19 марта этого года в газете "Чайка Лобненская" (№ 10) на второй странице был напечатана моя заметка под названием "Экспресс-анализ форумов города Лобня".
Отрадно видеть, что идея через какое-то время была оценена и подхвачена. Подтверждение этого можно найти на сайте БИЗ, где опубликована серия статей так или иначе описывающих Форум-сообщество Лобни. Почерк автора мне показался знакомым и я надеюсь, он продолжит написание статей, оживляющих наше небольшое городское Интернет-пространство.
Вначале я дам небольшой конспект одной интересной книги. Данные по книге вы можете найти в разделе "Кино/Музыка/Литература" (вот здесь (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=43282.new#new)).
Итак:
Глава 6. Стратегический квадрат
Самое первое, самое главное и самое важное в смысле последствий решение, которое должен принять государственный деятель и командир, это определить тип войны, в которую он погружается; здесь нельзя ошибиться, равно как и нельзя пытаться превратить войну во что-то противное ее природе.
Карл фон Клаузевиц
Нельзя вести маркетинговую войну одним способом. Их, скорее, четыре. Какой способ военных действий избрать - вот самое первое и важное решение, которое вам необходимо принять.
Это решение зависит от вашей позиции в стратегическом квадрате, который можно построить для любой отрасли.
В качестве примера снова возьмем американскую автомобильную промышленность. Это хорошо устоявшаяся отрасль с очень крепкими взаимосвязями. Фактически, последним, кто организовал автомобильную компанию в этой стране, был Уолтер П. Крайслер в 1925 году.
На сегодня мы имеем "большую четверку": General Motors, Ford, Chrysler и American Motors. Но если бы Клаузевиц был жив, то, выйдя из самолета в аэропорту Детройта и бросив взгляд на ситуацию, он бы немедленно навел порядок.
Это не "большая четверка". Если судить по долям рынка, это, так сказать, "большая единица". У General Motors 59%!
Все остальные, даже вместе взятые, не могут сравниться с Genera Motors. Доля американского рынка Ford составляет 26%, Chrysler- 13%, American Motors-2%. Всего - 41% на троих.
Конечно, мы не учитываем импорт, составляющий еще 34% (что эквивалентно 25% всего американского рынка автомобилей). Импорт, как показывают цифры, имеет немалое значение, однако мы не ставим перед собой цели проанализировать отрасль во всех ее подробностях. Наша задача - проиллюстрировать четыре типа ведения маркетинговых войн, основываясь на примере детройтской "четверки".
Все четыре компании - American Motors, Chrysler, Ford и General Motors - значительно отличаются друг от друга по силе. Каждая из них примерно наполовину меньше следующей в списке. Никакого равенства среди них не наблюдается. Это как футбольная лига, в которой играют четыре команды: одна из школы, другая из колледжа, третья из вуза, а четвертая состоит из профессиональных игроков. Стоит ли сомневаться в том, кто победит?
В этой игре важна не просто победа. Да, под именем General Motors на табло будет больше очков. Для остальных победа имеет другой смысл.
Для Ford большой победой будет увеличение доли рынка.
Для Chrysler победой будет прибыльное выживание.
Для American Motors любое выживание - уже победа.
В данной маркетинговой ситуации все компании обладают разными ресурсами, разными сильными сторонами, разными целями. Так почему бы им не иметь разные стратегии маркетинга?
Какой тип войны должны избрать General Motors, Ford, Chrysler и American Motors'? Давайте рассмотрим позиции каждой компании.
...
General Motors может победить лишь за счет того, что не будет проигрывать. И потому должна избрать оборонительный тип войны.
Однако не нужно истолковывать оборонительную войну как пассивную работу. "Сама по себе оборона, - пишет Клаузевиц, - это негативное занятие, поскольку она заставляет сопротивляться намерениям врага вместо того, чтобы развивать свои собственные".
Напротив, хорошая оборона имеет наступательную природу, у нее есть
четкая цель: защитить доминирующую рыночную позицию компании.
...
Лучшей стратегией для компании Ford будет наступательный тип войны. Она должна провести ряд атак на слабые позиции в рядах General Motors.
...
Старая американская пословица гласит: когда борются слоны, больше всего достается муравьям. Компания Chrysler должна остаться в стороне от битвы между General Motors и Ford и провести фланговые атаки.
...
Что можно посоветовать бедной American Motors? Разве что уйти в леса, надеть камуфляж и стать партизаном...
Единственная категория, где American Motors постоянно одерживает победы, - автомобили Jeep. Это классическая партизанская тактика. Найти сегмент, который достаточно велик, чтобы оказаться для партизана прибыльным, и слишком мал, чтобы на него покусился лидер.
...
Глава 7. Принципы оборонительной войны
Принцип обороны No1
Оборонительная война - игра только для маркетингового лидера. Это может показаться очевидным, но все далеко не так просто.
Мы никогда не встречали компанию, которая не считала бы себя лидером. Беда в том, что большинство фирм обосновывают свое лидерство не реалиями рынка, а просто красивыми словами. Ваша компания может быть лидером "на восточном берегу Миссисипи утром по понедельникам", но покупателям на это наплевать.
Компании не создают лидеров - их создают покупатели. Истинным лидером в категории является тот, кого они посчитают таковым.
...
Принцип обороны No2
Лучшая стратегия обороны - это мужество атаковать самого себя.
Поскольку обороняющаяся сторона является лидером, она прочно закрепилась в сознании потенциального покупателя. Чтобы еще более упрочить свою позицию, лучше всего постоянно ее атаковать. Иными словами, вы укрепляете свою позицию, выпуская товары и услуги, которые делают ваши предыдущие продукты устаревшими.
...
Принцип обороны No3
Сильные шага конкурентов всегда нужно блокировать.
Большинству компаний предоставляется всего один шанс победить, однако у лидеров таких шансов два. Если лидер упустит возможность и не атакует самого себя, компания, как правило, сможет поправить свое положение за счет копирования шагов конкурентов. Но двигаться ей нужно быстро, чтобы атакующая фирма не успела закрепиться.
...
Глава 8. Принципы наступательной войны
Когда абсолютного превосходства достичь невозможно, вы должны добиться
относительного в решающей точке за счет умелого использования того, что
имеете.
Карл фон Клаузевиц
Такого понятия, как "хорошая стратегия маркетинга", в обобщенном виде не существует. Хорошая стратегия - плохая стратегия. А плохая стратегия - хорошая. Все зависит от того, кто собирается ею пользоваться.
По сути, наступательная стратегия - то же самое, что и стратегия оборонительная, только наоборот. Эти две линии поведения настолько тесно связаны, что провести черту между ними бывает очень сложно.
То, что является хорошей стратегией для лидера, будет плохой стратегией для компаний-середнячков и наоборот. Поэтому нужно постоянно спрашивать себя, какую позицию ты занимаешь на рынке, и уже только потом применять стратегию.
Лидеры должны вести оборонительную войну, но не наступательную. Наступательная война - это для компании No2 или No3 в данной сфере. Такая компания достаточно сильна, чтобы вести длительные атаки на лидера.
...
Принцип наступления No1
Главное, что нужно принимать во внимание, - это сила позиции лидера.
Это в точности то же самое, что и первый принцип обороны. Но лидерам гораздо проще заниматься собой, чем компаниям No2 или No3 заниматься лидером.
Большинство компаний похожи на детей. Они все хотят сделать сами. Их стандартная реакция на рыночные проблемы - уткнуться носом в свой пупок. Изучить свои сильные стороны и слабые стороны. Качество собственных продуктов, торгового персонала, системы реализации товара. И в результате многие из них начинают говорить и действовать так, будто они - лидеры.
No2 или No3 должен делать одно - следить за лидером. За его продуктами, его торговым персоналом, его ценами, его торговой сетью. Не важно, насколько сильна компания No2 в определенной товарной категории; она не сможет победить, если в этой же категории силен и лидер.
...
Принцип наступления No2
Найдите слабое место в силе лидера и атакуйте его.
Здесь нет опечатки. Следует искать уязвимое место в "боевых порядках лидера", то есть там, где он силен, а не слаб.
Подчас лидеры имеют слабые точки, которые являются именно слабыми и практически никак не соотносятся с сильными сторонами. Возможно, лидеры чему-то не придали значения, что-то посчитали неважным, о чем-то просто забыли.
...
Принцип наступления No3
Проводите атаку на возможно более узком фронте.
Предпочтительно с одним-единственным продуктом. "Полный ассортимент" - это роскошь, которую могут себе позволить только лидеры. Наступательную войну следует вести узкими фронтами, и чем ближе к одиночному продукту они будут, тем лучше.
Это область, в которой маркетологи точно могут многому поучиться у военных. Во время Второй мировой войны наступления велись обычно очень узкими фронтами. Иногда всего по одной дороге. Только когда достигался прорыв, атакующие силы в буквальном смысле расширялись и занимали территорию.
...
Глава 9. Принципы фланговой войны
Преследование противника - второй акт победы, в большинстве случаев более важный, чем первый акт.
Карл фон Клаузевиц
Для большинства руководителей маркетинга оборона и наступление являются привычными и понятными стратегиями. Лидер обороняется, остальные на него нападают. Что же тут может быть нового?
Атака с флангов. Многие руководители считают фланговую войну понятием, которое невозможно применить в практике маркетинга. Это не так. Фланговая атака является самым инновационным способом ведения маркетинговой войны.
...
Принцип фланговой войны No1
Хороший фланговый маневр должен быть направлен на еще не оспариваемую территорию.
Вы же не двинете свой отряд прямо на пулеметы противника, и точно так же вы не отдадите свою новую марку на растерзание укоренившемуся на рынке товару.
Фланговая операция не требует участия в ней какого-то нового товара, которого еще не видел рынок. Однако в нем должен присутствовать некий элемент новизны или эксклюзивности. Необходимо, чтобы потенциальный покупатель счел его новой товарной категорией.
...
Принцип фланговой войны No2
Тактический сюрприз должен быть важным элементом плана.
По своей сути фланговая атака является для противника сюрпризом. В этом отношении она отличается от наступательных и оборонительных действий, суть и направление которых легко предсказуемы...
Фланговая атака на них не похожа. Наиболее успешные фланговые маневры абсолютно непредсказуемы. Чем неожиданнее атака, тем больше времени понадобится лидеру, чтобы прийти в себя и предпринять какие-то ответные действия.
...
Принцип фланговой войны No3
Преследование противника так же важно, как и сама атака.
Это самый "боевой" принцип. "Без него, - пишет Клаузевиц, - ни одна победа не будет иметь серьезного результата".
Тем не менее, очень многие компании, вырвавшись вперед, самоустраняются от дальнейшей борьбы. Они достигают свои первоначальные маркетинговые цели, а затем направляют ресурсы на решение иных задач.
Это является большой ошибкой, особенно во фланговых маневрах. Старинная военная аксиома гласит: закрепляй успех, а от неудач избавляйся.
...
Глава 10. Принципы партизанской войны
Враг наступает - мы отступаем. Враг разбивает лагерь - мы беспокоимся. Враг устает - мы атакуем. Враг бежит - мы преследуем.
Мао Цзедун
И в Китае, и на Кубе, и во Вьетнаме - везде история преподносит нам примеры силы партизанского движения. И в бизнесе тоже у партизана есть запас тактического преимущества, который позволяет маленькой компании процветать на землях, где живут гиганты.
...
Принцип партизанской войны No1
Найдите достаточно маленький сегмент рынка, который вы смогли бы защищать. Он может быть небольшим территориально, по объемам сбыта или в любом другом отношении, лишь бы более крупной компании было трудно его атаковать.
Партизанская организация бизнеса не меняет математики маркетинговой войны. (Большая компания по-прежнему побеждает маленькую.) Взамен партизан старается уменьшить поле боя, чтобы достичь на нем превосходства в силе. Иными словами, старается стать большой рыбой в маленьком пруду.
...
Принцип партизанской войны No2
Какого бы успеха вы ни добились, никогда не ведите себя как лидер. В день, когда компания-партизан впервые закажет своему директору лимузин, начнется ее упадок.
...
Принцип партизанской войны No3
Будьте готовы свернуть свои дела в любой момент. Компания, которая вовремя убегает, может снова возродиться в другом городе.
Этот совет взят прямо со страниц Че Гевары. Не раздумывайте и бросайте позицию или продукт, если чувствуете, что проигрываете битву. У партизана нет лишних ресурсов, чтобы тратить их на заведомо проигрышный план. Партизан должен уметь быстро сдаться и уйти на новое место.
...
Так вот, к чему я привел этот маленький ликбез?
В городе Лобня существует достаточно много различных форумов. Одни позиционируют себя как общегородские форумы, другие - как специализированные (например, форумы провайдеров Интернета). На одних форумах число зарегистрированных пользователей переваливает за тысячу, другие едва насчитывают несколько сотен человек. Одни форумы имеют свой оригинальный вид, другие - повторяют внешний вид более крупных "коллег".
Не буду давать конкретики в названиях, чтобы не обижать народ. Не ставил и не ставлю себе такой цели.
Речь о другом:
Как бы ни позиционировал себя какой-нибудь конкретный форум, решают все равно пользователи. Чем интересней форум, чем больше он востребованней обществом, тем больше посетителей будут на нем присутствовать.
P.S. Все вышеописанные принципы справедливы для любых предприятий и фирм, работающих в условиях конкуренции. В том числе, кстати, и для провайдеров Интернета.
