Форум города Лобня
Общие => Образование => Тема начата: Bastinda от Сентября 26, 2008, 17:04:18
-
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ЗА ЧЕЙ СЧЕТ ПРОИСХОДИТ ОПЛАТА ОХРАНЕ В ШКОЛАХ ПОДМОСКОВЬЯ, В ЛОБНЕ. нАПРИМЕР, В МОСКВЕ, ЗА СЧЕТ БЮДЖЕТА ГОРОДА! СПАСИБО. ЕСЛИ ЕСТЬ, ССЫЛКА НА ДОКУМЕНТ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ДАННЫЙ ФАКТ
-
с родителей собирают, помоему всегда
-
Именно с родителей и собирают. Причем наликом.
-
В Москве сейчас действительно за охрану с родителей не собирают.
-
нет, родители только подплачивают. а з/п у охранников есть, просто им кажется, что она маленькая :-\
а мона и мне тожА собрать денежку, а то у миня з/п маненькая-маненькая :s13: ;D
-
Оплатили за полгода вперед сразу...
-
В москве оплачивает город (Лужков своё дело туго знает) в малоимущей МО денег на оплату охраны нет и поетому платят родители. Ещё не все дачи родственникам построены.
-
http://www.govoritmoskva.ru/moscownews/080619161155.html
А в Подмосковье оплату за охрану в школах никто не отменял. Правда в этом году оплату за охрану в детских садах взяло на себя Управление Образования
-
в Подмосковье, в отличие от Москвы, не было закона, по которому за охрану должны платить родители, поэтому отменять просто нечего. Нет закона, обязывающего платить за охрану школы родителей, это дело добровольное.
Если вы почитаете Устав вашей школы, вы в нем не найдете ни строчки насчет того, что охрану содержат родители в обязательном порядке. Не хотите, не платите. А если плАтите, то делайте это хотя бы по квитанции, напрямую деньги не имеют права собирать вообще.
-
Оплату охраны оформляют как решение школьного родительского комитета. Деньги то же будто бы собирает родительский комитет.
-
а с нас уже собрали,аж до февраля месяца...
-
Политика очень хитрая в отнашении охраны и тп. Никто никого не заставляет, НО ваше не желание может отразиться на детях.
-
Автор: Sanya33
Цитата
Политика очень хитрая в отнашении охраны и тп. Никто никого не заставляет, НО ваше не желание может отразиться на детях.
Вопрос был не об этом. Заставить вас платить никто не может. Так что этот вопрос каждый решает для себя сам.
-
Учусь в школе уже 10 год и всегда только родители сдавали на охрану ^_^
-
я сдаю столько, сколько могу. У нас нынче в 9 школе предложили по 3 тыс. собрать с каждого на нужды класса. В других классах более адекватные родители. Просто род.комитет одна дама сказала: а мы хотим в этом году по 3 тыс. и никто не выступил. а мы не выступили тоже, потому что перед этим сказали, что за охрану не будем платить, и была буза, т.к. родители некоторые были этим недовольны. но 3 тысяч я не сдам.
-
В школе №2 за охрану в месяц 130р. Собирают за год, за полгода. А если у тебя двое детей учатся, то сумма выходит очень даже приличная. Есть конечно льготы, т.е. от класса имеет возможность платить 50% 6 чел или что-то подобное. Но у нас в классе этими льготами будут пользоваться неполные семьи, мой ребенок под это не попадает. И к этому еще прибавляются всякие взносы на ремонт, на благоустройство класса, от которого моим детям ни горячо, ни холодно. И такая немаленькая сумма набегает, что внутри просто возмущение растет от этого "бесплатного образования".
-
И к этому еще прибавляются всякие взносы на ремонт, на благоустройство класса, от которого моим детям ни горячо, ни холодно. И такая немаленькая сумма набегает, что внутри просто возмущение растет от этого "бесплатного образования".
а чего, собственно говоря, хотелось бы?
-
А хотелось бы чтобы дети учились, а родители не хватались за голову, когда дитё в ...надцатый раз подходит к тебе с записочкой от родительского комитета "Сдайте пожайлуста...". Ну если с род. комитетом еще как-то можно договориться сдать по частям, то вот с оплатой на охрану особо не поспоришь.
-
...
И такая немаленькая сумма набегает, что внутри просто возмущение растет от этого "бесплатного образования".
нет ничего хуже "бесплатных" услуг в нашем государстве.
С этим просто надо мириться.
-
Автор: strela
Цитата
В школе №2 за охрану в месяц 130р.
в 9 школе 180р.
-
В школе №2 за охрану в месяц 130р. Собирают за год, за полгода. А если у тебя двое детей учатся, то сумма выходит очень даже приличная. Есть конечно льготы, т.е. от класса имеет возможность платить 50% 6 чел или что-то подобное. Но у нас в классе этими льготами будут пользоваться неполные семьи, мой ребенок под это не попадает. И к этому еще прибавляются всякие взносы на ремонт, на благоустройство класса, от которого моим детям ни горячо, ни холодно. И такая немаленькая сумма набегает, что внутри просто возмущение растет от этого "бесплатного образования".
А я не сдала за охрану, подошла и сказала что за такую охрану я платить не буду.
-
В Москве сейчас действительно за охрану с родителей не собирают.
Когда мы учились в Москве с на с брали по 100 рублей в месяц. А в этом году брали по 250. Сейчас мы учимся в Лобне и платим по 130 рублей.
-
Мы платим.
-
Автор: Sanya33
Цитата
Политика очень хитрая в отнашении охраны и тп. Никто никого не заставляет, НО ваше не желание может отразиться на детях.
Вопрос был не об этом. Заставить вас платить никто не может. Так что этот вопрос каждый решает для себя сам.
Вопрос, конечно, не о том... на закон положили - мало-ли что там прописано 8). Если платить не будете, то Ваше нежелание отразится на детях соответственно - не увидите, но почувствуете. Что значит "такая охрана"? Они может ещё и эскортировать должны Ваших детей до дома? :) У них стандартные обязанности - посторонних нах, чтоб ночью что не спёрли. Относительно других "пожертвований"... примерно тоже самое. Не подкините "на пропитание", реакция только негативной будет. Размер её зависит от аппетита директоров и договорённостей с наробразованием. Деньги не все идут по назначению.
Оплату за охрану лично сам я вношу (деньги собирает классный руководитель), остальные "взносы" пока не досаждают.
-
Функция охраны в школе - единственная. Контрольно-пропускной режим. Охрана не отвечает за драки среди подростков или даже не подростков, а школьников, за украденные вещи, то есть за те вещи, которые нам нужны, она не отвечает. А контрольно-пропускной режим мне лично не нужен, тем более, что моего больного ребенка охрана не выпускает из школы, если он внезапно заболел среди дня. Зато охрана отмечает в журнале, во сколько являются на работу учителя, уходят, так за это пущай платит администрация школы. Мне эти услуги не нужны. И все это ерунда, что отразится на детях. Ничего не отражается.
-
В школе №2 за охрану в месяц 130р....
интересно, какова зарплата охранника... ??? берем усредненку: в классе 30 человек, классов 3*9. получается что фонд з/п охраны 105 000 руб ???
-
За Ваши вещи, разумеется, охрана отвечать не обязана. Одно дело, спёрли ластик или пенал, другое - забыл сам. Решение тут простое. Если заболел внезапно среди дня... школа - не зал ожиданий, учителю ребёнок может сказать наверно? Ну а тот свяжется с Вами, благо телефонов сейчас стало, что грязи. Это тоже нормально - мало-ли зачем понадобилось ученику выйти за пределы школы... они не врачи и не психологи :s13:
Кроме всего прочего, не считайте, что слишком много платят охране - зарплата на уровне складского рабочего. Не обращали внимания, кто сидит на охране чаще всего? Правильно, либо пенсионер, либо приезжий. В первом случае пенсионеру работа охранником, как подработка (поскольку пенсия "капает"), ну а во втором... приезжих эта зарплата устроит. Охранники получают не очень много. По крайней мере тут, в Лобне.
Охранников ведь в школы посадили не от нечего-делать... произойти может всякое. Если считаете ненужным... не жалейте потом. Это как стаховой полис - пока ничего не происходит, плотите взносы регулярно. Если происходит чего - полис даёт отдачу.
-
Дополнительные взносы - отдельная песня. Лично я вообще против них.
-
Дополнительные взносы - отдельная песня. Лично я вообще против них.
Ну за охрану сдать - это вроде как необходимость, продиктованная временем. Поворчишь-поворчишь, но все равно сдашь. Но вот когда начинаются поборы в сам класс - на телевизор, на жалюзи, на новые цветочные горшки, на покраску стен, и суммы называются 2000р, то естественно растет возмущение. Я для себя решила, что сдам только половину суммы, чтобы моему ребенку было не так стремно. Я так понимаю, что взносы, это дело добровольное, типа кто сколько может.....
-
За Ваши вещи, разумеется, охрана отвечать не обязана. Одно дело, спёрли ластик или пенал, другое - забыл сам. Решение тут простое. Если заболел внезапно среди дня... школа - не зал ожиданий, учителю ребёнок может сказать наверно? Ну а тот свяжется с Вами, благо телефонов сейчас стало, что грязи. Это тоже нормально - мало-ли зачем понадобилось ученику выйти за пределы школы... они не врачи и не психологи
Охранники не врачи ине психологи..Школа, конечно же, не зал ожиданий... НО И НЕ ТЮРЬМА! Независимо от того, болен ребенок или нет, его никто не имеет права задерживать. А если вы считаете, что любой охранник, учитель, прохожий на улице может оскорблять вашего ребенка, не пускать куда-то, хамить только на том основании, что они взрослее, то мне вас жаль... и ребенка вашего тоже.
Кроме всего прочего, не считайте, что слишком много платят охране - зарплата на уровне складского рабочего. Не обращали внимания, кто сидит на охране чаще всего? Правильно, либо пенсионер, либо приезжий. В первом случае пенсионеру работа охранником, как подработка (поскольку пенсия "капает"), ну а во втором... приезжих эта зарплата устроит. Охранники получают не очень много. По крайней мере тут, в Лобне.
а это меня волнует премало, так как мне охрана не нужна. Кстати, не случайно отменили обязательную оплату охраны для родителей в Москве, т.к. это противоречит законодательству
Охранников ведь в школы посадили не от нечего-делать... произойти может всякое. Если считаете ненужным... не жалейте потом. Это как стаховой полис - пока ничего не происходит, плотите взносы регулярно. Если происходит чего - полис даёт отдачу
Еще раз повторяю - функция охранников для нас ничего не значащая. Полис не даст отдачи. Даже рассмотрение вопроса спертых в гардеробе кроссовок или плаща (что происходит) входит в обязанности администрации школы. Не обольщайтесь. И к слову, попросите договор с охранной фирмой почитать у директора, вам не откажут. Там ни слова не найдете о том, что они что-то делают, кроме "сидения на посту"
-
[Надеюсь, в лобненских школах имеет место быть видеонаблюдение?
Это хорошее дополнение к нерадивой охране.
Только надо предупреждения вывешивать. За вами наблюдают!!!
Охранник сам по себе - это обычно отставник с дубинкой.
Он для проформы там стоит.
типа подполковника только дали, должностей выше не было, добро пожаловать в охрану.
-
[Надеюсь, в лобненских школах имеет место быть видеонаблюдение?
Это хорошее дополнение к нерадивой охране.
Только надо предупреждения вывешивать. За вами наблюдают!!!
Охранник сам по себе - это обычно отставник с дубинкой.
Он для проформы там стоит.
типа подполковника только дали, должностей выше не было, добро пожаловать в охрану.
в школе №3 видела камеры при входе. не знаю, есть ли ещё в каком-нибудь месте.
-
За Ваши вещи, разумеется, охрана отвечать не обязана. Одно дело, спёрли ластик или пенал, другое - забыл сам. Решение тут простое. Если заболел внезапно среди дня... школа - не зал ожиданий, учителю ребёнок может сказать наверно? Ну а тот свяжется с Вами, благо телефонов сейчас стало, что грязи. Это тоже нормально - мало-ли зачем понадобилось ученику выйти за пределы школы... они не врачи и не психологи
Охранники не врачи ине психологи..Школа, конечно же, не зал ожиданий... НО И НЕ ТЮРЬМА! Независимо от того, болен ребенок или нет, его никто не имеет права задерживать. А если вы считаете, что любой охранник, учитель, прохожий на улице может оскорблять вашего ребенка, не пускать куда-то, хамить только на том основании, что они взрослее, то мне вас жаль... и ребенка вашего тоже.
Кроме всего прочего, не считайте, что слишком много платят охране - зарплата на уровне складского рабочего. Не обращали внимания, кто сидит на охране чаще всего? Правильно, либо пенсионер, либо приезжий. В первом случае пенсионеру работа охранником, как подработка (поскольку пенсия "капает"), ну а во втором... приезжих эта зарплата устроит. Охранники получают не очень много. По крайней мере тут, в Лобне.
а это меня волнует премало, так как мне охрана не нужна. Кстати, не случайно отменили обязательную оплату охраны для родителей в Москве, т.к. это противоречит законодательству
Охранников ведь в школы посадили не от нечего-делать... произойти может всякое. Если считаете ненужным... не жалейте потом. Это как стаховой полис - пока ничего не происходит, плотите взносы регулярно. Если происходит чего - полис даёт отдачу
Еще раз повторяю - функция охранников для нас ничего не значащая. Полис не даст отдачи. Даже рассмотрение вопроса спертых в гардеробе кроссовок или плаща (что происходит) входит в обязанности администрации школы. Не обольщайтесь. И к слову, попросите договор с охранной фирмой почитать у директора, вам не откажут. Там ни слова не найдете о том, что они что-то делают, кроме "сидения на посту"
Так не платите охранникам. Дома в Москве тоже падали не просто так... даже если какой-то псих с автоматом невзначай забредёт в здание школы, учителя папками не отмашутся. Другое дело - кто должен платить охране. Этот вопрос не школа решает, а тех кто выше - жаба душит. Вроде как и деньги надо выделять с одной стороны, с другой - шкурный интерес. Если и отменили в Москве что, так видимо нашли выход. Утрирую, но я это так вижу. И договор я читать не стану - что там написано и так ясно и понятно.
Относительно вещей - одевайте что попроще. Не будет так обидно, если вдруг потеряется. Бодаться с дирекцией я не стану (да и редко что пропадает) - у меня нет времени.
Относительно "пускать или не пускать". В общем-то выпускать и впускать без особых указаний и распоряжений не обязаны. Не тюрьма, но и не дискотека - захотел пришол, захотел ушол. Да мало ли кто чего хочет... если ребёнок пришол в школу, он должен там учится, соблюдая определённые правила. А если приспичит ему "в магазин за лимонадом" посреди урока, то это проблема родителей. Если что-то с самочувствием - решение простое, описаное выше, в прошлый раз.
-
вопрос был о том, платить родителям или нет изначально. Вы согласны? Я не спорю, в ваших доводах есть смысл. Но все-таки нет закона, обязывающего родителей платить. Только добровольные начала. Вот и все.
-
Плата охране не обременительна. А закон... да и фиг с ним, что там не прописано. :s13: Закон всегда можно "подмять".
-
Плата охране не обременительна. А закон... да и фиг с ним, что там не прописано. :s13: Закон всегда можно "подмять".
Сама по себе она не обременительна, но она же идет вкупе с остальными поборами, и это "бьет по карману". И потом как платить: если по месячно, то нормально, а если за весь год да еще и за двоих детей, то сумма немаленькая. Я для себя решила сдавать за полгода, плевать, что там решил род.комитет
-
Плата охране не обременительна. А закон... да и фиг с ним, что там не прописано. Закон всегда можно "подмять".
Вопрос не в том, что обременительно, а что нет. Я сама хочу и буду решать, какие мне услуги нужны.
-
и каждый тоже решает это сам. :) Вот strela со мной согласна :)
-
Вот тоже думала над вопросом сбора денег на нужды класса.
Спрашивала маму об этом, она говорит, что в их время они тоже собирали на шторы для класса.
То что собирали в нашем классе, я не очень хорошо помню. Но помню, что собирали на подарки классному рукодителю, насчет штор и прочего не помню.
Сейчас я так понимаю собирают на всё, начиная от штор заканчивая телевизорами и двд-плеерами. Насколько все это нужно, решают, наверно все таки, родители (родительсткй комитет). Но вот в чем дело, не у всех доходы одинаковые. Да и наверно у родителей мысль в голове сидит, что в их время ничего не собирали, и ничего, выучились.
Просто сейчас и характер подарков изменился учителям. Раньше мы вазочки дарили и какие то пано, а сейчас бытовую технику подавай и золотые украшения.
-
Так сами же родители учителей и избаловали.
А на счет охраны, если бы действительно от них толк какой то был...........
Когда я училась, тоже охрана в школе была.
С утра заходишь в школу, сидит охранник с отёкшей мордой и дышит перегаром :s39:
-
прикольненько получается
квартиры покупаем, иномарки покупаем, друзей (черепашек) продаем (наверное на запчасть для иномарки не хватило) а тут, млин, стока возмущения........
-
С утра заходишь в школу, сидит охранник с отёкшей мордой и дышит перегаром :s39:
Ещё не видел охранников что б от них пахло дорогими духами и милым ангельским личиком ;D
-
Вопрос не в том, что обременительно, а что нет. Я сама хочу и буду решать, какие мне услуги нужны.
Класс! Все будут платить, а я нет. Ну и пусть всех охраняют, а моего нет. Или, всё же, просто зажала? :s13:
-
Плата охране не обременительна. А закон... да и фиг с ним, что там не прописано. Закон всегда можно "подмять".
