собрался, где бабосов замутить научат ;D
-
ты почему-то не упоминаешь той прелести "в самой свободной и демократической", благодаря которой я могу сменить работу на ту, где могу заниматься именно тем, что приносит мне и радость и заработок. по крайней мере так в ИТ-отрасли. но думаю, что и в других - схожая картина.
...
ваще то ни на Руси ни в СССР рабства не было. а вот ипотечное рабство пообсуждать вполне можно.
на картинке Ильи - ворота Бухенвальда с той самой надписью
К сожалению, Бабайка, на Руси и СССР рабство было. Формально нет, а фактически да. Крепостное право - это самое настоящее рабство, т.к. крепостной крестьянин сам себе не принадлежал, барин убить его мог запросто и не понести никакого наказания. Подобное повторилось и в СССР, правда не до такой степени, но у крестьян отбирали паспорта и выехать из деревни можно было, но сложно, правда, это короткий период действовало. Ну и сейчас все тоже самое, при внешней видимости свободы, есть куча узаконенных и прочих ограничений, которые не позволяют быть свободным в полном объеме, наверно, такова сущность человека и это не зависит от строя. :(
-
Кстати когда в России отменили крепостное право, в Лондоне была пущена первая линия метро...
-
Русский менталитет по своему складу общинный.
Так сложилось исторически, плюс влияние Православия.
За время существования СССР народ привык к тому, что будет накормлен и напоен.
Привык к тому, что не надо излишне размышлять и напрягаться - иначе попадешь под статью о диссидентстве или незаконном предпринимательстве.
Когда сменилась общественно-политическая формация, кто-то, наконец, смог реализовать себя, кто-то сумел приспособиться к новым реалиям, а кто-то (в основном люди преклонного возраста) не вписался в новую жизнь.
СССР возник на обломках Российской Империи, после кровавых событий, в результате которых был изрядно испорчен генофонд.
С этим можно поспорить, а вот последнюю фраза в корне не верна, обломков империи не было, просто у империи сменился строй, более того империя сильно расширилась. Обломки это сейчас...
-
Кстати когда в России отменили крепостное право, в Лондоне была пущена первая линия метро...
Кстати, метро в мосве могло было бы начать строиться еще в позопрошлом веке, если кто читал Москва и москвичи Гиляровского, там про это упоминается, а знаете какой аргумент был отказа от строительства? Банальный. "Все равно разворуют". Видимо с тех пор ничего не изменилось и неважно как это называется Русь, Россия, СССР, РФ.
-
А денюшки при СССРе были красивее.
-
С этим можно поспорить, а вот последнюю фраза в корне не верна, обломков империи не было, просто у империи сменился строй, более того империя сильно расширилась. Обломки это сейчас...
Как это не было?
Тогда, в 1917-м, Финляндия и Польша откололись, прибалты тоже.
Если рассуждать со шкурных позиций, то последнее время показало, кто кого кормил в бывшем СССР.
Сейчас, ИМХО, идет постепенное "собирание земель".
Просто тогда царское правительство банально просрало 1-ую мировую и русско-японскую. Это были временные потери. Часть польши отбили уже перед 2-ой мировой, нужную часть финляндии тоже еще до войны, ну а потом сами помните, до Западной Европы дошли. Сейчас никакого собирания земель нету идет разбазаривание того, что удалось удержать при развале СССР. Фактически потерян Калининград и, думаю, часть кавказа, ибо законы РФ там почти не действуют. На очереди ДВР с такой политикой.
-
К сожалению, Бабайка, на Руси и СССР рабство было.
пытаюсь в памяти чегой-то восстановить
изначально - Все люди рождаются свободными, ибо земля русская свята и рабов не рождает
крепость - это договор аренды земли боярина (военного) и крестьянина (земледельца), другое дело, что с какого-то времени крепость стала "урожденной", т.е. ребенок крепостного сам становился крепостным.
были еще холопы или ярыги (тут есть разница в токовании этих терминов, иногда холопамси называют перцев, которые сами себя определили в пожизненный найм в рекруты) - это те кто отрабатывал долги (современные ипотечники)
есть большое НО, за убийство крепостного в России следовала каторга для помещика, в отличии от, например, Франции, где сеньор мог безнаказанно вспороть кишки крестьянину ради согревания ног, либо вспомните "право первой ночи для англичан в шотландии", в России ничего подобного и близко не было. более того, значительная часть российской территории не знала что такое крепостничество (та же архангельская, вологодская области, Урал, Сибирь)
тут основная засада такова, крепостничество обеспечивало материальную возможность боярам/дворянам нести военную службу, по сути армия содержалась за счет крепостного права. после отмены в 1861 году крепостного права побед у русской армии не было. отмена крепостничества в России (!) - одна из задач англичан (!!!) в крымской войне. еще загогулина, не один государь не мог решиться на освобождение крестьян с землей, а без земли это была фикция.
с отсутствием паспортов у колхозников ситуевина сложнее, мне кажется, это вынужденная и временнонеобходимая мера
-
просто бабайка рассуждает с точки зрения государства и его интересов, и во многом прав. я, к примеру, рассуждаю с точки зрения отдельной личности. отсюда конфликт :s13:
-
просто бабайка рассуждает с точки зрения государства и его интересов, и во многом прав. я, к примеру, рассуждаю с точки зрения отдельной личности. отсюда конфликт :s13:
Ну, я, может тоже не прочь пожить на государственной даче, покататься на персональной машине с шофером, на полном гособеспечении с перспективой на персональную пенсию "союзного значения". :s03:
Вот, когда мне это обеспечат, тогда я тоже смогу по ушам простых граждан поездить, идеи потолкать.
эээ... а чо, бабайко при совке всем этим пользовался. он вроде мне ровесник, а ч=сейчас типа в банке каком-то работает.... хотя, могу ошибаться ???
-
Бабайка, если у Вас забрать паспорт и объяснить, что это - это "вынужденная и временнонеобходимая мера", будете ли Вы гордиться собой и государством?
тот, кто находится на подводной лодке совершенно фиолетово, есть у него паспорт, нет у него паспорта, я в том смысле, что если ты трудишься в родном колхозе, то за каким рожном тебе паспорт, тебя и так тут каждая собака знает
как только вчерашний колхозник решал поработать в другом месте, послужить в армии или поучиться в универе паспорт ему выдавался безо всяких проблем. Тут смысл не в самом документе, а в прописке, если нет возможности предоставить тебе жилье, зачем по вокзалам скитаться
ещё вспомнил, пресловутых "трудодней" не могло быть более 100 в году, в среднем было - 60-70
-
Не, ну можно эту тему заново обсудить, но уже с "государевых позиций" :)
хм.... например, когда Русь-Россия-СССР-РФ достигла наибольшего могущества? ???
-
К сожалению, Бабайка, на Руси и СССР рабство было.
пытаюсь в памяти чегой-то восстановить
изначально - Все люди рождаются свободными, ибо земля русская свята и рабов не рождает
крепость - это договор аренды земли боярина (военного) и крестьянина (земледельца), другое дело, что с какого-то времени крепость стала "урожденной", т.е. ребенок крепостного сам становился крепостным.
были еще холопы или ярыги (тут есть разница в токовании этих терминов, иногда холопамси называют перцев, которые сами себя определили в пожизненный найм в рекруты) - это те кто отрабатывал долги (современные ипотечники)
есть большое НО, за убийство крепостного в России следовала каторга для помещика, в отличии от, например, Франции, где сеньор мог безнаказанно вспороть кишки крестьянину ради согревания ног, либо вспомните "право первой ночи для англичан в шотландии", в России ничего подобного и близко не было. более того, значительная часть российской территории не знала что такое крепостничество (та же архангельская, вологодская области, Урал, Сибирь)
тут основная засада такова, крепостничество обеспечивало материальную возможность боярам/дворянам нести военную службу, по сути армия содержалась за счет крепостного права. после отмены в 1861 году крепостного права побед у русской армии не было. отмена крепостничества в России (!) - одна из задач англичан (!!!) в крымской войне. еще загогулина, не один государь не мог решиться на освобождение крестьян с землей, а без земли это была фикция.
с отсутствием паспортов у колхозников ситуевина сложнее, мне кажется, это вынужденная и временнонеобходимая мера
Правильно ты все говоришь, я согласен, что это вынужденные меры, но народу лучше от этого не стало жить. Про крепостное право в дореволюционной Росси, эт только на бумаге не могли убить, а на практике это сплошь и рядом, у Достоевского в "Братьях Каромазовых" случай описывается как помещик 8 летнего ребенка собаками затравил за то, что он в собаку этого помещика камнем запустил и ногу ей зашиб, не думаю, что он это выдумал. А уж девок насиловали молодых, это как пить дать, в литературе случаев полно, причем известными людьми.
Холопы - добровольные наемники из вольных людей, но раз и навсегда, на сколько я помню.
-
литература - это литература - там положено разжижать и сгущать краски - а то что было на самом деле - никто не знает, потому что историки так же порой предвзяты. А так же большинство исторических книг переписано с утерей оригинала, в угоду веянья ветров эпохи...
Вспомним как поганили царские времена (причем все, не тока Николы2) совецкие учебники и восхваляли совецкие подвиги, а сейчас все наоборот...
-
перевирание истории - это факт. каждый дьяк сам себе историк. ???
а призвание Петром Первым миллеров всяких, а?
но к данной теме это все же отношение имеет не целиком, так как многие из нас при советах жили и могли вынести свое отношение к той жизни.
-
Я купил за наличные и что?
Для справки: заработал меньше чем за год.
Штирлиц! Вы попробуйте сейчас тож самое провернуть :) без начального капитала. За год. Заработать. И нас научите, несмышленышей зеленых :s03:
Ет не аргумент с Вашей стороны, а хвастовство. ИМХО.
-
Вы попали в ситуацию, когда можно было хорошо крутануться. Какой год был?
-
Каждый приобрел свой опыт. Я в это время была студенткой и могла только подрабатывать. Кста, помогала пенсионерам-родителям с подработки. Но с квартирными делами продвинуться не могла.
Так что вы попали "в нужное время в нужное место".
-
Не могу вот я переместиться в то "шальное" время, когда примерно появились малиновые пиджаки. Возможно с этими мозгами ничего бы не помешало :)
А счас за год заработать на квартирку нереально. Ну честно заработать по крайней мере (по другому не хочу).
-
было время, эх... чтож я такой дурак был? :'(
в 1992 году на стройке я за неделю получал больше, чем мой отец за месяц в оборонке на одной из руководящих должностей. а чувак, державший на арбате столик с сувенирами, платил бандитам в месяц 20 баксов. С одной стороны - смешная сумма, с дургой - столько получал его отец в месяц :s03:
-
Бабайка, если у Вас забрать паспорт и объяснить, что это - это "вынужденная и временнонеобходимая мера", будете ли Вы гордиться собой и государством?
тот, кто находится на подводной лодке совершенно фиолетово, есть у него паспорт, нет у него паспорта, я в том смысле, что если ты трудишься в родном колхозе, то за каким рожном тебе паспорт, тебя и так тут каждая собака знает
как только вчерашний колхозник решал поработать в другом месте, послужить в армии или поучиться в универе паспорт ему выдавался безо всяких проблем. Тут смысл не в самом документе, а в прописке, если нет возможности предоставить тебе жилье, зачем по вокзалам скитаться
ещё вспомнил, пресловутых "трудодней" не могло быть более 100 в году, в среднем было - 60-70
Там не так все просто было, мера с паспортами вынужденная, т.к. народ повалил из деревни, поскольку работал за трудодни бесперспективно и немог содержать свое собственное хозяйство, все равно часть продукции забирали, хотя, конечно, мы всех тонкостей и не знаем. А учится или уехать на стройку века вполне возможно было.
-
Ага, причем выбирать в принципе приходится из двух зол :s03:: либо бесконечная аренда с попыткой параллельно сэкономить деньги на квартирку к годам этак 40-50, либо.. ипотека. Я выбрала ипотеку.
а я выбрал заработать. и заработал за 4 года на 1к квартиру, а потом еще за 2 года расширил до 2х комнат. без ипотеки. т.е. выбор-то есть. вопрос его желания и работы над собой для его достижения.
-
wizus , чесс.. респект и уважуха. Кем и где работал? (про размер зп сама прикину)...
Ну и подскажите, где в это время жили - аренда или родители?
-
Я после института (1992г.) устроился грузчиком-экспедитором.
Получал больше доцента на нашей кафедре.
И вы гордитесь этим временем? ^_^
Ужас, люди еще и козыряют этим, я в шоке.
Я уже 100 раз говорил, Москва - это не вся Россия, у других и полотером устроится не было возможности, а если и была, то почти за даром.
В Москве даже в тяжелые времена более иле менее работу можно было найти всегда, чего не скажешь об отдаленных регионах. А потом встречаются люди, которые хотят работать по специальности, и самое главное эти люди нужны этой стране, но платить им никто не хотел, поскольку отдача от их работы наступает лет через 10 и более.
-
вопрос его желания и работы над собой для его достижения.
тока заметила рецепт)) Вы думаете, что Вы так хорошо меня знаете, чтоб сказать, что именно этого мне не хватает ;)?? Я бы попросила поосторожнее все-ж, не знаете вы меня и мою жизнь.
-
Ага, причем выбирать в принципе приходится из двух зол :s03:: либо бесконечная аренда с попыткой параллельно сэкономить деньги на квартирку к годам этак 40-50, либо.. ипотека. Я выбрала ипотеку.
а я выбрал заработать. и заработал за 4 года на 1к квартиру, а потом еще за 2 года расширил до 2х комнат. без ипотеки. т.е. выбор-то есть. вопрос его желания и работы над собой для его достижения.
Да, кстати, какое соотношение доходов от IT и барыжиния ЗЧ, не сочтите за наглость?
Вы, кстати, так и не ответили на мой вопрос, вы думаете, что такие возможности есть в любом регионе России?
-
В Москве даже в тяжелые времена более иле менее работу можно было найти всегда, чего не скажешь об отдаленных регионах. А потом встречаются люди, которые хотят работать по специальности, и самое главное эти люди нужны этой стране, но платить им никто не хотел, поскольку отдача от их работы наступает лет через 10 и более.
Полностью согласна.
-
wizus , чесс.. респект и уважуха. Кем и где работал? (про размер зп сама прикину)...
Ну и подскажите, где в это время жили - аренда или родители?
2002 - приехал в москву, в зеленограде снял комнату и начал копить. зп тогда была 650уе (рядовой программист)
2003 - в москву приехала опунция, сняли двушку уже в лобне с ней на троих еще с сотрудником моей компании. зп к тому времени подросла до 1000. копил дальше
2005 - накопил 12000уе. зарекомендовал себя в конторе толковым работников, на хорошем счету у руководсьтва и потому 15000уе дали в конторе под выплату 1000 в месяц. зп к тому времени выросла до 1500 (ведущий программист). купил однушку в лобне + ремонт. копил дальше. зп плавно растет до 3500, следовательно откладываю больше но и квартиры дорожают.
2008 - продали однушку (3.500.000), доплатили 1.000.000 и купили двушку (4.500.000) в лобне же. черт побери, на пике стоимости квартир и следовательно на пике разницы доплаты, но кто мог знать. да и ждать не хотели больше. дочке хотели отдельную комнату.
нынешнюю зп, если дейсвтительно интересно, сколько получает ит-директор торговой компании со штатом сотрудников в 200 человек и ит-штатом в 20 человек - в личку скажу :)
-
тока заметила рецепт)) Вы думаете, что Вы так хорошо меня знаете, чтоб сказать, что именно этого мне не хватает ;)?? Я бы попросила поосторожнее все-ж, не знаете вы меня и мою жизнь.
я просто заметил что выбор идет не из двух зол, а из трех.
-
Вы, кстати, так и не ответили на мой вопрос, вы думаете, что такие возможности есть в любом регионе России?
тебе? да отвечать на риторический вопрос? кисточке я бы ответил, но вот тебе то зачем? :)
-
Да, кстати, какое соотношение доходов от IT и барыжиния ЗЧ, не сочтите за наглость?
20/1 примерно. барыжу-то я больше из интереса барыжного, не считаю этот заработок важным или основным. да и навариваться на лобненцах сильно не стремлюсь. моя наценка - около 5%-7% (я ж обещаю в объявлении мелкооптовые цены и этой идеи придерживаюсь и в ценообразовании). а некоторым, особо приближенным особам так вообще по закупке привожу. в месяц берут примерно на 100000-150000 рублей. вот и выходит на пиво разве что от этого "бизнеса".
-
Я после института (1992г.) устроился грузчиком-экспедитором.
Получал больше доцента на нашей кафедре.
И вы гордитесь этим временем? ^_^
Ужас, люди еще и козыряют этим, я в шоке.
вы были доцентом? :s03:
-
Вы, кстати, так и не ответили на мой вопрос, вы думаете, что такие возможности есть в любом регионе России?
тебе? да отвечать на риторический вопрос? кисточке я бы ответил, но вот тебе то зачем? :)
Ну, тогда все с вами понятно, вы отрицаете очевидное, причем заведомо это понимая. Вы еще и циник!
Просто ваш случай это исключение из правил, вы попали в "струю", на пике востребованности IT специалистов, грубо говоря вам повезло, хотя, личные качества имеют, конечно, значение
-
ТотСамый,
насиловать девок было тож запрещено, по этой причине со времен Петра очень была распространена педерастия
Штирлиц
вот нашел про трудодни (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/309344)
насчет куда-нить колхознику съездить, да в гостиннице поселиться, очень сложно сказать, ибо гостинниц в ту пору практически не было, ездили куда-либо либо по путевкам, либо в коммандировку (что само по себе влечет наличие некоего документа) Я еще раз повторю, проблема именно с пропиской, дабы не допустить толпы бездомных
Гео,
про времена "расцвета Империи", кажется упоминал когда про астрологию рассказывал
в кратце - самый-самый - период начало 20 века, примерно до года 1947 - время "сбычи народных мечт", аналогичный период - времена А.Невского
далее по убыванию - времена ПетраI, и Екатерины II, ну а самыми важными временами, так. называемыми "годами определения ядровых земель Империи" стали времена Ивана III Великого, сейчас, напомню для России начался период, который можно охарактеризовать как "ребенок родился", т.е. некий самый изначальный этап очередного возрождения Империи
к сожалению, жизнь человеческая слишком коротка и времен ,когда согласно древним предсказаниям Россия объединит под собой всё пространство "земной полутверди" (ориентировочно года 2150-2180) мы не застанем, а вот закат и разрушение "Империи добра", возрождение Османской Империи вполне возможно, что успеем узреть
-
Я после института (1992г.) устроился грузчиком-экспедитором.
Получал больше доцента на нашей кафедре.
И вы гордитесь этим временем? ^_^
Ужас, люди еще и козыряют этим, я в шоке.
вы были доцентом? :s03:
А причем тут это. Нет, просто у государства, в котором возможно такое нет будующего.
-
2001 родила ребенка, 2002 защитила диплом, уехала из Москвы, 2004 вернулась в Москву (там ловить было нечего, тут привычно все и друзя-знакомые): в Москве съем на четверых 2-ки на Речном, ребенок у бабушки, сюда привезти нереально - либо работать, либо с ребенком сидеть, либо зп= няня+аренда (тогда вообще все нафиг ?), с 2004 выросла с техписа до аналитика, зп с 400 дол поднялась до 1000, выпустила книгу (подработка была), накопила на взнос на ипотечную квартиру плюс оформление сделки (цены росли, откатывалась все дальше от Речного, пока начальный взнос копила), за 2005-2006 зп увеличилась в 1.5 - 2 раза, перевезла ребенка, устроила в сад, наняла няню. Потом было еще много чего.
И скажите мне что я выбирала из трех зол. Выбор был из двух)).
Если вас интересует сколько сейчас зарабатывает руководитель управления проектов в организации при еще одной организации, которую я тут грить не хочу, я вам тоже скажу в личку :).
-
Ну, тогда все с вами понятно, вы отрицаете очевидное, причем заведомо это понимая. Вы еще и циник!
да ничего я не отрицаю! да, в провинции зарплаты меньше. но кто там кого держит? или москва не резиновая? да еще какая резиновая. кто хотел ее растянуть - растянули. кто не хотел - рассказывают и до сих пор сказки о ее "не резиновости". у местных так вообще "забыли спросить" - ехать сюда или нет. какие проблемы? лень? оседлость? родня держит, ностальгия замучает? бред все это. ничего меня не мучает
Просто ваш случай это исключение из правил, вы попали в "струю", на пике востребованности IT специалистов, грубо говоря вам повезло, хотя, личные качества имеют, конечно, значение
никакое я не исключение (в плане теста из которого я сделан). и ничего во мне особенного нет. кому и кто запрещает сделать все как сделал я (или еще кто, кто тоже по твоему в струе) если на свое фантазии не хватает?
-
И вы гордитесь этим временем? ^_^
Ужас, люди еще и козыряют этим, я в шоке.
вы были доцентом? :s03:
[/quote]
А причем тут это. Нет, просто у государства, в котором возможно такое нет будующего.
[/quote]
а щас какие зп у доцента и грузчика, интерсено? ??? это я не в плане наезда, это я в плане, так сказать, повышения эрудиции....
-
ТотСамый,
насиловать девок было тож запрещено, по этой причине со времен Петра очень была распространена педерастия
Смотря кому, может в низших слоях и да, но чет слабо верится что помещики занимались этим исключительно из-за того, что было запрещено насиловать. :s03: У нас тоже запрешено насиловать, но мы же не стали по этой причине этими самыми... :s03:
Запрещено то запрещено, но как девка может отказать своему барину? Она будет плакать, но придет сама по его настоятельной просьбе, да даже если и силой, то кому она рсскажет то?
-
а щас какие зп у доцента и грузчика, интерсено? ??? это я не в плане наезда, это я в плане, так сказать, повышения эрудиции....
У меня знакомый доцент 3, 5 т. р. на полставки работает в известном в России и за рубжем еинституте.
-
чото мы несколько отошли от темы :s03: пидарасы уже пошли. а сисьге где? ;D
-
У меня знакомый доцент 3, 5 т. р. на полставки работает в известном в России и за рубжем еинституте.
:o я спрошу в Финакадемии, но у них вроде нормальные зарплаты.... Это от вуза зависит или от чего, интересно? ???
-
Ну, тогда все с вами понятно, вы отрицаете очевидное, причем заведомо это понимая. Вы еще и циник!
да ничего я не отрицаю! да, в провинции зарплаты меньше. но кто там кого держит? или москва не резиновая? да еще какая резиновая. кто хотел ее растянуть - растянули. кто не хотел - рассказывают и до сих пор сказки о ее "не резиновости". у местных так вообще "забыли спросить" - ехать сюда или нет. какие проблемы? лень? оседлость? родня держит, ностальгия замучает? бред все это. ничего меня не мучает
Просто ваш случай это исключение из правил, вы попали в "струю", на пике востребованности IT специалистов, грубо говоря вам повезло, хотя, личные качества имеют, конечно, значение
никакое я не исключение (в плане теста из которого я сделан). и ничего во мне особенного нет. кому и кто запрещает сделать все как сделал я (или еще кто, кто тоже по твоему в струе) если на свое фантазии не хватает?
Так я же все объяснил, или вы не читаете совсем, так первые фразы что ль?
Не вы исключительны, а просто тогда был пик востребованности таких специалистов, как вы, неужели не понятно, вы меня удивляете. А Москава действительно не резиновая, любой нормальный человек желает жить и работать в своем регионе, а не ехат за 1000 км от родных мест, это во-первых, а во-вторых, Сибирь и Дальний Восток, ну очень далеко.
-
У меня знакомый доцент 3, 5 т. р. на полставки работает в известном в России и за рубжем еинституте.
:o я спрошу в Финакадемии, но у них вроде нормальные зарплаты.... Это от вуза зависит или от чего, интересно? ???
Ну естественно это не ЗП, а ставка, они сами вынуждены крутиться, искать побочный заработок, в том числе и по специальности. Этот мой знакомый спец в области САПР, он сам собирал дополнительные группы людей и обучал их за отдельную плату. Но, я считаю, это не нормальная ситуация.
-
насиловать девок было тож запрещено, по этой причине со времен Петра очень была распространена педерастия
значицца вот от кого все ети пенкины и зверёвы суть есть пошли ! выходит царь-то "настоящий боевой... !!!" ???
-
Вообще то еще во времена ТАТАР и Монгол(ТараМонгольское ИГО ) были такие мальчики, их специально брали в поход(на войну) чтобы по женам не скучать :s13:
но и до этого времени были такие "мальчики" у самураев такие "мальчики" были всегда с собой в походах.
а возможно что и еще раньше появилось Мужеложество Не ПУТАТЬ С (педирастами).
-
были такие мальчики
а я где-то про стадо овец читала :-\, которых не только .., но и съесть можно в походе.
-
..а возможно что и еще раньше появилось Мужеложество Не ПУТАТЬ С (педирастами).
просвети,как специялист - в чём разница ?! :o
-
были такие мальчики
а я где-то про стадо овец читала :-\, которых не только .., но и съесть можно в походе.
интересно,а их сначала товой,а потом ели,или наоборот - сначала варили,отгрызали кусочек,а потом уже и до утех силы находились ?! ???
-
были такие мальчики
а я где-то про стадо овец читала :-\, которых не только .., но и съесть можно в походе.
ну это в восточных и Горных странах СНГ сплошь и рядом :s13: сам лично слышал как один Узбек или Таджик(точно не помню) мы их талибами звали, другого спрашивал, понравился ли ему ОСЁЛ с которым он девственности лишился :o :s13: :s03:
-
Запрещено то запрещено, но как девка может отказать своему барину? Она будет плакать, но придет сама по его настоятельной просьбе, да даже если и силой, то кому она рсскажет то?
естественно отрицать, что совсем ничего такого и близко не было - не совсем правильно, но закон такой был и действовал, также был закон по которому дети твоей супруги, рожденные от твоего родственника, должны быть признаны твоими (А.Суворов аж до царицы дошел с жалобой, пока он воевал, его брателло супругу А.В. потчевал), а в дворовых особой нужды не было, ибо нравы и так вольные были, но и понятия определенные были
еще дело в сифилисе, он очень сильно действует на русских, а вот поляков практически не трогает
-
были такие мальчики
а я где-то про стадо овец читала :-\, которых не только .., но и съесть можно в походе.
ну это в восточных и Горных странах СНГ сплошь и рядом :s13: сам лично слышал как один Узбек или Таджик(точно не помню) мы их талибами звали, другого спрашивал, понравился ли ему ОСЁЛ с которым он девственности лишился :o :s13: :s03:
Инквизитор и Фрогг, вы того етого, давайте прекращайте, а то стыдно за вас...
-
были такие мальчики
а я где-то про стадо овец читала :-\, которых не только .., но и съесть можно в походе.
ну это в восточных и Горных странах СНГ сплошь и рядом :s13: сам лично слышал как один Узбек или Таджик(точно не помню) мы их талибами звали, другого спрашивал, понравился ли ему ОСЁЛ с которым он девственности лишился :o :s13: :s03:
Инквизитор и Фрогг, вы того етого, давайте прекращайте, а то стыдно за вас...
Так а мы то чего :-\ :o :s03: мы не это не того вовсяком случае я натурал :s03: :s13: да вот и жена с детьми имеются. :s13:
-
Так а мы то чего :-\ :o :s03: мы не это не того вовсяком случае я натурал :s03: :s13: да вот и жена с детьми имеются. :s13:
Я про подобные разговоры в этой теме, ну или содавай отдельную тему про мужеловство, может и почитатели найдутся подобных разговоров, а то до зоофилии уже дошли. :s03: ;D
-
были такие мальчики
а я где-то про стадо овец читала :-\, которых не только .., но и съесть можно в походе.
ну это в восточных и Горных странах СНГ сплошь и рядом :s13: сам лично слышал как один Узбек или Таджик(точно не помню) мы их талибами звали, другого спрашивал, понравился ли ему ОСЁЛ с которым он девственности лишился :o :s13: :s03:
Инквизитор и Фрогг, вы того етого, давайте прекращайте, а то стыдно за вас...
Так а мы то чего :-\ :o :s03: мы не это не того вовсяком случае я натурал :s03: :s13: да вот и жена с детьми имеются. :s13:
я тоже интригал! и ваще всё ето бабай начал ! 8)
-
я тоже интригал! и ваще всё ето бабай начал ! 8)
Бабай по теме писал, решил эрудицией блеснуть, как это бывает у образованных людей, он же не знал, что на форуме столько маргиналов. ;D
-
Инквизитор и Фрогг, вы того етого, давайте прекращайте, а то стыдно за вас...
то в шоке, то стыдно.... девица красная :s98:
:s03:
-
я тоже интригал! и ваще всё ето бабай начал ! 8)
Бабай по теме писал, решил эрудицией блеснуть, как это бывает у образованных людей, он же не знал, что на форуме столько маргиналов. ;D
ОН НЕ ЗНАЛ ?! Да мы тут всё практичски братья и сестры ! А маргарином не обзывайся - некулюторно ето! :s47:
-
теперь я понял, для чего на суднах юнги.... ;D
-
я тоже интригал! и ваще всё ето бабай начал ! 8)
Бабай по теме писал, решил эрудицией блеснуть, как это бывает у образованных людей, он же не знал, что на форуме столько маргиналов. ;D
А маргарином не обзывайся - некулюторно ето! :s47:
Извини, не хотел обидить :s40:
-
то в шоке, то стыдно.... девица красная :s98:
:s03:
Ну так публичный форум то, дети могут читать...
-
то в шоке, то стыдно.... девица красная :s98:
:s03:
Ну так публичный форум то, дети могут читать...
могут. но не надо сваливать с больной головы на здоровую - пусть родители следят
-
нынешнюю зп, если дейсвтительно интересно, сколько получает ит-директор торговой компании со штатом сотрудников в 200 человек и ит-штатом в 20 человек - в личку скажу :)
гримасы современности или какова же норма прибыли при торговле автозапчастями
Банковская группа, где я тружусь имеет штат чуть более 1400 человек (разговор только о Москве) (два московских банка, управляющая компания и т.д.)
на всё это - департамент IT в составе 35 человек
-
Я после института (1992г.) устроился грузчиком-экспедитором.
Получал больше доцента на нашей кафедре.
И вы гордитесь этим временем? ^_^
Ужас, люди еще и козыряют этим, я в шоке.
Я уже 100 раз говорил, Москва - это не вся Россия, у других и полотером устроится не было возможности, а если и была, то почти за даром.
Ну и где Штирлиц, а где Москва?))
... содавай отдельную тему про мужеловство, ...
Да, согласна, ловля мужиков - это отдельная тема :)
...да вот и жена с детьми имеются. :s13:
...так и тянет спросить, кем... сорри, не выдержала... :s10: :s13:
-
Да, согласна, ловля мужиков - это отдельная тема :)
...да вот и жена с детьми имеются. :s13:
...так и тянет спросить, кем... сорри, не выдержала... :s10: :s13:
Как кем :o :s03: Мужем конечно :s13: то биш мной,
а дети , в ласке и любви растут :) :s92:
-
Один нюанс - я в Питере. И полгода до этого жил с женой в подвале. Без питерской прописки прожил несколько лет.
Был выбор, работать по специальности в Норильске или остаться в Питере на птичьих правах.
Я выбрал Питер. :)
Но вы я так понимаю уроженец Лобни?
Питер не Москва там похуже с работой, но тем не менее.... К этой кагорте можно добавить еще с десяток городов относительно благополучных, кстати, Норильск я туда тоже отнес бы, я там бывал. Патанин с Прохоровым условия создали более иле менее. Но на работу на тамашние комбинаты трудно устроится почти невозможно со стороны. Когда туда прилетел в самолете мент документы у всех проверял и спрашивал зачем приехали.
-
за сегодняшний вечер, почти весь форум облазил.
отписался в нескольких новых темах.
к чему я это ?
просто вот эти несколько тем . по тематике получились как бы в ЭТУ тему,
и лишний раз убедился в том что поговорка " Чисто не там где убирают а там где не мусорят" самая что ни на есть ПАЛИТИЧЕСКАЯ :s03:
Получается что МЫ Сами в Своей Стране СРЁМ, сами это сранье убирать не Хотим, и Сами же свою страну(то есть себя) ОБСЕРАЕМ!!!
-
...
Получается что МЫ Сами в Своей Стране СРЁМ, сами это сранье убирать не Хотим, и Сами же свою страну(то есть себя) ОБСЕРАЕМ!!!
"Умом Россию не понять..." (с) :s13:
Эт Точно.......
:-\ :s13:
-
Не вы исключительны, а просто тогда был пик востребованности таких специалистов, как вы, неужели не понятно, вы меня удивляете.
ерунда про пик. я и сейчас с трудом нахожу подходящих толковых специалистов. с удовольствием взял бы такого как я на работу. а лучше - 5 таких :)
А Москава действительно не резиновая
по какому критерию оценивается нерезиновость? пока только голословно. а я вот я вижу, что резиновая по тому, что едут и едут постоянно. покупают жилье, обзаводятся семьями, рожают детей уже тут. и не лопнула пока москва-то (и окресности). и дальше не лопнет.
любой нормальный человек желает жить и работать в своем регионе, а не ехат за 1000 км от родных мест, это во-первых
это - мнение домоседа. вот только с какой это стати домоседы нормальнее тех, кто переехал? снова таки - сугубо субъективно. по моему норма при принятии такого решения - взвесить все "за" и "против", оценить что будет потеряно и что приобретено при переезде и понять, что важнее - то что будет потеряно и что приобретено. можно просто подумать, а можно в столбик и с весовыми коэфициентами. и решение родится само по себе.
во-вторых, Сибирь и Дальний Восток, ну очень далеко.
тоже мне далеко. всего-то 9 часов лету. жена моя как раз из хабаровска и переехала в москву ко мне :)
-
Банковская группа, где я тружусь имеет штат чуть более 1400 человек (разговор только о Москве) (два московских банка, управляющая компания и т.д.)