Штык дай трубку покурить :s03: :s03:
Цитата: лом от октября 31, 2010, 21:34:24
Штык дай трубку покурить :s03: :s03:
Ломик, я вчера "Куплю/продам" разгребал после Тинки.
Нашел тему "Продам недорого ковер".
Хотел тебе звонить, может нужен? ;D
Цитата: Штирлиц от октября 31, 2010, 21:36:43
Цитата: лом от октября 31, 2010, 21:34:24
Штык дай трубку покурить :s03: :s03:
Ломик, я вчера "Куплю/продам" разгребал после Тинки.
Нашел тему "Продам недорого ковер".
Хотел тебе звонить, может нужен? ;D
ковер есть, грибов нет.. :s03: :s03:
Цитата: лом от октября 31, 2010, 21:40:14
Цитата: Штирлиц от октября 31, 2010, 21:36:43
Цитата: лом от октября 31, 2010, 21:34:24
Штык дай трубку покурить :s03: :s03:
Ломик, я вчера "Куплю/продам" разгребал после Тинки.
Нашел тему "Продам недорого ковер".
Хотел тебе звонить, может нужен? ;D
ковер есть, грибов нет.. :s03: :s03:
Найди где-нить бракованную пшеницу со спорыньей - там обретешь диетиламид лизергиновой кислоты. :s03:
Маркетинговые войны обычно не ведутся модераторами.
Пользователи конечно многое решают, но чаще их количество зависит от предоставленных им возможностей, (например, бесплатно постить коммерческие объявы) и раскрученности форума. Разумеется, ресурс прикреплённый к официальному городскому сайту всегда будет популярнее прочих - самодеятельных. Поэтому утверждать, что интересность это главный фактор популярности этого форума - некорректно.
Цитата: Штирлиц от октября 31, 2010, 21:42:13
Найди где-нить бракованную пшеницу со спорыньей - там обретешь диетиламид лизергиновой кислоты. :s03:
То взрывчатку весь форум учит готовить, то теперь наркоту делать - Не дать, не взять... Статья! :s03:
"Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку - и аж заколдобился!" - О как учили классики. :)
Цитата: Vii от октября 31, 2010, 22:57:34
... Поэтому утверждать, что интересность это главный фактор популярности этого форума - некорректно.
Хм... Каков тогда по Вашему объективный критерий оценки?
Если для фирм это - объем продаж и доля рынка, то как оценивать форумы?
Цитата: Штирлиц от октября 31, 2010, 23:14:02
Цитата: Vii от октября 31, 2010, 22:57:34
... Поэтому утверждать, что интересность это главный фактор популярности этого форума - некорректно.
Хм... Каков тогда по Вашему объективный критерий оценки?
Если для фирм это - объем продаж и доля рынка, то как оценивать форумы?
Популярность - она же посещаемость. Но далеко не всегда это достигается интересностью.
интересность можно оценить относительным показателем - например кол-ва некоммерческих тем на душу населения.
Цитата: Vii от октября 31, 2010, 23:27:22
Популярность - она же посещаемость. Но далеко не всегда это достигается интересностью.
Не всегда. Согласен.
Скажу больше - сухие цифры статистики по большому счету тоже ничего не говорят.
Количество просмотров страниц?
ЛЕГКО накручивается.
Количество тем?
ЛЕГКО нафлуживается.
Количество зарегистрированных пользователей?
Да запросто раздувается.
Тогда КАК объективно оценить популярность того или иного ресурса?
Цитата: tinkaer от октября 31, 2010, 23:31:14
интересность можно оценить относительным показателем - например кол-ва некоммерческих тем на душу населения.
Не факт. Если форум позиционирует себя как общегородской, значит должен соблюдаться баланс между коммерческими и некоммерческими темами.
Некоммерческие темы привлекают посетителей, которые остаются.
Коммерческие темы также привлекают посетителей.
Это как с телевидением - чем больше народу смотрит тот или иной канал, тем выше у этого канала расценки на рекламное время.
Цитата: Штирлиц от октября 31, 2010, 23:51:42
Тогда КАК объективно оценить популярность того или иного ресурса?
Не учитывать накрутки, нафлудки и прочие нехорошие методы.
Не принимать в расчет статус, возраст и рекламу.
Оценивать только - уникальность\полезность\интересность материалов, дизайн, интерфейс и дружелюбие к посетителю.
Большая часть посетителей обычно являются пассивными читателями, другая большая часть - преследует коммерческий интерес, однако форум - это в первую очередь площадка для дискуссий, поэтому, для пущей объективности, предпочтительно учитывать субъективные мнения о ресурсе активных пользователей - тех, кто непосредственно участвует в конференциях - пишет, общается.
Цитата: Vii от ноября 01, 2010, 10:41:21
Цитата: Штирлиц от октября 31, 2010, 23:51:42
Тогда КАК объективно оценить популярность того или иного ресурса?
...
Оценивать только - уникальность\полезность\интересность материалов, дизайн, интерфейс и дружелюбие к посетителю...
Это субъективная оценка. Но, ИМХО, из десятков и сотен субъективных оценок и складывается посещаемость.
Потенциальные посетители форумов Лобни.
Сколько в Лобне потенциальных форумчан?
Или, другими словами, каков потенциальный "рынок потребителей" лобненских форумов?
Точное число известно только Господу Богу.
Нам, грешным, доступна лишь приблизительная оценка.
Исходные данные для анализа возьмем отсюда (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=23895.msg695782#msg695782).
Читаем:
"По данным на 01.01.2010 численность населения города составила 71025 чел., в том числе:
-моложе трудоспособного возраста- 10177 чел. (14,3%)
-трудоспособного возраста- 44968 чел. (63,3%)
-старше трудоспособного возраста-15880 чел. (22,4%)
...
Число пользователей, подключенных к сети Интернет на 100 человек составляет около 6 человек..."
Считаем:
71025 / 100 *6 = 4262 человека, подключенных к Интернету.
Попробуем считать по другому:
Минусуем из общего количества жителей лиц, старше трудоспособного возраста (у пенсионеров и так забот полон рот).
71025 - 15880 = 55145.
Лиц, моложе трудоспособного возраста, принимать во внимание можно лишь с существенной оговоркой. Они, скорее всего, ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ посетители форумов, хотя, не исключаю, и среди них есть ушлые интернетчики. Но каков их процент в группе?
Минусуем и их:
55145 - 10177 = 44968.
44968 / 100 * 6 = 2698
Сравним 4261,5 и 2968 - разница существенная.
Введем предположение, что процент людей в группе "Лица трудоспособного возраста" гораздо выше, чем в целом по городу - пенсионерам по большому счету Интернет не нужен, а примерно 50-80% лиц "моложе трудоспособного возраста" его еще рановато посещать.
Кроме того, не все лица имеют Интернет дома, а пользуются им лишь на работе.
Работают за пределами Лобни очень многие.
Так к чему привязываться? К какой цифре?
ИМХО, в первом приближении можно взять лишь общую по Лобне цифру:
4262 человека.
Число пользователей, подключенных к сети Интернет на 100 человек составляет около 6 человек
-------
Этот бред из газеты "Лобня" меня просто потряс после прочтения... Сразу представил как "делали" запросы провайдерам, а они честно "сливали" свои данные...
Цитата: RazZar от ноября 05, 2010, 14:19:56
Число пользователей, подключенных к сети Интернет на 100 человек составляет около 6 человек
-------
Этот бред из газеты "Лобня" меня просто потряс после прочтения... Сразу представил как "делали" запросы провайдерам, а они честно "сливали" свои данные...
Какова Ваша версия?
Сколько человек подключено?
Как я уже писал выше, форумов в Лобне великое множество.
Чтобы не тратить времени на изучение всех форумов, я решил остановиться лишь на тех, которые позиционируют себя как "общегородские".
Признак "общегородского" форума - обилие разделов, охватывающих самые разнообразные аспекты (в то время, как, например, форумы Интернет-провайдеров делают акцент на техническую поддержку пользователей).
Таковых я насчитал четыре.
1. РУ.
2. БИЗ.
3. ИНФО.
4. СС.
На сайте БИЗ указано пять.
Ну, пусть будет пять.
5. НЕТ.
По каким параметрам можно сравнивать эти форумы?
1. Количество зарегистрированных пользователей.
РУ - 5638
БИЗ - 1545
ИНФО - 720
СС - 546
НЕТ - 270
2. Количество тем и количество сообщений.
РУ - 31557 тем и 620307 сообщений
БИЗ - 6639 и 144349
ИНФО - 661 и 12010
СС - 3018 и 119428
НЕТ - 348 и 439
По данным Фонда «Общественное мнение», в России количество пользователей Интрнета в середине 2006 года составило приблизительно 26 000 000 человек, т.е. 23% взрослого населения (люди в возрасте старше 18 лет).
-------------
Количество пользователей интернета в России составляет около 60 миллионов человек. Такие данные приводит в своем блоге мониторинговая компания Pingdom со ссылкой на Internet World Stats.
----------
Количество пользователей Интернета в России в 2008 году составило 47 млн человек, заявил вчера министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев. По его прогнозам, в 2009 году число пользователей Глобальной сети увеличится на 34%.
-----------
Официальные данные никто и не узнает, т.к. провайдеры не будут давать свои точные данные. По М и МО уровень проникновения обычно заявляется от 20 до 35%.
А чего мой сайт обозвали как НЕТ? :(
Цитата: RazZar от ноября 05, 2010, 14:54:00
А чего мой сайт обозвали как НЕТ? :(
Ну, я для краткости, не обижайтесь!
Ссылки давать на рискую (хоть сам и модератор).
Жизненный цикл форума
Форум, являясь некой виртуальной субстанцией, рождается, живет и умирает.
Приведу две аналогии:
1. Жизненный цикл товара.
Жизненный цикл описывается изменением показателей объема продаж и прибыли во времени и состоит из следующих стадий (число их у разных авторов колеблется от четырех до шести) .
1. Разработка продукта.
2. Стадия внедрения и испытания - период медленного роста сбыта по мере выхода товаров на рынок. На данной стадии продукт приносит лишь затраты, а часто и убытки. Очень велики на этой стадии инвестиции в организацию производства и освоение продукта (тем более, если он новый).
3. Стадия развития (роста) - стадия признания товара потребителем. Характеризуется она существенным увеличением объема продаж и возрастания его прибыли.
4. Стадия зрелости - период постепенного замедления темпов прироста продаж в связи с тем, что товар уже воспринят большинством потенциальных покупателей. На этой фазе прибыль достигает своего максимума и начинает снижаться из-за дополнительных расходов по поддержанию конкурентоспособности товаров на рекламу, стимулирование сбыта.
5. Стадия спада - период резкого снижения объема продаж и прибыли.
Источник (http://fmi.asf.ru/library/book/Panova/G3_3.html).
(http://www.basegroup.ru/files/image/solutions/product_life_cycle_forecast/product_life_cycle.gif)
(http://www.emcon.ru/graph1-big.gif)
2. Стадии развития этноса.
Прежде всего надо сказать, что каждый новый этнос появляется в истории как бы «вдруг», формируясь на протяжении довольно короткого отрезка времени. Обычно у него есть свои «родители» – два-три «старых» этноса. Новый этнос наследует язык и культуру одного из «родителей». Случается, что новый этнос создает собственный вариант вероисповедания, и религиозная составляющая становится «душой» этноса, в определенном смысле – его национальной идеей. Л.Н. Гумилев обращает особое внимание на то, что у истоков этноса стоят пассионарные (от лат. рassio – страсть, аффект), энергичные и самоотверженные люди. В стадии «явления себя миру» этнос заявляет о себе, что он есть, что он отличается от других и что у него свои цели.
На этой стадии наиболее активные представители этноса (а они являют собой образцы для подражания – и это очень важное обстоятельство) ощущают эпоху отцов как высшую ценность и свои деяния рассматривают как продолжение этой эпохи и как достойное приращение к деяниям отцов. Результатом такого восприятия времени являются подвиги героев и самоотверженный труд созидателей.
Затем наступает акматическая фаза развития этноса. Процент пассионариев понижается – по причине их избирательной гибели и меньшей плодовитости. А главное – меняются побудительные мотивы и ценности новых лидеров: они живут здесь и сейчас, не желая знать ни прошлого, ни будущего; живут только для себя. При этом они могут быть храбрыми, энергичными, талантливыми, но их достоинства всего лишь поддерживают их алчность, тщеславие, властолюбие.
Следующая фаза – период надлома, когда, по Гумилеву, наступает «пассионарный перегрев» и этнос раскалывается на враждебные части: брат идет на брата, сын на отца. Апофеоз этой фазы – гражданская война (борьба между республиканцами и сторонниками военной диктатуры в Древнем Риме во 2-1 веках до н.э., иконоборческие распри в Византии в 8-9 веках, Тридцатилетняя война в Германии 17 века и революция в Англии, народовольческий террор и гражданская война в России и т.д.). В период надлома активные силы этноса гибнут в междоусобной борьбе. К тому же период надлома обычно сопровождается внешней интервенцией. Естественно, что доля пассионариев в этносе значительно снижается. Затем, если этнос в подобной ситуации выживает, наступает «золотая осень». После пережитых потрясений люди хотят спокойной и успешной жизни. Посредственность становится идеалом. Однако появляющиеся на этой фазе гении – а они есть на всех фазах развития этноса – лучше воспринимаются обществом, собирающим в результате обильный духовный «урожай» (поэтому и – «золотая осень»).