Вопрос не в том, что обременительно, а что нет. Я сама хочу и буду решать, какие мне услуги нужны.
Это разворот вопроса в другую плоскость. Каждый решает сам что ему вздумается.
-
даже если какой-то псих с автоматом невзначай забредёт в здание школы
Вот тут охранники первые и лягут, что-то я сомневаюсь, что они смогут реально помешать вооружённому человеку.
-
а я вот сегодня узнала, что в 3 школе за охрану платят 45 рублей в месяц............ так я не поняла, откуда ваши расценки по 160-180? :s13:
а уж из-за 45 рублей я бы даже и темы то не поднимала 8)
-
Решила посчитать.
На общешкольном собрании директор школы заявил, что охрана стОит 45 (или 50, не помню) тыщ в месяц.
Дамы, которая отвечает за сбор денег за охрану, на собрании не было, нам было сказано, что она потом посчитает, сколько это будет в рублях с каждого, а сейчас вот раздали записочки через детей - просьба оплатить охрану по 120р/мес.
Считаем - в среднем в классе 25 чел. 25чел*120руб.=3000руб/мес - с каждого класса.
В параллели - 3 класса. 3тыщи *3класса =9тыщ/мес
Ну и возьмем, к примеру, что эти три класса учатся все 10 лет, т.е. - 9тыщ*10 параллелей = 90 тыщ рублей в месяц.
Разница в 40тыщ рублей между реальной оплатой охране и запрашиваемой - довольно приличная, как мне кажется. :-\
В общем, вот и вся арифметика. :s13:
-
... возможно - это обман. В неявной форме. Если охрана работает в школе, то может использовать автоматизированные средства охраны - камеры, охранные датчики с контроллерами. Охрана может только использовать эти средства, но не следить за состоянием этой автоматики. И не обязаны - просто наймут стороннюю фирму, а та "повесит" свои расходы на школу. Охранники сами по себе, техники - сами.
-
а, да... в 8 школе было за охрану в прошлом году 60 руб, сумма незначительная
-
А во 2 школе в прошлом году было 80р. А охранное предприятие у всех школ разное? почему такая разница в ценах?
-
Охрана школы,ремонт туалетов и класса(поборы с родителей), вообще то школа должна быть золотой, а она только краской обрастает. Скажут,платить продавщице в буфете и понесете деньги очередные. ;D
-
А самое главное что меня возмущает, что в школу после 10.00 очень легко пройти, ни кто ни чего не проверяют, иногда охранников на посту вообще нет
-
В 1 школе прошлом году учебном платили за охрану 120р.,а в этом 150 р..
-
В 1 школе прошлом году учебном платили за охрану 120р.,а в этом 150 р..
Да уж и сидит один молоденький охранник с ученицами старших классов на коленках :s48:
ну расчет тоже сделать очень просто:
150 рублей с ученика, 120 с льготника
берем грубо по 120 рублей умножаем на 25 учеников в классе получаем 3000 рублей с класса;
11 классов по две буквы (а и б)= 22 класса
22 х 3000 рублей = 66000 рублей получает один молоденький охранник :-\
-
22 х 3000 рублей = 66000 рублей получает один молоденький охранник :-\
А он один тамработает? Некруглосуточная охрана?
-
А он один тамработает? Некруглосуточная охрана?
Один работает!!! не круглосуточная, а кругломесячная или круглогодичная, но один и тот же молчеловек - 100%
-
В 1 школе прошлом году учебном платили за охрану 120р.,а в этом 150 р..
Да уж и сидит один молоденький охранник с ученицами старших классов на коленках :s48:
ну расчет тоже сделать очень просто:
150 рублей с ученика, 120 с льготника
берем грубо по 120 рублей умножаем на 25 учеников в классе получаем 3000 рублей с класса;
11 классов по две буквы (а и б)= 22 класса
22 х 3000 рублей = 66000 рублей получает один молоденький охранник :-\
20 классов ,так как в 1 школе 10 кл .и 11 кл. один....
-
А может быть кто то из ГОРОНО читает форум и сможет объяснить ,как образуется такая плата за охрану????
-
В 1 школе прошлом году учебном платили за охрану 120р.,а в этом 150 р..
Да уж и сидит один молоденький охранник с ученицами старших классов на коленках :s48:
Интересно узнать мнение Надежды Ивановны об такой охране?
-
20 классов ,так как в 1 школе 10 кл .и 11 кл. один....
не столь важно сколько классов, я произвела расчеты с "грубыми" цифрами... не все же льготники, поэтому сумма (если считать точнее) будет больше...
Интересно узнать мнение Надежды Ивановны об такой охране?
узнайте ^_^
-
В 1 школе прошлом году учебном платили за охрану 120р.,а в этом 150 р..
Да уж и сидит один молоденький охранник с ученицами старших классов на коленках :s48:
ну расчет тоже сделать очень просто:
150 рублей с ученика, 120 с льготника
берем грубо по 120 рублей умножаем на 25 учеников в классе получаем 3000 рублей с класса;
11 классов по две буквы (а и б)= 22 класса
22 х 3000 рублей = 66000 рублей получает один молоденький охранник :-\
20 классов ,так как в 1 школе 10 кл .и 11 кл. один....
да побольше классов, т.к до 8го класса по 3 буквы А, Б, В, а иногда еще и Г класс есть
-
Охранник работает не один. За ним стоит охранное предприятие, которое тоже "кушать хочет". Оплата в 60-90 тысяч со школы - это в любых расчётах нормально. А что Вас смущает, что видите одну и ту-же "морду" на входе - они могут вахтовым методом работать, даже круглосуточно. Это тоже нормально.
-
Охранник работает не один. За ним стоит охранное предприятие, которое тоже "кушать хочет". Оплата в 60-90 тысяч со школы - это в любых расчётах нормально. А что Вас смущает, что видите одну и ту-же "морду" на входе - они могут вахтовым методом работать, даже круглосуточно. Это тоже нормально.
То что это " морда " лет 18- 20 не своими обязаностями занимается,а сидит со старшекласницами на коленях.
-
Охранник работает не один. За ним стоит охранное предприятие, которое тоже "кушать хочет". Оплата в 60-90 тысяч со школы - это в любых расчётах нормально. А что Вас смущает, что видите одну и ту-же "морду" на входе - они могут вахтовым методом работать, даже круглосуточно. Это тоже нормально.
То что это " морда " лет 18- 20 не своими обязаностями занимается,а сидит со старшекласницами на коленях.
Жалуйтесь.
Виноваты обе стороны и этот "охранник" и то, что на коленях у него сидит.
-
Вот такая охрана:
http://mosoblproc.ru/news/?id=769
"В городском округе Лобня, несмотря на наличие в одной из школ поста охраны, около 11 часов 3 августа 2008 в помещение проник посторонний, который находился на объекте до 21 часа и беспрепятственно покинул здание, похитив компьютер."
-
Вот такая охрана:
http://mosoblproc.ru/news/?id=769
"В городском округе Лобня, несмотря на наличие в одной из школ поста охраны, около 11 часов 3 августа 2008 в помещение проник посторонний, который находился на объекте до 21 часа и беспрепятственно покинул здание, похитив компьютер."
Я этому не удивлена!!!Случаем это не в 1 школе произошло?
-
В августе комп унесли из школы №5.
Только там вроде как ночью все это произошло. Собссно, эта история и послужила причиной смены ЧОПа в данной школе...
-
В Долгопрудном отменили поборы за охрану в ноябре 2008г(как и в Москве).
Я нашёл муниципальный контракт на охранные услуги с лицеем.Этот контракт подготовило Управление образования г.Лобня.И там чёрным по белому сказано-ФИНАНСИРОВАНИЕ ИДЕТ ИЗ БЮДЖЕТА ГОРОДА!!!
РОДИТЕЛИ ПРОСНИТЕСЬ-ВАС ПРОСТО ДУРЯТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Родительский комитет-это не юридическое лицо.НАЛОМ никто деньги собирать не имеет право!!!
ЕСЛИ ВЫ РОДИТЕЛИ ПЕРЕСТАНЕТЕ ДАВАТЬ ДЕНЬГИ-ТО И ПОБОРЫ ПРЕКРАТЯТСЯ!!!!!
Я НЕ СДАЮ-И ВСЁ НОРМАЛЬНО!
-
И какая зарплата идет из бюджета города, м.б. на такую зарплату только старичок хромой пойдет. У нас в школе, как минимум 3-4 охранника сидят, и я сомневаюсь, что за все платит бюджет.
-
И какая зарплата идет из бюджета города, м.б. на такую зарплату только старичок хромой пойдет. У нас в школе, как минимум 3-4 охранника сидят, и я сомневаюсь, что за все платит бюджет.
вот знаете как то мне все равно какую зарплату им платит город, наверное не плохую, учитывая что они ни чего не делают и ни за что не отвечают. У нас тоже человека 4 дежурят (и отнють не старички) которые просто уже свои ж***пы просидели на этих стульях, а войти в школу может каждый, вывести ребенка любого, да пожалуйста выбирай кто больше нравиться, на тебя даже не посмотрят. В прошлом году за месяц заплатила, потом отказалась, так как не намеренна содержать бездельников, РК сначала орал, пытался на совесть мою на давить, потом подключили классного руководителя с разговорами что директор требует, на что я сказала что это мое принципиальное решение, готова озвучить хоть директору хоть в министерстве образования. В этом году кто то из РК звонил мило интересовался не поменялась ли моя позиция по охране, на мой ответ "нет" громко вздохнули
-
в седьмой шк.-180рублей.Причем тока сдали в ноябре после каникул,так вчера ребёнок опять записку от учителя принёс :s03:уже за след.месяц ;DВо спешат как!у меня з/п раз в месяц,так шо пока не получу-пущай ждут 8)
-
И какая зарплата идет из бюджета города, м.б. на такую зарплату только старичок хромой пойдет. У нас в школе, как минимум 3-4 охранника сидят, и я сомневаюсь, что за все платит бюджет.
вот знаете как то мне все равно какую зарплату им платит город, наверное не плохую, учитывая что они ни чего не делают и ни за что не отвечают. У нас тоже человека 4 дежурят (и отнють не старички) которые просто уже свои ж***пы просидели на этих стульях, а войти в школу может каждый, вывести ребенка любого, да пожалуйста выбирай кто больше нравиться, на тебя даже не посмотрят. В прошлом году за месяц заплатила, потом отказалась, так как не намеренна содержать бездельников, РК сначала орал, пытался на совесть мою на давить, потом подключили классного руководителя с разговорами что директор требует, на что я сказала что это мое принципиальное решение, готова озвучить хоть директору хоть в министерстве образования. В этом году кто то из РК звонил мило интересовался не поменялась ли моя позиция по охране, на мой ответ "нет" громко вздохнули
Видать погоду Ваш стольничег им всё-таки портит ;D
-
меня тоже убивает этот побор на охрану.Платить за 2-х детей по 180 рублей каждый месяц ,да еще требуют наперед за пол года.И ребенок приходит в драной куртке потому как в охрану не входит смотреть кто в гардеробе что делает и что там скидывают куртки на пол и по ним топчутся тоже как мне сказали.За что платим?!
-
Никто не хочет платить за охрану. Значит надо как-то действовать, написать письмо-ходотайство Соколу, может помогут оплачивать охрану. Если в Долгопрудном на встречу народу пошли, может и для нас что-то сделают.
Охрана все равно нужна: что-бы больные люди в школу не зашли, наркоту детям не предлагали ,и т.д. да и все равно хоть чуть -чуть, ???но запорядком смотрят. ???
-
В пятой школе нормально вроде. Я, пока не примелькался, постоянно паспорт показывал и его записывали на входе, когда за ребенком на продленку шел...
Хотя тоже деньги дерут... :(
-
Считаю что охрана в школе не нужна. Хулиганов и школьные драки они не пресекают, те кому нужно будет пройти в школу пройдут сквозь них без проблем. Такая мера скорее всего чисто психологическая для родителей и не больше.
-
ILYA вот сари у нас в школе тоесть в 5 охрана пояывилась когда мы учились в 9 классе это был 1998 год...если ты ессно не забыл что мы учились в одном класе,может ты меня и не узнаешь просто ник другой!!!ну воощем ты прав что если захотеть можно в космос улететь!!!Если кто захочет то все равно попадет в школу!!!И охранна не поможет!!!И в порядке оплаты раньше когда я учился платили по 60 рублей но это было почти 11 лет назад....все зависит от чопа или не так?
-
Да шняга ето все. Чопы эти. Непонятно что они охраняют там. Школу от родителей если тока. Не от терористов, не от ребенка который принесет в школу наган и всех перестреляет они не спасут.
-
Та "охрана" которая находится в школе она бесполезна.Они в опасной ситуации ничего сделать толком не смогут.Так что народ платит ни за что.имхо
-
тогда смысл платить деньги
-
Помоему охрану ввели после того когда в 90-е годы участились случаи воровства школ, т.е ночью проникали в школу и воровали появившиеся только компьютеры, телевизоры и др.оргтехнику. Пытались за счет родителей ставит решетки на окнах, но пожарники предписали их снять. Вот тогда и появиась охрана. Их функции охранять имущество школы, а уж потом дети.
-
где-то я слышал такое и не однократно...
-
Кто может точно сказать, законны поборы на охрану с родителей в школах? Или город и область в состоянии сами оплатить эту услугу?
-
в москве официально охрану оплачивает город) В подмосковье как мне обьяснили еще нет такого,но охрана не обязательная .Договор на услуги охраны должен быть заключен от род комитета чтоб брали деньги с родителей,сказали идите требуйте договор на обсл охр предприятия,его стоимость ,делите на к-во детей обучающихся в школе.Но все льготы должны быть учтены.
-
На луговой женщина пожаловалась, что работала преподавателем в пятой школе много лет, хотела зайти в гости, а ее охрана не пропустила, даже разговаривать с ней не стала. Как-то неприятно такое отношение. Люди столько лет отдавали себя школе, а их и на порог не пускают.
-
Кто может точно сказать, законны поборы на охрану с родителей в школах? Или город и область в состоянии сами оплатить эту услугу?
Какой-нибудь чиновник администрации города Лобня читает сообщения на этом форуме??? Кто-нибудь из нашего многочисленного управленческого аппарата интересуется, что реально происходит в городе?
Кто может адекватно отреагировать и ответить, наконец, на этот вопрос?!
Самостоятельно родители навряд ли смогут что-либо решить: будешь задавать лишние вопросы - отразится на ребёнке.
-
На луговой женщина пожаловалась, что работала преподавателем в пятой школе много лет, хотела зайти в гости, а ее охрана не пропустила, даже разговаривать с ней не стала. Как-то неприятно такое отношение. Люди столько лет отдавали себя школе, а их и на порог не пускают.
Пятая школа уже давно изменилась, может и не в охране дело ???
-
Оплата за охрану производится из средств бюджета г Лобня.
Я тут пару месяцев назад наткнулась на котировку,а затем предварительный договор на выполнение охранных услуг в Лицее(опубликован на оф.сайте лобня)--- там черным по белому сказано,оплата производится из средств бюджета!
-
Это говорилось в ИЗВЕЩЕНИЕ № 45
о проведении запроса котировок цен
10 сентября 2009 г.
Кому интересно посмотрите в котировках!
-
Уже сегодня в муниципальных закупках котировка 56-ПОЧИТАЙТЕ!!!
-
...Я тут пару месяцев назад наткнулась на котировку...
???
-
ых.
когда я учился в школе - про охрану никто и не слышал. и нормально вроде учились.
-
На каком основании человека не пускают например в школу?
-
На каком основании человека не пускают например в школу?
На основании распряжения/приказа из Министерства образования.
-
я слышал, наш прокурор тоже резко критикует администрацию за оплату охраны в школах родителями.
-
На каком основании человека не пускают например в школу?
На основании распряжения/приказа из Министерства образования.
рапоряжение, чтоб родителей не пускать в школу, они, что опастные для детей, ну тогда почему в школу пускаются другие люди, а к чему, во многох школах проводятся по вечерам разные занятия(гимнастика, фитнес и т.п), так на фитнес пускают всех, даже паспорта не смотрят.
-
рапоряжение, чтоб родителей не пускать в школу, они, что опастные для детей, ну тогда почему в школу пускаются другие люди, а к чему, во многох школах проводятся по вечерам разные занятия(гимнастика, фитнес и т.п), так на фитнес пускают всех, даже паспорта не смотрят.
Почему не пускают Родителей ?
Пускают , только паспорт предъявите. :s13:
А вот Тех родителей которые приходят встречать Первоклашек непускают, так это правильно! 8)
потому что как дети начинают выходить, начинается и без Родителей толкучка а тут еще и родоки подпирают, в итоге давка начинается.
Вы щитаете что Давка это есть Хорошо для Учеников Начальной школы ? ???
А то что по Вашему мнению пускают Других не понятных личностей, так пройдите к Директору и попросите объяснений.
Глядишь и разберетесь в чем тут прикол................................
;)
-
По-моему народ отклонился от заданной темы!!!
-
Тьфу! ИМХО,
половину треть тех, кто здесь пишет, нужно отправить в школу на доучивание. Русского языка. Про другие предметы сказать не могу - ибо они в теме не были освещены, хотя подозреваю, что если уж первоосновы не знают, то всё остальное ещё хуже!
-
плюсадин )))))))))))))
-
Как смешно! ХА-ХА-ХА!!!!! :P
-
А все же кто-то был ознакомлен с законом на основании которого родители обязаны платить за охрану?Не ужели никого не смущает,что вас не удосужились ознакомить даже с договором и о том,что оплата производится не через банк,а через 3-и руки? Неужели всем проще просто заплатить и не париться-лишь бы не было лишних претензий от учителей (сотрудников школы). ???
