Форум города Лобня

12.08.2010 в 17:20, обновлено 12.08.2010 в 17:32
Авторы:
Александр Трифонов

Власти Москвы приняли решение транслировать праздничные мусульманские молитвы через звукоусилители на автомобилях. Соответствующее распоряжение подписал мэр Москвы Юрий Лужков. Его зам Сергей Байдаков сообщил GZT.RU, что усиление звука будет происходить днем и не помешает жизнедеятельности москвичей.
В четверг, 12 августа, на официальном сервере московского правительства было опубликовано распоряжение N 1662-РП «О проведении в Москве массовых мусульманских праздников во втором полугодии 2010 года». В нем говорится о согласии города принять предложение Совета муфтиев России провести в мегаполисе три массовых мусульманских праздника осенью 2010 года: Культурно-благотворительную акцию «Шатер Рамадана», Ураза-байрам (9 сентября) и Курбан-байрам (16 ноября).
В пункте 8 распоряжения отмечается, что столичное правительство намерено просить ФГУП «Московская городская радиотрансляционная сеть» выделить установки звукоусиления на автомобилях для трансляции праздничных молитв.

Во имя свободы совести
Как пояснил GZT.RU заместитель мэра Москвы в правительстве города по вопросам межрегионального сотрудничества, спорта и туризма Сергей Байдаков, на которого возложен контроль исполнения данного распоряжения, все будет происходить строго в рамках закона.

«Москва— один из крупнейших религиозных центров страны, а свобода совести— основополагающий принцип Конституции РФ,— напомнил чиновник.— И совершенно естественно, что верующие имеют право удовлетворять свои духовные потребности на территории культовых зданий и сооружений, а также в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, в том числе для проведения праздничных мероприятий».

«На праздники, вне зависимости православные они или мусульманские, ,, День Крещения Руси" или ,,Ураза Байрам", приходит значительное количество верующих,— сообщил GZT.RU заммэра.— Например, в прошлом году на ,,Ураза Байрам" (,,Рамадан Байрам") на коллективную молитву в Москве пришло около 50 тыс. человек, и не всем было слышно духовных лидеров мусульман. Поэтому в этом году по просьбе организаторов— Совета муфтиев России— в распоряжение правительства Москвы включен пункт с просьбой к ФГУП ,,Московская городская радиотрансляционная сеть" выделить установки звукоусиления на базе автомобилей, которые будут расположены стационарно в согласованных местах».

«Усиление звука будет происходить исключительно днем и только на время трансляции праздничной молитвы в Московской Соборной мечети по адресу: Выползов переулок, дом 7. Соответственно москвичам неудобств доставлено не будет»,— подчеркнул он.

«У Москвы большой опыт в деле сохранения межконфессионального мира. Работа по координации и взаимодействию с религиозными организациями, которых в столице насчитывается около 800, правительством Москвы ведется постоянно, в соответствии с Конституцией РФ и Федеральным законом ,,О свободе совести и о религиозных объединениях"»,— резюмировал собеседник.

Не только Соборная мечеть
Интересно, что в распоряжении местами размещения звукоусилителей названы сразу три административных округа столицы: Центральный, Западный и Северо-Восточный. Значит, речь об усилении звука молитв идет, по крайней мере для трех мечетей.

В мечети «Ярдям», упомянутой среди прочих в распоряжении, затруднились сказать, практиковалось ли подобное звукоусиление раньше и как оно будет происходить после принятия распоряжения.

В Исторической мечети Москвы, также упомянутой в документе, не смогли предоставить оперативный комментарий.

Курбан-байрам-2009 обернулся варварством
Напомним, что в минувшем году один из массовых мусульманских праздников вызвал неоднозначные чувства у жителей столицы.

Тогда, 27 и 28 ноября, в самые активные дни мусульманского праздника Курбан-байрам, в нескольких районах города возле мечетей на глазах у прохожих, в том числе детей, убивали и разделывали баранов. Наиболее масштабные случаи массового забоя скота зоозащитники зафиксировали в районе Отрадное у мечети «Ярдям» на улице Хачатуряна.


Курбан-Байрам в 2009 году в Москве
Источник: Елена Надежкина

«В первый день Курбан-байрама на улице Хачатуряна я насчитала восемь грузовых ,,Газелей" и две фуры, наполненных живыми и мертвыми баранами. Я не только снимала все происходящее на видео, но и пыталась привлечь внимание милиционеров, охраняющих мечеть. Тщетно: сначала они просто отмахивались от меня, потом стали называть меня провокаторшей и зачинщиком межнациональной розни, грозили отделением милиции. Им и дела не было до того, что прямо на проезжей части и у мечети режут баранов на глазах у людей, прохожих, детей. Сами торговцы чувствовали себя очень уверенно. Хозяевами положения. Было видно, что у них все схвачено, за все заплачено»,— сообщала тогда активистка Центра защиты прав животных «Вита» Елена Надежкина.

http://www.gzt.ru/megapolis/nature_msk/-moskvichi-uslyshat-musuljmanskie-molitvy-cherez-/319208.html?cpage=2

ничего удивительного уже

Прощай,Русь

Вот интересно, а почему не транслируются молитвы православные по громкоговорителю?
Считаю, что это уже перебор с мусульманскими молитвами, есть мечеть- это и есть место для молитв и прочих обрядов.

я так понимаю и усилки будут около мечетей.

На Проспекте Мира у их главной мечети их уже лет 10 транслируют по большим мусульманским праздникам, несмотря на протесты местных жителей.

М-дя... у нас в Питере всего одна мечеть и ничего подобного не наблюдается.
Хотели было вторую построить, но не прошло.

Цитата: Matros88 от августа 13, 2010, 12:28:11
ничего удивительного уже

Прощай,Русь

Москва - далеко не вся Русь.
Да и вообще, похоже, Русью быть давно перестала.

йоперный театер!!!  >:D
да блин это уже исторически пдтвердилось не единожды (http://s43.radikal.ru/i100/1008/30/19a07b1c26a2.jpg)
сколько же можно уже блин, словян испытывать.
видимо Корнет/Реско был прав все таки будет осенью война, только не мировая а гражданская.
Задолбал это придурок Лужков прогибаться под гостей с юга.

Насчет Гражданской вряд ли - столичный народ гоняется за бабками, а идеи продвигают лишь в Интернет-форумах.

Цитата: Штирлиц от августа 13, 2010, 19:51:31
Насчет Гражданской вряд ли - столичный народ гоняется за бабками, а идеи продвигают лишь в Интернет-форумах.

Кто знает, кто знает..........
Националисты(которые скинхэды) ведь тоже из Москвы пошил..........

вот когда в динамиках песенки Тимура Мацураева зазвучат, вот тогда ппц будет, а проповедь муэдзина два раза в год еще не так страшна


и я, эта, повторю вопросец Чего ж нам со ставропольским, краснодарским краями и разными Осетиями делать?

Цитата: V.N. от августа 13, 2010, 19:57:47

Цитата: Штирлиц от августа 13, 2010, 19:51:31
Насчет Гражданской вряд ли - столичный народ гоняется за бабками, а идеи продвигают лишь в Интернет-форумах.

Кто знает, кто знает..........
Националисты(которые скинхэды) ведь тоже из Москвы пошил..........

И чо?
Вон Кондопога без всяких понтов и скинхедов разобралась.

Вдогонку.

Неужели вам непонятно, что скинхеды - это спектакль, рассчитанный на обывателя?

Отписался вот сюда : http://www.medvedevu.ru/
если успею, зайду попрощаться......

Цитата: V.N. от августа 13, 2010, 20:40:15
Отписался вот сюда : http://www.medvedevu.ru/
если успею, зайду попрощаться......

"Допровскую корзинку" уже укомплектовал?  :)

Цитата: Штирлиц от августа 13, 2010, 20:59:04

Цитата: V.N. от августа 13, 2010, 20:40:15
Отписался вот сюда : http://www.medvedevu.ru/
если успею, зайду попрощаться......

"Допровскую корзинку" уже укомплектовал?  :)

Не.Буду пообстоятельствам действовать. ;)

Цитата: V.N. от августа 13, 2010, 20:40:15
Отписался вот сюда : http://www.medvedevu.ru/
если успею, зайду попрощаться......

чаго написал-то? (вкраце)

Цитата: Vinnipuh от августа 13, 2010, 21:27:20

Цитата: V.N. от августа 13, 2010, 20:40:15
Отписался вот сюда : http://www.medvedevu.ru/
если успею, зайду попрощаться......

чаго написал-то? (вкраце)

в кратце- очень сильно возмущался(по моим поянтиям- сильно) что сколько можно уже испытывать СЛАВЯНСКИЙ народ и тому подобное.
незнаю почему: но не догадался с копипастить.  :-\

Лично для меня это переполняет уже чашу терпения. 

Цитата: Cent1 от августа 13, 2010, 21:51:55
Лично для меня это переполняет уже чашу терпения. 

Вот и для меня тоже....
уже задолбала эта гребаная хваленая ТОЛЕРАНТНОСТЬ ............... >:D

сегодня лушков разрешил муслям резать баранов,завтра разрешит резать всех,кто не купил у него бейдж :"я тоже молчаливый баран,но меня пока резать нельзя,-уплочено, влксм"  :(

Цитата: V.N. от августа 13, 2010, 21:49:50

Цитата: Vinnipuh от августа 13, 2010, 21:27:20

Цитата: V.N. от августа 13, 2010, 20:40:15
Отписался вот сюда : http://www.medvedevu.ru/
если успею, зайду попрощаться......

чаго написал-то? (вкраце)

в кратце- очень сильно возмущался(по моим поянтиям- сильно) что сколько можно уже испытывать СЛАВЯНСКИЙ народ и тому подобное.
незнаю почему: но не догадался с копипастить.  :-\

если ответ придет, ты отпишись- правда, интересно

Цитата: Frogg от августа 13, 2010, 22:06:33
сегодня лушков разрешил муслям резать баранов,завтра разрешит резать всех,кто не купил у него бейдж :"я тоже молчаливый баран,но меня пока резать нельзя,-уплочено, влксм"  :(

Так режут уже...

Цитата: La fleur от августа 13, 2010, 13:39:43
На Проспекте Мира у их главной мечети их уже лет 10 транслируют по большим мусульманским праздникам, несмотря на протесты местных жителей.

100 лет там не был. выхожу на Проспекте - нет мечети. ее какой-то офисный комплекс заслоняет теперь весьма удачно.

Москва 09.09.10
(http://pics.livejournal.com/ottenki_serogo/pic/002bzt9p)

Цитата: sanchez от сентября 09, 2010, 19:17:40
Москва 09.09.10
(http://pics.livejournal.com/ottenki_serogo/pic/002bzt9p)

Молодцы. Вот она настоящая организованность. Все вместе и дружно. А Вы продолжайте на форумах желчью исходить. За фотошоп 5 с + Наконец то научились

Весело там у вас!  :)

ужас.. :o

У меня вопрос к знатокам Москвы: Какая улица на фото?

Цитата: Штирлиц от сентября 09, 2010, 19:42:12
Весело там у вас!  :)

Цитата: Штирлиц от сентября 09, 2010, 19:46:15
У меня вопрос к знатокам Москвы: Какая улица на фото?

Не веселее чем у Вас. А на счет улицы. Так сам придумай. Хочешь московскую, а хочешь с Литерой :). Ну кто кто, а Вы то дожны же понимать, что это утка. Вы в Питере от всего  этого по идее в шоковых конвульсиях биться должны судя по словам источника этой утки http://newsru.com/religy/09sep2010/uraza2.html

А мне-то чего в конвульсиях биться???
Лет восемь назад я полгода работал в бизнес-центре неподалеку от мечети.

Наш ответ Чемберлену, ну собственно Курбан-Байрам в Питере:

(http://foto.fontanka.ru/items/2008/12/8/0005/1.jpg)

(http://foto.fontanka.ru/items/2008/12/8/0006/2.jpg)
фотки за 2008 год, но думаю в этом гуляли не меньше.

М-дя, в Питере явно скромнее.
Почитал "Фонтанку" - 50 тысяч у мечети и на Сенной тысячи три.

Цитата: Штирлиц от сентября 09, 2010, 20:42:50
А мне-то чего в конвульсиях биться???
Лет восемь назад я полгода работал в бизнес-центре неподалеку от мечети.

Так то в мечетях. А тут порализовало сразу две столицы. Блин и сколько народу на эту байду клюнуло  >:D

Цитата: kornet от сентября 09, 2010, 21:23:41

Цитата: Штирлиц от сентября 09, 2010, 20:42:50
А мне-то чего в конвульсиях биться???
Лет восемь назад я полгода работал в бизнес-центре неподалеку от мечети.

Так то в мечетях. А тут порализовало сразу две столицы. Блин и сколько народу на эту байду клюнуло  >:D

Не знаю, у нас ничаво не было парализовано.

Цитата: kornet от сентября 09, 2010, 20:19:04

Цитата: Штирлиц от сентября 09, 2010, 19:46:15
У меня вопрос к знатокам Москвы: Какая улица на фото?

...А на счет улицы. Так сам придумай. Хочешь московскую, а хочешь с Литерой :)...

Разобрался с улицей. Это ул.Щепкина. Вид с ул.Дурова.

(http://s004.radikal.ru/i208/1009/5f/4fec1080c813.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i121/1009/df/3edcc896868f.jpg)

Цитата: Штирлиц от сентября 09, 2010, 22:44:18
Разобрался с улицей. Это ул.Щепкина. Вид с ул.Дурова.

Обратите внимание что на вывеске на столбе написано  ;D

(http://s52.radikal.ru/i137/1009/47/45ed86a07eac.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цитата: kornet от сентября 09, 2010, 22:59:11
Обратите внимание что на вывеске на столбе написано  ;D
...

Поржал  :s03:
Но ближе к делу.
Насчет фотошопа...пока не увидел ляпов.
Сфоткано утром (примерно в 9-10 часов), молящиеся расположены условно лицом к Мекке.
Жаль, не в курсах, какая погода стояла в Москве сегодня утром.

Цитата: Штирлиц от сентября 09, 2010, 23:06:48

Цитата: kornet от сентября 09, 2010, 22:59:11
Обратите внимание что на вывеске на столбе написано  ;D
...

Поржал  :s03:
Но ближе к делу.
Насчет фотошопа...пока не увидел ляпов.
Сфоткано утром (примерно в 9-10 часов), молящиеся расположены условно лицом к Мекке.
Жаль, не в курсах, какая погода стояла в Москве сегодня утром.

Погода ясная и солнечная. Определиться бы где там север где юг и можно было бы вычислить в какой стороне Кааба. Одним словом в ту ли сторону на фотке молятся

В ту.
Естественно, "плюс/минус".
Время съемки можно установить и поточнее, но спать уже хочется.

При желании продолжим тему завтра.

Цитата: Штирлиц от сентября 09, 2010, 23:18:09
В ту.
Естественно, "плюс/минус".
Время съемки можно установить и поточнее, но спать уже хочется.

При желании продолжим тему завтра.

Ок. Я все равно болею, буду дома за компом  :'(

Штирлиц,
а вот вчерашние новости из Питера

(http://www.fontanka.ru/2010/09/09/036/title.jpg)

ссылочка (http://www.fontanka.ru/2010/09/09/036/)

в Москве на празнование Ураза-Байрам у центральной Мечети собралось около 55000 человек, в Питере 50000


а, собственно, муэдзинов то вчера кто слышал?

Вчера у них был Ураза-Байрам, в этот праздник они баранов не режут, в конце ноября Курбан-Байрам, так что еще можно будет посмотреть все тоже самое, но с жертвенными овцами.
Фотография, о которой спорят взята из этого фоторепортажа, скорее всего нефотошоп:
http://ottenki-serogo.livejournal.com/191194.html?thread=8689370 (http://ottenki-serogo.livejournal.com/191194.html?thread=8689370)

Работаю на Проспекте Мира, а точнее на Гиляровского! Вчера была такая ж.....! На фото - это не монтаж, мы с лестницы у себя с 6-го этажа фоткали на телефоны! Еле до работы добрались, на Гиляровского, сразу за Олимпик-Плаза рамки с металлоискателями поставили, милиции, солдатиков нагнали. Шли от метро толпами плечем к плечу! Жуть такая, аж страшно!

ура! наконец то хоть один очевидец этого вчерашнего ужаса  :o отписался и развеял сомнения по поводу фотошопа.

Причем работаю на Гиляровского с 2002 года, но ТАКОГО не видела ни разу, всегда было много народу, но вчера это что-то!!!

Цитата: pikachu76 от сентября 10, 2010, 14:11:47
Причем работаю на Гиляровского с 2002 года, но ТАКОГО не видела ни разу, всегда было много народу, но вчера это что-то!!!

и Муэдзинов слышно было ?

Ровно в 10.00 такой вой раздался, как будто гол забили! ;D

Цитата: pikachu76 от сентября 10, 2010, 16:09:16

Вчера была  ж.....!
Жуть такая, аж страшно!
такой вой раздался

Да уж, красивые слова о религии.

ЦитироватьИз новостей 2020 года:
- В Москве вспыхнули беспорядки в русском квартале...

Цитата: Moonlight от сентября 10, 2010, 17:46:03

ЦитироватьИз новостей 2020 года:
- В Москве вспыхнули беспорядки в русском квартале...

Уверен? Все решиться гораздо быстрее. См предсказания Ванги   8)

2010 - Начало 3 - ей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется как обычная, затем будет применено сначала ядерное, а потом и химическое оружие.

2011 - В результате выпадения радиоактивных осадков в Северном полушарии не останется ни животных, ни растительности. Затем мусульмане начнут химическую войну против оставшихся в живых европейцев.

2014 - Большинство людей будет страдать гнойниками, раком кожи и др. кожными болезнями (следствие химической войны).

2016 - Европа почти безлюдна.

ээээ :o..я планирую через 2 года с семерки на фольксваген пересесть, а тут такое про Вангу корнет задвинул, теперь не знаю, что и делать..сейчас прям чтоль уже пересаживаться, чтоб хоть полгодика поездить успеть, пока война не началась... :'(

Так мож на танк сразу пересесть? :s13: И сейчас актуально и потом...прогодицца...

Цитата: garret от сентября 10, 2010, 17:57:19
Так мож на танк сразу пересесть? :s13: И сейчас актуально и потом...прогодицца...

ой ё маё  :o..пока в салонах не встречала таких авто, но как только появятся, уж там то и буду ориентироваться на цену и на моду :s03:
А если честно, по моему предсказания Ванги немного не сбудутся..я надеюсь...2010г уже через 3 месяца заканчивается...

На Украине БТР мона купить за 3-4 т. долларей, грят...  8)

Цитата: Танечка от сентября 10, 2010, 18:08:21

Цитата: garret от сентября 10, 2010, 17:57:19
Так мож на танк сразу пересесть? :s13: И сейчас актуально и потом...прогодицца...

А если честно, по моему предсказания Ванги немного не сбудутся..я надеюсь...2010г уже через 3 месяца заканчивается...

Ну если американский придурок все же сожжет 200 переплетов Корана как и обещал. То тогда может реально начаться

http://news.mail.ru/politics/4417041/

Да ничего не будет... этож не папа Римский, ну устроят "отлучение", публично выпорят, запретят носить ему с собой оружие. Война будет бескровной.

ну а пока, судя по передаче "дело в кепке", только что показанной по НТВ, дана команда "фас" в отношении мера Батурина

Цитата: Бабайка от сентября 10, 2010, 20:49:10
ну а пока, судя по передаче "дело в кепке", только что показанной по НТВ, дана команда "фас" в отношении мера Батурина

Вот опередил. Я тут уж тему про кепку хотел отписать  ;D

Цитата: Бабайка от сентября 10, 2010, 20:49:10
ну а пока, судя по передаче "дело в кепке", только что показанной по НТВ, дана команда "фас" в отношении мера Батурина

У меня сложилось впечатление, что в Кремле уже создана целая фильмотека: и про Батьку и про Лужка и про...кто там следующий?

Я только вот упустил момент, когда НТВ превратилось в кремлевского цепного пса?

Цитата: kornet от сентября 10, 2010, 21:08:28
Я только вот упустил момент, когда НТВ превратилось кремлевского цепного пса?

Когда Гусинский уехал на историческую родину.

Телезрители в разных районах Москвы, которые собирались посмотреть фильм о деятельности мэра Юрия Лужкова "Дело в кепке" через спутниковую антенну НТВ-ПЛЮС, столкнулись с тем, что в самом начале передачи сигнал телеканала пропал, а после его окончания снова появился. Об этом передает "Интерфакс". Редакция NEWSru.com, которая хотела посмотреть документальный фильм для подготовки материала, испытала аналогичные проблемы. Сигнала НТВ не было сразу на двух ресиверах, другие каналы работали. Впрочем, обычное эфирное вещание НТВ также не прерывалось.


Радиостанция "Эхо Москвы" получила комментарий гендиректора НТВ-ПЛЮС Дмитрия Самохина. Он подтвердил, что с 20:34 до 20:48 отсутствовал вещание. Как объяснил Самохин, "зависло оборудование цифровой компрессии сигнала". По его словам, такие вещи иногда случаются. То, что это произошло именно во время фильма про Лужкова, кроме как совпадением объяснить нельзя.

Цитата: Танечка от сентября 10, 2010, 17:52:21
ээээ :o..я планирую через 2 года с семерки на фольксваген пересесть, а тут такое....

Так можа на JMS или Хамер пересядешь.... ???
че ты переживаешь? та ????

Цитата: Штирлиц от сентября 10, 2010, 20:51:46
У меня сложилось впечатление, что в Кремле уже создана целая фильмотека: и про Батьку и про Лужка и про...кто там следующий?

Не...
променя еще не отсяняли.....
только в мыслях ходит....

Учите арабский, по всем приметам скоро это будет официальный язык России.  ^_^

PS Господа из прокуратуры курирующие этот форум, к вам это тоже относится, если че. И не надо мне слать больше писем с требованиями изменить сообщение, я не изменю.

Цитата: kornet от сентября 10, 2010, 17:03:27

Цитата: pikachu76 от сентября 10, 2010, 16:09:16

Вчера была  ж.....!
Жуть такая, аж страшно!
такой вой раздался

Да уж, красивые слова о религии.

Значит, у них религия! А у нас что нет? лично я у мечети ноги свои не мыла! А они у нашей церкви, прямо у входа разувались и поливали из бутылок, чтобы потом с чистыми ногами на свои коврики опуститься!