Затем наступают фаза обскурации и мемориальная фаза, но о них должен быть отдельный разговор, мы их рассматривать не будем. Ограничимся демонстрацией таблицы фаз развития этносов (по Гумилеву).
ФАЗЫ ЭТНОГЕНЕЗА
НАЗВАНИЕ ФАЗЫ - ГОСПОДСТВУЮЩИЕ ИМПЕРАТИВЫ - ФАЗОВЫЕ ПЕРЕХОДЫ
1. Пассионарный подъем (скрытый период, затем 2. Явный период) - «надо исправить мир, ибо он плох" - Пассионарный толчок (пуск этногенеза).
3. Акматическая фаза - "Будь самим собой", "Мы устали от великих" - Переход к фазе надлома.
4. Надлом - «Мы знаем, мы знаем – все будет иначе», «Дайте жить, гады!» - Переход к инерционной фазе.
5. Инерция («золотая осень») - «Будь таким, как я!», «С нас хватит!» - Переход к фазе обскурации.
6. Обскурация - «Будь таким, как я!», «День, да мой!» - Переход к мемориальной фазе.
7. Мемориальная фаза - «Помни, как было прекрасно!»
Источник. (http://www.obts.ru/74.htm)
Переосмыслив эти две аналогии, я вывожу нечто среднее, относящееся к Форумам.
Жизненный цикл Интернет-форума (по версии Штирлица)
1. Создание Форума - Принятие решения о создании Форума. Выбор движка, дизайна и тематики. Решение прочих организационных и финансовых вопросов.
2. Открытие Форума - Собственно, само открытие. Первые темы, первые сообщения, первые форумчане.
3. Становление Форума - На форуме сформировывается круг постоянных посетителей, свой стиль общения. Идет приток новых форумчан, привлеченных новинкой.
4. Расцвет Форума - Форум приобретает известность, число пользователей переваливает за несколько сотен. Постоянно возникают новые темы и новые сообщения.
5. Застой Форума - Темы кажутся всем избитыми и неинтересными. Искра креатива угасает. Народ постоянно грызется между собой. Новичков встречают агрессивно...
6. Угасание Форума - поток новых тем и сообщений постепенно сходит на нет. "Актив форума" расползается на другие ресурсы, приток новичков становится нерегулярным и постепенно прекращается.
7. Смерть Форума - Форум, если и представлен в Интернете, то лишь по недоразумению. Изредка появляются темы, в основном коммерческого характера. Новички если и появляются, то лишь для того, чтобы тиснуть объявление о продаже/покупке/аренде и исчезнуть.
Беглый просмотр пяти "общегородских" форумов приводит к выводам:
1. Форум РУ находится в стадии "Расцвета" и, несмотря на пережитые кризисы, стадия эта растянулась надолго.
2. Форум БИЗ назходится в стадии "Угасания". Это же подтверждает и фраза одного из Модераторов " Да какие полторы тыщи. Основных то не более десятка наберется.". Источник. (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=42965.msg703695#msg703695)
3. Форум ИНФО находится в стадии "Смерти".
4. Форум СС находится в стадии "Застоя".
5. Форум НЕТ находится в стадии "Становления".
На НЕТ никакого становления нет. Форум изначально не планировался для привлечения посетителей, а изначально позиционировался для размещения комм. объявлений. Раскрутить можно любой форум, а смысл? Они очень плохо поддаются монетизации....
Я уже ранее писал как раскручивали в свое время форум rabota.ru, многому у них научился...
Цитата: RazZar от ноября 05, 2010, 20:43:26
На НЕТ никакого становления нет. Форум изначально не планировался для привлечения посетителей, а изначально позиционировался для размещения комм. объявлений. Раскрутить можно любой форум, а смысл? Они очень плохо поддаются монетизации....
Я уже ранее писал как раскручивали в свое время форум rabota.ru, многому у них научился...
Вас понял.
Из дальнейшего анализа форум НЕТ вычеркиваю.
Цитата: Штирлиц от ноября 05, 2010, 19:17:52
Беглый просмотр пяти "общегородских" форумов приводит к выводам:
3. Форум ИНФО находится в стадии "Смерти".
Форум ИНФО находится в ожидании смерти РУ 8)
а СС и БИЗ - нервно курят в сторонке. ^_^
Цитата: Geri4 от ноября 05, 2010, 21:05:16
Форум ИНФО находится в ожидании смерти РУ 8)
а СС и БИЗ - нервно курят в сторонке. ^_^
Ну, амбиции и сухие цифры - вещи несколько разные.
Одно относится к категории
субъективных суждений, второе отражает
объективную картину.
Цитата: Штирлиц от ноября 05, 2010, 21:13:00
Цитата: Geri4 от ноября 05, 2010, 21:05:16
Форум ИНФО находится в ожидании смерти РУ 8)
а СС и БИЗ - нервно курят в сторонке. ^_^
Ну, амбиции и сухие цифры - вещи несколько разные.
Одно относится к категории субъективных суждений, второе отражает объективную картину.
амбиции утихли, картинка осталась :)
Цитата: Geri4 от ноября 05, 2010, 21:05:16
Форум ИНФО находится в ожидании смерти РУ 8)
а СС и БИЗ - нервно курят в сторонке. ^_^
перманентное состояние 8) (имхошное имхо)
Цитата: Geri4 от ноября 05, 2010, 21:22:45
амбиции утихли, картинка осталась :)
Чуть-чуть потерпите. Сейчас будут и картинки. :)
Было бы интересно посмотреть подобную картинку с "РУ"
Подробная статистика ИНФО на главной странице.
скрипт банит сцылку. :(
От слов перейду к сухой статистике.
Проанализировал списки пользователей с четырех форумов.
Первый параметр - регистрация пользователей.
Визуализируем полученные данные.
Синяя линия - количество пользователей, зарегистрированных в определенный промежуток времени.
Красная линия - сумма нарастающим итогом.
(http://s009.radikal.ru/i310/1011/75/3cfc84bc4f25.jpg)
(http://i006.radikal.ru/1011/24/8b9d981e03b7.jpg)
(http://s007.radikal.ru/i302/1011/99/af9775fc364a.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i328/1011/e8/2b4bf5c11715.jpg)
Цитата: Geri4 от ноября 05, 2010, 21:45:41
Было бы интересно посмотреть подобную картинку с "РУ"
Подробная статистика ИНФО (http://forum.lobnya.ru/index.php?action=stats)
Она доступна не всем, увы.
В дальнейшем я постараюсь выложить сюда обработанные данные.
Как видим на графиках, процесс развития форумов РУ и БИЗ (по параметру "Регистрация пользователей") схожи.
Форум ИНФО выдохся как-то подозрительно быстро.
Форум СС показывает агрессивный рост.
Вообще, глядя на первые три графика, невольно делаешь вывод, что 2009 год отмечен всплеском форумской активности.
Цитата: Штирлиц от ноября 05, 2010, 22:03:15
Вообще, глядя на первые три графика, невольно делаешь вывод, что 2009 год отмечен всплеском форумской активности.
А как бы составить график активности конкретно по моему персонажу?
Цитата: Geri4 от ноября 05, 2010, 22:10:36
Цитата: Штирлиц от ноября 05, 2010, 22:03:15
Вообще, глядя на первые три графика, невольно делаешь вывод, что 2009 год отмечен всплеском форумской активности.
А как бы составить график активности конкретно по моему персонажу?
Что Вы имеете в виду?
Какого персонажа и по каким параметрам?
интересна статистика по моему нику.
Максимальное время пребывания на форуме.
Количество созданных тем.
Рейтинг активности.
за 2009 и 2010 год в сравнении.
отметьте меня жирной точкой на графиках! >:D ;D
(http://img.artlebedev.ru//everything/brain/files/9/6/965859498920012723612-1.gif)
Цитата: Geri4 от ноября 05, 2010, 22:21:30
интересна статистика по моему нику.
Максимальное время пребывания на форуме.
Количество созданных тем.
Рейтинг активности.
за 2009 и 2010 год в сравнении.
А самому поизучать свой "Профиль" не судьба? :)
Цитата: Штирлиц от ноября 05, 2010, 22:33:13
А самому поизучать свой "Профиль" не судьба? :)
Да, туплю малость.
РУ
Общая Информация - Geri4
Общее время нахождения на форуме: 34 дней, 20 часов и 37 минут.
Всего сообщений: 1971 сообщений
Количество начатых тем: 65 тем
Количество созданных голосований: 4 опросов
Количество голосов: 65 голосов
Инфо
Общее время нахождения на форуме: 15 дней, 15 часов и 39 минут.
Всего сообщений: 755 сообщений
Количество начатых тем: 82 тем
Количество созданных голосований: 8 опросов
Количество голосов: 15 голосов
:o неожиданная статистика! Весна покажет, кто где... :)
Немного терпения. Сейчас выложу еще четыре графика.
Теперь рассмотрим пользователей форумов по второму параметру: Количество сообщений (Активность пользователей).
Поскольку количество зарегистрированных форумчан на каждом форуме сильно различается, вместо абсолютных циферок подставляю относительные (проценты).
Синяя линия - доля (процент) пользователей, красная линия - сумма нарастающим итогом.
(http://s010.radikal.ru/i313/1011/b0/d3f0056e157f.jpg)
(http://s008.radikal.ru/i305/1011/9a/c8c414b78961.jpg)
(http://s011.radikal.ru/i316/1011/4d/585bd7fc9da0.jpg)
(http://i036.radikal.ru/1011/2c/773cd55b37dd.jpg)
На всех четырех графиках наблюдаем два пика:
1. Количество "молчунов" (0 сообщений)
2. Количество сообщений от 11 до 50.
"Молчунов" на форумах:
РУ - примерно 20%.
БИЗ - 40%
ИНФО - 55%
СС - 32%
График СС опять выбивается из общей тенденции - активистов-флудеров (количество сообщений свыше 100) на нем гораздо больше (в процентном соотношении).
Честно сказать матанализ и статистика не моя сильная сторона, но для меня параметром роста сайта, в целом, и форума, в частности, будет количество посетителей с просмотренными страницами менее 5. Но я говорю за весь сайт, а не только за форум.
Т.е. это, скорее всего, люди, зашедшие на сайт по поисковым запросам "Лобня", "в Лобне" и прочее. Потому что БИЗу тягаться с мастодонтами флуда (РУ и СС) просто нет, ни сил, ни возможности.
Может быть это и самоуспокоение, но по статистике, посещаемость растет, неуклонно. Правда в последнее время, я думаю из-за переезда на новый адрес, посещаемость сократилась на 25%..
Цитата: Гога от ноября 06, 2010, 07:45:37
Честно сказать матанализ и статистика не моя сильная сторона, но для меня параметром роста сайта, в целом, и форума, в частности, будет количество посетителей с просмотренными страницами менее 5. Но я говорю за весь сайт, а не только за форум.
Т.е. это, скорее всего, люди, зашедшие на сайт по поисковым запросам "Лобня", "в Лобне" и прочее. Потому что БИЗу тягаться с мастодонтами флуда (РУ и СС) просто нет, ни сил, ни возможности.
Может быть это и самоуспокоение, но по статистике, посещаемость растет, неуклонно. Правда в последнее время, я думаю из-за переезда на новый адрес, посещаемость сократилась на 25%..
Приветствую!
Есть один параметр, который доступен уровню Глобала или Админа.
В списке пользователей он называется "Дата последнего посещения".
Гога, если интересно, глянь у себя.
Этот парамер дает очень точную картину посещаемости Форума зарегистрированными пользователями.
Зарегистрированными - да. А не зарегистрированными?
Ведь если, по ряду причин, нельзя переманить флудеров-горожан, то остается только наполнять информационное поле так, чтобы всем остальным было что искать.
Боюсь правда, что мы превращаемся в интернет аналог СПИД-ИНФО и газеты рекламных объявлений...
Цитата: Гога от ноября 06, 2010, 08:06:29
Зарегистрированными - да. А не зарегистрированными?
Ведь если, по ряду причин, нельзя переманить флудеров-горожан, то остается только наполнять информационное поле так, чтобы всем остальным было что искать.
Боюсь правда, что мы превращаемся в интернет аналог СПИД-ИНФО и газеты рекламных объявлений...
Насчет наполнения согласен на все сто - сам с интересом читаю статьи на БИЗе (сайте).
Насчет сравнения со СПИД-ИНФО и прочего - тут уж зависит от "редакционной политики".
Цитата: Гога от ноября 06, 2010, 07:45:37
Честно сказать матанализ и статистика не моя сильная сторона, но для меня параметром роста сайта, в целом, и форума, в частности, будет количество посетителей с просмотренными страницами менее 5. Но я говорю за весь сайт, а не только за форум.
Т.е. это, скорее всего, люди, зашедшие на сайт по поисковым запросам "Лобня", "в Лобне" и прочее. Потому что БИЗу тягаться с мастодонтами флуда (РУ и СС) просто нет, ни сил, ни возможности.
Может быть это и самоуспокоение, но по статистике, посещаемость растет, неуклонно. Правда в последнее время, я думаю из-за переезда на новый адрес, посещаемость сократилась на 25%..
У всех форумов львиную долю занимает поисковый траф не относящийся к геотаргетингу форума.