-
Да наверное ни кто. Поддержки вы врятли найдете, так как обычно все сводится к тому, что кто не можте платить тот лох.
-
Да наверное ни кто. Поддержки вы врятли найдете, так как обычно все сводится к тому, что кто не можте платить тот лох.
Это сами родители сводят к этому.
Просто реально никто не хочет и не будет этим вопросом заниматься,всем проще заплатить и повыступать тут.
-
Неужели всем проще просто заплатить и не париться-лишь бы не было лишних претензий от учителей (сотрудников школы). ???
нет не проще, я например не плачу 2ой год, заявила об этом открыто, дело не в деньгах - это копейки, а просто в принципе - я не понимаю за что я плачу и почему я должна платить? Первый год родители возмущались, сейчас даже не спрашивают. Ко мне подходили многие спрашивали, не отражается ли это на ребенке, говорили что тоже не довольны, но будут платить, т.к лучше заплатить и сидеть спокойно
-
Да наверное ни кто. Поддержки вы врятли найдете, так как обычно все сводится к тому, что кто не можте платить тот лох.
Это сами родители сводят к этому.
Просто реально никто не хочет и не будет этим вопросом заниматься,всем проще заплатить и повыступать тут.
я ничего ни куда не свожу. Я просто давно форум читаю. И сын у меня учится 3 года уже. И в садик ходил, тоже :)
-
А все же кто-то был ознакомлен с законом на основании которого родители обязаны платить за охрану?Не ужели никого не смущает,что вас не удосужились ознакомить даже с договором и о том,что оплата производится не через банк,а через 3-и руки? Неужели всем проще просто заплатить и не париться-лишь бы не было лишних претензий от учителей (сотрудников школы). ???
ну как я понимаю, в начале года проводится собрание, на котором директор и предъявляет свои требования и просьбы, оговаривает все условия. от класса выдвигается представитель на такие собрания, вот они-то и должны возражать и выдвигать свои требования. а по скольку на такие мероприятия и ходить никто особо не хочет, вот и платим мы, не зная за что, и возмущаемся потом.
-
А все же кто-то был ознакомлен с законом на основании которого родители обязаны платить за охрану?Не ужели никого не смущает,что вас не удосужились ознакомить даже с договором и о том,что оплата производится не через банк,а через 3-и руки? Неужели всем проще просто заплатить и не париться-лишь бы не было лишних претензий от учителей (сотрудников школы). ???
Да конечно заплатить проще, многие родители работают в Москве, в школе появляются зачастую только на родительские собрания, а в это время у классного руководителя стребовать какой-либо договор просто не реально, если честно я вообще сомневаюсь, что учитель знает о сосуществании или отсутствии оного договора, а отпрашиваться каждый раз с работы, чтобы выяснить правомерность школьньного руководства на сбор денег для охраны, представляется лично для меня абсурдом потому как за время проведенное на работе я могу заработать во много раз больше, нежели сэкономить на охране. Хотя лично я считаю охрану в школе, в том виде в каком она сейчас существует, абсолютно бесполезной
-
тут в школе мне охранник сказал: я за вашего сына ответственности не несу! Я имущество охраняю и чтоб без паспорта не входили >:D
-
тут в школе мне охранник сказал: я за вашего сына ответственности не несу! Я имущество охраняю и чтоб без паспорта не входили >:D
Надо было этого охранника отвести к директору и заставить повторить это, а потом задать директору вопрос: а за что собственно родители тогда платят ? >:D я бы так и сделал. 8)
-
А как считают новечки ?
-
тут в школе мне охранник сказал: я за вашего сына ответственности не несу! Я имущество охраняю и чтоб без паспорта не входили >:D
так это правда, за детей они не отвечают, это давно не секрет :s13:
-
У охранников есть оклад, а с родителей - это им дополнительно.
Я платила в том году 700 р. за полгода вперед. Вообщем то мне не жалко, потому что они не просто сидят. вроед следят за порядком. Ребенок потерял телефон, они нашли и отдали.
-
У охранников есть оклад, а с родителей - это им дополнительно.
Для школы охранники - частная коммерческая структура. С школой связана договором, оклад охранники не имеют. Даже ремонт в школе делается на коммерческой основе, используя схожий механизм.
-
У охранников есть оклад, а с родителей - это им дополнительно.
Я платила в том году 700 р. за полгода вперед. Вообщем то мне не жалко, потому что они не просто сидят. вроед следят за порядком. Ребенок потерял телефон, они нашли и отдали.
Это кто ж вам такое сказал, что эти деньги идут дополнительно охранникам :o. Я как то 2 года назад подсчитала там з/п получалась больше 70 000, вы уверенны что они такую з/п получают. А насчет того что следят, что то я сомневаюсь, да могут прикрикнуть что б не бегали, не толкались, но для этого у нас всегда старшеклассники дежурили
-
в этом году у нас в 7-ой школе ещё прибавили плату за охрану-190рублей!я тоже считаю что это хамство!помимо того что мы ещё оплачиваем уборку класса,тк уборщиц не хватает и участок остался безхозным!так вот по-минимуму каждый месяц получается отслюнявливать-1500рэ(это вместе с обедами)
-
Что-то непонятно: а что уборщиц тоже сократили,или это желание родителей школы №7 добровольно оплачивать малооплачиваемый труд?Если добровольное,то уже вроде бы как и не считается,обеды тоже "лично для себя" , а вот охрана почти 200 руб для такой большой школы,что-то многовато.Но ведь кто-то ведет наверное учет? В третьей школе и без обедов сумма в месяц побольше выходит.
-
И еще, я за охрану.Охранники все же не просто сидят, а контролируют порядок.Сама видела,как с учителями они разговаривали по "нарушению детьми дисциплины",останавливали драчунов,потом какой-то папаша в разводе хотел мальца своего по-тихому от мамы забрать,тоже не получилось, а ведь то уже серьезное дело-кражей ребенка выглядело бы.А паспорт показать,разве трудно,если вас еще не знают. К учителю ведь мыне так часто ходим .А ежедневно ребенка до класса провожать нет смысла,так он никогда не будет самостоятельным,да и одноклассники косо начинают смотреть на такого"маминого" ребенка. Так что пусть лучше будет охрана.Это мое мнение.А вот после собрания родительского создается впечатление,что есть у нас родители,которым ну все плохо.Согласна ,что во всей школе пластиковые окна за наш счет ставить плохо и ремонт полов, а вот праздник устроить и на экскурсию свозить-хорошо.Но ведь бесплатно никто не повезет.На все средства нужны.
-
А вот после собрания родительского создается впечатление,что есть у нас родители,которым ну все плохо.
Да нет, всё у всех замечательно... на лимузинах катаемся, утром шампанским умываемся :)... Родительский комитет не просчитывает все расходы наперёд, потому и считаю сейчас собрания - пустая трата времени.
-
И еще, я за охрану.Охранники все же не просто сидят, а контролируют порядок.Сама видела,как с учителями они разговаривали по "нарушению детьми дисциплины",останавливали драчунов,потом какой-то папаша в разводе хотел мальца своего по-тихому от мамы забрать,тоже не получилось, а ведь то уже серьезное дело-кражей ребенка выглядело бы.А паспорт показать,разве трудно,если вас еще не знают. К учителю ведь мыне так часто ходим .А ежедневно ребенка до класса провожать нет смысла,так он никогда не будет самостоятельным,да и одноклассники косо начинают смотреть на такого"маминого" ребенка. Так что пусть лучше будет охрана.Это мое мнение.А вот после собрания родительского создается впечатление,что есть у нас родители,которым ну все плохо.Согласна ,что во всей школе пластиковые окна за наш счет ставить плохо и ремонт полов, а вот праздник устроить и на экскурсию свозить-хорошо.Но ведь бесплатно никто не повезет.На все средства нужны.
Ну драчунов допустим любой бы взрослый остановил.
А папа тот который в разводе, ментов не вызвал, какое право они имели не отдавать ребенка, то что родиели в разводе, не значит что папа перестал быть родителем и он имеет те же права что и мама, и ни какого похищения бы не было
А я вот провожаю ребенка т.к несу портфель который сама еле поднимаю, и многих детей из нашего класса провожают и ни кто косо не смотрит
-
ещё оплачиваем уборку класса
отменили в семёрке, хотя мож только местами,но у нас нет данного платежа.
Деньги выделяемые сверху на всё, пилят чётко, не стесняясь.
-
Уважаемая Moda,очевидно вам повезло со школой и учителями. А вот милицию нужно было в защиту ребенка вызывать,потому что он плакал и наотрез отказывался идти из школы с отцом,который ,как мы поняли,не живет в семье.Так что разные бывают ситуации.Здесь была защита ребенка и его выбора.
-
В этом году собрали на охрану 1800 рублей за год. Получается 200 рублей в месяц.
-
Уважаемая Moda,очевидно вам повезло со школой и учителями. А вот милицию нужно было в защиту ребенка вызывать,потому что он плакал и наотрез отказывался идти из школы с отцом,который ,как мы поняли,не живет в семье.Так что разные бывают ситуации.Здесь была защита ребенка и его выбора.
С учителем может мне и повезло, а вот школа и охранники такие же как и везде в Лобне, только я права свои знаю и горластая очень.
Это конечно хорошо что ребенка не отдали отцу, НО действовали они все равно не законно, не имели права и вызов милиции им бы не помог
-
ещё оплачиваем уборку класса
отменили в семёрке, хотя мож только местами,но у нас нет данного платежа.
Деньги выделяемые сверху на всё, пилят чётко, не стесняясь.
неа,не отменили.у нас, как говорит учитель ,не хватает кадров!и уборщице той что есть убирать за те же деньги лишний участак нафиг не надо,вот нам и предложили или убирать самим,либо доплачивать уборщице.
Хотя уборщица в этом месяце заболела и класс убирают наши детки,которые учатся во вторую смену!Представте,после 8-го урока,16-00...а тебя ещё класс заставляют мыть...ребенок во втором классе.
-
ещё оплачиваем уборку класса
отменили в семёрке, хотя мож только местами,но у нас нет данного платежа.
Деньги выделяемые сверху на всё, пилят чётко, не стесняясь.
Представте,после 8-го урока,16-00...а тебя ещё класс заставляют мыть...ребенок во втором классе.
ппц! а какая школа?
-
класс убирают наши детки,которые учатся во вторую смену!Представте,после 8-го урока,16-00...
Вообще-то в 16.00 восьмой урок может закончиться только если ребенок учится с утра, да и такого количества уроков нет даже в крутых спецухах, а я так понимаю что это простая лобненская школа.
То что класс убирают дети говорит лишь о том, что родители не смогли (или не захотели) решить проблему с уборкой класса своими силами, причем тут школа?
-
А мы,помнится,сами убирали класс,как в 4-ый класс переходили.
-
Вопрос следующий - на каком юридическом основании находятся эти люди в школах и какова их зона ответственности?
Если у них договор со школой, то на каком основании требуют оплаты их услуг с родителей и при этом наличными?
Отвечают ли они за безопасность детей? (по ответам родителей - они охраняют имущество школы)
Моё видение ситуации такое. Есть договор об охране между ними и школой, по которому из бюджета школы им перечисляется
определённая сумма. Все деньги собираемые родителями делятся между администрацией школы и собственно охраной.
Предлагаю не платить наличными, а требовать заключения договоров с родителями и оплаты через расчетный счёт.
При этом в договоре должны быть чётко прописаны обязанности и ответственности сторон.
Мне такая непонятная охрана нахрен не нужна.
-
Набираем в поисковике:"оплата охране в школе" и получаем:
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=20946.0 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=20946.0)
-
и мы ... хотя даже в 3-м помню полы с подружкой драили методом из "Ну погоди" :)
-
и мы ... хотя даже в 3-м помню полы с подружкой драили методом из "Ну погоди" :)
:o а это как ? ???
-
Наверное, фрагмент с музеем в мульте, по аналогии...
-
ну когда ведро воды на пол выливаешь и вперед
-
ну когда ведро воды на пол выливаешь и вперед
Аааа, это когда на карабле?...
-
Спасибо за ссылку, но есть один момент. Разговор в этой ветке мало кто читает, а между прочим
речь идёт о безопасности детей и общему безразличию к этому вопросу властей и общества в частности.
Если нужна охрана имущества - нанимайте сторожа. В 9-ой школе, например не меньше 400 учащихся,
и с каждого в месяц на охрану собирают по 250 руб. налом . Не ужели за услуги сторожа надо платить
как минимум 100 000 руб? Какой-то элитный сторож получается. Я не против охраны, я против безразличия
жителей к этому важному вопросу. Ведь если ты всё таки за что-то платишь, то должен и требовать соответствующего
качества этой услуги. А в данном виде - это вымогание денег, что по моему является уголовно преследуемым действием.
-
Хотя уборщица в этом месяце заболела и класс убирают наши детки,которые учатся во вторую смену!Представте,после 8-го урока,16-00...а тебя ещё класс заставляют мыть...ребенок во втором классе.
Сразу подумала "О боже, как же мы не померли то в свое время, между прочим классы и не только классы мыли с 1го класса и ни чего не развалились"
-
В 9-ой школе, например не меньше 400 учащихся, и с каждого в месяц на охрану собирают по 250 руб. налом . Не ужели за услуги сторожа надо платить как минимум 100 000 руб? Какой-то элитный сторож получается.
Ну сторож-то явно не один-единственный, наверняка есть смены. Если их ДАЖЕ трое человек, то на рыло по 33000. Не такой уж и элитный уже выходит. :s13:
-
Я тоже хочу разобраться в этом вопросе. Что узнаю, расскажу.
-
Спасибо за ссылку, но есть один момент. Разговор в этой ветке мало кто читает,
есть еще один момент, и называется он Правила форума и Правила раздела:
" Рекомендации по созданию новых тем:
. Ознакомьтесь с полными Правилами форума
· Убедитесь, что похожей темы не существует - пользуйтесь поиском.
Запрещается:
9. Создание тем похожих на существующие"
Посему темы об охране в школе объединяются.
-
Ну сторож-то явно не один-единственный, наверняка есть смены. Если их ДАЖЕ трое человек, то на рыло по 33000. Не такой уж и элитный уже выходит. :s13:
33 000 руб............., как бы не так. В 3-ей школе охранник получает не больше 8 000 руб, знаю точно. Думаю, что в других школах зарплата охранников врятле больше. А схема организации охраны в школах г. Лобня очень проста: есть в Лобне некий ЧОП, владелец которого на короткой ноге с нашей администрацией, этот предпрениматель заключил договора со всеми директорами школ и приспокойненько себе каждый месяц собирает лавэ, скорей всего директоров школ тоже не обижает, деньжат и им подкидывает
-
lИМХО Охрану ввели после трагедии в Беслане.
Охранник в случае ЧП может только нажать тревожную кнопу..., а в остальное время протирает штаны...
Если государство не может обеспечить безопасность школ, то это еще не значит, что граждане должны обеспечивать безопасность своих детей за свои деньги, причем еще и кормить какого-то хозяина ЧОПа! >:D
-
33 000 руб............., как бы не так. В 3-ей школе охранник получает не больше 8 000 руб, знаю точно.
Тогда куда деваются остальные деньги, собранные родителями? Этот вопрос задавался родителями? Или сдали и забыли?
-
ну и жлобьё тут собралось...
-
ну и жлобьё тут собралось...
а ты в ЧОПе работаешь? или директором школы? ^_^
ЗЫ а может у тебя детей нет, поэтому и тема для тебя далека
-
Ну родители же - не овцы безвольные? Наверняка расчет общей суммы, которая получается в результате таких поборов, кому-то еще приходил в голову. Спрашивайте отчетность, не молчите или тихо каждый поодиночке бухтите! Где-то тут была похожая тема о родительских комитетах - как собирают деньги на классные нужды и как ведут отчетность по ним. Посомтрите. как аналогичные проблемы решаются на уровне школьных классов. Прежде всего - это ВАШИ деньги, собирайтесь, организовывайтесь, требуйте!
-
ну и жлобьё тут собралось...
Дело том, что просто хочется знать, куда идут собранные средства на охрану.
У самой детей нет ни в одной из школ, просто стало интересно.
-
Дело том, что просто хочется знать, куда идут собранные средства на охрану.
У самой детей нет ни в одной из школ, просто стало интересно.
Догадайтесь с трех раз куда.
Деньги собираются, относяться директору, что то оседает в руках, а что-то платиться охранникам
-
ну и жлобьё тут собралось...
Дело том, что просто хочется знать, куда идут собранные средства на охрану.
У самой детей нет ни в одной из школ, просто стало интересно.
понятно куда..........., восновном хозяину ЧОПа, хотя скорей всего ему приходися делиться и с директорами школ и с чиновниками. Но все равно дело это прибыльное, т. к. бизнес у него "непыльный", затрат на его развитие нужно не особо много: лицензии, оплата персоналу и т. п.
-
из-за того, что на охрану ребёнка жаба душит заплатить сумму эквивалентную стоимости бутылки водки, развели тему на 10 страниц... ещё раз повторюсь- "жлобьё"!
-
из-за того, что на охрану ребёнка жаба душит заплатить сумму эквивалентную стоимости бутылки водки, развели тему на 10 страниц... ещё раз повторюсь- "жлобьё"!
А вы не думаете, что в школе учатся дети бюджетников, дворников? Что с их зп единоврменно отдать сумму за год проблематично, и что так называемая охрана ни за что ответственности не несет.
-
согласен. бюджетников и дворников вычёркиваю. остальные- "жлобьё"!