на всё это - департамент IT в составе 35 человек
что поделать, компания в последнее время яростно ударилась в айти. по всем фронтам. ведь помимо собственной ит-группы у нас еще на аутсорсинге - интегратор крупной ерп-системы, студия веб-разработки, интегратор логистической ит-системы, студия вэб-раскрутки.
-
во-вторых, Сибирь и Дальний Восток, ну очень далеко.
тоже мне далеко. всего-то 9 часов лету. жена моя как раз из Хабаровска и переехала в Москву ко мне :)
1-ну это уже чистый выпендреж :s13:
2- не все а точнее большинство , не могут себе позволить билет на Масалет :-\
3- Москва не резиновая, просто те так называемые "Коренные" жители, обленились и спились а оборостистые люди этим воспользовались и заняли их место путем переселения "Коренных" в провинциалы . :s13:
-
...
Получается что МЫ Сами в Своей Стране СРЁМ, сами это сранье убирать не Хотим, и Сами же свою страну(то есть себя) ОБСЕРАЕМ!!!
"Умом Россию не понять..." (с) :s13:
Эт Точно.......
:-\ :s13:
Ну так лично я стараюсь не ср... Причем мне все равно, как она называется, СССР или РФ, мне здесь жить, надеюсь...
-
...
Получается что МЫ Сами в Своей Стране СРЁМ, сами это сранье убирать не Хотим, и Сами же свою страну(то есть себя) ОБСЕРАЕМ!!!
"Умом Россию не понять..." (с) :s13:
Эт Точно.......
:-\ :s13:
Ну так лично я стараюсь не ср... Причем мне все равно, как она называется, СССР или РФ, мне здесь жить, надеюсь...
Вот по больше бы нас таких, глядишь и жизнь наладилась бы...........
-
1-ну это уже чистый выпендреж :s13:
не понял, что именно выпендреж? что не выбирал из местных "красавиц", а женился на крайней провинциалке (если от москвы в км мерить)? :)
2- не все а точнее большинство , не могут себе позволить билет на Масалет :-\
ну на один билет в один конец-то могут накопить? :)
3- Москва не резиновая, просто те так называемые "Коренные" жители, обленились и спились а оборостистые люди этим воспользовались и заняли их место путем переселения "Коренных" в провинциалы . :s13:
за 7 лет так и не заметил что-то, чтобы поток покидающих москву москвичей был хоть примерно поход на поток въезжающих в нее приезжих :)
-
1-ну это уже чистый выпендреж :s13:
не понял, что именно выпендреж? что не выбирал из местных "красавиц", а женился на крайней провинциалке (если от москвы в км мерить)? :)
то что типа не так уж далеко...........
2- не все а точнее большинство , не могут себе позволить билет на Масалет :-\
ну на один билет в один конец-то могут накопить? :)
а смысл ? :)
3- Москва не резиновая, просто те так называемые "Коренные" жители, обленились и спились а оборостистые люди этим воспользовались и заняли их место путем переселения "Коренных" в провинциалы . :s13:
за 7 лет так и не заметил что-то, чтобы поток покидающих москву москвичей был хоть примерно поход на поток въезжающих в нее приезжих :)
ну вывозят то не на поездах и электричках, а скорее всего тайком и по ночам :s13: :-\
-
гримасы современности или какова же норма прибыли при торговле автозапчастями
моржа от продажи запчастей обычно около 100% и выше. знаю не по наслышке, приходилось барыжить :s13:
-
моржа от продажи запчастей обычно около 100% и выше. знаю не по наслышке, приходилось барыжить :s13:
у моржа она может и 100% и выше. и у дилера. но про дилерские цены все знают думаю. хотел бы я чтобы это так было в моей компании, но это дааалеко не так.
-
у моржа она может и 100% и выше. и у дилера. но про дилерские цены все знают думаю. хотел бы я чтобы это так было в моей компании, но это дааалеко не так.
я не про дилера говорил. тебе известна вся схема "от и до"?
-
тебе известна вся схема "от и до"?
мне известна закупочная цена в компании и известна продажная. или ты в схеме "от" и "до" имеешь ввиду "от" завода и "до" конечного потребителя?
-
мне известна закупочная цена в компании и известна продажная. или ты в схеме "от" и "до" имеешь ввиду "от" завода и "до" конечного потребителя?
я не про то. закупать можно... сам понимаешь как :s03: я говорю про реальную закупочную цену
-
Тема потеряла тему :'( Экономика вылезла не первый план :'(
-
я не про то. закупать можно... сам понимаешь как :s03: я говорю про реальную закупочную цену
как, не понял. воровать, что ли? или ты откаты имеешь ввиду?
-
как, не понял. воровать, что ли? или ты откаты имеешь ввиду?
смотря про что говорить. обычно это идет как завышение себестоимости для уменьшения налогооблагаемой базы
-
Вернемся к голосованию. :)
Мнения разделились поровну: 50 на 50!
8)
-
Вопрос: Очень просто: хотели бы Вы вернуться во времена Советского Союза?
Ответ: может я и хотел вернуться только кто меня туда вернёт?, а посему считаю вопрос некорректным.
-
ерунда про пик. я и сейчас с трудом нахожу подходящих толковых специалистов. с удовольствием взял бы такого как я на работу. а лучше - 5 таких :)
Это пижонство.
Кто вам не дает, после кризиса полно таких, или вы хотите их за даром нанять? Платите 80-100 т.р думаю с поиском спецов проблем не будет. Что не можете? А вы говорите... Ваш случай это скорее исключение, чем правило. У меня друг программист баз данных недавно работу искал, так больше 50 т.р мало кто предлагает
по какому критерию оценивается нерезиновость? пока только голословно. а я вот я вижу, что резиновая по тому, что едут и едут постоянно. покупают жилье, обзаводятся семьями, рожают детей уже тут. и не лопнула пока москва-то (и окресности). и дальше не лопнет.
Критерий простой. Достаточно взглянуть, на что похожи дороги, жилые кварталы, коммуникации. Жить стало не возможно кругом бетонные коробки при отсутствии дорог не достаточное количество школ и садов, воды и тепла. Из некоторых районов Москвы вообще трудно въехать и выехать. Мусор вывозить некуда, даже кладбищ не хватает . От коллапса в энергетике спас кризис. Аварии в Чагино и на СШ ГЭС не случайны, износ оборудования 90-100%
это - мнение домоседа. вот только с какой это стати домоседы нормальнее тех, кто переехал? снова таки - сугубо субъективно. по моему норма при принятии такого решения - взвесить все "за" и "против", оценить что будет потеряно и что приобретено при переезде и понять, что важнее - то что будет потеряно и что приобретено. можно просто подумать, а можно в столбик и с весовыми коэфициентами. и решение родится само по себе.
Это мнение не домоседа, а любого нормального человека. Жизнь только ради потребление уродство. Любой нормальный человек хочет жить спокойно в смоем уголке, когда перед домом зелень чистота и порядок, а не растущие бетонные коробки , в которых селятся маргинальные элементы, и горы мусора. Достаточно посмотреть, во что превратили округу Лобни. Были прекрасные озера Круглое и Долгое. Долгое так вообще был уголок дикой природы, а сейчас что? Разве к этому стремятся нормальные люди? Приезжим этого не понять им пофигу деяния и чаяния местного населения
тоже мне далеко. всего-то 9 часов лету. жена моя как раз из хабаровска и переехала в москву ко мне :)
На все готовеькое любой дурак может. Я тоже друга из другого регионв в Москву на работу устроил, так не у всех здесь друзья есть.
-
В Саратове уже не такая уж и глушь.
-
Я перегнул голосовалку в НЕТ ! ;D
-
"Разве к этому стремятся нормальные люди?"
А к чему они стремятся?
Жить так, чтобы никто им не мешал?
Ездить на своей машине и при этом чтобы ни у кого больше машин не было?
Иметь жилье и чтобы вокруг никто не строился и не заселялся?
Вам, батенька, на природу надобно, за Урал - там-то уж точняк приезжие не помешают.
"В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов!" (с)
:o Причем тут машины. Причем тут строится воктуг. Вы хоть понимаете о чем речь идет? В россии полно мест для нормального проживани. Если бы современная Россия была нормальным государством, то развивала бы всю свою территорию а не пару тройку регионов. Я бы начал с переноса столицы за Урал, а не в Питер. Но это другая тема, я не хочу по этому поводу здесь распаляться.
-
Один хрен все деньги в Москве бы были... куда бы не перносили столицу ! :-\
-
Я бы тоже перенес столицу в Е-бург - так было бы честнее.
Но что имеем, то имеем.
"Вы хоть понимаете о чем речь идет?"
А как же?
Вы свой шкурный интерес изначально скрывали, но он, наконец, проявился.
Не только Вы хотите жить в цивилизации.
Неправда, для меня идеальным было бы переселиться подальше от Москвы, но к сожалению такой возможности нет, поскольку работы на переферии нет нормальной. Меня близость Москвы привлекает совсем другим, нежли тех критериев, которые вы упомянули. Это интеллектуальный и культурный центр. Кино, театры, выставки, возможность участи во всякого рода мероприятиях, чего нет в провинции. В СССР в москве в этом плане было тоже хорошо, но провинция так сильно не отставала от Москвы.
-
Один хрен все деньги в Москве бы были... куда бы не перносили столицу ! :-\
Эээээ, нееееееет!
Федеральные налоги перенеслись бы в Е-бург.
Историю надо знать и чтить - после переноса столицы в "Блистательный Петербург", что из себя представляла Москва? :s03:
Да ё маё... история историей... а вот все европейские завязки на Москве... ну может будет Питер... но деньги ВСЕ всё равно не будут в ебурге ! :)
-
На все готовеькое любой дурак может. Я тоже друга из другого регионв в Москву на работу устроил, так не у всех здесь друзья есть.
Пусть меня Виз поправит, но как я понял из его рассказов. Жена (тогда еще не жена) приехала сама по себе а он сам по себе, и только тут она ему женой стала.
Так что о чем готовеньком речь?
-
На все готовеькое любой дурак может. Я тоже друга из другого регионв в Москву на работу устроил, так не у всех здесь друзья есть.
Пусть меня Виз поправит, но как я понял из его рассказов. Жена (тогда еще не жена) приехала сама по себе а он сам по себе, и только тут она ему женой стала.
Так что о чем готовеньком речь?
Я этого не знаю, он мне лично этого не рассказывал, но то что он написал по другому не трактуется, пусть тогда учится выражать свои мысли правильно, я тут причем.
"жена моя как раз из хабаровска и переехала в москву КО МНЕ". Если они не знакомы были, как она могла к нему именно переехать? Словосочетание переехать и ко мне по другому нельзя трактовать. Обратите внимание именно "переехала", т.е. было уже где жить.
-
Да ё маё... история историей... а вот все европейские завязки на Москве... ну может будет Питер... но деньги ВСЕ всё равно не будут в ебурге ! :)
Ню-ню... все европейские завязки целиком и от того, что федералы в Москве расположились.
Да и насчет "всех" явное преувеличение - морской грузопоток процентов на 80 идет через Питер.
Но это так, для общего кругозора :)
Ну Питер... а так... для кругозора... Европа обычно через близлежайшие города работает ! ;)
-
Ну Питер... а так... для кругозора... Европа обычно через близлежайшие города работает ! ;)
Тогда фраза "а вот все европейские завязки на Москве" не имеет права на истину.
Ну МоскоУ тоже извиняй недалеко от границы... да и учитывая что это мегаполис... :-\ нунинаю...
-
"Неправда, для меня идеальным было бы переселиться подальше от Москвы, но к сожалению такой возможности нет, поскольку работы на переферии нет нормальной."
То есть свой шкурный интерес Вы уже не пытаетесь скрыть? :)
В Норильск или Ноябрьск попробуйте прокатиться - там бабок поболе будете получать.
Если сумеете устроиться. :)
А так оно канешно - лучше сидеть сиднем, да на судьбу и приезжих жаловаться.
Не передергиваете, я четко выразил свою позицию, а по поводу Норильска я вам уже писал, вы пропустили, я был в этом городе (и много еще где), там еще в самолете спрашивают зачем прилетел. Ненадо иронизировать, ваша ирония - слабость вашей позиции!
Да, собственно говоря, почему вы решили, что я плохо живу, я нигде про это ни говорил, и никому я не жалуюсь, это не в моих правилах!
-
Культурной столицей все-таки является Питер, но вот загадка, почему-то туда никто не стремится, видимо дело не в театрах.
Столицу в Екатеринбург переносить нет никакого смысла, ибо сначала нужны нормальные дороги и соответствующей ширины улицы в столичном городе, а то что это будет за столица, в которую не доехать.
-
Я и не спорю, что Москоу - мегаполис.
Просто спор у нас вырисовываестя философский.Типа как про курицу и яйцо:
"Что на что влият - федеральные деньги влияют на Москву, или город (безотносительно на столичное положение) притягивает деньги?"
Да я просто говорю что близость Европы не даст перетянуть большинство денег в екат... а так конечно...
но прошу заметить... Лужков как то ВСЕМИ федеральными деньгами... кроме как московскими и не распоряжаецца ! ;)
-
Культурной столицей все-таки является Питер
Это уже давно в прошлом... с чего сейчас то Вы так решили? :-\
-
ТотСамый, простите, а где Вы успели побывать за свою жизнь?
Не на отдыхе, а по работе?
Конкретных городов список большой.
А так от Белоруссии до Сахалина, от крайнего севера до Волгограда, правда, некоторые крупные регионы в этих направлениях остались неохваченные. Видел, как живут простые люди.
-
И вообще!
зачем чего то и кудато переносить, переименовывать и ТомуПодобной ....нёй заниматься ?
деньги в пустую тратить ? вообще вот эти переименования и востановления лично меня бесят до беспридела.
Можно подумать что вот ХХС востановили и он сразу стал именно таким каким его построили до Комуняк, а ведь какой классный Бассеин был..........
-
...Да, собственно говоря, почему вы решили, что я плохо живу, я нигде про это ни говорил, и никому я не жалуюсь, это не в моих правилах!
Я бы по простоте душевной охотно Вам поверил, если бы до этого Вы не писали:
"Достаточно посмотреть, во что превратили округу Лобни. Были прекрасные озера Круглое и Долгое. Долгое так вообще был уголок дикой природы, а сейчас что? Разве к этому стремятся нормальные люди? Приезжим этого не понять им пофигу деяния и чаяния местного населения"
:o А вы по русски хорошо понимаете, вы ту ли фразу скопировали для цитаты?
-
Культурной столицей все-таки является Питер
Это уже давно в прошлом... с чего сейчас то Вы так решили? :-\
Общаясь с питерцами, да и атмосфера там другая, дух города.
-
На все готовеькое любой дурак может. Я тоже друга из другого регионв в Москву на работу устроил, так не у всех здесь друзья есть.
Значит ли это, что Ваш друг дурак? ???
Так что о чем готовеньком речь?
Ну Визус действительно так написАл, что если мало его до того читал, можно подумать о "переезде на все готовенькое"... хотя и тут нет бы задуматься, каждый ли дурак, проживая в Хабаровске, сможет найти вторую половину, проживающую в Москве и ее окрестностях, и готовую этого дурака принять "на все готовенькое"... но это же низменные материи, мерзкая приземленная житейская логика, о ней ТотСамый думать не приспособлен... вот если бы о полетах в космос (и только обязательно в возвышенных научных целях, а не с приземленной точки зрения перспектив выживания хомосапиенсов), тогда бы он, может, и дал себе труд логические выводы делать)) А раз разговор опят про деньги, можно обойтись одними эмоциями)))
-
И вообще!
зачем чего то и кудато переносить, переименовывать и ТомуПодобной ....нёй заниматься ?
деньги в пустую тратить ? вообще вот эти переименования и востановления лично меня бесят до беспридела.
Можно подумать что вот ХХС востановили и он сразу стал именно таким каким его построили до Комуняк, а ведь какой классный Бассеин был..........
Это другая тема, но это единственный способ сохранить Россию в том виде, котором она есть, иначе все население, которое сможет перебраться в Центральную Россию, переберется, а остальных ассимилируют китайцы.
-
На все готовеькое любой дурак может. Я тоже друга из другого регионв в Москву на работу устроил, так не у всех здесь друзья есть.
Значит ли это, что Ваш друг дурак? ???
Так что о чем готовеньком речь?
Ну Визус действительно так написАл, что если мало его до того читал, можно подумать о "переезде на все готовенькое"... хотя и тут нет бы задуматься, каждый ли дурак, проживая в Хабаровске, сможет найти вторую половину, проживающую в Москве и ее окрестностях, и готовую этого дурака принять "на все готовенькое"... но это же низменные материи, мерзкая приземленная житейская логика, о ней ТотСамый думать не приспособлен... вот если бы о полетах в космос (и только обязательно в возвышенных научных целях, а не с приземленной точки зрения перспектив выживания хомосапиенсов), тогда бы он, может, и дал себе труд логические выводы делать)) А раз разговор опят про деньги, можно обойтись одними эмоциями)))
5 баллов.
-
Культурной столицей все-таки является Питер, но вот загадка, почему-то туда никто не стремится, видимо дело не в театрах.
Потому что большинству не родившихся в тех краях (либо в районе Прибалтики) в тамошнем климате жить здоровье не позволяет.
-
На все готовеькое любой дурак может. Я тоже друга из другого регионв в Москву на работу устроил, так не у всех здесь друзья есть.
Пусть меня Виз поправит, но как я понял из его рассказов. Жена (тогда еще не жена) приехала сама по себе а он сам по себе, и только тут она ему женой стала.
Так что о чем готовеньком речь?
Я этого не знаю, он мне лично этого не рассказывал, но то что он написал по другому не трактуется, пусть тогда учится выражать свои мысли правильно, я тут причем.
"жена моя как раз из хабаровска и переехала в москву КО МНЕ". Если они не знакомы были, как она могла к нему именно переехать? Словосочетание переехать и ко мне по другому нельзя трактовать. Обратите внимание именно "переехала", т.е. было уже где жить.
он ранее упоминал об этом... помнить надо о чем в теме пишут
-
он ранее упоминал об этом... помнить надо о чем в теме пишут
Щас, все бросили и начали запоминать всякую хрень типа текста постов оппонента. Человеку разумному не за тем мозг дан :)
-
он ранее упоминал об этом... помнить надо о чем в теме пишут
Щас, все бросили и начали запоминать всякую хрень типа текста постов оппонента. Человеку разумному не за тем мозг дан :)
ессено, только что б твердить свое имхо и усе
я вот помню, например тока в этой теме я прочел что Опунция (жена его) тоже из понаехавших :s13:
причем было об этом хрен знает скока страниц назад
-
На все готовеькое любой дурак может. Я тоже друга из другого регионв в Москву на работу устроил, так не у всех здесь друзья есть.
Значит ли это, что Ваш друг дурак? ???
Так что о чем готовеньком речь?
Ну Визус действительно так написАл, что если мало его до того читал, можно подумать о "переезде на все готовенькое"... хотя и тут нет бы задуматься, каждый ли дурак, проживая в Хабаровске, сможет найти вторую половину, проживающую в Москве и ее окрестностях, и готовую этого дурака принять "на все готовенькое"... но это же низменные материи, мерзкая приземленная житейская логика, о ней ТотСамый думать не приспособлен... вот если бы о полетах в космос (и только обязательно в возвышенных научных целях, а не с приземленной точки зрения перспектив выживания хомосапиенсов), тогда бы он, может, и дал себе труд логические выводы делать)) А раз разговор опят про деньги, можно обойтись одними эмоциями)))
Не хочу вам отвечать, вы не серьезный человек, опять ерничаете. Скажу одно, благосостояние нашей страны и благосостояние большинства граждан ее, напрямую зависят от этих "возвышенных" целей и "идей" , потому как газ и нефть в скором будующем могут перестать иметь столь решающее значение в мире.
-
Скажу одно, благосостояние нашей страны и благосостояние большинства граждан ее, напрямую зависят от этих "возвышенных" целей и "идей"
Нюню
потому как газ и нефть в скором будующем могут перестать иметь столь решающее значение в мире.
блажен кто верует
-
А я говорю,
Бассеин был Лучше чем этот ХРАМ (ХХС)
:s03:
-
Я тоже из деревни переехала к мужу на всё "готовенькое". Что меня теперь за это растрелять? Вообщето многие не гоняться за материальными благами, так можно и одному остаться если будешь смотреть откуда человек родом.(для ТогоСамого)
-
Культурной столицей все-таки является Питер
Это уже давно в прошлом... с чего сейчас то Вы так решили? :-\
Просто у нас гомиков поменьше :s03:
Так это только в минус... "Чем больше гомосексуалов, тем больше культура !" (с) ;D ;D ;D
-
ТотСамый, не обижайтесь, но Вы рассуждаете, как игрок в Civilisation, Warlords, Warcraft и тому подобных игр.
Я к тому, что игрок в эти игры вряд ли когда-нибудь задумывался о мечтах и чаяниях тех самых юнитов, которыми он командовал.
Когда нечего больше возразить, у некоторых проявляется сильная инфантильность. ;) Мне нечего вам возразить, вы меня победили!
-
Я тоже из деревни переехала к мужу на всё "готовенькое". Что меня теперь за это растрелять? Вообщето многие не гоняться за материальными благами, так можно и одному остаться если будешь смотреть откуда человек родом.(для ТогоСамого)
Конечно расстрелять, о чем разговор, ;D тем более, что не стоит переходить на личности ^_^
-
На все готовеькое любой дурак может. Я тоже друга из другого регионв в Москву на работу устроил, так не у всех здесь друзья есть.
Пусть меня Виз поправит, но как я понял из его рассказов. Жена (тогда еще не жена) приехала сама по себе а он сам по себе, и только тут она ему женой стала.
Так что о чем готовеньком речь?
Я этого не знаю, он мне лично этого не рассказывал, но то что он написал по другому не трактуется, пусть тогда учится выражать свои мысли правильно, я тут причем.
"жена моя как раз из хабаровска и переехала в москву КО МНЕ". Если они не знакомы были, как она могла к нему именно переехать? Словосочетание переехать и ко мне по другому нельзя трактовать. Обратите внимание именно "переехала", т.е. было уже где жить.
он ранее упоминал об этом... помнить надо о чем в теме пишут
Это никакого отношения к теме не имеете. Вы с Дорогушей цепляетесь к мелочам, потому как возразить вам нечего. Я просто отвечал на его пост и теперь на ваш вопрос. А если уж вас волнует этот факт, то надо просто у Визуса уточнить этот вопрос.
-
Когда нечего больше возразить, у некоторых проявляется сильная инфантильность. ;) Мне нечего вам возразить, вы меня победили!
Про инфантильность эт Вы хорошо отметили!
Ваша фраза: "...для меня идеальным было бы переселиться подальше от Москвы, но к сожалению такой возможности нет, поскольку работы на переферии нет нормальной." :P
:o Без комментариев
-
А я говорю,
Бассеин был Лучше чем этот ХРАМ (ХХС)
:s03:
Богохульник... Настоящий инквизитор продавший душу дьяволу... :s03:
-
он ранее упоминал об этом... помнить надо о чем в теме пишут
А если уж вы так люпите пунктуальность то вот вам цитата Визуса:
"2002 - приехал в москву, в зеленограде снял комнату и начал копить. зп тогда была 650уе (рядовой программист)
2003 - в москву приехала опунция, сняли двушку уже в лобне с ней на троих еще с сотрудником моей компании. зп к тому времени подросла до 1000. копил дальше."
Так что зря вы меня одергиваете, сами вы не читаете сообщения.
-
Во настрочил то! ;D
-
Ветер, ты знаешь, что означает слово "минус" у гомиков? ;D
??? Чиво?
-
для интересующихся подробностями нашей личной жизни. ;D
в 2003 я действительно переехала в Лобню на "все готовенькое", если "готовеньким" можно было считать 1 комнату в съемной двушке-хрущевке и будущего мужа на тот момент гастробайтера из Украины без каких-либо официальных документов. ;)
-
Ну корни то пустили 8)
-
Держитесь ТотСамый!
В который раз прихожу в эту тему, а тут только вы с антисоветчиками и атеистами воюете. Всё думаю, сейчас уж точно они вас победят, а нет.
Всех их надо в совок на перевоспитание - естественно частной собственности лишить, запереть и пусть трудятся на благо родины, а не на благо собственных шкурных интересов!
Визуза и прочих не коренных департировать по месту рождения. Поселить в избушках со слюдяными окнами и пусть землю пашут.
Научившихся читать писать и считать в советских школах и институтах - разучить, пусть с кирками руду добывают.
Слишком умных - исправить под стандарт.
Вобщем распустились все - бояца перестали, разучились родину любить.
пс - Инквизитора в бассеин! :s03:
-
для интересующихся подробностями нашей личной жизни. ;D
в 2003 я действительно переехала в Лобню на "все готовенькое", если "готовеньким" можно было считать 1 комнату в съемной двушке-хрущевке и будущего мужа на тот момент гастробайтера из Украины без каких-либо официальных документов. ;)
Ну и нормуль :) Неплохо по приезду...
-
Держитесь ТотСамый!
В который раз прихожу в эту тему, а тут только вы с антисоветчиками и атеистами воюете. Всё думаю, сейчас уж точно они вас победят, а нет.
Всех их надо в совок на перевоспитание - естественно частной собственности лишить, запереть и пусть трудятся на благо родины, а не на благо собственных шкурных интересов!
Визуза и прочих не коренных департировать по месту рождения. Поселить в избушках со слюдяными окнами и пусть землю пашут.
Научившихся читать писать и считать в советских школах и институтах - разучить, пусть с кирками руду добывают.
Слишком умных - исправить под стандарт.
Вобщем распустились все - бояца перестали, разучились родину любить.
пс - Инквизитора в бассеин! :s03:
+100
только :
Ненадо меня в Бассеин, там ща воды нет, а по бетону я плавать не умею ;D :s03:
-
Держитесь ТотСамый!
В который раз прихожу в эту тему, а тут только вы с антисоветчиками и атеистами воюете. Всё думаю, сейчас уж точно они вас победят, а нет.
Всех их надо в совок на перевоспитание - естественно частной собственности лишить, запереть и пусть трудятся на благо родины, а не на благо собственных шкурных интересов!
Визуза и прочих не коренных департировать по месту рождения. Поселить в избушках со слюдяными окнами и пусть землю пашут.
Научившихся читать писать и считать в советских школах и институтах - разучить, пусть с кирками руду добывают.
Слишком умных - исправить под стандарт.
Вобщем распустились все - бояца перестали, разучились родину любить.
пс - Инквизитора в бассеин! :s03:
Ага, Беломоро-Балтийский канал обмельчал и засорился, пора чистить, а вы с ними в передовиках пойдете! :s03: ;D
-
Ага, Беломоро-Балтийский канал обмельчал и засорился, пора чистить, а вы с ними в передовиках пойдете! :s03: ;D
Мне не страшно, это им страшно.
-
Ага, Беломоро-Балтийский канал обмельчал и засорился, пора чистить, а вы с ними в передовиках пойдете! :s03: ;D
Мне не страшно, это им страшно.
Как это? Почему вам не страшно? :o
-
Ага, Беломоро-Балтийский канал обмельчал и засорился, пора чистить, а вы с ними в передовиках пойдете! :s03: ;D
Мне не страшно, это им страшно.
Как это? Почему вам не страшно? :o
Я их не боюсь. И вас, и великих строек тоже.
-
Видно ТотСамый решил всех напугать ;D
-
Я их не боюсь. И вас, и великих строек тоже.
УУУ, серьезный дядька. Как на фотокарточке?
А меня то чего бояться, я безобидный.
-
Я их не боюсь. И вас, и великих строек тоже.
УУУ, серьезный дядька. Как на фотокарточке?
А меня то чего бояться, я безобидный.
Не, я гораздо страшнее)
-
А меня то чего бояться, я безобидный.
...но тоже оччень серьезный... в отличии от нас, грешных :) Я такой сурьезной была, помниться, лет в 16... годам к 22-м, слава Богу, отлегло :)
-
Видно ТотСамый решил всех напугать ;D
Нет, он хочет продолжить идейную борьбу с отщепенцами в одиночу.)
-
Видно ТотСамый решил всех напугать ;D
Нет, он хочет продолжить идейную борьбу с отщепенцами в одиночу.)
Боюсь на всех силёнок можа нехватить, нас очень много и мы все в касках. ;D
-
Видно ТотСамый решил всех напугать ;D
Нет, он хочет продолжить идейную борьбу с отщепенцами в одиночу.)
Я бороться ни с кем не собираюсь, тем более с обычными обывателями.
-
Боюсь на всех силёнок можа нехватить, нас очень много и мы все в касках. ;D
В Касках, в Бронежилетах , с Бронещитами и за Бронерованой стенкой с бронерованой дверью, за Бронированым занавесом, в Бронерованом бункере. :o :-\ :s13: ;D
-
Боюсь на всех силёнок можа нехватить, нас очень много и мы все в касках. ;D
В Касках, в Бронежилетах , с Бронещитами и за Бронерованой стенкой с бронерованой дверью, за Бронированым занавесом, в Бронерованом бункере. :o :-\ :s13: ;D
С кем я связался.... Ужос :o ;D
-
Видно ТотСамый решил всех напугать ;D
Нет, он хочет продолжить идейную борьбу с отщепенцами в одиночу.)
Я бороться ни с кем не собираюсь, тем более с обычными обывателями.
Зря. Надо бороться, ибо смысл жизни нашей в борьбе.(это из интернационала если помните)
-
Боюсь на всех силёнок можа нехватить, нас очень много и мы все в касках. ;D
В Касках, в Бронежилетах , с Бронещитами и за Бронерованой стенкой с бронерованой дверью, за Бронированым занавесом, в Бронерованом бункере. :o :-\ :s13: ;D
С кем я связался.... Ужос :o ;D
:s13:
-
Умоляю поборите меня ;D
-
Умоляю поборите меня ;D
Вот придёт бабайка и всех на лопатки. Он может.
-
Я бороться ни с кем не собираюсь, тем более с обычными обывателями.
Интересно, а себя Вы кем считаете? :)
А для того, что бы бороться надо кем то обязательно себя считать? :s13:
-
Надо бороться, ибо смысл жизни нашей в борьбе.(это из интернационала если помните)
Бороться - это здорово, особенно с самым большим злом капитализма - потреблением, можно просто пореже ходить в магазин и не слушать рекламу.
-
А для того, что бы бороться надо кем то обязательно себя считать? :s13:
Ну, если Вы упомянули про обычных обывателей с оттенком пренебрежения, следовательно, себя Вы ставите выше их.
Вот, собсна, почему я и задал вопрос.
Ответ будет?
:o Вы хотите меня подковырнуть? Не выйдет! Я вас чем то задел? Будте добрее! Я такой же , как и вы, это и будет мой ответ.
-
Вы хотите меня подковырнуть? Не выйдет! Я вас чем то задел? Будте добрее! Я такой же , как и вы, это и будет мой ответ.
Ну, такой же как я вряд ли - разный жизненный опыт, разное мировоззрение, разная биография...
Зачем заниматься крючкотворством, я отвечал на ваш вопрос, в том контексте, который вы имели ввиду.
-
Пусть меня Виз поправит, но как я понял из его рассказов. Жена (тогда еще не жена) приехала сама по себе а он сам по себе, и только тут она ему женой стала.
Так что о чем готовеньком речь?
именно так. приехала она сюда на съемную квартиру. готовенького у меня тогда ничего не было, акромя снятой хаты и работы програмером-нелегалом.
-
А если уж вы так люпите пунктуальность то вот вам цитата Визуса:
"2002 - приехал в москву, в зеленограде снял комнату и начал копить. зп тогда была 650уе (рядовой программист)
2003 - в москву приехала опунция, сняли двушку уже в лобне с ней на троих еще с сотрудником моей компании. зп к тому времени подросла до 1000. копил дальше."
Так что зря вы меня одергиваете, сами вы не читаете сообщения.
а ты я вижу умелец сдлать из мухи слона и наоборот. т.е. то, что она приехала в снятую мною квартиру это значит "на все готовенькое"? ну так это она по приезду и сама смогла бы сделать. а вот то, что она уже тогда когда ехала, знала, что я - нелегал и что с работой у меня в любой день могут начаться проблемы и что при прочих равных з/п моя должна быть ниже, чем у "коренного", это ее как раз и не пугало.
фига се "готовенькое"...
-
для интересующихся подробностями нашей личной жизни. ;D
в 2003 я действительно переехала в Лобню на "все готовенькое", если "готовеньким" можно было считать 1 комнату в съемной двушке-хрущевке и будущего мужа на тот момент гастробайтера из Украины без каких-либо официальных документов. ;)
так вот ты какая меркантильная была тогда, на "готовенькое" позарилась. а я то было подумал, что чувства высокие... ;D
-
Умоляю поборите меня ;D
тебя чего, некому? :)
-
Серег, еще нашлись люди, которые твое темное прошлое вспомнили?
Новая смена пришла? :s03:
-
Серег, еще нашлись люди, которые твое темное прошлое вспомнили?
Новая смена пришла? :s03:
а я от него, от прошлого темного и не отказываюсь. а самая моя главная новая смена, которой еще не скоро предстоит уроки вынести из моего прошлого пока еще только в садик ходит :)
-
эт точно... Забей...
-
а ты я вижу умелец сдлать из мухи слона и наоборот. т.е. то, что она приехала в снятую мною квартиру это значит "на все готовенькое"? ну так это она по приезду и сама смогла бы сделать. а вот то, что она уже тогда когда ехала, знала, что я - нелегал и что с работой у меня в любой день могут начаться проблемы и что при прочих равных з/п моя должна быть ниже, чем у "коренного", это ее как раз и не пугало.
фига се "готовенькое"...