Как пример, начали обсуждать тему про слингомам, пойдут запросы по этой тематике и т.д.
Форумы легко достигают хорошей посещаемости благодаря раздутию постов.
Вдогонку, т.к. статистика этого форума закрыта глянем на Алексу, что мы видим...
В том числе на данный форум приходят по запросам:
- торрент трекеры
- г.Лобня
- password crack wunrar
- лобня
- роутер asus wl-500g premium v2
- как плести колосок
- ПТФ ПРАТО
- torrent трекеры
- настройка pppoe windows 7
- Лобня
- flat ubi vult
- dcnegbkf d uhegge
- почему путин краб
- a1 nv
- куклы и люди
- beatwave.ru
- будз фитнес
- жыл-был хомяк
Доли рынка
Под "рынком" я сейчас подразумеваю "Интернет-сообщество" отдельно взятого города Лобня.
В качестве опорной цифры берем
4262 человека.
Понимаю, что эта цифра не отражает в полной мере объективную реальность, а является лишь моей личной ОЦЕНКОЙ энтой самой объективной реальности.
Итак:4262 человека - 100% "рынка".Теперь берем количество зарегистрированных пользователей каждого из четырех форумов.
Минусуем "молчунов" (количество сообщений - 0)
Получаем:РУ - 4572
БИЗ - 926
ИНФО - 316
СС - 371
Принимая во внимание, что форум ИНФО практически "помер", делаем вывод, что его "доля рынка" распределилась между тремя оставшимися форумами.
Итого "рынок" распределился следующим образом:
РУ - 4572 / 4262 = свыше 100% !!!
(Гм... можно, конечно, прикинуть сколько клонов и ботов в списке, но это позже. Не сейчас.)
БИЗ - 926 / 4262 = 22%
СС - 371 / 4262 = 9%
Полученные цифры ни в коем случае нельзя принимать за Абсолют и Императив, поскольку:
1. Объем Интернет-аудитории Лобни сделан в первом приближении. Других цифр просто нет.
2. Списки форумчан могут быть сильно раздуты посредством клонов и ботов.
3. Никто не мешает одному человеку зарегистрироваться сразу на всех трех форумах, да еще иметь на каждом форуме по десятку клонов.
Тем не менее, даже эти данные приводят к выводу:
1. Форум РУ -
ЛИДЕР и оптимальной тактикой для него является
ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ.
2. Форум БИЗ - хоть и не лидер, но и партизаном его назвать нельзя. На мой взгляд, БИЗ исповедует тактику
ФЛАНГОВОЙ войны.
3. Форум СС - типичный
ПАРТИЗАН. И, на мой взгляд, должен (ну, конечно, это на усмотрение тамошней Администрации!) придерживаться принципов
ПАРТИЗАНСКОЙ войны.
Отдельно по форуму ИНФО - ИМХО, ИНФО создавался как альтернатива РУ.
Любопытные могут туда заглянуть - вторая по количеству ответов тем:
"Инфо как альтернатива РУ", которая находится в тамошней
"Курилке".
На свою беду ИНФО, который по сути был
ПАРТИЗАНОМ, применял тактику
НАСТУПАТЕЛЬНОЙ войны, полностью скопировав внешний вид и структуру РУ.
Это его и погубило.
Теперь посмотрим на подробную статистику форумов РУ, ИНФО и СС.
К сожалению такого рода данные для БИЗ оказались недоступными - просто там ведение подробной статистики не предусмотрено. А зря.
Новые темы
Эта цифра означает появление новых тем в определенный промежуток времени.
На мой взгляд, появление новых тем (как, впрочем, и появление новых сообщений) отражает активность жизни на форуме.
Тех, кто создает новые темы, можно назвать "Активистами-зачинателями".
(http://s013.radikal.ru/i322/1011/f8/99694a89ac0f.jpg)
(http://s011.radikal.ru/i318/1011/13/b9f3f59cf3b7.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i308/1011/8e/4222636e75b5.jpg)
извините пжлст, а где мона посмотреть на ру - сколько тем заведено в месяц или кто завёл? . ради любопытсва 8)
Цитата: MTB от ноября 07, 2010, 09:42:56
извините пжлст, а где мона посмотреть на ру - сколько тем заведено в месяц или кто завёл? . ради любопытсва 8)
Смотрите на график, который я привел - число новых тем там видно..
По поводу "кто завел" - в каждом разделе есть режим сортировки.
Сортируйте себе на здоровье по топикстартерам!
По приведенным графикам видно:
1. На РУ идет повышательная тенденция - Форум еще далек от насыщения.
2. На ИНФО создание новых тем стремится к нулю, несмотря на локальные всплески активности (май 2008, ноябрь 2008, август 2009 и март 2010).
3. Форум СС вышел на уровень насыщения - "коридор" между 300 и 400 новых тем в месяц.
Цитата: Штирлиц от ноября 07, 2010, 09:45:26
Смотрите на график, который я привел - число новых тем там видно..
По поводу "кто завел" - в каждом разделе есть режим сортировки.
Сортируйте себе на здоровье по топикстартерам!
нет, ещё раз извините .......... вопрос задаю заново - где можно посмотреть на ру количество завёднных тем вообще и по месяцам в частности ........ не надо меня отправлять к Вашему графику ......
Вы же откуда то взяли? откуда именно? хочу полюбопытствовать ради любопытства. кто открыл тему - маловолнующий фактор (лично для меня)
Новые сообщения
Смысл такой же как и "Новые темы", но отражает готовность форумчан к обсуждению.
Если сама тема удачная, значит и обсуждений в ней будет много.
(http://s011.radikal.ru/i315/1011/58/c719eff438e5.jpg)
(http://s007.radikal.ru/i302/1011/39/98244c01defb.jpg)
(http://s012.radikal.ru/i321/1011/b1/bc6e1543b377.jpg)
Цитата: MTB от ноября 07, 2010, 10:01:21
нет, ещё раз извините .......... вопрос задаю заново - где можно посмотреть на ру количество завёднных тем вообще и по месяцам в частности ........ не надо меня отправлять к Вашему графику ......
Вы же откуда то взяли? откуда именно? хочу полюбопытствовать ради любопытства. кто открыл тему - маловолнующий фактор (лично для меня)
Режим подробной статистики доступен не всем.
Подробности и причину этого лучше спросить у Администратора forum.lobnya.ru.
Анализ графиков "Новые сообщения":
1. РУ - пики: апрель (16443) 2007 года, январь (16764) и ноябрь (20389) 2008 года, апрель (15541), ноябрь (24972) и декабрь (25237) 2009 года, январь (29191) 2010 года; после этого спад и выравнивание (май-сентябрь) в "коридоре" 10 - 12 тысяч новых сообщений в месяц; в октябре пошло повышение.
2. ИНФО - пики: май (1174) 2008 года, август (3832) и октябрь (1579) 2009 года; после этого спад и "коридор" 18-64 новых сообщений в месяц.
3. СС - пики: май (14795), июль (15170) и август (16458) 2010 года; последние пару месяцев "коридор" 12500 - 12600 новых сообщений в месяц.
Новые пользователи
Честно говоря, мне непонятен механизм формирования этой цифры. Думаю, что это простая сумма уникальных посетителей в день. Но, поскольку, платформы у всех трех форумов одинаковые, можно просто сравнить графики между собой.
(http://s015.radikal.ru/i333/1011/e7/2594ea54b8c1.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i332/1011/1e/895d6ad8a8bd.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i330/1011/03/452a5e5ec6a9.jpg)
Максимум Online
Эта цифра представляет для меня еще большую загадку. По смыслу, она показывает максимальное число посетителей в определенный момент времени. Каждый день этот максимум фиксируется. Точно также этот максимум ("максимум дневных максимумов") фиксируется раз в месяц.
(http://s011.radikal.ru/i316/1011/75/8a213c9771db.jpg)
(http://s007.radikal.ru/i300/1011/2e/c34bffd6a6b6.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i309/1011/43/9ca6e27b4ed3.jpg)
Число просмотров
Ну, этот показатель знаком всем, кто интересуется "Интернет-промоушингом" и прочими маркетинговыми Интернет-игрушками. :s03:
(http://s014.radikal.ru/i326/1011/39/3bbe62e5ee0d.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i332/1011/51/f2fa1795f0c1.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i330/1011/56/409e51eb26ea.jpg)
Желающие могут сравнить приведенные данные с данными, которые можно найти в Интернете.
Актив форума
Под Активом форума я сейчас подразумеваю зарегистрированных форумчан, которые посещают форум.
Неважно, пишут они чего-нибудь или только читают.
Так вот, за сегодняшний день РУ посетило (на текущий момент) 402 зарегистрированных пользователя.
За октябрь 2010 года - свыше полутора тысяч.
Для сравнения: БИЗ за первую неделю ноября - 66, за октябрь 2010 года - 145 человек.
а вы с кем сейчас разговариваете? :s03:
другими словами - кому это все интересно? ???
Тому, кто увлечен матанализом и статистикой.
Таковые на форуме имеются :)
Цитата: Geo от ноября 08, 2010, 15:08:19
а вы с кем сейчас разговариваете? :s03:
другими словами - кому это все интересно? ???
Гео, поверь, о твоих личных интересах я думал в последнюю очередь. :)
Мне интересно читать так сказать аналитические умозаключения товарища Штирлица - это к вопросу кому всё это интересно(уверен что не только мне одному это интересно :) ).
Не совсем по теме можно ? - не понимаю только одного зачем нужно скрывать статы городского форума, как будто шпиёны шифроватся ???
Цитата: sandrianoff от ноября 09, 2010, 02:18:20
...
Не совсем по теме можно ? - не понимаю только одного зачем нужно скрывать статы городского форума, как будто шпиёны шифроватся ???
МТВ уже задавала этот вопрос. У меня на него нет ответа. Обратитесь к Админу.
Закончился 2010 год, год суровых испытаний, становлений и прочих расколбасов.
Пора подвести итоги прошлого года.
Итоги 2010 года
Новые темы
(http://s010.radikal.ru/i312/1101/08/148970677389.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i105/1101/a2/70baf80bbfe4.jpg)
(http://i042.radikal.ru/1101/dd/1a28f6fe7d11.jpg)
Итак, что мы видим?
РУ: Летнее затишье всколыхнулось в июле-августе, что нарушило сезонную динамику. В настоящее время наблюдаем рост.
ИНФО: То же самое непонятное повышение активности в июле-августе. Затем - "коридор" между 10 и 15 новыми темами в месяц.
СС: Июль-август - всплеск, но в целом (с апреля) идет "коридор" между 300 и 400 новыми темами в месяц.
Новые сообщения
(http://s016.radikal.ru/i336/1101/bf/620d8b7cd6ad.jpg)
(http://s013.radikal.ru/i324/1101/b3/9be0464acaf4.jpg)
(http://i013.radikal.ru/1101/1f/976c2f0e3ed5.jpg)
т.е. начиная с июля, по новым сообщениям "сс" и "ру" условно сравнялись. ну что же. неплохо для довольно молодого форума.
представляю, что было бы, если бы "сс" был опубликован на равне с "ру", как городской форум, на странице городского сайта.
Новые пользователи (ну хоть убей, не знаю, что это означает!)
Тем не менее:
(http://s008.radikal.ru/i306/1101/d7/2088fce3c2dd.jpg)
(http://s002.radikal.ru/i198/1101/d5/48e66d741b85.jpg)
(http://s006.radikal.ru/i214/1101/49/a885cdeba28f.jpg)
Количество просмотров
(http://s009.radikal.ru/i309/1101/7e/70f574db2480.jpg)
(http://s013.radikal.ru/i323/1101/aa/56c26be7000b.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i328/1101/db/76aaac5e7716.jpg)
Цитата: wizus от января 23, 2011, 16:57:02
т.е. начиная с июля, по новым сообщениям "сс" и "ру" условно сравнялись. ну что же. неплохо для довольно молодого форума.
Типа того.
Вообще у СС динамика обратная динамикам РУ и ИНФО.
Цитата: wizus от января 23, 2011, 16:57:02
...
представляю, что было бы, если бы "сс" был опубликован на равне с "ру", как городской форум, на странице городского сайта.
Ага, я тоже представил, какое сложится впечатление о городе Лобня у стороннего читателя СС. :s03:
Цитата: Штирлиц от января 23, 2011, 17:05:31
Ага, я тоже представил, какое сложится впечатление о городе Лобня у стороннего читателя СС. :s03:
думаешь, по "ру" у него сложится лучшее впечатление?
Цитата: wizus от января 23, 2011, 17:54:05
Цитата: Штирлиц от января 23, 2011, 17:05:31
Ага, я тоже представил, какое сложится впечатление о городе Лобня у стороннего читателя СС. :s03:
думаешь, по "ру" у него сложится лучшее впечатление?
"Вы хотите поговорить об этом?" (с)
А если серьезно, то кроме количества существует еще и качество.
И любой житель Лобни имеет возможность выбора виртуальной тусовки.
Какой выбор делает большинство?
Думаю, что графики это наглядно отображают.
чтиво заслуживает внимания. однако кроме анализа что предлагает автор?
Цитата: Geroy от января 25, 2011, 19:14:28
чтиво заслуживает внимания. однако кроме анализа что предлагает автор?
Я ничего не предлагаю - меня вполне устраивает сложившееся статус-кво.