-
согласен. бюджетников и дворников вычёркиваю. остальные- "жлобьё"!
А вы не хотите мне приносить в год просто так 1500 рублей, а че давайте, я буду только рада. Наверное нет, так вы тоже тогда жлобье
-
согласен. бюджетников и дворников вычёркиваю. остальные- "жлобьё"!
А вы не хотите мне приносить в год просто так 1500 рублей, а че давайте, я буду только рада. Наверное нет, так вы тоже тогда жлобье
предложите свои услуги, и если они мне потребуются- возможно воспользуюсь ими и оплачу вам 1500 в год.
-
А какие услуги? ЧТО делает охранник в школе кроме просиживания штанов? Где-то прописаны его должностные инструкции, служебные обязанности?
-
согласен. бюджетников и дворников вычёркиваю. остальные- "жлобьё"!
мы платим налоги, в том числе, которые идут и на безопасность!
почему я должен из своего кармана платить не понятно какому дяде не понятно за какие услуги?
-
сам факт присутствия злобного охранника в школе останавливает все попытки проведения террактов трусливыми боевиками. а вы зажимаете 250 руб (бутылка водки). эх вы... "ЖЛОБЬЁ" !
-
Оплата охране в школе - вообще дело очень туманное, у нас был разговор с директором по этому поводу. Договор на оказание услуг заключается между двумя юридическими организациями: школой и ЧОПом (он дешевле), стоимость его равна совсем не стоимости зарплат охранников, далее ЧОП заключает свой договор с МВД, он тоже денег стоит, ибо в обязанности ЧОПа в случае экстренной ситуации входит звонок в милицию и привлечение их сил в случае надобности. Будут они привлекать милицию или справятся сами, решают охранники.
Еще нам объяснили, что охрана охраняет не детей, а здание школы от террористов, порчи имущества и т.д., но все же как-то отвечает и за безопасность детей, не выпуская их из школы, пока не закончатся уроки.
-
сам факт присутствия злобного охранника в школе останавливает все попытки проведения террактов трусливыми боевиками.
;D падсталом.......
присуццтвие охранника в лучшем случае пугает младшеклассников..., что бы не носились по школе как угорелые
-
сам факт присутствия злобного охранника в школе останавливает все попытки проведения террактов трусливыми боевиками. а вы зажимаете 250 руб (бутылка водки). эх вы... "ЖЛОБЬЁ" !
ХА,ХА, сейчас умру от смеха, Вы бы видели какими "злобными" и "страшными" выглядят охранники в нашей школе, единственный элемент устрашения в их образе - это комуфляжная форма, но и ею сейчас никого не удивишь - продается на всех рынках
-
Господину ВинниПуху: если это стёб, то он здесь не уместен.
Вид охранника не может отпугнуть не только террориста, но и простого
физически развитого подростка, а вот вид террориста приведёт этого,
так называемого охранника, в панический ужас. У меня есть большие сомнения
в профессиональной подготовке этих людей.
И как правильно вам заметили, если вас этот вопрос не волнует - нечего хамить.
А то у меня складывается впечатление что в реальной жизни вы и есть тот трусливый
человек, которого напугал охранник.
-
а вы зажимаете 250 руб (бутылка водки). эх вы... "ЖЛОБЬЁ" !
ты не алкаш случаем? почему именно с водкой сравнение?
почему скажем не с конфетами для ребенка?
250 р. это к примеру 2 коробки "рафаэлок"!
-
...
И как правильно вам заметили, если вас этот вопрос не волнует - нечего хамить.
я вроде и не хамил тут никому :s13: или вы на слово "жлобьё" обиделись? ну так вы не обижайтесь...
...
А то у меня складывается впечатление что в реальной жизни вы и есть тот трусливый
человек, которого напугал охранник.
да. это действительно так. с детства боюсь охранников, стоматологов и таблиц Брадиса
-
...далее ЧОП заключает свой договор с МВД, он тоже денег стоит, ибо в обязанности ЧОПа в случае экстренной ситуации входит звонок в милицию и привлечение их сил в случае надобности...
:o :o :o
Интересно, а если мне, как гражданину, "в случае экстренной ситуации", понадобится сделать звонок в милицию и привлечь их силы, мне тоже с ними договор заключать? Кто мешает охраннику в случае реального шороха позвонить на 02 не в качестве ЧОПовца, а в качестве обычного гражданина? ???
-
У нас был случай когда понадобилась собака с кинологами для обследования подвала школы (был звонок, что там что-то подложено), их труд пришлось оплачивать, целый день собака работала.
-
У нас был случай когда понадобилась собака с кинологами для обследования подвала школы (был звонок, что там что-то подложено), их труд пришлось оплачивать, целый день собака работала.
Я, конечно, не юрист и не знаю всех тонкостей, но ситуация кажется немного абсурдной. Это как же получается:
- Алле, милиция, у нас в школу поступил звонок о бомбе в подвале. Выезжайте!
- Деньги есть?
- Нет.
- Тогда приедем, когда будут.
Так что ли? ???
Подобные выезды и работа собак и всех вместе взятых - это часть их служебных обязанностей. А если бы денег не было. а бомба была и сработала? Они что, блеяли бы в ответ - "Не виноватые мы, у них денег не было..."??
-
Нет, приехали сразу, но труд собаки и ее людей должен был быть оплачен школой, так по крайней мере нам объяснили, эту собаку нам потом долго вспоминали, когда разговор об оплате охране возникал. Собаку-то приглашали из другой организации, у ЧОПа ее просто нет.
-
Нет, приехали сразу, но труд собаки и ее людей должен был быть оплачен школой, так по крайней мере нам объяснили, эту собаку нам потом долго вспоминали, когда разговор об оплате охране возникал. Собаку-то приглашали из другой организации, у ЧОПа ее просто нет.
По большому счету, все расходы по таким вот "звоночкам" должен нести позвонивший шутник. Его нужно было искать и взыскивать все расходы.
-
Тоже обсуждалось, на что милиция ответила: будем искать? платите.
-
La fleur, правильно ли я поняла, что в Вашем случае "оплата школой" подразумевается "оплата родителями"?
-
Естественно, но наша администрация эти деньги собирает заранее, что бы на случай такой ситуации они уже были, отсюда и оплата охране в школе выше, чем хочется родителям.
-
Хм, дикость какая-то! Это получается в случае грабежа милиция может аукцион устраивать, кто даст больше - потерпевший или преступник и задерживать или нет преступника в зависимости от результата аукциона? ;D
А серьёзно, все мы оплачиваем работу милиции из наших налогов. А такие расходы, насколько есть практика, взыскиваются с сообщившего о "минировании", через суд. В данном случае нужно было звонить в управление собственной безопасности.
-
а между прочим речь идёт о безопасности детей и общему безразличию к этому вопросу властей и общества в частности.
ну так подойдите к директору и потребуйте объяснений. Думаю он Вам без проблем предъявит договор между школой и ЧОПом, где все подробненько расписано. С какого перепуга школа свои затраты перекладывает на родителей? Так созывайте общешкольное родительское собрание, обращайтесь к совету школы (или как там это называется) с предложением отменить охрану......и фсего делов то.
а вот почему, за охрану Лицея ЧОПом из Черноголовки платит администрация, а за охрану других школ не платит, а детские сады ваще без охраны......
-
А вот интересно...почему администрацию города охраняет милиция, а школы нет!
Получается, что для государства безопасность чинуш важнее, чем безопасность детей!
Про детские сады вообще молчу...заходи кто хочешь.., делай что хочешь...
-
А вот интересно...почему администрацию города охраняет милиция, а школы нет!
Разве? Видела там только охрану в зеленой форме.
-
А вот интересно...почему администрацию города охраняет милиция, а школы нет!
Разве? Видела там только охрану в зеленой форме.
вроде все гос. учреждения милиция должна охранять
-
предложите свои услуги, и если они мне потребуются- возможно воспользуюсь ими и оплачу вам 1500 в год.
А так все же речь идет об услуге нужной ВАМ, вот мне эта услуга не нужна я ее и не оплачиваю и дело тут даже не 10 или 200 рублей, дело не в количестве денег, а то что эта услуга мне не нужна.
Мне не нужен этот полудохлый охранник, который ни за что не отвечает, а протирает штаны
-
А что будет, если эти 100-200 рублей просто НЕ СДАВАТЬ? Ребенка гнобить начнут?
-
А что будет, если эти 100-200 рублей просто НЕ СДАВАТЬ? Ребенка гнобить начнут?
а то, заставят перевестись в другую школу, где платят по 300-400
Север,
Администрация города охраняется ЧОПом "Чайка"
а, ваще, Винни прав, алиментарное жлобство
-
А что будет, если эти 100-200 рублей просто НЕ СДАВАТЬ? Ребенка гнобить начнут?
а то, заставят перевестись в другую школу, где платят по 300-400
Север,
Администрация города охраняется ЧОПом "Чайка"
а, ваще, Винни прав, алиментарное жлобство
думаю, что из школы не выпрут!
не удивлюсь, что этот же ЧОП охраняет и школы...
жлобство? я бы не сказал!
мы платим налоги? платим! где безопасность, которую должно обеспечить государство?
кстати, мне вот интересно, сотрудники администрации тоже ежемесячно скидываются на свою охрану?
уверен, что вряд ли....
выводы очевидны!
-
А что будет, если эти 100-200 рублей просто НЕ СДАВАТЬ? Ребенка гнобить начнут?
Я не сдаю уже 3 года, на ребенке ни как не отображается, поначалу учитель говорила что директор с нее спрашивает, я ответила, что готова на встречу с директором, где мы об этом и поговорим, встречи не было, потом начали возмущаться родители, потом они поняли что это бесполезно и все затихло.
А самое главное что многие подходят и спрашивают, а я не боюсь что на ребенке отразиться, что их не устраивает тоже охрана, но предпочитают платить нежели выглядеть "жлобами" и бояться за ребенка.
-
Если кто-то не хочет платить за охрану, то эта сумма разбивается на всех остальных родителей, школа при этом ничуть не страдает.
-
а то, заставят перевестись в другую школу, где платят по 300-400
Север,
Администрация города охраняется ЧОПом "Чайка"
а, ваще, Винни прав, алиментарное жлобство
Скажите уважаемый Бабайка, у вас дети есть?
Второй вопрос: вы платите взятки?
-
Если кто-то не хочет платить за охрану, то эта сумма разбивается на всех остальных родителей, школа при этом ничуть не страдает.
родители тоже поначалу так думали, поэтому и возмущались, а потом выяснилось что ни чего подобного
-
труд собаки и ее людей
пипец докатились...
-
Это что было? :s03:
-
Скажите уважаемый Бабайка, у вас дети есть?
Второй вопрос: вы платите взятки?
у меня дочка
ну не знаю, что Вы считаете взяткой, поэтому не отвечу. Все, что оформляется по квитанции взяткой не является.
я предложил решение, Ваше право принять его или нет.
если совсем углубляться в суть, то придется разъяснять, что есть "кругооборот бабла в природе". Вы, занимаясь трудовой деятельностью, кого-то "стрижете", кто-то стрижет Вас. С точки зрения бедного ежика, лисичка вовсе не "сестричка", а пАдонок и фОшист натуральный. с точки зрения лисички, ежик лишь часть пищевой цепочки, да еще разносчик всяко-разной заразы, а она, лисичка - санитар леса. На этом вселенская гармони и строится.
-
мы платим налоги? платим! где безопасность, которую должно обеспечить государство?
Где-где? В Караганде... Точно там же, где и все остальное, что какбе должно обеспечивать государство за наши налоги :s13:
И вообще не понятно - а если будет звонок о бомбе не в школе, а в жилом доме, то оплата обследования дома собакой "И ЕЁ ЛЮДЬМИ" должна производиться жильцами? Хрень полная...
-
ну не знаю, что Вы считаете взяткой, поэтому не отвечу. Все, что оформляется по квитанции взяткой не является.
А я как раз и заострил внимание на то, что сбор денег на охрану ведётся НАЛОМ и отсутствуюет
какая либо ответственность за безопастность детей. Я за присутствие охраны в школе. Но чтобы отношения
между охраной и родителями были оформлены официально по договору и оплата велась через расчётный счёт.
В чём здесь жлобство?
-
Скажите уважаемый Бабайка, у вас дети есть?
Второй вопрос: вы платите взятки?
если совсем углубляться в суть, то придется разъяснять, что есть "кругооборот бабла в природе". Вы, занимаясь трудовой деятельностью, кого-то "стрижете", кто-то стрижет Вас. С точки зрения бедного ежика, лисичка вовсе не "сестричка", а пАдонок и фОшист натуральный. с точки зрения лисички, ежик лишь часть пищевой цепочки, да еще разносчик всяко-разной заразы, а она, лисичка - санитар леса. На этом вселенская гармони и строится.
Именно по этой причине я и отношусь к оплате за охрану так: отдала деньги и забыла. Пока есть возможность, отношение мое будет оставаться таким, если материальное положение изменится, возможно от оплаты откажусь
-
Скажите уважаемый Бабайка, у вас дети есть?
Второй вопрос: вы платите взятки?
если совсем углубляться в суть, то придется разъяснять, что есть "кругооборот бабла в природе". Вы, занимаясь трудовой деятельностью, кого-то "стрижете", кто-то стрижет Вас. С точки зрения бедного ежика, лисичка вовсе не "сестричка", а пАдонок и фОшист натуральный. с точки зрения лисички, ежик лишь часть пищевой цепочки, да еще разносчик всяко-разной заразы, а она, лисичка - санитар леса. На этом вселенская гармони и строится.
Именно по этой причине я и отношусь к оплате за охрану так: отдала деньги и забыла. Пока есть возможность, отношение мое будет оставаться таким, если материальное положение изменится, возможно от оплаты откажусь
а как же принцип?
-
А я как раз и заострил внимание на то, что сбор денег на охрану ведётся НАЛОМ и отсутствуюет
какая либо ответственность за безопастность детей.
Договор между охранной организацией и школой заключается об охране объекта(школы), детей охранники не охраняют, да это и нереально одному охраннику обеспечить безопасность нескольких сотен детей.
-
А я как раз и заострил внимание на то, что сбор денег на охрану ведётся НАЛОМ и отсутствуюет
какая либо ответственность за безопастность детей. Я за присутствие охраны в школе. Но чтобы отношения
между охраной и родителями были оформлены официально по договору и оплата велась через расчётный счёт.
В чём здесь жлобство?
ЧОП заключает договор на охранные услуги со школой, если Вы наймете для дитяти персонального охранника, тогда, да, будут договорные отношения между ЧОПом и родителями. В остальном, все вопросы к директору.
-
При любой оплате, плательщику должен выдаваться документ! Кассовый чек, приходно-кассовый ордер....
-
Сахара тоже состоит из эннннного количества песчинок.....
-
детей охранники не охраняют, да это и нереально одному охраннику обеспечить безопасность нескольких сотен детей.
Я лично представляю как и какими средствами обеспечить безопасность детей. Все методы и оборудование
для этого есть. Просто ничего не делать проще. В штатах в школе следят за перемещением школьников внутри помещения.
Не говоря уже о том, что ребёнок вышел с территории.
-
детей охранники не охраняют, да это и нереально одному охраннику обеспечить безопасность нескольких сотен детей.
Я лично представляю как и какими средствами обеспечить безопасность детей. Все методы и оборудование
для этого есть.
А вы нам не подскажете сколько будет стоить система видеонаблюдения для одной школы, ну самая дешевая, и ее обслуживание?
-
Есть системы бесконтактной регистрации проходящих определённый контур, как с использованием турникетов, так и без. Многие я уверен с подобным сталкивались.
Система видеонаблюдения может быть интегрирована в эту систему, как и система пожарной безопасности.
Я не торгую этими системами, поэтому точную цену вам не скажу. Но думаю тех денег, что родители платят сейчас, вполне должно хватить.
(при условии отсутствия распила).
Как один из примеров (нарыл поиском) - http://www.parsec.ru/
-
вот вы блин тут развели... видео налюдение, бескантактно контырные сканеры...
вы сначало деньги на это дело выделите, а потом уже и по рассуждать можно будет...
а то иш размечтались тут... умные все такие... а в школах одни дураки сидят и не знаю что в мире безопасности есть всякие новинки и удобные и практичные. одни только вы знаете... "а мужики то не знают..."
-
Есть системы бесконтактной регистрации ....
ну "прожектеры", за чей счет банкет будет?
-
класс убирают наши детки,которые учатся во вторую смену!Представте,после 8-го урока,16-00...
Вообще-то в 16.00 восьмой урок может закончиться только если ребенок учится с утра, да и такого количества уроков нет даже в крутых спецухах, а я так понимаю что это простая лобненская школа.
То что класс убирают дети говорит лишь о том, что родители не смогли (или не захотели) решить проблему с уборкой класса своими силами, причем тут школа?
с какой стати?почему мы,родители,должны решать почти всё своими силами,средствами и тп!!??и школа вообще никогда не причём >:D и потом,это 7 школа,учатся там дети с утра,вот допустим расписание одного из дней: музыка,завтрак,самоподготовка,прогулка,матем,чтение,окруж.мир,ин.яз.-конец уроков в 16-10.
-
с какой стати?почему мы,родители,должны решать почти всё своими силами,средствами и тп!!??и школа вообще никогда не причём >:D
Поинтересуйтесь ставкой уборщицы в средней школе и площадями, которые за эти деньги она должна убирать, если при этом соотношении вы найдете добросовестную женщину (без доплаты родителей), думаю ваш директор будет рад.