Цитата: pikachu76 от сентября 13, 2010, 12:54:36
Значит, у них религия! А у нас что нет? лично я у мечети ноги свои не мыла! А они у нашей церкви, прямо у входа разувались и поливали из бутылок, чтобы потом с чистыми ногами на свои коврики опуститься!

Ага .... чего это они в мою песочницу залезли

Цитата: kornet от сентября 13, 2010, 13:08:53

Цитата: pikachu76 от сентября 13, 2010, 12:54:36
Значит, у них религия! А у нас что нет? лично я у мечети ноги свои не мыла! А они у нашей церкви, прямо у входа разувались и поливали из бутылок, чтобы потом с чистыми ногами на свои коврики опуститься!

Ага .... чего это они в мою песочницу залезли

Прикалываетесь? А мне вот не смешно! Было очень противно, аж до тошноты!

Привыкайте, избиратели! ;D

И ваще они вераотступники и предатели....

Цитата: http://referats.qip.ru/referats/preview/24586/
Язычество и христианство в Чечне. http://www.chechnyafree.ru/images/photo/1/200.jpg В разные исторические эпохи менялись религиозные верования предков чеченцев и ингушей (вайнахов, нахов). Со времен хуррито-урартских государств (III-Iтысячелетии до н. э.) пришло язычество. У каждого явления природы, у каждого небесного светила был свой бог. Люди приносили жертвы богу солнца, дождя, войны, любви, плодородия. Имена некоторых богов дошли до наших дней как чеченские мужские и женские имена: Халад, Ану, Аштати, Нанна, Кибела, Кужух и другие. Еще одна память о язычестве – принятые у чеченцев клятвы. Например: «клянусь золотым солнцем», «клянусь землей», «клянусь хлебом». О языческом и христианском прошлом предков чеченцев и ингушей рассказывают легенды и предания, памятники древней и средневековой материальной культуры, открытые археологами. Три древнейших христианских храма - Тхаба-Ерда, Алби-Ерда и Таргимский - находятся в Ассиновском ущелье. Похожие храмы и церкви, согласно преданиям, были и в других местах горной части Чечни. Самым большим был храм Тхаба-ерда. Его площадь превышает 100 квадратных метров. В храме обнаружена каменная купель для крещения, а под полом и у стен богатые христианские захоронения. Этот памятник христианства специалисты датируют 10-м веком н.э. Его строили грузинские зодчие, замыслив как крупнейшую из церквей на центральном Кавказе.

http://referats.qip.ru/referats/preview/24586/

Было это лет пять-шесть назад. Представьте: центр Москвы, Страстной бульвар, маленький тихий дворик, огороженная небольшая лужайка. Днем, приезжает машина из нее вытаскивают связанного барана, развязывают и привязывают к ограде на лужайке. Баран оклемался, тусит весь день на травке. Дети бегают, соседи ходят - разглядывают барашку. Под вечер приезжает на Газеле типа "Соболь" наш сосед Азат (Царство ему небесное). Из машины вываливается человек 10 - 15 и под общее ликование, двое прижимают барана к земле и перерезают ему горло. Уроды блин. ^_^ Оказывается у них там хренов Байрам случился, в очередной раз. Тут же разожгли мангал, разделывают тушу. И все это под окнами и на глазах у всего дома. Конечно соседи вызвали милицию. Те приехали, о чем-то потолковали и этой братией. Празднующие принесли пару ведер воды, типа смыть кровь с травы. На том доблестная милиция и уехала.
Я все понимаю: Вера, обычаи, ритуалы - да пожалуйста! - Только у себя дома, на своей земле! Или что бы этого никто не видел. ^_^

Жууть!!!! :o у меня дочь даже за раненную собаку хромающую переживает, вопросами закидывает, типа а собачка скоро поправится??  а тут барана режут на глазах людей..если бы на моих глазах такое произошло или на глазах моей дочери, чую что без похода к психиатру не обошлось бы. Нет у нас таких традиций..у нас даже в сказках всех животных очеловечивают..они у нас как люди общаются в сказках и мягкие игрушки детям тоже дарим в виде животных..они играют с ними, спать укладывают. А тут такое..пипец короче..я в ауте :-\

Танечка,
Вы, наверное, сказки в современной интерпретации читаете. Вспомните про триллер "Колобок", про сороку, которая своего меньшого ребенка без еды оставила, про Царя, который "бух в котел и там сварился", про добрых детишек, которые бабульку в печь сунули, а также про многочисленных сводных братьях и сестрах, а также мачехах, которые тока и жаждут, чтоб красавицу/красавца укокошить самым жутким способом, ну а про извращенную лягушку ваще лучше на ночь не читать

"Валить, валить отсюда надо!" - орал мой муж в 1992 году, когда в Узбекистане началась "демократия" и "мустакиллик". Мы сорвались, бросили все нажитое - дачу, квартиру, имущество, всё. Сорвали пожилых родителей. Мама плакала так горько, когда вся её жизнь уместилась в два чемодана. Они орали нам вслед и улюлюкали.
Куда же валить теперь? А?  :(

Цитата: Tannya от сентября 16, 2010, 21:39:08
"Валить, валить отсюда надо!" - орал мой муж в 1992 году, когда в Узбекистане началась "демократия" и "мустакиллик". Мы сорвались, бросили все нажитое - дачу, квартиру, имущество, всё. Сорвали пожилых родителей. Мама плакала так горько, когда вся её жизнь уместилась в два чемодана. Они орали нам вслед и улюлюкали.
Куда же валить теперь? А?  :(

В Израиль, наверное. Там и пострелять можно :)
А если без шуток, то эту проблему раздувают все кому не лень.
И каждый надеется, что подвигнет другого на некие действия.

Цитата: Tannya от сентября 16, 2010, 21:39:08
"Валить, валить отсюда надо!" - орал мой муж в 1992 году, когда в Узбекистане началась "демократия" и "мустакиллик".

Вопрос конечно не в тему, но хотела бы уточнить, а что такое "мустакиллик"?...я недавно по роду своей деятельности была связанна с Узбекистаном, так вот там в Бухаре есть такая улица "Мустакиллик". Яндекс говорит, что это переводится как "Независимость". Это так??

Цитата: Танечка от сентября 16, 2010, 21:46:18

Цитата: Tannya от сентября 16, 2010, 21:39:08
"Валить, валить отсюда надо!" - орал мой муж в 1992 году, когда в Узбекистане началась "демократия" и "мустакиллик".

Вопрос конечно не в тему, но хотела бы уточнить, а что такое "мустакиллик"?...я недавно по роду своей деятельности была связанна с Узбекистаном, так вот там в Бухаре есть такая улица "Мустакиллик". Яндекс говорит, что это переводится как "Независимость". Это так??

Это и есть независимость  :P Типа независимость была от СССР, от Москвы, от неузбеков

Цитата: Танечка от сентября 16, 2010, 21:46:18

Цитата: Tannya от сентября 16, 2010, 21:39:08
"Валить, валить отсюда надо!" - орал мой муж в 1992 году, когда в Узбекистане началась "демократия" и "мустакиллик".

Вопрос конечно не в тему, но хотела бы уточнить, а что такое "мустакиллик"?...я недавно по роду своей деятельности была связанна с Узбекистаном, так вот там в Бухаре есть такая улица "Мустакиллик". Яндекс говорит, что это переводится как "Независимость". Это так??

Да.

Цитата: Штирлиц от сентября 16, 2010, 21:43:43

Цитата: Tannya от сентября 16, 2010, 21:39:08
"Валить, валить отсюда надо!" - орал мой муж в 1992 году, когда в Узбекистане началась "демократия" и "мустакиллик". Мы сорвались, бросили все нажитое - дачу, квартиру, имущество, всё. Сорвали пожилых родителей. Мама плакала так горько, когда вся её жизнь уместилась в два чемодана. Они орали нам вслед и улюлюкали.
Куда же валить теперь? А?  :(

В Израиль, наверное. Там и пострелять можно :)
А если без шуток, то эту проблему раздувают все кому не лень.
И каждый надеется, что подвигнет другого на некие действия.

Не понятно что значит раздувают. Вы считаете, что проблемы нет? Или что её создают искусственно?

Проблема в том, что все рвутся туда, где можно рассчитывать на комфортную жизнь (ну, там, зряплата и прочие прелести столичной или околостоличной жизни).
Есессно, каждый мнит себя умнее других и в итоге все оказываются в одном большом бурлящем котле.

Это как с автомобилистами - каждый хочет, чтобы его задницу возил персональный автомобиль, но все дружно возмущаются пробками и идиотами за рулем.
Себя при этом каждый считает образцом для подражания.

Или, возьмем, к примеру, Лобню. Все дружно возмущаются кучами мусора и обоссаными кустами на празднике Дня Города. При этом каждый считает себя культурным человеком.
Непонятно, правда, кто же мусорит и писает по кустам.

Я это все к тому, что если Вы переехали (то бишь, из "панаехавших"), то не надо думать, что кто-то другой также не "панаедет".
И далеко не факт, что этот "другой" будет представителем одной с Вами конфессии.
Права у вас с ним будут примерно одни и те же.

севернее надо валить - говорят они морозов не любят ! ^_^

Цитата: Frogg от сентября 16, 2010, 23:28:59
севернее надо валить - говорят они морозов не любят ! ^_^

Остается дело за малым, решить что лучше: столицу перетащить на север или север перенести в столицу...
:)

Цитата: Frogg от сентября 16, 2010, 23:28:59
севернее надо валить - говорят они морозов не любят ! ^_^

Врут люди!
Я в Киркенесе даже негров видел.

Цитата: Frogg от сентября 16, 2010, 23:28:59
севернее надо валить - говорят они морозов не любят ! ^_^

ага, там их пока нет, только православные.

Штирлиц,

а у вас в Питере вона чего делается

ЦитироватьИзучением Положения о порядке приема детей в Частное общеобразовательное учреждение «Школа-сад «Менахем» установлено, что в одном из пунктов Положения указано, что администрация учреждения может отказать гражданам в приеме их детей в образовательное учреждение, в том числе при отсутствии документов, подтверждающих еврейское происхождение ребенка по материнской линии. К заявлению о приеме в образовательное учреждение прилагаются в том числе документы, подтверждающие еврейское происхождение ребенка по материнской линии. Согласно Разделу «Прием в первые классы» к заявлению о приеме также прилагаются документы, подтверждающие еврейское происхождение ребенка по материнской линии.

ссылка (http://www.prokuratura.sp.ru/news/2009/10/23/6.html)

От так от! Учитесь, славяне! ))))
Но, по-моему, кроме евреев до такого никто больше не додумался. Разве что, нацисты пробовали, так тех потом всемирной анафеме предали.

Цитата: V.N. от сентября 16, 2010, 23:34:42
Остается дело за малым, решить что лучше: столицу перетащить на север или север перенести в столицу...
:)

теперь, в свете начала открытой войны питерских с московскими, даже сразу и не определишь, что же лучше. ..... в 14 веке победили московские....ибо бабла у них было больше

Цитата: Штирлиц от сентября 16, 2010, 22:35:10
Я это все к тому, что если Вы переехали (то бишь, из "панаехавших"), то не надо думать, что кто-то другой также не "панаедет".
И далеко не факт, что этот "другой" будет представителем одной с Вами конфессии.
Права у вас с ним будут примерно одни и те же.

красавчик, приравнял людей, вынужденно бросивших все и спасавших бегством свою жизнь и жизнь своих детей к тем, кто едет на заработки в поисках лучшей жизни

Цитата: lacplesis от сентября 17, 2010, 12:40:57
красавчик, приравнял людей, вынужденно бросивших все и спасавших бегством свою жизнь и жизнь своих детей к тем, кто едет на заработки в поисках лучшей жизни

получается, что "спасать жизнь" в ближнем Подмосковье гораздо лучше чем в Орегбургской области

Да раслабьтесь Вы. Китай отменяет ограничение рождаемости в 2011 году частично, а в национальном масштабе запрет будет окончательно отменен в 2013 и 2014 году. Вот тогда по настоящему поймете что есть "понаехали"

http://www.mk.ru/politics/article/2010/09/17/530278-plodites-i-razmnozhaytes-.html

кетайцы в нашем климате не живуть

Эти если и понаедут то со своими производствами, ибо джинсы от Версачи они и на родине строчить умеют.

Цитата: Бабайка от сентября 17, 2010, 13:29:41

Цитата: lacplesis от сентября 17, 2010, 12:40:57
красавчик, приравнял людей, вынужденно бросивших все и спасавших бегством свою жизнь и жизнь своих детей к тем, кто едет на заработки в поисках лучшей жизни

получается, что "спасать жизнь" в ближнем Подмосковье гораздо лучше чем в Орегбургской области

напрасно иронизируете, да и не о том речь совсем...

Цитата: Бабайка от сентября 17, 2010, 13:29:41

Цитата: lacplesis от сентября 17, 2010, 12:40:57
красавчик, приравнял людей, вынужденно бросивших все и спасавших бегством свою жизнь и жизнь своих детей к тем, кто едет на заработки в поисках лучшей жизни

получается, что "спасать жизнь" в ближнем Подмосковье гораздо лучше чем в Орегбургской области

А куда мы должны были ехать, если мои бабушка и дед уроженцы химок??? авиастроительный завод был эвакуирован из химок в ташкент. а вы сами не желаете на север перебраться? а почему?

получается, что "спасать жизнь" в ближнем Подмосковье гораздо лучше чем в Орегбургской области
[/quote]

А куда мы должны были ехать, если мои бабушка и дед уроженцы химок??? авиастроительный завод был эвакуирован из химок в ташкент. а вы сами не желаете на север перебраться? а почему? странный все-таки народ - русские. возмущены что иноверцев толпы и тут же осуждают своих за то, что вернулись на родину. так бабай? а может оно и к лучшему, что тут мусульманов стало много. по крайней мере у них и взаимовыручка и уважение к друг к другу и к старшим в генах заложена. разбавят нас немножко))) а может не напрасно они нас чушками считают?

получается, что "спасать жизнь" в ближнем Подмосковье гораздо лучше чем в Орегбургской области


А куда мы должны были ехать, если мои бабушка и дед уроженцы химок??? авиастроительный завод был эвакуирован из химок в ташкент. а вы сами не желаете на север перебраться? а почему? странный все-таки народ - русские. возмущены что иноверцев толпы и тут же осуждают своих за то, что вернулись на родину. так бабай? а может оно и к лучшему, что тут мусульман (исправлено. замечание принято) стало много. по крайней мере у них и взаимовыручка и уважение к друг к другу и к старшим в генах заложена. разбавят нас немножко))) а может не напрасно они нас чушками считают?

Цитата: Tannya от сентября 17, 2010, 18:41:54
мусульманов

Жаль только, что на чужбине забыли склонение слова "мусульмане" в родительном падеже, да, беда с этими русскими...
Хотя логику возвращения не поняла: если возвращались к дедушке с бабушкой, то причем здесь завод? Или вместе с дедушкой и бабушкой в место где был завод? Так его тут нет, он по-прежнему в Ташкенте. Проживание в Лобне уж никак с горячо любимым заводом не связано, он туда ни разу не переезжал.
Опять же у семьи обычно не одна пара бабушек-дедушек, а как минимум 2 (как максимум 4), к кому переезжать определялось все же близостью к МКАДу?

мда.... ну что уж тут комментировать. россияне по прежнему неисправимы. погорели - поможем всем миром! а уж приперлись "хлеб отнимать у бедных крестьян" - бошку откусим по пояс  :s03: такова уж человеческая суЧность. это понятно. а я у вас большой кусок дохода откусила, что вы так возмущены нашим переездом?

Tannya, я могла бы долго объяснять почему так происходит, но вот лучше хотя бы вскользь посмотрите темку:
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=26517.0 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=26517.0) и многое станет понятным. Очень обидно когда люди, переезжая считают что им должны все, а они никому и когда готовы с грязью смешать вполне уважаемых учителей, только из нежелания покупать подарок или участвовать в жизни школы.

Еще представьте москвича или замкадыша, переехавшего жить и работать в провинцию, где приличных рабочих мест своим не хватает, как вы думаете ему там рады будут?
Если не устанете еще одна темка о том же:http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=38076.0 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=38076.0)

Цитата: Бабайка от сентября 17, 2010, 10:46:37
Штирлиц,

а у вас в Питере вона чего делается

ЦитироватьИзучением Положения о порядке приема детей в Частное общеобразовательное учреждение «Школа-сад «Менахем» установлено, что в одном из пунктов Положения указано, что администрация учреждения может отказать гражданам в приеме их детей в образовательное учреждение, в том числе при отсутствии документов, подтверждающих еврейское происхождение ребенка по материнской линии. К заявлению о приеме в образовательное учреждение прилагаются в том числе документы, подтверждающие еврейское происхождение ребенка по материнской линии. Согласно Разделу «Прием в первые классы» к заявлению о приеме также прилагаются документы, подтверждающие еврейское происхождение ребенка по материнской линии.

ссылка (http://www.prokuratura.sp.ru/news/2009/10/23/6.html)

И шо?

Школа частная.
В любом частном заведении есть правило типа "Администрация вправе отказать Вам в обслуживании без объяснении причин".

Бабайка, скажи честно: ты бы хотел, чтобы твой ребенок учился в еврейской школе?  :s03:

Цитата: Бабайка от сентября 17, 2010, 13:44:51
кетайцы в нашем климате не живуть

Живут, еще как живут.
Правда, им это не нравится.

Немного истории:
Мурманскую ЖД в 1916 году строили в том числе и китайцы. Их много тогда осело на севере - целый район города так и назывался - "Шанхай".
Да и кроме Мурманска китайцев было столь много, что коммунисты из них формировали бригады т.н. "революционных отрядов". И дрались они ничуть не хуже, чем приснопамятные "латышские стрелки".
В итоге, куда-то они все подевались. То ли климат не подошел, то ли риса у нас мало растет.

Я это к тому, что ИМХО, "китайская угроза" у нас часто непомерно раздута.

Цитата: La fleur от сентября 17, 2010, 21:12:16
...Еще представьте москвича или замкадыша, переехавшего жить и работать в провинцию, где приличных рабочих мест своим не хватает, как вы думаете ему там рады будут?
...

Между прочим у меня есть знакомые москвичи, которые именно так и делают - бабло заколачивают в провинции.
Просто в силу того, что понятие "москвич" и понятие "профессионал" иногда вполне заслуженно считаются синонимичными: год работы в Белокаменной может соответствовать пяти годам в "провинции" - жизнь-то с разной скоростью течет!

Цитата: Штирлиц от сентября 17, 2010, 21:24:46

Бабайка, скажи честно: ты бы хотел, чтобы твой ребенок учился в еврейской школе?  :s03:

увы (?) или, к счастью (??), не подходим по критериям

кстати, и детсады, и школы и даже ВУЗы еврейские есть и государственные, про исламские государственные образовательные учреждения не слышал.

тут еще вопрос о другом, в примере речь идет не только о религиозном делении (что тоже незаконно), но именно о делении по национальному признаку.

вот еще характерные примеры
В Ростове завершил свою работу семинар еврейских директоров школ системы "Ор Авнер", организованный отделом повышения квалификации и развития образования международного фонда "Ор Авнер" и ростовской гимназией "Ор Авнер".

В центре внимания руководителей еврейских общеобразовательных учебных заведений России, Украины, стран СНГ и Балтии на этой традиционной ежегодной встрече стал компетентный подход как ключевой фактор модернизации национальной школы.
(http://www.jewish.ru/news/cis/2008/04/news994261518.php)

Правила приема: Принимаются девочки, еврейки по матери от 7-х до 16 лет. (http://www.abnews.ru/?p=mahon_hana_-_shkola-pansion_dlya_devochek143)
на

Цитироватьвход рядом с магазином "Кошер"

обратите внимание

Tannya,
про дедушку, бабушку и самолетный завод не совсем понятно
свое отношение к переселенцам я уже высказывал в теме после кино в Чайке подростки избивали "нерусских" (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=34840.msg604431#msg604431)

Цитироватьследом за панаехавшей "Невыносимой", для обеспечения ей комфортного житья-бытья подтянуться Тофик с Гасаном (И на рынке знает каждый: Тофик умный и отважный, Потому что деньга накопил), хохлушка Оксана (которая и киви, заботливо выращенные на плодородной азербайджанской земле, продает и половой темперамент Тофика с Гасаном усмиряет), Мыкола, муж Оксаны (все с неньки поехали, и я поехал, а чё мужик то я рукастый, могу ремонт делать), Петро (в Кишиневе то так на автобусах не погоняешь) и десяток Равшанов и Суходжонов (которые и копать могут и мести и ваще, чайной ложкой авгиевы конюшни вычистить, лишь бы кормили и часто не били), про разного рода драгдиллеров и прочие криминальные элементы, а также многочисленных чад и домочадцев Гасана я промолчу

И забив свою папаху,
Мы летим сюда на запах,
Потому что здесь намазан мед.

в итоге экологическое равновесие нарушается

с тех пор моё мнение не изменилось

а я вапще давно заметил, что еврейский фашизм был есть и будет есть. причем он появился сааапсем давно, когда германии почти что не было. И прописаны все фашистские истины в талмуде.

я с децтва мечтал в шесть утра слушать намаз в рупор под окном..

Что-то вспомнилось.
В прошлом веке к Бенито Муссолини пришла делегация мусульман с просьбой построить в Риме мечеть. Муссолини не возражал, только попросил разрешения построить христианский храм в Мекке. Больше он членов этой делегации не видел.
Вот такая у него была политика сдерживания и противовесов. Нам бы сейчас поучиться у него этому.

при всей своей мудрости он плохо кончил - зарвался дуче, в результате чего был повешен бесстыдно за ноги вместе с бабой своей в голом виде!  :(

сионисты?  ???

сто пудов аль-кайеда руку приложила!(http://s19.rimg.info/f0ed7b35d257c5e9e138f9fc99c37384.gif)

Цитата: Geo от сентября 21, 2010, 12:20:45
сионисты?  ???

нет. талмудисты. :s13:

Цитата: wert_ru от сентября 21, 2010, 10:34:42
Что-то вспомнилось.
В прошлом веке к Бенито Муссолини пришла делегация мусульман с просьбой построить в Риме мечеть. Муссолини не возражал, только попросил разрешения построить христианский храм в Мекке. Больше он членов этой делегации не видел.
Вот такая у него была политика сдерживания и противовесов. Нам бы сейчас поучиться у него этому.

у наших правителей кишка тонка.

Цитата: berlin от сентября 21, 2010, 18:28:28
у наших правителей кишка тонка.