понятно. вообще размах исследования очень достойный.
Цитата: Geroy от января 25, 2011, 21:17:29
понятно. вообще размах исследования очень достойный.
Спасибо, я старался. :)
Ну размах рахмахом... а за последние (как минимум пол года) качество тем и общения с информативностью упало конкретно ! 8)
Пока спасает только количество пользователей :) ИМХО ! Никого задеть не хотел ! :)
Цитата: lonelywind от января 29, 2011, 23:54:26
Ну размах рахмахом... а за последние (как минимум пол года) качество тем и общения с информативностью упало конкретно ! 8)
В цифрах можешь назвать количество интересных тем и количество неинтересных?
А так же обосновать интересность каждой темы, вывести объективные критерии интересности?
Поработал со списками пользователей четырех лобненских форумов.
С ноября 2010 года по настоящее время зарегистрировалось:
Ноябрь:
РУ - 73
БИЗ - 43
ИНФО - 17
СС - 91
Декабрь:
РУ - 82
БИЗ - 15
ИНФО - 24
СС - 100
Январь:
РУ - 45
БИЗ - 10
ИНФО - 21
СС - 128
---------------------------
Всего за период с ноября по январь зарегистрировалось на форумах:
РУ - 200
БИЗ - 68
ИНФО - 62
СС - 319
Структура пользователей
На сегодняшний момент распределение пользователей по числу оставленных ими сообщений выглядит следующим образом:
РУ БИЗ ИНФО СС
0 сообщений 15% 44% 55% 36%
1-4 22% 29% 37% 31%
5-10 14% 8% 3% 7%
11-50 30% 9% 3% 11%
51-100 8% 3% 1% 2%
свыше 100 14% 7% 2% 11%
Изменение с ноября по сегодняшний день в абсолютных цифрах:
РУ БИЗ ИНФО СС
0 сообщений -523 +98 +20 +137
1-4 -1174 +7 +37 +106
5-10 -273 +13 +1 +25
11-50 +30 -1 -1 +23
51-100 +24 -1 0 -4
свыше 100 +18 -1 0 +14
Примечание: Столкнулся с глюком. На СС внизу главной страницы указано число пользователей - 864. Между тем в "Списке пользователей" отображено 853 человека. Разница - 10. На ИНФО, соответственно, 777 и 771.
ну движок глючный - у некоторых вон количество сообщений чуть ли не удваивает, ага.
Цитата: tinkaer от января 30, 2011, 15:50:53
ну движок глючный - у некоторых вон количество сообщений чуть ли не удваивает, ага.
Тинки ради эксперимента глянь на свой счетчик, а потом глянь в своем профиле на номер последнего (точнее, самого первого) сообщения.
Затем сравни цифры.
у меня нет в профиле номеров
Цитата: tinkaer от января 30, 2011, 16:11:29
у меня нет в профиле номеров
Ну-ну...
Мне скан выложить?
давай, может я не туда смотрю?
Вуаля!
(http://s45.radikal.ru/i108/1101/f2/4807db499e4e.jpg)
точно не туда)))) ну я же говорю движок глючный ))))
не знаю скан чего Штирлиц выложил .......... но у мну тоже ничё нету, тем более того шо он выложил ............. или я лох - и не туды зырю?
Цитата: MTB от января 30, 2011, 16:59:36
не знаю скан чего Штирлиц выложил .......... но у мну тоже ничё нету, тем более того шо он выложил ............. или я лох - и не туды зырю?
Позырьте в своем профиле свои же сообщения.
Особенно первое, само раннее.
Особенно номер самого раннего сообщения. :)
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 17:21:14
Позырьте в своем профиле свои же сообщения.
Особенно первое, само раннее.
Особенно номер самого раннего сообщения. :)
Цифирь в профиле расходится со счетчиком , но не в разы ???
Цитата: Mantissa от января 30, 2011, 17:44:10
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 17:21:14
Позырьте в своем профиле свои же сообщения.
Особенно первое, само раннее.
Особенно номер самого раннего сообщения. :)
Цифирь в профиле расходится со счетчиком , но не в разы ???
Это еще зависит от того, КТО смотрит.
Просто часть сообщений пользователя находится в закрытых разделах.
Некоторые закрытые разделы доступны модераторам, некоторые недоступны и им.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 17:51:53
Это еще зависит от того, КТО смотрит.
Просто часть сообщений пользователя находится в закрытых разделах.
Некоторые закрытые разделы доступны модераторам, некоторые недоступны и им.
не не не ...... стоп. я понимаю у Мантиссы - у неё сообщения в можераторской могут быть?
а у меня расхождения в 1488. хде они? ???
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 17:51:53
Это еще зависит от того, КТО смотрит.
Просто часть сообщений пользователя находится в закрытых разделах.
Некоторые закрытые разделы доступны модераторам, некоторые недоступны и им.
Штирлиц, у меня расхождение в ЧЕТЫРЕ поста. Не может у меня в закрытых разделах быть ВСЕГО 4 поста :s13:
Цитата: MTB от января 30, 2011, 18:15:29
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 17:51:53
Это еще зависит от того, КТО смотрит.
Просто часть сообщений пользователя находится в закрытых разделах.
Некоторые закрытые разделы доступны модераторам, некоторые недоступны и им.
не не не ...... стоп. я понимаю у Мантиссы - у неё сообщения в можераторской могут быть?
а у меня расхождения в 1488. хде они? ???
Я вижу у Вас расхождение в 1205 постов.
Цитата: Mantissa от января 30, 2011, 18:17:29
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 17:51:53
Это еще зависит от того, КТО смотрит.
Просто часть сообщений пользователя находится в закрытых разделах.
Некоторые закрытые разделы доступны модераторам, некоторые недоступны и им.
Штирлиц, у меня расхождение в ЧЕТЫРЕ поста. Не может у меня в закрытых разделах быть ВСЕГО 4 поста :s13:
Не может.
По состоянию на 25.01.2010 у тебя в "Курилке" было 69 постов.
У
МТВ, кстати, там же было 1192 поста.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 18:21:48
Я вижу у Вас расхождение в 1205 постов.
Имя: MTB
Сообщений: 6523 (4.789 в день)
Статус: Уважаемый
Дата регистрации: Мая 09, 2007, 17:20:32
Последняя активность: Сегодня в 18:28:03
5035 Прочее / Беседка / Re: Сегодня в парке : Мая 09, 2007, 17:27:45
ню воть и я туть
с вами типа
кто тут про пивко говорил? а? :
математика: 6523-5035=1488.
так вопрос так и остался - где сообщения то?
Наверное, в закрытом от всех разделе.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 14:35:15
Всего за период с ноября по январь зарегистрировалось на форумах:
СС - 319
РУ - 200
БИЗ - 68
ИНФО - 62
Получается безусловный, стабильный и с вверх идущей динамикой только форум СС. А можно это все в графиках и еще в процентном приросте от общего числа пользователей?
Цитата: armad от января 30, 2011, 19:58:21
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 14:35:15
Всего за период с ноября по январь зарегистрировалось на форумах:
СС - 319
РУ - 200
БИЗ - 68
ИНФО - 62
Получается безусловный, стабильный и с вверх идущей динамикой только форум СС. А можно это все в графиках и еще в процентном приросте от общего числа пользователей?
Получается так.
Если не учитывать нюансы.
1. На РУ нет автоматической регистрации. Каждый вновь зарегистрированный пользователь утверждается администрацией в индивидуальном порядке.
На остальных форумах этого нет - любой бот автоматом попадает в число форумчан.
2. На СС полным-полно клонов - одних Штирлицев зарегистрировано 4 штуки.
3. Не так давно с форума РУ было удалено порядка 1.8 тысяч пользователей (в соответствии с п.7.9.1 и 7.9.2 Полных Правил Форума).
Так что если есть цель раздуть базу пользователей, эта цель легко достижима.
Цитата: armad от января 30, 2011, 19:58:21
... А можно это все в графиках и еще в процентном приросте от общего числа пользователей?
Что Вы имеете в виду?
Распишите алгоритм, я подумаю.
а там нельзя кое-кого реанимировать? :s03: там не плохая статистика была :s03:
Цитата: Geroy от января 30, 2011, 20:21:11
а там нельзя кое-кого реанимировать? :s03: там не плохая статистика была :s03:
Насчет "там" - это к "тамошним".
В идеале конечно хотелось бы увидеть рейтинг форумов. Который бы учитывал количество и качество пользователей (не гостей)
Цитата: armad от января 30, 2011, 20:25:50
В идеале конечно хотелось бы увидеть рейтинг форумов. Который бы учитывал количество и качество пользователей (не гостей)
Ну...эва Вы загнули!
Кто ж будет составлять рейтинг?
И из каких параметров он будет складываться?
То же самое и с таким понятием как "качество" пользователей.
Впрочем, гляньте на эту таблицу:
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=43283.msg734210#msg734210
Возьмем число тех, кто не написал НИ ОДНОГО сообщения.
РУ БИЗ ИНФО СС
0 сообщений 15% 44% 55% 36%
И глянем изменения в асболютных цифрах:
РУ БИЗ ИНФО СС
0 сообщений -523 +98 +20 +137
Если считать "молчунов" пользователями в общем-то бесполезными, оцените сами "качественный состав" по каждому Форуму.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 20:32:49
Впрочем, гляньте на эту таблицу:
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=17208.0
...
Прошу пардону, а что за таблица по указанной ссылке? Тема как тема :-\
Ну рейтинг посчитать можно. Было бы как говориться желание. За основу непример можно взять такие показатели как "пользователи онлайн (не гости)" и "количество сообщений" за определенный период времени. Например с 20-00 до 23-00 с шагом в 30 минут. За месяц можно было бы вычислить достоверный рейтинг
Цитата: Mantissa от января 30, 2011, 20:36:44
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 20:32:49
Впрочем, гляньте на эту таблицу:
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=17208.0
...
Прошу пардону, а что за таблица по указанной ссылке? Тема как тема :-\
Исправил.
Цитата: armad от января 30, 2011, 20:40:07
Ну рейтинг посчитать можно. Было бы как говориться желание. За основу непример можно взять такие показатели как "пользователи онлайн (не гости)" и "количество сообщений" за определенный период времени. Например с 20-00 до 23-00 с шагом в 30 минут. За месяц можно было бы вычислить достоверный рейтинг
Не будет он достоверным.
Начнем с того, что посты типа "ага", "угу" и подобные им не несут практически никакой смысловой нагрузки. То же самое касается ответов в теме "Игра ассоциации".
Во-вторых, само наличие пользователей в он-лайне - величина легко раздуваемая, при наличии клонов.
В-третьих - что должен показывать рейтинг? Для чего он будет создаваться?
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 21:03:10
Не будет он достоверным.
Начнем с того, что посты типа "ага", "угу" и подобные им не несут практически никакой смысловой нагрузки. То же самое касается ответов в теме "Игра ассоциации".
Почему же, это тоже пользователи и имеют право быть. К тому же игры на форуме только на РУ присутсвуют
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 21:03:10
Во-вторых, само наличие пользователей в он-лайне - величина легко раздуваемая, при наличии клонов.
Это нулевая погрешность. Вряд ли кто будет одновременной со своего ника и с ника клона присутсвовать. Тем более писать за двоих
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 21:03:10
В-третьих - что должен показывать рейтинг? Для чего он будет создаваться?
Покажет активность и интересность форума. И как он держит пользователя без возможности переключения с форума на форум
"Почему же, это тоже пользователи и имеют право быть. К тому же игры на форуме только на РУ присутсвуют"
Скажем точнее - только на РУ игры на форуме выделены в отдельный раздел.
"Это нулевая погрешность. Вряд ли кто будет одновременной со своего ника и с ника клона присутсвовать. Тем более писать за двоих"
Ну-ну...мне бы Ваш оптимизм. Я ведь отслеживаю то, что происходит на других Форумах. Поверьте - там иногда клон на клоне клоном погоняет.
Покажет активность и интересность форума. И как он держит пользователя без возможности переключения с форума на форум
Показателем активности и интересности форума могут служить вот эти цифры:
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=43283.msg707676#msg707676
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=43283.msg707914#msg707914
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=39687.msg734132#msg734132
И, кстати, зачем держать форумчан насильно?
Они сами способны сделать свой выбор.
Результаты Вы видели.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 21:17:53
И, кстати, зачем держать форумчан насильно?
Я не это имел ввиду. А то, что ты просто элементарно не успеваешь читать новые сообщения, тем более отвечать на интересные. Не то что бы еще успеть на другой форум зайти. Бывает же когда можно и час на одном дыхании на форуме просидеть, правда это не тут, здесь уже такого нет чтоб за вечер только в одной теме 200 сообщений было :s13:
Цитата: armad от января 30, 2011, 21:21:42
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 21:17:53
И, кстати, зачем держать форумчан насильно?
Я не это имел ввиду. А то, что ты просто элементарно не успеваешь читать новые сообщения, тем более отвечать на интересные. Не то что бы еще успеть на другой форум зайти. Бывает же когда можно и час на одном дыхании на форуме просидеть, правда это не тут, здесь уже такого нет чтоб за вечер только в одной теме 200 сообщений было :s13:
Я лично от виртуала не фанатею. По мне так лучше почитать и побеседовать с парой-тройкой интересных для меня собеседников, чем разрываться между десятью темами в которых идет веселый мордобой.