это 7 школа,учатся там дети с утра,вот допустим расписание одного из дней: музыка,завтрак,самоподготовка,прогулка,матем,чтение,окруж.мир,ин.яз.-конец уроков в 16-10.
Вы только что писали про вторую смену, я насчитала 6 уроков, вы говорили о 8, и что за предмет самоподготовка?
-
Оплатили охрану за 2-е полугодие наличными, в обмен дали квитанции об уплате. Раньше никаких бумажек в обмен на дензнаки не давали.
-
По-моему ,мы сами все усложняем. Я вижу "цепочку" таковой: Есть договор со школой на охранные услуги.Есть расчетный счет ЧОП.В школе нужно
1. взять квитанцию для оплаты;
2. пойти в банк ,отстоять очередь и оплатить;
3. надо же как-то доказать,что ты оплатил,следовательно ксерокопируешь квитанцию об оплате и опять идешь в школу,т.к. через ребенка вряд ли удобно передавать документ и нагружать уже его;
4.кто-то из родителей должен "сводить" все эти квитанции,которых должно быть по количеству равно кол-ву учеников в школе ( примерно 500-1000),тогда вопрос , кто будет это делать бесплатно?
5.В банке с нас возьмут еще проценты,следовательно , оплата для меня лично будет еще больше. И зачем мне все это нужно? когда можно сдать в родительский комитет и получить,допустим, на школу одну квитанцию об оплате.
-
с какой стати?почему мы,родители,должны решать почти всё своими силами,средствами и тп!!??и школа вообще никогда не причём >:D
Поинтересуйтесь ставкой уборщицы в средней школе и площадями, которые за эти деньги она должна убирать, если при этом соотношении вы найдете добросовестную женщину (без доплаты родителей), думаю ваш директор будет рад.
это 7 школа,учатся там дети с утра,вот допустим расписание одного из дней: музыка,завтрак,самоподготовка,прогулка,матем,чтение,окруж.мир,ин.яз.-конец уроков в 16-10.
Вы только что писали про вторую смену, я насчитала 6 уроков, вы говорили о 8, и что за предмет самоподготовка?
может мне поинтересоваться ещё ставкой директора и доплачивать ей,у неё"площади"по-больше да и проблемы по масштабнее!!!
8 уроков я считала по времени,потому как дети устают не только от количества уроков,а ещё и от того что рано встают,бегают целый день,учатся и ещё убирать класс заставляют!
-
самоподготовка-это время(урок)за которое учитель помогает доделать домашнее задание тем детям и по тем предметам,которые они не сделали дома.
-
По-моему ,мы сами все усложняем. Я вижу "цепочку" таковой: Есть договор со школой на охранные услуги.Есть расчетный счет ЧОП.В школе нужно
1. взять квитанцию для оплаты;
2. пойти в банк ,отстоять очередь и оплатить;
3. надо же как-то доказать,что ты оплатил,следовательно ксерокопируешь квитанцию об оплате и опять идешь в школу,т.к. через ребенка вряд ли удобно передавать документ и нагружать уже его;
4.кто-то из родителей должен "сводить" все эти квитанции,которых должно быть по количеству равно кол-ву учеников в школе ( примерно 500-1000),тогда вопрос , кто будет это делать бесплатно?
5.В банке с нас возьмут еще проценты,следовательно , оплата для меня лично будет еще больше. И зачем мне все это нужно? когда можно сдать в родительский комитет и получить,допустим, на школу одну квитанцию об оплате.
а зачем мне вообще нужна эта квитанция???почему я должна платить???эту цепочку вы не видите?может поясните мне.
-
самоподготовка-это время(урок)за которое учитель помогает доделать домашнее задание тем детям и по тем предметам,которые они не сделали дома.
У вас хорошая школа, я впервые слышу чтобы учителя помогали детям выполнять домашние задания забесплатно (обычно это репетиторством называется и стоит денег).
8 уроков я считала по времени,потому как дети устают не только от количества уроков,а ещё и от того что рано встают,бегают целый день,учатся и ещё убирать класс заставляют!
Дети устают еще от кучи причин, но почему в этом должна быть виновата школа? Класс убирают дети, если родители не хотят нанять уборщицу, так что все в ваших руках - это выбор родителей переложить уборку на плечи детей (впрочем, я уже повторяюсь).
-
Мы вообще никому ничего не должны.Не должны убирать у входной двери в свою квартиру;не должны чистить снег,чтобы выехать со двора дома; не должны соблюдать чистоту ни в школе,ни на работе( там же уборщицы есть),не должны,не должны... И с нашими детьми никто не должен готовить "несделанные дом.задания." Это нам все должны,потому,что ...( за что и почему далее додумываем все,кто что сможет). Объяснить ,почему нужно платить трудно. Ребенок ведь в государственной школе учиться,значит оно,это государство,и должно. Вывод: не здесь или не сейчас вы будете "не должны".Или школа нужна такая ,чтобы один раз в месяц за все "должен" по тарифу и-забыть.( цена будет запредельная). Но это опять не десь...
-
Не надо всё в одну кучу валить. Соблюдать чистоту и убирать - это разные вещи. Если я заплатила управляющей организации за уборку снега и лестничной клетки, я не должна это делать сама. Если охранник в школе обеспечивает не безопасность моего ребёнка, а охрану школьного имущества, то пусть платит тот, кому это имущество принадлежит.
И я сама была очень удивлена, когда с моей дочерью бесплатно предложила позаниматься её учительница английского языка, потому что ей грозила "3" в четверти. На мои настоятельные попытки дать ей за это денег, она ответила, что сначала бесплатно подтянет дочку в рамках школьной программы, и, если мы захотим, со следующей четверти будет заниматься уже за деньги по другому учебнику, давая дополнительный материал.
-
Можно ли узнать,Zaraza, в какой школе работает такой хороший педагог.Есть необходимость найти учителя английского языка для дополнительных занятий с ребенком.Прежние попытки и опыт были не совсем удачными.
-
школа № 8
-
Не надо всё в одну кучу валить. Соблюдать чистоту и убирать - это разные вещи. Если я заплатила управляющей организации за уборку снега и лестничной клетки, я не должна это делать сама. Если охранник в школе обеспечивает не безопасность моего ребёнка, а охрану школьного имущества, то пусть платит тот, кому это имущество принадлежит.
И я сама была очень удивлена, когда с моей дочерью бесплатно предложила позаниматься её учительница английского языка, потому что ей грозила "3" в четверти. На мои настоятельные попытки дать ей за это денег, она ответила, что сначала бесплатно подтянет дочку в рамках школьной программы, и, если мы захотим, со следующей четверти будет заниматься уже за деньги по другому учебнику, давая дополнительный материал.
полностью согласна :s30:
-
есть еще мнения по этой теме
-
Почему-то мне кажется, что если бы они были, тема не угасла бы в январе, да? ;)
-
А у нас в этом году деньги на охрану пока ещё не собирали. Решают, сколько взять или вообще теперь парты и стулья не за наш счёт охранять будут?
-
Насколько я понимаю, там задача охраны не парты и стулья охранять. Ее задача - недопущение пропуска в школу тех, кому там быть не надо :)
-
Оплачивают родители. Мы сдали сразу за год.
-
А как у Вас приняли деньги?
-
Насколько я понимаю, там задача охраны не парты и стулья охранять. Ее задача - недопущение пропуска в школу тех, кому там быть не надо :)
ой как вы ошибаетесь, первоочередная задача охраны - охрана имущества школы, за детей они не отвечают
-
А кто-нибудь видел договор школы с ЧОПом, за что они там отвечают?
-
У нас сегодня в школе собрание. Интересно, если я этот договор попрошу, что мне ответят?
-
Точнее, как далеко Вас пошлют?
-
в договоре указано
За критерии опасностей, за недопущение которых отвечает администрация объекта, можно принять противоправность и степень угрозы жизни и здоровью, имущественным интересам.
Обеспечение контрольно-пропускного режима;
Охрана имущества школы;
Охрана имущества учеников (гардероб);в охрану нашего чоп не входит
Контроль состояния технических средств охраны (ТСО);
Обеспечение порядка при проведении массовых мероприятий.
2. Организационно-технические:
Укрепление ограждений, решеток на окнах 1-ых этажей;
Установка охранно-пожарной сигнализации, в т.ч. «тревожной кнопки»;
Установка систем контроля доступа (домофоны) и систем видео наблюдения.
3. Профилактические:
Проведение тренировок с персоналом школы по действиям при ЧС;
Периодические осмотры охраняемого объекта;
Взаимодействие с правоохранительными органами (противодействие «школьному» хулиганству, в т.ч. телефонному терроризму) и общественными организациями.
Видела экземпляр нашей школы
-
а по сколько собирают у вас?
у нас, в 7-й 190 за 1 мес. с каждого ученика
-
заметьте про детей не слова
-
вот-вот!что про детей ни слова....я с прошлого года не плачу(тож в 7-ой учимся)мне как охранник ответил что не отвечает за моего ребёнка а за школьное имущество несёт ответственность-так я и перестала платить!плюс ещё пару-тройку раз вошла а на посту никого....забрала дитя иду обратно опять никого....да зачем мне такая охрана?!я на эти 190 рублей ребёнку фруктов куплю.Так меня училка затерраризировала записками,угрозами через ребёнка.Я пошла к директору,Черкасова конечно отпиралась,типо этот охранник уже не работает,который вам там ответил и что они охраняют детей и всё такое...но на вопрос покажите договор,перевела разговор на другую тему.Так же я звонила в управление образованием,там чётко сказали-ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ни за что платить,государство выделяет на охрану деньги!!!
-
а почему они не хотят договор показать?
в 5-й школе, я знаю, охрана дешевле стоит 120 руб.
и многодетные не платят..
мне не предложили..
думаю в скором времени тоже отказаться
вот-вот!что про детей ни слова....я с прошлого года не плачу(тож в 7-ой учимся)мне как охранник ответил что не отвечает за моего ребёнка а за школьное имущество несёт ответственность-так я и перестала платить!плюс ещё пару-тройку раз вошла а на посту никого....забрала дитя иду обратно опять никого....да зачем мне такая охрана?!я на эти 190 рублей ребёнку фруктов куплю.Так меня училка затерраризировала записками,угрозами через ребёнка.Я пошла к директору,Черкасова конечно отпиралась,типо этот охранник уже не работает,который вам там ответил и что они охраняют детей и всё такое...но на вопрос покажите договор,перевела разговор на другую тему.Так же я звонила в управление образованием,там чётко сказали-ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ни за что платить,государство выделяет на охрану деньги!!!
-
упс ... прикольненько.....
-
Появятся дети, пусть госудрство из моих налогов платит.
-
Так же я звонила в управление образованием,там чётко сказали-ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ни за что платить,государство выделяет на охрану деньги!!!
На те деньги, которые государство выделяет на охрану школ вы даже пенсионера с 8 до 15 не наймете (причем не работавшего до этого в охранных структурах, ежели он там трудился, то будет еще дороже), а в школах работают молодые сотрудники и скорее всего круглосуточно.
Если вы не платите деньги, их зарплата не меняется (ибо договор), а вот недостающие платежи распределяют между всеми остальными родителями, они вам чем-то обязаны?
-
Посмотрели бы вы на тех доходяг, которые в 8-й школе сидят в качестве охранников... прослезиться можно, от их "грозного" вида. Ничем не лучше бабушки-консьержки.
-
Так это в общем то и не охрана, а обычные сторожа(сторожевые собачки).
А собачки как известно издревле, нужны не для защиты а для того чтобы сообщить что - гав! гав!... хозяин! гав! тут это... гав! напдають... гав! на жилище... гав!гав!... :-\
-
Я как-то в пятую школу без пропуска пришел, а там смена новая охраны сидела. так не пускали, блин, пока замдиректора по безопасности не вышел. Так что в 5 школе охрана рулит :)
-
Иная сторожевая собачка так гавкнет, да в горло вцепится, что дюжина школьных охранников по кустам от страха разбежится.
-
Так же я звонила в управление образованием,там чётко сказали-ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ни за что платить,государство выделяет на охрану деньги!!!
На те деньги, которые государство выделяет на охрану школ вы даже пенсионера с 8 до 15 не наймете (причем не работавшего до этого в охранных структурах, ежели он там трудился, то будет еще дороже), а в школах работают молодые сотрудники и скорее всего круглосуточно.
Если вы не платите деньги, их зарплата не меняется (ибо договор), а вот недостающие платежи распределяют между всеми остальными родителями, они вам чем-то обязаны?
а давайте ещё и хороших учителей наймём, а то этим мало платят... или этим доплачивать начнём......
Это не оправдание, что государство выделяет на охрану мало денег. с нашей "поддержкой" оно устроится вообще хорошо...
-
На те деньги, которые государство выделяет на охрану школ вы даже пенсионера с 8 до 15 не наймете (причем не работавшего до этого в охранных структурах, ежели он там трудился, то будет еще дороже), а в школах работают молодые сотрудники и скорее всего круглосуточно.
Если вы не платите деньги, их зарплата не меняется (ибо договор), а вот недостающие платежи распределяют между всеми остальными родителями, они вам чем-то обязаны?
[/quote]
Безусловно,родители ничем не обязаны,а вот гос-во в лице школы обязано безвозмездно нести ответственность за моего ребёнка(о чём свидетельствует договор со школой).Что же касается имущества школьного-извините,это не моя печаль-пусть руководство школы налаживает организацию порядка и систему защиты в рамках школьного учреждения.В конце концов,в советские времена тоже было такое понятие,как школьное имущество,и были отдельные личности,покушающиеся на него-как-то же директора решали данный вопрос?..Только не надо говорить,что были другие времена-просто был другой подход,и директора не считали вопросом номер 1 максимально выжать из родителей мат.средства.
-
Безусловно,родители ничем не обязаны,а вот гос-во в лице школы обязано безвозмездно нести ответственность за моего ребёнка(о чём свидетельствует договор со школой).
Да, но это касается только педагогов, за детей несут ответственность именно они во время их пребывания в школе. Про охрану надо смотреть договор, но как правило она не обеспечивает безопасность каждого ребенка, это задача телохранителей.
-
Безусловно,родители ничем не обязаны,а вот гос-во в лице школы обязано безвозмездно нести ответственность за моего ребёнка(о чём свидетельствует договор со школой).
Да, но это касается только педагогов, за детей несут ответственность именно они во время их пребывания в школе. Про охрану надо смотреть договор, но как правило она не обеспечивает безопасность каждого ребенка, это задача телохранителей.
Уверяю Вас,я досконально изучила предложенный мне договор и в нём говорится о том,что именно школа как юридическое лицо несёт ответственность за моего ребёнка,но никак не педагоги.Полагаю,что они не подписывают никаких обязательств относительно ответственности за наших детей,это не является нормативно-правовой нормой,скорее уж носит морально-этический характер-мы так привыкли,нам так удобно,чтобы учителя несли ответственность почти за всё-но они должны только лишь вкладывать в юные головы знания согласно школьной программы-и всё.
-
А школа это кто?
-
А школа это кто?
Вы знаете,моё видение понятия "школа" совпадает,как ни странно,с дефиницией из ФЗ об образовании-гос.учреждение,юр.лицо,осуществляющее образовательный процесс,обеспечивающее воспитание обучающихся.Не спорю,школа по-закону имеет право взимать доп плату(всё по тому-же закону),но-за доп. услуги соответственно.Интересно,в чём же состоят доп.услуги в данной конкретной ситуации,если школа нанимает ЧОП с целью защиты собственных интересов(в частности,имущества).Лично для меня как для родителя ученика в чём именно выражаются в данном случае эти самые доп.услуги?Если действовать в соответствии с данной логикой,то на меня можно "повесить" много чего.А директор будет радостно потирать ручки-"куда ж вы денетесь,вы же не враг своему ребёнку?".
-
Имущество школы часто тоже приобретается родителями, собирают деньги и на парты и на технику и на ремонты. Так что охрана всего этого думаю небезразлична родителям. Конечно каждый сотрудник школы отвечает за безопасность наших детей, но согласитесь, что повар и завхоз или директор гораздо меньше контактируют с детьми, чем учителя, поэтому с них и спрос больше.
-
Имущество школы часто тоже приобретается родителями, собирают деньги и на парты и на технику и на ремонты. Так что охрана всего этого думаю небезразлична родителям.(с)
Да,с данным утверждением соглашусь.Но,согласитесь и Вы,что было бы правильно оговаривать сумму и определять её на родительском собрании,а не преподносить в императивной форме,как это делается в наших школах.Просто мы молчим,а молчание принимается за согласие.Увы.
-
именно школа как юридическое лицо несёт ответственность за моего ребёнка
А школа это кто?
Если вы имеете в виду, какой конкретно человек/люди несут ответственность за вашего ребёнка во время его нахождения в школе, то, рассудив логически, понятно, что за ребёнка отвечает тот, от чьего имени заключен договор. Например, договор заключен между школой такой-то в лице такого-то (возможно, директора) и учеником таким-то/родителями ученика такого-то. Так вот, получается, что за конкретного ребёнка несёт ответственность директор лично.
P.S. Я ещё не в школьной теме, так что это просто мои умозаключения.
-
А школа это кто?
А школа это, с 01/01/2011 года, стало юридическим муниципальным образованием под названием МОУСШ №...
-
Зайдите на сайт пятой школы, в раздел документы и поглядите в уставе, как она теперь правильно называется. Будете удивлены. http://sl5.ru
-
именно школа как юридическое лицо несёт ответственность за моего ребёнка
А школа это кто?
Если вы имеете в виду, какой конкретно человек/люди несут ответственность за вашего ребёнка во время его нахождения в школе, то, рассудив логически, понятно, что за ребёнка отвечает тот, от чьего имени заключен договор. Например, договор заключен между школой такой-то в лице такого-то (возможно, директора) и учеником таким-то/родителями ученика такого-то. Так вот, получается, что за конкретного ребёнка несёт ответственность директор лично.