Извините, наверно я действительно не то слово подобрал, я совсем другое имел в виду. Я имел в виду, что она хотя бы знала куда ехала, и что у нее будет крыша над головой, а у других и этого нет. Могли бы догадаться, речь то о глобальном. Тема о ваших семейных отношениях весьма щепетильна, каюсь, плохой пример привел, на этом и закончим.
-
Я имел в виду, что она хотя бы знала куда ехала, и что у нее будет крыша над головой, а у других и этого нет.
и снова бред какой-то. если бы я вот прям сейчас "куда-то поехал бы", то при этом точно знал бы:
1) куда еду (это в билете написано было бы)
2) что у меня будет крыша над головой (выписал бы предварительно пару телефонов агенств недвижимости того места, куда еду)
речь то о глобальном
а я похоже всю жизнь буду с любителями шашечек пререкаться. ну не переношу я вас на дух. воротит, честное слово. ну как можно вот так вот вечно в облаках летать, придумывать себе космические сюжеты, смаковать их, отстаивать какие-то идеи, чьи-то, непонятно чьи ценности? и самое поразительное, рассказывать об этом настолько выразительно, как будто ты в этом досконально разбираешься. вот к примеру у меня есть:
1) я. это естественно и это самое главное и самое ценное, что у меня есть. следовательно об этом я готов говорить вечно ибо все это будет максимально объективно и максимально полезно для меня.
2) есть семья, родня и друзья на украине, семья, родня и друзья в россии. об этом я готов говорить так же много, но уже меньше. потому что это уже другие личности, хоть и сильно мне знакомые и потому сильно известные. но... уже не до конца.
3) есть приятели (на работе, на форуме). о них мне что-то известно, что-то нет. и потому рассуждать о них я буду немного и осторожно.
4) и есть просто россия, просто народ, просто какие-то люди в россии, народ россии. сюда же попадают - правительство, жители других стран, известные актеры и прочие публичные деятели. почему такой странный набор? да потому что они все для меня равны. точнее знания о них. они обрывочны, порой сильно желтобульварны. потому я могу шутить о них, глумиться над ними, подначивать кого-то применяя их фразы или их стиль. но никогда я не буду говорить об этом серьезно, спорить с кем-то о чем-то серьезном, их касающемся.
а у тебя так? или все больше про россию? про народ? про то как у большинства, а не у тебя лично?
-
а я похоже всю жизнь буду с любителями шашечек пререкаться. ну не переношу я вас на дух. воротит, честное слово. ну как можно вот так вот вечно в облаках летать, придумывать себе космические сюжеты, смаковать их, отстаивать какие-то идеи, чьи-то, непонятно чьи ценности? и самое поразительное, рассказывать об этом настолько выразительно, как будто ты в этом досконально разбираешься. вот к примеру у меня есть:
1) я. это естественно и это самое главное и самое ценное, что у меня есть. следовательно об этом я готов говорить вечно ибо все это будет максимально объективно и максимально полезно для меня.
2) есть семья, родня и друзья на украине, семья, родня и друзья в россии. об этом я готов говорить так же много, но уже меньше. потому что это уже другие личности, хоть и сильно мне знакомые и потому сильно известные. но... уже не до конца.
3) есть приятели (на работе, на форуме). о них мне что-то известно, что-то нет. и потому рассуждать о них я буду немного и осторожно.
4) и есть просто россия, просто народ, просто какие-то люди в россии, народ россии. сюда же попадают - правительство, жители других стран, известные актеры и прочие публичные деятели. почему такой странный набор? да потому что они все для меня равны. точнее знания о них. они обрывочны, порой сильно желтобульварны. потому я могу шутить о них, глумиться над ними, подначивать кого-то применяя их фразы или их стиль. но никогда я не буду говорить об этом серьезно, спорить с кем-то о чем-то серьезном, их касающемся.
а у тебя так? или все больше про россию? про народ? про то как у большинства, а не у тебя лично?
+100
-
вот я и говорю.
данная тема похожа на КАМУНАЛКУ .
где по вечерам на кухне после принятия на грудь в конце трудового дня - начинаем решать глобальные проблемы, которые только на кухне и будут решаться и не более....... :s13:
-
а у тебя так? или все больше про россию? про народ? про то как у большинства, а не у тебя лично?
Да он уже давно сказал, как у него - ни слова о себе (только указание, что он-то много где побывал и много чего повидал, в отличии от оппонентов /причем, что характерно, не будучи ни с одним из них знаком, он делает выводы, где и чего повидали его оппоненты/). Нам с тобой, помниться, было даже "поставлено на вид", что мы все о себе да о себе :)
...Блин, не могу вспомнить точную цитату из разговора Пронина и Мамонова... :s13:
-
- эх, юрий венедиктович, о россии думаешь
- о ней, о ком еще-то, виктор харитонович
- вся страна спит уже, а ты все о россии думаешь. не бережешь ты себя, ох не бережешь
- душа у меня болит за многострадальную страну. и днем и ночью о ней думаю, глаз сомкнуть некогда.
- сразу видно - сердце у тебя большое, так и хочет каждому человеку в россии помочь. отдохнуть тебе надо
- некогда мне отдыхать покуда такой бардак в стране происходит
- золотые слова, юрий венедиктових. золотой ты человек.
-
речь то о глобальном
а я похоже всю жизнь буду с любителями шашечек пререкаться. ну не переношу я вас на дух. воротит, честное слово. ну как можно вот так вот вечно в облаках летать, придумывать себе космические сюжеты, смаковать их, отстаивать какие-то идеи, чьи-то, непонятно чьи ценности? и самое поразительное, рассказывать об этом настолько выразительно, как будто ты в этом досконально разбираешься. вот к примеру у меня есть:
1) я. это естественно и это самое главное и самое ценное, что у меня есть. следовательно об этом я готов говорить вечно ибо все это будет максимально объективно и максимально полезно для меня.
2) есть семья, родня и друзья на украине, семья, родня и друзья в россии. об этом я готов говорить так же много, но уже меньше. потому что это уже другие личности, хоть и сильно мне знакомые и потому сильно известные. но... уже не до конца.
3) есть приятели (на работе, на форуме). о них мне что-то известно, что-то нет. и потому рассуждать о них я буду немного и осторожно.
4) и есть просто россия, просто народ, просто какие-то люди в россии, народ россии. сюда же попадают - правительство, жители других стран, известные актеры и прочие публичные деятели. почему такой странный набор? да потому что они все для меня равны. точнее знания о них. они обрывочны, порой сильно желтобульварны. потому я могу шутить о них, глумиться над ними, подначивать кого-то применяя их фразы или их стиль. но никогда я не буду говорить об этом серьезно, спорить с кем-то о чем-то серьезном, их касающемся.
а у тебя так? или все больше про россию? про народ? про то как у большинства, а не у тебя лично?
А я говорил, что то сверхъестественное? Просто высказываю и стараюсь обосновать свое мнение. Ваша личность для меня не показательна, мне интересны вы лишь как психологический тип, ваша биография эмигранта мне понравилась и отложилась, полезно, не спорю.
Я не рассуждаю о "правде характеров", никого не осуждаю, не копаюсь в чьих то душах, в этой теме это не уместно. Ваша позиция субъективна так же, как и моя. Я мыслю простыми критериями вообще абстрагировавшись от каких либо личностей. Иногда, правда, подвержен сарказму в ответ на чужие колкости, но это частный случай к теме не имеющий ни какого отношения. Да и тема такая, довольно демагогическая, если можно так выразится, почему бы не пофантазировать? :) Я же не пытаюсь вас лично убедить в чем то и тем более оскорбить ваши чувства. :) Не надо так нервничать. Удачи вам.
-
Ещё один психолог ;D
-
Ещё один психолог ;D
все мы психологи... после первого пол-литра :)
жаль только спит мой поводырь в страну психологии без задних ног. приходится философствовать вместо психологии ;D
-
Вот хорошая цитатка по поводу возвращения в СССР, стыренная из параллельной темы:
Да в последнее время идет закручивание гаек по всем статьям, государство "сыпется" со страшной силой, поэтому цензура стала одним из атрибутов нашего времени. ...
Верно, цензура - суть один из признаков "сыплющегося" государства, каковым и был СССР.
А "сыплющееся" государство - государство нежизнеспособное, и этим одним оно перечеркивает все наличествующие на период его существования плюсы.
А человек, желающий вернуться в нежизнеспособную систему, по сути (чего бы он сам ни говорил и ни думал) желает жить по принципу "а после меня хоть потоп", т.к. хочет сиюминутного благополучия (своего, семьи, да хоть всего своего поколения - но именно нынеживущих, реалии отсутствия будущего у потомков им либо игнорируются, либо не осознаются вообще).
Ни о ком конкретно, мысли вслух.
-
Darling, что с Вашим лицом :o
С лицом все как и раньше :)
-
...В парикмахерскую сходили?
"Брови выщипала"(с) :)
-
А я говорю,
Бассеин был Лучше чем этот ХРАМ (ХХС)
:s03:
да ну нафиг! мелкая лужа,жутко воняющая хлоркой! Правда пельмешка напротив пашкова дома была приличная........с розливом адамыча ! 8)
-
1) я. это естественно и это самое главное и самое ценное, что у меня есть. следовательно об этом я готов говорить вечно ибо все это будет максимально объективно и максимально полезно для меня.
из трудов Макса Штирнера, апологета солипсизма и первоидеолога анархо-индивидуализма
Все то, что не есть целиком мое собственное дело! Вы думаете, что мое дело должно быть, по меньшей мере, "добрым делом"? Но что добро, что зло! Я ведь сам - мое собственное дело, а я - ни добрый, ни злой. Добро, как и зло, для меня лишены всякого смысла. Божеское - это дело Божье; человеческое - дело человека. Мое дело не есть ни Божье, ни человеческое, ни истинное, ни доброе, ни правое, ни свободное и т.д., а исключительно мое. Оно не всеобщее, - оно единственное, как един я . Для меня нет ничего выше меня! Религия, совесть, мораль, право, закон, семья, государство,-каждое из этих понятий есть иго, которое на меня налагают во имя какой-то абстракции; все это - деспоты, против которых Я, как безграничный хозяин над своей сознанной индивидуальностью, борюсь всеми имеющимися в моем распоряжении средствами. Ваша мораль, - не только мораль буржуазных филистеров, но даже и самая возвышенная человеческая мораль, - есть не что иное, как религия, заменившая одно высшее существо другим. Ваше право, которое, по вашему мнению, рождается вместе с человеком, есть не что иное, как призрак. И если вы его чтите, то вы не ушли дальше гомеровских героев, приходивших в ужас каждый раз, когда они замечали, что в рядах неприятеля сражается какой-нибудь бог. Право - это сила.
У кого сила, - у того и право; нет у вас силы, - нет и права. Неужели так трудно постичь эту мудрость?
и фрагменты ИНТЕРВЬЮ ЖУРНАЛА " ПЛЭЙБОЙ" С ФИЛОСОФОМ АЙН РЭНД (http://www.aynrand.ru/)
кто такая Айн Рэнд, она же Алисия розенбаум, уже писал, напомню, что её социал-утопические труды являются идеологической основой современного американского общества, по продажам её книга "аталант расправил плечи" была на втором месте после Библии.
ПЛЭЙБОЙ: Каковы основные положения объективизма? С чего он начинается?
РЭНД: Он начинается с аксиомы, что существующее существует, то есть, объективная реальность существует независимо от воспринимающего, от его эмоций, чувств, желаний, надежд и страхов. Объективизм утверждает, что разум - единственное данное человеку средство постижения действительности и единственное руководство к действию. Под разумом я понимаю способность определять и усваивать материал, данный человеку в ощущениях.
ПЛЭЙБОЙ: В "Атланте" ваш герой, Джон Галт, заявляет: "Я клянусь жизнью и моей любовью к ней, что никогда не стану жить ради другого и не потребую от другого жить ради меня". Как это соотносится с вашими основными принципами?
РЭНД: Утверждение Галта - это афористический вывод объективистской этики. Любая этическая система прямо или косвенно основывается на метафизике и исходит из нее. Этика, вытекающая из метафизической основы объективизма, утверждает, что поскольку разум есть главный инструмент выживания человека, главным его достоинством является рациональность. Использовать свой разум, постигать действительность и поступать соответствующим образом - это моральный императив человека - или то, что природа разумного существа требует для его выживания. По существу, объективистская этика утверждает, что человек существует ради себя самого, что стремление к собственному счастью есть величайшая моральная цель, что он не должен жертвовать собой ради других и не приносить в жертву других ради себя. Это последнее положение и отражено в высказывании Галта.
ПЛЭЙБОЙ: Героиня романа, как вы сами говорите, "совершенно неспособна испытать глубинное чувство вины". Может ли какая-либо нравственная система существовать без категории вины?
РЭНД: Главное слово в приведенном вами высказывании - "глубинное". Глубинная вина не означает способности критически относиться к собственным поступкам, если их совершаешь. Глубинная вина означает признание, что человек зол и виновен по природе своей.
ПЛЭЙБОЙ: В "Атланте" одного из главных героев спрашивают: "Каков самый порочный тип человека?" Его ответ удивляет. Он не говорит "садист", "убийца", "сексуальный маньяк" или "диктатор"; он отвечает: "Человек, не имеющий цели". Все же представляется, сто большинство людей проживают жизнь, не имея четко поставленной цели. вы их считаете порочными?
РЭНД: Да, до известной степени.
ПЛЭЙБОЙ: Почему?
РЭНД: Потому, что это сторона их характера лежит в основе всех зол, упомянутых в вашем вопросе, является их причиной. Садизм, диктатура - любой вид зла - есть следствие бегства человека от действительности. Следствие его неспособности мыслить. Человек без цели - это человек, плывущий по течению, отдавшийся на волю случайных чувств и непонятных позывов. Он способен на любое зло, поскольку совершенно не контролирует собственную жизнь. А чтобы иметь контроль над своей жизнью, нужна цель, конструктивная цель.
ПЛЭЙБОЙ: Согласно вашей философии труд и его достижения являются величайшими жизненными целями. Считаете ли вы аморальными тех, кто находит большее удовлетворение в радостях дружбы и семьи?
РЭНД: Если они ставят такие вещи, как дружба и семья, выше собственного творческого труда, тогда они аморальны. Дружба, семейная жизнь, человеческие взаимоотношения не являются главными в жизни человека. Человек, который ставит других выше собственного творческого труда, является эмоциональным паразитом, в то время как, если работа стоит у него на первом месте, то не возникает конфликта между работой и радостью человеческих отношений.
ПЛЭЙБОЙ : Как по-вашему, аморальна ли женщина, предпочитающая вместо профессиональной карьеры посвятить себя дому и семье?
РЭНД: Не аморальна. Я сказала бы, что непрактична, поскольку дом не может быть полноценной работой, за исключением того времени, когда дети еще не подросли. Однако, если она хочет иметь семью и хочет целиком посвятить себя семье, хотя бы на некоторое время, то ей было бы правильно подойти к этому как к профессиональной деятельности. То есть, изучать этот предмет, установить правила и принципы, посредством которых она намерена воспитывать детей, подойти к своей задаче с позиций интеллекта. Это очень ответственная задача и очень важная, но только тогда, когда к ней подходят как к науке, а не просто как к эмоциональной прихоти.
ПЛЭЙБОЙ: А где же, по-вашему, в жизни рационального человека, чьей единственной и главной страстью является работа, место романтической любви?
РЭНД: Это главная награда такого человека. Единственный человек, способный испытать глубокую романтическую любовь - это человек, движимый страстью к работе. Ведь любовь является выражением чувства собственного достоинства, глубочайших ценностей в характере мужчины или женщины. Влюбляются в человека, обладающего такими же ценностями. Если у человека нет четко выраженных ценностей и нравственной силы, он не способен по достоинству оценить другого человека. В связи с этим мне хотелось бы привести цитату из "Источника", где герой произносит фразу, которую часто повторяют читатели: "Чтобы сказать "Я тебя люблю", сначала надо научиться произносить слово "я".
ПЛЭЙБОЙ: В своем раннем романе "Гимн" Ваш герой заявляет: "Выбирает моя воля, и выбор моей воли - единственный указ, которому я подчиняюсь". Это ли не анархизм? Является ли собственное желание или воля единственным законом, которому следует подчиняться?
РЭНД: Нет, не собственная воля. приведенные вами слова - это своего рода поэтическая декларация, обусловленная общим контекстом "Гимна". Законом же является собственное рациональное суждение. Видите ли, я пользуюсь понятием "свобода воли" в смысле, совершенно отличном от того, который этому понятию обычно придают. "Свобода воли" заключается в способности человека думать или не думать. Акт мышления - это главный акт человеческого выбора. Разумный человек никогда не станет руководствоваться желаниями или капризами, но только ценностями, основанными на его рациональном суждении. Эта единственная высшая власть, которую он может признать. Но это не означает анархию, поскольку человек хочет жить в свободном и цивилизованном обществе, то он, будучи в здравом уме, предпочтет соблюдать законы, когда эти законы объективны, разумны и действенны. Я написала статью на эту тему в "Бюллетень Объективистов" - о необходимости и полезных функциях правительства.
ПЛЭЙБОЙ: И каковы же, на ваш взгляд, полезные функции правительства?
РЭНД: По существу, у него на самом деле есть только одна полезная функция - защита прав личности. Поскольку эти права могут быть нарушены лишь применением физической силы и некоторых ее производных, то правительство должно защищать людей от тех, кто первым применил ее. в этом и заключается истинная задача правительства - быть полицейским, защищающим людей от насилия.
ПЛЭЙБОЙ: Если сила может применяться лишь в ответ на применение силы, то вправе ли правительство прибегать к силе, скажем, при сборе налогов или при призыве на военную службу?
РЭНД: В принципе, я считаю, что уплата налогов должна быть добровольной, как и все остальное. Но как это осуществить - вопрос очень сложный. Я могу только предложить некоторые методы, но не осмелюсь настаивать на них в качестве окончательного ответа. Например, правительственная лотерея, которая устраивается во многих странах Европы - один из хороших методов добровольного налогообложения. Существуют и другие. Налоги должны стать добровольными пожертвованиями на те правительственные службы, которые действительно нужны людям и за которые люди готовы платить - как платят за страховку. Но, конечно, это проблема далекого будущего, для того времени, когда люди создадут полностью свободное общество. Это будет последняя, но никак не первая, в ряду реформ, которые следует проводить. Что же касается призыва на военную службу, то это неправильно и неконституционно. Это нарушение основных прав человека, права на жизнь. Никто не имеет права посылать человека воевать и умирать за дело того, кто его послал. Никакая страна не имеет права принуждать людей служить себе. Армии должны быть строго добровольными, и, как вам скажут военные специалисты, добровольческие армии - это самые лучшие армии.
ПЛЭЙБОЙ: А относительно других общественных нужд? Считаете ли вы, например, что почтовая служба - законная функция правительства?
РЭНД: Давайте уясним следующее: моя позиция абсолютно последовательна. Не только почта, но и улицы, и дороги, и, прежде всего, школы должны находиться в частной собственности и управляться частными лицами. Я выступаю за отделение государства от экономики. Правительство должно заниматься лишь теми вопросами, которые связаны с применением силы. Это означает полицию, вооруженные силы, суды для разрешения споров между гражданами. И ничего больше. Все остальное должно управляться частным образом. Тогда оно будет управляться значительно лучше.
ПЛЭЙБОЙ: А применение силы в международной политике? Вы сказали, что каждая свободная страна имела право вторгнуться в нацистскую Германию во время Второй Мировой войны...
РЭНД: Конечно...
ПЛЭЙБОЙ: ... и что любая свободная страна сегодня имеет моральное право - хотя и не обязанность - вторгнуться в Советскую Россию, Кубу или любой другой "рабский барак". Правильно?
РЭНД: Правильно. Диктатура - то есть страна, попирающая права собственных граждан - находится вне закона и не имеет права претендовать на какие-либо права.
ПЛЭЙБОЙ: Стали бы вы активно поддерживать идею о том, чтобы Соединенные Штаты вступили в войну с Кубой или СССР?
РЭНД: В настоящее время не стала бы. Я не вижу в этом необходимости. Я поддержала бы то, чего Советский Союз боится больше всего - экономический бойкот. Я бы поддержала блокаду Кубы и экономический бойкот СССР. Тогда вы бы сами увидели, как оба эти режима рухнут без единой человеческой жертвы со стороны Америки.
ПЛЭЙБОЙ: Вы бы выступили за выход США из ООН?
РЭНД: Да. Я не могу поддержать нелепые претензии организации, которая якобы выступает за всеобщий мир и права человека и при этом имеет в своих рядах СССР - наизлейшего агрессора и кровавейшего палача за всю историю человечества. Одна мысль о защите прав, когда в числе ведущих правозащитников выступает Советский Союз, оскорбительна для самой концепции прав и для сознания любого человека, которого просят одобрить или поддержать подобную организацию. Я не считаю, что честный гражданин должен сотрудничать с преступниками и совершенно по той же причине я не считаю, что свободные страны должны сотрудничать с диктатурами.
ПЛЭЙБОЙ: Вы бы поддержали разрыв дипломатический отношений с СССР?
РЭНД: Да.
ПЛЭЙБОЙ: Во всех своих произведениях вы утверждаете, что современный мир, даже в капиталистических странах, устроен так, что личность подавляется, а инициатива душится. В романе "Атлант расправил плечи" Джон Галт организует забастовку "мыслящих людей", что приводит к крушению существующего коллективистского общества. Не считаете ли вы. что пришло время для художников, интеллектуалов, творчески мыслящих бизнесменов таким же образом изъять свои таланты из общества?
РЭНД:: Пока еще нет. Но прежде чем я поясню, я должна внести поправку в часть вашего вопроса. То, что мы имеем сегодня - это не капиталистическое общество, а смешанная экономика, то есть, смесь свободы и принуждения; и движется это общество, если взять преобладающие ныне тенденции, к диктатуре. В "Атланте" действие происходит в то время, когда общество достигло фазы диктатуры. Когда это произойдет, если произойдет вообще, вот тогда и настанет время бастовать. Но не раньше.
ПЛЭЙБОЙ: Что вы понимаете под диктатурой? Как бы вы ее определили?
РЭНД: Диктатура - это такое государство, которое не признает прав личности, где правительство имеет полную и безграничную власть над людьми.
ПЛЭЙБОЙ: Где, согласно вашему определению, проходит разграничительная линия между смешанной экономикой и диктатурой?
РЭНД: Диктатура имеет четыре отличительных признака: однопартийное правление, казни без суда за политические преступления, экспроприация или национализация частной собственности, и цензура. Особенно последнее. Пока люди могут свободно говорить и писать, пока не введена цензура, у них все еще остается шанс реформировать общество, направить его на лучший путь. Но когда вводят цензуру - это и есть знак, что пора начинать интеллектуальную забастовку. Под этим я понимаю то, что люди не должны ни коем образом сотрудничать с общественным строем.
ПЛЭЙБОЙ: А помимо такой забастовки, что, по-вашему, нужно сделать, чтобы воплотить в жизнь те общественные изменения, которые представляются вам желательными?
РЭНД: Общественные тенденции определяются идеями. Именно идеи создают или разрушают общественные системы. Следовательно, нужно отстаивать и распространять правильные идеи, правильную философию. Беды современного мира, включая и разрушение капитализма, были вызваны альтруистической, коллективной философией. Людям нужно отказаться именно от альтруизма.
ПЛЭЙБОЙ: А как бы вы определили альтруизм?
РЭНД: Это нравственная система, которая утверждает, что человек не имеет права существовать ради самого себя, что единственное оправдание его существования - в том, чтобы служить другим людям, и что самопожертвование есть величайший моральный долг, ценность и благо. Это нравственная основа коллективизма, всех диктатур. Чтобы стремиться к свободе и капитализму, человеку необходим немистический, неальтруистический, рациональный эстетический канон - нравственное учение, которое утверждает, что человек не есть жертвенное животное, что он имеет право существовать ради самого себя, не принося себя в жертву другим и не принося других в жертву себе. Иными словами, сегодня остро необходима этика объективизма.
-
мне известна закупочная цена в компании и известна продажная. или ты в схеме "от" и "до" имеешь ввиду "от" завода и "до" конечного потребителя?
я не про то. закупать можно... сам понимаешь как :s03: я говорю про реальную закупочную цену
ну да, плюс серая таможня + "грязное/криминальное" происхождение запчастей
ну не верю я в альтруизм владельцев этого бизнеса
Банковская группа, где я тружусь имеет штат чуть более 1400 человек (разговор только о Москве) (два московских банка, управляющая компания и т.д.)
на всё это - департамент IT в составе 35 человек
что поделать, компания в последнее время яростно ударилась в айти. по всем фронтам. ведь помимо собственной ит-группы у нас еще на аутсорсинге - интегратор крупной ерп-системы, студия веб-разработки, интегратор логистической ит-системы, студия вэб-раскрутки.
ага, "наши кузнецы с легкостью запресуют недостающие элементарные частицы в атомы плюмбума и превратят его в аурум"
сайтик вашей фирмы не поскажите?
Гео,
Омерик ты не открыл, была когда-то Венеция с дожами и карнавалами, была Голландия с множеством колоний, есть в настоящее время США, там подобная идеология как раз активно в мозги пиплов внедрялась и внедряется (читайте Айн Рэнд). В этих обществах нет "правящих" классов, т.е. аристократии и духовенства, а есть бюргерство-буржуазия и зачуханные работяги/крестьянство.
В идеале - Буржуазное общество видит себя в мире без Войн и Насилия, где всем правит Богатство и нет никаких морально-правовых норм, чтобы это самое богатство - как-нибудь ограничивать. Венецианский карнавал знаменит свальным грехом независимо от видовой, половой, возрастной принадлежности. Про голландскую наркоту рассказывать не буду. Причем все это выставляется напоказ под видом "индивидуальной свободы". Но раз нет никаких Норм и Правил, то нет и Чувства Вины, которая генерируется моралью, нормами и правилами, а стало быть - можно творить чё хошь.
я уже приводил в пример анекдот про Ржевского
"Господа, вчера встретил девочку-сиротку, маленькая, бледненькая, худенькая, в чем душа держится не понятно. вы не поверите, господа, я плакал, е.....л и плакал"
Умножение капитала - дело интимное. Ему не должны мешать ни рыцарская честь, ни Вера в Бога, ни страх бесчестия. Идеал подобного общества индивидуалистов-потребителей, это поиск "сироток" с последующей их е**ей. "Люди должны жить здесь и сейчас", и "кварталы красных фонарей" растут и ширятся. Сегодня ты пердолишь сиротку, завтра кто-то более сильный пердолит тебя. А где ж закон, а закон один - ЕСТЬ БАБКИ- ЕСТЬ ПРЯНИКИ, НЕТ БАБОК - НЕТ ПРЯНИКОВ. Как итог (вспоминаем "нет ничего нового под луной"), при первом серьезном шухере подобная система трещит по швам, нет более Венеции, где теперь Голландия с её мореходами. На очереди "самая свободная и демократическая".
Вот придёт бабайка и всех на лопатки. Он может.
интересней подтолкнуть человека к размышлениям, а не "уложить на лопатки"
факты с цифирьками приводил, исторические парраллели показывал
Гео,
Омерик ты не открыл, была когда-то Венеция с дожами и карнавалами, была Голландия с множеством колоний, есть в настоящее время США, там подобная идеология как раз активно в мозги пиплов внедрялась и внедряется (читайте Айн Рэнд). В этих обществах нет "правящих" классов, т.е. аристократии и духовенства, а есть бюргерство-буржуазия и зачуханные работяги/крестьянство.
В идеале - Буржуазное общество видит себя в мире без Войн и Насилия, где всем правит Богатство и нет никаких морально-правовых норм, чтобы это самое богатство - как-нибудь ограничивать. Венецианский карнавал знаменит свальным грехом независимо от видовой, половой, возрастной принадлежности. Про голландскую наркоту рассказывать не буду. Причем все это выставляется напоказ под видом "индивидуальной свободы". Но раз нет никаких Норм и Правил, то нет и Чувства Вины, которая генерируется моралью, нормами и правилами, а стало быть - можно творить чё хошь.
я уже приводил в пример анекдот про Ржевского
"Господа, вчера встретил девочку-сиротку, маленькая, бледненькая, худенькая, в чем душа держится не понятно. вы не поверите, господа, я плакал, е.....л и плакал"
Умножение капитала - дело интимное. Ему не должны мешать ни рыцарская честь, ни Вера в Бога, ни страх бесчестия. Идеал подобного общества индивидуалистов-потребителей, это поиск "сироток" с последующей их е**ей. "Люди должны жить здесь и сейчас", и "кварталы красных фонарей" растут и ширятся. Сегодня ты пердолишь сиротку, завтра кто-то более сильный пердолит тебя. А где ж закон, а закон один - ЕСТЬ БАБКИ- ЕСТЬ ПРЯНИКИ, НЕТ БАБОК - НЕТ ПРЯНИКОВ. Как итог (вспоминаем "нет ничего нового под луной"), при первом серьезном шухере подобная система трещит по швам, нет более Венеции, где теперь Голландия с её мореходами. На очереди "самая свободная и демократическая".
о всяко разных "филосовских основах" рассказвал, осталось только каждому сделать правильный вывод
проблема в том, что "когда люди хотят жить здесь и сейчас" им положить на прошлое, а в плане будущего срабатывает эффект аберрации близости (если у меня сейчас до фига ништяков, то также будет и завтра и послезавтра).
Научить людей воспринимать абстрактное дерьмо до того момента, пока в него не вляпаешься, очень сложно. Главный учитель здесь - Время
-
1) я. это естественно и это самое главное и самое ценное, что у меня есть. следовательно об этом я готов говорить вечно ибо все это будет максимально объективно и максимально полезно для меня.
из трудов Макса Штирнера, апологета солипсизма и первоидеолога анархо-индивидуализма
Все то, что не есть целиком мое собственное дело! Вы думаете, что мое дело должно быть, по меньшей мере, "добрым делом"? Но что добро, что зло! Я ведь сам - мое собственное дело, а я - ни добрый, ни злой. Добро, как и зло, для меня лишены всякого смысла. Божеское - это дело Божье; человеческое - дело человека. Мое дело не есть ни Божье, ни человеческое, ни истинное, ни доброе, ни правое, ни свободное и т.д., а исключительно мое. Оно не всеобщее, - оно единственное, как един я . Для меня нет ничего выше меня! Религия, совесть, мораль, право, закон, семья, государство,-каждое из этих понятий есть иго, которое на меня налагают во имя какой-то абстракции; все это - деспоты, против которых Я, как безграничный хозяин над своей сознанной индивидуальностью, борюсь всеми имеющимися в моем распоряжении средствами. Ваша мораль, - не только мораль буржуазных филистеров, но даже и самая возвышенная человеческая мораль, - есть не что иное, как религия, заменившая одно высшее существо другим. Ваше право, которое, по вашему мнению, рождается вместе с человеком, есть не что иное, как призрак. И если вы его чтите, то вы не ушли дальше гомеровских героев, приходивших в ужас каждый раз, когда они замечали, что в рядах неприятеля сражается какой-нибудь бог. Право - это сила.
У кого сила, - у того и право; нет у вас силы, - нет и права. Неужели так трудно постичь эту мудрость?
и фрагменты ИНТЕРВЬЮ ЖУРНАЛА " ПЛЭЙБОЙ" С ФИЛОСОФОМ АЙН РЭНД (http://www.aynrand.ru/)
кто такая айн Рынл, она же Алисия розенбаум, уже писал, напомню, что её социал-утопические труды являются идеологической основой современного американского общества, по продажам её книга "аталант расправил плечи" была на втором месте после Библии.
Невероятно! Эти принципы строго противоположны библейским. Я не читал творчество этой дамы, но от одного интервью уже тошнит… Надо показать своему другу, у него 3-е высшее - богословие, посмотрим что скажет. Может здесь отпишусь в зависимости от развернутости его ответа/
-
еще про "психологию"
рискну сделать некое предположение, основанное на моем знании психологии, социологии и некоторых иных наук
подавляющее большинство проголосовавших "Против" - имеют украинские/польские/еврейские гены и/или воспитаны в подобных традициях
другая часть ответивших "Против" - прошли разного-рода "курсы и семинары", начиная от дианетики, заканчивая "эффективными продажами"
самая маленькая часть (Лягух и Любимая) - считают себя лично обиженными советской властью
и про СССР (вспомнил из прочитанного, к сожалению подтверждения в инете не нашел)
при подготовке Нюрнбергского процесса один из представителей толи Англии толи США как-то толкнул спия в адрес представителя от СССР Руденко: "Все у Вас в России не так. и судебная система архаическая, и экономикой и не пахнет." Руденко хотел уже было ответить, но тут его французский коллега, который лично наблюдал немецкие танки на Елисейских полях, печально сказал: "да, все так. Зато хорошая армия и работники, готовые работать за просто так. Мы бы во Франции отдали всю Юриспруденцию и Экономику - в обмен на подобную армию и людей готовых работать задаром!"
-
С бабайкой в этой теме согласна, но вот эта фраза.. может здесь и правильна, а вообще-т не всегда так.
проблема в том, что "когда люди хотят жить здесь и сейчас" им положить на прошлое, а в плане будущего срабатывает эффект аберрации близости (если у меня сейчас до фига ништяков, то также будет и завтра и послезавтра).
Научить людей воспринимать абстрактное дерьмо до того момента, пока в него не вляпаешься, очень сложно. Главный учитель здесь - Время
я в теме про сады ровно эту фразу и написала "надо жить здесь и сейчас", при этом не имея ввиду что не надо нести ответственности за настоящее и за то будущее, которое мы херим собственным настоящим. В целом вот это:
Притча-молитва:
- Господи, дай мне сил изменить то, что я могу изменить. Дай мне смирения, Господи, чтоб смириться с тем, что изменить я не в силах. И дай, Бог, мне ума, чтоб отличить первое от второго.
-
Чего же Вы не рискнули сделать предположения относительно проголосовавших "За"?