несколько лет назад было предложение о постройке мечети в....Сергиевом Посаде (!), к , счастью, у руководителей всех уровней мозгов и крепости ануса хватило ответить отказом на подобные провокации

а ваще, данные о количестве мусульман в России весьма неоднозначны, называются цифры в 23 млн (от высшего исламского духовенства), 14,5 млн (данные статистов, оценивается количество т.н. "этнических мусульман", т.е. лиц той или иной народности или национальности, в обычаях которых принято исповедовать ислам) и 7-10 млн. (по оценкам специализированных институтов). К тому же надо учесть, что большинство мусульман - это татары, которые менталитетом и мировозрением ну от русских ничем не отличаются.

Цитата: Бабайка от сентября 22, 2010, 10:30:02
.....К тому же надо учесть, что большинство мусульман - это татары, которые менталитетом и мировозрением ну от русских ничем не отличаются.

очень даже отличаются:сохраняют свои устои,привычки и пр. и во избежание поглощения редко вступают в смешанные браки ,имхо !

Цитата: Frogg от сентября 22, 2010, 12:58:34

Цитата: Бабайка от сентября 22, 2010, 10:30:02
.....К тому же надо учесть, что большинство мусульман - это татары, которые менталитетом и мировозрением ну от русских ничем не отличаются.

очень даже отличаются:сохраняют свои устои,привычки и пр. и во избежание поглощения редко вступают в смешанные браки ,имхо !

но они также сильно отличаются от скажем остального исламского мира как и русские. устои и привычки и тд и тп - есть у каждого народа в данном сравнении это обусловлено вероисповеданием (та же разница будет между простым православным и старообрядцем например). КМК татарские народы ближе к русским нежели к другим мусульманским народам именно менталитетом, поведением в обществе

в любом случае - ето пятая колонна при всё нагнетающемся исламистском прессе!

Мусли собираются молиться в православных храмах Москвы. РПЦ не возражает
16 Сен, 2010 01:34 Раздел: В России

Газета "Metro". Интервью дает Ильдар Аляутдинов, главный имам Соборной мечети г. Москвы. Помните, чем уже угрожал Совет Муфтиев? – 70-ю тысячами молящихся на следующем Уйраза-байрам.

- Ильдар хазрат, так ли необходима мечеть в этом районе?

– Москва – единственное место в мире, где на миллион с лишним мусульман приходится всего четыре мечети. Нам не хватает молельных помещений. Мусульманам разрешено отправлять религиозные потребности в православных храмах, но не хотелось, чтобы люди прибегли к этой крайней мере.

Так что если не дадите строить мечети, завтра эти 70 тысяч "прибегнут к крайней мере" и войдут для своих молитв в православные храмы. Думаете они будут церемониться? Ислам учит, что мусульманин должен уважать права только мусульманина (см., например, 34-й хадис имама Ан-Навави).

Будут ли они соблюдать наши законы и обычаи? Нет. И это им запрещено, пишет gasloff.livejournal.com.

Тем временем, как сообщает "Интерфакс-Религия", глава синодального Отдела по взаимодействию с Вооруженными силами протоиерей Димитрий Смирнов не видит угрозы в том, что мусульмане из-за нехватки мечетей могут начать приходить в православные храмы, о чем предупредил главный имам московской Соборной мечети Ильдар Аляутдинов, и даже приветствует эту идею.

"Это не угрозы, мы очень рады, пожалуйста. Двери храмов открыты – приди да помолись потихонечку. Может быть, кто-то из них и заинтересуется христианством. Мы готовы и на тюркских языках давать Евангелие почитать, чтобы лучше представляли веру той страны, в которой они оказались", – сказал отец Димитрий в среду корреспонденту "Интерфакс-Религия".

Священник напомнил, что мусульмане почитают Иисуса Христа как пророка Ису, и рассказал, что к нему в храм они частенько заходят: "интересуются, мы их всегда с открытым сердцем принимаем".

"Некоторые приходят просто помогать от души. А сколько мусульман у нас участвует в строительстве новых храмов, в строительстве воскресных школ, в реставрации! Наш брат узбек, таджик – он выручает, а мы очень благодарны", – оценил труды своих помощников отец Димитрий.

Рассказал он, правда, и о некоторых неприятных эксцессах такой практики.

"В одном храме, где я был раньше настоятелем, один из рабочих обозлился и соскоблил гвоздем фреску с изображением Спасителя, но это по неграмотности. Знал бы он, что это пророк Иса, не стал бы он этого делать, ведь это оскорбление Корана. Надо просвещать", – сказал священник.

Отец Димитрий отметил, что храмов в Москве "катастрофически не хватает" и у православных верующих, и указал, что сегодня в православных церквях в праздники "вообще антисанитарные условия и так тесно, что руку нельзя поднять, чтобы перекреститься".

Попутно он предупредил, что при нынешнем сокращении рождаемости Россия через какое-то время может стать мусульманской страной.

http://news.nswap.info/?p=41059

"прости их Господи, ибо не ведают что творят" (с)

:( :( :(

самое интересное при этом - РПЦ, словно рынок (а она таковым и является), смотрит на развитие событий и решает для себя, какую сторону принять, за кого вступиться...
ну что, православные, скоро застроют землю ваших предков мечетями, а вас сделают понаехавшими! :s03:

Собака лает — ветер носит, а караван идёт (с)

Салям алейкум! :)
Встречайте!!! :s03:

Цитата: Frogg от сентября 22, 2010, 13:26:56
в любом случае - ето пятая колонна при всё нагнетающемся исламистском прессе!

Лягух, у нас в Лобне половина Депо (имею ввиду хрущебы) такая "пятая колонна"

Цитата: berlin от сентября 22, 2010, 15:00:11
Салям алейкум! :)
Встречайте!!! :s03:

гулаг архипелаг

Цитата: kornet от сентября 22, 2010, 14:50:52
Собака лает — ветер носит, а караван идёт (с)

Цитата: berlin от сентября 22, 2010, 15:00:11
Салям алейкум! :)
Встречайте!!! :s03:

Как бы тебе объяснить то, раз ты смысл пословиц не понимаешь. Все это обсуждение это бесмысленные и бестолковые слова. Вот к примеру Клинтон ляпнул о том, что "русскоязычные репатрианты наряду с поселенцами являются главным препятствием для достижения мира" так сразу весь парламент Израиля на уши встал. Это и есть позиция и отстаивание своих интересов,  а тут элементарная скучная демагогия

http://vz.ru/news/2010/9/22/434507.html

дуй домой в Israel!

Вчера смотрела выступление имама, который говорил про нехватку мечетей в Москве, а также православного батюшки, который сказал, что во время службы народ на улице стоит и места всем не хватает. Так что в Москве будут строить серийные церкви( наверно что то по типу сетевых супермаркетов).
Только понять не могу, неужели так важнее мечеть и храм, чем детсад и школа? Или бояться что не будет храмов - народ гражданскую войну начнет?

не гражданскую, но национальную.
см. Косово

Цитата: berlin от сентября 22, 2010, 18:18:56
дуй домой в Israel!

Ты уж определись или "Салям алейкум!" или "дуй домой в Israel!"

интересно, где ты увидел логическую связь между этими репликами?
                                                                                                            ;D

Цитата: berlin от сентября 22, 2010, 19:16:51
интересно, где ты увидел логическую связь между этими репликами?
                                                                                                           ;D

В твоих постах я логики вообще не вижу

Сколько, кстати, в Белокаменной мечетей?
А то у нас всего одна, а разрешения на постройку второй так и не дают.

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 19:49:19
Сколько, кстати, в Белокаменной мечетей?
А то у нас всего одна, а разрешения на постройку второй так и не дают.

Яндекс говорит 5  :)

Цитата: Бабайка от сентября 22, 2010, 16:17:45

Цитата: Frogg от сентября 22, 2010, 13:26:56
в любом случае - ето пятая колонна при всё нагнетающемся исламистском прессе!

Лягух, у нас в Лобне половина Депо (имею ввиду хрущебы) такая "пятая колонна"

да знаю...а на букинском шосее во дворах хрущоб за "копейкой" ваще коканд настоящий..... :(

Цитата: kornet от сентября 22, 2010, 19:55:40

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 19:49:19
Сколько, кстати, в Белокаменной мечетей?
А то у нас всего одна, а разрешения на постройку второй так и не дают.

Яндекс говорит 5  :)

А как же это (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=40876.msg690191#msg690191)?
"...
– Москва – единственное место в мире, где на миллион с лишним мусульман приходится всего четыре мечети...".

Поднял инфу о питерских мусульманах:

"Официально в Петербурге числится 500 тысяч мусульман. А вместе с приезжими – до миллиона. В шестимиллионном городе!"
Источник (http://svpressa.ru/society/article/28576/).

То бишь, одна-единственная мечеть на более чем 500 тысяч.
И ничаво, живут и молятся  :)

Цитата: Бабайка от сентября 22, 2010, 10:30:02
...а ваще, данные о количестве мусульман в России весьма неоднозначны, называются цифры в 23 млн (от высшего исламского духовенства), 14,5 млн (данные статистов, оценивается количество т.н. "этнических мусульман", т.е. лиц той или иной народности или национальности, в обычаях которых принято исповедовать ислам) и 7-10 млн. (по оценкам специализированных институтов). К тому же надо учесть, что большинство мусульман - это татары, которые менталитетом и мировозрением ну от русских ничем не отличаются.

"Прежде всего, а какова численность мусульманского населения России?

Оказывается, сколько на самом деле в России мусульман — вопрос далеко не простой. Может быть, даже спорный. Представители Русской Православной Церкви называют цифру в 12–14 миллионов мусульман. Центральное разведывательное управление США говорит о более чем 27 миллионах. Совет муфтиев России говорит о 20 миллионах российских мусульман.

Если взять эти 20 миллионов как некую среднюю величину, то эта цифра, наверняка, будет включать в себя всех этнических мусульман и мигрантов. Хотя на самом деле, наверное, крайне сомнительно предполагать, что все татары в Татарстане являются мусульманами, поскольку среди них есть сегодня и крящены, и убежденные атеисты. А может быть, и еще кто-то. С другой стороны, и не все киргизы-мигранты поголовно являются истинными мусульманами.
..."
Источник (http://www.tatarlar.spb.ru/displayarticle1523.html)

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 20:05:01
А как же это (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=40876.msg690191#msg690191)?
"...
– Москва – единственное место в мире, где на миллион с лишним мусульман приходится всего четыре мечети...".

Сорри. Еще раз внимательно посмотрел яндекс. Реально 4

Штирлиц. Если взять вообще религию в целом, а не зацикливаться на конкретной, то вопрос простой или спорный это мягко сказано. Тут важна постановка самого вопроса. Верне как и для чего считать. Одно дело для переписи населения, и совсем другое дело "а вдруг война" и кто и сколько под знамена определенной религии встанет

Насчет "а вдруг война" ответы даны Великой Отечественной и парой чеченских войн.

Дополню: ИМХО, религия во время войны стоит далеко не на первом месте.
На первом - шкурные интересы каждого отдельного человека.
На втором - поиск идеи для объединения отдельных групп и группировок людей.
На третьем уже может выйти религия во всей своей красе.

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 20:19:57
Насчет "а вдруг война" ответы даны Великой Отечественной и парой чеченских войн.

Ух ты. И какие ответы они дали то? Особенно Великая отечественная? То что наши предки насмерть дрались с фашистами, в память о которых установлены монументы по всей России и в частности в городе Лобне. А теперь в этой же Лобне на официальном сайте, wert_ru и сотоварищи ведут откровенную фашисткую агитацию?

kornet, как Вы охарактеризуете именно "фашистскую" идеологию и агитацию?

С моей точки зрения перечесленнные Вами господа обращают внимание на преступления и выходки людей, которые отличаются религией, менталитетом и, отчасти, цветом кожи.
Я бы назвал это "ксенофобией", возможно, "национализмом". Но "фашизмом"?

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 20:49:31
kornet, как Вы охарактеризуете именно "фашистскую" идеологию и агитацию?

С моей точки зрения перечесленнные Вами господа обращают внимание на преступления и выходки людей, которые отличаются религией, менталитетом и, отчасти, цветом кожи.
Я бы назвал это "ксенофобией", возможно, "национализмом". Но "фашизмом"?

Для меня это едино. Есть люди хорошие и плохие. А те кто считает поголовно плохими представителей религии "a" и поголовно хорошими представителей религии "b" и при этом пытается их столкнуть лбами, при этом глупо расчитывая в сторонке отсидеться.Это есть фашисты в самом мерзком понимании данного термина

Цитата: kornet от сентября 22, 2010, 20:53:43
...Есть люди хорошие и плохие. ...

надо чтобы все "хорошие" собрались, и поубивали всех "плохих"

Цитата: kornet от сентября 22, 2010, 20:53:43
...А те кто считает поголовно плохими представителей религии "a" и поголовно хорошими представителей религии "b" и при этом пытается их столкнуть лбами, при этом глупо расчитывая в сторонке отсидеться.Это есть фашисты в самом мерзком понимании данного термина

Это называется "провокаторы".
Не важно под какой маркой они призывают. Хоть под идеологической, хоть под националистической, хоть под религиозной...
Просто хотят, чтобы кто-то решил за них их проблему.

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 21:42:06
Это называется ...........

Это называется Штирлиц не хочет признать что Wert_ru фашист и все его темы нацелены на разжигание межнациональной розни

Цитата: kornet от сентября 22, 2010, 21:47:03

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 21:42:06
Это называется ...........

Это называется Штирлиц не хочет признать что господин Камов фашист и все его темы нацелены на разжигание межнациональной розни

А почему я должен это признавать?
У каждого есть свое собственное мнение.
Меня, например, национальный или религиозный вопрос совсем не напрягает, а для кого-то он становится краеугольным камнем мировоззрения.

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 21:51:22

Цитата: kornet от сентября 22, 2010, 21:47:03

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 21:42:06
Это называется ...........

Это называется Штирлиц не хочет признать что господин Камов фашист и все его темы нацелены на разжигание межнациональной розни

А почему я должен это признавать?
У каждого есть свое собственное мнение.
Меня, например, национальный или религиозный вопрос совсем не напрягает, а для кого-то он становится краеугольным камнем мировоззрения.

Я знаю. Он многих не напрягает. Но некоторые из кожи вон лезут, что бы вбить в мозг краеугольный камнь своего ограниченного и гнилого мировоззрения. А это уже бесить начинает

Я эту тему и на шутку перевожу, и флужу тут. А верт не успокаивается. И с каждым разом ее реанимирует

Цитата: kornet от сентября 22, 2010, 21:53:39
...Я эту тему и на шутку перевожу, и флужу тут. А верт не успокаивается. И с каждым разом ее реанимирует

При оптимистичном сценарии все слова так словами и останутся.
При сценарии пессимистичном - деятельность форума приостановят.
Прецедент уже был.

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 21:59:10

Цитата: kornet от сентября 22, 2010, 21:53:39
...Я эту тему и на шутку перевожу, и флужу тут. А верт не успокаивается. И с каждым разом ее реанимирует

При оптимистичном сценарии все слова так словами и останутся.
При сценарии пессимистичном - деятельность форума приостановят.
Прецедент уже был.

Wert_ru забанить и дело с концом  :)

Этой фразы достаточно для расценивание как оскорбление

Цитата: wert_ru от сентября 22, 2010, 14:07:48
Мусли

Цитата: kornet от сентября 22, 2010, 21:53:39

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 21:51:22

Цитата: kornet от сентября 22, 2010, 21:47:03

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 21:42:06
Это называется ...........

Это называется Штирлиц не хочет признать что господин Камов фашист и все его темы нацелены на разжигание межнациональной розни

А почему я должен это признавать?
У каждого есть свое собственное мнение.
Меня, например, национальный или религиозный вопрос совсем не напрягает, а для кого-то он становится краеугольным камнем мировоззрения.

Я знаю. Он многих не напрягает. Но некоторые из кожи вон лезут, что бы вбить в мозг краеугольный камнь своего ограниченного и гнилого мировоззрения. А это уже бесить начинает

Я эту тему и на шутку перевожу, и флужу тут. А верт не успокаивается. И с каждым разом ее реанимирует

у верт_ру гнилое мировозрение?
можно Вас попросить о предоставлении в открытый доступ фактов обоснования Вашего суждения о консистентном состоянии мозговой массы (и её активности) уважаемого мной и всей наукой Евгеникой форумчанина wert_ru?

Цитата: Vinnipuh от сентября 22, 2010, 22:02:29
у верт_ру гнилое мировозрение?
можно Вас попросить о предоставлении в открытый доступ фактов обоснования Вашего суждения о консистентном состоянии мозговой массы (и её активности) уважаемого мной и всей наукой Евгеникой форумчанина wert_ru?

Да запросто, только назови хотя бы один повод для "уважения" трусоватого человека, который копипастит тексты создавая ему нужные акценты. При этом включает "дурку" не участвую в полемике, типа а че я? это они. Я же просто из открытых СМИ скопировал и все

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 19:49:19
Сколько, кстати, в Белокаменной мечетей?
А то у нас всего одна, а разрешения на постройку второй так и не дают.

Имам сказал, что 4 в Москве.

Цитата: Штирлиц от сентября 22, 2010, 20:07:17
Поднял инфу о питерских мусульманах:

"Официально в Петербурге числится 500 тысяч мусульман. А вместе с приезжими – до миллиона. В шестимиллионном городе!"
Источник (http://svpressa.ru/society/article/28576/).

То бишь, одна-единственная мечеть на более чем 500 тысяч.
И ничаво, живут и молятся  :)

Лужка на вас нет... уж он бы прописал вам по первое и последнее число... и пяток мечетей и десяток синагог... а заодно приоткрыл бы дороги "братским" народам в северную столичку

Корнет,

Штирлиц правильно заметил, что надо разделять ксенофобию (защита своей делянки, сложившихся порядков и обычаев, те, кто эти порядки и обычаи не принимает, должны уйти) и национализм (живущие на этой делянке самые лучшие, особенные и правильные в мире, остальные должны быть уничтожены). В первом случае сохранение своего образа жизни, во втором - диктат и навязывание образа жизна остальным. Увы, грань между двумя этими явлениями очень тонка и непрочна. Делать вид, что проблемы нет, все равно, что страусу уподобляться. А выписывать рецепты следует очень и очень осторожно, ибо...грань тонка....правила форума...да и УК

Цитата: kornet от сентября 22, 2010, 22:10:00
Да запросто, только назови хотя бы один повод для "уважения" трусоватого человека, который копипастит тексты создавая ему нужные акценты. При этом включает "дурку" не участвую в полемике, типа а че я? это они. Я же просто из открытых СМИ скопировал и все

Ну во первых открыто полемизировать тут я не могу.
Все разговоры я веду на других сайтах.
Во вторых я выкладываю информацию которую в нашей "открытой "прессе не прочитаешь.
Основная цель это то, чтобы народ принял это к сведению и включил мозги.
И в третьих. Не путай ксенофобию и национализм и фашизм. Почему человек гуляющий в майке "I love New York" не вызывает у нашей милиции противоречивых чувств, а майка "Я русский" сразу же причисляет её носителя к фашистам.
Совсем недавно, месяц назад, я доказывал это одному лейтенанту милиции.

Цитата: wert_ru от сентября 23, 2010, 10:42:27
Почему человек гуляющий в майке "I love New York" не вызывает у нашей милиции противоречивых чувств, а майка "Я русский" сразу же причисляет её носителя к фашистам.
Совсем недавно, месяц назад, я доказывал это одному лейтенанту милиции.

что характерно, различные надписи подобного рода кавказских республик вполне считаются нормальными.

(http://i1.i.ua/prikol/thumb/3/4/440343.jpg)

(http://danucblog.files.wordpress.com/2009/10/xenophobia-demotivational4.jpg?w=450&h=301)

Цитата: wert_ru от сентября 23, 2010, 10:42:27
...
И в третьих. Не путай ксенофобию и национализм и фашизм. Почему человек гуляющий в майке "I love New York" не вызывает у нашей милиции противоречивых чувств, а майка "Я русский" сразу же причисляет её носителя к фашистам.
Совсем недавно, месяц назад, я доказывал это одному лейтенанту милиции.

Тоже хочу майку "Я русский"... И хрен кто с меня ее снимет!

В петербургских дворах можно продолжать резать баранов
Вести.Ру, 42 минуты назад, 23 сен 2010, 16:58

Оказывается, в Санкт-Петербурге можно продолжать резать баранов. Депутаты законодательного собрания Санкт-Петербурга провалили федеральную инициативу своих коллег справедливоросов о наложении запрета на убийство животных в общественных местах. Тема эта возникла, напомню, после того, как общественность северной столицы была возмущена закланием баранов, совершенном в Апраксином дворе Петербурга во время мусульманского праздника в ноябре прошлого года. Ритуальное жертвоприношение тогда вылилось, по сути, в массовое убийство животных. Мы обсудим эту тему и узнаем подробности сегодняшних событий у нашего петербургского корреспондента Олега Яхонтова. Он на прямой связи со студией радио «Вести ФМ».
«Вести ФМ»: Олег, здравствуйте! Так какую базу подвели депутаты под свой отказ?
Яхонтов: Здравствуйте, Наталья! Ну, во-первых, они сослались на неактуальность темы для горожан. Поскольку в городе есть огромное количество проблем, которые надо решать здесь и сейчас, принимать какие-то законопроекты на городском уровне, возможно, выступать с законодательными инициативами — подготовка к зиме, худые крыши, пробки, ремонт дорог и так далее, а здесь все-таки тема не настолько актуальна. Во-вторых, побоялись нарушить хрупкость межэтнического мира в Петербурге. По мнению одного из парламентариев, законопроект может вызвать все-таки неоднозначную реакцию. Тем более что это был все-таки единичный случай, в этом году он не повторился. Ритуальное жертвоприношение совершалось не в общественном месте, хотя тысячи мусульман собрались у мечети, и в том же Апраксином дворе, где год назад, как вы справедливо заметили, была эта акция совершена, то есть ритуальное жертвоприношение, в этом году ничего не былою. С представителями диаспор поговорили, они согласились — такое делать нельзя. Обещали, что этого больше не повторится. Вот, собственно, такие были поводы не принять эту законодательную инициативу по правке ни много ни мало статьи Уголовного кодекса. То есть справеливоросы предлагали... Если пока в законе говорится, что к уголовной ответственности можно привлечь в случае, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений, с применением садистских методов или все это происходило в присутствии малолетних, то они предложили еще расширить условия применения данной статьи и прописать там, что жестокое обращение с животными образует «состав преступления в случае, если это совершено в общественном месте». Вот решили, что это все-таки не актуально, и таким образом эта статья расширена не будет. Такой законодательной инициативы не будет.
«Вести ФМ»: Олег, уточните, пожалуйста, как ко всей ситуации относится исполнительная власть города. Что в мэрии говорят?
Яхонтов: Ну, вот, собственно, после того, как произошло это ритуальное жертвоприношение в Апрксином дворе, было снято оно на видео и выложено в интернет. Общественность очень возмутилась, и тогда родился запрос на имя губернатора Петербурга с просьбой объяснить, можно такое делать или нельзя. На что губернатор Петербурга Валентина Матвиенко через месяц ответила, что хотя забой животных в присутствии малолетних содержит признаки преступления, жестокого обращения с животными, я сейчас процитировал эту статью, но это все содержится в уголовном кодексе, а по сему издание специального нормативного акта для Петербурга по данному вопросу представляется нецелесообразным. То есть в данном случае исполнительная власть города отнеслась к этому, в общем-то, спокойно и предложила просто поговорить с представителями мусульманских диаспор, попросить их, чтобы такого больше не было, но каких-то законодательных актов принимать на городском уровне — решили этого не делать.
«Вести ФМ»: Олег, вы знаете, в блогах есть комментарии этой темы такого содержания, что власти Санкт-Петербурга побаиваются террористических актов со стороны мусульманского экстремизма, и вот именно поэтому принимают подобные решения. Есть такие слухи в городе?
Яхонтов: Такие слухи в городе есть только в блогосфере, если можно назвать это слухами. Вообще, в принципе, общественное мнение к этому ко всему, ну, вот, по крайней мере, по прошествии года относится спокойно, и об этом единичном случае, можно сказать, забыли. А что касается терроризма, то в данном случае это не общественное мнение, а это мнение одного из депутатов, который высказался в том плане, что вот, если мы примем такое изменение в Уголовный кодекс, то это может спровоцировать мусульманских террористов. Это мнение лишь единичное, мнение одного из петербургских парламентариев. Не мнение большинства.

http://news.rambler.ru/7640820/

Верт, как с этим в Москве обстоят дела?
Как видишь, в Питере достаточно было побеседовать с иноверцами и они вняли.