Но, возможно, Вы сможете привести в пример какой-нибудь из форумов Лобни, где запросто делают 200 постов в одной теме?
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 21:24:58
Но, возможно, Вы сможете привести в пример какой-нибудь из форумов Лобни, где запросто делают 200 постов в одной теме?
На форуме СС к примеру. Одна из тем собрала за один вечер (2 часа 40 минут) 211 сообщений. Ссылку сами знаете запостить тут не смогу, автомат вырежит ее, да еще и в бан отправят
Цитата: armad от января 30, 2011, 21:31:06
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 21:24:58
Но, возможно, Вы сможете привести в пример какой-нибудь из форумов Лобни, где запросто делают 200 постов в одной теме?
На форуме СС к примеру. Одна из тем собрала за один вечер (2 часа 40 минут) 211 сообщений. Ссылку сами знаете запостить тут не смогу, автомат вырежит ее, да еще и в бан отправят
Вы, случаем не тему "этот мир тесен" имеете в виду?
Так это азбука - все "срачные" темы привлекают к себе как дерьмо мух.
Я ж говорил - каждый сам выбирает где ему общаться.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 21:33:46
Вы, случаем не тему "этот мир тесен" имеете в виду?
Так это азбука - все "срачные" темы привлекают к себе как дерьмо мух.
Я ж говорил - каждый сам выбирает где ему общаться.
Нет не эту. Тему "Личные фотки" Там никакого срача не было, людям было интересно познакомиться и узнать как кто выглядит. Все в рамках приличия, естественно пока Герой ее не обпошлил
Цитата: armad от января 30, 2011, 21:35:49
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 21:33:46
Вы, случаем не тему "этот мир тесен" имеете в виду?
Так это азбука - все "срачные" темы привлекают к себе как дерьмо мух.
Я ж говорил - каждый сам выбирает где ему общаться.
Нет не эту. Тему "Личные фотки" Там никакого срача не было, людям было интересно познакомиться и узнать как кто выглядит. Все в рамках приличия, естественно пока Герой ее не обпошлил
Ага. То-то там от фоток прямо рябит в глазах. :s03:
Ну рябит или нет, но все кто хотел, друг друга увидели. Но это уже отступление. Вы просили пример, я Вам его привел. На самом деле и 200 сообщений за вечер не предел. Причем без срача
Цитата: armad от января 30, 2011, 21:41:26
Ну рябит или нет, но все кто хотел, друг друга увидели. Но это уже отступление. Вы просили пример, я Вам его привел. На самом деле и 200 сообщений за вечер не предел. Причем без срача
Там был не менее интересный пример: обсуждение встречи в реале. Потом эту тему убрали в закрытый раздел "Притон". Не знаю почему. :)
Впрочем, в одном с Вами соглашусь:
По чистой болтовне СС безусловно лидирует - В тамошней "Беседке" сейчас 71108 постов (в ближайшем к ней по кол-ву сообщений раздел "Авто/Мото" - 6204 постов).
Здесь роль "Беседки" гораздо меньше - люди больше склонны говорить по насущным делам.
Цитата: armad от января 30, 2011, 21:35:49
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 21:33:46
Вы, случаем не тему "этот мир тесен" имеете в виду?
Так это азбука - все "срачные" темы привлекают к себе как дерьмо мух.
Я ж говорил - каждый сам выбирает где ему общаться.
Нет не эту. Тему "Личные фотки" Там никакого срача не было, людям было интересно познакомиться и узнать как кто выглядит. Все в рамках приличия, естественно пока Герой ее не обпошлил
Кстати, Вы не пробовали подсчитать сколько народа в той теме
флудило писало?
Не поверите пробовал. Буквально единицы. Я из того критерия, те кто не показал себя есть флудераст. Большинство или в открытом доступе или в личке, но строго по теме свои личные фотографии показали
Цитата: armad от января 30, 2011, 21:50:59
Не поверите пробовал. Буквально единицы. Я из того критерия, те кто не показал себя есть флудераст. Большинство или в открытом доступе или в личке, но строго по теме свои личные фотографии показали
Ну, а чего же побоялись выкладывать в открытую?
Из-за слишком дружеской атмосферы, наверное.
Да Бог с ними, флудерами!
Они ставят себе цель накрутить счетчик сообщений и они его накручивают.
Но разве это само по себе является объективным критерием привлекательности форума?
Само сабой является. Ведь любой рейтинг отражает интересность, хотя и не всегда объективно. Но все же. Гораздо интереснее когда огромный объем сообщений по разным темам, а ты сам выберешь где тебе быть, это для читателей. Для писателей тоже важен рейтинг, ведь чем больше тебя читают, тем тебе более хочется писать
Цитата: armad от января 30, 2011, 21:59:34
Само сабой является. Ведь любой рейтинг отражает интересность, хотя и не всегда объективно. Но все же. Гораздо интереснее когда огромный объем сообщений по разным темам, а ты сам выберешь где тебе быть, это для читателей. Для писателей тоже важен рейтинг, ведь чем больше тебя читают, тем тебе более хочется писать
Вот и посчитайте объем сообщений на форумах, а потом сравните цифры.
У меня нет доступа в статистику РУ. Откройте доступ, я посчитаю :-\
Цитата: armad от января 30, 2011, 22:33:19
У меня нет доступа в статистику РУ. Откройте доступ, я посчитаю :-\
Вам вполне достаточно той информации, которая выложена на главной странице.
Я ведь на залазил внутрь "кухни" ИНФО, БИЗ и СС.
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 22:36:00
Цитата: armad от января 30, 2011, 22:33:19
У меня нет доступа в статистику РУ. Откройте доступ, я посчитаю :-\
Вам вполне достаточно той информации, которая выложена на главной странице.
сказано тебе "жри, что есть", значит жри!
Цитата: Йожык от февраля 01, 2011, 22:25:39
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 22:36:00
Цитата: armad от января 30, 2011, 22:33:19
У меня нет доступа в статистику РУ. Откройте доступ, я посчитаю :-\
Вам вполне достаточно той информации, которая выложена на главной странице.
сказано тебе "жри, что есть", значит жри!
можно и не жрать. смотрю, в теме, в которую не захожу, появился сторонний коммент некого ёжика. заинтересовался, заглянул. не зря. прикольный коммент. респект.
Цитата: Shaman от февраля 02, 2011, 18:52:31
смотрю, в теме, в которую не захожу, появился сторонний коммент некого ёжика. заинтересовался
Не заходишь, ну и не следовало заходить, позориться. Так как уже только ну очень ленивый не догадался чей это "сторонний" клон
Цитата: Штирлиц от января 30, 2011, 16:05:09
Цитата: tinkaer от января 30, 2011, 15:50:53
ну движок глючный - у некоторых вон количество сообщений чуть ли не удваивает, ага.
Тинки ради эксперимента глянь на свой счетчик, а потом глянь в своем профиле на номер последнего (точнее, самого первого) сообщения.
Затем сравни цифры.
вернемся к нашим коровам. меня тут склерос поотпустил малёк - так вот в моем случае все объяснимо - шива в свое время нечаянно снес мою учетку, и при восстановлении накатил мне энное количество постов.
Цитата: tinkaer от февраля 08, 2011, 20:35:44
вернемся к нашим коровам. меня тут склерос поотпустил малёк - так вот в моем случае все объяснимо - шива в свое время нечаянно снес мою учетку, и при восстановлении накатил мне энное количество постов.
Типа компенсации за моральный ущерб? :)
Не, дабы восстановить в звании.
Цитата: tinkaer от февраля 08, 2011, 20:41:03
Не, дабы восстановить в звании.
Помнится, в начале прошлого года Ветер возмущался по поводу пропажи своих постов (тема "Двадцать тыщ!").
Глюк-с!
Так, продолжим. Случай, когда в профиле меньше, чем под аватаркой рассмотрели. А если больше?
Цитата: tinkaer от февраля 08, 2011, 21:01:05
Так, продолжим. Случай, когда в профиле меньше, чем под аватаркой рассмотрели. А если больше?
Пример?
некто Штирлиц :)
Цитата: tinkaer от февраля 08, 2011, 21:23:27
некто Штирлиц :)
Поконкретнее можно?
В любом случае, раз уж Шива добавил посты, значит он и удалил.
Так что обращайся к нему.
Вообще-то прикольно - я насчитал в своем профиле 4469 постов. :s03:
Не переживаю из-за этого - мне не до виртуальных званий.
вооот, а под аватарой 3271 всего. глючный какой-то форум, да?
Цитата: tinkaer от февраля 08, 2011, 21:57:30
вооот, а под аватарой 3271 всего. глючный какой-то форум, да?
Если бы только форум... вся жизнь вокруг нас суть сплошные глюки.
Кстати замечена ещё одна тенденция на этом форуме, с уходом Белой гвардии ругани практически нестало, наверное с собой забрали. :s03:
Цитата: paragon от февраля 18, 2011, 13:44:22
Кстати замечена ещё одна тенденция на этом форуме, с уходом Белой гвардии ругани практически нестало, наверное с собой забрали. :s03:
равно как и общения
Цитата: Wintt от февраля 18, 2011, 13:49:43
Цитата: paragon от февраля 18, 2011, 13:44:22
Кстати замечена ещё одна тенденция на этом форуме, с уходом Белой гвардии ругани практически нестало, наверное с собой забрали. :s03:
равно как и общения
Это для тех, кому общение и ругань - суть одно и то же.
К счастью таких мало. :)
Винт,
Цитата: Штирлиц от февраля 08, 2011, 21:52:19
Вообще-то прикольно - я насчитал в своем профиле 4469 постов. :s03:
:o Вручную? :)
Освежу тему.
Решил в дальнейшем не приводить данные о форуме ИНФО - смысла нет, ввиду его крайне незначительной активности.
Данные статистики с 1 марта по 2 апреля сего года для сайтов РУ и СС:
(http://s012.radikal.ru/i319/1104/41/9d7abe7c428c.jpg)
(http://s42.radikal.ru/i098/1104/b6/5be047aeadea.jpg)
(http://i037.radikal.ru/1104/da/dfd65c9c7d01.jpg)
(http://s53.radikal.ru/i141/1104/ff/98df2e017224.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i195/1104/9b/81077b3b22c4.jpg)
Появилась определенная статистика по сайту БИЗ, но приведу ее позже.
Не корректный анализ. Домен Ру старше, количество ссобщений изначально больше из этого следует, что такие параметры, как максимум онлайн, количество просмотров во многом формируются спайдерами поисковиков, которые здесь пасутся целыми сутками. Подцепите плагин с названиями спайдеров как на Бизе, будет более интресно посмотреть.
И почему бы не открыть лайфинтернет? Обычно закрывают счетчик, когда есть чего скрывать...
Количество новых юзеров учитывая количество банов это нормальное явление. Больше баньте - будут больше регить про запас и выходить с других ников.
то есть ру реально ведёт только по новым темам и возможно по просмотрам. а так на обоих форумах практически одни и те же люди. точно за исключением меня.
Цитата: RazZar от апреля 03, 2011, 23:35:12
Не корректный анализ. Домен Ру старше, количество ссобщений изначально больше из этого следует, что такие параметры, как максимум онлайн, количество просмотров во многом формируются спайдерами поисковиков, которые здесь пасутся целыми сутками. Подцепите плагин с названиями спайдеров как на Бизе, будет более интресно посмотреть.
И почему бы не открыть лайфинтернет? Обычно закрывают счетчик, когда есть чего скрывать...
Количество новых юзеров учитывая количество банов это нормальное явление. Больше баньте - будут больше регить про запас и выходить с других ников.
1. Я считал не все сообщения, а только те, которые появились за день.
2. "Максимум online", ИМХО, вообще величина случайная.
3. Параметр "Новые пользователи" - это
не количество зарегистрированных за день. Гляньте список пользователей, отсортированный по дате регистрации.
Очень интересный анализ (http://www.pr-cy.ru/analysis/forum.lobnya.ru), а особенно топ по ключевым словам, по которым лидирует этот ресурс.
конденсат на трубах в туалете
ищу спутника жизни
конденсат на трубах
ищу любовника
...
где подать на развод
ищу спутника жизни для жизни
В самом низу странички по ссылке, если кто не верит ;)
Цитата: garagul от апреля 05, 2011, 20:50:17
Очень интересный анализ (http://www.pr-cy.ru/analysis/forum.lobnya.ru)
"ищу любовника" 5662 Запросов в месяц. Куда катится мир :o
Цитата: Zerk от апреля 05, 2011, 20:53:36
Цитата: garagul от апреля 05, 2011, 20:50:17
Очень интересный анализ (http://www.pr-cy.ru/analysis/forum.lobnya.ru)
"ищу любовника" 5662 Запросов в месяц. Куда катится мир :o
Запросов чего (или кого)? ???
http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&text=%D0%B8%D1%89%D1%83+%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0&geo=&text_geo= ???
Цитата: garagul от апреля 05, 2011, 20:50:17
Очень интересный анализ (http://www.pr-cy.ru/analysis/forum.lobnya.ru), а особенно топ по ключевым словам, по которым лидирует этот ресурс.
конденсат на трубах в туалете
ищу спутника жизни
конденсат на трубах
ищу любовника
...
где подать на развод
ищу спутника жизни для жизни
В самом низу странички по ссылке, если кто не верит ;)
Странно даже что не в лидерах по запросам слинговстречи, молокоотсосы... ))
Сейчас внимательно рассмотрел графики по количеству новых тем и новых сообщения для СС.