Не хватает знаний психологии, социологии и некоторых других наук? :s03:
Позволю себе вмешаться, а разве это не очевидно?
Полковник, а вы опять шкодничаете? :s03: Хотелось бы услышать вашу РАЗВЕHУТУЮ аргументацию за или против, было бы очень интересно.
-
Я жду ответа от Бабайки, а не от Вас.
Так что, потерпите, мон шер ами.
Постойте в очереди.
Понял, извините
-
рискну сделать некое предположение, основанное на моем знании психологии, социологии и некоторых иных наук
подавляющее большинство проголосовавших "Против" - имеют украинские/польские/еврейские гены и/или воспитаны в подобных традициях
другая часть ответивших "Против" - прошли разного-рода "курсы и семинары", начиная от дианетики, заканчивая "эффективными продажами"
самая маленькая часть (Лягух и Любимая) - считают себя лично обиженными советской властью......
благодарю г-на Величайшего Предсказателя и Сенсея за то ,что не приписал мне наличие действительно отсутствующих у меня девайсов/рудиментов в виде украинско-польско-еврейских генов и курсов диарейщиковнетики. :s13: но вывод его всё равно неправильный - он посчитал меня обиженным советами и посему проголосовавшим за невозвращение, - я же,напротив,проголосил "за", и уж обиженным себя ни в коей мере не считаю (наверное некий процесс взросления всё же имел место быть); просто для обычного человека не из елитной семьи пути наверх одинаково были закрыты: что тогда,что сейчас, - с той лишь разницей,что в нынешних реалиях не обязательно принадлежать к верхушке,для того,чтобы обеспечить себе нормальное существование в плане быта. Там сейчас делят блага совершенно другого порядка,а народу,чтобы не шибко верещали - кинули кость в виде колы,голливудского кино,и прочего ширпотреба,владение которым 20-30 лет назад и являлось мерилом успешности жизни.Так что ничего не изменилось - приоритеты остались те же - верхушке - все богатства родины,остальным - копеечный чупа -чупс. Вывод : с одинаковым успехом я мог нажать кнопку и "за" и "против" - разницы никакой,ибо "планида" у россии такая.....да и сама голосовалка,конечно,ничего не отражает своей одномерностью. Ну да ето уже на совести автора.Я к тому,что средний человек и при том и при етом строе вполне может жить одинаково средне, и всё ети наши споры,понятное дело,яйца выеденного не стоят,ни к чему не ведут,а так просто - покричать да пар выпустить..... :)
-
Чего же Вы не рискнули сделать предположения относительно проголосовавших "За"?
Не хватает знаний психологии, социологии и некоторых других наук? :s03:
Штирлиц, мой ответ был уже давно
Штирлиц,
вроде по фотке на гешефтмахера совсем не похож, а рассуждаешь и жить пытаешься что называется "от кормушки"
служат и присягу дают не конкретной персоне или идее, а Отечеству и народу.
вот ссылочка на статью РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКАЯ ИМПЕРАТОРСКАЯ АРМИЯ (http://amnesia.pavelbers.com/Armija%20Rossii.htm), может быть появится понимание, что Долг, Честь, Совесть, Служение не просто "высокие материи".
опять же моё воспитание было в иных традициях
Лягух,
голосовалка не именная, кто и как голосовал, мне неизвестно, но если человек голосует "За" и при этом дает комменты в стиле "Против", то ......... в общем, "из сосуда нельзя вылить более того, что в него налито"
-
еще про "психологию"
рискну сделать некое предположение, основанное на моем знании психологии, социологии и некоторых иных наук
подавляющее большинство проголосовавших "Против" - имеют украинские/польские/еврейские гены и/или воспитаны в подобных традициях
другая часть ответивших "Против" - прошли разного-рода "курсы и семинары", начиная от дианетики, заканчивая "эффективными продажами"
лучше не стоит рисковать.
лично я ни в коей мере не согласен с данным высказыванием, ибо не являюсь не одним из перечисленых типажей, и не проходил какихто там курсов хрен-поймет-чего.
Характеристика какаято однобокая вышла... ..
Выведу Бабайкину фразу о тех кто "против" в двух словах - либо жид, либо торгаш.
как то по другому она не читается :-\
-
"Я к тому,что средний человек и при том и при етом строе вполне может жить одинаково средне..."
"Как обживешься - так и в аду хорошо!" (с) :)
именно так,херр оберст......а то что теперь тут многое орут,что мол раньше жили убого,а щас свободы всяческие, - что да,то да ;но опять же - когда мы там внутри жили,мы только теоретически могли себе представить,насколько внешний мир отличен от нашего и обширен, - так что,имхо,вся разница в системе координат...... ???
-
просто для обычного человека не из елитной семьи пути наверх одинаково были закрыты: что тогда,что сейчас, - с той лишь разницей,что в нынешних реалиях не обязательно принадлежать к верхушке,для того,чтобы обеспечить себе нормальное существование в плане быта.
Позволю вклиниться и не согласиться с этой фразой. Возможно ли в нашем обществе девочке из интерната в тьме тараканней получить высшее образование? сначала техникум, потом центральный ВУЗ? Какое будущее сейчас у таких детей?
А девочка из советского интерната - моя мама.
Отец тоже из простой семьи, и тоже получил высшее образование. Занимал руководящую должность.
-
Выведу Бабайкину фразу о тех кто "против" в двух словах - либо жид, либо торгаш.
как то по другому она не читается :-\
Иван Грозный не был поляком, но был воспитан Глинскими в польских традициях, Пётр I не был немцем, но его социализация прошла на Кукуе
Штирлиц,
ваше право верить или не верить
в продолжение статьи по ссылке
в 20-е годы Советами происходила вербовка немецких офицеров-дворян, которые состояли на службе в царской армии) и т.н. "поволжских немцев" (по происхождению бюргеры). Позднее они были отправлены в Европу сами понимаете зачем. с приходом к власти Гитлера "немцы Поволжья" поголовно раскаялись и отправились служить в зондеркоманды, среди бывших немецких аристократов раскаявшихся не было
еще
в годы ВОВ немцы весьма по доброму предлагали советским барышням поехать поработать в Германию, в Харьковской области таких желающих было много, в Ленинградской ни одной
отчего так и почему
а разве диплом MBA не может помочь объяснить, почему люди коллекционируют те или иные вещи
-
Выведу Бабайкину фразу о тех кто "против" в двух словах - либо жид, либо торгаш.
как то по другому она не читается :-\
Иван Грозный не был поляком, но был воспитан Глинскими в польских традициях, Пётр I не был немцем, но его социализация прошла на Кукуе
как это относится к моим словам ??? и тем более к тем кто голосовал против?
-
Мне бы хотелось услышать именно Ваше объяснение.
объяснение почему в СССР разливали прохлаждающие напитки в стеклянную тару?
или почему люди стремятся иметь то , что является дефицитом?
или почему люди желают показать другим свою принадлежность/причастность к чему то недоступному или обладание чем-то недоступным?
или почему люди ведут себя так иррационально?
Винт,
можно не быть жидом по крови, но воспитываться в условиях "состричь купоны с гоя - это кошерно" или "сынок твоя цель - быть поближе к кормушке или свалить из этой страны"
-
Про "плюсы" современного общества и судьбы детей малоимущих семей. http://www.rian.ru/incidents/20091228/201861117.html
-
Ветер, ты знаешь, что означает слово "минус" у гомиков? ;D
Неужели Вы, Штирлиц, того?... :o
-
сайтик вашей фирмы не поскажите?
www.rmsauto.ru
но он пока на реконструкции. говорю же - стартап у нас сейчас идет.. добро пожаловать на него числа с 15 января
но запчасти все равно рекомендую покупать через меня. дешевле будет чем на сайтике :)
-
проблема в том, что "когда люди хотят жить здесь и сейчас" им положить на прошлое
почему проблема? для меня например это благо. позволяет сконцентрироваться не на рефлексии, а на результате
а в плане будущего срабатывает эффект аберрации близости (если у меня сейчас до фига ништяков, то также будет и завтра и послезавтра).
это не аберрация никакая а просто теория вероятности :)
Научить людей воспринимать абстрактное дерьмо до того момента, пока в него не вляпаешься, очень сложно. Главный учитель здесь - Время
а можно без примеров исторических. ибо они к реалиям не имеют никакого отношения. фарш назад не проворачивается. только барселона если в прошлом сезоне сорвала 5 призов, то в этом значит будет от 4 до 6. на мировые экономики такой закон не работает. точнее условно конечно работает, но такие коррективы вносит каждый раз, что за ними меркнет основная тенденция. и выходит очередное рассуждение о шашечках с умным видом. прогнозистам это может и свойственно, а вот реалистам и циникам - нет.
-
рискну сделать некое предположение, основанное на моем знании психологии, социологии и некоторых иных наук
подавляющее большинство проголосовавших "Против" - имеют украинские/польские/еврейские гены и/или воспитаны в подобных традициях
другая часть ответивших "Против" - прошли разного-рода "курсы и семинары", начиная от дианетики, заканчивая "эффективными продажами"
бабайко, ты меня разочаровываешь... таким умным казался, а скатился до риторики уровня "Князя мира сего" Григория Климова... книжка, конечно, наряду с "Протоколами красных мудрецов", занятная.... этакий "полет мысли" а-ля "историка" Фоменки....
при этом непонятно, отчего ж вы сами занимаетесь таким исконно еврейским бизнесом, как финансы? или вы типа шпиен в тылу врага? ;D
-
проблема в том, что "когда люди хотят жить здесь и сейчас" им положить на прошлое, а в плане будущего срабатывает эффект аберрации близости (если у меня сейчас до фига ништяков, то также будет и завтра и послезавтра).
Научить людей воспринимать абстрактное дерьмо до того момента, пока в него не вляпаешься, очень сложно. Главный учитель здесь - Время
«Взгляните на птиц небесных : они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; И Отец ваш небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевается так, как всякая из них;
Итак, не заботьтесь и не говорите «что нам есть?» или «что пить?» или «во что одеться?»
…потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом» Мф 8: 26-32
....
Хотя, к слову сказать, забавный рассказик нашла на эту тему, порадовал :)
http://kotlet.net/article.php?story=20060805153926141
еще про "психологию"
рискну сделать некое предположение, основанное на моем знании психологии, социологии и некоторых иных наук
подавляющее большинство проголосовавших "Против" - имеют украинские/польские/еврейские гены и/или воспитаны в подобных традициях
другая часть ответивших "Против" - прошли разного-рода "курсы и семинары", начиная от дианетики, заканчивая "эффективными продажами"
самая маленькая часть (Лягух и Любимая) - считают себя лично обиженными советской властью
То есть данные три категории полностью охватывают всех проголосовавших? За других не скажу, но "а я, а как же я?"(с)))
Честное пионерское, ни корней/генов (разве что ну очень дальних, о каких и не в курсе), ни воспитания в означенных традициях, ни семинаров. В какую категорию зачислите?
-
Назад не хочу. Талоны на все, бодрые фальшивые пионерские пестни и водянистое мороженое за 10 коп. Мерзость.
-
Я часто ностальгирую вспоминая ту советскую сгущенку...Её было три вида - 1 наша(самая клёвая), 2 укр(з цукром - тоже офигенная) и 3 прибалтийская(в то время самая отстойная, ибо жидкая). Теперь самая самая - прибалтийская, но и её нынче редко где купить. А вся наша теперь - ужасная дрянь.
-
В какую категорию зачислите?
Можно я скажу? :)
Женщины и дети идут отдельным пунктом. :s03:
Он эдесь не перечислен. ;D
-
А Вы не пробовали поностальгировать, купив и выкурив пачку "Родопи"? :s03:
Я недавно попытался. :s28:
поплохело? :s03:
-
Назад не хочу. Талоны на все, бодрые фальшивые пионерские пестни и водянистое мороженое за 10 коп. Мерзость.
А Вы не пробовали поностальгировать, купив и выкурив пачку "Родопи"? :s03:
Я недавно попытался. :s28:
Красное Мальборо сейчас как Космос тогда. Или еще того хуже - как Ява не-явская. :-\
-
Назад не хочу. Талоны на все, бодрые фальшивые пионерские пестни и водянистое мороженое за 10 коп. Мерзость.
А Вы не пробовали поностальгировать, купив и выкурив пачку "Родопи"? :s03:
Я недавно попытался. :s28:
а что - в питере еще "пожопе" продают ?! :o мож и "ленинград" вечно плесневый по 60 коп. завалялся?!
-
Я часто ностальгирую вспоминая ту советскую сгущенку...Её было три вида - 1 наша(самая клёвая), 2 укр(з цукром - тоже офигенная) и 3 прибалтийская(в то время самая отстойная, ибо жидкая). Теперь самая самая - прибалтийская, но и её нынче редко где купить. А вся наша теперь - ужасная дрянь.
сгущенка была скусная,т.к. без растительных масел делалась - щас более-менее похожа на настоящую завода "поречский" ярославской области - я в утконосе беру в пластике по 350 грамм....рекомендую (лучше все равно нету) ;)
-
А Вы не пробовали поностальгировать, купив и выкурив пачку "Родопи"? :s03:
Я недавно попытался. :s28:
поплохело? :s03:
Да фиг его знает, то ли я зажрался, то ли табачники оборзели :-\
Родопи, Ту и Стюра, имхо, были одинаковы. Классом выше стоял БТ. Слегка соусированный коротколистный табак. Сейчас вирджинские одне с селитрой. Но уже привык.
-
В какую категорию зачислите?
Можно я скажу? :)
Женщины и дети идут отдельным пунктом. :s03:
Он эдесь не перечислен. ;D
Там была одна женщина - "обиженная". Дарлинг тоже нужно было туда зачислить, вспоминая её курицу...)
-
...Дарлинг тоже нужно было туда зачислить, вспоминая её курицу...)
А вот Бабайка не счел меня достаточно обиженной.... или, точнее, достаточно обиженной лично. А ему, как классификатору, виднее :P :s13:
-
...Дарлинг тоже нужно было туда зачислить, вспоминая её курицу...)
А вот Бабайка не счел меня достаточно обиженной.... или, точнее, достаточно обиженной лично. А ему, как классификатору, виднее :P :s13:
Знаю, вы его любите за интеллект. Он с первого класса был отличник;)
-
...Дарлинг тоже нужно было туда зачислить, вспоминая её курицу...)
А вот Бабайка не счел меня достаточно обиженной.... или, точнее, достаточно обиженной лично. А ему, как классификатору, виднее :P :s13:
Пунктик то такой имеется у него. :s03: Вот и раскусили Дорогушу, а все куда меня записать, куда записать... :s03: Молодец, Vii, предлагаю, переименовать вш ник в Шерлок Холмс и аватарчик с трубочкой. :) Вы трубочкой не балуетесь случаем?
-
Знаю, вы его любите за интеллект. Он с первого класса был отличник;)
Ну люблю - это, возможно, громко сказано, но уж ценю несомненно :) А вот насчет "с первого класса" - это уже интересно: он Ваш одноклассник или это гипотетическое предположение? :)
-
Отличники помоему всегда в цене были, они тут все одноклассники.
-
Знаю, вы его любите за интеллект. Он с первого класса был отличник;)
Ну люблю - это, возможно, громко сказано, но уж ценю несомненно :) А вот насчет "с первого класса" - это уже интересно: он Ваш одноклассник или это гипотетическое предположение? :)
По возрасту подходит, вы в какой школе учились? :)
-
Своих не выдаю!)))
-
ТотСамый
Спасибо за комплимент, но трубку вроде Штирлиц покуривает.)))
-
... Вот и раскусили Дорогушу, ...
Не надо меня ракусывать, это вредно :) А упор у Бабайки был, несомненно, на слове "лично"... я-то лично съела и не почесалась даже, ибо на тот момент по младости лет не в курсе была о тяготах жизни СССР :)
-
Своих не выдаю!)))
Даже под пытками?
-
Всё это не имеет отношения к данной теме. мне в СССРе было хорошо!)
-
Всё это не имеет отношения к данной теме. мне в СССРе было хорошо!)
Хоть кому то.
-
Отличники помоему всегда в цене были, они тут все одноклассники.
Это уже интересно.)
-
Всё это не имеет отношения к данной теме. мне в СССРе было хорошо!)
Хоть кому то.
Таких тут 49%
-
Отличники помоему всегда в цене были, они тут все одноклассники.
Это уже интересно.)
Так тема не об этом.
-
У них (Бабайки и Вии) выпуск из родной школы пришелся как раз на 1990 год, последний цельный год существования СССР
МОжет, поэтому их жалость об утраченном сильнее, чем у остальных?
-
У них (Бабайки и Вии) выпуск из родной школы пришелся как раз на 1990 год, последний цельный год существования СССР
МОжет, поэтому их жалость об утраченном сильнее, чем у остальных?
Лично я школу в 88-м законил.
-
Я то думала Вы, как Бабайка, 10 классов заканчивали, а не 8!
Но тем не менее из техникумов - училищ выпускались еще в СССРе?
-
Я то думала Вы, как Бабайка, 10 классов заканчивали, а не 8!
Но тем не менее из техникумов - училищ выпускались еще в СССРе?
Из училищ я выпускался уже не в СССРе...
-
У них (Бабайки и Вии) выпуск из родной школы пришелся как раз на 1990 год, последний цельный год существования СССР
МОжет, поэтому их жалость об утраченном сильнее, чем у остальных?
враки. это мой выпуск пришелся на последний год существования СССР - 1991. но ностальгии не испытываю. как раз наоборот.
Гео
-
Дык я ж говорил скока-то-там-страниц-назад, что одни люди не скрывают своих личных интересов, а другие прикрываются высокой риторикой на отвлеченные темы.
да я уже нить разговора давно потерял :)
Гео
-
Гео, обрати внимание на слово "цельный", т.е. полный, а 1991 - не полный год существования того самого советского союза.
А вообще, если 50% опрошенных, положительно ответивших и желающих туда вернуться, \
сядут в машину времени и уедут в СССР, сколько мест и новых возможностей для оставшихся откроется...
-
......
это не аберрация никакая а просто теория вероятности :)
.......
на сайтике, надеюсь, про услуги ИТ-аутсорсинг написано будет?
если в задницу носорогу засунуть микроскоп, то какова вероятность узреть там рог?
есть старна Америка, где на одного винера приходится 5-7 лузеров, и есть страна Россия, где соотношение 1 к 5000-7000, где вероятность социального взрыва больше?
про историю можно было словами Экклезиаста ответить, но лучше спрошу, веришь ли ты, что человеки перестали наступать на грабли?
самое главное - теория вероятностей строится на том, что в мире случайностей действуют определенные закономерности. разного рода коррективы они лишь ускоряют/замедляют ход событий, смягчают последствия, но не отменяют само событие. Спираль развития - событие повторяется, но на ином уровне, в соответствии с текущими уловиями.
Гео,
о каких "протоколах..." речь?, кто такой Григорий Климов? причем тут Фоменко? что за хрень?
мне надо журналисту рассказать о лингвистике? о речевых маркерах, которые помогают, например, специальность человека определить или его этническую принадлежность? рассказать почему люди на определенной территории, с определенными традициями, устоем жизни и т.п. понимают почему "шапка одевается на х...., чтобы уши не отморозить", а, соответственно, на др. территории, со своей культурой не понимают этого?
если члены какого-нибудь общества "мемориал" считают "ересь жидовствующих" антисемитской выдумкой, то это их проблема, и учебники им в помощь.
Гео, Штирлиц,
у вас есть возможность объединиться и составить спич на тему, Бабайка, твое предположение о том ,что подавляющее большинство проголосовавших "Против" - имеют украинские/польские/еврейские гены и/или воспитаны в подобных традициях а другая часть ответивших "Против" - прошли разного-рода "курсы и семинары", начиная от дианетики, заканчивая "эффективными продажами" является неверным, патамучта....... и тогда я поделюсь с вами фактами из своей биографии и в 245 раз расскажу почему г-н Ходорковский шьет варежки где-то в районе Читы.
Дорогуша,
в темке про лики хотел я некий обзорчик дать, что существует сословное деление обществ, возникло оно не просто так, а в зависимости от географически-ландшафтных-исторических-субъективных и даже иррациональных особенностей. что развитие того или иного гос-ва зависит от соотношения в нем людей того или иного сословия, что разных типов государств всего-то шесть ну и т.д. и т.п. но тема это слишком объемная и неинтересная.
я еще раз напомню, что голосовалка не является персональной, поэтому все мои предположения всего лишь догадки, тем не менее никем не опровергнутые.
что касается тебя,
то функции законников изначально (совсем-совсем давно) исполняли жрецы, которые потом образовали сословие под названием духовенство, если взглянуть на историю Западной Европы, то увидим там всяко-разных кардиналов Ришелье, которые были круче монархов. На Руси, в России подобного и быть не могло, ибо Духовенство у нас как такового нет (оно было, но в процессе историческом стало частью аристократического сословия), нет у нас и развитой юриспруденции, (а есть шемякин суд и басманное правосудие), нет и не может у нас быть никакого "правового государства", нет у нас и философии (за это тоже отвечает Духовенство) и т.д. Не наше это, а принесенное с Западной Европы (сколько раз мы Польшу делили). Исходя из вышесказанного - предполагаю, что твой голос был "Против"
-
А вообще, если 50% опрошенных, положительно ответивших и желающих туда вернуться, \
сядут в машину времени и уедут в СССР, сколько мест и новых возможностей для оставшихся откроется...
Олма, вынужден тебя разочаровать, ибо вакантные места будут сразу заняты теми, кто по крови/воспитанию/образованию более привычен к бизнесу/торговле/оказанию разного рода улуг и т.д. и т.п., в общем конкуренция такая будет, что местным "новым русским" не поздоровиться
-
на сайтике, надеюсь, про услуги ИТ-аутсорсинг написано будет?
ни в коем случае. компания не оказывает такие услуги
если в задницу носорогу засунуть микроскоп, то какова вероятность узреть там рог?
нулевая. но доступные источники реалтаймовой информации намного информативнее задницы носорога
есть старна Америка, где на одного винера приходится 5-7 лузеров, и есть страна Россия, где соотношение 1 к 5000-7000, где вероятность социального взрыва больше?
в америке. объяснить, почему?
спрошу, веришь ли ты, что человеки перестали наступать на грабли?
сильно надеюсь, что нет. и надеюсь, что не перестанет. ибо как только человечество перестанет из-за досконального изучения истории наступать на грабли - цивилизации наступит конец.
-
Визусу,
а кто ж тогда услуги ИТ оказывает, еще одна контора нарисовывается?
доступные источники реалтаймовой информации как раз и порождают "аберрацию близости", а вот если бы включил абстрактное мышление.......... одна беде - уровень восприятия абстракции у человеков скорее "ниже плинтуса", оттого и возвращаемся к куче, в которую надо наступить, чтобы.....
про Америку - точно, так и есть, причем ставлю на винеров (и сразу вспоминаю как мудро поступали в СССР с тунеядцами), но только совсем другие они будут после победы, наподобии старых колонистов. ответу Почему буду рад для сравнения с собственными измышлизмами
если человеки так и будут продолжать наступать на грабли, значит и шаблоны мышления и поведенческие стереотипы никуда не денуться, значит в аналогичных ситуациях будут приниматься сходные решения....... собственно, исторические параллели это подтверждают
-
что касается тебя,
то функции законников изначально (совсем-совсем давно) исполняли жрецы, которые потом образовали сословие под названием духовенство, если взглянуть на историю Западной Европы, то увидим там всяко-разных кардиналов Ришелье, которые были круче монархов. На Руси, в России подобного и быть не могло, ибо Духовенство у нас как такового нет (оно было, но в процессе историческом стало частью аристократического сословия), нет у нас и развитой юриспруденции, (а есть шемякин суд и басманное правосудие), нет и не может у нас быть никакого "правового государства", нет у нас и философии (за это тоже отвечает Духовенство) и т.д. Не наше это, а принесенное с Западной Европы (сколько раз мы Польшу делили). Исходя из вышесказанного - предполагаю, что твой голос был "Против"
Что против, это было ясно)) Из всего сказанного я поняла главное: зачислена в первую категорию, как испорченная воспитанием (читай образованием) - так? :)
-
а кто ж тогда услуги ИТ оказывает, еще одна контора нарисовывается?
я лично, в частном порядке
возвращаемся к куче, в которую надо наступить, чтобы.....
вижу очевидные прелести наступания в собственную кучу, нежели исследования наступаний чужих куч. как минимум про двум причинам. 1) своя куча всегда имеет что-то особенное, личное, свойственное только этой куче. 2) наступание в свою кучу подстегивает мыслительные процессы гораздо лучше, чем чтение исторических источников о вступании других вступивших.
если человеки так и будут продолжать наступать на грабли, значит и шаблоны мышления и поведенческие стереотипы никуда не денуться, значит в аналогичных ситуациях будут приниматься сходные решения....... собственно, исторические параллели это подтверждают
повторяю, у каждой кучи - свои особенности. а на абсолютно одинаковые кучи у людей хватает ума не вступать благодаря тому же механизму самосохранения.
-
Из всего сказанного я поняла главное: зачислена в первую категорию, как испорченная воспитанием (читай образованием) - так? :)
все - уроды, кто - не я. а аргументацию потом подтянем за уши. так :)
-
Дорогуша,
о какой-либо "испорченности" речи не было. я бы сказал по-другому, любая инородная примесь дает драгоценному камню особый блеск, но когда примесей слишком много камень рассыпается
Визусу,
"нелегальное предпринимательство" получается?
я мож чего то не понимаю, но я, лично, кому-попало свой ИТ на аутсорсинг (вот, блин, ругательное словечко) не доверю (разве, что расходники в принтерах менять). тут такая степень доверия нужна, которая не за день, и даже не за год не вылупится
кто учится на своих ошибках?
механизм самосохранения - элементарное чуйство страха, когда жадность превалирует над страхом, ни о каком самосохранении речи не идет и количество "грабель" и "шишек" увеличивается.
-
"нелегальное предпринимательство" получается?
ага
я мож чего то не понимаю, но я, лично, кому-попало свой ИТ на аутсорсинг (вот, блин, ругательное словечко) не доверю (разве, что расходники в принтерах менять). тут такая степень доверия нужна, которая не за день, и даже не за год не вылупится
верно говоришь. я с начальством по этому поводу сильно бодался год назад, когда этот проект запускали в производство. в итоге махнул рукой, указал возможные проблемы и за всеми этими "горе-аутсорсерами" теперь приглядываю.
кто учится на своих ошибках?
механизм самосохранения - элементарное чуйство страха, когда жадность превалирует над страхом, ни о каком самосохранении речи не идет и количество "грабель" и "шишек" увеличивается.
можно учиться на своих граблях и при этом еще и на гранате, на которую стал другой. все что не убивает - делает сильнее (читай умнее в данном случае). а жадность не должна превалировать над жизнью. над прочими "ценностями" превалирование жадности не ущербно. просто для кого-то аморально, для кого-то зазорно, а кто-то просто бздит.
-
Знаю, вы его любите за интеллект. Он с первого класса был отличник;)
Ну люблю - это, возможно, громко сказано, но уж ценю несомненно :)....
"в догонку" анекдот вспомнила:
Из вопросов к армянскому радио:
- а правда ли, что П.И. Чайковский был геем?
- Правда. Но мы его любим не только за это...
Сорри за офтоп, ничего личного, просто навеяло :s13:
-
- а правда ли, что П.И. Чайковский был геем?
- Правда. Но мы его любим не только за это...
не столько за это :)
-
- а правда ли, что П.И. Чайковский был геем?
- Правда. Но мы его любим не только за это...
не столько за это :)
Ну кто какую версию слышал :s13: Или ты о чем-то другом? :)
-
Ну кто какую версию слышал :s13: Или ты о чем-то другом? :)
я о применимости версии к бабайке :)
-
"нелегальное предпринимательство" получается?
ага
а говорят, прокуратор с замами этот сайтик просматривают
впрочем, наличие малолетней дочери и неработающей жены будут служить смягчающими обстоятельствами
а может кто "телефончики доверия" разных служб знает?
верно говоришь. я с начальством по этому поводу сильно бодался год назад, когда этот проект запускали в производство. в итоге махнул рукой, указал возможные проблемы и за всеми этими "горе-аутсорсерами" теперь приглядываю.
подожди, а как же
что поделать, компания в последнее время яростно ударилась в айти. по всем фронтам. ведь помимо собственной ит-группы у нас еще на аутсорсинге - интегратор крупной ерп-системы, студия веб-разработки, интегратор логистической ит-системы, студия вэб-раскрутки.
кто там кого у вас аутсирсует? меня все больше собственники ентого бизнеса забавляют
можно учиться на своих граблях и при этом еще и на гранате, на которую стал другой. все что не убивает - делает сильнее (читай умнее в данном случае). а жадность не должна превалировать над жизнью. над прочими "ценностями" превалирование жадности не ущербно. просто для кого-то аморально, для кого-то зазорно, а кто-то просто бздит.
а можно в третий раз вспомнить анекдот про Ржевского и сиротку, про древнюю Венецию и т.д. и еще раз сходить по тому же самому кругу
тут главный судия только время.
-
тут главный судия только время.
вот за сим и предлагаю данную часть дискуссии завершить. а то и правда по кругу ходим. причем уже не первый раз.
-
Вот так. Спалил фирму и в кусты
-
Вот так. Спалил фирму и в кусты
я не об этом.
касаемо "фирмы" и "кустов" готов продолжить. просто не пойму - в чем суть вопроса или претензии
фирма торгует запчастями. я в ней - айтишник. новая фирма настолько белая и пушистая, шо аж тошнит.
в свободное время занимаюсь (точнее занимался пока время было) разработкой торговых программ.
к фирме это естественно не имеет никакого отношения. ибо не ее профиль.
чего еще разъяснить-то? а то бабайка настолько въедливо (это не страшно) и издалека (а вот это уже напрягает) наводит справки :)
-
рекомендую к прочтению по теме СССР. скачать или почитать по ссылке
Тони Клифф. Государственный капитализм в России (http://www.marksizm.info/content/view/5155/60/)
-
Пасиб за материал.
-
а говорят, прокуратор с замами этот сайтик просматривают
кстати, как вовремя, правда?
Президент смягчил ответственность за налоговые преступления
Президент России Дмитрий Медведев подписал федеральный закон "О внесении изменений в часть первую Налогового кодекса РФ и отдельные законодательные акты Российской Федерации", принятый Госдумой 23 декабря и одобренный Советом Федерации 25 декабря 2009г., сообщила пресс-служба Кремля.
Целью документа является декриминализация сферы налоговых правоотношений. Закон был внесен в нижнюю палату группой депутатов во главе со спикером Госдумы Борисом Грызловым.
По мнению авторов, основанием для привлечения к ответственности за нарушение законодательства о налогах и сборах может быть только факт правонарушения, установленный решением налогового органа, вступившим в законную силу. При этом если лицо в полном объеме выполнило требование налогового органа об уплате недоимки, а также соответствующих пеней и штрафов, оно не подлежит уголовной ответственности, даже если размер недоимки предполагает возможность наличия признаков налогового преступления. Соответствующие изменения предлагается внести в Налоговый кодекс РФ, Уголовный кодекс (УК) РФ, Уголовно-процессуальный кодекс РФ, закон "О милиции". Лицо, впервые совершившее налоговое преступление, освобождается от уголовной ответственности, если оно полностью уплатило суммы недоимки и соответствующих пеней, а также сумму штрафа.
-
Гео, обрати внимание на слово "цельный", т.е. полный, а 1991 - не полный год существования того самого советского союза.
А вообще, если 50% опрошенных, положительно ответивших и желающих туда вернуться, \
сядут в машину времени и уедут в СССР, сколько мест и новых возможностей для оставшихся откроется...
Боюсь ненадолго - когда по приезду обнаружат несоответствие между ожиданиями и дейсвительностью, быстренько вернутся.
Фильму "Окно в Париж" помните? Как один скрипач со слезами на глазах, сидя в кафе в Париже, мечтал вернуться в Ленинград?
И что с ним было, когда его таки вернули? :) Сдаёца мне, ситуёвина будет аналогичная. 8)
-
1) Гео, обрати внимание на слово "цельный", т.е. полный, а 1991 - не полный год существования того самого советского союза.
2) А вообще, если 50% опрошенных, положительно ответивших и желающих туда вернуться, \
сядут в машину времени и уедут в СССР, сколько мест и новых возможностей для оставшихся откроется...
1) ну чо там, в декабре совка не стало, так что 1991 тоже считайте.
2) точно. пусть канают....
Гео
-
1) Гео, обрати внимание на слово "цельный", т.е. полный, а 1991 - не полный год существования того самого советского союза.
2) А вообще, если 50% опрошенных, положительно ответивших и желающих туда вернуться, \
сядут в машину времени и уедут в СССР, сколько мест и новых возможностей для оставшихся откроется...
1) ну чо там, в декабре совка не стало, так что 1991 тоже считайте.
2) точно. пусть канают....
Гео
2)Ни фига места не освободиться,опять понаедут ^_^
-
От советского информ-бюро. С наступающим Новым годом дорогие товарищи! Ура! (читать голосом Левитана)
-
Готовлю мясо сегодня, на автопилоте
вот что случайно нарисовалось(http://s46.radikal.ru/i112/0912/ba/cc8296cc4b25t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0912/ba/cc8296cc4b25.jpg.html)
-
Я сегодня в первой половине дня почуяла "назад в СССР".Машин на улицах почти нет...пока от станции до парка с детьми дошла,не соврать штук 10 всего промчалось,редкие автобусы и маршрутки,и о,боже,в кое-то веки закрыты все магазины по пути в парк.Даже не привычно и тихо как-то было на улице. :)
-
до двухсотой страницы далеко ещё ??? :s03:
-
до двухсотой страницы далеко ещё ??? :s03:
Эх ма, до сотой ещё недобрались :'( ;D
-
87-летний юбилейчик проворонили
(http://s001.radikal.ru/i194/1001/36/0e9a2f3d041d.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Да ,хочу . И не скрываю этого . В то время жизнь была светлей и народ добрей . А сейчас впереди-пустота . И не я один так думаю . Хоть и доход стал более приличным чем во времена СССР а в завтрашнем дне уверенности не прибавилось ...