А вот эта фраза:
"Депутаты законодательного собрания Санкт-Петербурга провалили федеральную инициативу своих коллег справедливоросов о наложении запрета на убийство животных в общественных местах."
мне совершенно непонятна.
Если инициатива федеральная, то причем здесь ЗАКС С-Пб?

А у нас готовят программу адаптации. Будут книжки издавать как себя вести.
Будут беседовать с ними. Только вот будет ли толк? Законы гор отличаются от Российских.

«Толерантность» обойдётся питерцам в 112 млн. бюджетных рублей
23 Сен, 2010 17:17 Раздел: В России

Правительство Петербурга приняло новую программу «Толерантность». Если целью предыдущего документа была профилактика нападений скинхедов, то в этот раз особое внимание решили уделить адаптации иммигрантов.

Программа гармонизации межкультурных, межэтнических и межконфессиональных отношений, воспитания культуры толерантности в Петербурге (сокращенно «Толерантность») на 2011-15 годы подготовлена комитетом по внешним связям. «В течение последних лет обозначился не столько водораздел между петербуржцами различной этнической принадлежности, сколько между петербуржцами и мигрантами», – пояснил председатель КВС СПб Александр Прохоренко.

По словам Прохоренко, в прошлом году доля школьников, не считающих русский язык родным, увеличилась в Петербурге до 8%, а в некоторых школах до трети детей вообще не говорят или плохо говорят по-русски. Программа как раз предусматривает выпуск специальных учебных пособий и разговорников для мигрантов, организацию уроков русского языка как иностранного и оснащение школ игровыми мультимедийными тренажерами. А также курсы истории Петербурга и семейных экскурсионных программ для приезжих.

Еще одно направление «Толерантности» – противодействие ксенофобии и мигрантофобии среди молодежи. Неформальные молодежные группировки будут «мониторить», планируются фестивали и конкурсы, посвященные терпимости и выпуск специальных серий «Смешариков». А также музейные программы для воспитания толерантности в детях и взрослых.

На все это в следующем году потребуется 112 млн. бюджетных рублей. На 22 миллиона больше, чем в 2010.

Напомним, на реализацию программы «Толерантность» в 2006-10 годах было потрачено более 400 млн. рублей из петербургского бюджета.

http://news.nswap.info/?p=41922#more-41922

а мне кажется что если такую сумму направить на контроль за миграцией, то и нетолерантности станет меньше, безграмотных гостей меньше... да и бабла уйдет кмк меньше.
Но кому это выгодно??? Откаты же все хотят получить

Цитата: Бабайка от сентября 23, 2010, 10:38:00
Корнет,
Штирлиц правильно заметил, что надо разделять ксенофобию (защита своей делянки, сложившихся порядков и обычаев, те, кто эти порядки и обычаи не принимает, должны уйти) и национализм (живущие на этой делянке самые лучшие, особенные и правильные в мире, остальные должны быть уничтожены). В первом случае сохранение своего образа жизни, во втором - диктат и навязывание образа жизна остальным.

Бабайка, с точностью до наоборот.

Цитата: Cent1 от сентября 24, 2010, 17:51:27
Бабайка, с точностью до наоборот.

Цент,
а можно пояснить, что не так. Штирлиц в Беседке дал определения, мне кажется, я не слшком далек от истины.

Ну вот и дождались.

Тюменский муфтий желает проводить намаз в церквях
24 Сен, 2010 20:38 Раздел: В России

Муфтий Тюменской области Фатых Гарифуллин предложил в дни мусульманского праздника жертвоприношения (Курбан-байрам) открыть некоторые православные храмы для мусульман. Чтобы они могли совершить там праздничный намаз.
"15, 16 и 17 ноября у нас намечается праздник Курбан-байрам. В эти дни народу будет очень много. Поэтому я хотел, если позволят, допустить мусульман в церковь и намаз прочитать", – сказал муфтий в беседе с порталом "Интерфакс-Религия".
По словам Гарифуллина, он часто бывает в Москве, "и на пятничных и праздничных намазах люди всегда стоят на улице". "Это хорошо, когда тепло, а когда бывает дождь?" – задается вопросом муфтий.
"В Москве около 800 церквей, я иногда бывал и заходил в них – что я вижу на практике? Там обычно стоят бабушки: две-три бабушки со свечками. Кроме праздничных дней, храмы пустуют", – говорит он.
Свою просьбу предоставить храмы для намаза тюменский муфтий изложил еще два года назад в письме Патриарху Алексию II. Он заявил тогда в интервью: "Этот шаг стал бы не только проявлением христовой любви к ближнему и страждущему, но и прекрасным жестом на пути установления взаимопонимания между исламом и православием в России". При этом имам сослался на то, что "подобная практика уже давно существует в европейских странах, где мусульмане выкупают пустующие христианские храмы или арендуют их для проведения пятничных богослужений".
Как отмечал Гарифуллин, мусульманам позволительно совершать намаз везде, за исключением кладбища, бани и туалета.
Муфтий ожидал, что "не будет теплого ответа", но обратился именно потому, что очень много церковных помещений, по его мнению, "действительно пустуют".
При этом муфтий указал, что "у мусульман запрещено идолопоклонство, нельзя обращаться к изображениям, к крестам", поэтому иконы в храмах, если эти храмы предоставят под намаз, придется "завесить".
"Если бы разрешили использовать вот эти площади в православных храмах, то вопрос завесить иконы – это легкий вопрос. Было бы помещение, а вопрос с иконами можно было бы урегулировать, завесить, закрыть", – сказал он.
Муфтий также высказал мнение, что в ритуальном забое баранов, которым сопровождается празднование Курбан-байрама, нет никакой жестокости, поскольку все люди едят мясо, а забой скота каждый день происходит на скотобойне.

http://news.nswap.info/?p=42027

Цитата: wert_ru от сентября 27, 2010, 11:16:44
...
При этом муфтий указал, что "у мусульман запрещено идолопоклонство, нельзя обращаться к изображениям, к крестам", поэтому иконы в храмах, если эти храмы предоставят под намаз, придется "завесить".
...

>:D

Цитата: wert_ru от сентября 27, 2010, 11:16:44

Тюменский муфтий желает проводить намаз в церквях
24 Сен, 2010 20:38 Раздел: В России

с данным предложением сей служитель культа обращался еще к патриарху Алексию в  2008 году. Ответа тогда не последовало, думаю не будет его и в этот раз. Господин муфтий, видимо, таким образом висты себе зарабатывает и при этом "не ведает, что творит". от излишнего рвения можно "и лоб расшибить".

Цитата: Бабайка от сентября 27, 2010, 11:57:21
от излишнего рвения можно "и лоб расшибить".

в аспекте данного вопроса не просто лоб расшибить можно, а не хреновую гражданскую войнушку замутить :(

Мне вот всетки интересно, а они бы пустили б провести скажем службу (любую, хоть самую малую) христиан в мечеть??? чтот оя сильно сомневаюсь

а я тут с превеликим интересом узнал, что в Омериге синонимом описания белого (White) (в плане отличным от латино- или афроамериканца) является помимо "Anglo" ещё и "Caucasian"

Цитата: Бабайка от сентября 28, 2010, 16:04:55
а я тут с превеликим интересом узнал, что в Омериге синонимом описания белого (White) (в плане отличным от латино- или афроамериканца) является помимо "Anglo" ещё и "Caucasian"

тоесть Гринго? или речь про цвет

именно не про цвет, поэтому дополнительно к white  и используют Anglo (типа настоящие наглосаксы), а "Caucasian" - это тоже что и "европеоид" - типа френчи и прочие шотландцы

Цитата: Бабайка от сентября 28, 2010, 16:39:39
именно не про цвет, поэтому дополнительно к white  и используют Anglo (типа настоящие наглосаксы), а "Caucasian" - это тоже что и "европеоид" - типа френчи и прочие шотландцы

понятно... дерьмо европейское, не то что истинные Омериканы

Россия ваххабитская  (http://www.gazetanv.ru/article/?id=833)

Роман Силантьев, современный историк. Родился 15 сентября 1977 года в Москве, окончил МГУ, защитил кандидатскую диссертацию по теме истории ислама в России. Работая в Межрелигиозном Совете РФ, выпустил книгу «Новейшая история исламского сообщества России», после чего был вынужден уйти из Совета, так как, по его собственным словам: «Никакого желания сидеть за одним столом с муфтием Равилем Гайнутдином у меня не осталось». Ныне Силантьев – директор Правозащитного центра Всемирного Русского Собора.

- Роман, как родилась эта книга, что послужило толчком для ее создания?

- Тематика новейшей истории религиозных общин России вообще достаточно интересна. Но если одни ее направления изучены хорошо – как, например, история Русской православной церкви, иудейского, католического и буддийского сообщества, то ислам почему-то выпал из поля зрения исследователей. Не было даже приблизительно известно, сколько живет в России мусульман. Где они составляют большинство населения, а где их число незначительно? Какие мусульманские лидеры имеют авторитет, а какие нет? Имеют ли перспективы политические партии на мусульманской основе? Всё это рождало огромное количество спекуляций, а тема оказалась богато мифологизирована. В особенности это касалось численности мусульман – здесь озвучивались порой самые невероятные цифры, превышающие реальную численность мусульман от 2 до 5 раз.

«По-хорошему ваххабиты не понимают»

- Как можно сейчас оценить численное соотношение в России приверженцев традиционного ислама и ваххабитов?

- «Чистых» ваххабитов не более двух процентов от общего числа мусульман в стране. Другое дело, что сейчас в России идёт процесс подмены традиционного ислама «модернизированным» в русле ваххабизма. Люди зачастую следуют идеологемам ваххабизма, будучи уверенными, что исповедуют традиционный ислам.

- Эта тенденция характерна для всей территории России, или есть некие «очаги» распространения ваххабизма?

- Распространение интенсивно идёт по всей России. На Северном Кавказе, сильнее всего пострадавшем от ваххабитов, к нему относятся с большей осторожностью, но тем не менее... Прежде крупные ваххабитские анклавы были в Дагестане, Чечне и Карачаево-Черкесии. Теперь они появились в Кабардино-Балкарии и в Ставропольском крае. Налицо расползание ваххабитской заразы с территории Чечни на весь Северный Кавказ, и даже на руссконаселенное Ставрополье. Я видел ваххабитские очаги на Сахалине, в Башкирии и Оренбуржье, в городах Ямало-Ненецкого округа, в Санкт-Петербурге, Томске, Омске, Чите и Петропавловске-Камчатском. Во Владивостоке ваххабиты в 2001 году объявили джихад местной мэрии, а в Вологде годом позднее стали составлять «черные списки» неугодных чиновников. В Мордовии и Пензенской области появились целые ваххабитские села, а в Олонецком районе Карелии они попытались обложить данью православные приходы.

- Оправдана ли политика задабривания ваххабитов, попытки умиротворить их денежными подачками?

- По-хорошему ваххабиты не понимают – это факт, непризнание которого многим стоило жизни. Любые попытки идти к ним навстречу воспринимаются как проявление слабости. Им дают поблажки, принимают их условия – тут же выдвигаются новые, более жесткие условия. Ваххабиты считаются только с сильными.

- Как тогда бороться?

- Бороться крайне сложно, а в условиях демократического общества – в принципе невозможно. Эффективна лишь действенная профилактика, а ею поздно заниматься, причем что в России, что в Австралии. Время упущено. Кстати, сейчас под ваххабизмом понимается не конкретная и четко выраженная религиозная идея, а совокупность идеологий исламского происхождения, проповедующих крайнюю нетерпимость к инаковерующим и инакомыслящим. И оправдывающих их убийство. Проще говоря, традиционные мусульмане уживаются с представителями иных исповеданий, а ваххабиты – нет, хотя при определенных обстоятельствах и для тактической выгоды согласны их терпеть короткое время.

«Российская умма начинает мутировать»

- Почему на Вас ополчился традиционный исламский деятель Равиль Гайнутдин?

- Спорный вопрос, можно ли считать «традиционным» исламского деятеля, открыто восхваляющего чуждое для нашей страны религиозное течение – тот самый пресловутый ваххабизм? Он открыто его защищает, заявляя: «Ваххабизм основан на учении Корана и Сунны Пророка. А учение ислама против любого терроризма и насилия, требует любить ближнего, распространять мир и любовь между народами. Поэтому ставить знак равенства между ваххабизмом и терроризмом – это попытка разделить мусульманскую умму на своих и на чужих». И соратники у муфтия соответствующие – Верховный муфтий Азиатской части России Нафигулла Аширов, большой поклонник талибов и террористической организации «Хизб ут-Тахрир». По мнению прокуратуры, давшей официальное предупреждение Аширову, им: «...пропагандируются идеи и идеология партии «Хизб ут-Тахрир», а, следовательно, идея создания Халифата в России, и, используя свой авторитет, Нафигулла Аширов пропагандирует идеи сопротивления «незаконным» (с его точки зрения), действиям исполнительной и судебной властей Российской Федерации». Другие сподвижники Гайнутдина так же хороши: Мухаммад Биджиев по кличке «Карачай», бывший заместитель покойного Зелимхана Яндарбиева, и саратовский имам Мукаддас Бибарсов, чьи взгляды близки к «непримиримым».

А вот в других мусульманских центрах России столь трепетного отношения к ваххабизму почему-то не отмечается. Не любит ваххабитов ни верховный муфтий Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин, ни его коллеги – муфтии республик Северного Кавказа.

- Ваше заключение: каково ныне состояние исламского сообщества России?

- Это состояние глубочайшего кризиса. И нет никаких оснований полагать, что из этого кризиса наметились пути выхода. Самое печальное, что российская умма начинает мутировать. Раньше чётко различались традиционные и нетрадиционные мусульмане, сейчас же граница между ними стирается. Ваххабиты пытались вооружённым путём насадить свои взгляды – не удалось. Тогда они сменили тактику, установив контроль над большей частью исламских СМИ, значительной частью издательств. Большая часть литературы на исламскую тематику переведена на русский язык и растиражирована саудовскими и кувейтскими проваххабитскими фондами. В особенности это касается дешевых доступных брошюр, излагающих основы ислама. Призывы к несоблюдению законов неисламских государств – вот наиболее безобидные цитаты из них. В свою очередь, литература традиционного ислама издаётся крошечными тиражами в Татарстане и Дагестане.

Исламское образование также в кризисе: уровень образования низкий, выпускников мало. Зато ВУЗов в полтора раза больше, чем у православных.

«Нового Косова не избежать»

- Вы исследовали ситуацию с исламским сообществом в России, а как обстоят дела в Крыму? Ситуация там требует отдельного исследования?

- Крым – уже не территория России, да и исламское сообщество в Крыму сильно отличается от российского. Вообще исламское сообщество Украины развивалось по другому направлению, ситуация там более запущенная. Наши исламские лидеры относительно предсказуемы и лояльны властям, в Крыму же этого не наблюдается. За умы крымских мусульман сейчас ведут яростную борьбу пантюркистские идеологи из Турции и ваххабитские проповедники из Саудовской Аравии. И как только одна из этих моделей одержит верх, а очевидно, что больше шансов имеют ваххабиты, – нового Косова не избежать. Ведь умеренного ислама на полуострове почти не осталось. Как и в целом на Украине.

- Сейчас вы директор Правозащитного Центра Всемирного Русского Собора. Чем конкретно занимается Центр?

- Нашим приоритетом является защита прав простых людей вне зависимости от национальности и вероисповедания. К сожалению, большинство существующих в России правозащитных структур проблемы обычных граждан не интересуют

Вот читаю всё это и думаю.
До чего же прав Израиль в своей политике по отношению к Палестине.

эти действия аналогичны действиям албанцев в Косово.

А что есть государство Косово?
Сборище непонятно кого.

Нидерланды намерены запретить ношение паранджи

Еще одна европейская страна заявила о возможном запрете женщинам носить паранджу в общественных местах. Соответсвующий запрет может быть введен в Нидерландах. По крайней мере этого намерена добиться коалиция правоцентристских партий страны.
Как сообщили представители властей, также планируется ужесточение контроля за иммиграцией в эту европейскую страну, передает Би-би-си.
Сообщается, что предложение уже поддержано лидером "Партии свободы" Гертом Вилдерсом, который, кстати, ожидает суда по обвинению в ненависти к мусульманам. Г.Вилдерс получил скандальную известность благодаря своей программе, призывавшей остановить "исламизацию Нидерландов".
Добавим, предложения о запрете на ношение паранджи уже звучали во многих странах Европы. Так, 14 сентября с.г. верхняя палата парламента Франции практически единогласно проголосовала за запрет на ношение паранджи в общественных местах. Против законопроекта, который ранее был одобрен в нижней палате парламента, проголосовал только один сенатор. Закон вступит в силу через шесть месяцев, если не будет оспорен конституционным судом Франции.
Намерение запретить ношение паранджи в общественных местах разделяет также и Бельгия. Соответсвующий закнопроект уже прошел через нижнюю палату парламента страны.

01 октября 2010г.

http://top.rbc.ru/politics/01/10/2010/474677.shtml

Это хорошо....
Поняли европейцы, почем фунт изюма.

Теперь, (внимание!) вопрос:

Кому в России выгодно раздувание "исламского фактора"?

Верт, это не на тему тебя лично, а в общем контексте.

Просто у меня есть рабочая версия, хочу ее обсудить.
Но потом.
Когда выслушаю версии остальных собеседников.

Цитата: Штирлиц от октября 01, 2010, 21:00:58
Кому в России выгодно раздувание "исламского фактора"?

Запуганным народом легче управлять. Когда все спокойно, то люди начинают задумываться, оглядываться и задавать вопросы. Кому выгодно, чтобы вопросы не задавали?

Это - да.
Стратагема "общего врага" в действии.
Но, возможно, этот фактор используется еще и потому, что его "вбросили" со стороны.

интересная постановка вопроса:значит граждане цент1 и штирлиц,считают,что европейцы,австралы и прочие народы,осознавшие реальную угрозу исламистского поглощения своих стран,и пытающиеся реально найти выход из етой пропасти,тоже одурманены своим продажным антинародным правительством,боящимся бунтов и революций,подобно всем известным бездарным временщикам, а на самом деле,ничего опасного во всемирном расползании етой воинствующей и плодящейся со скоростью саранчи,заразы ничего опасного нет?!  

Фрогги, с чего ты взял?
Я лишь высказал идею, что "исламский фактор", на который охотно ведутся простые люди, скорее всего раздувается искусственно.
Я не отрицаю, что проблема есть.
Но ее величина - продукт субъективный.
Потому что объективно эту величину не оценить - нет таких приборов.

Если тебе каждый день долдонить о засильи исламистов, кавказцев и прочих инороднец и иновецев, дело может закончиться тем, чем закончились деяния бывшего министра обороны США Джеймса Форрестола в мае 1949 года.

Цитата: Штирлиц от октября 02, 2010, 15:33:41
...Я лишь высказал идею, что "исламский фактор", на который охотно ведутся простые люди, скорее всего раздувается искусственно.
Я не отрицаю, что проблема есть.
Но ее величина - продукт субъективный.
Потому что объективно эту величину не оценить - нет таких приборов.

Если тебе каждый день долдонить о засильи исламистов, кавказцев и прочих инороднец и иновецев, дело может закончиться тем, чем закончились деяния бывшего министра обороны США Джеймса Форрестола в мае 1949 года.

при чем здесь "долдонить"?! имеющий глаза,-видит всё то,что они тут творят! так что субъективное,видимое абсолютным большинством здравомыслящих людей,одновременно является и очень даже объективным!

Тогда вперед, на баррикады.
А что еще остается?  :)

Цитата: Frogg от октября 02, 2010, 16:03:00

Цитата: Штирлиц от октября 02, 2010, 15:33:41
...Я лишь высказал идею, что "исламский фактор", на который охотно ведутся простые люди, скорее всего раздувается искусственно.
Я не отрицаю, что проблема есть.
Но ее величина - продукт субъективный.
Потому что объективно эту величину не оценить - нет таких приборов.

Если тебе каждый день долдонить о засильи исламистов, кавказцев и прочих инороднец и иновецев, дело может закончиться тем, чем закончились деяния бывшего министра обороны США Джеймса Форрестола в мае 1949 года.

при чем здесь "долдонить"?! имеющий глаза,-видит всё то,что они тут творят! так что субъективное,видимое абсолютным большинством здравомыслящих людей,одновременно является и очень даже объективным!

Штирлиц.
Как Форрестол кидаться из окна с криком "Исламская угроза" не намерен.
Но вот, ектыть, терпеть на бытовом уровне наезды "горных орлов" не намерен.
Правительство это не поддерживает.
Ну тогда каждый сам за себя.
WHITE POWER!