Период с 1 марта по 8 апреля:
(http://s007.radikal.ru/i302/1104/b8/8d791e0183eb.jpg)
(http://i015.radikal.ru/1104/3b/edf15db6abcb.jpg)
Судя по всему на СС началось некоторое затишье. Причем началось оно в момент трех выходных дней, связанных с 8 марта.
Кризис жанра?
Предвестник летнего спада активности?
Тренд или случайность?
Некоторая статистика по форуму БИЗ.
Период наблюдений: с 23 октября прошлого года по сегодняшний день.
(http://s53.radikal.ru/i142/1104/06/759b00ee16c6.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i314/1104/90/e460e0a54c4f.jpg)
(http://i022.radikal.ru/1104/48/2b562a405b3c.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i311/1104/9c/4c1ec8472eaf.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i132/1104/fc/c1aca1ed0717.jpg)
Цитата: Zerk от апреля 05, 2011, 20:53:36
Цитата: garagul от апреля 05, 2011, 20:50:17
Очень интересный анализ (http://www.pr-cy.ru/analysis/forum.lobnya.ru)
"ищу любовника" 5662 Запросов в месяц. Куда катится мир :o
та нэ обращайтэ внимания! це ж ко мне! ;D
Цитата: VVVLoVe от апреля 09, 2011, 14:30:45
Цитата: Zerk от апреля 05, 2011, 20:53:36
Цитата: garagul от апреля 05, 2011, 20:50:17
Очень интересный анализ (http://www.pr-cy.ru/analysis/forum.lobnya.ru)
"ищу любовника" 5662 Запросов в месяц. Куда катится мир :o
та нэ обращайтэ внимания! це ж ко мне! ;D
Не забывай регулярно смазывать свой астральный инструмент. :s03:
мирамистином штоле
я тоже считаю что нужно уточнить чем мазать. и вообще как мазать? какой рукой ))
Цитата: VVVLoVe от апреля 09, 2011, 21:48:29
я тоже считаю что нужно уточнить чем мазать. и вообще как мазать? какой рукой ))
эээ...женской есесно
Цитата: chel от апреля 09, 2011, 22:11:58
Цитата: VVVLoVe от апреля 09, 2011, 21:48:29
я тоже считаю что нужно уточнить чем мазать. и вообще как мазать? какой рукой ))
эээ...женской есесно
да да да, мне несомненно нравится ход ваших мыслей ))
Хотелось бы попросить товарища Штирлица, рисовать графики линиями потолще и цвета поконтрастнее выбирать
месье - поклонник рубенса? :)
Цитата: wizus от августа 16, 2011, 23:39:05
Цитата: Штирлиц от августа 16, 2011, 23:29:42
Ты уже подал заявку на "кнопку"? :)
это будет наверное подло с моей стороны получить кнопку для сс в такое тяжелое для ру время, когда у него ее отобрали. на такое коварство я пойти не могу ;D
Скажи проще: "Хочу, но шансов не вижу". :)
Теперь, друг-Визус, дела пойдут интере-е-е-есные...
Оба-два форума не имеют "кнопки".
Бум пари заключать?
Или не бум? :)
Цитата: Штирлиц от августа 16, 2011, 23:42:08
Теперь, друг-Визус, дела пойдут интере-е-е-есные...
Оба-два форума не имеют "кнопки".
Бум пари заключать?
Или не бум? :)
пока не бум. ру еще одно условие не выполнил.
Цитата: Штирлиц от августа 16, 2011, 23:42:08
Оба-два форума не имеют "кнопки".
Бум пари заключать?
Или не бум? :)
начинаю подумывать над пари :)
сегодня на сс - взрыв посещаемости. предыдущий "рекорд" превышен сразу в полтора раза. 227 (против 70 на "ру") совпадение? может и совпадение. но что-то я в такие совпадения не верю. будем дальше смотреть. больше интересна регистрация новых людей, сообщения.... пока мало статистики. недельку подсоберем циферки и там уж посчитаем, "уважаемые кроты"
Цитата: wizus от августа 19, 2011, 20:12:57
больше интересна регистрация новых людей
Новых пользователей в день (в среднем): 0.53 ^_^
Цитата: wizus от августа 19, 2011, 20:12:57
Цитата: Штирлиц от августа 16, 2011, 23:42:08
Оба-два форума не имеют "кнопки".
Бум пари заключать?
Или не бум? :)
начинаю подумывать над пари :)
сегодня на сс - взрыв посещаемости. предыдущий "рекорд" превышен сразу в полтора раза. 227 (против 70 на "ру") совпадение? может и совпадение. но что-то я в такие совпадения не верю. будем дальше смотреть. больше интересна регистрация новых людей, сообщения.... пока мало статистики. недельку подсоберем циферки и там уж посчитаем, "уважаемые кроты"
Ты всерьез рассматриваешь нашествие ботов как взрыв интереса к "СС"? :)
Цитата: Штирлиц от августа 19, 2011, 20:48:40
Ты всерьез рассматриваешь нашествие ботов как взрыв интереса к "СС"? :)
я просто пытаюсь проводить аналогии. боты именно сегодня резко поумнели? или раньше через кнопку лазили на "ру" а теперь полезли на "сс". может и боты, может нет. я пока ничего не утверждаю. проверяю факты, сопоставляю события...
"Если хочешь быть счастливым - будь им!" (с) :)
Визус, можно вобще понять Конечного итога событий, чего вы собственно хотите добиться? Не могу понять? мы форумами мереемся чтоли? или чем? или это личное?
Продолжим? :)
Итак, РУ открепили от заветной (для кое-кого) "кнопки".
Как это скажется на популярности РУ и как это скажется на популярности СС?
график более масштабно отразит столь печальное положение дел
Цитата: Штирлиц от августа 19, 2011, 22:19:41
Теперь кнопки нет ни у кого и теперь Визус радуется даже нашествию ботов на СС.
ты снова выдаешь желаемое за действительное
С момента открепления прошло всего-то пара дней.
Рано строить графики.
согласен. неделька-две на раскачку, думаю, не помешают...
Мне лично всё равно, у меня задача другая - лишить лобню.ру незаконного статуса официального сайта.
Цитата: MadMax от августа 19, 2011, 23:00:31
Мне лично всё равно, у меня задача другая - лишить лобню.ру незаконного статуса официального сайта.
а вы простите кто ?? местечковый господь бог??
Цитата: seaman от июля 29, 2011, 14:56:04
... В настоящее время идет работа по приведению официального сайта в полное соответствие с законодательством РФ в частности с ФЗ №8. Я же писал о необходимых и достаточных условиях... Сейчас Администрация уже имеет собственные домены, устанавливает свое оборудование и готовит свой новый официальный сайт. Администрация города видимо сама решит, что там размещать...
Если МадМакс считает, что Администрация Города исполняет его волю... :s03:
Цитата: Штирлиц от августа 19, 2011, 22:49:41
Продолжим? :)
Итак, РУ открепили от заветной (для кое-кого) "кнопки".
Как это скажется на популярности РУ и как это скажется на популярности СС?
Для чего висит счетчик LI? Там и ответ.
Цитата: chel от августа 19, 2011, 23:01:26
а вы простите кто ?? местечковый господь бог??
А Вы, простите, кто? Чтобы я перед Вами тут оправдывался...
Цитата: RazZar от августа 19, 2011, 23:20:12
Цитата: Штирлиц от августа 19, 2011, 22:49:41
Продолжим? :)
Итак, РУ открепили от заветной (для кое-кого) "кнопки".
Как это скажется на популярности РУ и как это скажется на популярности СС?
Для чего висит счетчик LI? Там и ответ.
"Счетчик" и "популярность" - это несколько разные понятия, на мой взгляд, хотя...
чо опять какие то войны чтоле? помоему все всем довольны. особенно я .
угу, онлайн игра тут у нас :)
Цитата: garret от августа 19, 2011, 23:55:47
угу, онлайн игра тут у нас :)
Ну, типа да.
Сегодня СС побил рекорд по одновременному посещению (227).
При этом зарегилось целых два человека.
Бурное ликование, от пробок из-под шампанского осыпалась вся штукатурка...
не надо про штукатурку ))))
Цитата: Штирлиц от августа 19, 2011, 23:37:23
Цитата: RazZar от августа 19, 2011, 23:20:12
Цитата: Штирлиц от августа 19, 2011, 22:49:41
Продолжим? :)
Итак, РУ открепили от заветной (для кое-кого) "кнопки".
Как это скажется на популярности РУ и как это скажется на популярности СС?
Для чего висит счетчик LI? Там и ответ.
"Счетчик" и "популярность" - это несколько разные понятия, на мой взгляд, хотя...
Счетчик дает ответ о кол-ве посетителей пришедших с линка городского сайта ведь целую тему посвятили снятию ссылки.
Популярность понятие растяжимое, если общая посещаемость это одно, а лояльность посетителей другое. Хотя большинство заходят на оба форума, значит лояльность поведения учитывать не стоит.
Цитата: Штирлиц от августа 19, 2011, 23:37:23
"Счетчик" и "популярность" - это несколько разные понятия, на мой взгляд, хотя...
что верно то верно. над популярностью нашего "купи/продай" нам еще предстоит поработать. пока же "рушный" в этом плане недостижим...
Цитата: wizus от августа 20, 2011, 01:15:40
Цитата: Штирлиц от августа 19, 2011, 23:37:23
"Счетчик" и "популярность" - это несколько разные понятия, на мой взгляд, хотя...
что верно то верно. над популярностью нашего "купи/продай" нам еще предстоит поработать. пока же "рушный" в этом плане недостижим...
Доля тем раздела "Частные объявления" ("количество тем раздела"/"общее количество тем на форуме")РУ - 2,8%
СС - 27.8%
Доля сообщений раздела "Частные объявления"РУ - 0,2%
СС - 3,4%
Как говорится, "почувствуйте разницу". :)
Давненько графики не выкладывал.
Вот ежемесячные данные за 2011 год:
(http://s39.radikal.ru/i084/1108/eb/97e85fc97915.jpg)
Комментарий: Как все помнят, в апреле наш Форум пару недель был отключен. На благополучии СС это не оказало практически никакого влияния.
(http://s57.radikal.ru/i156/1108/bf/1ba09eab3ffa.jpg)
Комментарий: Плавное понижение для обоих форумов. На РУ "пик" в мае, видимо, обусловлен апрельским отключением. Чем обусловлен июньский "пик" на СС?
(http://s55.radikal.ru/i150/1108/b5/72ba63c170fd.jpg)
Комментарий: Параметр показывает количество вновь регистрируемых пользователей. При этом надо иметь в виду, что на РУ существует процедура одобрения зарегистрированного пользователя Глобальным Модератором. На СС пользователь "одобряется" автоматически.
(http://s15.radikal.ru/i189/1108/ac/17ea0e0db0e9.jpg)
Комментарий: Параметр , ИМХО, случаен и не оказывает влияния на популярность. Сложно предсказать как будут развиваться дела, скажем, завтра-послезавтра.
(http://s41.radikal.ru/i093/1108/09/7b1b72da2dd6.jpg)
Комментарий: Если бы не апрельское отключение РУ, то тренды схожи. Разница, естественно, в абсолютных цифрах. :)
Цитата: Штирлиц от августа 20, 2011, 09:16:40
При этом надо иметь в виду, что на РУ существует процедура одобрения зарегистрированного пользователя Глобальным Модератором. На СС пользователь "одобряется" автоматически.
давненько вы на ЦЦ не заглядывали. там сейчас нужно ждать письма подтверждения регистрации. мне не пришло (решил провести ребрейдинг - залогится под новым ником). наверно мой новый выбранный ник не вписывается в их концепцию свободы слова. да и срать на них.
Цитата: Йожык от августа 20, 2011, 09:32:16
давненько вы на ЦЦ не заглядывали. там сейчас нужно ждать письма подтверждения регистрации...
О как!
Вспомним принципы партизанской войны:
Цитата: Штирлиц от октября 31, 2010, 21:23:53
Принцип партизанской войны No1
Найдите достаточно маленький сегмент рынка, который вы смогли бы защищать. Он может быть небольшим территориально, по объемам сбыта или в любом другом отношении, лишь бы более крупной компании было трудно его атаковать.
Партизанская организация бизнеса не меняет математики маркетинговой войны. (Большая компания по-прежнему побеждает маленькую.) Взамен партизан старается уменьшить поле боя, чтобы достичь на нем превосходства в силе. Иными словами, старается стать большой рыбой в маленьком пруду.
...
СС создал закрытый раздел "Притон", где можно ругаться матом и постить сиськи. Это - их "партизанское" преимущество.
Цитата: Штирлиц от октября 31, 2010, 21:23:53
...
Принцип партизанской войны No2
Какого бы успеха вы ни добились, никогда не ведите себя как лидер. В день, когда компания-партизан впервые закажет своему директору лимузин, начнется ее упадок.
...
СС ввела процедуру одобрения регистрации, чем нарушило Правило №2.
Цитата: Штирлиц от октября 31, 2010, 21:23:53
...
Принцип партизанской войны No3
Будьте готовы свернуть свои дела в любой момент. Компания, которая вовремя убегает, может снова возродиться в другом городе.