-
я нехочу меня там никто неждёт!!!
-
Вот обратно в СССР да с багажом знаний, эх...посудят ведь за коммерцию. :s03:
-
Да ,хочу . И не скрываю этого . В то время жизнь была светлей и народ добрей . А сейчас впереди-пустота . И не я один так думаю . Хоть и доход стал более приличным чем во времена СССР а в завтрашнем дне уверенности не прибавилось ...
еще б понять сколько вам лет, чтоб понять в каком возрасте у вас тогда В то время жизнь была светлей и народ добрей
-
Оживим немного)
Что Вам сейчас больше нравится? Колхозное б...во или б...во в колхозах? 8)
-
Что такое б...во?
Вариантов масса))))): баловство, бегство, безумство и т.д.
Гаррет, поясни, что ты называешь колхозным? Даже интересно стало?))))
P.s. Как вернуть две строчки, которые были наверху до отключения форума ??!
-Новые сообщения с последнего визита.
-Новые ответы на ваши сообщения.
Они у меня пропали :s55:
-
Кнопки импортозаместили) Если Вам нравится "безумство", то можно ево подставить. А по мне...прихожу я к примеру в налоговую (летом прошлого года), грю, я вот, мол, такой такой, хочу узнать, что платить и сколько. Ну а в ответ - иди лесом, друг, у нас тут своя
песочницабаза, помочь не можем. Эт как?) Налоговая налоговой рознь? И платежи, да мол, принимаем онлайн...тока пени насчитываем, поскольку над месяц ждать, пока нужное дойдет. Зато у нас в Дубне супер-пупер сервак стоит, он типа быстро инфу перемалывает...и че он обрабатывает, если платежи столько проходят? Денег хватает только " портянки" рассылать, а наладить механизм никак. Это тока один момент, можно на ковырять еще кучу.
-
Когда я жила в СССР, не платила налогов.
(не считая Зарплатных).
Имущественных, транспортных, земельных не было
Собственности частной в СССР не было
Однозначно не хочу обратно...
-
P.s. Как вернуть две строчки, которые были наверху до отключения форума ??!
-Новые сообщения с последнего визита.
-Новые ответы на ваши сообщения.
Они у меня пропали :s55:
У меня нормально, я даже не знаю как их выключить
(http://savepic.ru/8688380m.jpg) (http://savepic.ru/8688380.htm)
Посмотри в насройках профиля
-
P.s. Как вернуть две строчки, которые были наверху до отключения форума ??!
-Новые сообщения с последнего визита.
-Новые ответы на ваши сообщения.
Они у меня пропали :s55:
У меня нормально, я даже не знаю как их выключить
(http://savepic.ru/8688380m.jpg) (http://savepic.ru/8688380.htm)
Посмотри в насройках профиля
Скорее всего "шапка" оказалась свёрнутой, для возврата её в привычное состояние надо нажать галочку в верхнем углу справа, около логотипа форума.
-
Вот спасибочки за помощь, шапка вернулась)
-
Вот спасибочки за помощь, шапка вернулась)
"... но осадочек остался." (с) :)
-
Че за голосовалка - 54 на 54 из 103?
-
Че за голосовалка - 54 на 54 из 103?
Хорошо что не 146 :s03:
-
Однозначно проголосовать сложно. И да, и нет. Если вспомнить бесплатные спортивные секции, разные кружки и занятия - да, хотела бы. Но как вспомню вечные дефициты, пропаганду и идеологию - нет. А вот в детство хотела бы вернуться. Когда живы были мама, сестра, бабушка...
-
В идеологию ещё сыграем и на лафете кого-нибудь покатаем. 8)
-
А их больше не катают, они чуть раньше уходят. Но мавзолеи все равно лепят после. Если раньше идеология масс толкалась, то сейчас - отдельной кучки...это принципиальное различие. Дефицит и сейчас есть, только он выражен иначе.
-
Однозначно проголосовать сложно. И да, и нет. Если вспомнить бесплатные спортивные секции, разные кружки и занятия - да, хотела бы.
На покупку себе второй машины и оплату имидж-дизайнера деньги находите, а на кружки и отдых на море для ребенка денег нет.))
-
Завидуешь? Ну-ну
К слову, машина взята в кредит БЕЗ первоначального взноса. А куда я трачу личные деньги - не твое дело.
-
Однозначно проголосовать сложно. И да, и нет. Если вспомнить бесплатные спортивные секции, разные кружки и занятия - да, хотела бы.
На покупку себе второй машины и оплату имидж-дизайнера деньги находите, а на кружки и отдых на море для ребенка денег нет.))
Надо свои деньги считать, а не чужие
-
Кстати Оксана, как ощущения от гранты?
-
На кружки и на море нужно помимо бабок время тоже. Если я пришол с работы в 8 вечера, это не означает, что я должен выбирать между "приготовить пожрать" и "заново в школе учится". А зачем об этом думать посчитали наверху. У них задача одна - ободрать и закопать после.
Кстати, на днях в новостях видел интересную статистику. Чуть больше половины россиян скучают по плановой экономике, пятая часть затруднились в выборе, оставшиеся - против. Выводы?
-
Кстати Оксана, как ощущения от гранты?
Ну, с иномаркой не сравнишь, конечно, но шаг вперед наш автопром сделал большой. Я довольна машиной. По сравнению даже с десяткой в сто раз лучше. Но 87 лошадей маловато.
-
Когда я жила в СССР, не платила налогов.
(не считая Зарплатных).
Имущественных, транспортных, земельных не было
За то для мужиков был налог на бездетность.
-
И автоматы с газировкой по три копейки. Сейчас в аналогах...видел такие в Сокольниках (может еще где стоят), ну такая шляпа) Дюшес дюшесом не пахнет, да и на вкус тоже.
-
И автоматы с газировкой по три копейки. Сейчас в аналогах...видел такие в Сокольниках (может еще где стоят), ну такая шляпа) Дюшес дюшесом не пахнет, да и на вкус тоже.
да и не 3 копейки
-
А целый пятачок. 50 рубей стоит сейчас проезд на автобусе. Раньше стоил пятак.
-
Просто вода с газом - 1 коп. ( на некоторых заводах вообще просто кнопку нажимали без монет), с сиропом - 3 коп. 5 копеек в метро было. Разменные автоматы меняли соответственно: в метро на пятаки, в остальных местах - на другую медь. По телеграфу звонили в другие города 15-ти копеечными. Автобус - пять копеек, да, это было.
-
Да.
-
Когда я жила в СССР, не платила налогов.
(не считая Зарплатных).
Имущественных, транспортных, земельных не было
За то для мужиков был налог на бездетность.
6%.
Налог "на яйца".
Помню. :)
-
Просто вода с газом - 1 коп. ( на некоторых заводах вообще просто кнопку нажимали без монет)...
В прошлом году пользовался таким аппаратом на заводе в Стрельне.
Там либо просто холодная вода, либо, если нажмешь на кнопку, газированная.
-
говорить об идеалах можно долго. но их, идеалы нельзя ни схавать ни надеть ни поехать на них. а объедки... у кого объедки, у кого - получше продукт. вобщем кто хочет жить хорошо, тот старается и живет. социализм удобен для ленивых, для тех, кто не против жить просто чуть выше плинтуса, но ничего при этом не делать. меня это не устраивает. я привык прилично работать и прилично за это получать. совок так не позволял. капитализм позволяет.
тут дело не в строе, а в самом человеке. Если он ленив от природы, то так лентяем и будет. Или наоборот. Про не позволял не соглашусь. Всегда были, есть и будут бедные и богатые. При любом строе. Что до СССР, так тоже и богатые были, кто не давал-то.. :-\ просто - это не афишировалось , как сейчас например..может подпольные..но тем не менее были же!
-
]В то время жизнь была светлей и народ добрей [/i]
+1 мои родители тоже так считают.
-
6%.
Налог "на яйца".
Помню. :)
В расчетном листе обычно писали н/х
Поэтому называли его в народе налог на ..уй
-
а учитывались при этом такое, что может он "импотент" или еще какие отклонения со здоровьем..? или все равно плати!
-
а учитывались при этом такое, что может он "импотент" или еще какие отклонения со здоровьем..? или все равно плати!
Тебе это не грозит, так что не волнуйся. :s03:
-
]В то время жизнь была светлей и народ добрей [/i]
+1 мои родители тоже так считают.
Тогда и хрен стоял, и девки были красивей. :)
-
И автоматы с газировкой по три копейки. Сейчас в аналогах...видел такие в Сокольниках (может еще где стоят), ну такая шляпа) Дюшес дюшесом не пахнет, да и на вкус тоже.
Сейчас не толькоидюшес дюшесом не пахнет. Сейчас только гавно гавном пахнет.... Все остальное давно потеряло свой вкус и запах... Потому что натурального ничего не осталось....
А рейепты "той самой" газировки мне кажется пропали вместе с золотом партии, как достояние республики
-
Историю перепишут в очередной раз, а библию заменят записной книжкой.
Если раньше хрен только стоял, то сейчас останавливается все остальное :s03:
-
На что хватало средней зарплаты в СССР
http://vimka.ru/na-chto-hvatalo-sredney-zarplatyi-v-sssr/ (http://vimka.ru/na-chto-hvatalo-sredney-zarplatyi-v-sssr/)
У меня как у молодого спец-та оклад был 120 рэ. Сейчас на ЗП тоже не жалуюсь. Специалист он во все времена специалист. Только вот пенсии у нас (нашего поколения) хреновые будут.
-
На что хватало средней зарплаты в СССР
http://vimka.ru/na-chto-hvatalo-sredney-zarplatyi-v-sssr/ (http://vimka.ru/na-chto-hvatalo-sredney-zarplatyi-v-sssr/)
У меня как у молодого спец-та оклад был 120 рэ. Сейчас на ЗП тоже не жалуюсь. Специалист он во все времена специалист. Только вот пенсии у нас (нашего поколения) хреновые будут.
На северах повыше было.
Мой брат-выпускник училища ПВО получал 600 р. плюс паек. Мурманская область.
-
Нормально жили при СССР. И Жизнь веселей, да трудности были, но не так как сейчас. хрен знает что.
-
И в столовках хлеб, соль и горчица были даром.
-
600 р. плюс паек. Мурманская область.
...сейчас наверное также :s03: Там время небось остановилось вообще.
-
Нормально жили при СССР. И Жизнь веселей, да трудности были, но не так как сейчас. хрен знает что.
ты-то откуда помнишь как там было?
-
На что хватало средней зарплаты в СССР
http://vimka.ru/na-chto-hvatalo-sredney-zarplatyi-v-sssr/ (http://vimka.ru/na-chto-hvatalo-sredney-zarplatyi-v-sssr/)
У меня как у молодого спец-та оклад был 120 рэ. Сейчас на ЗП тоже не жалуюсь. Специалист он во все времена специалист. Только вот пенсии у нас (нашего поколения) хреновые будут.
На северах повыше было.
Мой брат-выпускник училища ПВО получал 600 р. плюс паек. Мурманская область.
Ну, военных-то чё сравнивать, да ещё на северах, они тогда жили неплохо! У меня муж был из онных, закончил Пушкинское строительное, оклад был до развала СССР 250р. + всякие выслуги, звания (а я ФИНЭК Питерский и поработала в бухгалтерии Кожевенного завода на Васильевском), но недолго радовались, т.к после 91 года жили в части только на пайке, зряплаты не выдавали, а когда я устроилась буфетчицей в солдатскую чайную, радости не было предела. "Плавали, знаем... " :P
-
Нормально жили при СССР. И Жизнь веселей, да трудности были, но не так как сейчас. хрен знает что.
ты-то откуда помнишь как там было?
Щас он еще про бам и беломорканал расскажет:)
-
Ну, Юре же не двадцать лет. СССР он все же застал, хоть и в юном возрасте. Воспоминания же есть.
-
СССР он все же застал, хоть и в юном возрасте. Воспоминания же есть.
да Юрцу на момент начала перестройки года 3 небось было, а к развалу СССР началку только закончил. детство - оно такое безоблачное и беззаботное. поэтому и кажется, что тогда жилось лучше, чем теперь. тогда то не ему приходилось заниматься зарабатыванием, стоянием в очередях, бытом и прочими неинтересными вещами.
-
да родители рассказывали. я по их рассказам. да и я помню кефир в бутылках, молоко, ряженку, сливки...вкуснятина!
-
Есчо синие куры были с башкой и копытами. Колбаса 2.20 в бумажке... Кефирные бутылки сдавали. Из под водки тоже.
-
Есчо синие куры были с башкой и копытами. Колбаса 2.20 в бумажке... Кефирные бутылки сдавали. Из под водки тоже.
кефирные не знаю. а вот пивные и водочные да, из под шампанского тоже. сам ходил сдавал..
-
Брали, тока тара не всегда была для них. Водочные с "кепкой" только.А счас... кому счас стекло нужно готовой формы? Каждый производитель со своей, ему тара обратно не нужна. Гитары с БАМа остались у кого?)
-
Есчо синие куры были с башкой и копытами. Колбаса 2.20 в бумажке... Кефирные бутылки сдавали. Из под водки тоже.
кефирные не знаю. а вот пивные и водочные да, из под шампанского тоже. сам ходил сдавал..
Из под Шампанского бутылки вроде не принимали? У нас пол сарая было ими набито, потому что не принимали, а почему их не выкидывали - не знаю :s13:
-
да родители рассказывали. я по их рассказам. да и я помню кефир в бутылках, молоко, ряженку, сливки...вкуснятина!
а кроме еды еще что-то помнишь? родители то о чем рассказывали?
-
Сами про свои "хотел бы - не хотел бы" не рассказывают или уже рассказали 5 лет назад ???
А Jurasil'а в рефлексию вгоняете...
Давайте тоже рассказывайте про жизнь в СССР
-
...
Давайте тоже рассказывайте про жизнь в СССР
Помню, после зимней сессии собрал в общаге пустые бутылки, сдал и на вырученные деньги купил себе билет на самолет до Мурманска. :)
24 рубля он тогда стоил.
-
...
Давайте тоже рассказывайте про жизнь в СССР
Помню, после зимней сессии собрал в общаге пустые бутылки, сдал и на вырученные деньги купил себе билет на самолет до Мурманска. :)
24 рубля он тогда стоил.
а чего там в Мурманске?
-
Брали, тока тара не всегда была для них. Водочные с "кепкой" только.А счас... кому счас стекло нужно готовой формы? Каждый производитель со своей, ему тара обратно не нужна. Гитары с БАМа остались у кого?)
Ну да. сейчас же все пластиковые идут. поэтому и не нужны. Раньше ж не было. И лимонады, тархуны, пиво, все в "чебурашках"
-
Давайте тоже рассказывайте про жизнь в СССР
бутылки никогда не сдавала, не о чем рассказывать :s13:
-
А макулатуру на книги?!
-
а Вы сдавали?
-
Да... Стыдно вспомнить :o
На одну книгу надо было сдать 20 килограммов макулатуры
...у меня штук 30 книг, купленных по макулатурным талонам
Получается, что я перетаскала больше чем полтонны вторсырья
А возили сдавать мы все это в Бескудниково ^_^
Ещё чего то про тряпьё сейчас вспомнила
Тоже сдавали
Но склероз не позволяет вспомнить подробности 8)
-
А макулатуру на книги?!
мы не сдавали на книги. в школу я относила стопку газет, когда говорили принести. но я носила не больше килограмма, в руках тащить эти газеты до школы не хотелось - далековато идти было.
-
Не мы по-моему книги не сдавали. По знакомым только каким-то родители.. потому что помню много их было и Мурзилка, Крокодил, итд. Да и детских книг полно было от моего детства на антрессолях. а как-то вспомнил про них. Спросил, а сказали их отдали уже.. :'(
-
...
Давайте тоже рассказывайте про жизнь в СССР
Помню, после зимней сессии собрал в общаге пустые бутылки, сдал и на вырученные деньги купил себе билет на самолет до Мурманска. :)
24 рубля он тогда стоил.
24 рублев - это писец сколько бутылок над было собрать. Учитывая, что бутылки принимали по 10-20 копеек. Шампань не брали, потому что в бутылке давление высокое при производстве продукта было, повторно могло разорвать бутылку просто.
Макулатура - 20 кило и щастья полные штаны. Если тока книга интересная...там ведь в книжном "именные" эти талоны были, на конкретного автора. Про Мурзилки и Крокодилы можете забыть...счас по телеку такая "Мурзилка", что никакого " Крокодила" не над. Еще были по пятницам "В гостях у сказки"... че теперь сказками идет счас?
-
Учитывая, что бутылки принимали по 10-20 копеек.
изначально не знаю. Но помню и по рублю принимали..сам лично сдавал
-
помню и по рублю принимали..сам лично сдавал
ну а кроме то жратвы и бутылок что помнишь, чего рассказывали?
-
...
Давайте тоже рассказывайте про жизнь в СССР
Помню, после зимней сессии собрал в общаге пустые бутылки, сдал и на вырученные деньги купил себе билет на самолет до Мурманска. :)
24 рубля он тогда стоил.
а чего там в Мурманске?
Жил я там. :)
И даже ухитрился поработать на производственной практике.
Как сейчас помню нехитрую арифметику:
Зарплата лаборанта - 90 р.
Районный коэффициент - 1,5, то есть, получалось уже 135 р.
Полевые - 135 р.
Всего - 270 р/месяц.
После двух месяцев практики получил на руки 517 рубликов. И за это время стипендия натекла 84 рублика.
Сытный обед в столовке комбината "Апатит" - 2 рубля.
Авиабилет Мурманск-Москва - 33 рубля.
Авиабилет Мурманск - Ленинград - 24 рубля.
Автобус у нас в Мурманске стоил 6 копеек за поездку, троллейбус - 5 копеек.
-
Учитывая, что бутылки принимали по 10-20 копеек.
изначально не знаю. Но помню и по рублю принимали..сам лично сдавал
Это уже было в период Перестройки.
До этого водочная или пивная/лимонадная по 12 копеек, а от портвейна - 18 копеек.
Болгарские сигареты - 35 копеек за пачку, "Космос" - 60 копеек, "Ява-100" - 80 копеек.
Бутылка "Столичной" - 3 р.62 к., "Московской" - 4 р.12 к., "Малёк" (0,25) - 1 р. 15 к., Коньяк - 8 р. 12 к.
Потом водка подорожала до 5 р. 30 к., но появилась т.н."Андроповка" по 4 р. 70 к.
-
Есчо синие куры были с башкой и копытами. Колбаса 2.20 в бумажке... Кефирные бутылки сдавали. Из под водки тоже.
кефирные не знаю. а вот пивные и водочные да, из под шампанского тоже. сам ходил сдавал..
Из под Шампанского бутылки вроде не принимали? У нас пол сарая было ими набито, потому что не принимали, а почему их не выкидывали - не знаю :s13:
Принимали и только в единственном месте, в винном за линией.
Стоила кажется 70коп.
-
Есчо синие куры были с башкой и копытами. Колбаса 2.20 в бумажке... Кефирные бутылки сдавали. Из под водки тоже.
кефирные не знаю. а вот пивные и водочные да, из под шампанского тоже. сам ходил сдавал..
Из под Шампанского бутылки вроде не принимали? У нас пол сарая было ими набито, потому что не принимали, а почему их не выкидывали - не знаю :s13:
Принимали и только в единственном месте, в винном за линией.
Стоила кажется 70коп.
В Букино в винном принимали
-
Я помню мы с подружкой могли в кафе посидеть, потанцевать, вполне себе покушать, выпить пару коктейлей со спиртным и нам хватало 10 руб. на двоих ??? А вот сапоги на шпильке, помню темно синие, австрийские стоили 140 рублей-это больше чем зарплата. Зато финские дутые пальто (писк моды) стоили не оч. дорого, но нужно было очередь отстоять в Гостином дворе. :s13:
-
Тоже в детстве бутылки собирали, однажды 10 рублей накопила, помню. Макулатуру тоже сдавали, как-то простояла в очереди 4 часа, чтоб получит заветный талончик размером с ноготок, то ли на Марк Твена, то ли на Джека Лондона, не помню.
Однажды мама доверила мне купить утюг. Он стоил 7 рублей. Я очень гордилась этим доверием, было мне лет 10.
В 80-х у меня з/п была на две ставки препода по резьбе около 150 руб., еще я вела муз. кружок и др. подработки, помню, я шиковала в общежитии - хочу шубу куплю, хочу холодильник. :s03:
-
Есчо синие куры были с башкой и копытами. Колбаса 2.20 в бумажке... Кефирные бутылки сдавали. Из под водки тоже.
кефирные не знаю. а вот пивные и водочные да, из под шампанского тоже. сам ходил сдавал..
Из под Шампанского бутылки вроде не принимали? У нас пол сарая было ими набито, потому что не принимали, а почему их не выкидывали - не знаю :s13:
Принимали и только в единственном месте, в винном за линией.
Стоила кажется 70коп.
В Букино в винном принимали
не только. у нас на Москвиче , где сейчас "Манго" принимали
-
Это стекляшка в 2-х домах "Слава КПСС" по Мирной, 13?
-
Тоже в детстве бутылки собирали, однажды 10 рублей накопила, помню.
С приятелем в детстве набрали в роще и закоулках посуды и на цельный ящик Буратино сменяли, поделили пополам, а когда постарше был, вывозили мешками пивные бутылки сдавать, но это летом было т.к. сезон пивной в разгаре на даче.
-
Резюмирую 2 последних страницы - в СССР основным занятием населения была сдача бутылок и макулатуры...
-
В Букино в винном принимали
когда мы промышляли - только за линией, больше нигде...
-
Я помню мы с подружкой могли в кафе посидеть, потанцевать, вполне себе покушать, выпить пару коктейлей со спиртным и нам хватало 10 руб. на двоих ??? А вот сапоги на шпильке, помню темно синие, австрийские стоили 140 рублей-это больше чем зарплата. Зато финские дутые пальто (писк моды) стоили не оч. дорого, но нужно было очередь отстоять в Гостином дворе. :s13:
"ВКонтакте" выложена серия видеосюжетов "Это город Ленинград".
Серия №8 называется "Интуристы и фарцовщики".
Мне понравился коммент к ролику:
"На Думской был общественный туалет, не туалет - модный бутик. Купить можно было всё!:-)
Лично я приобрела там юбку твидовую ,узкую) и пайточку)) это блузка рубашечного типа, приталенная и была она в ковбойских пистолетиках)))
Да, хорошее было время...., юность была:-)!"
-
Резюмирую 2 последних страницы - в СССР основным занятием населения была сдача бутылок и макулатуры...
;D
А так вообщем, для детей это был один из верных способов честно заработать, не особо напрягаясь...
-
На Ютубе тоже нашел:
http://www.youtube.com/watch?v=eyrodDSwo4k (http://www.youtube.com/watch?v=eyrodDSwo4k)
-
Резюмирую 2 последних страницы - в СССР основным занятием населения была сдача бутылок и макулатуры...
;D
А так вообщем, для детей это был один из верных способов честно заработать, не особо напрягаясь...
почему только для детей? По рублю когда принимали было очень хорошее подспорье..
-
По рублю когда принимали было очень хорошее подспорье..
по рублю когда принимали, это уже не СССР был. писали же.
про заработки в советское время. будучи пионером, ездила во время летних каникул в лагерь труда и отдыха (ЛТО), работала на совхозных полях. пололи морковь, сажали капусту, собирали редис и щавель. получали деньги. если бы родители узнали, что я собираю и сдаю бутылки, прибили бы нафик.
-
...
про заработки в советское время. будучи пионером, ездила во время летних каникул в лагерь труда и отдыха (ЛТО), работала на совхозных полях. пололи морковь, сажали капусту, собирали редис и щавель. получали деньги. если бы родители узнали, что я собираю и сдаю бутылки, прибили бы нафик.
У меня сестра после поездки в КМЛ в Молдавию, зареклась пить молдавский томатный сок - увидела как он там делается. :)
-
У меня сестра после поездки в составе КМЛ в Молдавию, зареклась пить молдавский томатный сок - увидела как он там делается. :)
а нас как-то в лагере повезли на экскурсию в Коломну. потом дали свободное время, мы нагулялись и зашли в гастроном. и там я увидела пучки редиса и щавеля, мною собственноручно завязанные (ошибки быть не могло, я вязала специальным узлом, как бабушка научила). стояла, наблюдала, берут или нет. чертовски приятно было видеть, что берут именно мои пучки - они были завязаны очень аккуратно, и в пучке всегда было "с походом", тоже бабушкина школа.
-
У меня сестра после поездки в составе КМЛ в Молдавию, зареклась пить молдавский томатный сок - увидела как он там делается. :)
а нас как-то в лагере повезли на экскурсию в Коломну. потом дали свободное время, мы нагулялись и зашли в гастроном. и там я увидела пучки редиса и щавеля, мною собственноручно завязанные (ошибки быть не могло, я вязала специальным узлом, как бабушка научила). стояла, наблюдала, берут или нет. чертовски приятно было видеть, что берут именно мои пучки - они были завязаны очень аккуратно, и в пучке всегда было "с походом", тоже бабушкина школа.
Я четыре последних школьных лета ездил в морской лагерь на Белое море.
Родителям лафа - 40 рублей и 52 дня ребенок осваивает морское дело.
В 1979-м на парусной шлюпке ходил на Соловки и обратно (270 миль).
Блин, во детство было! :)
-
В последнее время люблю пересматривать тематические фильмы про советскую эпоху.
Вспоминается всё - от бесплатных кружков и секций до очередей в магазины в надежде купить т.н. "Праздник для ж..пы" (так в ту пору именовали туалетную бумагу).
-
У тогдашних домохозяек был дар давать продуктам меткие прозвища.
Курица - "Синяя птица".
Морской окунь - "Крылья Советов".
Пакетный куриный бульон "Kokosha jusha" - "Суп "Письмо из Югославии".
Ливерная колбаса - "Собачья радость".
-
по рублю когда принимали, это уже не СССР был. писали же.
[/quote]да знаю, что после Перестройки. Но сам факт, что приработок был. вот я о чем!
-
...
про заработки в советское время. будучи пионером, ездила во время летних каникул в лагерь труда и отдыха (ЛТО), работала на совхозных полях. пололи морковь, сажали капусту, собирали редис и щавель. получали деньги. если бы родители узнали, что я собираю и сдаю бутылки, прибили бы нафик.
У меня сестра после поездки в КМЛ в Молдавию, зареклась пить молдавский томатный сок - увидела как он там делается. :)
Учась в училище летом ездили в Крым на 45 суток, трудовой лагерь, одну неделю с утра до обеда собирали урожай персиков, абрикосов, алычи и прочее...вторую неделю на консервном заводе в вечернюю смену с обеда и до вечера всё собранное добро консервировали, алычу заливали сиропом, только вот сироп на выходе не в каждую банку с алычей попадал, заменяли его подручными жидкостями, год спустя в универсаме в Бескудниково смотрю стоит в продаже алыча в сиропе, изготовитель тот же заводик с.Вилино.
-
Кстати про Крым. Летом в Феодосию взяли путёвку. Как там с ценами сейчас? Дорого по сравнению с Москвой или нет? На продукты питания я имею в виду
-
Одночленно 8)
-
...
про заработки в советское время. будучи пионером, ездила во время летних каникул в лагерь труда и отдыха (ЛТО), работала на совхозных полях. пололи морковь, сажали капусту, собирали редис и щавель. получали деньги. если бы родители узнали, что я собираю и сдаю бутылки, прибили бы нафик.
У меня сестра после поездки в КМЛ в Молдавию, зареклась пить молдавский томатный сок - увидела как он там делается. :)
Учась в училище летом ездили в Крым на 45 суток, трудовой лагерь, одну неделю с утра до обеда собирали урожай персиков, абрикосов, алычи и прочее...вторую неделю на консервном заводе в вечернюю смену с обеда и до вечера всё собранное добро консервировали, алычу заливали сиропом, только вот сироп на выходе не в каждую банку с алычей попадал, заменяли его подручными жидкостями, год спустя в универсаме в Бескудниково смотрю стоит в продаже алыча в сиропе, изготовитель тот же заводик с.Вилино.
С помидорами в Молдавии было проще: нетоварные на вид помидоры сваливали в траншею, потом по траншее проходил бульдозер, а потом сок вычерпывали и разливали в тару.
-
Кстати про Крым. Летом в Феодосию взяли путёвку. Как там с ценами сейчас? Дорого по сравнению с Москвой или нет? На продукты питания я имею в виду
Бери с собой мешок картохи, не прогадаешь. :s03:
-
Маску бери, мидий насобираешь, мелких правда, но все мясо.
-
В Крыму делать нечего, пусть тонет. Как и остальные регионы.
-
Летом в Феодосию взяли путёвку.
добираться самолетом будете ?
-
Вот про бутылки - меня б тоже родители прибили за такое. Да как-то и не было прям нужды зарабатывать в том возрасте. Мальчишки у нас знаю корье драли, сдавали, рябину по осени тоже можно было сдавать на лексырье... Но бутылки...
-
Не знаю как у всех, но собирали втихоря ибо тоже прибили бы.
-
у меня городок маленький, донесли б сразу...
-
Не знаю как у всех, но собирали втихоря ибо тоже прибили бы.
а чего тут такого не пойму? Наоборот похвально, что дети пытаются себе что-то заработать, не прося у родителей.
-
а чего тут такого не пойму? Наоборот похвально, что дети пытаются себе что-то заработать, не прося у родителей.
Юр, бутылки - это не самое плохое.
Еще играли в "трясучку", "пристенок" и перепродавали жевачку.
Ты одобришь, если узнаешь, что кто-то из твоих детей пытается себе что-то заработать, не ставя тебя предварительно в известность?
-
Не знаю как у всех, но собирали втихоря ибо тоже прибили бы.
а чего тут такого не пойму? Наоборот похвально, что дети пытаются себе что-то заработать, не прося у родителей.
Ну раньше сбор стеклотары считался не достойным занятием не только для детей, но и для взрослых, считалось что сбором бутылей занимаются в основном асоциальные элементы, типа алкашей, бомжей и т.д. потому-то собирали втихаря, меж тем дело было не особо трудоёмкое и относительно доходное, особенно в местах рядом с винными магазинами.
-
Читаю сейчас про жизнь в советском Ленинграде. Очень много того же происходило практически в любом другом городе СССР:
"Основное достижение ленинградцев к началу 80-х – приватизация жизни. Люди отделили личное от общественного. Активное меньшинство перестало полагаться на государство и начало строить свою жизнь вне официальных возможностей. Каждый уважающий себя мужчина должен был «халтурить» и «крутиться». Строили коровники, репетировали абитуриентов, писали диссертации для кавказских и среднеазиатских соискателей, брали взятки, делали ювелирку, воровали жесть с завода, торговали мясом «налево», шили штаны, принимали пациентов за деньги. Шутливое проклятие: «Чтоб тебе жить на одну зарплату» – из того времени.
...
Важнейшее понятие в любой конторе – служебная командировка: в трест, в главк, в Смольный, на производство. На самом деле мужчины немедленно отправлялись в рюмочную, в кино с приятельницей или в баню. У женщин было гораздо больше хлопот. На них все и держалось. Основная забота отдела, лаборатории, мастерской – засылка одной из дам «патрульным» в город. Никогда заранее не было известно, где и в каком магазине «выкинут» дефицитный товар. Задача «патрульных» – обнаружить точку ажиотажного спроса, вовремя занять очередь и оповестить товарок: в ДЛТ – льняные простыни, в «Елисеевском» – краковская колбаса, в театральной кассе – билеты на «Современник».
У каждой сколько-нибудь статусной дамы главным капиталом являлась записная книжка. Стояла, скажем, задача – устроить девочку в английскую школу. Известно, что директор школы хотел попасть на спектакль «Ах, эти звезды». У одноклассницы подруга работала кассиром в БКЗ «Октябрьский». Кассира сводили с шурином, заместителем директора мясного магазина. Шурину, в свою очередь, дарилась бутылка Vanna Tallin, привезенная из поездки в Эстонию. Результатом многочасовых телефонных переговоров становилось изучение косвенных дополнений и чтение «Оливера Твиста» в оригинале.
Советский человек покупал не только то, что было нужно ему, но и то, что могло пользоваться спросом у кого-то еще. Например, гражданка, имеющая изящную ножку 36 размера, непременно купила бы австрийские сапожки 42-го, повесила бы в женском туалете своего учреждения объявление и рано или поздно обменяла бы свою покупку у женщины-гиганта на что-нибудь нужное ей. В каждую контору регулярно заходил какой-нибудь Эдик или Вадик, советский коробейник с сумками нафарцованного, купленного по знакомству в «Гостином Дворе», привезенного моряками дальнего плавания. Если денег на покупку не хватало, сослуживцы и сослуживицы щедро давали в долг. Правильно устроенный ленинградец практически ничего не покупал с прилавка в обычных магазинах. Невские снобы хвастались тем, что на них нет ни нитки советского. Например, в магазинах, по большей части, отсутствовал такой товар, как джинсы, но не было модника или модницы, которые бы ими не обладали. Все сто́ящее доставалось по блату. На рынке женихов ценились не молодые лейтенанты с кортиками и не аспиранты НИИ, а обладатели «жигулей», завсегдатаи ресторанов, люди в дубленках, американских джинсах, финских водолазках, в пыжиковых, а лучше волчьих, шапках и мохеровых шарфах. Появилось выражение «упакованный»..."
-
Ну раньше сбор стеклотары считался не достойным занятием не только для детей, но и для взрослых, считалось что сбором бутылей занимаются в основном асоциальные элементы, типа алкашей, бомжей и т.д...
Студентов забыл упомянуть.
Любая общага утром выходного дня - золотое дно. :)
-
...е ставя тебя предварительно в известность?