Цитата: wert_ru от октября 02, 2010, 16:09:57
...
Ну тогда каждый сам за себя.
...

А до этого разве не каждый сам за себя был?

Насколько вероятен сценарий Кондопоги в Белокаменной?
ИМХО, крайне маловероятен.
Потому что "каждый сам за себя".

Вот не хотел писать, но напишу.
Когда лейтенанат-калмык забирал меня на Ждани (Выхино) за майку "Я русский", то я его спросил "А за майку "Я калмык" он меня бы забрал?".
Ответ был "Нет. Приказа не было."
Государству на нас плевать. Поэтому те кто хочет что-то сделать будет делать САМ. А в объеденение это вопрос времени.
Вот когда по спальным районам пойдёт волна ответки на приезжих, вот тогда будет и резонанс.
А так...  Сначала одиночки будут биться, потом оно объединятся в группу.
А потом дубина народного гнева ударит так, что все задрожжат.
И будет ... Ну не дай Бог.

Угумс...

"Декабристы разбудили Герцена"....своим бестолково организованным "митингом"..."Герцен развернул революционную агитацию"... в Лондоне, непонятно на чьи деньги издавая журнал.

Ладно, Верт, "У каждого свой Путь" (с)

Цитата: Frogg от октября 02, 2010, 15:16:37
интересная постановка вопроса:значит граждане цент1 и штирлиц,считают,что европейцы,австралы и прочие народы,осознавшие реальную угрозу исламистского поглощения своих стран,и пытающиеся реально найти выход из етой пропасти,тоже одурманены своим продажным антинародным правительством,боящимся бунтов и революций,подобно всем известным бездарным временщикам, а на самом деле,ничего опасного во всемирном расползании етой воинствующей и плодящейся со скоростью саранчи,заразы ничего опасного нет?!  

А где Вы прочитали, что я так считаю? Я считаю, что Союз, Федерация, Объединенные штаты, Конфедерация, Монархия, Республика или любая другая форма государственной власти в многонациональном мире возможна только при равных правах всех национальностей и всеобщем соблюдении принятых законов. В противном случае будут одни "волки", а другие "овцы". Что сейчас наблюдается во всех многонациональных странах без исключений.

Цитата: Штирлиц от Вчера в 21:00:58
Кому в России выгодно раздувание "исламского фактора"?
Цитата Cent1: Запуганным народом легче управлять.

сам собой напрашивается вывод: Cent1 согласен с мнением Штирлица, что исламская угроза - всего лишь "раздувание" управителей. А как иначе можно понять сей диалог?!

Цитата: Штирлиц от октября 02, 2010, 16:31:27
Угумс...
"Декабристы разбудили Герцена"....своим бестолково организованным "митингом"..."Герцен развернул революционную агитацию"... в Лондоне, непонятно на чьи деньги издавая журнал.
Ладно, Верт, "У каждого свой Путь" (с)

Если в Питере "горные орлы" не посылают тебя на (самоцензура) при любом замечании в их адрес, и не чувствуют себя при этом безнаказанным, то это проблема Питера.
В МАскве эта проблема стоит уже более жёсткой.
Тут уже или ты или тебя.

Цитата: wert_ru от октября 02, 2010, 17:14:53
Если в Питере "горные орлы" не посылают тебя на ..........при любом замечании в их адрес, и не чувствуют себя при этом безнаказанным, то это проблема Питера....

Это не проблема. Это - реалии.

Верт, скажи, пожалуйста, а ты только "горным орлам" замечания делаешь или всем тем, кто плюет на окружающих?

Цитата: Frogg от октября 02, 2010, 17:06:44
Цитата: Штирлиц от Вчера в 21:00:58
Кому в России выгодно раздувание "исламского фактора"?
Цитата Cent1: Запуганным народом легче управлять.

сам собой напрашивается вывод: Cent1 согласен с мнением Штирлица, что исламская угроза - всего лишь "раздувание" управителей. А как иначе можно понять сей диалог?!

Frogg, Вы как-то странно делаете выводы. В цитируемом Вами тексте нет мнения Штирлица, с которым я согласен, а есть лишь вопрос и мой ответ. Причем конкретный ответ на конкретный вопрос. Если Вас интересует мое мнение по поводу народов Австралии, Франции, Германии и так далее, то я могу ответить и на это, хотя меня моя страна интересует гораздо больше всех остальных вместе взятых.
Попытки европейских стран восстановить народонаселение и трудоспособное население засчет иммигрантов с арабских стран  треском провалились. Иммигранты ну никак не хотели и не хотят ассимилироваться в европейской среде, насаждая свой быт, культуру, законы в Европе. Толерастия и политкорректность сыграли злую шутку с Европой. Последние годы Европа стала задумываться, предпринимать какие-то шаги, но уже поздно. Угроза существует, она реально есть, но в нашей стране она еще и исскуственно культивируется. Ничем другим я не могу объянсить безволие власти.

Цитата: Cent1 от октября 02, 2010, 18:04:32
..... Угроза существует, она реально есть, но в нашей стране она еще и исскуственно культивируется. Ничем другим я не могу объянсить безволие власти.

ну так всё же "реально есть" или "искусственно культивируется" ?! взаимоисключающие вроде  понятия-то?!  ???

почему Вы взаимно исключаете эти понятия? По-моему, одно другому не мешает.

Цитата: Cent1 от октября 02, 2010, 19:30:05
почему Вы взаимно исключаете эти понятия? По-моему, одно другому не мешает.

имхо или угроза есть,или она надумана, - спс.,больше вопросов не имею..... :)

Цитата: Штирлиц от октября 02, 2010, 17:29:33
Верт, скажи, пожалуйста, а ты только "горным орлам" замечания делаешь или всем тем, кто плюет на окружающих?

Я повсем.
Просто "горные орлы" преобладают.

Цитата: wert_ru от октября 02, 2010, 17:14:53
...Если "горные орлы" не посылают тебя на мужской половой орган при любом замечании в их адрес....

А ты думаешь местные гопники и жлобы, сделай ты им замечание, пошлют тебя по какому то другому адресу?

Цитата: kornet от октября 02, 2010, 20:43:54

Цитата: wert_ru от октября 02, 2010, 17:14:53
...Если "горные орлы" не посылают тебя на мужской половой орган при любом замечании в их адрес....

А ты думаешь местные гопники и жлобы, сделай ты им замечание, пошлют тебя по какому то другому адресу?

Ну за Лобненских не отвечаю.
А за тех кого встречаю на Курском вокзале.
Славяне сразу извиняются, а "горные орлы" быкуют.

В архивах Форума нашел старую тему:
Бытовой национализм (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=5066.0).

На "Росбалте" статью прочитал:

Верующие на пороге религиозного «уплотнения»? (http://www.rosbalt.ru/2010/10/01/777076.html)

На мой взгляд статья достаточно взвешенная и вдумчивая.
Жаль, не у всех хватит терпения ее осилить и подумать.

Один из комментов к статье довольно пространен, поэтому цитирую последний абзац:

"Запрещать или зажимать мечети, там где в них есть необходимость - создавать межрелигиозную вражду и загонять ислам в подполье, где музыку будут заказывать политики-экстремисты. Политик в здравом уме этого сознательно делать не станет, но идти на поводу у ксенофобно настроенного большинства, а таковое увы сложилось в некоторых городах РФ, - может, но это будет ошибкой."

(http://demotivators.ru/media/posters/437704_eto-ekstremizm.jpg)

Цитата: wert_ru от октября 04, 2010, 10:19:28

Картинка КотЭ

HOTLINKING
each time you hotlink, God kills a kitten...

Верт, не делай прямых ссылок на Демотиватор, не кажет их

К тому как относятся к Русским в регионах.
Вчера был футбол Анжи (Махачкала) - Спартак (Москва).
Перед матчем руководство Анжи обратилось к своим болельщикам, чтобы они вели себя образцово.
Во что это вылилось.
Весь матч стадион распевал "Спартак - гей", "Сношать Спартак сношать".
Всё это было прекрасно слышно по телевизору.
На трибуне был банер с изображением Гитлера.
После матча традиционный камнепад.
Автобус команды был трижды обстрелян камнями. Саму команду забирали непосредственно с футбольного поля.
Болельщиков вывозили на милицейских Камазах.
На автобус с болельщиками было совершено нападение. Все стекла выбиты. Автобус обстрелян из травматического оружия.
Об этом на своём сайте с гордостью пишут сами обстреливающие сопровождая всё это комментариями "А что тут такого. Я же не с боевого оружия стрелял."

Ну и несколько цитат с их сайта.

• хехе каждый берите стволы на Динамо, если че стреляйте в глаза, рузким) Сегодня 21:49 Dzhamal

• Волка боятся и в лес не ходить это не по нашему,хотя вы же не волки,а свиньи.Всех рады видеть,но не вас и инопланетян,для вас добро пожаловать в АД!!! Сегодня 21:50 ABU-MALIK

• Пацаны, звоните братьям отцам соседям, друзьям. Всех призывайте если не пойти на матч. То собраться после матча и разнести всех фанатов которые хоть косо посмотрят в вашу сторону. Заранее все организуйте. Чеченцы Осетины Кабардинцы. Все! Мы сегодня ответили за весь Кавказ! Так что держать удар нам вместе! 17октября. По братски отделайте их. Сегодня 21:51 ELLIUM

• Насчет Москвы все будет хорошо ! Я уже звонил двоим товарищам, обещали толпу на матч потянуть, там не только наши, там и чеченцы и ингуши , осетины , кабардинцы будут, студенты короче с разных училищ :))) за этих пацанов уверенно пишу, слово держут . Короче ЖАРУ дадут местным если что не так будет . Сегодня 22:24 Дидо

Цитата: Штирлиц от октября 01, 2010, 21:00:58
Теперь, (внимание!) вопрос:

Кому в России выгодно раздувание "исламского фактора"?

древнеримский принцип "разделяй и властвуй" еще никто не отменял.
если принять во внимание, что Кавказ и Ср.азия зона пересечения интересов России, Турции и Великобритании, то напрашивается версия "англичанка гадит" (прям по Старикову). Сюда же детище амеров под названием "Аль-Каида" легко вписывается. т.е. - т.н. "агенты влияния".
Второе - бизнес-интересы. Вспомним того же Березовского.  "рыбку легче ловить в мутной воде".
третье - перевод стрелок от социальной напряженности, вызванной коррупцией, кумовством, клановостью местных властей на религиозную и национальную проблематику, типа во всем виноваты ваххабиты, или Москва про нас забыла.
Четвертое - спецслужбы и центральная власть - как ни покажется странным, но "замочить какого-нибудь бородача в сортире" много крат легче, чем выстроить вменяемую региональную и национальную политику.

Цитата: Бабайка от октября 04, 2010, 12:55:36
Четвертое - спецслужбы и центральная власть - как ни покажется странным, но "замочить какого-нибудь бородача в сортире" много крат легче, чем выстроить вменяемую региональную и национальную политику.

ППКС

можно бороться с националистами, фашиками скинами... сажать их раз в месяц а то и чаще.
А можно было бы правильно и грамотно составить миграционную политику и тогда сажать по первому случаю особо и некого было бы. Но ведь это таааак сложно

Задержан человек, обстрелявший автобус с фанатами "Спартака"  

В воскресенье вечером, примерно в 23:15, на федеральной дороге Махачкала - Астрахань из травматического оружия был обстрелян автобус, на котором в Москву возвращались болельщики "Спартака".
"Автобус догнал автомобиль "Тойота", из которого были произведены выстрелы. Никто не пострадал, машина скрылась", — сообщил агентству "Интерфакс" представитель пресс-службы МВД Дагестана.
Правоохранительным органам удалось задержать подозреваемого. Это 25-летний житель Махачкалы, у которого из машины изъяты травматический пистолет и карабин "Сайга".
"На оружие есть разрешение. Ведётся разбирательство", — отметили в МВД Дагестана.

Ждёёёмс.

А вот и тот самый баннер.

Баннер махачкалинских болельщиков был антифашистским 

В начале матча 23-го тура чемпионата России между "Анжи" и московским "Спартаком" на трибунах махачкалинскими фанатами был развёрнут баннер с упоминанием Адольфа Гитлера и изображением свастики. В некоторых СМИ он был классифицирован как фашистский, хотя, если судить по фотографии, дагестанские болельщики своей акцией пытались высказаться против проявлений фашизма на футбольных стадионах.
В то же время нельзя не отметить, что махачкалинцы поступили явно некорректно, по сути поставив знак равенства между болельщиками "Спартака" и фашистами, ведь свастика была использована в спартаковском ромбике.

(http://img.championat.net/i/news/67/35/616735_b128618589920013896.jpg)

http://www.championat.ru/football/news-616735.html

Вот я что-то не понимаю.
Свастика в Спартаковском ромбе это антифашистский символ?

И ещё один вопрос.
Штирлиц, ты чувствуешь себя в Питере как дома?
Я в Москве уже нет. Вокруг "горные орлы". Они, по умолчанию, правы. Мне достаточно было услышать "Я Ваха!!! А ты кто? Я тебя и твою семью сношал!!!"
И что? После этого я должен к такому толерантно относиться?
Юру Волкова уже почти как 3 месяца убили. Убийцы были взяты на горячем. Они до сих пор на свободе.
Для чеченского юноши зарезать русского, да к тому же в Москве, это как сдать экзамен на вступление во взрослую жизнь.
Одна беда. В "свободной" прессе об этом никто не расскажет.

wert_ru ты можешь создать отдельную тему про хамство "горных орлов" ? Зачем ты по САБЖу делаешь уклон на конкретную религию? Получается ты в претензиях не к орлам, а ко всем представителям данной религии

Цитата: Бабайка от октября 04, 2010, 12:55:36

Цитата: Штирлиц от октября 01, 2010, 21:00:58
Теперь, (внимание!) вопрос:

Кому в России выгодно раздувание "исламского фактора"?

древнеримский принцип "разделяй и властвуй" еще никто не отменял.
если принять во внимание, что Кавказ и Ср.азия зона пересечения интересов России, Турции и Великобритании, то напрашивается версия "англичанка гадит" (прям по Старикову). Сюда же детище амеров под названием "Аль-Каида" легко вписывается. т.е. - т.н. "агенты влияния".
Второе - бизнес-интересы. Вспомним того же Березовского.  "рыбку легче ловить в мутной воде".
третье - перевод стрелок от социальной напряженности, вызванной коррупцией, кумовством, клановостью местных властей на религиозную и национальную проблематику, типа во всем виноваты ваххабиты, или Москва про нас забыла.
Четвертое - спецслужбы и центральная власть - как ни покажется странным, но "замочить какого-нибудь бородача в сортире" много крат легче, чем выстроить вменяемую региональную и национальную политику.

Добавлю пятое - заговор сионистов. Можно долго ржать над этим, но я заметил:

1.
Куда-то исчезли бытовые антисемитские разговоры.

2.

Цитата: wert_ru от сентября 30, 2010, 15:08:09
Вот читаю всё это и думаю.
До чего же прав Израиль в своей политике по отношению к Палестине.

Цитата: wert_ru от октября 04, 2010, 20:33:05
И ещё один вопрос.
Штирлиц, ты чувствуешь себя в Питере как дома?
Я в Москве уже нет. Вокруг "горные орлы". Они, по умолчанию, правы. Мне достаточно было услышать "Я Ваха!!! А ты кто? Я тебя и твою семью сношал!!!"
И что? После этого я должен к такому толерантно относиться?
Юру Волкова уже почти как 3 месяца убили. Убийцы были взяты на горячем. Они до сих пор на свободе.
Для чеченского юноши зарезать русского, да к тому же в Москве, это как сдать экзамен на вступление во взрослую жизнь.
Одна беда. В "свободной" прессе об этом никто не расскажет.

Верт, ты как-то упоминал про планируемую ответку "спартачей" с Москве.
Что-то я об этом не слышал в прессе.

Цитата: wert_ru от октября 04, 2010, 20:33:05
И ещё один вопрос.
Штирлиц, ты чувствуешь себя в Питере как дома?
Я в Москве уже нет. Вокруг "горные орлы". Они, по умолчанию, правы. Мне достаточно было услышать "Я Ваха!!! А ты кто? Я тебя и твою семью сношал!!!"
...

Да, в Питере я ДОМА.
И пока мне из "орлов" никто ничего не говорил.
Может быть дело в моей одежде?  :s03:

Цитата: Штирлиц от октября 04, 2010, 21:19:49

Цитата: wert_ru от октября 04, 2010, 20:33:05
И ещё один вопрос.
Штирлиц, ты чувствуешь себя в Питере как дома?
Я в Москве уже нет. Вокруг "горные орлы". Они, по умолчанию, правы. Мне достаточно было услышать "Я Ваха!!! А ты кто? Я тебя и твою семью сношал!!!"
...

Да, в Питере я ДОМА.
И пока мне из "орлов" никто ничего не говорил.
Может быть дело в моей одежде?  :s03:

Повторюсь, по моим впечатлениям в Питере "орлов" горааааздо меньше

вот вы распинаетесь, б,, смешно, тьфуб, пока вас орлы в ж,,, не ,,,, вы не охнете, россияне! ;D
чего говорить, когда русский БОИТСЯ И НЕ ГОВОРИТ, ЧТО ОН РУССКИЙ! допились, оглоеды дешёвые, вам только вокруг ходить за сытым, довольным попом, который потом на дорогом авто отчалит...

Цитата: berlin от октября 04, 2010, 21:37:51
вот вы распинаетесь, б,, смешно, тьфуб, пока вас орлы в ж,,, не ,,,, вы не охнете, россияне! ;D
чего говорить, когда русский БОИТСЯ И НЕ ГОВОРИТ, ЧТО ОН РУССКИЙ! допились, оглоеды дешёвые, вам только вокруг ходить за сытым, довольным попом, который потом на дорогом авто отчалит...

berlin, ты русский (россиянин)?

Цитата: berlin от октября 04, 2010, 21:37:51
вот вы распинаетесь, б,, смешно, тьфуб, пока вас орлы в ж,,, не ,,,, вы не охнете, россияне! ;D
чего говорить, когда русский БОИТСЯ И НЕ ГОВОРИТ, ЧТО ОН РУССКИЙ! допились, оглоеды дешёвые, вам только вокруг ходить за сытым, довольным попом, который потом на дорогом авто отчалит...

Нуте-с, батенька, Вас за язык никто не тянул.

Три дня для начала. На изучение правил литературного русского языка.

Цитата: Штирлиц от октября 04, 2010, 21:17:25

Цитата: wert_ru от октября 04, 2010, 20:33:05
И ещё один вопрос.
Штирлиц, ты чувствуешь себя в Питере как дома?
Я в Москве уже нет. Вокруг "горные орлы". Они, по умолчанию, правы. Мне достаточно было услышать "Я Ваха!!! А ты кто? Я тебя и твою семью сношал!!!"
И что? После этого я должен к такому толерантно относиться?
Юру Волкова уже почти как 3 месяца убили. Убийцы были взяты на горячем. Они до сих пор на свободе.
Для чеченского юноши зарезать русского, да к тому же в Москве, это как сдать экзамен на вступление во взрослую жизнь.
Одна беда. В "свободной" прессе об этом никто не расскажет.

Верт, ты как-то упоминал про планируемую ответку "спартачей" с Москве.
Что-то я об этом не слышал в прессе.

Ответку против кого?

Цитата: Штирлиц от октября 04, 2010, 21:19:49

Цитата: wert_ru от октября 04, 2010, 20:33:05
И ещё один вопрос.
Штирлиц, ты чувствуешь себя в Питере как дома?
Я в Москве уже нет. Вокруг "горные орлы". Они, по умолчанию, правы. Мне достаточно было услышать "Я Ваха!!! А ты кто? Я тебя и твою семью сношал!!!"...

Да, в Питере я ДОМА.
И пока мне из "орлов" никто ничего не говорил.
Может быть дело в моей одежде?  :s03:

Ну если ходить в камуфляже, то вряд ли кто что скажет.  :s03:
Мне пока хочется в нормальной одежде походить.

Цитата: Штирлиц от октября 04, 2010, 21:44:02

Цитата: berlin от октября 04, 2010, 21:37:51
вот вы распинаетесь, б,, смешно, тьфуб, пока вас орлы в ж,,, не ,,,, вы не охнете, россияне! ;D
чего говорить, когда русский БОИТСЯ И НЕ ГОВОРИТ, ЧТО ОН РУССКИЙ! допились, оглоеды дешёвые, вам только вокруг ходить за сытым, довольным попом, который потом на дорогом авто отчалит...

Нуте-с, батенька, Вас за язык никто не тянул.

Три дня для начала. На изучение правил литературного русского языка.

СОГЛАСЕН

Верт,

баннер в какой-то мере, действительно, выглядит антифашистским.....но провокационным
мы вроде как сошлись во мнении, что отношения футбольных фанатов больше похожи на отношения враждующих хулиганских группировок, куда умелыми людьми привносятся национальные противоречия
далее, я двумя руками и ногами ЗА возрождение института прописки, но, давай говорить, честно это в первую очередь ударит по честным работягам, которые из Ново-Кукуево что-то строить приехали в Подмосковье, а теже уроженцы СевероКавказских республик без проблем себе эту прописку купят.
Т.е. должны быть задействованы некие другие инструменты, начиная от обработки через СМИ (доренку позвать это завсегда, а запустить по всему Кавказу агитбригады с разьяснениями насколько ваххабизм отличается от традиционного ислама) заканчивая личными контактами глав городов с представителями диаспор на предмет выполнения представителями диаспор вполне конкретных требований и личной ответственности верхушки диаспор за своих "подопечных".
вот как-то так

Так в этом-то и проблема.
Прописку восстанавливать нельзя. Это ударит по всем.
Объяснять отличия вахабизма от ислама должны очень уважаемые люди. Особенности Кавказа.
Доренки всевозможные не прокатят.
Необходимо чтобы государственные люди соблюдали те законы, которые они приняли.
Вчера вечером, после 22-00, иду из магазина. На детской площадке пасётся группа девочек лет 16-ти. Все при Яге и сигаретах. Рядом проходит пеший наряд. На моё предложение подойти к девочкам и узнать сколько им лет и на каком основании они употреблят спиртные напитки, а так же напоминание о том, что после 22-00 дети должны быть дома. Получаю ответ "Да (мат) они нам нужны. Сколько с них поимеешь. Там (мат) штраф всего 100 рублей".
Начинать надо с проверки регистрации приезжих. А то менты по 500 рябчиков с рыла снимут и довольны. Иди дальше гуляй.