P.S. Я ещё не в школьной теме, так что это просто мои умозаключения.
В государственной школе договор на предоставление образовательных услуг не заключается, просто пишется заявление о приеме ребенка в школу. Устав школы регулирует отношения родителей, учеников и школы.
-
Зайдите на сайт пятой школы, в раздел документы и поглядите в уставе, как она теперь правильно называется. Будете удивлены. http://sl5.ru
Документы устаревшие.
-
Зайдите на сайт пятой школы, в раздел документы и поглядите в уставе, как она теперь правильно называется. Будете удивлены. http://sl5.ru
Документы устаревшие.
Да что ты говоришь... Устав 1 сентября этого года утвержден. http://sl5.ru/index/ustav_shkoly/0-218 Глазоньки разуй...
(http://sl5.ru/img/ustav_prew.jpg)
-
именно школа как юридическое лицо несёт ответственность за моего ребёнка
А школа это кто?
Если вы имеете в виду, какой конкретно человек/люди несут ответственность за вашего ребёнка во время его нахождения в школе, то, рассудив логически, понятно, что за ребёнка отвечает тот, от чьего имени заключен договор. Например, договор заключен между школой такой-то в лице такого-то (возможно, директора) и учеником таким-то/родителями ученика такого-то. Так вот, получается, что за конкретного ребёнка несёт ответственность директор лично.
P.S. Я ещё не в школьной теме, так что это просто мои умозаключения.
В государственной школе договор на предоставление образовательных услуг не заключается, просто пишется заявление о приеме ребенка в школу. Устав школы регулирует отношения родителей, учеников и школы.
Добро пожаловать в 8-ю школу и там Вам точно придётся подписать договор со школой(как и говорила ранее Прасковья,договор начинается со слов:МОУ СОШ №8 в лице директора...и далее по тексту).А дальше приличный перечень взаимных прав и обязанностей.
-
La fleur, устав или договор - не имеет значения. Должен быть какой-то правоустанавливающий документ, из которого ясно, у кого какие обязанности и права. За ребёнка в школе несёт ответственность директор, а уж как он осуществляет это - другой разговор.
-
Зайдите на сайт пятой школы, в раздел документы и поглядите в уставе, как она теперь правильно называется. Будете удивлены. http://sl5.ru
Документы устаревшие.
Да что ты говоришь... Устав 1 сентября этого года утвержден. http://sl5.ru/index/ustav_shkoly/0-218 Глазоньки разуй...
(http://sl5.ru/img/ustav_prew.jpg)
И что?
-
А школа это кто?
А школа это, с 01/01/2011 года, стало юридическим муниципальным образованием под названием МОУСШ №...
Я ответил на твой вопрос. Сравни МОУ и МБОУ. А так - ничего... :s13:
-
А школа это кто?
А школа это, с 01/01/2011 года, стало юридическим муниципальным образованием под названием МОУСШ №...
Я ответил на твой вопрос. Сравни МОУ и МБОУ. А так - ничего... :s13:
для обывателя, это большой роли не играет.
и я не вопрос задавал, а коментировал.
школы перестали быть зависимыми от Управления образования в плане материальной зависимости и стали самостоятельными юридичискими лицами.
Остался только контроль за учебным процессом.
Помнишь закон, который в народе прозвали "Закон о платном образовании", который вступил в силу с 01/01/2011 ?
вот я об этом...
-
В 5-й школе денег не берут за обучение.
-
В 5-й школе денег не берут за обучение.
Из пока что ни где не берут, кроме Лицея. :)
Закон почитай. :P
-
В 5-й школе денег не берут за обучение.
Из пока что ни где не берут, кроме Лицея. :)
Закон почитай. :P
Не соглашусь с Вами.А как же в 8-й по 400р. в месяц отстегиваем-непосредственно за учёбу(а не охрану,сборы род.кома и прочее).Конечно,руководство школы кучей договоров подстраховалось-мол,не в школу деньги идут,а в Институт.И назвали очень благозвучно-"финансовая помощь".Но фактически то мы платим за учёбу,хотя ничего сверх не имеем(во всяком случае,в началке)-те же "убитые" коридоры,убогий интерьер класса и пр.Разве что учителей толковых поставили...
-
Не соглашусь с Вами.А как же в 8-й по 400р. в месяц отстегиваем-непосредственно за учёбу(а не охрану,сборы род.кома и прочее).Конечно,руководство школы кучей договоров подстраховалось-мол,не в школу деньги идут,а в Институт.И назвали очень благозвучно-"финансовая помощь".Но фактически то мы платим за учёбу,хотя ничего сверх не имеем(во всяком случае,в началке)-те же "убитые" коридоры,убогий интерьер класса и пр.Разве что учителей толковых поставили...
Ну вот и первые отклики о действии закона о "платном образовании".
Исследователь- а Вы(ваш ребенок) по какой программе учитесь, случайно не ИНОС/ДветыщиСто?
-
Не соглашусь с Вами.А как же в 8-й по 400р. в месяц отстегиваем-непосредственно за учёбу(а не охрану,сборы род.кома и прочее).Конечно,руководство школы кучей договоров подстраховалось-мол,не в школу деньги идут,а в Институт.И назвали очень благозвучно-"финансовая помощь".Но фактически то мы платим за учёбу,хотя ничего сверх не имеем(во всяком случае,в началке)-те же "убитые" коридоры,убогий интерьер класса и пр.Разве что учителей толковых поставили...
Интересно, не будь этих денег, появились бы толковые учителя?
-
Думаю,появились бы,но уже в другой школе,которая может предложить более комфортные условия для учителей.(Для справки- в этом году 9 учителей ушло из 8-й школы-в течение лета.Преимущественно в 9-ю-там условия лучше,хотя родители не платят за условия для учителей,образование бесплатное,даже у очень хороших учителей-просто школа изыскивает ср-ва).А у нас вот так-плати за учёбу,плати за охрану.И никто тебе не даст гарантий,что твой ребёнок доучится до конца по-системе ИНОС-ведь договор заключаем на год.Может статься так,что директор разо....ся с Институтом(читай-не поделят прибыль) и ИНОС прикажет долго жить.Тогда придумают новую заманиловку,дабы денежки капали.Что же касается охраны имущества школы-если уж родители идут на такой шаг,чтобы практически полностью укомплектовать класс(сюда входят не только экран,диапроектор,учебные пособия,но и стол для учителя,парты,мебель,жалюзи,линолеум и т.д.),то,на мой взгляд,школа по-совести(не говоря уж-по-закону) должна хотя бы обеспечить сохранность данного имущества(т.к.практически всё возможное в данном аспекте для неё уже сделали).Грустно сознавать,но,как ни крути,образование по большОму счёту платное(равно как и всё,с ним связанное).Увы,прошли те времена...
P.S. А вообще,у меня сегодня праздник-д/р ребёнка,который ещё не ходит в школу,но в ближайшем будущем ему это предстоит-так что не хочется негатива хотя бы в этот день...
-
С праздником.
П.С. Заметьте, каждый раз новым составом класс комплектуется по-новой. А куда же все девается?
-
С праздником.
П.С. Заметьте, каждый раз новым составом класс комплектуется по-новой. А куда же все девается?
Алексей,спасибо большое(если Вы мне).А что касается Вашего вопроса-он также не даёт мне покоя...Тайна,покрытая мраком.
-
С праздником.
П.С. Заметьте, каждый раз новым составом класс комплектуется по-новой. А куда же все девается?
В детских садах тож самое.И куда же все девается?Учитывая,что садам лет по цать....Уж по библиотеке в каждом пора было бы открывать,а им все неси и неси книжки....
-
С детскими садами как раз всё понятно, там игрушки и книжки долго не живут.
-
Мне вот непонятно почему сейчас в школы эта охрана не пускает родителей? Мы что зла детям желаем?
А детей так выпускают в любое время.
Почему бы охране не выпускать детей из школы до конца учебного дня?
А если надо ,например в больницу, то пусть ребенок показывает записку от мамы,да если надо я даже готова разговаривать лично с охранником по телефону,чтобы отпустил моего ребенка. >:D
Не зря ведь мы такие деньги платим!В конце концов!
-
а в школах работают молодые сотрудники и скорее всего круглосуточно.
Молодые? я б тут поспорила . А какже мы раньше ходили в школу где сидел дед подагрик он и одежку сторожил и звонки включал.И не пропадали вещи в школах.
Автор: La fleur Вас читаешь в каждой теме и прям поражаешься - Правозащитник всех гос структур прямо .А народ вокруг бараны и сброд, а куда не сунься все правы и администрация города и Жек и вот тут школы. Прямо как оплаченный троль местный за чиновников выгрызу глотку.
-
Мне вот непонятно почему сейчас в школы эта охрана не пускает родителей? Мы что зла детям желаем?
А детей так выпускают в любое время.
Почему бы охране не выпускать детей из школы до конца учебного дня?
А если надо ,например в больницу, то пусть ребенок показывает записку от мамы,да если надо я даже готова разговаривать лично с охранником по телефону,чтобы отпустил моего ребенка. >:D
Не зря ведь мы такие деньги платим!В конце концов!
во 2 школе якобы не выпускают детей из школы, только по запискам и с разрешения учителей. родителей только по паспортам.это конечно хорошо, но вот лично мне от этого ни горячо, ни холодно. Мой ребенок подрался на территории школы, никто из взрослых этого не видел. мне сказали, что камеры видеонаблюдения были направлены в другую сторону. и вот для чего мне платит за охрану, если лично для моего ребенка они не оказали помощи, да еще и при такой ситуации? а так мой ребенок с уроков не убегает, у школы не курит, вещи постоянно теряются. Пришла к выводу, что лично мне платить за охрану не имеет смысла
-
Может написать заявление имя их руководителя? охранники похоже просто для получение зп сидят ,а не для охраны порядка. Не говоря уж о том,что школа это не только здание,но и прилегающая к ней территория.
В моем детстве наш охранник выходил на улицу наблюдал за порядком,причем так наблюдатель, что стоило школьнику сказать простое "блин" сразу замечание делал.
И вообще непонятно эта обязаловка с оплатой охраны, может мы могли найти более дешевые и лучшие охранные организации?Платим мы,а платим за тех кому нам подсунули.
-
во 2 школе якобы не выпускают детей из школы, только по запискам и с разрешения учителей. родителей только по паспортам.
лично во 2ую школу захожу без паспорта раз в неделю точно.
А то что детей не выпускают это да, недавно задержали 1 класс после уроков, в общем они и перемену еще дописывали + 5 минут следующего урока, в общем когда учитель их отпустил, то их не выпустили из школы и дети 40 минут сидели просто так около раздевалки.
-
И вообще непонятно эта обязаловка с оплатой охраны, может мы могли найти более дешевые и лучшие охранные организации?Платим мы,а платим за тех кому нам подсунули.
А мне вот вообще интересно, на сколько это законно....собирать с родителей плату на охрану школы...
-
(http://s017.radikal.ru/i416/1202/ac/d5aab7630519.jpg)
-
а в школах работают молодые сотрудники и скорее всего круглосуточно.
Молодые? я б тут поспорила . А какже мы раньше ходили в школу где сидел дед подагрик он и одежку сторожил и звонки включал.И не пропадали вещи в школах.
Автор: La fleur Вас читаешь в каждой теме и прям поражаешься - Правозащитник всех гос структур прямо .А народ вокруг бараны и сброд, а куда не сунься все правы и администрация города и Жек и вот тут школы. Прямо как оплаченный троль местный за чиновников выгрызу глотку.
:s30: :s30: :s30:
-
Так же я звонила в управление образованием,там чётко сказали-ВЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ни за что платить,государство выделяет на охрану деньги!!!
На те деньги, которые государство выделяет на охрану школ вы даже пенсионера с 8 до 15 не наймете (причем не работавшего до этого в охранных структурах, ежели он там трудился, то будет еще дороже), а в школах работают молодые сотрудники и скорее всего круглосуточно.
Если вы не платите деньги, их зарплата не меняется (ибо договор), а вот недостающие платежи распределяют между всеми остальными родителями, они вам чем-то обязаны?
как платили все по 190 рублей,так и платят!уж не думаю я что остальные родители прям совсем стадо,им бы каждый месяц новые суммы называли,потому как от охраны отказываются всё больше и больше семей!и ещё....я глубоко сомневаюсь что все средства идут только сторожильной конторе!вы только прикиньте эту сумму?!кол-во учеников умножить на 190руб и на 9 месяцев,примерно получается 855000руб в год.Что такие расценки для охраны школы?
-
да эта охрана ни о чем, правильно я не платила и платить не собираюсь, я как не зайду всю душу вытрясут к кому. куда, зачем, права не документ, только паспорт, .... а тут пошел муж, ни чего не спросили, он кивнул, ему кивнули в ответ и он спокойно пошел. Ну и нафига такая охрана нужна?
-
Буквально сегодня с родительского собрания. Родительский комитет начал жаловаться что многие из класса (почти половина) не сдают на охрану... И, когда человек, собравший хотя бы половину денег, относила секретарю, та спросила естественно, почему не все деньги? на что был ответ, что всех проинформировали.. и по сто раз звонить нет возможности.... в итоге было сказано, что это наша обязанность, не она же будет обзванивать всех. (оказывается у нас теперь инкосаторские обязанности появились!). Дальше вообще прикольно: кто то предложил чтоб в дневниках детей, этим родителям сообщение написали, или просто записки передали.На что учитель и ответственный чел с родкомитета в один голос сказали, что им запретили как либо открыто информировать о требованиях сбора денег на охрану. Тут уж куча удивления возникло-Это не законно? на что сказали, что всё на основании договора и всё законно. Тогда почему такая секретность? Посетовали что у нас одна из самых дорогих охран(190руб), но самая хорошая, т.к. круглосуточная (у охраны оказывается в школе парочка комнат есть, где они живут). В конце собрания все потянулись сдавать 950р(за 5 мес)...а я что то призадумалась...ОНО мне надо?(хотя как и всех родителей волнует вопрос отношения к ребёнку после минибунта) ???
-
Яга, вы в пятой школе?
-
нет, не в 5...
-
мы в 8-ой школе учимся, в октябре сразу по 50р в мес - итого 450р за весь учебный год
-
это наверное 7-я школа!
самая дорогая охрана!
Буквально сегодня с родительского собрания. Родительский комитет начал жаловаться что многие из класса (почти половина) не сдают на охрану... И, когда человек, собравший хотя бы половину денег, относила секретарю, та спросила естественно, почему не все деньги? на что был ответ, что всех проинформировали.. и по сто раз звонить нет возможности.... в итоге было сказано, что это наша обязанность, не она же будет обзванивать всех. (оказывается у нас теперь инкосаторские обязанности появились!). Дальше вообще прикольно: кто то предложил чтоб в дневниках детей, этим родителям сообщение написали, или просто записки передали.На что учитель и ответственный чел с родкомитета в один голос сказали, что им запретили как либо открыто информировать о требованиях сбора денег на охрану. Тут уж куча удивления возникло-Это не законно? на что сказали, что всё на основании договора и всё законно. Тогда почему такая секретность? Посетовали что у нас одна из самых дорогих охран(190руб), но самая хорошая, т.к. круглосуточная (у охраны оказывается в школе парочка комнат есть, где они живут). В конце собрания все потянулись сдавать 950р(за 5 мес)...а я что то призадумалась...ОНО мне надо?(хотя как и всех родителей волнует вопрос отношения к ребёнку после минибунта) ???
-
конечно 7-ая.тока там платят за охрану 190 рублей!
-
Буквально сегодня с родительского собрания. Родительский комитет начал жаловаться что многие из класса (почти половина) не сдают на охрану... И, когда человек, собравший хотя бы половину денег, относила секретарю, та спросила естественно, почему не все деньги? на что был ответ, что всех проинформировали.. и по сто раз звонить нет возможности.... в итоге было сказано, что это наша обязанность, не она же будет обзванивать всех. (оказывается у нас теперь инкосаторские обязанности появились!). Дальше вообще прикольно: кто то предложил чтоб в дневниках детей, этим родителям сообщение написали, или просто записки передали.На что учитель и ответственный чел с родкомитета в один голос сказали, что им запретили как либо открыто информировать о требованиях сбора денег на охрану. Тут уж куча удивления возникло-Это не законно? на что сказали, что всё на основании договора и всё законно. Тогда почему такая секретность? Посетовали что у нас одна из самых дорогих охран(190руб), но самая хорошая, т.к. круглосуточная (у охраны оказывается в школе парочка комнат есть, где они живут). В конце собрания все потянулись сдавать 950р(за 5 мес)...а я что то призадумалась...ОНО мне надо?(хотя как и всех родителей волнует вопрос отношения к ребёнку после минибунта) ???
нормальное отношение...ну покочевряжились месяц другой,потом видать надоело и щас всё как обычно.
-
мы в 8-ой школе учимся, в октябре сразу по 50р в мес - итого 450р за весь учебный год
конечно 7-ая.тока там платят за охрану 190 рублей!
интересно почему такая разница?
-
конечно 7-ая.тока там платят за охрану 190 рублей!
В 9-той 200 руб.
-
мы в 8-ой школе учимся, в октябре сразу по 50р в мес - итого 450р за весь учебный год
конечно 7-ая.тока там платят за охрану 190 рублей!
интересно почему такая разница?