С большим трудом представляю себе сцену постановки в известность родителей о предприятии по сбору бутылок, кипишь с последующим домашнем арестом был бы 100% :s03:
-
Летом в Феодосию взяли путёвку.
добираться самолетом будете ?
ДА
-
...е ставя тебя предварительно в известность?
С большим трудом представляю себе сцену постановки в известность родителей о предприятии по сбору бутылок, кипишь с последующим домашнем арестом был бы 100% :s03:
Так это еще одно из самых безобидных и малорискованных занятий. :)
-
Ты одобришь, если узнаешь, что кто-то из твоих детей пытается себе что-то заработать, не ставя тебя предварительно в известность?
нет конечно. Но я - бы лично не стал ничего запрещать, если это не выходит за рамки УК
-
Ты одобришь, если узнаешь, что кто-то из твоих детей пытается себе что-то заработать, не ставя тебя предварительно в известность?
нет конечно. Но я - бы лично не стал ничего запрещать, если это не выходит за рамки УК
Юр, азартные игры тоже не выходят за рамки УК.
-
Наслаждаюсь чтением:
"В Инженерном замке работало тысячи две человек, там же было штук пять этих НИИ. Ругали советскую власть в курилке, при этом жили плохо. Получали по 110 рублей. Ну хватало на вино, на сырок на плавленый. И на ругание советской власти…
Вся эта штудия заканчивалась в 6 часов вечера. В половине шестого все барышни начинали краситься, сумочки собирать. Как известно, из Инженерного замка был только один выход. Когда звенел звонок на весь замок, а все уже стояли на низком старте, там начиналась дикая давка. Потому что если ты, не дай бог, задержался на работе до 5 минут седьмого, то ты уже все – пропал. Так народ работу любил.
Я понял, что я так больше не могу. И я сознательно пошел работать на завод зарабатывать деньги. На заводе платили больше, были всякие премии, прогрессивки, ну и было что стырить..."
-
Ну раньше сбор стеклотары считался не достойным занятием не только для детей, но и для взрослых, считалось что сбором бутылей занимаются в основном асоциальные элементы, типа алкашей, бомжей и т.д. потому-то собирали втихаря, меж тем дело было не особо трудоёмкое и относительно доходное, особенно в местах рядом с винными магазинами.
В позднеперестроечный период, используя служебное положение в Шерёме, только за счёт сдачи стеклотары, с лёгкостью перекрывал "учительскую" зряплату :s03:
-
В
ПитербургеЛенинграде может оно так и происходило, но только там. Автор сам к какой "кости" принадлежал? Севодня новости почитайте какие нибудь ...генсеки обхохочутся, переворачиваясь.
-
"Черная икра стоила в сети магазинов «Березка» 45 долларов за стеклянную баночку в 113 граммов. Госцена этой же баночки для советского гражданина была 8 рублей. Купить ее за эти деньги было невозможно. Зато можно было достать через официантов ресторана «Метрополь» за 25 рублей и перепродать с рук иностранцу за 20 долларов. Табош с такой сделки мог бы составить рублей 35. Для советского инженера это большие деньги, а вот для фарцовщиков с их колоссальными доходами это не представляло большого интереса, пока вдруг в голову троим боксерам из Института физической культуры имени Лесгафта не пришла идея. Аверьян, Мавр и Сережа Сабур в общаге своей alma mater быстро соорудили передвижную лабораторию. Аппаратура была намного проще, чем самогонный аппарат. В огромную кастрюлю засыпалась пшенная каша и доводилась до нужной степени мягкости. Затем добавлялась черная гуашь, и в самом конце смесь припускалась подсолнечным маслом для придания ей блеска. Мавра потому и прозвали Мавром, что в начале концессии он лично стоял у плиты и пробовал кашу на вкус, отчего и пачкался. В результате кашу заливали в стеклянные баночки, а через стекло ее было не отличить от настоящей черной икры. Жестяные крышки доставали по блату на заводе «Союзреахим», на Ленинградской фабрике офсетной печати на Васильевском на них наносили нужный трафарет. А потом бабушка-пенсионерка бодро закатывала по пятьсот банок за ночь.
Банка обходилась в 1 доллар, а продавали ее за 15. Маржа стала ненамного больше – 45 рублей, но за счет демпинговой цены объемы резко возросли. Каждый день коробейники вывозили в центр багажники с этими баночками, где разбрасывали среди фарцовщиков. Как-то Мавра вместе со всем багажником в 500 баночек показал в очередном репортаже Александр Невзоров, но, пока снимали, так и не поняли, что в баночках – каша. Парни, промышлявшие на трассе в Финляндию, решили перенять ноу-хау и, чтобы не возник конфликт интересов, стали делать красную кашу: томатная паста, вареный рис и масло.
В конце концов, каши стало вдоволь, и отдавать ее начали по 5 долларов. Заодно за русский деликатес приспособились выдавать белковую икру, которая стоила в магазинах 1 рубль и 1 копейку и, по слухам, производилась из нефти. Этот товар был и вовсе для простаков, однако и его продавали вплоть до последних дней существования Галеры.
Апофеозом же рыбных махинаций на Невском стал шпротный паштет – феноменальная гадость. Кто-то обратил внимание, что на банке нарисована неизвестная ихтиологам рыба, похожая на осетра, но с загнутым хвостом. Стоила баночка 36 копеек. Порой удавалось ее обменять на 10 долларов. Тут уже даже сами фарцовщики говорили, что это перебор, – вдруг попробуют. Все-таки жалко было интуриста."
-
А вы говорите "бутылки", "бутылки"... :s03:
-
Давай ссылку, заинтриговал.
-
Как ленинградская пшенная чёрная икра В Москву тогда попадала?
Такой облом случился однажды в моей семье
Было очень обидно
-
А что в Москве своих "Кулибиных" нету, явно линейка рецептов превращения подножного корма в деликатес весьма обширна.
-
Давай ссылку, заинтриговал.
Ня:
Евгений Вышенков
Крыша. Устная история рэкета (http://thelib.ru/books/vyshenkov_evgeniy/krysha_ustnaya_istoriya_reketa-read.html)
-
А что в Москве своих "Кулибиных" нету, явно линейка рецептов превращения подножного корма в деликатес весьма обширна.
Есть и давно. Зайди в любой магазин и ...почитай из чего печенье делают, к примеру. Или вафли. Это стандарт сейчас. Тут и самогонщик с совка покажется безобидным мелким хулиганом, по сравнению с производством пищевых продуктов сейчас. Год назад я начал фотографировать всю ту шнягу (кстати, многое делается под Питером...и понятно почему), на сегдняшний день ситуация не изменилась - как делали говно, так и делают. Но я не помню, чтобы пару кило черной икры в совке стоила как отечественный автомобиль...сейчас кило икры не подскажете сколько стоит?)
-
От 100 тысяч килограмм
-
А в совке - около 60 рублей за кило. То есть фактически 100 долларов за кг. Сейчас много челов получают 80-120тр в месяц зарплатой?
-
А в совке - около 60 рублей за кило. То есть фактически 100 долларов за кг...
Угу.
Что выгодно - читаем, что не выгодно - не читаем.
"Купить ее за эти деньги было невозможно."
-
Выгодно не мелкому такаркану, которого потом официально опрокинут. И вполне законно. Так сейчас эту шнягу "ака черная икра" продают по доллару за ту-же емкость. Это даже не перловка...вообще х какая-то.
-
Выгодно не мелкому такаркану, которого потом официально опрокинут. И вполне законно. Так сейчас эту шнягу "ака черная икра" продают по доллару за ту-же емкость. Это даже не перловка...вообще х какая-то.
Судя по уверенному знанию предмета, ты падок на дешевизну. :)
-
Ну, рыбу по 50 рублей в пластике так и не увидели :s13:. Что могу позволить, то и беру. Пошол путем Макса, только "забуриваюсь" не так далеко. Пополнение грядет, скоро жрать будет оч. накладно :-\
-
Ну, рыбу по 50 рублей в пластике так и не увидели :s13:. Что могу позволить, то и беру. Пошол путем Макса, только "забуриваюсь" не так далеко. Пополнение грядет, скоро жрать будет оч. накладно :-\
Рыба была в прошлом году.
В этом году я выкладывал фотки с ценами на овощи/фрукты.
Что не так?
-
...Пошол путем Макса, только "забуриваюсь" не так далеко...
В добрый путь! :)
-
В Африке или такой путь или в никуда :s03: ...и облысевшим ;D. Рыбу чет не припоминаю, овощи были.
-
Жрать действительно стало дорого. Ждём, когда здравница станет житницей. Принцип национализации убытков и приватизации прибыли никогда не подводит.
-
Жрать действительно стало дорого...
От того, что зажрались.
Вспомним же добрым словом СССР с его очередями за сливочным маслом и пельменями.
И праздничными наборами в "столе заказов".
-
http://www.youtube.com/watch?v=kXxB3B9_yls (http://www.youtube.com/watch?v=kXxB3B9_yls)
-
Так от чево зажрались? Вы в магазинах-то бываете?...а, ну как-же, питаемся только икрой черной сейчас, берем только натуральное, барашков живым весом). Очереди за сливочным тоже были...если и талоны были. Я помню талоны на масло. И на мясо тоже. Но так это масло было, а не растительная бормотуха. И мясо на мясо было похоже.
Ждём, когда здравница станет житницей. Принцип национализации убытков и приватизации прибыли никогда не подводит.
Житница развернется задом к оборванцам с севера.
-
Жрать действительно стало дорого...
Читаю сейчас питерский форум.
"Был сегодня на Сенной, взял винограду, слив, яблок, апельсин, все по 30-35, итого 12 кг на 400 руб, метро туда-сюда 70 руб. Вышло в среднем по 39 руб за кг. Винограду уже объелся, все остальное еле вошло в холодильник (а он у меня бааальшой). Сенная - рулез форевер )))"
-
Так от чево зажрались? Вы в магазинах-то бываете?...а, ну как-же, питаемся только икрой черной сейчас, берем только натуральное, барашков живым весом)...
Гаррет, я не перестаю удивляться откуда в тебе столько злости?
Никто тебе не запрещает пойти в "Азбуку Вкуса" и купить натуральное сливочное масло по норме СССР.
И пару банок настоящих шпрот (по норме праздничного продуктового набора).
И не надо свистеть, что в СССР черную икру можно было купить по 60 р. за кг (отдав при этом примерно четверть или треть средней по СССР зарплате).
-
Жрать действительно стало дорого...
Читаю сейчас питерский форум.
"Был сегодня на Сенной, взял винограду, слив, яблок, апельсин, все по 30-35, итого 12 кг на 400 руб, метро туда-сюда 70 руб. Вышло в среднем по 39 руб за кг. Винограду уже объелся, все остальное еле вошло в холодильник (а он у меня бааальшой). Сенная - рулез форевер )))"
Это реальные цены?!
Я на 400 р могу купить только несколько огурцов и помидоров в палатке. Больше брать негде. В Метро 5 огурцов стоят 500 руб., в Пятерочке те же 100 р., но уже к утру протухнут. Видимо, Питер и Москва - разные государства.
-
я вчера сходил в магаз и купил: БелыйКонь(виски) 633рубля. Две пачки сигарет Ява, разные, ява 20сигарет 64руб. и ява 30сигарет 85руб. , 300грам шашлыка куриного 230руб., потом зашел в овощную палатку и кипил 1 лимон и 1 помело - 128руб. за обе врухты. и того: 507руб. жрачка и 633рубля виски.
Читаю вас и не пойму, это дорого или дешево? ???
-
Так от чево зажрались? Вы в магазинах-то бываете?...а, ну как-же, питаемся только икрой черной сейчас, берем только натуральное, барашков живым весом)...
Гаррет, я не перестаю удивляться откуда в тебе столько злости?
Никто тебе не запрещает пойти в "Азбуку Вкуса" и купить натуральное сливочное масло по норме СССР.
И пару банок настоящих шпрот (по норме праздничного продуктового набора).
И не надо свистеть, что в СССР черную икру можно было купить по 60 р. за кг (отдав при этом примерно четверть или треть средней по СССР зарплате).
Цена икры в совке - это официально максимальная. А что дефицит был, это тоже понятно, к чему приводило. Про "Азбуку"...откроем глазакарту и посмотрим. Это не рядом, а цена непонятного масла оттуда добавит потерю времени и денег на дорогу туда. Кстати, " метро туда-сюда" здеся 100рублев, а не 70. Может по Тройке и дешевле, только срал я на них...я там нечасто бываю.
Оксан, Питер и Масква - это разные планеты. А Подмосковье - это отдельно. Есть некоторые соображения (по собственным наблюдениям), что северянам особый статус дали. Очень особый и тоже понятно почему. Тут сравнивать нечего :-\
...шашлык 300 грамм за 230? За такую сумму можно пару курей взять...хотя готовый продукт, конечно. Кроме виски - набор сравним с " пожрать" в КФС по цене.
-
Читаю сейчас питерский форум.
"Был сегодня на Сенной, взял винограду, слив, яблок, апельсин, все по 30-35, итого 12 кг на 400 руб, метро туда-сюда 70 руб. Вышло в среднем по 39 руб за кг. Винограду уже объелся, все остальное еле вошло в холодильник (а он у меня бааальшой). Сенная - рулез форевер )))"
Это реальные цены?!
Я на 400 р могу купить только несколько огурцов и помидоров в палатке. Больше брать негде. В Метро 5 огурцов стоят 500 руб., в Пятерочке те же 100 р., но уже к утру протухнут. Видимо, Питер и Москва - разные государства.
Это реальные цены на Сенном рынке, я уже выкладывал фотки декабрьских цен в какой-то теме.
Там в основном пенсионеры затариваются. Манго по 20 р/штука, ананасы по 30 р. и т.п.
Остальным лень. :)
Коллега на работе рассказывал (он живет в Кронштадте), как с сыном ездил в универсам "Народный" (еще одно культовое место).
Ну, вот, затариваются там они, затариваются (в частности, сахар по 20 р/кг), дошли до картошки.
Картошка лежит кучей.
2 рубля за кг.
Народ подходит с пакетами, набирает сколько надо и отваливает дальше.
Стоит пенсионерка и, сморщив нос, перебирает, ворча, мол, картошка как-то не очень.
Коллега не выдержал и сказал: "Дама, Вы охренели! Картошка по 2 р/кг, а Вам что-то не нравится!"
-
...
Оксан, Питер и Масква - это разные планеты. А Подмосковье - это отдельно. Есть некоторые соображения (по собственным наблюдениям), что северянам особый статус дали. Очень особый и тоже понятно почему. Тут сравнивать нечего :-\ ...
Гаррет, сам рассуди, какой статус при свободном рынке?
У каждого рынка или магазина есть своя маркетинговая стратегия.
Кто на наценке бабки делает, кто на обороте.
-
Читаю сейчас питерский форум.
"Был сегодня на Сенной, взял винограду, слив, яблок, апельсин, все по 30-35, итого 12 кг на 400 руб, метро туда-сюда 70 руб. Вышло в среднем по 39 руб за кг. Винограду уже объелся, все остальное еле вошло в холодильник (а он у меня бааальшой). Сенная - рулез форевер )))"
Это реальные цены?!
...
Человек только что фотки выложил своих вчерашних покупок, а то даже у нас на питерском форуме народ сомневается, может он гниль купил.
(http://www.spbtalk.ru/uploads/monthly_2016_02/fructs1.thumb.jpg.8d860d1d45c9e9f10b80ad1ab2e95458.jpg)
(http://www.spbtalk.ru/uploads/monthly_2016_02/fructs2.thumb.jpg.5d94b491964fe9047e11ed25b9b9e7c9.jpg)
P.S. Вот фотки декабрьских цен (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=75339.msg934828#msg934828).
-
...
Оксан, Питер и Масква - это разные планеты. А Подмосковье - это отдельно. Есть некоторые соображения (по собственным наблюдениям), что северянам особый статус дали. Очень особый и тоже понятно почему. Тут сравнивать нечего :-\ ...
Гаррет, сам рассуди, какой статус при свободном рынке?
У каждого рынка или магазина есть своя маркетинговая стратегия.
Кто на наценке бабки делает, кто на обороте.
Друх! Любая стратегия покупается, а несколько золотых быстро направят стадо...к другой яме :s03: Как думаешь, че тут палатки стали сносить-то? Прошло 30 лет, надо обновиться и карманы подлатать. Другого нет объяснения вообще. Ушли одни, пришли другие. Вахтовый метод :)
-
Друх! Любая стратегия покупается, а несколько золотых быстро направят стадо...к другой яме :s03: Как думаешь, че тут палатки стали сносить-то? Прошло 30 лет, надо обновиться и карманы подлатать. Другого нет объяснения вообще. Ушли одни, пришли другие. Вахтовый метод :)
Тебе-то какое дело до действия властей? Они тебя не трогают, ну и ты их не трогай. Ты свою жизнь налаживай а не на соседскую завидуй. :)
-
Друх! Любая стратегия покупается, а несколько золотых быстро направят стадо...к другой яме :s03: Как думаешь, че тут палатки стали сносить-то? Прошло 30 лет, надо обновиться и карманы подлатать. Другого нет объяснения вообще. Ушли одни, пришли другие. Вахтовый метод :)
Чего ты так на снос палаток возбудился?
Крышевал их, что ли? :)
-
Ты одобришь, если узнаешь, что кто-то из твоих детей пытается себе что-то заработать, не ставя тебя предварительно в известность?
нет конечно. Но я - бы лично не стал ничего запрещать, если это не выходит за рамки УК
"А говорил что романтик..."(с)
Юр, в ссср собирать бутылки и лазать по помойком дело считалось позорным зазхорным, не достойным октябренка и пионера, про комсомол вапще речи не було.
В 90х у кого стыд остался тот охреневал с голоду, у кого нет - не брезговал...
но и те и другие старались что б их дети не принимали участия в некогда позорном занятии
-
Друх! Любая стратегия покупается, а несколько золотых быстро направят стадо...к другой яме :s03: Как думаешь, че тут палатки стали сносить-то? Прошло 30 лет, надо обновиться и карманы подлатать. Другого нет объяснения вообще. Ушли одни, пришли другие. Вахтовый метод :)
Чего ты так на снос палаток возбудился?
Крышевал их, что ли? :)
Это один момент только, можно и другие. По большому счету посрать, амфитеатры посмотрим после...того как элементарно асфальт научатся делать хотя-бы. Кстати, асфальт на месте снесенных палаток на совке сейчас писец как выглядит.
Друх! Любая стратегия покупается, а несколько золотых быстро направят стадо...к другой яме :s03: Как думаешь, че тут палатки стали сносить-то? Прошло 30 лет, надо обновиться и карманы подлатать. Другого нет объяснения вообще. Ушли одни, пришли другие. Вахтовый метод :)
Тебе-то какое дело до действия властей? Они тебя не трогают, ну и ты их не трогай. Ты свою жизнь налаживай а не на соседскую завидуй. :)
Еще как трогают) Прямо или косвенно я тоже налоги башляю. Если они тревожится, то чевойто я должен молча смотреть? Жизнь соседей, да, кстати ...тут и завидовать нечему) То майданы, то ракеты летают, то самолёты падают. Я о том, что если и добились чего, это вешать на плакаты не нужно.
-
Гаррет, я не перестаю удивляться откуда в тебе столько злости?
Никто тебе не запрещает пойти в "Азбуку Вкуса" и купить натуральное сливочное масло по норме СССР.
И пару банок настоящих шпрот (по норме праздничного продуктового набора).
И не надо свистеть, что в СССР черную икру можно было купить по 60 р. за кг (отдав при этом примерно четверть или треть средней по СССР зарплате).
тов. Штирлиц, с чего вы взяли , что "Азбука вкуса" эталон натуральности продуктов, по сравнению с той же "Пятерочкой"? Только цены в 2 раза выше. Да и Гаррет правильно сказал, у нас в Лобне ее нет, а ехать спецом хрен знает куда, потратив примерно на дорогу столько же, сколько можно съэконив на проезде, купить в той же "Атаке"
-
Да и Гаррет правильно сказал, у нас в Лобне ее нет, а ехать спецом хрен знает куда, потратив примерно на дорогу столько же, сколько можно съэконив на проезде, купить в той же "Атаке"
кушать хорошие, натуральные продукты может позволить себе человек весьма обеспеченный, а у таких всегда есть машина... потому им ехать или нет - вопрос десятый...
За недорагха натурального в магазинах не бывает.
-
Да и Гаррет правильно сказал, у нас в Лобне ее нет, а ехать спецом хрен знает куда, потратив примерно на дорогу столько же, сколько можно съэконив на проезде, купить в той же "Атаке"
кушать хорошие, натуральные продукты может позволить себе человек весьма обеспеченный, а у таких всегда есть машина... потому им ехать или нет - вопрос десятый...
За недорагха натурального в магазинах не бывает.
да было-б за чем ехать, а то тоже самое..только по цене дороже. вот и все. Там в этих супермаркетах не угадаешь, можно и хорошее за недорого взять, а можно и херню втридорога купить
-
Гаррет, я не перестаю удивляться откуда в тебе столько злости?
Никто тебе не запрещает пойти в "Азбуку Вкуса" и купить натуральное сливочное масло по норме СССР.
И пару банок настоящих шпрот (по норме праздничного продуктового набора).
И не надо свистеть, что в СССР черную икру можно было купить по 60 р. за кг (отдав при этом примерно четверть или треть средней по СССР зарплате).
тов. Штирлиц, с чего вы взяли , что "Азбука вкуса" эталон натуральности продуктов, по сравнению с той же "Пятерочкой"? Только цены в 2 раза выше. Да и Гаррет правильно сказал, у нас в Лобне ее нет, а ехать спецом хрен знает куда, потратив примерно на дорогу столько же, сколько можно съэконив на проезде, купить в той же "Атаке"
Это просто всплыло в памяти после прошлогоднего срача диалога с "технологом".
Тот, купив мороженое за 400 рубликов за брикет, уверял что это самое-самое настоящее мороженое.
-
... а ехать спецом хрен знает куда...
Во времена СССР была такая загадка:
"Длинная, зеленая, пахнет колбасой."
Ответ:
"Электричка Москва-Калинин".
Это к вопросу о райском времени в СССР.
-
Ну, не "шайбы" со шнягой сейчас) Консервы по прежнему, за прошедший год качеством не улучшились...а куда им улучшаться, если бабок нет, а жрать очень многа хотят изготовители. Есть чем гордится, кроме калаша и арматы?
-
Ну, не "шайбы" со шнягой сейчас) Консервы по прежнему, за прошедший год качеством не улучшились...а куда им улучшаться, если бабок нет, а жрать очень многа хотят изготовители. Есть чем гордится, кроме калаша и арматы?
Мне есть чем: Я наслаждаюсь жизнью, а ты от неё блюёшь. :)
-
Ну, не "шайбы" со шнягой сейчас) Консервы по прежнему, за прошедший год качеством не улучшились...а куда им улучшаться, если бабок нет, а жрать очень многа хотят изготовители. Есть чем гордится, кроме калаша и арматы?
Мне есть чем: Я наслаждаюсь жизнью, а ты от неё блюёшь. :)
было-б чем наслаждаться. С каждым разом все хуже и хуже.
-
Гаррет, я не перестаю удивляться откуда в тебе столько злости?
Никто тебе не запрещает пойти в "Азбуку Вкуса" и купить натуральное сливочное масло по норме СССР.
И пару банок настоящих шпрот (по норме праздничного продуктового набора).
И не надо свистеть, что в СССР черную икру можно было купить по 60 р. за кг (отдав при этом примерно четверть или треть средней по СССР зарплате).
тов. Штирлиц, с чего вы взяли , что "Азбука вкуса" эталон натуральности продуктов, по сравнению с той же "Пятерочкой"? Только цены в 2 раза выше. Да и Гаррет правильно сказал, у нас в Лобне ее нет, а ехать спецом хрен знает куда, потратив примерно на дорогу столько же, сколько можно съэконив на проезде, купить в той же "Атаке"
Это просто всплыло в памяти после прошлогоднего срача диалога с "технологом".
Тот, купив мороженое за 400 рубликов за брикет, уверял что это самое-самое настоящее мороженое.
Берёшь поллитровку сливок натуральных 30 проц, охлаждаешь и взбиваешь с пудрой сахарной. И морозишь 200 р полкило. Дешевле невозможно сделать.понятно каррагин на пальмовом масле и лецитином купишь.
-
Ну, не "шайбы" со шнягой сейчас) Консервы по прежнему, за прошедший год качеством не улучшились...а куда им улучшаться, если бабок нет, а жрать очень многа хотят изготовители. Есть чем гордится, кроме калаша и арматы?
Мне есть чем: Я наслаждаюсь жизнью, а ты от неё блюёшь. :)
было-б чем наслаждаться. С каждым разом все хуже и хуже.
Могу подарить веревку и кусок мыла.
Табуретка дома, надеюсь, у тебя есть? :)
-
Табуретку пришлют по почте. Вместе с налогами.
-
Ну, не "шайбы" со шнягой сейчас) Консервы по прежнему, за прошедший год качеством не улучшились...а куда им улучшаться, если бабок нет, а жрать очень многа хотят изготовители. Есть чем гордится, кроме калаша и арматы?
Мне есть чем: Я наслаждаюсь жизнью, а ты от неё блюёшь. :)
было-б чем наслаждаться. С каждым разом все хуже и хуже.
Могу подарить веревку и кусок мыла.
Табуретка дома, надеюсь, у тебя есть? :)
Может, сначала, (в зависимости от того что хуже и хуже) к андрологу, урологу, проктологу, психологу?
Или всё таки, зараз, как дохтур советовал ???
-
Это просто всплыло в памяти после прошлогоднего срача диалога с "технологом".
Тот, купив мороженое за 400 рубликов за брикет, уверял что это самое-самое настоящее мороженое.
Берёшь поллитровку сливок натуральных 30 проц, охлаждаешь и взбиваешь с пудрой сахарной. И морозишь 200 р полкило. Дешевле невозможно сделать.понятно каррагин на пальмовом масле и лецитином купишь.
Если поточнее, могу поискать рецепт из кулинарной книги 195-какого-то года.
Там еще нужен яичный желток и ванилин.
А так да, согласен.
-
было-б чем наслаждаться. С каждым разом все хуже и хуже.
Могу подарить веревку и кусок мыла.
Табуретка дома, надеюсь, у тебя есть? :)
Может, сначала, (в зависимости от того что хуже и хуже) к андрологу, урологу, проктологу, психологу?
Или всё таки, зараз, как дохтур советовал ???
Анекдот напомнили:
Доктор пациенту:
- Вы когда-нибудь думали о суициде?
Пациент:
- Нет, что Вы, доктор!
Доктор:
- А Вы подумайте, подумайте...
-
Это просто всплыло в памяти после прошлогоднего срача диалога с "технологом".
Тот, купив мороженое за 400 рубликов за брикет, уверял что это самое-самое настоящее мороженое.
Берёшь поллитровку сливок натуральных 30 проц, охлаждаешь и взбиваешь с пудрой сахарной. И морозишь 200 р полкило. Дешевле невозможно сделать.понятно каррагин на пальмовом масле и лецитином купишь.
Если поточнее, могу поискать рецепт из кулинарной книги 195-какого-то года.
Там еще нужен яичный желток и ванилин.
А так да, согласен.
Меня подводник один научил без желтков как чисто из сливок, сахара делать. Дети с какао любят. Только сливки без загустителей редко попадаются.
-
А зачем растительным сливкам загустители? В унитазе все равно все одного цвета :s03: Ванилин действительно из ванили или как обычно "со вкусом ванили"?
-
Гаррет, фу! Зачем такие ассоциации!
-
Да я нисколько не удивляюсь какому нибудь печеньицу с полок магазинов, спеченого на каком нибудь ухлюпинском тракторном заводе. И на заменителе
машинного пальмового масла. Потом так про...ся, что едва бумаги хватает) И когда тут думать о дружбе народов, если от горшка не отойдешь :-\
-
Гаррет, фу!
а какие ещё команды он выполняет? :o
-
Эскейп и делейт.
-
Эскейп и делейт.
Так делит или делайт, определится нужно на берегу!
-
Я на рыбалку не хожу. Там много человек с включенным капслоком.
-
Однозначно надо вернуться!
-
Однозначно надо вернуться!
В детский возраст, где никаких проблем?
"Ларчик (09:44:37 3/12/2007)
А ты что при коммунистах лучше жил?
Sapphire (09:45:55 3/12/2007)
даааа.... я бы так всю жизнь жил, как я при комунистах жил..... накормять оденут, в садик отведут... там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь... я отлично при комунистах жил"
(с) Башорг
-
Счас балду гоняют поколение пепси. Там такие "косяки", что со смеху катаешься.
-
В детский возраст, где никаких проблем?
при чем тут детство и проблемы? Хотя в этом да, люди как-то отзывчивее, добрее, жизнь была веселей и патриотизм был иным!
-
В детский возраст, где никаких проблем?
при чем тут детство и проблемы? Хотя в этом да, люди как-то отзывчивее, добрее, жизнь была веселей и патриотизм был иным!
Да потому что ты тогда другой жизни кроме детской и не видел, и проблемы все твои детские были, потому сейчас ты смотришь в союз и помнишь как тебе хорошо жилось, и проблем (теперешнему то тебе это сразу понятно) то и не было вовсе...
тоесть (с) . "накормять оденут, в садик отведут... там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь... я отлично при комунистах жил"
-
да уровень жизни был совсем иным, вот в чем разница с современностью
-
Точно. Совсем другой уровень. Ходили все в одинаковых куртках и сандалях.
И еды в магазинах не разбежишься. а так-то да, уровень другой...
-
И еды в магазинах не разбежишься. а так-то да, уровень другой...
зато это действительно была еда, а как сейчас помои грубо говоря. Посмотришь как все это стряпают и из чего, подумаешь, что уж лучше тогда ВИСКАС кошачий жрать, уж точно не отравишься.
-
Посмотришь как все это стряпают и из чего
это ты не видел, как и из чего тогда готовили, а то бы не был так уверен
-
Посмотришь как все это стряпают и из чего
это ты не видел, как и из чего тогда готовили, а то бы не был так уверен
А ты знала кухню изнутри? Я отлично помню ,например кефир в бутылках, молоко, ряженку. Такого вкуса не встретишь теперь. Это было нечто!
-
А ты знала кухню изнутри?
родственники целой династией на Останкинском мясокомбинате работали. мама моя в составе медкомиссии на Останкинский молочный комбинат регулярно ходила. бабушка на хлебозаводе работала. это только из родни. в общепите много знакомых работало.
Такого вкуса не встретишь теперь. Это было нечто!
если честно, я не особо помню вкус продуктов из своего детства, не старалась запомнить. у меня про то время другие воспоминания, по большей части не про еду.
-
родственники целой династией на работали. мама моя в составе медкомиссии на регулярно ходила. бабушка на хлебозаводе работала. это только из родни. в общепите много знакомых работало.
и что же там было не так?
-
родственники целой династией на работали. мама моя в составе медкомиссии на регулярно ходила. бабушка на хлебозаводе работала. это только из родни. в общепите много знакомых работало.
и что же там было не так?
да всё было. и крысы, и тараканы, и добавки разные. хочешь подробностей, поищи в инете да почитай. я ужинать собираюсь, мне не хочется аппетит себе портить ;)
-
Куры с башкой были и лаптями. Счас куриные лапти далеко не в к каждой куриной котлете.Если в сосисках раньше бумага была, счас мука вперемежку с усилителями запахов.
-
Но не думаю, чтобы как сейчас умудрялись, например протухшую курицу заморозить и продавать. Или беляши из убитой собаки делать итд. А про тараканов итд, так они не только на кухнях в общепитах, в домах у нас были. и че теперь?
-
Куры с башкой были и лаптями. Счас куриные лапти далеко не в к каждой куриной котлете.Если в сосисках раньше бумага была, счас мука вперемежку с усилителями запахов.
попробуй покупать сосиски по дороже. :)
И не мука а крахмал. :)
-
Но не думаю, чтобы как сейчас умудрялись, например протухшую курицу заморозить и продавать. Или беляши из убитой собаки делать итд. А про тараканов итд, так они не только на кухнях в общепитах, в домах у нас были. и че теперь?
Да, тут ты прав, беляши из собак не делали... из котят обычно ляпили.
А курицу чтобы не было запаха, можно формалином намазать, чем очень успешно и пользовались в СССР. Но ты продолжай мечтать, продолжай. Мы хоть паржом маненько. :s112:
-
Я отлично помню ,например кефир в бутылках, молоко, ряженку. Такого вкуса не встретишь теперь. Это было нечто!
Все правильно Юра, деревья были большими, трава зеленее, небо голубее, еда вкуснее... Потому что это было детство.
-
не знаю, мне нормальная еда почему-то попадалась. ??? У меня и мама и бабушка кстати тоже в общепите работала и никаких там тараканов с крысами что-то не наблюдали..
-
Я отлично помню ,например кефир в бутылках, молоко, . Такого вкуса не встретишь теперь. Это было нечто!
Все правильно Юра, деревья были большими, трава зеленее, небо голубее, еда вкуснее... Потому что это было детство.
Валь, так я не только про себя - то говорю. моим родителям например тоже нравилось больше при СССР. Говорили, колбаса и любительская и докторская намного вкуснее, чем сейчас соевая..Там действительно была колбаса!
-
Я не знаю за колбасу, в нашей провинции она редко появлялась, по праздникам только если. Или в Москву надо было за ней ехать. У нас ездить некому было.
-
Говорили, колбаса и любительская и докторская намного вкуснее, чем сейчас соевая..Там действительно была колбаса!
А ты не покупай дешовую, тогда и сои не будет. Хотя там не соя а крахмал. :)
-
Говорили, колбаса и любительская и докторская намного вкуснее, чем сейчас соевая..Там действительно была колбаса!