Цитата: wert_ru от октября 05, 2010, 12:46:12

Начинать надо с проверки регистрации приезжих. А то менты по 500 рябчиков с рыла снимут и довольны. Иди дальше гуляй.

начинать надо с реорганизации власти и ее исполнителей...
ну или хотя бы исполнителей

Цитата: Wintt от октября 05, 2010, 13:00:22
начинать надо с реорганизации власти и ее исполнителей...
ну или хотя бы исполнителей

Только все зачатки ликвидированы за последние 10 лет. Увы.

05.10.2010 16:03 : Глава петербургской исламской организации Аль Фатх Джамалиддин Махмутов направил запрос в Конституционный суд по поводу Шариатского суда в России

Он просит собрать пленум суда и разъяснить, является ли законным запрет на создание Исламского института правосудия в нашей стране.
Как сообщил Газете.Ру автор посланий, мусульманам нужен суд, который бы разбирал мелкие бытовые и семейные споры. Махмутов уверен, что с помощью специального Шариатского суда удастся снизить напряженность в обществе, - "ни для кого не секрет, что вместе с гастарбайтерами, иммигрантами, ислам шагнул на улицы наших городов, и не замечать этого значит прятать голову в песок".

http://echo.msk.ru/news/715911-echo.html

Цитата: wert_ru от октября 05, 2010, 16:46:10
05.10.2010 16:03 : Глава петербургской исламской организации Аль Фатх Джамалиддин Махмутов направил запрос в Конституционный суд по поводу Шариатского суда в России

ну-ну
Самосуд становится в России обычным явлением: с виновными в преступлениях разбираются очень жестоко (http://www.newsru.com/russia/05oct2010/samosud.html)

И как же "свободная пресса" всё смешивает. И "жемчужного прапорщика" и таксиста детоубйтцу.
БРАВО!!!

Джентльмены, предлагаю слегка изменить формат обсуждения.

Пусть каждый из тех, кто заинтересован в решении проблемы, предложит свою программу (как если бы в Ваших силах было влиять на нашу власть).
А затем будем обсуждать программу каждого.
ИМХО, можно попробовать пообщаться в позитивном ключе.

P.S. Я лично взял тайм-аут на разработку своего варианта комплекса мер.

Боюсь что комплекс мер затронет мероприятия на уровне Правительства РФ.
А это тут запрещено обсуждать и это карается.
З.Ы. Жена Цезаря вне подозрений.

Цитата: wert_ru от октября 05, 2010, 21:04:27
Боюсь что комплекс мер затронет мероприятия на уровне Правительства РФ.
А это тут запрещено обсуждать и это карается.
З.Ы. Жена Цезаря вне подозрений.

Верт, извини, я тебя не понимаю.
Конечно, проще кричать типа "Бей хачей/жидов/..., спасай Россию!", чем задуматься на уровне Большой Стратегии.

P.S. На одном из Форумов была тема "Если бы на месте Горбачева был я...".
Там были весьма интересные программы действий. Интересней, чем идти стенка на стенку, кроша ребра и челюсти.
Хотя, возможно, и не такие зрелищные.

Цитата: Штирлиц от октября 05, 2010, 21:10:02
Конечно, проще кричать типа "Бей хачей/жидов/..., спасай Россию!",

А вот я задаюсь вопросом. Можно ли такие слова произносить на этом форуме?
Заметь. Я такого ни разу не произнёс.
З.Ы. ... (тут могли бы быть слова.)

И ещё раз хочу заметить.
На Кавказе болельщиков бьют не по принципу "За какую команду болеешь", а по принципу "С мАсквы ты или нет".

Цитата: wert_ru от октября 05, 2010, 21:21:38
И ещё раз хочу заметить.
На Кавказе болельщиков бьют не по принципу "За какую команду болеешь", а по принципу "С мАсквы ты или нет".

Не только на Кавказе такое.

Цитата: Бабайка от октября 05, 2010, 18:20:26

Цитата: wert_ru от октября 05, 2010, 16:46:10
05.10.2010 16:03 : Глава петербургской исламской организации Аль Фатх Джамалиддин Махмутов направил запрос в Конституционный суд по поводу Шариатского суда в России

ну-ну
Самосуд становится в России обычным явлением: с виновными в преступлениях разбираются очень жестоко (http://www.newsru.com/russia/05oct2010/samosud.html)

не удивительно. Исправность работы судебной и розыскной системы - ни для кого не иллюзия.

Речь Геерта Вильдерса (председателя «Партии Свободы» Голландии) в Берлине 2 октября 2010 года

...
Канцлер Германии Ангела Меркель заявляет, что исламизация Германии неизбежна, она говорит о том, что граждане страны должны быть готовы к тем изменениям, которые ждут страну в связи с многочисленной мусульманской иммиграцией. Она хочет, чтобы немцы адаптировались к этой ситуации. Лидер христианских демократов, канцлер Германии сказала, что «все большее количество мечетей будет неотъемлемой частью нашей страны».

Друзья мои, мы не должны принимать эту ситуацию, как неизбежную, не попытавшись изменить ее. Это наша обязанность, как политиков - сохранить нашу идентичность для наших детей. Я думаю, что партия, организованная Рене, будет столь же успешной, как и моя партия в Нидерландах, как партия Оскара Фрейзингера в Швейцарии, как Датская Народная Партия, как и другие аналогичные партии в других странах.
...

Полный текст http://nazdem.info/texts/162

ЦитироватьНам не позволено говорить, что наша культура превосходит другую – это рассматривается, как дискриминационное заявление. Такие заявления вызывают ненависть, по мнению многих. Нам, через СМИ, школы, постоянно навязывают точку зрения, что все культуры равны и ни одна культура не превосходит другую, нас давят постоянным чувством стыда за нашу историю и мы должны забыть о собственной идентичности. Нас призывают уважать каждого человека, всех, кроме самих себя, всё это политика, проводимая левыми сегодняшней Европы. Они хотят, чтобы мы настолько сильно испытывали чувство вины за собственную идентичность, чтобы на всегда отказались от борьбы за неё.

ужас :(
у нас тоже пытаются нечто подобное изобразить

Хотя к слову.
ДАнный персонаж, тоесть Геерт Вильдерс, хоть и не мало интересного излагает, и койчего очень даже правильно... но смею заметить он является конкретным Антикомунистом - скорее всего еще и русофобом.
Далее он слишком много обращается к Америке как к якобы "самой свободной" стране и богатой, увы последние года на политической и экономической арене доказали что это не так.
Он большой поклонник Р.Рейгана, славит его в конце своей речи как светоча справедливости.... однако всем известно что Рейган не просто не навидел СССР, он ненавидел все связанное с россией.

ТАк что в общем то человечек этот Вильдерс не самый положительный... хотя про угрозу над европой он верно говорит

А я и не спорю про Вильдерса.
Это политик правого толка.
Только вот интересный показатель. Партии аналогичной направленности получают метса в парламентах Швеции, Германии, Нидерландов, Швейцарии, Франции.
Если они набирают голоса значит народ их поддерживает.

В Госдуму внесен законопроект о запрете на упоминание в СМИ национальности преступников.

06.10.2010, Москва 11:40:22 В Госдуму внесен законопроект об уголовной ответственности за убийство по мотивам национальной и религиозной ненависти, а также запрете на упоминание в СМИ национальной принадлежности лиц, подозреваемых или обвиняемых в совершении преступлений.

С инициативой внесения соответствующих поправок в ряд действующих законов выступила Мосгордума. В частности, поправками в Уголовный кодекс РФ (УК РФ) предлагается установить уголовную ответственность за убийство, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы в виде лишения свободы на срок от 8 до 20 лет.

При этом предлагается изменить состав суда, уполномоченного рассматривать уголовные дела такой категории, а также вывести их из-под юрисдикции суда присяжных заседателей.

Мосгордума также предлагает ввести запрет на распространение в СМИ, в том числе с использованием компьютерных сетей, сведений о национальной, расовой принадлежности или об отношении к религии потерпевших, лиц, совершивших правонарушения, подозреваемых или обвиняемых в совершении преступления.

При этом в случае принятия законопроекта нарушение запрета повлечет штраф для граждан в размере от 2 тыс. руб. до 10,5 тыс. руб., для должностных лиц - от 4 тыс. руб. до 5 тыс. руб., для юрлиц - от 40 тыс. руб. до 50 тыс. руб. с конфискацией предмета административного правонарушения.

Как отмечается в пояснительной записке к проекту, принятие изменений будет способствовать "правильному, единообразному и комплексному применению мер по противодействию ксенофобии и этнополитическому экстремизму".

В случае принятия закон вступит в силу с 1 января 2011г.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101006114022.shtml

Цитата: wert_ru от октября 06, 2010, 11:55:36
В Госдуму внесен законопроект о запрете на упоминание в СМИ национальности преступников.

кажется у меня дежа-вю ???

Цитата: wert_ru от октября 06, 2010, 11:55:36
В Госдуму внесен законопроект о запрете на упоминание в СМИ национальности преступников.

06.10.2010, Москва 11:40:22 В Госдуму внесен законопроект об уголовной ответственности за убийство по мотивам национальной и религиозной ненависти, а также запрете на упоминание в СМИ национальной принадлежности лиц, подозреваемых или обвиняемых в совершении преступлений.

С инициативой внесения соответствующих поправок в ряд действующих законов выступила Мосгордума. В частности, поправками в Уголовный кодекс РФ (УК РФ) предлагается установить уголовную ответственность за убийство, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы в виде лишения свободы на срок от 8 до 20 лет.

При этом предлагается изменить состав суда, уполномоченного рассматривать уголовные дела такой категории, а также вывести их из-под юрисдикции суда присяжных заседателей.

Мосгордума также предлагает ввести запрет на распространение в СМИ, в том числе с использованием компьютерных сетей, сведений о национальной, расовой принадлежности или об отношении к религии потерпевших, лиц, совершивших правонарушения, подозреваемых или обвиняемых в совершении преступления.

При этом в случае принятия законопроекта нарушение запрета повлечет штраф для граждан в размере от 2 тыс. руб. до 10,5 тыс. руб., для должностных лиц - от 4 тыс. руб. до 5 тыс. руб., для юрлиц - от 40 тыс. руб. до 50 тыс. руб. с конфискацией предмета административного правонарушения.

Как отмечается в пояснительной записке к проекту, принятие изменений будет способствовать "правильному, единообразному и комплексному применению мер по противодействию ксенофобии и этнополитическому экстремизму".

В случае принятия закон вступит в силу с 1 января 2011г.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101006114022.shtml

Теперь если таджик отберет сумочку у русской бабушки. Надо писать приезжий гражданин из Таджикистана ограбил коренную женщину преклонного возраста. :)
Ну и понятно, что закон направлен против коренного населения. Потому как не одно дело об убийстве приезжими гражданами не квалифицировано как преступление на национальной почве. Хотя и Кондопога, и  события в пионерском лагере на Ставрополье имеют яркий националистический окрас со стороны приезжих. Более того, эти  случаи удалось повернуть вверх ногами. Что можно сказать, печально...

"Национализм существует в каждой стране. Как говорил мой преподаватель, читавший спецкурс в Инязе им. Мориса Тореза - человек может быть лишён чувства национализма лишь в двух случаях: если у него нечистая кровь или если у него нечистая совесть. Так что, если Вы утверждаете, что Вы интернационалист, выбирайте из вышеназванного то, что Вам больше нравится" (Анна Кляйн, "Этническое самоубийство")
Интересное высказывание

Начинается суд над самым хамским водителем
В Петербурге скоро начнется суд над водителем, который избил мать троих детей только за то, что она гуляла с малышами во дворе своего дома.

История, о которой рассказал петербуржский портал «Фонтанка.Ру», потрясает своей жестокостью и цинизмом. Мать троих маленьких детей в возрасте 2, 4 и 5 лет гуляла во дворе своего дома 62 по Ленинградской улице в поселке Песочный. Неожиданно туда на огромной скорости влетела машина и еле успела затормозить перед группой малышей, при этом двухлетний сын пострадавшей оказался буквально под колесами. По словам очевидцев, скорость автомобиля составляла порядка 60 км/ч.

Разумеется, после этого женщина, которая очень испугалась, сделала замечание водителю, что, мол, нельзя ездить во дворах домов с такой скоростью. При этом, как она уверяет, никаких ругательств в речи использовано не было – рядом ведь были дети. Но в ответ на это водитель вышел из машины и... влепил женщине пощечину.

Вот что написала позже мать троих детей в заявлении в милицию: «От удара я отлетела на капот стоявшей рядом другой машины. На мои крики «ты что, с ума сошел, что ты делаешь?» он со словами (все с нецензурной, черной бранью) «будешь дома мужа учить» принялся меня избивать. Сначала наносил удары исключительно по голове, бил наотмашь открытой ладонью, накрывая область виска, уха, щеки с одной стороны, потом с другой, и так много (более 10) раз. Все это происходило на глазах детей и выскочивших из всех магазинов продавцов. Дети плакали и истерически орали. Отчаянно кричала Виктория и пыталась удерживать девочек - они с плачем пытались кидаться к маме. Было очень страшно, что пострадают и они, т. к. было ясно, что нападавший совершенно озверел и, чувствуя свою безнаказанность, собирается и физически, и морально унизить женщину как можно больнее. Мои слабые попытки оказать сопротивление и крики, что он окажется в тюрьме, окончательно взбесили избивавшего меня, он сбил меня на газон и нанес несколько ударов ногами в область живота, все это сопровождалось угрозами «Сука, я тебя убью...!».

Грустно, но ни один свидетель, который видел всю эту сцену, включая продавцов магазина, не помогли женщине. Ее спас лишь водитель проезжавшей мимо машины, который выскочил и оттащил хулигана в сторону. При этом нападавший «на прощание» плюнул женщине в лицо, сел в машину и уехал.

Пострадавшая женщина тут же отправилась в милицию и написала заявление. Служители закона провели проверку и смогли найти водителя, который совершил нападение. Им оказался 30-летний мужчина, формально являющийся гражданином России. Он позже объяснил в милиции, что «женщина на меня первой напала». Против него возбуждено уголовное дело по статьям 116 (побои) и 119 (угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью) УК РФ. Максимум, что грозит водителю, – это два года лишения свободы. Но не исключен и просто штраф.

http://auto.mail.ru/article.html?id=32556

Так  может мне перед каждым приезжим КУ делать и одевать брюки "по форме".
Штирлиц!!!
Обрати внимание. А дело-то в Питере было.

КДК вынес «Анжи» последнее предупреждение

«Анжи» не был наказан дисквалификацией домашней арены после известных событий матча 23-го тура чемпионата России с московским «Спартаком». Дисквалификация стадиона вступила в действие как условная мера наказания.
ФК «Анжи» оштрафован в общей сложности на 1 миллион 60 тыс. рублей, а «Спартак» на 100 тыс. рублей за поведение болельщиков.
«Первое предупреждение «Анжи» получил в начале чемпионата, когда был зафиксирован ряд нарушений на матче «Анжи» – ЦСКА. Весь букет нарушений – поведение болельщиков, не обеспечение безопасности, «камнепад» и прочее – повторилось до, во время и после матча со «Спартаком». Было принято решение о вынесении штрафов в отношении «Анжи». В случае, если нарушения повторятся на ближайшем домашнем матче, будет принята крайняя мера – «Анжи» проведет домашний матч на нейтральном поле», – сказал в среду председатель КДК Владимир Катков после завершения очередного заседания в Доме футбола.
По информации «Советского спорта», в защиту «Анжи» выступили представители РФПЛ присутствовавшие на заседании. Они убедили председателя КДК в том, что «Анжи» встанет на путь исправления, как это случилось с «Тереком» в 2008 году.

Штирлиц!
Таки Анжуйцы будут теперь перед каждым матчем петь "Город над вольной Невой" во славу Фурсенки.
Или чтобы что=то предпринять нужен труп.?
Так это кавказцы завсегда устроят. Приехад бы кто-то из мАсквы.

Цитата: wert_ru от октября 06, 2010, 21:30:05
Так  может мне перед каждым приезжим КУ делать и одевать брюки "по форме".
Штирлиц!!!
Обрати внимание. А дело-то в Питере было.

И чо?
Тебе, видимо, наличие Питера - как серпом по одному месту.

Цитата: wert_ru от октября 06, 2010, 21:37:48
...
Таки Анжуйцы будут теперь перед каждым матчем петь "Город над вольной Невой" во славу Фурсенки.
Или чтобы что=то предпринять нужен труп.?
Так это кавказцы завсегда устроят. Приехад бы кто-то из мАсквы.

Слушай, Верт, фанатские разборки - это головняк твоей тусовки и твои тараканы.
Мне ваши междусобойчики абсолютно до фени.

Верт, мне кажется что это тема несколько не касается ОФ не посредственно. Для ОФ кмк либо другая тема либо другой раздел

Читаю "Росбалт":

Террористы-неоязычники получили от 8 до 21 года колонии

"МОСКВА, 6 октября. Мосгорсуд огласил приговор троим обвиняемым в организации и осуществлении серии взрывов в Москве в 2008-2009 годах, в том числе взрыва в храме.

Давид Башелутсков, Станислав Лухмырин и Евгения Жихарева признаны виновными по статьям 105 (убийство), 205 (терроризм) и 282 (возбуждение национальной вражды и ненависти) УК РФ.

Жихарева осуждена на 8 лет колонии общего режима с учетом предыдущего приговора (за участие в четырех покушениях на убийство граждан Узбекистана, Китая и Киргизии), Лухмырин — к 21 году лишения свободы в колонии строгого режима (обо они не признали вину). Башелутсков (он признал вину частично) получил 9 лет колонии строгово режима , частично признавший вину, осужден на девять лет лишения свободы в колонии строгого режима.

Напомним, трое ныне осужденных были задержаны в 2009 году сотрудниками Главного управления МВД по Центральному федеральному округу и ФСБ РФ. По версии следствия, молодые люди придерживались культа «Родная вера», а в Москву прибыли, чтобы «очистить ее от инородцев».

Националисты совершили несколько десятков нападений на приезжих, во время которых 11 человек были убиты. Также было установлено, что Башелутсков и Лухмырин организовали и осуществили четыре теракта в Москве: взрыв на подъездных железнодорожных путях в районе станции «Царицыно» Курского направления 5 октября 2008 года; взрыв на железнодорожном пути Павелецкого направления в районе станции «Булатниково» 4 ноября 2008 года; взрыв в церкви Николая Чудотворца Мирликийского в районе Бирюлево-Западное 30 ноября 2008 года; попытку взрыва в ресторане «Макдональдс» в Кузьминках 16 января 2009 года..."
Статья целиком (http://www.rosbalt.ru/2010/10/06/778424.html)

Верт, как прокомментируешь?

По мне так один фиг - исламские террористы или славянские.
Жертвам - тем более.

интересная статья

Русские и Северный Кавказ - тест на совместимость! (http://www.sknews.ru/main/42211-russkie-i-severnyj-kavkaz-test-na-sovmestimost.html)

«Кавказ уже не является территорией межконфессионального и межнационального раздора, а становится сплоченной и экономически процветающей территорией»  - заявил 28 сентября полномочный представитель Президента РФ в СКФО Александр Хлопонин, выступая на церемонии инаугурации президента Кабардино-Балкарии Арсена Канокова («Кавказский узел»).

«К сожалению, на Северном Кавказе... идет едва ли не война», - заявил руководитель следственного комитета А. Бастрыкин в эфире радиостанции «Эхо Москвы». По его словам, органы внутренних дел северокавказских республик: Дагестана, Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Чечни «ежедневно несут потери до пяти-шести человек».
«Одновременно идут активные спецоперации спецназа ФСБ и МВД, убивают боевиков. Это едва ли не война», - повторил А. Бастрыкин.

......

статья большая, хотелось бы мнение тех, кто уехал со Ставрополья услышать

Штирлиц, будьте добрый, найдите газетную статью, в которой 282-ая статья УК РФ применяется не к славянам.

Цитата: Cent1 от октября 20, 2010, 11:53:45
Штирлиц, будьте добрый, найдите газетную статью, в которой 282-ая статья УК РФ применяется не к славянам.

а точнее в который она применяется к не славянам.
Нет таких.
ту же выходку в метро где определенно имелась нац подоплека, стараниями адвоката спустили по хулиганке.... как он там говорил... " молодые, горячие... похулиганили.." ножами порезали, фашистские лозунги (своей направленности) поорали... и все хорошо

Цитата: Cent1 от октября 20, 2010, 11:53:45
Штирлиц, будьте добрый, найдите газетную статью, в которой 282-ая статья УК РФ применяется не к славянам.

Про пресловутую статью неплохо написал в свое время Привалов из журнала "Эксперт".
Не помню точно, но примерно с пару месяцев назад.

Цитата: Cent1 от октября 20, 2010, 11:53:45
Штирлиц, будьте добрый, найдите газетную статью, в которой 282-ая статья УК РФ применяется не к славянам.

Нашел статью Привалова.

О 282−й — и о маркетинге кощунства

Александр Привалов, научный редактор журнала «Эксперт»

Главный вопрос, который следует обсуждать по поводу приговора кураторам Ерофееву и Самодурову, это, несомненно, 282−я статья УК «Возбуждение ненависти либо вражды etc.» вместе с судебной практикой. Что по 282−й можно прищучить хоть покойную мать Терезу, известно давно. Некоторая новизна нынешнего дела состоит в том, что статья ударила в непривычном направлении — по своим ярым сторонникам: иные из «кураторских», бывало, славили 282−ю как чуть не единственную надежду демократии. Люди попроще теперь впали бы в сомнение: не зря ли славили? Они — не впали. Расстроенный приговором правозащитник Пономарёв продолжает думать, что статью менять незачем: «Надо, чтобы другие люди пришли к власти, тогда всё устаканится. И 282−я статья будет работать по тому направлению, по которому должна работать». Правильно: главное, чтобы лично про тебя нашлось кому сказать, что, мол, «эта нога — у кого надо нога», а прочих — пусть сажают.