Говорят, что школа за прошлый год на чем-то сэкономила. Только на чем не знаю... у нас вообще директорша человек-загадка. Можно все что угодно от нее ожидать
-
а кто-нибудь звонил в управление образования с этим вопросом? на собраниях директриса наша (2шк) озвучивает про охрану, а дальше обсуждайте сами, типа я не при делах, это, как я поняла, инициатива родителей. насколько это законно? и почему не устраивается тендер или конкурс на фирмы, оказывающие эти услуги, если это по закону?
-
а кто-нибудь звонил в управление образования с этим вопросом?
я написал письмо через оф. сайт главе города...прошло больше месяца, но ответа так и не получил...
-
Судя по опыту написания жалоб на имя главы города ответ приходит от месяца до 3-х.
-
а по закону в течение 30ти дней..
даже на оф. сайте это написано
http://xn--90athc1g.xn--p1ai/index.php/internet-priemnaya/priemnaya-glavy-goroda (http://xn--90athc1g.xn--p1ai/index.php/internet-priemnaya/priemnaya-glavy-goroda)
последний абзац
- общий срок рассмотрения обращения не превышает 30 дней с момента регистрации обращения
-
вот нарыл на одном из форумов письмо от министра образования МО
"Главам муниципальных образований Московской области
Министерство образования Московской области выражает свою обеспокоенность большим количеством поступающих жалоб от граждан по вопросам организации охраны муниципальных образовательных учреждений Московской области, законности взимания родительских средств на оплату охраны, ремонт и другие мероприятия по содержанию образовательных учреждений.
В соответствии со ст. 31 Закона Российской Федерации от 10.07.1992 № 3266-1 «Об образовании» (далее .- Закон Российской Федерации «Об образовании»), Законом Российской Федерации от 6.10.2003 № 131 «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов в области образования относятся обеспечение содержания зданий и сооружений муниципальных образовательных учреждений, обустройство прилегающих к ним территорий.
Принимая во внимание принцип бесплатности образования, провозглашенный в ст. 43 Конституции Российской Федерации, ст. 5 Закона Российской Федерации «Об образовании», ст. 15 Закона Российской Федерации «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» возникает вопрос о законности оплаты за
услуги, оказываемые частными охранными предприятиями, за счет средств родителей.
Вместе с тем, в соответствии со ст. 51 Закона Российской Федерации «Об образовании» образовательное учреждение несет в установленном порядке ответственность за жизнь и здоровье обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения во время образовательного процесса. Вышеуказанная' норма закона предполагает принятие образовательным учреждением мер, направленных на обеспечение безопасности жизни и здоровья обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения, при этом содержание данных мер в данном
Законе не конкретизировано.
Руководствуясь ст. 32 и 41 Закона Российской Федерации «Об образовании» образовательное учреждение вправе привлекать в порядке, установленном законодательством Российской. Федерации, дополнительные финансовые средства, не допуская возложения на каждого родителя фиксированных сумм денежных средств и установления даты их поступления.
В связи с выше изложенным Министерство образования Московской
области предлагает:
•
принять
исчерпывающие
меры
по
обеспечению
образовательных
учреждений,
расположенных
на
территории
муниципального образования, профессиональной охраной за счет средств
муниципального бюджета;
•
исключить неправомерные сборы денежных средств с
родителей обучающихся (воспитанников) образовательных учреждений
муниципального образования.
взять под строгий контроль вопрос обеспечения
•
законности взимания денежных средств с родителей, расходования
добровольных пожертвований и целевых взносов физических и юридических
лиц, а также дополнительных финансовых средств, поступивших в
образовательные учреждения.
С уважением, министр образования Правительства Московской области
Л.Н. Антонова"
-
Все это конечно классно, и по большому счету, правильно.Но все равно, мне кажется, что будет, как обычно. По тому как собирают эти деньги: ни директор, ни учителя как бы не при чем, не касаются этих денег - чистая инициатива родителей. А родительскому комитету "за кулисами" они голову снимают за задолженность за охрану. А бюджет на этот год уже сформирован, вряд ли там была заложена такая статья расходов. Следовательно и следующий учебный год будет таким же. Но "лодку раскачивать" уже нужно сейчас.
-
А бюджет на этот год уже сформирован, вряд ли там была заложена такая статья расходов. Следовательно и следующий учебный год будет таким же. Но "лодку раскачивать" уже нужно сейчас.
Что значит вряд ли она(статья расходов) заложена?
Она обязана быть заложена в расходы , иначе без этой статьи и объект не может быть запущен. имхо.
-
Sever, а это письмо выложено на сайте мин-ва образования? где его можно найти в оригинале?
вот нарыл на одном из форумов письмо от министра образования МО
"Главам муниципальных образований Московской области
Министерство образования Московской области выражает свою обеспокоенность большим количеством поступающих жалоб от граждан по вопросам организации охраны муниципальных образовательных учреждений Московской области, законности взимания родительских средств на оплату охраны, ремонт и другие мероприятия по содержанию образовательных учреждений.
В соответствии со ст. 31 Закона Российской Федерации от 10.07.1992 № 3266-1 «Об образовании» (далее .- Закон Российской Федерации «Об образовании»), Законом Российской Федерации от 6.10.2003 № 131 «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов в области образования относятся обеспечение содержания зданий и сооружений муниципальных образовательных учреждений, обустройство прилегающих к ним территорий.
Принимая во внимание принцип бесплатности образования, провозглашенный в ст. 43 Конституции Российской Федерации, ст. 5 Закона Российской Федерации «Об образовании», ст. 15 Закона Российской Федерации «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» возникает вопрос о законности оплаты за
услуги, оказываемые частными охранными предприятиями, за счет средств родителей.
Вместе с тем, в соответствии со ст. 51 Закона Российской Федерации «Об образовании» образовательное учреждение несет в установленном порядке ответственность за жизнь и здоровье обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения во время образовательного процесса. Вышеуказанная' норма закона предполагает принятие образовательным учреждением мер, направленных на обеспечение безопасности жизни и здоровья обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения, при этом содержание данных мер в данном
Законе не конкретизировано.
Руководствуясь ст. 32 и 41 Закона Российской Федерации «Об образовании» образовательное учреждение вправе привлекать в порядке, установленном законодательством Российской. Федерации, дополнительные финансовые средства, не допуская возложения на каждого родителя фиксированных сумм денежных средств и установления даты их поступления.
В связи с выше изложенным Министерство образования Московской
области предлагает:
•
принять
исчерпывающие
меры
по
обеспечению
образовательных
учреждений,
расположенных
на
территории
муниципального образования, профессиональной охраной за счет средств
муниципального бюджета;
•
исключить неправомерные сборы денежных средств с
родителей обучающихся (воспитанников) образовательных учреждений
муниципального образования.
взять под строгий контроль вопрос обеспечения
•
законности взимания денежных средств с родителей, расходования
добровольных пожертвований и целевых взносов физических и юридических
лиц, а также дополнительных финансовых средств, поступивших в
образовательные учреждения.
С уважением, министр образования Правительства Московской области
Л.Н. Антонова"
-
Sever, а это письмо выложено на сайте мин-ва образования? где его можно найти в оригинале?
Оригинала к сожалению не видел.
Нашел на одном из учительских форумов.
_http://pedsovet.su/forum/36-3974-1
-
Я в том смысле, что вряд ли про такую охрану думали, когда формировали бюджет. К примеру, на образование в 2012 выделена n-сумма из местного бюджета, которая пойдет в основном на модернизацию образования, согласно инф-ции, которая на сайте выложена http://www.lobnya.ru/content/view/3831/155/, (http://www.lobnya.ru/content/view/3831/155/,) что-то про охрану там ни слова.
-
на недавнем собрании в школе озвучили следующее, что в связи с большим количеством недовольных по оплате охраны , решается вопрос(кем и когда решится непонятно) о том, в каком виде и нужно ли вообще брать с родителей деньги на эту статью расходов школы. в итоге сказали сдать за 4 мес (до нового года)-190 за мес., а там как решат.....
п.с.: третий год не оплачиваю.
-
В четвертой школе охрана 230 рублей за месяц.
-
Мы в 3-ей школе платим 100 рублей за месяц.
-
Как нам объясняли на собрании в школе, оплата охраны зависит от колличества учеников минус льготники многодетные, малоимущие и прочие. То есть все кто не попал под категорию малоимущих платят за них из своего кармана, чтоб покрыть оплату счета. Поэтому и сумма оплаты за охрану по школам скачет. В 4 школе гораздо меньше учеников нежели в 8 школе. В 8 школе порядка 4-5 параллелей и учатся в 2 смены, а в 4 школе 1-2 параллельных класса ..не более. В школе №1 тоже одна - две параллели и платим по 200 руб в месяц.
-
Нам до школы далеко, но я лучше согласна платить за охрану, чем рисковать жизнью своего ребенка. Мало ли кто в школу зайдет.
-
одно другое не исключает. ;)
а охрана и так обязана быть, но не за счёт родителей.
-
Нам до школы далеко, но я лучше согласна платить за охрану, чем рисковать жизнью своего ребенка. Мало ли кто в школу зайдет.
Уж не не знаю, как в других школах, а у нас такая охрана, что разве только может навести страху на моргиналов , ну и на подростков :), для кого-то посерьёзней она вряд ли послужит более или менее серьёзной приградой :-\
-
Нам до школы далеко, но я лучше согласна платить за охрану, чем рисковать жизнью своего ребенка. Мало ли кто в школу зайдет.
ха........... а вы спросите свою охрану, несут ли они ответственность за детей?........ услышав ответ я уже 3 года не плачу
-
Нам до школы далеко, но я лучше согласна платить за охрану, чем рисковать жизнью своего ребенка. Мало ли кто в школу зайдет.
ха........... а вы спросите свою охрану, несут ли они ответственность за детей?........ услышав ответ я уже 3 года не плачу
да, есть такая тема...вроде как основное их назначение - это охрана школьного имущества.
-
вроде как основное их назначение - это охрана школьного имущества.
А тогда какой сакральный смысл в оплате услуг по охране того, что тебе не принадлежит никаким боком? ???
-
вот про что и речь. ;)
-
Как нам объясняли на собрании в школе, оплата охраны зависит от колличества учеников минус льготники многодетные, малоимущие и прочие. То есть все кто не попал под категорию малоимущих платят за них из своего кармана, чтоб покрыть оплату счета. Поэтому и сумма оплаты за охрану по школам скачет. В 4 школе гораздо меньше учеников нежели в 8 школе. В 8 школе порядка 4-5 параллелей и учатся в 2 смены, а в 4 школе 1-2 параллельных класса ..не более. В школе №1 тоже одна - две параллели и платим по 200 руб в месяц.
Ну не по 1-2 параллели,а по 2-3.Началка вся по три класса в параллели и по 30 человек в классе,а охрану только повышают.
-
Если льготники немощны и привыкли козырять своим статусом, пусть чешут в "коррекционную". Помимо них проблем в школе полно, а тут 200 рублей платить в падлу.
-
Если льготники немощны и привыкли козырять своим статусом, пусть чешут в "коррекционную". Помимо них проблем в школе полно, а тут 200 рублей платить в падлу.
Ну раз тебе не в падлу, может и мне будешь платить по 200 рублей? :)
Дело не в том что впадлу или не впадлу а в законности этой оплаты. По законам РФ любые денежные операции по предоставлению каких либо услуг регулируются нормативными документами или хотя бы кассовым чеком.
-
тут один учитель моему ребёнку сказал,если ты не будешь платить за охрану,то если в школе случится пожар,то ты останешься в школе,выводить тебя никто не будет!-во как запугивают нынче.
-
психологический шантаж или запугивание, да ещё несовершеннолетнего. у нас учитель на уроках разбирает постоянно доходы семьи(по одёжке и аксессуарам) и нежелание оплачивать охрану.
что творится то! может в отдел образования обращаться?
-
ужас. какой это вообще учитель??? у нормального человека язык не повернется такое сказать. А уж если разобраться, то охрана за пожар ответственности не несет, они только от терроризма защищают.. типа...
-
психологический шантаж или запугивание, да ещё несовершеннолетнего. у нас учитель на уроках разбирает постоянно доходы семьи(по одёжке и аксессуарам) и нежелание оплачивать охрану.
что творится то! может в отдел образования обращаться?
я вот тоже подумала,сколько можно всё это выслушивать,переживать,оправдываться...управа есть на них-вот пусть и разбираются,кто кому и чего должен!!!
-
психологический шантаж или запугивание, да ещё несовершеннолетнего. у нас учитель на уроках разбирает постоянно доходы семьи(по одёжке и аксессуарам) и нежелание оплачивать охрану.
что творится то! может в отдел образования обращаться?
я вот тоже подумала,сколько можно всё это выслушивать,переживать,оправдываться...управа есть на них-вот пусть и разбираются,кто кому и чего должен!!!
Нету на них управы. Забудьте и смиритесь. Им в этом году руки вообще развязали в минобразования и они вправе принимать свои решения, забивая на родителей. Родители ничего делать не будут, потому что боятся что это отразится на детях. А их коллегиальный состав расчёт делает на это. Про пожар - это цветочки... тут на учителя ученики пожаловались сами. Знаете, что завуч ответил им? Не устраивает Вас что - обучайтесь сами. Это в школе на Лобне такое. Ну так что сделаете? Да ничего) Они могут давить на всех, кто приходит в школу по поводу и без. Если на первом собрании родители кое где недовольство проявляли по тем или иным вопросам, то на втором словно г в рот набрали. Все хорошо, всё замечательно...
-
эээээээ,нееееее!это не про меня!!!я буду идти до конца.мне пофиг на их возможности,что там им позволили в этом году...меня они никак не заставят делать то что противозаконно!на ребёнке ничего и никак за эти годы не отразилось и не дай Бог отразится ^_^ ^_^ ^_^
-
Как нам объясняли на собрании в школе, оплата охраны зависит от колличества учеников минус льготники многодетные, малоимущие и прочие. То есть все кто не попал под категорию малоимущих платят за них из своего кармана, чтоб покрыть оплату счета. Поэтому и сумма оплаты за охрану по школам скачет. В 4 школе гораздо меньше учеников нежели в 8 школе. В 8 школе порядка 4-5 параллелей и учатся в 2 смены, а в 4 школе 1-2 параллельных класса ..не более. В школе №1 тоже одна - две параллели и платим по 200 руб в месяц.
ага, щас! Нет никаких льгот! Льгота только одна-наглость. Кто понаглее, тот молодец, на остальных все и "едет"!
Ну по сравнению с другими школами, в 3-ей просто копейки ^_^
-
Видимо, зависит от директора конкретной школы. Сейчас директоров школ многими вещами уполномочили заниматься на своё усмотрение. В том числе и решать, кто сколько платит (или не платит за охрану). Знаю что у нас в школе решение об оплате за охрану принимается на школьном совете (В него входит директор, зауч и плюс из каждого класса один человек из родительского комитета). В 1 школе многодетные и малоимущие не платят за охрану. Сказали на собрании, чтоб они только справку из соцзащиты принесли для подтверждения статуса многодетности или малоимущих и, вроде , всё. А ещё многодетным и малоимущим по этой справке завтраки оплачиваются школой и на новый год подарки от города получают. Прям в школу приносят и раздают конкретным детям. Хорошие такие подарки..большие. Я как то видела один раз у одной девочки в нашем классе в прошлом новом году.
-
Не надо про льготников... это красная тряпка, которой машут перед избирателями, когда голоса надо набрать. Дело даже не в размерах этой "косточки", которую кидают, чтобы заткнуть рот недовольным. Привыкли ею козырять и нужные двери открывать. Вы очереди в садики видели? И, наверное, обратили внимание на количество внеочередников в виде инвалидов, калек, "детей Поволжья" и прочих "обиженных"... откуда их столько? Ну прямо каждый второй льготник и безногий. Вах! Город стахановцев и экстремалов) А остальные и не слепые - это люди второго сорта, типа могут подождать. Ну так пусть все стоят и ждут на равных условиях, без льгот.
Охрана в школе не обременительна, а если жаба душит или льгота из ушей лезет, то есть другие, менее заполненные учереждения.
я буду идти до конца.мне пофиг на их возможности,что там им позволили в этом году...меня они никак не заставят делать то что противозаконно!на ребёнке ничего и никак за эти годы не отразилось и не дай Бог отразится ^_^ ^_^ ^_^
Да хоть куда. Ложили они на Вас и ничего "противозаконного" делать не будут. И бох не поможет. Тут только денежный вопрос. Учёба бесплатна только на бумаге.
-
я уже где-то здесь писал. Ну да ладно, еще раз напишу.
Оплата, это как бы некое заключение договора на оказание услуги, в данном случае это - охрана. Если охрану оплачивать должны родители, значит им должны предоставить платежный документ на основе которого и будет заключен договор об охране. нет документа - нет оплаты.
Не правда ли? :)
-
Ну не знаю...лично мне совесть не позволяет не платить за охрану. Плачу сразу за полгода до НГ, а потом после НГ сразу до мая включительно оплачиваю. Я сама училась в этой школе 15 лет назад и сейчас в ней учится моя дочь. Больше половины учителей ещё меня учили. Ну как же я платить не буду, да и дочь отличница круглая..сплошные пятерки носит каждый день...Не хочу ни её, ни себя подводить. Личное знакомство оно ко многому обязывает. Да и с этого года в родительский комитет попала за компанию с подругой.
-
Только вот не задача. Охрану-то школам город оплачивает. :)
-
Только вот не задача. Охрану-то школам город оплачивает. :)
Темное это дело. Видимо на благоустройство школы деньги таким образом собирают. Ну, в принципе, 200р я пока плачу за одного ребенка в месяц...пока это не напрягает никого...А вот когда пойдет второй ребенок в школу через 7 лет, то там наверное и призадумаюсь...все же 400р это не 200 р.