А ты не покупай дешовую, тогда и сои не будет. Хотя там не соя а крахмал. :)
а ты мне может денех на дорогую подкинешь? :) Раньше не выбирали, а ели все одну и нормального качества и по одной цене заметь
-
Говорили, колбаса и любительская и докторская намного вкуснее, чем сейчас соевая..Там действительно была колбаса!
А ты не покупай дешовую, тогда и сои не будет. Хотя там не соя а крахмал. :)
а ты мне может денех на дорогую подкинешь? :) Раньше не выбирали, а ели все одну и нормального качества и по одной цене заметь
:s96:
Слышь, - олух.... Прекращай уже рассказывать о том чего не знаешь. Иди лучше делом займись, поработай. Рассуждатель блин... ;D
-
Но не думаю, чтобы как сейчас умудрялись, например протухшую курицу заморозить и продавать. Или беляши из убитой собаки делать итд. А про тараканов итд, так они не только на кухнях в общепитах, в домах у нас были. и че теперь?
Делают, Юр. И протухшую и лапти и бошки...в мясорубку и солей понабросают. Каменный век закончился не потому, что камни кончились :s03:
-
Слышь, - олух....
на себя иногда смотреть надо! помогает знаешь ли..8)
Прекращай уже рассказывать о том чего не знаешь.
Че я не знаю? Я вроде не вчера родился. Я вообще-то никогда не спорю о том, чего не знаю! Это те для справки..Да и спорить с тобой-то..я тя умоляю! ;D
Иди лучше делом займись, поработай. Рассуждатель блин... ;D
а вот куда не идти и чем заниматься, я уж как-нибудь сам решу! И вообще-то я работаю. но сегодня выходной. 8)
П,С: если конструктивно сказать нечего больше, то на сим откланиваюсь! ;)
-
П,С: если конструктивно сказать нечего больше, то на сим откланиваюсь! ;)
С тобой? Конструктивно? Ты хоть значение этого слова, знаешь? :s24:
-
Колбаса «Докторская»
Справедливости ради, надо сказать, что золотой век «Докторской» закончился еще до заката СССР. Ее оригинальная рецептура была разработана в тридцатых годах, когда предполагалось, что ею будут кормить в санаториях и больницах. Отсюда и название.
Состоять она должна была на 70% из свинины, 25% – говядины, 3% – яиц и 2% – коровьего молока. Махинации с составом начались уже в шестидесятых. Вначале стали допускать использование не самого отборного мяса, вплоть до кожи и хрящей, потом разрешили менять его на муку, пока только в пределах 2%.
По факту все зависело от наглости руководства мясокомбината и качества поставок. Даже странно, что при таких условиях в памяти народа «Докторская» осталась символом советской манны небесной: вкусной, доступной и питательной. Может быть потому, что тогда колбаса не позволяла себе при варке окрашивать воду в нежно-розовый цвет, а при жарке сворачиваться в трубочку…
За послевоенным восстановлением разрушенного хозяйства последовала эпоха технического перевооружения мясокомбинатов, совпавшая с ухудшением продуктивности и недостаточным ростом поголовья скота. Причиной снижения качества животных Пленум ЦК партии 1965 года назвал проводимую ранее политику в области животноводства. В годы правления Брежнева начался спад производства мяса в СССР. Ученые начали разработку технологий комбинированных мясопродуктов: в колбасе появились соевый белок, молочный белок, так называемые препараты крови и даже такие «неудобоваримые» вещи, как казенат натрия. Чтобы узаконить присутствие в «Докторской», да и других колбасах «картона», появились новые ГОСТы, учитывающие все эти добавки. Например, вареная колбаса под названием «Для завтрака» официально состояла из казената натрия, пшеничной муки и картофельного крахмала.
Кисель в брикетах
Традиционное русское блюдо в советскую эпоху существенно изменилось. Во-первых, превратилось в напиток. А во-вторых, в больших городах все почти перестали готовить его самостоятельно и покупали в брикетах.
Появлением этого полуфабриката советские люди обязаны армии, на снабжение которой была ориентирована и пищевая промышленность. Очень быстро питательный напиток полюбили в школах и рабочих столовых. Готовили его и дома, блюдо существенно экономило время: размолоть, добавить воды и проварить все занимало всего двадцать минут.
Дети поступали еще проще: они брикеты просто-напросто грызли. С учетом того, что магазины были буквально завалены киселем, а стоил он дешевле мороженого, делать это можно было и без разрешения родителей. Сейчас такие гурманы вряд ли найдутся. Плодовые и ягодные экстракты заменили вкусовыми добавками – и на пользу это не пошло.
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=259079 (http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=259079)
-
Дешевая еда была нужна голодной России 30-х годов. Выполнять поручение партии и правительства Анастас Микоян поехал в Чикаго — там находилось самое передовое на тот момент производство колбасы. Советские чиновники посмотрели на местный мясоперерабатывающий комбинат и заказали себе точно такой же. Правда, рецептуру для колбасы разрабатывали уже в Москве. Возрождение российских колбас состоялось, когда советская власть уже прочно утвердилась в России. А именно — в апреле 1936 года нарком пищевой промышленности Анастас Микоян подписал приказ о производстве новых мясных продуктов: колбас Докторской, Любительской, Чайной, Телячьей и Краковской, Молочных сосисок и Охотничьих колбасок. Часть рецептур была разработана заново, другие восстановлены с прежних времен. Примечательно, что Докторская колбаса была специально создана для «больных, имеющих подорванное здоровье в результате Гражданской войны и царского деспотизма».
В годы войны общие потери мясоперерабатывающей промышленности превысили 1 млрд. руб. Многие мясокомбинаты были частично или полностью разрушены. Пострадала и сырьевая база. С оккупированной территории СССР немецкой армией было вывезено, забито 17 миллионов голов крупного рогатого скота, 7 миллионов лошадей, 20 миллионов свиней, 27 миллионов овец и коз. Однако были предприняты беспрецедентные меры по сохранению поголовья и обеспечению армии и тыла мясными продуктами. С западных территорий были эвакуированы миллионы голов крупного и мелкого скота и лошадей. В соответствии с требованиями военного времени была проведена перестройка ассортимента в сторону выпуска транспортабельной продукции, мало подверженной порче, такой как солонина, копчености и консервы, а также полукопченые и копченые колбасы.
Для гражданского населения многие предприятия основали производство костных бульонов и ливерных колбас. В тяжелые военные годы в обстановке острой нехватки сырья, в особенности в блокадном Ленинграде, изыскивались возможности использования всевозможных заменителей мясосырья, таких как глицерин, альбумин, желатин, агар-агар, съедобные травы и даже ботва огородных культур. Когда в январе 1942 года со дна Ладоги подняли затопленную баржу с горохом, на колбасном заводе в кратчайшие сроки была разработана технология выработки гороховой колбасы с добавлением лука, круп и муки. Но это была только вынужденная уступка военному времени. Люди работали по 12–14 часов, перевыполняя план и обеспечивая армию и тыл едой, и, конечно, они победили! С момента «рождения» и вплоть до конца 50-х основная рецептура «Докторской» оставалась практически неизменной. В 60-х годах начались эксперименты с откормом животных. Это сказалось на колбасе: она стала пахнуть то рыбой, то курами, а иногда и химическим заводом, выпускающим удобрения.
Недостаточное финансирование животноводства, связанное с гонкой вооружений, и другие проблемы в сельском хозяйстве привели к нехватке сырья для производства продуктов питания. Однако только в 70-е годы появились первые изменения в рецептуре колбасных изделий. В результате небывалой засухи 1972 года из-за недостатков кормов пришлось пустить под нож сотни тысяч голов крупного рогатого скота. В 1974 году в ГОСТы впервые ввели некоторые послабления. В мясной фарш разрешалось добавлять до 2% крахмала или муки либо заменителей белка животного происхождения — молока или крови. Никто из потребителей колбас не мог почувствовать каких-либо изменений. А недоложенные 2% мяса по стране давали огромную экономию. К тому же козенаты (заменители) в сравнении с ценой килограмма говядины стоили сущие копейки. Словом, разрешив добавки, мы в некотором роде даже сделали еще один шаг к коммунизму: снизили цену за килограмм “Докторской” с 2,3 руб. до 2,2 руб.
Однако временные трудности с сырьем оказались постоянными. Возникло такое понятие, как дефицит, когда за колбасными изделиями выстраивались километровые очереди, появился советский феномен — так называемые «колбасные» электрички (еще многие помнят этот анекдот: Что это? Длинное, зеленое и пахнет колбасой? — Московская электричка). Государство умело поддерживало на колбасу спрос созданием мифического ареола таинственности и легенд, основывающихся, прежде всего, на оригинальной рецептуре приготовления советской колбасы. Не знающая маркетинга плановая экономика иногда порождала настоящие рекламные шедевры, в результате которых любая колбаса просто сметалась с прилавков. Так говорили, что в продажу скоро поступит колбаса «Член политбюро», на срезе которой был виден профиль Ленина из сала. Или колбаса «Останкинская» делается из останков врагов социализма. Хотя были и такие, которые считали автором её рецепта К. Симонова. Помните, в «Ледовом побоище»: «Уже смешались люди, кони…»
Дефицит сменился системой талонов на основные продовольственные товары, затем — тотальным дефицитом и, в конце концов, — победой рыночных отношений и развалом Советского Союза. Вот тогда-то и хлынул народ из нищей России в благополучные страны за налаженной жизнью, за полными прилавками, за хорошей колбасой. Ибо отечественную колбасу стали обвинять во всех грехах — и туалетную бумагу в нее, якобы, добавляют, и пуговицы/человеческие ногти/крысиные хвосты и прочие ужасы в ней находят, и вообще делают неизвестно из чего. А в Россию хлынул поток колбасы импортной. Однако она оказалась несколько странной, необычной и даже — страшно подумать — совсем невкусной, во всяком случае, от нее наши потребители ожидали большего.
-
П,С: если конструктивно сказать нечего больше, то на сим откланиваюсь! ;)
С тобой? Конструктивно? Ты хоть значение этого слова, знаешь? :s24:
я да, а ты? 8)
-
П,С: если конструктивно сказать нечего больше, то на сим откланиваюсь! ;)
С тобой? Конструктивно? Ты хоть значение этого слова, знаешь? :s24:
я да, :s115:
;D ага, расскажи это продавщице у которой пиво покупаешь... ;D
-
Дешевая еда была нужна голодной России 30-х годов.
охаять чего угодно можно было. :s13: Вся эта твоя статья ни о чем не говорит. Из-за дефицита да, возможно и экономили. Но вкус совсем другой был. я тоже ее ел и помню. И по сравнению чем сейчас, намного лучше!
ага, расскажи это продавщице у которой пиво покупаешь... ;D
Вова, иди поспи! Полегчает.. 8)
http://youtu.be/Tc_ZETG_eYQ?t=12 (http://youtu.be/Tc_ZETG_eYQ?t=12)
-
Танечка.
Не трать время на этого оленя, он все равно это читать не будет. Олени читать не умеют. :s13:
-
Танечка.
Не трать время на этого оленя, он все равно это читать не будет. Олени читать не умеют. :s13:
Я не разговариваю с идиотами.
И не объясняю идиоту того, что я не разговариваю с идиотами.
Потому что если я стану объяснять идиоту то, что я не разговариваю с идиотами, это будет разговором с идиотом. А я не разговариваю с идиотами.
-
я же говорю, этот олень читать не умеет. :s03:
-
я же говорю
иногда молчание - золото! В Твоем случае - самое то! 8)
-
я же говорю
иногда молчание - золото! В Твоем случае - самое то! 8)
вот и помолчи - олень, тем более о том чего не знаешь. Лучше мозги включи и иди семью обеспечивай.
-
http://www.pravda-tv.ru/2014/05/10/58972/istoriya-sssr-sovetskaya-torgovlya-2 (http://www.pravda-tv.ru/2014/05/10/58972/istoriya-sssr-sovetskaya-torgovlya-2)
Фотки прям мрак какой то...я не хочу в СССР, хоть я там и жила, но не помню ничего, мелкая была слишком.
Если б меня резко перенесли из сегодня в СССР, я б наверно испугалась.... :-\
-
http://www.pravda-tv.ru/2014/05/10/58972/istoriya-sssr-sovetskaya-torgovlya-2 (http://www.pravda-tv.ru/2014/05/10/58972/istoriya-sssr-sovetskaya-torgovlya-2)
Фотки прям мрак какой то...я не хочу в СССР, хоть я там и жила, но не помню ничего, мелкая была слишком.
Если б меня резко перенесли из сегодня в СССР, я б наверно испугалась.... :-\
Начиная вот с этой фотки, это уже в девяностые сделано.
Может быть где-то в 92-93
(http://www.pravda-tv.ru/wp-content/uploads/2014/05/12405_original1.jpg)
-
Жура, тебе бы в СССР не понравилось. Пиво там было одного сорта - разливное разбавленное. И никаких " вкусняшек" к пиву не продавалось.
-
Классная статья))чувак с юмором пишет)) Особенно про баб Нюр в общепите написал колоритно. ;D
"Кстати, баба Нюра в советских закусочных не только наполняла титаны с кофе и чаем, но также выполняла общественно важную функцию – отбивание аппетита у посетителей. Например, купили вы свои сосиски с кофе и пристроились за липкий, весь в кофейных лужах столик, как вдруг – тут как тут баба Нюра с дежурной половой тряпкой, которой она начинала прямо перед вашим носом размазывать по всей поверхности стола эти кофейные лужи." :s03:
http://www.liveinternet.ru/users/angel2691/post387426880/ (http://www.liveinternet.ru/users/angel2691/post387426880/)
-
Жура, тебе бы в СССР не понравилось. Пиво там было одного сорта - разливное разбавленное. И никаких " вкусняшек" к пиву не продавалось.
Щепотка соли на кромку кружки и все дела.
Или сырое яйцо в кружку с пивом и сверху чуть посолить. "Завтрак алкоголика" называется. :)
-
http://www.pravda-tv.ru/2014/05/10/58972/istoriya-sssr-sovetskaya-torgovlya-2 (http://www.pravda-tv.ru/2014/05/10/58972/istoriya-sssr-sovetskaya-torgovlya-2)
Фотки прям мрак какой то...я не хочу в СССР, хоть я там и жила, но не помню ничего, мелкая была слишком.
Если б меня резко перенесли из сегодня в СССР, я б наверно испугалась.... :-\
Начиная вот с этой фотки, это уже в девяностые сделано.
Может быть где-то в 92-93
(http://www.pravda-tv.ru/wp-content/uploads/2014/05/12405_original1.jpg)
Союза не стало раньше. В начале 90-х были другие аттракционы - Павлов и Гайдар.
Счас пиво тоже разбавляют. Но спиртом. Чтоб лучше "чувствовалось".
http://www.liveinternet.ru/users/angel2691/post387426880/ (http://www.liveinternet.ru/users/angel2691/post387426880/)
Ну, я не очень представляю, как граненые стаканы в автоматах газировки на цепи сажали). В " других" городах я это не видел. Но травануться можно и сейчас. И очень легко. Автор той статьи только описывает, но не сравнивает. В совок сейчас "попасть" не смогут. Вообще никак. Потому что фантазии нет и "как помыть кота" на Яндексе.
-
Юр, поностальгируй по СССР:
Пивные бары и пивные ларьки Ленинграда. За кружкой пива здесь собирались и студенты, и работяги, и грузчики из порта, и представители ленинградской интеллигенции. И приходили они не просто с чувством попить пива и закусить солёными сушками или сухариками из чёрного хлеба, но, самое главное, основательно и душевно повести беседу — о науке, футболе, медицине, искусстве и политике. И в центре внимания, конечно, были пивные истории...
http://vk.com/video?section=album_52526651&z=video-702839_165452166%2Falbum9150824_52526651%2Fpl_album_52526651 (http://vk.com/video?section=album_52526651&z=video-702839_165452166%2Falbum9150824_52526651%2Fpl_album_52526651)
-
Жура, тебе бы в СССР не понравилось. Пиво там было одного сорта - разливное разбавленное. И никаких " вкусняшек" к пиву не продавалось.
Ну что Вы, какое пиво, Жура не такой. Он бы сразу работать стал по распределению, и достиг бы небывалых карьерных высот, ведь здоровые продукты способствуют качественной работе и развитию головного мозга, а наличие разнообразных плюшек в виде бесплатной государственной квартиры, яслей для спиногрызов и т.п. повышает качество жизни человека в целом.
-
Жура, тебе бы в СССР не понравилось. Пиво там было одного сорта - разливное разбавленное. И никаких " вкусняшек" к пиву не продавалось.
Ну что Вы, какое пиво, Жура не такой. Он бы сразу работать стал по распределению...
Причем, распределение было в обязаловку на три года, если мне не изменяет память.
И не факт, что распределение было бы близко к родному дому.
Правда, "молодого специалиста" не могли уволить в течение этих трех лет, каким бы балбесом он ни оказался. :)
-
У него были проблемы после распределения или жил в землянке, да траву жевал? Раньше распределяли, сейчас болт забили.
-
У него были проблемы после распределения или жил в землянке, да траву жевал? Раньше распределяли, сейчас болт забили.
Могли распределить на три года в землянку или общагу-бомжатник.
Знаю реальные случаи.
Спасибо Советской Армии - два года "лямки" заменили мне три года веселухи на алмазных приисках в районе Золотицы, что в Архангельской губернии.
-
Архангельская губерня?) Эт при царе такая была? Давно области губернями стали? Раньше в общагах бомжи жили? Сейчас в хоромы "распределяют", если... с сортира сухим выйдет :s03:
-
Архангельская губерня?) Эт при царе такая была? Давно области губернями стали? Раньше в общагах бомжи жили? Сейчас в хоромы "распределяют", если... с сортира сухим выйдет :s03:
Я тебе описываю реальную жизнь, а не выковырянные из носа вместе с соплями рассуждения интернетного задрота.
-
Реальную картину я вижу вокруг, а задроты создают только врагов вокруг себя. И ничего кроме своей идеи (и только своей) видеть не хотят.
-
вот и помолчи - олень, тем более о том чего не знаешь. Лучше мозги включи и иди семью обеспечивай.
ты мне рот не затыкай, хер горбатый! И кого кормить, сам без твоих советов как-нибудь обойдусь, ага. Иди свали уже со своими оленями на крайний север ! в общем из темы, если не хрена сказать толкового не можешь ! Про оленей в рубрике о животных, а не тут!
п.с включи хоть см своей тупой извилины, я уже писал, что не спорю о том, чего не знаю и в чем не уверен! Да, мне было тогда 11 лет, но мне достаточно рассказов родных, близких итд, чтобы достаточно сравнить , что БЫЛО и что СЕЙЧАС. Плюс к этому много общался с людьми , по интернету, фильмы смотрел, читал. итд. Если твоей убогой извилине это не понять, то не мои проблемы!
-
блаблабла...
чего сказать-то хотел? :s112:
-
Это когда это тебе Юрик было 11 лет то? В 90х вероятно.
В конце ссср, тоже может быть...
Но в конце, это не При ссср
-
в 1996-ом.
-
в 1996-ом.
каком 1996, в 1993! Да, СССР распался тогда. Но еще и времени - то мало прошло, 2 года всего ...Да, развалить такую державу! Надеюсь, когда-то смогут снова его создать - СССР 2. Надеюсь доживу до этого светлого будущего!
-
...Надеюсь, когда-то смогут снова его создать - СССР 2. Надеюсь доживу до этого светлого будущего!
Готовься к очередному раскулачиванию и исправительным работам за паразитический образ жизни, правый уклон и насилие над массами посредством мозгоклюйства. :)
-
Готовься к очередному раскулачиванию и исправительным работам за паразитический образ жизни,
Меня паразитом еще никто не называл. Ибо я трудовой человек! И все в нашей семье! Лаботрясов и тунеядцем нет и не было! Буду работать на благо своей страны, ради ее процветания и благополучия ! И именно Той страны, которая повернется ко мне не задом , а передом! В которой я буду востребован, как специалист , которая не зря потратит время на моё будущее, и которая соответственно получит взамен отдачу, да еще с процентами!
СЛАВА Развитому Социализму!!!!! УРА!!!!
-
...Буду работать на благо своей страны, ради ее процветания и благополучия ! И именно Той страны, которая повернется ко мне не задом , а передом! В которой я буду востребован, как специалист...
Юра, а ты специалист в какой отрасли народного хозяйства?
-
...Буду работать на благо своей страны, ради ее процветания и благополучия ! И именно Той страны, которая повернется ко мне не задом , а передом! В которой я буду востребован, как специалист...
Юра, а ты специалист в какой отрасли народного хозяйства?
я не в отрасли, я механик промышленного оборудования. Я ж писал.
Мне интересно другое..
Коммунизм – принципы государственного устройства, основанного на экономическом и социальном равенстве. Управление осуществляется генеральным секретарем во главе Советов. Основным принципом управления является свод правил или кодексы.
Социализм – идеология, при которой главными ценностями признаются свобода, равенство и братство. Сторонники течения стремились к преобразованию общества, которое базируется на частной собственности, к обществу .
А теперь Официальная демократия. Это значит, что в стране типа "демократия" - все решает народ. А народ покупают за деньги высокопоставленные люди и управляют страной как хотят: управляют, воруют и властвуют. По сути, правление народа в стране - лишь иллюзия.
-
Сторонники течения стремились к преобразованию общества, которое базируется на частной собственности, к обществу социального равенства.
Здоров-ли ты, в уме-ли здравом пребываешь? Такого не было, да и не будет никогда, пока присутствуют монетные дворы и выпускают свой товар на радость людям. :s112:
-
Сторонники течения стремились к преобразованию общества, которое базируется на частной собственности, к обществу .
Здоров-ли ты, в уме-ли здравом пребываешь? Такого не было, да и не будет никогда, пока присутствуют монетные дворы и выпускают свой товар на радость людям. :s112:
при чем тут я? Это принципы социализма. Для него деньги теряют смысл, все общее.
-
Для него деньги теряют смысл, все общее.
Именно поэтому он и наступит, - никогда. :)
-
Для него деньги теряют смысл, все общее.
Именно поэтому он и наступит, - никогда. :)
кто знает, кто знает...Но при современной власти денег, конечно трудно будет...Я и говорю. что в стране типа "демократия" - все решает народ. А народ покупают за деньги высокопоставленные люди и управляют страной как хотят: управляют, воруют и властвуют. По сути, правление народа в стране - лишь иллюзия. Страной правят олигархи, диктуя свои цены
Но рано или поздно наступит крах. Ибо пока есть богатые и бедные , так и будут революции и восстания. И рано или поздно кто-то победит...ведь история идет по спирали...
Впереди 2017 год. 100 лет со дня революции...чем будет знаменоваться год, приуроченный к этому событию - остается лишь ждать .....
п.с предсказания ВАНГИ: Россия - прародительница всех славянских государств, и те, что отделились от неё, скоро вернутся к ней в новом качестве.
В Россию вернётся социализм в новой форме, в России будут крупные коллективные и кооперативные сельские хозяйства, и снова восстановится бывший Советский Союз, но союз уже новый (СССР 2.0).
Пишите о Марксе, о Ленине, молодежь должна их знать. Почему надо их стыдиться? (Сказано Вангой при болгарском профессоре Димитре Филипове.)
Новый человек под знаком Нового Учения явится в России... Новое учение придёт из России - это новое философское учение Огненной Библии.
Женщины в России родят много хороших детей, которые изменят мир. (1996)
Все признают её духовное превосходство, и Америка тоже. Случится это через 60 лет. До этого три страны сблизятся: Китай, Индия и Россия. (1979 г.)
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Всё растает словно лёд, только одно останется нетронутым - слава Владимира, слава России. Слишком многое принесено в жертву, никто не сможет остановить Россию. Всё сметёт она на своем пути и не только сохраниться, но и станет властелином мира. (1979)
Мир переживет много катаклизмов и сильных потрясений. Изменится само сознание людей. Настанут тяжелые времена. Люди разделятся по признаку веры. Вернется к ним и самое старое мудрое учение. Меня спрашивают, когда это наступит? Не скоро! Еще Сирия не пала. (1979) (время падения Сирии совпадает с возникновением нового учения)
Россия вновь станет великой империей, прежде всего империей духа. (1996)
-
Официальная демократия. Это значит, что в стране типа "демократия" - все решает народ. А народ покупают за деньги высокопоставленные люди и управляют страной как хотят: управляют, воруют и властвуют. По сути, правление народа в стране - лишь иллюзия.
Крепостное право это, два шага назад.
-
Для него деньги теряют смысл, все общее.
Именно поэтому он и наступит, - никогда. :)
кто знает, кто знает...Но при современной власти денег, конечно трудно будет...Я и говорю. что в стране типа "демократия" - все решает народ. А народ покупают за деньги высокопоставленные люди и управляют страной как хотят: управляют, воруют и властвуют. По сути, правление народа в стране - лишь иллюзия. Страной правят олигархи, диктуя свои цены
Но рано или поздно наступит крах. Ибо пока есть богатые и бедные , так и будут революции и восстания. И рано или поздно кто-то победит...ведь история идет по спирали...
Впереди 2017 год. 100 лет со дня революции...чем будет знаменоваться год, приуроченный к этому событию - остается лишь ждать .....
п.с предсказания ВАНГИ: Россия - прародительница всех славянских государств, и те, что отделились от неё, скоро вернутся к ней в новом качестве.
В Россию вернётся социализм в новой форме, в России будут крупные коллективные и кооперативные сельские хозяйства, и снова восстановится бывший Советский Союз, но союз уже новый (СССР 2.0).
Пишите о Марксе, о Ленине, молодежь должна их знать. Почему надо их стыдиться? (Сказано Вангой при болгарском профессоре Димитре Филипове.)
Новый человек под знаком Нового Учения явится в России... Новое учение придёт из России - это новое философское учение Огненной Библии.
Женщины в России родят много хороших детей, которые изменят мир. (1996)
Все признают её духовное превосходство, и Америка тоже. Случится это через 60 лет. До этого три страны сблизятся: Китай, Индия и Россия. (1979 г.)
Нет силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия будет развиваться, расти и крепнуть. Всё растает словно лёд, только одно останется нетронутым - слава Владимира, слава России. Слишком многое принесено в жертву, никто не сможет остановить Россию. Всё сметёт она на своем пути и не только сохраниться, но и станет властелином мира. (1979)
Мир переживет много катаклизмов и сильных потрясений. Изменится само сознание людей. Настанут тяжелые времена. Люди разделятся по признаку веры. Вернется к ним и самое старое мудрое учение. Меня спрашивают, когда это наступит? Не скоро! Еще Сирия не пала. (1979) (время падения Сирии совпадает с возникновением нового учения)
Россия вновь станет великой империей, прежде всего империей духа. (1996)
тяжело тебе придется в предсказываемые времена. Ты же халяву любишь, а за халяву при социализме - сажают и расстреливают. :)
-
тяжело тебе придется в предсказываемые времена. Ты же халяву любишь, а за халяву при - сажают и расстреливают. :)
я трудовой человек! Все своим трудом!
-
при чем тут я? Это принципы социализма. Для него деньги теряют смысл, все общее.
Юр, не кизди.
Я жил при социализме и поверь мне - деньги там имеют практически тот же смысл, что и сейчас, за одним исключением - при социализме избыток денег при недостатке товара.
-
Юр, не кизди.
Я жил при социализме и поверь мне - деньги там имеют практически тот же смысл, что и сейчас, за одним исключением - при социализме избыток денег при недостатке товара.
Я не говорил , что они совсем не играют роль. Но из принципов социализма, как ступени коммунизма, они не играют большую роль, как при рыночных отношениях..«Деньги» при социализме. Поскольку социализм, по определению — первая фаза коммунизма (в которой распределение производится по труду), то в нём отсутствует рынок и товарное производство...
-
Юр, не кизди.
Я жил при социализме и поверь мне - деньги там имеют практически тот же смысл, что и сейчас, за одним исключением - при социализме избыток денег при недостатке товара.
Я не говорил , что они совсем не играют роль. Но из принципов социализма, как ступени коммунизма, они не играют большую роль, как при рыночных отношениях..«Деньги» при социализме. Поскольку социализм, по определению — первая фаза коммунизма (в которой распределение производится по труду), то в нём отсутствует рынок и товарное производство...
Юр, я социализм изучал не по учебникам.
Я в нём жил.
Так что не надо "ля-ля".
-
Юр, я социализм изучал не по учебникам.
Я в нём жил.
Так что не надо "ля-ля".
Это не мои "ля-ля" . Это взято не с моих слов, инфа не с потолка же взята...Люди же описывают. тоже жили при нем..
2. «Деньги» при социализме
Поскольку социализм, по определению — первая фаза коммунизма (в которой распределение производится по труду), то в нём отсутствует рынок и товарное производство, а пропорции в народном хозяйстве соблюдаются благодаря планированию. Следовательно, при социализме отсутствуют категории товара и стоимости, а значит, и форма стоимости — деньги, являющиеся по определению особым товаром.
Маркс писал о социализме:
«Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а, напротив, с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет ещё родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло. Соответственно этому каждый отдельный производитель получает обратно от общества за всеми вычетами ровно столько, сколько сам даёт ему. То, что он дал обществу, составляет его индивидуальный трудовой пай. Например, общественный рабочий день представляет собой сумму индивидуальных рабочих часов; индивидуальное рабочее время каждого отдельного производителя — это доставленная им часть общественного рабочего дня, его доля в нём. Он получает от общества квитанцию в том, что им доставлено такое-то количество труда (за вычетом его труда в пользу общественных фондов), и по этой квитанции он получает из общественных запасов такое количество предметов потребления, на которое затрачено столько же труда. То же самое количество труда, которое он дал обществу в одной форме, он получает обратно в другой форме.
Здесь, очевидно, господствует тот же принцип, который регулирует обмен товаров, поскольку последний есть обмен равных стоимостей. Содержание и форма здесь изменились, потому что при изменившихся обстоятельствах никто не может дать ничего, кроме своего труда, и потому что, с другой стороны, в собственность отдельных лиц не может перейти ничто, кроме индивидуальных предметов потребления. Но что касается распределения последних между отдельными производителями, то здесь господствует тот же принцип, что и при обмене товарными эквивалентами: известное количество труда в одной форме обменивается на равное количество труда в другой». [2]
Итак, при социализме для распределения по труду применяются рабочие квитанции, внешне похожие на деньги, но их сущность иная — это удостоверения на получение определённого количества продуктов из общественных запасов в соответствии с количеством затраченного рабочего времени.
«Вопрос, почему деньги не представляют непосредственно самого рабочего времени, … сводится просто к вопросу, почему на базисе товарного производства продукты труда должны принимать форму товаров, так как форма товара предполагает разделение их на товары и денежный товар; или — к вопросу, почему частный труд не может рассматриваться как непосредственно общественный труд, т. е. как своя собственная противоположность. В другом месте я подробно рассмотрел плоский утопизм «рабочих денег» на основе товарного производства… Здесь отмечу только, что, например, «рабочие деньги» Оуэна имеют с «деньгами» так же мало общего, как, скажем, театральный билет. Оуэн предполагает непосредственно обобществлённый труд, т. е. форму производства, диаметрально противоположную товарному производству. Рабочая квитанция лишь констатирует индивидуальную долю участия производителя в общем труде и долю его индивидуальных притязаний на предназначенную для потребления часть общего продукта. Но Оуэн и не думал предполагать товарное производство и в то же время стремиться устранить его необходимые условия посредством денежных фокусов». [3]
В период перехода от капитализма к социализму в народном хозяйстве сосуществуют как капиталистический, так и социалистический уклад, причём второй постепенно вытесняет первый. До тех пор, пока не полностью изжито товарное производство, в переходный период деньги как таковые сохраняются, в то же время в социалистическом секторе действуют рабочие квитанции. Чаще всего физически и деньги, и рабочие квитанции представляют собой одни и те же купюры и монеты, но их функции различны в разных секторах производства и потребления. Рабочие квитанции сохраняют возможность выступать в качестве средства обращения на рынке, но лишь постольку, поскольку они представляют собой удостоверения на получение продуктов, которые, будучи вынесены на рынок, могли бы стать товарами. По мере исчезновения капиталистического уклада, т. е. товарного производства и рынка, рабочие квитанции освобождаются от этой побочной функции.
В «позднем» СССР, в 1950-е — 1980-е годы, несмотря на то, что переходный период от капитализма к социализму был так и не завершён (несмотря на официальные декларации), основу экономики составляло плановое (т. е. нетоварное) хозяйство. Сохранялось ещё мелкотоварное производство, а также существовала подпольная «теневая» экономика, в которых рабочие квитанции (то, что в обиходе называлось «деньгами») частично сохраняли свою роль денег; однако поскольку ни мелкотоварное производство, ни теневая экономика не составляли сущность экономики СССР, то и советские рубли были уже по своей сущности рабочими квитанциями, а не деньгами.
-
Идиот ты, прости Господи!
Маркс НЕ ЖИЛ при социализме.
Юр, ну нельзя же быть совсем ку-ку!
-
Юрий, ты совсем загнался что-то.
Цитируешь выдержки из лекций и пытаешься доказать что так оно и было. :s03:
-
"...
Обычные продукты — мясо, молоко, масло — в конце 1970_х гг. стали исчезать с прилавков, особенно в небольших городах и в сельской местности. Государственное централизованное снабжение не обеспечивало в достаточном количестве качественных и разнообразных продуктов. Голода в стране не было, продукты и предметы первой необходимости были доступны всем. Цены на них с 1961 г. оставались стабильными: хлеб стоил от 13 до 25 копеек за батон (в зависимости от качества му ки), буханка черного хлеба обходилась в 18—22 копей
ки, литр молока стоил 32 копейки, 1 кг мяса — 2 рубля, 1 кг масла высшего сорта — 3 рубля 60 копеек.