На самом же деле 282−я не подарок ни для кого. Не надо быть и специально прикормленным экспертом, чтобы при желании найти в любом действии направленность на возбуждение вражды. Учитывая, что статья считает действием и слово (в первой же её фразе поминаются СМИ), она готова стать универсальным кляпом для любого публично открываемого рта. И  та готовность уже неплохо реализуется. Сегодня по 282−й загремел бы и Суворов с его неосторожным «Я — русский, какой восторг!», и какой-нибудь верующий простак, ляпнувший вслух то, что любой верующий думает про себя, — что считает свою веру самой правильной. Это скверно — как минимум в трёх отношениях. Во-первых, затыкать рты вообще скверно: свобода слова и вправду вещь весьма важная. Во-вторых, обрывать всякую не нравящуюся речь (начальству ли, как это чаще всего бывает, она не нравится или какому-нибудь влиятельному — а то и просто настырному — сообществу) — лишь по видимости означает решение проблемы. На самом деле проблемы таким манером лишь обостряются, чему идеальный по дидактичности пример дал и обсуждаемый процесс. Покарав с помощью 282−й дурные, на иной взгляд, деяния кураторов, власть спровоцировала более радикальную и уже на любой взгляд омерзительную акцию группы «Война», напустившей в здание суда целый короб здоровенных тараканов. Чёрт бы с ними, с недорослями из «Войны», но точно таким же образом: не допуская хоть и неприятной, но зато открытой речи, пусть недобрых, но открытых дискуссий — власть будет сама выращивать радикальное подполье самых разных направлений. Ну и в-третьих, любые перемены, включая и остро необходимые, неизменно начинаются с речей, более или менее противных наверху (не только собственно власти, разумеется). Обеспечив с помощью 282−й статьи и подобных ей штуковин отсутствие раздражающих слух высказываний, мы обеспечим бесповоротное загнивание. К сожалению, с 282−й статьёй не хочет расставаться власть: для власти статья очень удобна — особенно с тех пор, как стала карать за возбуждение вражды к «социальной группе». Власть с удовольствием сочла социальной группой саму себя — и заново осваивает умение сажать за критику. Тем важнее, чтобы против вредной статьи УК общество выступало единым фронтом — да что-то не выходит. Вот и «кураторские» продолжают доказывать, что статья хороша, только именно их — не касается.

Доказывают они это, на мой взгляд, не очень удачно. Например, утверждая «право на кощунство» или «право на безнаказанность» всякого художника. Ответ очевиден: укажите нам источник такого права. На божественное его происхождение ссылок, кажется, всё-таки нет — значит, оно возникло в результате какого-то общественного договора? Страшно интересно. Скажите же скорей, кто его с вами заключил — и что получил взамен? Ответа нет. Нам просто объясняют, что, осуждая какое бы то ни было Искусство, мы гарантируем скорое пришествие Тоталитаризма. Что ж — если можно пользоваться изобразительными средствами, восходящими к воинствующим безбожникам, отчего же не воспроизвести и аргументацию типа сегодня парень любит джаз, а завтра родину продаст. А кого таким нехитрым способом убедить не удастся, тот сам виноват. Мракобес.

Мне возразят, что никто никого и не думает убеждать — хотят привлечь: заходите к нам, ребята! У нас живенько: кощунство всякое — не заскучаете! Что ж, возможно. Не знаю, большую ли, но какую-то часть contemporary art (включая и осуждённую только что выставку) составляют более или менее натужные изобразительные шуточки и фельетончики; как и привлекать к ним зрителей, если не указанием на их эксклюзивную скандальность? Да, это вполне, как говорится, рыночное поведение, но слоган «право на кощунство» и в этом смысле не блестящ. Во-первых, кощунство и глумление — никак не высший разряд мастерства. Как приправа они ещё пригождаются, но как основное блюдо — заведомый третий сорт; многие это знают — да и не знавшие быстро поймут. Во-вторых, привлекательности глумлению могла бы придать его рискованность: на канатоходца смотрят, подспудно ожидая, что он упадёт, — кощуннику могли бы дольше внимать, ожидая возможного его заушения. Но кураторы-то хотят, чтобы заушения были невозможны в принципе: мы будем оскорблять, но никто да не смеет оскорбиться! А тех, кому никакие запреты не помешают очень заметно оскорбиться, мы и сами не тронем... Трудно предсказать аншлаги таким корридам без быка.

Абсолютной свободы высказывания в сей юдоли слёз не бывает — вон, и в Царстве Первой Поправки только что некая гражданка с треском вылетела из CNN за недостаточно бранный отзыв (не в эфире — в твиттере!) о каком-то покойнике. Но хотелось бы, чтобы ограничения свободы слова исходили не столько от государства, сколько из столкновения сугубо частных представлений о должном и недолжном. Те, кому не нравится, скажем, деятельность куратора N, имеют неплохой выбор действий: можно его критиковать, можно показательно его игнорировать, можно требовать у властей не давать ему казённых денег, можно, наконец, тащить его в суд с требованием возмещения морального вреда. Можно даже хвалить куратора Z. Только, пожалуйста, — впредь без 282−й. Нехорошо это.
Источник (http://www.expert.ru/columns/2010/07/19/raznoe/)

толи на меня понедельник так действует, толи вышеупомянутая статья Привалова - неконтролируемый поток сознания не доступный к пониманию рядовым гражданином

А мне как-то странно, что подавляющее большинство моих знакомых настолько не толерантно относятся к строительству мечети в районе бывших Близнецов в Нью-Йорке.
На мой взгляд, надо разрешить мусульманам построить там мечеть.

Вдобавок к мечети, рядом с ней надо открыть два гей-клуба, один под названием "The Turban Cowboy" и второй под названием "You Mecca Me Hot".
С другой стороны от мечети откроет свои двери мясной магазин, специализирующийся в свинине, у входа которого будет стоять мангал и на нём свиные рёбрышки.
Через дорогу от мечети пусть откроют магазин женского нижнего белья под названием "У Виктории нет секретов". Соседний вход будет в магазин секс-игрушек, хорошо освещённый с подходящей неоновой рекламой.
Я думаю, что цель толерантности будет достигнута целиком и никто не сможет сказать, что Америка относится не толерантно с меньшинствам.

(с) баш

Ну вот собственно и Курбан-байрам:

Президент РФ Дмитрий Медведев направил российским мусульманам поздравительную телеграмму в связи с наступлением Курбан-байрама и отметил, что этот мусульманский праздник учит гуманному и внимательному отношению к ближнему, сообщила во вторник пресс-служба Кремля....

По словам президента, Курбан-байрам "символизирует внутреннюю чистоту, милосердие и благочестие, обращает людей к добру и справедливости, учит гуманному и внимательному отношению к ближнему". "Приверженность этим общечеловеческим ценностям является основой межнационального и межконфессионального согласия", - отметил Медведев.
http://www.rian.ru/religion/20101116/296915207.html (http://www.rian.ru/religion/20101116/296915207.html)

судя по сегодняшним телесюжетам, организационно-мобилизационное управление МО РФ отдыхает!

Цитата: La fleur от ноября 16, 2010, 13:52:10
Ну вот собственно и Курбан-байрам:

Президент РФ Дмитрий Медведев направил российским мусульманам поздравительную телеграмму в связи с наступлением Курбан-байрама и отметил, что этот мусульманский праздник учит гуманному и внимательному отношению к ближнему, сообщила во вторник пресс-служба Кремля....

По словам президента, Курбан-байрам "символизирует внутреннюю чистоту, милосердие и благочестие, обращает людей к добру и справедливости, учит гуманному и внимательному отношению к ближнему". "Приверженность этим общечеловеческим ценностям является основой межнационального и межконфессионального согласия", - отметил Медведев.
http://www.rian.ru/religion/20101116/296915207.html (http://www.rian.ru/religion/20101116/296915207.html)

Все логично.
Россия - многоконфессиональная страна, нравится это кому-нибудь или нет.
И Президент обязан учитывать интересы всех слоев "электората".

Цитата: Wintt от октября 20, 2010, 12:15:49

Цитата: Cent1 от октября 20, 2010, 11:53:45
Штирлиц, будьте добрый, найдите газетную статью, в которой 282-ая статья УК РФ применяется не к славянам.

а точнее в который она применяется к не славянам.
Нет таких.
ту же выходку в метро где определенно имелась нац подоплека, стараниями адвоката спустили по хулиганке.... как он там говорил... " молодые, горячие... похулиганили.." ножами порезали, фашистские лозунги (своей направленности) поорали... и все хорошо

можно писать много, но против НЕРусских 282 ни разу не возбуждалась вроде...

 ;D

тебя спрошу:
в отношении кого же, интересно, возбуждались дела по ст. 282?

Цитата: berlin от ноября 16, 2010, 21:48:10
тебя спрошу:
в отношении кого же, интересно, возбуждались дела по ст. 282?

Берлин, извини... Опечатался...
Я имел ввиду, что это чисто русская статья, но это не доказать, так как:
после уничтожения по инициативе государства в персональных данных пункта о национальности любой ответ на данный вопрос может быть оспорен или неверно истолкован.
Поэтому воздержусь.  8)
Мы теперь не русские, а россияне, причем все

хороший фоторепортаж из столицы россиянии:
http://fishki.net/comment.php?id=79166

Межэтнический конфликт в подмосковном Хотьково: за одну ночь из города исчезли все мигранты-нелегалы (http://www.newsru.com/russia/16nov2010/khotkovo.html)

статья в оригинале, орфография и содержание приведены без изменений

ЦитироватьВ подмосковном Хотьково едва не разразился межэтнический конфликт, грозивший обернуться второй Кондопогой. После того, как приезжие из Таджикистана зарезали в драке местного жителя Павла Капралова, хотьковцы устроили стихийные митинги, чуть не перешедшие в погромы. Они требовали выгнать всех трудовых мигрантов и навсегда закрыть им доступ в город, грозя в противном случае устроить самосуд. В результате за одну ночь из крупного населенного пункта исчезли почти все "нерусские" - они спешно покидали свои жилища, чтобы остаться в живых, пишет "Газета.Ru".

Как рассказал изданию один из местных жителей, на следующий день после стихийного митинга 4 ноября районные управы предпочли поскорее избавиться от "нерусских дворников", а магазины - от "нерусских грузчиков и кассирш". Иностранных работников предпочло уволить и руководство магазина "Копейка", возле которого и произошла драка с фатальным исходом. До убийства мигранты составляли в этом магазине 90% персонала.

В минувший понедельник в город с проверкой приехали член Общественной палаты Александр Брод, председатель общественной организации "Гражданские силы" Валерий Иванковский и глава Федерации мигрантов России Маджумдер Амин. Ни одного таджика и узбека на улицах они не заметили, хотя жители говорят, что раньше от мигрантов было не протолкнуться и вокруг слышалась одна лишь чужая речь.

Мнение экспертов по результатам поездки приводит официальный сайт Общественной палаты. По их словам, встреча полутора сотен хотьковцев с представителями местной администрации, которая состоялась вечером того же дня в городской школе, прошла в напряженной атмосфере.

Власти обещали отчитаться об итогах борьбы с нелегальными мигрантами. У школьных ворот дежурили все 46 человек из личного состава городского УВД. При этом в милиции не скрывали растерянности, признав, что не представляли, к каким последствиям приведет в итоге пьяная драка.

Первой выступила глава районного ФМС Наталья Морозова. Из приведенной ею статистики следовало, что обострения криминальной обстановки из-за мигрантов хотьковцы могут не бояться - официально в городе их всего 260 человек. Услышав эту цифру, зал взорвался хохотом, и перекричать его краснеющей Морозовой не удалось, сообщает издание.

Более правдоподобную цифру привел начальник городского УВД Владимир Кузьминов, сказавший, что в Хотьково их не меньше полутора тысяч. Впрочем, и его освистали, выкрикивая в ответ, что только в двух общежитиях в центре города жило по 200 мигрантов. Почувствовав ксенофобские настроения, они покинули Хотьково, а одно из общежитий вообще сгорело.

Более того, собравшиеся в зале хотьковцы заявили, что милиционеры сами ночью вывозили мигрантов на автобусах, чтобы избежать ответственности за то, что в городе было столько нелегалов. Начальник УВД в ответ принялся оправдываться, сказав, что если бы не молниеносно распространившиеся среди мигрантов слухи о готовящихся облавах, то задержанных было бы больше.

Как сообщает местная газета "Вперед" со ссылкой на замначальника УВД Дмитрия Карпова, на территории Сергиево-Посадского района организована оперативно-профилактическая операция "Антикриминал" со сроком работы до 16 ноября. В Хотьково усилено патрулирование улиц и дорог. Выделены сотрудники для отработки частного сектора, а также организаций, предприятий, строек и магазинов, в работе которых могут быть задействованы трудовые мигранты. Всего, по данным миграционной службы, за 10 месяцев этого года на территории Хотьковского поселения было зарегистрировано 1476 иностранцев.

В свою очередь мэр города Рита Тихомирова пообещала "продолжить курс на самоочищение города" и предложила хотьковцам устраивать облавы на дачников, нанимающих на стройку домов нелегальных мигрантов. В итоге проверяющий из Общественной палаты пришел к выводу, что властям вовремя удалось взять ситуацию в городе под контроль, чтобы не допустить межэтнических столкновений.

Отсутствие в городе "нерусских" лиц подтвердил и корреспондент телеканала "Дождь", посетивший Хотьково.

"То, что мы видели сегодня, - это настоящая бытовая ксенофобия, а митинг 4 ноября был во многом спровоцирован националистическими организациями", - сказал Александр Брод. А глава Федерации мигрантов России Маджумдер Амин считает, что таджики, совершившие убийство у магазина, пока сами не понимают, что натворили. Но из-за них сотни людей, которые приехали в Хотьково работать, были вынуждены спасаться бегством.

Напомним, драка между двумя местными жителями и тремя таджиками произошла 26 октября возле магазина "Копейка", расположенного через дорогу от здания городской администрации. По версии следствия, во время потасовки один из таджиков ударил ножом 25-летнего Петра Капралова и его друга. Капралов скончался на месте, а его приятель до сих пор оправляется от ранений в больнице.

При этом одни очевидцы рассказывают, что таджики кричали: "Режь русских свиней!", другие говорят, что националистические лозунги выкрикивали хотьковцы.

По словам следователей, иностранцы первыми атаковали местных жителей, называя их не только "русскими свиньями", но даже "русскими чурками". Этой версии, однако, верят не все: получается, что жертвы имели численный перевес над нападавшими. Кроме того, слово "чурка", которое якобы использовали при нападении гастарбайтеры, входит в лексикон именно российских ксенофобов.


Так или иначе, таджики с места преступления сбежали, но уже 2 ноября Следственный комитет при прокуратуре объявил об аресте подозреваемых. Им предъявлены обвинения в убийстве, покушении на убийство и нанесении побоев.

и несколько ссылочек "паровозиком"

Российских работников заменят 20 миллионами мигрантов (http://www.mk.ru/politics/russia/article/2010/11/16/544656-rossiyskih-rabotnikov-zamenyat-20-millionami-migrantov.html)

Мигранты для модернизации (http://top.oprf.ru/main/350.html)

если коротко, то
Организация "Опора России" ее президент С. Борисов внесли на рассмотрение в Общ. Палаты свой план модернизации РФ. Ставка сделан не на россиян, а на иностранцев. Чтобы решить программу модернизации нужно выписать в Россию 20 млн иностранцев. Причем не только из СНГ , а из дальнего зарубежья.
По замыслу, поднимать нашу экономику побегут в первую очередь индийцы и китайцы. Именно их, а вовсе не россиян создатели документа видят "опорой модернизационных надежд власти".
Опираться мы собираемся не на абы кого, подчеркивает Борисов. "Понадобится не человек с лопатой и метлой (он, видимо, и так приедет. — "МК"), а так называемый креативный класс, за который разгорится настоящая схватка" Борисов имеет в виду высококвалифицированные кадры, предпринимателей, инвесторов, а также работников без высокой квалификации, но с востребованной на рынке труда специальностью. Им уготованы поблажки — налоговые льготы, свободное перемещение по стране и — главное — статус резидента. То есть сразу по прибытии в страну мигрант получит все права россиянина — вместе с медобслуживанием, пенсией и т.п.

Кроме того, по РБК представитель Опоры России потребовал, чтобы те 15 млн мигрантов из стран СНГ, которые уже есть, были легализованы. "Опорой России" разработаны предложения по изменению  миграц. закон-ва, направленные на либерализацию закон-ва. Как он сказал, "бизнесмены-мигранты готовы платить налоги, это будет дополнительная поддержка бюджету". "Им всем нужно выдать гражданство".

Жуть какая... Упаси господь от таких "поправок"...
А вот интересно, у нас, в нашей родной Лобне, возможно повторение хотьковской ситуации?

А мне интересно, кто теперь работает в хотьковской "Копейке".

Цитата: Штирлиц от ноября 17, 2010, 20:41:47
А мне интересно, кто теперь работает в хотьковской "Копейке".

Ага , очень интересно. Вот в пятерке на Некрасова все больше и больше вижу работников совсем не похожих на россиян.Они уже освоились и не торопятся подойти взвесить товар например,иногда так и оставляю на весах не дождавшись того,кто взвесит.  А вместо "АБыКак" у нас в Букино кажись "Копейка" очередная и будет.

Цитата: Sweet_strawberry от ноября 17, 2010, 20:37:15
Жуть какая... Упаси господь от таких "поправок"...
А вот интересно, у нас, в нашей родной Лобне, возможно повторение хотьковской ситуации?

их уже больше,чем нас....

В Башкирии юноша изрезал милиционера с криками «Аллах акбар»

Неизвестный молодой человек напал на старшего лейтенанта милиции Вильмира Минниханова, который нес службу по охране здания ОВД, сообщает пресс-служба республиканского МВД.
Нападавший попытался скрыться, но во дворе горотдела был задержан сотрудниками милиции. При задержании колото-резаную рану груди, неопасную для жизни, получил сотрудник патрульно-постовой службы сержант Шакиров.
Задержанным оказался 18-летний неработающий житель города Октябрьский.
Мотив преступления устанавливается, отрабатываются все версии происшедшего, в том числе и религиозная подоплека нападения, так как в ходе личного досмотра у задержанного изъята записка с соответствующим содержанием: «В Октябрьском и во всем мире должен быть закон аллаха».
Преступник будет проверяться на психическую вменяемость.
Пострадавший милиционер госпитализирован в городскую больницу. Ему оказана медицинская помощь. Состояние его оценивается как удовлетворительное.
По факту нападения возбуждено уголовное дело по ст.ст. 30–105 УК России — покушение на убийство по мотивам религиозной ненависти.

Сегодня по РЕН тв прошел репортаж про Хотьково. Молодцы Хотьковцы!!! Сейчас там в магазинах работают местные жители и даже грузчиками и довольны! А моя знакомая пыталась устроится в 5-ку, так фиг вам, там одни неруси по залу ползают...

На грани бунта

"Ситуация в подмосковном Хотьково, где 26 октября таджики с криками «Режь русских свиней!» закололи двух местных жителей, показала удивительную вещь — оказалось, при желании из города за одну ночь можно вывезти всех гастарбайтеров..."
Статья целиком (http://www.rosbalt.ru/2010/11/22/792343.html)

Мигранты: запретить или разрешить?

"Сергей Собянин поручил департаменту труда и занятости населения Москвы разобраться с «необоснованным притоком иностранных работников». Ранее, будучи претендентом на пост мэра, он говорил о первостепенном праве москвичей на трудоустройство, но того факта, что в мигрантах столица нуждается, не отрицал. Так по каким же правилам новое правительство намерено решать старые проблемы? И какие шаги, по мнению экспертов и горожан, властям следует предпринять в первую очередь?"
Читать (http://www.rosbalt.ru/2010/11/19/791742.html)

Цитата: Штирлиц от ноября 23, 2010, 12:46:43
Мигранты: запретить или разрешить?

"Сергей Собянин поручил департаменту труда и занятости населения Москвы разобраться с «необоснованным притоком иностранных работников». Ранее, будучи претендентом на пост мэра, он говорил о первостепенном праве москвичей на трудоустройство, но того факта, что в мигрантах столица нуждается, не отрицал. Так по каким же правилам новое правительство намерено решать старые проблемы? И какие шаги, по мнению экспертов и горожан, властям следует предпринять в первую очередь?"
Читать (http://www.rosbalt.ru/2010/11/19/791742.html)

Согласно опубликованы данным Департамента труда и занятости населения Москвы, больше 46 тысяч экспантов получают зарплату свыше 1 млн рублей. В опубликованных департаментом данных указаны компания-работодатель, однако не указаны имена сотрудников.

Самым высокооплачиваемым иностранцем в столице является директор департамента ООО «Провими» с окладом в 22 млн руб. в месяц. За ним расположился администратор ООО «Приятные Сообщения» (оператор смс-трафика), получающий 6,2 млн руб. в месяц. Третью строчку в списке самых высокооплачиваемых иностранцев занял президент АКБ «Банк Китая ,,Элос"» с базовой ставкой зарплаты в 6 млн руб.

Напомним, ранее мэр Москвы Сергей Собянин поручил Департаменту труда и занятости населения столицы разобраться с «необоснованным притоком иностранных работников» в город. Так, градоначальник отметил, что многие мигранты являются неквалифицированными рабочими. «Я хочу понять вашу логику, когда вы в ноябре запросили еще 1 тыс. 146 граждан из Китая с такими профилями, как агент торговли и менеджер по торговле, причем не по одному, а по 200 человек по каждому направлению», — обратился С. Собянин к главе Департамента труда и занятости населения столицы Олегу Нетеребскому.

не Москва

В результате конфликта с применением травматики между жителями города Зеленокумска Ставропольского края восемь человек получили ранения, сообщает в субботу пресс-служба ГУВД по Ставропольскому краю. (http://vz.ru/news/2010/11/27/450676.html)

«Группа молодых жителей города Зеленокумска решила заступиться за несовершеннолетнюю, пожаловавшуюся им на действия местных жителей-чеченцев, попытавшихся силой усадить ее в свою машину. «Заступники» получили «отпор» из салона автомобиля из травматического и огнестрельного оружия»
_____________________________________
Официальная версия: стреляли гости из Чечни

Из Ставропольском края поступают новые подробности конфликта. Так, председатель чеченской диаспоры в Ставропольском крае, официальный представитель главы Чечни Рамзана Кадырова в регионе Рамзан Дадаханов заявил, что выстрелы из травматического оружия и один выстрел в воздух из огнестрельного оружия произвели двое уроженцев Чечни, которые приехали в гости к товарищам - также уроженцам этой республики, жителям Зеленокумска.

В целом подтвердил эту информацию и заместитель председателя правительства края, курирующий направление безопасности, Сергей Ушаков, рассказав, что конфликт произошел между местными жителями и гостями из Чеченской Республики, сообщает РИА "Новости".

По факту вооруженного конфликта возбуждено несколько уголовных дел по статьям «хулиганство», «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью двум и более лицам», а также возбуждено уголовное дело по факту покушения на изнасилование. В настоящее время в ОВД Советского района доставлены четверо подозреваемых по уголовному делу по факту хулиганства в городе Зеленокумск. Все они - уроженцы Чечни, местные жители.