-
А если эти 200рублей умножить с учётом инфляции и на количество лет проведенных в школе, да подсчитать проценты которые эти деньги могли бы заработать. То и вообще может выйти не хиленькая сумма. :)
-
Только вот не задача. Охрану-то школам город оплачивает. :)
Темное это дело. Видимо на благоустройство школы деньги таким образом собирают.
На благоустройство выделяются деньги, а полтинник на школу - это большие деньги, в наробразования удавятся.
-
[/quote]
Да хоть куда. Ложили они на Вас и ничего "противозаконного" делать не будут. И бох не поможет. Тут только денежный вопрос. Учёба бесплатна только на бумаге.
[/quote]
Да я на них тоже ложила)))Правильно тут пишут,что я ничего не подписывала,никакие договора со школой и охранным предприятием не заключала...и кому чего я должна???Если у кого совесть не позволяет в глаза бывшим учителям смотреть,и боятся что потом их круглый отличник начнёт двойки и тройки носить,ну извините....зачем такое образование вообще нужно???может просто купить аттестат?
-
А может не будем давать советов пустых? Кому как удобно, тот так своих детей и учит и не надо лезть со своими советами в чужую жизнь. Одним комфортно платить по 30000 руб ежемесячно за частную школу, у них свои аргументы, им удобно так и точка!..Другим удобно платить за охрану и на это есть свои аргументы, лично им удобные...А кто то вообще ни на что платить не хочет, ни за охрану, ни за подарки, ни за услуги.... И тоже есть аргументы, лично ему удобные. Поэтому все люди разные и все живут так, как удобно им. Навязывание своих каких то доводов ни к чему, кроме глупости, не приведет. Главное, это комфорт в жизни и своей семье. Жизнь слишком коротка, чтоб эксперименты ставить. :s98:
-
зачем такое образование вообще нужно???может просто купить аттестат?
Стране дрова нужны, а не бумажки памятные. Покупайте.
-
А может не будем давать советов пустых? Кому как удобно, тот так своих детей и учит и не надо лезть со своими советами в чужую жизнь. Одним комфортно платить по 30000 руб ежемесячно за частную школу, у них свои аргументы, им удобно так и точка!..Другим удобно платить за охрану и на это есть свои аргументы, лично им удобные...А кто то вообще ни на что платить не хочет, ни за охрану, ни за подарки, ни за услуги.... И тоже есть аргументы, лично ему удобные. Поэтому все люди разные и все живут так, как удобно им. Навязывание своих каких то доводов ни к чему, кроме глупости, не приведет. Главное, это комфорт в жизни и своей семье. Жизнь слишком коротка, чтоб эксперименты ставить. :s98:
Тут дело не в удобности. А в том что хоть деньги и собираются на охрану, но куда они идут - неизвестно. Может быть и правда охране платятся. А может быть охрана о них только слышит, но ни разу не видели. :)
-
Пусть даже так...не слышали..не видели..НО! Сейчас в школе ПОРЯДОК! По коридорам не ходят личности неизвестного происхождения..не сидят девицы плюющие семечки во время уроков. А то когда не юыло охраны, лично в моей школе №1 (nika8889 не даст соврать) в 80-90 года был проходной двор! Да..за охарну не лпатити..НО туда мог войти кто угодно! Приходили сидеть и плевать семечки из разных школ города...почему то именно во время уроков..На вопрос, а кто это? Всегда отвечали, а мы ждем Васю...или А я к Толику...хз короче..БАРДАК БЫЛ! Сейчас у входа стойка охраны..и хрен кто пройдет мимо него! Обязательно предъяви паспорт..обязательно запишет в тетрадь. Может и не всегда он на месте, но это уже не проходной двор и я за это готова платить..пусть даже не лично охране, а школе, потому что это организовано и меня это устраивает.
-
Семечки не лускают, да... Но охранники не цепные псы - по школе не будут лазить и следить за этим. Их посадили попугаями на вход, они и растут там. Охранники не бесплатно сидят, деньги в школе берут. Какая это сумма - посчитать несложно. Спросите у охранников, сколько их смена стоит и удивитесь. Они не обязаны показывать чеки, квитанции - есть инфа на стенде с копиями лицензий и адью. Типа - моя "песочница", мои правила, а если не нравится...иди в другую.
-
garret всё правильно. Их задача следить за тем, чтоб в школу никто из посторонних (без их ведома и отметки в тетради прихода / ухода) не входил. Не знаю как в других школах, а в первой школе вневедомственная охрана не круглосуточно сидит. Они сидят пока идут занятия в школе. Там (пока, видимо ещё годик - другой продержится до сдачи новостройки) одна смена и охрана сидит до 15 часов. Потом их сменяет женщина, которая одновременно работает и техничкой и всю ночь дежурит охраной по школе. То есть школа ей напрямую платит как за уборку этажей так и за охрану школы вечерне - ночную. А если родителей что то не устраивает - go home!
-
я вот вас почитал и чо подумал, может вы и мне будите приплачивать? а? Не ну а чо, я буду ходить на работу а вы мне за это будите приплачивать. :)
Не? Не хотите? А чо - так?
-
Вовка ну давай рассмотрим, какие ты услуги можешь мне предложить? Вот охрана она ежедневно не пропускает в школу неизвестных людей, проходимцев и тем самым защищает школу, где учится моя дочь от террора и гопников - бездельников. А что можешь ты сделать для моей семьи за 200 руб в месяц? ;)
-
Танечка! Вы правда в это верите? :o
-
Танечка! Вы правда в это верите? :o
А чего мне верить, не верить..я училась сама, буквально 15 лет назад, в этой самой школе и, поверьте, без ВОХРа в школе творился жуткий беспредел и анархия. Сейчас там, по сравнению с тем временем, ЦИВИЛИЗАЦИЯ и порядок. Как говорится, есть с чем сравнить. Поэтому я за охрану. Может кому то из пишущих повезло и они учились в школе, где всегда была охрана и им тупо сравнить не с чем. Я, увы, училась именно в такой, где вместо охраны на входе в школу, стояли такие же школьники...И о каком, простите, порядке могла быть речь. И сама так дежурила у входа перед уроками и на переменах в старших классах. Лень стоять - ушли. Увидели завуча - прибежали - встали..типа дежурим...ага...Естественно, входящих посторонних не записывали..не вели учета никакого...Людей старше себя не останавливали..стрёмно как то было тормозить бугая какого нибудь, который пришел со школярами семечек погрызть...Так что, вот как то так и было раньше.
-
это все понятно, но порядок в школе должен быть априори, без денег родителей. Это из серии ,учитель опаздывает на уроки, давайте купим ему квартиру поближе, чтоб урок начинался вовремя, порядка будет больше; у учителя часто болеет ребенок и в классе отменяют или заменяют уроки - давайте наймем учителю няню, порядка будет больше. Мы (я лично) плачу офигеть какие налоги государству и хочу за эти деньги получить школу, в которой уже есть порядок, а не надо его наводить средствами родителей. Хотя я все понимаю, это не про нашу страну...
-
это не про нашу страну...
Да..и это не только образования касается, но и медицины тоже. Вроде она тоже бесплатна, а если хочешь попасть без очереди к специалисту и без талона, за которым надо с 6 утра стоять и двух-трех недельного ожидания своей очереди по этому талону - плати в частную клинику денежку. И специалиста пройдешь в этот же день.
-
я вот вас почитал и чо подумал, может вы и мне будите приплачивать? а? Не ну а чо, я буду ходить на работу а вы мне за это будите приплачивать. :)
Не? Не хотите? А чо - так?
На складах побольше плотят охранникам, там вахтой они "добирают". Почему охранниками работают люди с регионов? Потому что их можно "прессануть" в правах и свободе выбора. И потому, что этих людей с деревень можно сделать чурбанами в своём роде. Типа будут жить в землянках и брать бичпакеты и вякать не будут. Вряд-ли эти люди что-то совмещают.
это все понятно, но порядок в школе должен быть априори, без денег родителей. Это из серии ,учитель опаздывает на уроки, давайте купим ему квартиру поближе, чтоб урок начинался вовремя, порядка будет больше; у учителя часто болеет ребенок и в классе отменяют или заменяют уроки - давайте наймем учителю няню, порядка будет больше. Мы (я лично) плачу офигеть какие налоги государству и хочу за эти деньги получить школу, в которой уже есть порядок, а не надо его наводить средствами родителей. Хотя я все понимаю, это не про нашу страну...
+100. Я только что был в школе лобненской и видел как учат в начальной школе. Дети на ушах стоят, по партам лазят, учителя...хз какие там учителя?) Они тоже своими делами занимаются, кто где. Директор - да что вы! Вины никакой учителей нет. Да ты глаза разуй, схожи посмотри сама, что у тя род носом делается. Если денег на образование нет, то школы надо закрывать. Зачем убыточные предприятия нужны, если проку от них вообще нет.
-
Только вот не задача. Охрану-то школам город оплачивает. :)
Тех денег, которые платит школе государство, хватит на одного старичка-пенсионера, который будет работать до 3-х часов.
Тут дело не в удобности. А в том что хоть деньги и собираются на охрану, но куда они идут - неизвестно. Может быть и правда охране платятся. А может быть охрана о них только слышит, но ни разу не видели. :)
Договоры об охране школы заключаются не с частными охранниками, а с охранными организациями, поэтому некорректно сравнивать зарплату работника и собранную сумму.
Обычно на родительских собраниях это объясняют. Договор хранится в секретариате у директора, где доступен любому родителю по его просьбе. Так что почаще бывайте в школе.
-
Если не хватает на охрану, то это проблема не родителей. Вы когда в магазин приходите за маслом, соглашаетесь, чтобы Вам "впарили" сыр, потому что он дешевле? И что чаще в школе надо смотреть? Как дети учатся или обсуждать на собраниях, что будем жрать на праздники и какой презент сделать учителю. Которого, кстати, больше интересует собственный статус в школе, а не общая успеваемость своего класса.
-
И чо?
А я проезд на автобусе/такси/поезде/везде оплачиваю без наличным расчетом, Если не верите спросите в сикретариате школы, там есть документ. Опять не верите? Странно, договор-то есть. :s13: Только вот документа подтверждающего оплату - нет. ^_^
зы
Ну так чо? Может подкинете мне денжонок на жизнь? А? За то что я на работу хожу. Ну а чо? Вы же добрые.
-
Ну не знаю...лично мне совесть не позволяет не платить за охрану. Плачу сразу за полгода до НГ, а потом после НГ сразу до мая включительно оплачиваю. Я сама училась в этой школе 15 лет назад и сейчас в ней учится моя дочь. Больше половины учителей ещё меня учили. Ну как же я платить не буду, да и дочь отличница круглая..сплошные пятерки носит каждый день...Не хочу ни её, ни себя подводить. Личное знакомство оно ко многому обязывает. Да и с этого года в родительский комитет попала за компанию с подругой.
Так люди и хотят платить официально либо в кассу школы, либо через банк. А для этого должно быть разработано положение Админ-ии школы совместно с род-им комитетом. Уже во многих селениях есть практика, посмотрите ссылку
http://blv-school.ucoz.ru/platnoe/polozhenie-platnye_uslugi.pdf (http://blv-school.ucoz.ru/platnoe/polozhenie-platnye_uslugi.pdf) Там есть образцы договоров, всего 14 страниц.
Когда школа будет выписывать квитанции родителям на целевые взносы, то эти взносы школа должна направлять на опр. цели, т.е. по договорам охраны (охранному предпрятию, обычно ЧОП) и т.п.
Родит. комитет участвует в расчете сумм, рекомендованных к оплате и доводит до сведения родителей.
-
У нас пролонгировали сумму с прошлого учебного года. Ничего не пересчитывали. В том году да...считали. И родительский комитет тоже участвовал.
-
Охрана в школах оплачивается давным давно бюджетом, так как это и дураку понятно что охрана несовершеннолетних в гос учреждениях прерогатива государства, скорее всего бюджет выделяет школам средства на "охранную кнопку", эти средства не большие. А когда договор с Частным Охранным Предприятием, тогда и перекладывают на родителей. Но ЧОП не следит за порядком в школе, они несут ответственность за ИМУЩЕСТВО в школе (согласно договора).
А вот любопытно описан один частный случай:
"Моего ребенка на территории школы обворовали в течении года 2 раза. Начали выяснять официальную сторону вопроса – чья ответственность. Никаких правовых отношений у охранника, кроме как с администрацией школы нет, т.о. какие-либо официальные документы охранник предоставить частному лицу не обязан (инструкции, например, т.е. что он собственно на территории школы делает, границы его прав и ответственности). Можно только неофициально побеседовать. Так, в беседе выяснилось, что основная задача охранника -фиксировать входящих, записывая данные в журнал (по факту — выборочно – так как на практике почти никогда меня не записывали). Все! Зачем пошел, кто, куда — не важно (паспорт не спрашивает). В части ответственности школы в данном случае можем руководствоваться только официально доступным уставом школы (есть на сайте школы). В нашем случае ближе всего к ситуации п.2.4. « … осуществляет обучение и воспитание в интересах личности, общества, государства, обеспечивает охрану здоровья и создание благоприятных условий для разностороннего развития личности, в том числе возможности удовлетворения потребности обучающегося в самообразовании и получении дополнительного образования». По поводу личного имущества – ответственности школы нет. Администрация школы, после официального запроса, договор с охраной для ознакомления мне, как частному лицу, не предоставила. На мой вопрос о направлении денежных средств, собираемых на охрану, директор школы пояснила, что это добровольные благотворительные взносы, которые имеют разное направление. Пошли еще более официальным путем — были возбуждены, соответственно, 2 уголовных дела. В ходе следствия следователь пояснил, что охрана, присутствующая в школе никакой ответственности за личную безопасность учащихся и за их имущество не несет. Они охраняют только ИМУЩЕСТВО ШКОЛЫ. Поэтому в лучшем случае есть договор с администрацией школы. Так же данные видеонаблюдения не могут использоваться даже при официальном расследовании — видеонаблюдение ведется только по программе «антитеррор» и требуется запрос от следователя в соответствующие службы, соответственно и сам охранник данные видеонаблюдения использовать не может. Результат – дела закрыты – виновные не найдены. Следователь пообещал направить «рекомендательное» письмо администрации школы – чтобы «углубить», так сказать, работу в этом направлении. Возможно ситуация была бы иная, если бы был ущерб здоровью, но слава богу… Хотя больше всего мня и шокировало то, что это вполне может случиться с такой «охраной». А уж ответственность школы по обеспечению здоровья тоже на себе уже проверили – несчастный случай в школе, даже не удосужились к медику школьному направить, а отправили домой – пришлось скорую из дома вызывать.
Считаю, что «на охрану» собираются деньги, как удобный способ сбора добровольных взносов. Родители вроде как чувствуют моральное спокойствие за безопасность детей и более спокойно относятся к платежам. На практике случаев как у нас мало, так что вероятность резонанса невелика. Да и «бесед» администрация с нами провела несколько. Надеюсь, так обстоят дела только у нас."
Что-то мне подсказывает, что так происходит везде...
-
Пусть даже так...не слышали..не видели..НО! Сейчас в школе ПОРЯДОК! По коридорам не ходят личности неизвестного происхождения..не сидят девицы плюющие семечки во время уроков. А то когда не юыло охраны, лично в моей школе №1 (nika8889 не даст соврать) в 80-90 года был проходной двор! Да..за охарну не лпатити..НО туда мог войти кто угодно! Приходили сидеть и плевать семечки из разных школ города...почему то именно во время уроков..На вопрос, а кто это? Всегда отвечали, а мы ждем Васю...или А я к Толику...хз короче..БАРДАК БЫЛ! Сейчас у входа стойка охраны..и хрен кто пройдет мимо него! Обязательно предъяви паспорт..обязательно запишет в тетрадь. Может и не всегда он на месте, но это уже не проходной двор и я за это готова платить..пусть даже не лично охране, а школе, потому что это организовано и меня это устраивает.
хех))в 90-ые годы в основном женихи приходили к старшеклассницам,не было никаких неизвестных личностей :s03: :s03: :s03:все они известные :PНикто не думал тогда взрывать,закладывать бомбы.Лично я никакого бардака не видела...было весело!Всегда с улыбкой и теплом вспоминаю это время))в школу хотелось ходить,интересно было.Одни уроки с Тихонычем чего стоили ;D ;D ;D А щас?ребёнка как в тюрьме держат,хотя забрать из школы его может каждый!я сколько раз проводила подобные операции над"доблестью"охранника!мало того что их на посту я застала за 5 лет только 2 раза!из которых только один раз у меня спросили паспорт!!!во второй раз было достаточно ответить что я иду к учителю во 2"А"...и всё...путь свободен!!!кого я забрала или что я принесла никого не интересует.своего ли ребёнка я веду.?!как-то забирала мою дочь моя подруга-тоже,всем по барабану!!!а один раз вообще улётный случай,я пришла по ушам назойливому ухажеру надавать,так при охраннике я подзатыльники отвешивала а он спокойно приговаривал-"вот и правильно,будет знать!"....и за это я ещё деньги буду платить???у своих детей отбирать и этому толстомордому дяде давать???да я лучше ребёнку фруктов куплю и сладостей на эти деньги!!!
-
или вон V.N отдам...он хоть понимает бессмысленность платежей за охрану!за идею,как говориться))
-
ещё вот непонятное...в школе № 7 всю 2 четверть бесплатные обеды,ДЛЯ ВСЕХ,это как понимать?откуда сия щедрость под конец года???подвели итоги в бухгалтерии и оказались лишние деньги? ;D ;)