Хотя потребление росло, но в продаже многие продукты не появлялись. Их часто приходилось не покупать, а «доставать». На приобретение необходимого тратились немалые силы. Люди часами стояли в очередях, со всей страны приезжали за покупками в большие города, чаще всего в Москву, которая снабжалась несравненно лучше. Тем более это касалось товаров длительного пользования, особенно иностранного производства. Государственные цены на них были значительно выше, чем на аналогичные отечественные изделия, но спрос заметно превышал предложение. Такое положение было связано с издержками плановой экономики, которые, несмотря на предпринятые во второй половине 1960-х гг. попытки реформ, не удавалось преодолеть. Советская легкая промышленность слишком медленно меняла ассортимент, он морально устаревал, а качество произведенной продукции, особенно одежды, обуви и мебели, не соответствовало растущим запросам населения. Все активнее распространялась система привилегий: дома повышенного комфорта для руководителей, закрытые распределители, санатории и дома отдыха. Привилегии охватили все стороны жизни — от учебы детей в престижном вузе до получения книг «по особому списку» и возможности поездок за границу.
Рост денежной массы к началу 1980-х гг. Оказался непропорциональным росту ее товарного покрытия. В результате стали быстро расти денежные сбережения на счетах в сберкассах, люди откладывали деньги, чтобы потратить их в случае, если представится возможность. Неотъемлемой чертой повседневной жизни 1970—1980-х гг. стал товарный дефицит и не менее острая нехватка услуг. Это привело к бурному росту не учтенной государством и не облагаемой налогом сферы «теневой экономики».
Зародившаяся еще в конце 1950-х гг. «теневая экономика» распространилась по всей стране. Ее проявления были многообразны: обмен выпрошенными впрок у государства ресурсами, производство из этих материалов неучтенной продукции на государственных предприятиях или в подпольных цехах, последующая продажа их через государственные магазины без должного оформления, торговля сертификатами и чеками сети закрытых магазинов «Березка» и системы «Посылторга», которые получали работавшие за границей советские граждане. В городах на долю «теневой экономики» приходилось до 40% ремонта автомобилей и 30% ремонта бытовой техники, значительная доля услуг по ремонту квартир, пошиву одежды.
Широкое распространение получил «черный рынок», на котором циркулировали товары повышенного спроса, и натуральный обмен. Билеты на популярный спектакль могли обмениваться на медицинские услуги, возможность приобрести автомобиль вне очереди — на поступление ребенка в институт.
Своего рода «твердой валютой» стали дефицитные книги. Можно было не только «достать» их, но и получить право на их покупку в обмен на 20 кг собранной макулатуры (газет, книг, журналов). Такая практика широко распространилась в условиях роста книжного
дефицита. Первым «макулатурным» изданием стал роман А. Дюма «Королева Марго».
Заметно вырос интерес людей к сфере потребления. Жилье, одежда стали приобретать более индивидуальные черты, хотя ассортимент пользовавшихся спросом товаров был по-прежнему ограниченным. Мода приходила с Запада, в основном через страны социалистического лагеря: туда чаще ездили и в командировки, и по туристическим путевкам. Следовать моде требовало немалых усилий, но брюки клеш, юбки мини и макси, брючные костюмы и туфли на платформе были, несмотря на отсутствие такой одежды и обуви на прилавках магазинов, у каждой модницы 1970-х гг. Возможность разнообразить повседневную жизнь и несколько повысить ее качество давали поездки за границу. Поэтому престиж связанных с выездом за рубеж профессий — дипломатов, переводчиков, моряков, летчиков и стюардесс международных авиалиний — стал стремительно расти.
Характерно, что официальная пропаганда без устали критиковала «вещизм» и «потребительство», но пропагандистские усилия никак не сказывались на предпочтениях людей.
Повседневная жизнь заметно расходилась с идеологическими установками, представлявшими советский народ как единую социально-политическую общность, а
политику государства как последовательное воплощение марксистских идей о социальной справедливости. Заметной становилась разница в качестве жизни разных групп населения, она определялась различиями не только в уровне доходов, но и в возможностях доступа к социальным благам.
Развитой социализм, особенно на «позднем» его этапе (в конце 1970-х — начале 1980-х гг.), оказался мало похож на переходную фазу коммунистического строительства. Уровень жизни заметно вырос, но распространявшиеся в советском обществе ценности и стандарты потребления не соответствовали задаче «воспитания нового человека». Установки официальной идеологии присутствовали на поверхности повседневной жизни, но они уже не могли диктовать образ мысли и поведения людей. Невозможным оказалось поддерживать такой уровень заинтересованности в результатах труда, который соответствовал бы
задачам интенсификации производства. Индивидуализация быта ускорила процессы индивидуализации сознания, а сбои в работе экономической системы не позволяли обеспечить растущие потребности людей..."
-
Идиот ты, прости Господи!
Маркс НЕ ЖИЛ при социализме.
Юр, ну нельзя же быть совсем ку-ку!
Это ты куку! На этих принципах и строился социализм-коммунизм!
-
Идиот ты, прости Господи!
Маркс НЕ ЖИЛ при социализме.
Юр, ну нельзя же быть совсем ку-ку!
Это ты куку! На этих принципах и строился социализм-коммунизм!
Юр, в вопросе социализма я не теоретик, а практик.
А практика, как говаривал тот же Карл Маркс, - критерий истины.
-
Надо Юру срочно на кубу отправить, пока там еще социолизм не ушел. Пусть полюбуется. :s03:
-
Цитируешь выдержки из лекций и пытаешься доказать что так оно и было. :s03:
Ага , Маркс и Энгельс так себе..Ленин тоже мимо проходил...
-
Надо Юру срочно на кубу отправить, пока там еще социолизм не ушел. Пусть полюбуется. :s03:
Только КНДР, только хардкор! :s03:
-
Цитируешь выдержки из лекций и пытаешься доказать что так оно и было. :s03:
Ага , Маркс и Энгельс так себе..Ленин тоже мимо проходил...
Юр, меня этим классиками задолбали еще в школе.
Я по ним зачеты сдавал и контрольные работы.
-
Цитируешь выдержки из лекций и пытаешься доказать что так оно и было. :s03:
Ага , Маркс и Энгельс так себе..Ленин тоже мимо проходил...
Ох Йуро, Йуро!
Теория она конечно хорошая вещь, но только до тех пор - пока остается теорией.
Ты от на пример в теории иженёр, а на практике.... Вот так же и с социализмом. Единственный социалистический строй в СССР был при Сталине, секретаре бессеребренник, подозреваю что ты бы в таком строе не захотел бы жить. В остальные социалистические времена ты бы так же сидел и восбухал бы что правительство ничего не делает. Только с той разнице что делал бы ты это не далее своей кухни, да и то - шопотом. :)
-
Юр, в вопросе социализма я не теоретик, а практик.
А практика, как говаривал тот же Карл Маркс, - критерий истины.
А на практике теория марксизма-ленинизма различается хочешь сказать? В чем отличие социализма-коммунизма от капитализма? И роль денег при каждом строе разная. ты с этим не согласен?
-
В остальные социалистические времена ты бы так же сидел и восбухал бы что правительство ничего не делает. Только с той разнице что делал бы ты это не далее своей кухни, да и то - шопотом. :)
потому что Вова при любом строе, всегда найдутся те, кто будет недоволен чем-то! Но при СССР было больше плюсов, чем минусов..это факт!
-
В чем отличие социализма-коммунизма от капитализма?
Так ты прочти до конца-то, Карла Маркса, Фридриха Энгельса и в завершении всего , Социализм в отдельно взятой стране. Там всё подробно описанно и даже то почему это не реализуемо.
-
В остальные социалистические времена ты бы так же сидел и восбухал бы что правительство ничего не делает. Только с той разнице что делал бы ты это не далее своей кухни, да и то - шопотом. :)
потому что Вова при любом строе, всегда найдутся те, кто будет недоволен чем-то! Но при СССР было больше плюсов, чем минусов..это факт!
Блин, Юра нам глаза открыл.
Плюсов было больше чем минусов а страна развалилась в один день, куда же плюсы подевались? :)
-
Плюсов было больше чем минусов а страна развалилась в один день, куда же плюсы подевались? :)
Она разваливалась не в один день ... , и даже не в один год..только юридически это считается 1991 годом.
-
Плюсов было больше чем минусов а страна развалилась в один день, куда же плюсы подевались? :)
Она разваливалась не в один день ... , и даже не в один год..
Глупыш, страна развалилась 21.08.1991
Но это не важно в данном случае. Ты питаешься тут доказать что социализм возможен и он имеет шансы жить. Цитируешь Маркса, Ленина. Но абсолютно очевидно для всех кто эту твою ересь читает, что ты даже не понимаешь о чем пишешь. Потому что ты пишешь о своем идеале, хотя и сам не знаешь как будешь жизнь когда вдруг достигнешь его.
-
Юр!
Смотри: Ты президент страны с населением в 100 человек. У тебя есть золотоволютный запас в размере 20 000(внутренациональной волюты), население небольшое, поэтому и золотовалютный запас тоже не велик. Естественно в этой стране есть какая-то промышленность, сельское хозяйство, 80% населения граждане активного возраста.
прошел месяц, надо выплачивать зарплаты, пенсии, пособия, стипендии.
Предположим что все эти выплаты будут равные, социализм же, то есть 199,87(национальной валюты) за вычитом подоходного налога.
Население, часть этих денег подратит на оплату услуг, часть на питание отложит а часть в чулок заныкает.
и вот наступает следующая ежемесячная выплата. Чем будешь людям платить, социалист? :)
-
Глупыш, страна развалилась 21.08.1991
я и сказал об этом в прошлом посте , что в 91 ом юридически! и не 21. 08. 91 г, а Официально СССР прекратил своё существование 26 декабря 1991 года.!! знаток блин...
ты пишешь о своем идеале, хотя и сам не знаешь как будешь жизнь когда вдруг достигнешь его.
а этого никто не знает, не только я, но разница с современным олигархическим строем очевидна...
-
Ну что ты, какой я знаток? Такое же как и ты, быдло. :s112:
-
Юр!
Смотри: Ты президент страны с населением в 100 человек. У тебя есть золотоволютный запас в размере 20 000(внутренациональной волюты), население небольшое, поэтому и золотовалютный запас тоже не велик. Естественно в этой стране есть какая-то промышленность, сельское хозяйство, 80% населения граждане активного возраста.
прошел месяц, надо выплачивать зарплаты, пенсии, пособия, стипендии.
Предположим что все эти выплаты будут равные, социализм же, то есть 199,87(национальной валюты) за вычитом подоходного налога.
Население, часть этих денег подратит на оплату услуг, часть на питание отложит а часть в чулок заныкает.
и вот наступает следующая ежемесячная выплата. Чем будешь людям платить, социалист? :)
Вов, у меня родители жили при СССР нормально, не богато конечно, средне. Но не жаловались...зп по тем временам нормальная для среднего класса. :) Да, была безработица конечно, не без этого. Но в общем и целом всех все устраивало как-то. И таких работных проблем , как сейчас не наблюдалось.., где все для "своих" и по блату, да для каких-то "избранных", а ты как хочешь! и всем насрать, что у тебя семья и ее кормить нужно!
Меня тут спрашивали, если-бы было распределение, и отправили-бы в какую-нибудь Камчатку на 3 года по моей специальности, да с удовольствием! Пусть за копейки, зато опыт работы в трудовой! 3 года - это все-таки срок. А так, спрашивается для чего я учился? Чтоб диплом в коробке валялся??
-
у меня родители жили при СССР нормально,
я тебе про твоих родителей не спрашивал.
-
у меня родители жили при СССР нормально,
я тебе про твоих родителей не спрашивал.
это практический пример того, о чем я говорил о разнице в строях..Свой пример не смогу привести, так как не жил при СССР. Сам понимаешь. А твои если-бы как кабы, то выросли грибы..
-
у меня родители жили при СССР нормально,
я тебе про твоих родителей не спрашивал.
это практический пример того, о чем я говорил о разнице в строях..Свой пример не смогу привести, так как не жил при СССР. Сам понимаешь. А твои если-бы как кабы, то выросли грибы..
Вот поэтому ты и не можешь найти работу.
Тебе вопрос задают, конкретный - вопрос. А ты о каких-то своих примерах... о которых тебя никто не спрашивал.
-
- Представьтесь пожалуйста.
- Что Вы имеете ввиду?
- Ничего. Я прошу Вас представиться. Разве это так сложно?
- Нет, не сложно. Но не понятно, что Вы имеете ввиду?
- Я прошу Вас назвать ваше ФИО и специальность...
- А! Ну так бы и сказали, я Вася, по специальности слесарь-плотник.
- Хм! А разве такие бывают? А как Ваша фамилия и отчество?
- Конечно бывают, я же есть. А Вам отчество по матери или по бабушке?
- ......
-
Тебе вопрос задают, конкретный - вопрос. А ты о каких-то своих примерах... о которых тебя никто не спрашивал.
Потому, что я не Президент, чтобы что-то там решать .... и вообще в политику не лезу. Я далек от этого! Я лишь привел пример того, как БЫЛО на примере простых смертных, и как сейчас, ощутив это уже на себе! Ферштейн? А что-то там расчитывать, просчитывать на таких высоких уровнях мне не под силу. и представить ничего не могу, ибо живу реальностью и исключительно своими полномочиями. . Каждый должен быть на своем месте и заниматься исключительно делами в своей компетенции.
-
Тебе вопрос задают, конкретный - вопрос. А ты о каких-то своих примерах... о которых тебя никто не спрашивал.
Потому, что я не Президент, чтобы что-то там решать .... и вообще в политику не лезу. Я далек от этого! Я лишь привел пример того, как БЫЛО на прмере других, и как сейчас, ощутив это уже на себе! Ферштейн?
В силу своих лет, ты не можешь приводить какие либо примеры, темболее спорить по поводу социолизма с людьми которые не по наслышке знают как оно там было. К примеру мне было 20лет когда развалился союз, а Штирлицу еще больше. Но ты нам рассказываешь какие-то свои придуманные сказки, и еще пытаешься убедить нас в их правдивости. Ферштейн?
По поводу моего вопроса, о бюджете и президентстве: это игра называется монополия, даже дети это знают. А тебе судя по твоим отмазкам, даже не известно о ней. Но самое любопытное что ты даже не в состоянии понять о чем тебя спросили. Удивительный ты человек, не оригинальный но удивительный. :)
-
В силу своих лет, ты не можешь приводить какие либо примеры,
Свои нет, так как не жил. А на других сколько угодно, Что я и сделал.
темболее спорить по поводу социолизма с людьми которые не по наслышке знают как оно там было.
это он начал спор Штирлиц. И там по поводу денег, что разница их очевидна при разных строях.
К примеру мне было 20лет когда развалился союз, а Штирлицу еще больше. Но ты нам рассказываешь какие-то свои придуманные сказки, и еще пытаешься убедить нас в их правдивости. Ферштейн?
мне 10 и что? Тоже кое что видел и помню. И я рассказывал не свои сказки, как ты выразился, а реалные труды марксистов-ленинистов. Откуда эти принципы и сохранились.
По поводу моего вопроса, о бюджете и президентстве: это игра называется монополия, даже дети это знают.
И я знаю. Только я в нее не играл.
-
Остается только процитировать Владимира Семёновича...
Да Юра, никогда ты не станешь майором...
:s112:
-
Остается только процитировать Владимира Семёновича...
Да Юра, никогда ты не станешь майором...
:s112:
поздно уже что-то менять..времена не те..поэтому давно "плыву" по течению...
-
поздно уже что-то менять..времена не те..поэтому давно "плыву" по течению...
я думаю что ты всё-таки тролль. Просто потому что нельзя быть таким и держаться на плаву, это просто не возможно.
Но если всё-таки всё так как ты пишешь, тогда на почитай. (http://blog.mann-ivanov-ferber.ru/2016/01/02/lyudi-kotorye-kruto-izmenili-svoyu-zhizn/)
-
...И я рассказывал не свои сказки, как ты выразился, а реалные труды марксистов-ленинистов...
Юр, реальные труды - это не реальная жизнь.
Ты еще труды Троцкого почитай - тебе точно не повредит.
Потому что вредить уже нечему. :s03:
-
Просто потому что нельзя быть таким и держаться на плаву, это просто не возможно.
каким таким и на каком я плаву? :-\
-
Юр, это не с тебя срисовали сей персонаж Тарапунька и Штепсель?
http://www.youtube.com/watch?v=MnSPeW0ENso (http://www.youtube.com/watch?v=MnSPeW0ENso)
-
Юр, реальные труды - это не реальная жизнь.
Ты еще труды Троцкого почитай - тебе точно не повредит.
Потому что вредить уже нечему. :s03:
Не для того, они писались, чтобы они не реализовались в жизни! Да , различия были. Но основополагающие принципы есть и будут. И так в любой системе
-
Не для того, они писались, чтобы они не реализовались в жизни!
Не для того на тебя, теоретически - инжинёра, страна уйму денег угрохала, чтобы ты стал практическим - сортировщиком.
Где же твои принципы, соновополагающие:
Но основополагающие принципы есть и будут.
?
-
Юр, реальные труды - это не реальная жизнь.
Ты еще труды Троцкого почитай - тебе точно не повредит.
Потому что вредить уже нечему. :s03:
Не для того, они писались, чтобы они не реализовались в жизни! Да , различия были. Но основополагающие принципы есть и будут. И так в любой системе
Не, ну принцип социализма "От каждого по способностям, каждому по труду" в известной мере действует и сейчас.
Так что выше своей зарплаты прыгать и не пытайся.
-
Не, ну принцип социализма "От каждого по способностям, каждому по труду" в известной мере действует и сейчас.
Так что выше своей зарплаты прыгать и не пытайся.
Нет не так. "Каждому по возможностям, каждому по потребностям" практиный ты наш.. ;) Так, что ничего не действует сейчас. ни в какой мере
-
Не, ну принцип социализма "От каждого по способностям, каждому по труду" в известной мере действует и сейчас.
Так что выше своей зарплаты прыгать и не пытайся.
Нет не так. "Каждому по возможностям, каждому по потребностям" практиный ты наш.. ;) Так, что ничего не действует сейчас.
Идиот, прости Господи!
Не было такого принципа у классиков МЛФ.
Этот принцип исповедуешь лично ты, поэтому и имеешь то, что имеешь.
Остальным твой нарциссизм нафиг не сдался.
-
Не для того на тебя, теоретически - инжинёра, страна уйму денег угрохала, чтобы ты стал практическим - сортировщиком.
я не инженер, ибо нет вышки, а обычный техник. И не страна на меня угрохала, а мы в виде всяких налогов, а взамен получаем лишь жалкие подачки ! У них "наверху" там один принцип: Набей себе карман и побольше!
-
Не, ну принцип социализма "От каждого по способностям, каждому по труду" в известной мере действует и сейчас.
Так что выше своей зарплаты прыгать и не пытайся.
Нет не так. "Каждому по возможностям, каждому по потребностям" практиный ты наш.. ;) Так, что ничего не действует сейчас. ни в какой мере
Когда вещаешь, хоть иногда сверяйся с оригиналами. :s03:
(http://s011.radikal.ru/i316/1605/3e/e4c4f7daa100.jpg) (http://radikal.ru/big/773202ad38754036805b993d53e6f4a9)
-
Не для того на тебя, теоретически - инжинёра, страна уйму денег угрохала, чтобы ты стал практическим - сортировщиком.
я не инженер, ибо нет вышки, а обычный техник. И не страна на меня угрохала, а мы в виде всяких налогов, а взамен получаем лишь жалкие подачки ! У них "наверху" там один принцип: Набей себе карман и побольше!
Кто это - мы?
я тебе уже задавал вопрос о том сколько ты платишь за образование своего сына по средствам выплаты налогов? Что ты там заплатил за свое обучение, - 3 с половиной рубля за десять лет? :s03:
-
Этот принцип исповедуешь лично ты, поэтому и имеешь то, что имеешь.
Остальным твой нарциссизм нафиг не сдался.
на себя - то взгляни идиот! НА ЧИТАЙ! Не знаешь, так хоть интернет открой! >:D Карл Маркс - Цитата. «от каждого по способностям - каждому по потребностям.»
-
Этот принцип исповедуешь лично ты, поэтому и имеешь то, что имеешь.
Остальным твой нарциссизм нафиг не сдался.
на себя - то взгляни идиот! НА ЧИТАЙ! Не знаешь, так хоть интернет открой! >:D Карл Маркс - Цитата. «Каждому по способностям, каждому по потребностям!»
Не хило ты захотел устроиться, при нулевой своей способности ты хочешь за счет других удовлетворить свои потребности. А "потребность-то" не треснет? :s03:
-
Не для того на тебя, теоретически - инжинёра, страна уйму денег угрохала, чтобы ты стал практическим - сортировщиком.
я не инженер, ибо нет вышки, а обычный техник. И не страна на меня угрохала, а мы в виде всяких налогов, а взамен получаем лишь жалкие подачки ! У них "наверху" там один принцип: Набей себе карман и побольше!
Кто это - мы?
я тебе уже задавал вопрос о том сколько ты платишь за образование своего сына по средствам выплаты налогов? Что ты там заплатил за свое обучение, - 3 с половиной рубля за десять лет? :s03:
совсем куку? С меня подоходного налога за одну только зарплату месячную дерут 2000-3000 тыщи! Вот и посчитай за 10 лет!
-
Не для того на тебя, теоретически - инжинёра, страна уйму денег угрохала, чтобы ты стал практическим - сортировщиком.
я не инженер, ибо нет вышки, а обычный техник. И не страна на меня угрохала, а мы в виде всяких налогов, а взамен получаем лишь жалкие подачки ! У них "наверху" там один принцип: Набей себе карман и побольше!
Кто это - мы?
я тебе уже задавал вопрос о том сколько ты платишь за образование своего сына по средствам выплаты налогов? Что ты там заплатил за свое обучение, - 3 с половиной рубля за десять лет? :s03:
совсем куку? С меня подоходного налога за одну только зарплату месячную дерут 2000-3000 тыщи! Вот и посчитай за 10 лет!
Ну и сколько ты с этих 2-3-ёх тысяч платишь за образование? :)
-
Ну и сколько ты с этих 2-3-ёх тысяч платишь за образование? :)
Это вопрос к нашему государству, а не ко мне...
-
Ну и сколько ты с этих 2-3-ёх тысяч платишь за образование? :)
Это вопрос к нашему государству, а не ко мне...
Нет. Этот вопрос именно к тебе. Потому что именно ты за свои копеечные налоги требуешь большие преференции. :)
-
Нет. Этот вопрос именно к тебе. Потому что именно ты за свои копеечные налоги требуешь большие преференции. :)
не хера себе копеечные. ! Хотя да, по сравнению с триллионами , это копейки конечно...Я - бы на такие бабки уж жил бы в Сочи.., чего наш добрый и сделал в виде своей резиденции..а образование так..нам посрать на него..пусть дальше платят граждане в наш корманчик. А мы Украине поможем, Сирии, мы ж добрые...че ж не помочь-то не из своего кармана-то...а наши граждане пусть без работы сидят, образование кое как получат. Сами как -нибудь! Все сами! Как ты мне говоришь.
-
Нет. Этот вопрос именно к тебе. Потому что именно ты за свои копеечные налоги требуешь большие преференции. :)
не хера себе копеечные. ! Хотя да, по сравнению с триллионами , это копейки конечно...Я - бы на такие бабки уж жил бы в Сочи..
я тебе уже писал, не хочешь платить налоги так не плати, купи себе остров в тихом океане где нибудь на карибах и живи себе спокойно.
Судя по тому что одни и те же вопросы поднимаются по нескольку раз в недели именно тобой, при том что ты их все читаешь и отвечаешь на них, ты просто троллишь форум.
Поэтому, просто и лаконично: пшел вон быдло. :s112:
-
Поэтому, просто и лаконично: пшел вон быдло. :s112:
вот и иди! И не подавись смотри.. 8)
Судя по тому что одни и те же вопросы поднимаются по нескольку раз в недели именно тобой, при том что ты их все читаешь и отвечаешь на них, ты просто троллишь форум.
ты сам на это и провоцируешь, поднимая одни и те же вопросы по сто раз! Я свою точку зрения высказал, на сим откланиваюсь!
-
Иди в нефтяники или на крайняк в хафизы. Говорят, им неплохо платят -)
-
Не, Юр, лучше в Италию - там, похоже, наступил коммунизм:
В Италии ворующих еду из-за голода освободили от наказания (http://www.fontanka.ru/2016/05/03/049/?feed)
"...Суд принял такое решение после рассмотрения дела безработного и бездомного мигранта из Украины Романа Острякова. В 2011 году он украл два кусочка сыра и упаковку сосисок на общую сумму в 4,07 евро. Тогда за это преступление его приговорили к заключению сроком на полгода и штрафу в 100 евро...."
-
Прочитал.
Занавес.
-
Ты от на пример в теории иженёр, а на практике....
Он в теории Техник. Инженер - высшее образование
-
Ты от на пример в теории иженёр, а на практике....
Он в теории Техник. Инженер - высшее образование
вот именно!
-
Иди в нефтяники или на крайняк в хафизы. Говорят, им неплохо платят -)
кому? хафизы (арабское слово) — хранители, блюстители. Так называются чтецы Корана, знающие его наизусть, почему и причисляются к духовному сословию :s13: за что им платить? Это не работа, а религия..К тому же при чем тут и ..я православной веры вообще-то.
-
поэтому давно "плыву" по течению...
я знаю одну субстанцию которая всегда плывет по течению...
ТЫ уверен что хочешь себя с ней отождествлять?
-
я знаю одну субстанцию которая всегда плывет по течению...
ТЫ уверен что хочешь себя с ней отождествлять?
еще один! Так просто говорят, когда "рыпаться" куда-либо смысла нет, ибо давно все схвачено, за все уплачено! Поэтому и живут так..ничего не меняя, т.е "плывут по течению"
-
я знаю одну субстанцию которая всегда плывет по течению...
ТЫ уверен что хочешь себя с ней отождествлять?
еще один! Так просто говорят, когда "рыпаться" куда-либо смысла нет, ибо давно все схвачено, за все уплачено! Поэтому и живут так..ничего не меняя, т.е "плывут по течению"
Однажды две лягушки свалились в горшок с молоком и стали тонуть.
Тонуть им, конечно, не хотелось, тогда они стали барахтаться что есть мочи. Но у этого глиняного горшка были очень высокие скользкие стенки и лягушкам оттуда никак не выбраться.
Одна из лягушек поплавала немного, побарахталась и думает: «Все равно мне отсюда не выбраться. Зачем же я буду напрасно барахтаться? Только мучиться зря, лучше сразу утонуть».
Подумала она так, перестала барахтаться – и утонула.
А вторая думает: «Нет, утонуть я всегда успею. Это от меня не уйдет. А лучше я еще побарахтаюсь, еще поплаваю. Может быть, что-нибудь и выйдет».
Но только все зря. Как ни плавай – все бесполезно. Горшок маленький, стенки скользкие – никаких шансов.
Но все-таки она не сдается, не унывает. «Ничего,– думает, – пока силы есть, буду стараться. Я ведь еще живая, значит, надо жить. А там – что будет!»
И вот из последних сил борется храбрая лягушка со своей лягушачьей смертью. Уж вот она и сознание стала терять, захлебываться. Уж вот ее ко дну тянет. А она и тут не сдается и продолжает лапками работать. Дрыгает лапками и думает: «Нет! Я так просто не сдамся!..»
И вдруг чувствует, что под ногами у нее уже не сметана, а что-то твердое, что-то такое крепкое, надежное, вроде земли. Удивилась лягушка, посмотрела и видит: никакой сметаны в горшке уже нет, а стоит она, лягушка, на комке масла.«Что такое?– думает лягушка. – Откуда взялось здесь масло?»
Удивилась она, а потом догадалась: ведь это она сама лапками своими из молока твердое масло сбила.
«Ну вот,– думает лягушка, – значит, я хорошо сделала, что сразу не утонула».
Подумала она так, выпрыгнула из горшка, отдохнула и поскакала к себе домой.
ТЫ которая из этих лягушек?
Подполья жительница — мышь, в чулане шастая тайком,
Не знаю как и почему, попала в чашу с молоком.
Бедняжка мечется, плывет, по стенам лапками скользит
И тонет в белом молоке — оно ей гибелью грозит.
Нельзя бездействовать в беде! И мышка, правилу верна,
Плывет и вдоль, и поперек, — спастись надеется она.
Не пропадают зря труды... Вот легче, вот совсем легко.
Так долго плавала она, что в масло сбилось молоко.
Теперь, на масло опершись, она встает, а там, глядишь,
Из чаши выпрыгнула вмиг — и убежала в норку мышь.
О мой родной! Ты хоть в воде, хоть в молоке ты утопай,
Будь терпелив, настойчив, смел — отчаянью не уступай!
-
Никакая. Ибо выражение "плыть по течению" вовсе не означает буквальности, я имел в виду в переносном смысле, если ты не догадался...К тому же выплыть в буквальном смысле, шансы всегда есть , если постараться, так как там именно ЦЕЛИКОМ и ПОЛНОСТЬЮ зависит от тебя и от твоих сил. А в случае карьеры/работы все зависит от работодателей на местах , которые и решают твою карьеру. А без должного опыта, знакомств и блата, ты им нахер не нужен. Исход твоей карьеры предрешен. Поэтому и говорю, что рыпаться смысла нет. все равно без толку. О чем я и однократно говорил и говорю. Пока не изменят эту "систему" подбора кадров, так и будем "плавать по течению". А то тут прочитал
Не работаешь — плати налог! Минтруда предлагает ввести налог для тунеядцев
прежде чем вводить, обеспечат пусть нормальные рабочие места!
-
Тунеядцев посадят в клетку, рукавицы шить. Так с них налог получат. В этом случае, пока она месить масло будет, то и возвращаться некуда будет. Живи быстро...останься без штанов молодым :o :s03:
-
да скоро действительно без "своих" штанов оставят, не то, чтобы что-то предложить...лишь-бы бабла срубить. совсем охренели эти законодатели! >:D
Вот чем и отличается современная политика от советской. Раньше тунеядцами были те, кто сам по каким-то причинам не хотел работать, а теперь найти ничего не могут приличного...
-
Иди в нефтяники или на крайняк в хафизы. Говорят, им неплохо платят -)
кому? хафизы (арабское слово) — хранители, блюстители. Так называются чтецы Корана, знающие его наизусть, почему и причисляются к духовному сословию :s13: за что им платить? Это не работа, а религия..К тому же при чем тут и ..я православной веры вообще-то.
Ахмадыч так неплохо прикинут. Насчет пономарей не знаю, они шифруют свои бентли.
-
Wintt
Про лягушек как же хорошо рассказано, прямо полная версия :s98:
Интересно, нам до какого года сметану в масло взбивать?!
-
а теперь найти ничего не могут приличного...
А разве ищут? ...разьве что мины в пальмире. И американцев на луне.
Сметану взбивать не над, там жира нет :-\. Жир растет туго.
-
...Раньше тунеядцами были те, кто сам по каким-то причинам не хотел работать, а теперь найти ничего не могут приличного...
Юр, до приличного ты просто не дорос.
Глядя на твой "мамон" другого вывода не сделать. :)
-
Wintt
Про лягушек как же хорошо рассказано, прямо полная версия :s98:
Интересно, нам до какого года сметану в масло взбивать?!
А вы которая лягушка? или мышка... кому как нравится, эта притча и про того и про этого "зверька", взависмости от страны рассказчика.
Я вторая, и постоянно карабкаюсь, что б не утопнуть.... а Юра определенно первая, в процессе утопления.
Масло не увидите пока старость не придет... Когда дети будут нищеброды, без достойного образования и не смогут вам помогать - значит вы утонули и не барахтались и не смогли их обеспечить всем что необходимо что б они не попали в кувшин с молоком.
А у тех мышек кто барахтался, достаток (не богатства, а достаток) будет еще при жизни, задолго до старости.
не согласны? Притчи то на то и притчи что не прямолинейны а иносказательны.
Впрочем вы я думаю прекрасно меня поняли. В отличие от Юры. Хотя думаю он тоже понял, просто троллит по обыкновению
-
...Раньше тунеядцами были те, кто сам по каким-то причинам не хотел работать, а теперь найти ничего не могут приличного...
Юр, до приличного ты просто не дорос.
Глядя на твой "мамон" другого вывода не сделать. :)
а я никогда и не претендовал на фотомодель...даже если-б и был не мамона, не пошел-бы..не мое. я привык руками работать. а жопами пусть бабы шевелят. это их.
-
а я никогда и не претендовал на фотомодель...даже если-б и был не мамона, не пошел-бы..не мое. я привык руками работать. а жопами пусть бабы шевелят. это их.
"На безрыбье и сам раком встанешь." (с)
Так что не говори "гоп"... :s03:
-
Масло не увидите пока старость не придет...
Масло появляется раньше. А что дальше...ну это по лягушкам потом посмотрим. Но лучше, наверное, быстро сойти с дистанции когда бензин в венах иссякнет. Чем быть подопытными пепсикантов. Им выбор дали, у нас он тоже есть.
-
че за масло вы все обсуждаете? никак не пойму.. ???
-
че за масло вы все обсуждаете? никак не пойму.. ???
сливочное.
-
че за масло вы все обсуждаете? никак не пойму.. ???
Значит, не дано от природы.
Не парься. :)
-
че за масло вы все обсуждаете? никак не пойму.. ???
Машинное. Сливочное кончилось 30 лет назад.
-
да машинное сейчас тоже не ахти какое.. :-\
-
Годовщину ГКЧП отметили, три четверти населения распада не хотели. Руль попал не в те руки, идей особых не было. Последующий расстрел Белого дома - этому подтверждение.
-
Да развали страну эти Горбачев с Ельциным . Хотели как лучше, а получилось, как всегда..(С) Нахрена было эту перестройку затевать..? :-\ Возможно , если - бы ГКЧП и захватили власть, никакого распада СССР и не было-бы..Понятно, что рано или поздно он - бы рухнул, но так сразу, а постепенно и не так болезненно для страны.