Этот совет взят прямо со страниц Че Гевары. Не раздумывайте и бросайте позицию или продукт, если чувствуете, что проигрываете битву. У партизана нет лишних ресурсов, чтобы тратить их на заведомо проигрышный план. Партизан должен уметь быстро сдаться и уйти на новое место.
...
Будем надеяться, что руководство СС "Всегда готово". :s03:
Кстати, об СС-овском закрытом разделе.
Даже не имея туда доступа, можно оценить его объем по темам и сообщениям.
(http://i072.radikal.ru/1108/13/0c4051806d88.jpg)
Раздел растет медленно но верно, со всплесками и спадами.
Чем объяснить всплески и спады?
(http://s47.radikal.ru/i115/1108/93/e00f20086006.jpg)
Обратите внимание на резкое падение в начале марта сего года. Кто-то (не будем показывать пальцем на Сталкера) неожиданно и радикально его подчистил. :)
Но остальные СС-овцы упорно его наполняют свежими и интересными темами.
Тематика того самого раздела, кстати, не ограничивается матом и сиськами.
Там еще есть место для Любви.
Большой, насыщенной и крайне разнообразной по форме. :s03:
(http://s007.radikal.ru/i300/1108/21/16c20b85b0f6.jpg)
Как видите, "закрытость" в интернете - понятие эфемерное. :)
Штирлиц, со всем моим к тебе уважением, заявляю, что Ни одного, предоставленного тобой на всеобщее обозрение раздела, в закрытом разделе СС-форума НЕТ. Может быть, тебя неправильно информируют, или у тебя какой-то умысел.... например, ввести в заблуждение посетителей данного форума... может, просто "поглумиться"... Но слишком открытое... нет, не скажу "вранье"... слишком открытая дезинформация выглядит, мягко говоря, детской местью... такой маленькой, нелепой. Не ожидала от тебя. жаль. (вот и я не сдержалась).
Лильчик, я просто адекватно реагирую на "наезды" СС-овцев на наш Форум в общем и на мою скромную персону, в частности. Не более того.
Что касается разочарований и прочего - тех, кто на меня наезжает, воспитывать уже бесполезно.
Значит и отношение моё к ним соответствующее.
Ты еще заяви, что про тамошний "Техотдел" ни разу не слышала. :)
Цитата: Liliya от августа 20, 2011, 10:25:39
... Но слишком открытое... нет, не скажу "вранье"... слишком открытая дезинформация выглядит, мягко говоря, детской местью...
Ты хочешь сказать, что маленький скан "Притона" я сам создал в "фотошопе"?
Увы, я в нем вообще не умею работать. :(
За то я умею работать с информацией. :)
Цитата: Liliya от августа 20, 2011, 10:25:39
слишком открытая дезинформация
даже так?
в связи с этим хочется задать вопрос, который давно вертелся на языке, но до сего момента не был таким актуальным - почему кто-то должен верить всем этим статистическим выкладкам? как понять, что все это не фантазии автора? тем более, что автор ссылается на некие данные, недоступные "простым смертным"
и еще непонятна сама цель темы, зачем все это? абсолютно очевидно, что автор зачем-то пытается кого-то убедить, что один форум объемнее другого, зачем доказывать очевидное? никому же не приходит в голову доказывать, что мерседес мощнее и быстрее ё-мобиля, все потуги автора похожи на водителя мерседеса, обгоняющего и подрезающего блондинку на матизе и от этого очень гордого собой
Вы путаете понятие "Причина" и "Следствие".
Причина - постоянное рекламирование "СС" со стороны Визуса и прочих "сотоварищей".
Следствие - мои статистические выкладки.
А то, что сравнение не в пользу "СС" - проблема "СС". :)
P.S. Наличие "Притона" Вы тоже будете опровергать?
Кстати, данные вполне доступны "простым смертным".
Зайдите на СС и можете их запросто собрать.
Если захотите. :)
Цитата: bukino от августа 20, 2011, 10:49:10
...зачем доказывать очевидное?
Не для всех это очевидно, не для всех. :)
Меня мало интересует, есть ли некий притон или его нет, меня абсолютно не интересуют пользователи визус и штирлиц, меня огорчает только один факт - фактическое закрытие площадки, на которой можно было (с большими оговорками, конечно)обсуждать насущные городские вопросы
Конечно же никто не будет пересчитывать те выкладки, которые здесь приводятся, расчет сделан именно на это, предложение пойти и пересчитать только укрепляют меня в мысли, что дело тут нечисто, может данные и верные, но способ подачи и тон темы удручающие. Извините за прямоту, но очередная порция графиков выглядит нелепо после вашего же высказывания о том, что рано подводить какие-то итоги всего после пары дней. Кого теперь интересует все, что было до этого, как говорится, наплевать и забыть. Отсчет пошел с нуля.
У тебя просто мания, СС и Ру два разных форума, зачем их сравнивать, каждый сам для себя решает, что ему нужно...
Быть с тобой на Ру и вечно трястись, что тебя забанят за какую нибудь мелочь... не каждому это по душе...
А у человека есть выбор и разве это плохо...
ты сам его развалил...
а есть ли ещё какие то графики и доказательства? а можно ли построить трехмерную модель динамики развития событий?
Условно - у меня две комнаты, в одну я захожу чаще у другую реже.
Вопрос почему ?
Ответ элементарен - потому что одна комната это "Гостинная" а другая комната это "Спальня".
Мне тоже надо составить рейтинг посещаемости этих комнат и вывесить его на кухне...? ???
И посещаемость комнат сразу изменится ? ???
V.N., Ну правильно, если в одной комнате сидит жена мегера - Здесь не сядь, там не встань. Еще раз вякнешь, без ужина останешься! Конечно реже заходишь. :) Типа по делу только, пообщаться не рискнешь.
...а компромисс бывает? Если нет, то миритесь с тем, что есть.
где трехмерный график? ))
Цитата: garret от августа 20, 2011, 12:22:50
...а компромисс бывает?
Бывает
garret. Для начала находишь любовницу поумнее и подобрее, и бегаешь туда - сюда. А потом совсем уходишь. Ну так, заглядываешь на огонек, еще раз убедиться, что правильно ты сделал, что ушел...
Не задумывался? Дарю вариант... :)
Цитата: bukino от августа 20, 2011, 11:19:18
Меня мало интересует, есть ли некий притон или его нет, меня абсолютно не интересуют пользователи визус и штирлиц, меня огорчает только один факт - фактическое закрытие площадки, на которой можно было (с большими оговорками, конечно)обсуждать насущные городские вопросы
...
Простите, Вы о каком закрытии?
Цитата: fair от августа 20, 2011, 11:32:17
У тебя просто мания, СС и Ру два разных форума, зачем их сравнивать, каждый сам для себя решает, что ему нужно...
Быть с тобой на Ру и вечно трястись, что тебя забанят за какую нибудь мелочь... не каждому это по душе...
А у человека есть выбор и разве это плохо...
ты сам его развалил...
Это у Визуса мания, а не у меня.
Ветер под большим секретом сказал:
Цитата: lonelywind от августа 20, 2011, 00:37:10
Да ненужна эта кнопка ! :) Можно подумать ты первый год знаешь Виза ! :) Провоцирует он... вот и всё ! ;)
Ну, а я сделал ответный ход.
И вижу, что мой ход попал в цель. :)
Цитата: VVVLoVe от августа 20, 2011, 11:33:53
а есть ли ещё какие то графики и доказательства? а можно ли построить трехмерную модель динамики развития событий?
Можно предсказать что будет дальше.
Все будет идти своим чередом - провокации от Визуса, оскорбления от Тинкаер...
Будет РУ и будет СС,
будет БИЗ и будет ИНФО
и еще много-много форумов г.Лобня....
Цитата: bukino от августа 20, 2011, 11:19:18
... может данные и верные, но способ подачи и тон темы удручающие...
Прикажете елеем поливать форум СС? :s03:
Цитата: Liliya от августа 20, 2011, 10:25:39
Штирлиц, со всем моим к тебе уважением, заявляю, что Ни одного, предоставленного тобой на всеобщее обозрение раздела, в закрытом разделе СС-форума НЕТ...
Кстати, да.
СЕЙЧАС нет.
Цитата: Штирлиц от августа 20, 2011, 10:15:33
Обратите внимание на резкое падение в начале марта сего года. Кто-то (не будем показывать пальцем на Сталкера) неожиданно и радикально его подчистил. :)...
Цитата: Штирлиц от августа 20, 2011, 14:37:53
Это у Визуса мания, а не у меня.
прошу забанить этого персонажа за оскорбление. а то он тут всех за оскорбления банит, а сам обзывается... или модераторы неприкасаемые ужо?
Цитата: Штирлиц от августа 20, 2011, 14:37:53
И вижу, что мой ход попал в цель. :)
ага, попал. точнехонько в кнопку ведущую с сайта на форум :)
Цитата: Штирлиц от августа 20, 2011, 20:18:55
СЕЙЧАС нет.
сейчас, если у тебя нет туда входа, ты не можешь знать - чего там есть и чего нет. не рассказывай людям сказки про то, что раздел этот виден всем желающим...
Цитата: Штирлиц от августа 20, 2011, 14:39:56
Можно предсказать что будет дальше.
Будет РУ и будет СС,
будет БИЗ и будет ИНФО
и еще много-много форумов г.Лобня....
Ага. Я еще и lobnya.me купил про запас :)
Цитата: MadMax от августа 20, 2011, 20:25:49
Цитата: Штирлиц от августа 20, 2011, 14:39:56
Можно предсказать что будет дальше.
Будет РУ и будет СС,
будет БИЗ и будет ИНФО
и еще много-много форумов г.Лобня....
Ага. Я еще и lobnya.me купил про запас :)
Макс, ИМХО, надо было купить слово "lobnya". :)
Цитата: wizus от августа 20, 2011, 20:23:21
Цитата: Штирлиц от августа 20, 2011, 20:18:55
СЕЙЧАС нет.
сейчас, если у тебя нет туда входа, ты не можешь знать - чего там есть и чего нет. не рассказывай людям сказки про то, что раздел этот виден всем желающим...
Где я говорил, что раздел виден всем желающим?
Опять попровоцировать захотелось?
Попередергивать слова, выдирая их из контекста?
Ну-ну... :)
Цитата: wizus от августа 20, 2011, 20:22:12
Цитата: Штирлиц от августа 20, 2011, 14:37:53
И вижу, что мой ход попал в цель. :)
ага, попал. точнехонько в кнопку ведущую с сайта на форум :)
У тебя кроме слова "кнопка" есть еще какие-то идеи?
Озвучь, плиз.
какие то войны не прикольные. в моё время было как то позабористей. заходишь на форум и сразу такой бешеный впрыск адреналина в кровь. что не тема - сенсация. что не сообщение - хит. что не разборка - так пол города на всё забивает, сидит форум читает и отстрелисвается.
стыдно долно быть, господа! название темы переименовать в "маркетинговые попискивания и редкие попукивания"! :s03:
VVVLoVe Помнишь, у Александра Сергеевича - Иных уж нет, а те далече...
Кому воевать-то? А главное, с кем и за ради чего? :) Идеи нет Володя... Идеи!
А столь ли обязательно воевать ? ???
Цитата: VVVLoVe от августа 21, 2011, 00:44:29
какие то войны не прикольные. в моё время было как то позабористей. заходишь на форум и сразу такой бешеный впрыск адреналина в кровь. что не тема - сенсация. что не сообщение - хит. что не разборка - так пол города на всё забивает, сидит форум читает и отстрелисвается.
стыдно долно быть, господа! название темы переименовать в "маркетинговые попискивания и редкие попукивания"! :s03:
Насчет срача, ВВВоФФка, это тебе на "альтернативный ресурс" надобно.
Зайди туда, взбаламуть народ и поностальгируй.
Отведи душу. :)
Цитата: sandrianoff от августа 21, 2011, 01:06:36
А столь ли обязательно воевать ? ???
Приходится. :-\
Цитата: SVEN от августа 20, 2011, 13:22:57
Цитата: garret от августа 20, 2011, 12:22:50
...а компромисс бывает?
Бывает garret. Для начала находишь любовницу поумнее и подобрее, и бегаешь туда - сюда. А потом совсем уходишь. Ну так, заглядываешь на огонек, еще раз убедиться, что правильно ты сделал, что ушел...
Не задумывался? Дарю вариант... :)
Мне этот вариант не нужен, цена ему - 0.
Ситуацию нужно рассматривать иначе - война, например. Воюют обе стороны, пока один не раздавит другого, так? Или бывает, что обе стороны измотаны и соглашаются на перемирие, на каких-то условиях. Вы предлагаете "развернуть оглобли" и в другую степь переть. Не вариант.
Цитата: Штирлиц от августа 21, 2011, 07:47:13
это тебе на "альтернативный ресурс" надобно.
Зайди туда, взбаламуть народ и поностальгируй.
Отведи душу. :)
нее. это уже не то. уверен это не вызовет даже четверти прежних эмоций!
Цитата: VVVLoVe от августа 21, 2011, 16:14:20
Цитата: Штирлиц от августа 21, 2011, 07:47:13
это тебе на "альтернативный ресурс" надобно.
Зайди туда, взбаламуть народ и поностальгируй.
Отведи душу. :)
нее. это уже не то. уверен это не вызовет даже четверти прежних эмоций!
Потому что к тебе уже привыкли. :)
имею ввиду мои эмоции. у меня не вызовет.