и ещё по ссылке (http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/177680/)
___________________________________
вид с местной, Зеленокумской(Воронцовской) колокольни. (http://voysko.blog.ru/)

Все началось еще днем. Черная приора с «гостями» из Чечни разъезжала по городу. Привлекли к себе внимание вызывающим и хамским поведением. В районе Новогригорьевки тыкали пистолетом в людей, потом всплыла история с попыткой изнасилования пятнадцатилетней девочки. В общем, к вечеру казаки стали искать эту «приору», что бы остепенить зарвавшихся «гостей».
Около полуночи на асфальтированный пятачок у магазина «Гастрономчик» подъехала нашумевшая «приора». От туда вышли четверо, а не двое, как пишут СМИ. Двое из них стали размахивать корочками работников милиции. На вопрос, не считают ли они, что удостоверения милиционеров дают им право на насилие и растление несовершеннолетних, они ответили стрельбой из травматического оружия. Ранили в голову молодого казачка. Воспользовавшись замешательством, чеченцы быстро погрузились в машину и попытались скрыться. Началось преследование. Обстреляли чеченскую «приору».
Не большое отступление.Осенью в казачество вступило полторы сотни человек, и еще несколько сотен сочувствующих стали помогать казакам неофициально. Обычные трудяги, у большинства нет финансовой возможности делать разрешения на оружие и приобретать дорогостоящие гладкоствольные и травматические стволы. На встречу с чеченцами только оружие было только у одного казака. Все без исключения были максимум с резиновыми дубинками.
Беглецы улепетывали в сторону большого роскошного особняка на улице Калинина, где живут две, нигде не работающие, чеченские семьи.
У ворот особняка казаки попытались блокировать пытавшуюся заехать во двор машину.
Из двора выбежали три взрослых чеченца.
Теперь про пневматику, про которую врут СМИ. Первый обросший щетиной, в очках и в красной бейсболке открыл огонь из импортного автомата с дорогущей оптикой. Пули вырывали куски асфальта. Второй, коротко стриженный, плотного телосложения, был с большим длинноствольным автоматическим пистолетом. Или «стечкин» или что то импортное. В другой руке у него был промысловый карабин «сайга» стреляющий патронами калибра 7х62. Третий, без особых примет, был с травматическим «макаровым» и двуствольным ружьем серьезного калибра.
Надо отдать должное казакам. Они не испугались и не бросились врассыпную, на что рассчитывали чеченцы. Вместо этого казаки стали их обступать со всех сторон, требуя прекратить огонь. На требования прекратить стрельбу, раздавались новые автоматные очереди. Снова появились раненные.
Потом чеченец с автоматом предложил поговорить. К нему навстречу шагнул доброволец-переговорщик. Разговор оказался коротким. чеченц исподтишка ударил его в лицо металлическим прикладом автомата, снеся парню половину лица. Снова стрельба.
Тот, что был с карабином 7х62 прострелил совсем зеленому казачку ногу выше колена.
Еще одному казаку достался заряд дроби в печень. безоружные казаки, бросаясь на стреляющие стволы, продолжали наступать. Приехала милиция. Экипаж вневедомственной охраны. Чеченцы, отступив воротам особняка, спрятались за спины милиционеров.
Прибывшие менты ни как не отреагировали на то что чеченцы находились на улице с оружием. Напротив повернулись к ним спинами, направили на казаков стволы «калашниковых» и стали обзывать казаков бандитами. Чеченцы стали стрелять по казакам из за спин милиционеров. Менты не предпринимали попыток разоружить чеченцев. Подвластные законам Российской федерации, граждане находятся в нарушение этих законов находятся на улице с оружием, стреляют по безоружным людям, а милиция бездействует. Такая картина привела казаков в бешенство. Снова полезли на стволы, теперь уже и на ментовские.
Стали съезжаться все новые и новые милицейские силы. Приехало милицейское начальство. Прибыл начальник милиции Новиков. Появилось казачье начальство. Менты сообщили про выехавший ОМОН. В общем то, с этого момента начался сбор и улик, опросы потерпевших и свидетелей. Замечу, что во время взятия показаний, некоторые милиционеры давили на потерпевших, спрашивая, не боятся ли они давать показания, намекая, что у потерпевших могут быть проблемы.
В доме начался обыск. Менты изымали оружие, боеприпасы.
Гильз на дороге и у двора насобирали чуть ли не половину ведра. Чеченцы не скупились на пули.
На следующее утро в актовом зале христианского центра Ковчег состоялась встреча казаков с краевым начальством МВД, прокуратуры, ФСБ, главами городской и районной администрации.
Основной темой были призывы не предавать происшествие огласке, не общаться с прессой, не привлекать к случившемуся лишнего внимания. Было ясно, что в случившимся, руководители МВД, ФСБ, краевой прокуратуры, чиновники администрации видели для себя источник неприятностей. Поэтому они вытесняли конфликт из области этнических, политических взаимоотношений в область быта и криминала.
Спокойствие на бумаге для них оказалось дороже настоящего спокойствия. Правильно, кому захочется иметь у себя в регионе вторую Кондопогу?
Причина конфликта чисто этническая. У чеченцев стойкая неприязнь к лицам других национальностей. Они этого не скрывают. Для них нет разницы кто перед ними: мусульмане, христиане. Главное для них чеченец ты или «все остальные». От сюда неуважение к традициям тех мест, куда они мигрируют, от сюда их конфликтность, шовинизм, агрессивный национализм на этнической и религиозной почве. Надо заметить, что религиозность эта — чистой воды показуха. Когда речь идет о пьянстве, блуде, наркотиках, обмане, аферах, грабежах, жестоких убийствах, они не вспоминают про ислам. Но когда нужно очистить лик земли от «неверных» тогда они вспоминают про ислам.
Именно неуважение к местным традициям , к коренным жителям и послужило причиной конфликта.
Снова вспомню про регулярные угрозы со стороны «мирных» чеченцев, устроить в Зеленокумске второй Беслан. Эти угрозы озвучивают школьники-чеченцы, торговцы с рынка. Нельзя обходить вниманием дух в котором воспитывают чеченских детишек. С малых лет чеченцев, дагестанцев учат, что русские — это свиньи, неверные, мерзость, которую нужно презирать, топтать, ломать. Дети идут в садики, в школу и там проявляется заложенное в них воспитание.
Так что ночной расстрел — это ни какое не хулиганство. Это проявление национальной и религиозной нетерпимости со стороны ,устроивших это, чеченцев.
Им не раз говорили: хотите здесь жить — живите. Но тихо, ни кого не трогайте, ведите себя прилично ,как подобает людям.
Теперь люди начнут вооружаться. Даже те, кто не собирался обзаведутся стволами.

сидите, читайте и ждите, дорогие замкадыши и жители столицы... :s03:
самое главное - не забывайте про нашу многоНАЦИОНАЛЬНУЮ страну.
Подумалось: Франция, Германия, Соединённое Королевство (в которых сейчас идут массовые выступления в ЗАЩИТУ коренного населения) - они тоже, как и мы, многонациональные государства?
Интересны критерии определения многонационального государства, зафиксированные ООН, относительно процентного количества граждан одной (коренной) нации?

Кто что знает по этому поводу?

Подробности убийства кавказцами Егора Свиридова

   
   Подробности нападения: в ночь на 6 декабря на Кроншатдском бульваре группа болельщиков "Спартака" - пятеро парней и одна девушка ловили такси. Рядом оказалась группа кавказской молодежи. Кавказцем не понравилось, что болельщики шумно обсуждали свои дела. К группе русских ребят подошел один из кавказцев, сделал вид, что хочет начать разговор, затем одного из русских выхватили в толпу кавказцев и стали бить. Началась общая драка. Девушке удалось отбежать за находящийся рядом магазин и оттуда вызвать милицию.

   Как оказалось потом, среди кавказцев были жители Дагестана и Кабардино-Балкарии, всего 8.

   Во время драки один из нападавших, по уточнённым данные, не дагестанец, а кабардинец, достал травматический пистолет, и стал стрелять в русских. Егор Свиридов был убит выстрелом в голову практически в упор, всего в него стреляли 4 раза.

   В Дмитрия Филатова стреляли 6 раз, ему повезло остаться в живых, он в настояще время в больнице.

   Ещё один русский парень получил 2 пули, также остался жив, ещё двоих русских просто били. Все, кроме Егора, остались живы.

   Лежащих на земле русских кавказцы добивали, прыгая у них по головам. Не просто били по головам, а, как подчеркивают друзья пострадавших, именно "топтали головы".

   У одного из русских уходящие кавказцы забрали сумку, то есть, просто ограбили, также обшарили у лежащих без сознания людей карманы.

   Приехавший милицейский патруль с вызвавшей милицию девушкой поехал по улицам и обнаружил кавказцев, спокойно удищих, примерно в полукилометре от места драки - то есть, кавказцы даже не пытались скрыться.

   Задержано было 6 кавказцев, среди них один с пистолетом, который оказался убийцей Егора.

   Задержанных доставили в ОВД "Головинское", где они находятся и сейчас.

   Дело сегодня передано в прокуратуру Северо-Западного административного округа Москвы.

   Приехавшие в ОВД "Головинское" друзья убитого Егора видели задержанного убийцу Егора, когда того вели по коридору. Кавказец был доволен и смеялся. Ни испуга, ни раскаяния.

   Девушке, которая была свидетелем драки, уже начали угрожать родственники и друзья задержанных кавказцев. Ей говорят, что её домашний адрес уже известен, и, если она будет давать показания против задержанных, "к ней домой придут".

   По сведениям, имеющимся у друзей Егора Свиридова, кавказцев могут отпустить. Если вспомнить дело об убийстве Юрия Волкова, такой вариант вполне возможен.

http://knijka.livejournal.com/37041.html

Цитата: Wintt от декабря 07, 2010, 09:58:37

Подробности убийства кавказцами Егора Свиридова    
   

опять некие "кавказцы"...
у них, что, нет национальности?
у жертвы национальность, почему-то, обозначена...
думайте!

Цитата: berlin от декабря 07, 2010, 17:51:21

Цитата: Wintt от декабря 07, 2010, 09:58:37

Подробности убийства кавказцами Егора Свиридова    
   

опять некие "кавказцы"...
у них, что, нет национальности?
у жертвы национальность, почему-то, обозначена...
думайте!

В Дагестане национальностей до черта.
Не все ли равно, аварец убил или лакец?

в продолжение сообщения Винта

Фанаты футбольных клубов, протестующие в связи с убийством одного из своих соратников, продержали Ленинградский проспект Москвы полностью заблокированным в течение 30 минут. Несколько минут назад после переговоров с ОМОНом болельщики полностью освободили всю проезжую часть и собрались на пешеходной стороне, передает «Интерфакс». (http://news.rambler.ru/8385057/)

видео (http://www.youtube.com/watch?v=Ss09KlHa_MQ&feature=player_embedded)

Просто наткнулся на ссылку в интернете...

Остались еще люди которые верят в добрых пареньков спустившихся с гор?

ЦитироватьСегодня вечером Анатолий Рыков, известный под ником "Rick" оказался в больнице с ножевым ранением. Слава Богу, не очень опастным. Дело было так. Мы с ним встретились на "Вернисаже", затем я, он, и еще один мой друг, вместе пошли в сторону метро. На дорожке, по которой, кроме нас шло еще много прохожих, совершенно неожиданно, один из наших столкнулся с молодым человеком, который то ли резко обернулся, то ли остановился - в общем, теперь уже сказать сложно. Без каких-либо разговоров, претензий, ругани, на него вдруг набросились двое молодых людей-кавказцев. Один из них и был тот, которого наш новарищ нечаянно задел плечом. В какие-то секунды, буквально, в руках молодых дюдей оказались ножи и они начали размахивать ими, крича нам: "вы что, русские решили, что вы крутые?". Мы, честно говоря, ничего не "решали" - шли себе и разговаривали друг с другом. И никого обижать, да и вообще обращать на кого-либо внимание - не собирались.

Я даже не сразу понял, что эти люди - кавказцы. Я в первые мгновения даже пытался как-то словестно с ними объясниться - типа, "что случилось такого страшного, кто и кого мог обидеть?". Но я быстро понял, что разговариваю не с людьми, а с кем-то другим. Не с теми людьми, с которыми я всю свою жизнь привык общаться на улицах нашего города - типа, не поделили что-то, поругались, может быть нетрезвые, может быть просто дураки, ну , в общем, призошла драка. Но - чтобы драка, да еще сразу с ножевыми, возникала просто, что называется, "на ровном месте", да еще и с указанием на национальность (нашу, то есть), такое видел впервые. И не очень-то верил в истории про "диких горцев", считая, что, наверное, все-таки драки с их участием начинались, как минимум с того, что их как-то оскорбляли, типа "чурки" и т.д. Или - нападали преступники с кавказа с конкретной целью ограбить и т.д.
Нет - ничего подобного, бывет и по другому.

Когда эти уроды разбежались, оказалось, что у Рыкова - самое настоящее ножевое. Он еще храбрился - "поеду домой, все это ерунда" и т.д. Как потом выяснилось - совсем не ерунда, проникающене аж на 10 см., только кость оказалась на пути ножа и поэтому ранение не стало фатальным. Пришлось вызывать "скорую", которая Анатолия и госпитализировала. А тут, естественно, и милиция "подоспела". Кого они найдут - неизвестно, но в протокле, который пришлось составить, я настоял, чтобы было записано - "нападение на почве межнациональной розни". И по-другому эту ситуацию расценить не могу. А также уверен - произойди подобный "конфликт" (я имею в виду то, с чего все началось) с нашими, даже пусть не совсем культурными и трезвыми согражданами - его бы удалось уладить лкгко и быстро.

Друзья! Если Вы вдруг наступите на ногу кавказцу, толкнете его в метро, еще как нибудь "крупно обидите", будьте готовы - может достать нож и просто зарезать Вас. Что делать - не знаю. Не на "государственном уровне", а на простом, "обывательском". Носить с собой средства самообороны? Наверное - да, только, нанеся уже этому дикарю "вред здоровью" еще и подсудимым окажешься. И он будет доказывать, что на него наехали и его обидели за его национальтность. Свидетелей еще приведет - пару сотен соплеменников, которые все происшедшее "видели". Ума не приложу. Но надеюсь, что с Рыковым будет все в поряке - вроде бы, опастности для его здоровья сейчас нет. Посмотрим...

Такая вот грустная история.

сегодня на работе по корпоративной почте разослали такое объявление:

Уважаемые коллеги,
В связи с запланированными в Москве на 11 декабря с.г. акциями протеста радикально настроенных группировок просим Вас завтра воздержаться от посещения без крайней необходимости следующих мест:
1.      Манежная площадь и центр города (в пределах Садового кольца). Весь день.
2.      Район ст. м. Водный стадион. С 09-00 до 15-00.
3.      Станции метро Замоскворецкой линии: Водный стадион, Войковская, Сокол, Аэропорт, Динамо, Белорусская, Маяковская, Тверская, Театральная. С 12-00 до 16-00.
Возможны серьезные беспорядки и погромы!!!
Причина акции протеста – убийство одного из фанатов московского футбольного клуба лицом кавказской национальности.

Что характерно везде пишут  фанат,а если фанат значит фашист,значит сам виноват.
И получается что "асоциальные элементы" выходят на улицу только для того чтобы все было по Закону!В отличной стране мы живем!

Вот еще вам одно убийство:

ЦитироватьМосквич получил смертельные травмы, когда пригласил прохожих на свой день рождения: подробности сообщает корреспондент "Комсомольской правды " Александр Бойко.

(http://www.amic.ru/images/gallery_12-2010/640.2107602.jpg)

Сотрудники ГУВД столицы разыскивают четверых уроженцев Кавказа, которые до смерти забили на территории Российского университета дружбы народов (РУДН) 20-летнего студента Российского государственного медицинского университета (РГМУ) Михаила Антончика.

Нападение произошло 4 декабря около 21.00 напротив дома № 21 по улице Миклухо-Маклая. Михаил шел по территории РУДН вместе с друзьями-однокурсниками - Теймуразом Ткешелашвили, Владимиром Николаевым и Дмитрием Уваровым.  

- 29 ноября Мише исполнилось 20 лет, а 4 декабря он с однокурсниками решил отметить праздник, - сообщили в ГУВД столицы. - Ребята встретились в кафе РУДН, посидели там, а затем отправились продолжать вечеринку в общежитие РУДН к одному из своих приятелей. По дороге Михаил, бывший в приподнятом настроении,  предлагал чуть ли не всем встречным присоединиться к празднику. Одним из встречных оказался неизвестный уроженец Кавказа. Михаил приобнял парня у входа в одно из общежитий РУДН и пригласил на свой день рождения. Тот, по словам ребят, оттолкнул и ударил Михаила. За парня вступились однокурсники. После словесной перепалки медики решили, что лучше уйти от общаги подальше. Отправились к остановке, чтобы уехать домой. Через мгновение четверых медиков окружили семеро кавказцев спортивного телосложения. Завязалась драка. Когда друзья Михаила оказались на снегу, противники схватили Михаила за руки, а зачинщик ссоры стал методично бить его руками и ногами в лицо и живот. Когда Миша потерял сознание, парни сбежали.

Михаил Антончик с закрытой черепно-мозговой травмой, переломом правой височной кости, ушибом головы, внутрибрюшным кровотечением в состоянии комы был госпитализирован в больницу, где, не приходя в сознание, скончался 6 декабря.

Приятели Михаила уже выписаны из больницы. Их допросили. По факту убийства возбуждено уголовное дело по статьям "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью организованной группой по сговору" и "побои". Убийцам - если их, конечно, найдут - грозит до 12 лет лишения свободы.

В социальной сети ВКонтакте Михаил Антончик относил себя к фан-клубу московского "Локомотива" и к группе "Косово - это Сербия", а по идеологическим взглядам причислил себя к коммунистам.  

- Он не был и не мог стать националистом, - заявила мать невесты Михаила Антончика Светлана Новосельцовская. - Миша учился на стоматологическом факультете, где вообще русских можно пересчитать по пальцам, а его друзья-студенты - почти из всех бывших республик. Кроме того, вместе с Михаилом был избит грузин Теймураз Ткешелашвили.

Сейчас следствие отрабатывает возможные версии убийства. Не исключено, что прохожему просто не понравилось панибратство добродушного, но выпившего студента. Найти виновных будет непросто, ведь в РУДН много студентов из южных республик. А по вечерам в общежитие приезжают их многочисленные земляки.

- Задержание убийц - лишь вопрос времени, - заверила "Комсомолку" руководитель пресс-службы УВД Юго-Западного округа Марина Молокова. - Дело в том, что после неоднократных нападений на студентов РУДН вся территория вуза и улица Миклухо-Маклая буквально напичканы видеокамерами с высоким разрешением.

Продажные "СМИ" в каждом убийстве пытаются найти какие то связи с фанатами.Вглядитесь в этого парня,вот оно "страшное лицо фанатизма" и "фашизма" .
И  самое страшное ,что большинство населения верят в ересь которую им преподносит "СМИ"!

Как подмосковный город справляется без мигрантов. Корреспонденты «КП» съездили в подмосковный городок посмотреть, не утонул ли он в грязи без дешевой рабсилы из Средней Азии. новости из Хотьково (http://nnov.kp.ru/daily/24605/776113/)

Кстати, приходится ездить через метро Комсомольская. На кольцевой и радиальной полно неких праздно ошивающихся существ по платформе и в вестибюле. Их там очень много сало! По моим наблюдениям, раньше они обували "своих" приезжих. Теперь у меня сложилось впечатление, что не только выходцев с гор. И все это под "пристальным" вниманием камер и милиции! Даже я их уже начал узнавать в лицо. Причем наглеют жутко. Через турникеты ходят не обращая внимание на работников метро. Останавливает их только присутствие нескольких ментов. А потом власти обижаются, почему это фанаты Спартака или другие молодые люди устраивают погромы. А потому, что власти абсолютно бездействуют! Я не поддерживаю насилие, но всему есть предел! Властям пора уже задуматься, наконец!

Цитата: ТотСамый от декабря 11, 2010, 20:42:58
...Властям пора уже задуматься, наконец!

Может быть у нового мэра еще руки не дошли?

Сегодня на Манежной (http://fcsm-nv.livejournal.com/143191.html)
И вот этим закончилось (http://novayagazeta.livejournal.com/282234.html)

Цитата: Штирлиц от декабря 11, 2010, 20:45:33

Цитата: ТотСамый от декабря 11, 2010, 20:42:58
...Властям пора уже задуматься, наконец!

Может быть у нового мэра еще руки не дошли?

Тут не только новый мэр должен этим заниматься, проблема давно выходит уже за рамки Москвы.

Вот еще: Видео (http://agent-fsb.livejournal.com/72513.html)

Цитата: ТотСамый от декабря 11, 2010, 21:02:38

Цитата: Штирлиц от декабря 11, 2010, 20:45:33

Цитата: ТотСамый от декабря 11, 2010, 20:42:58
...Властям пора уже задуматься, наконец!

Может быть у нового мэра еще руки не дошли?

Тут не только новый мэр должен этим заниматься, проблема давно выходит уже за рамки Москвы.

Просто в Москве эта проблема обострена до предела.

думать раньше надо было, в 2007 году, когда закон об ИГ принимали.

Цитата: Штирлиц от декабря 11, 2010, 21:21:40

Цитата: ТотСамый от декабря 11, 2010, 21:02:38

Цитата: Штирлиц от декабря 11, 2010, 20:45:33

Цитата: ТотСамый от декабря 11, 2010, 20:42:58
...Властям пора уже задуматься, наконец!

Может быть у нового мэра еще руки не дошли?

Тут не только новый мэр должен этим заниматься, проблема давно выходит уже за рамки Москвы.

Просто в Москве эта проблема обострена до предела.

Может в Питере и получше в этом отношении, в других регионах стало невыносимо. Я тут с одним человеком пересекся в инете из Петрозаводска. Раньше я там бывал частенько. Так я ему сказал, что город у них хороший, тихий. Он спросил, когда я был последний раз в Петрозаводске. А был я там в начале 2000-ых. Он посмеялся и указал на ту самую проблему, которую мы сейчас обсуждаем. Меня это сильно удивило, и туда добрались... :( Такое место... Русский север... Хотя, если вспомнить Кандопогу...

Цитата: Штирлиц от декабря 11, 2010, 21:21:40
Просто в Москве эта проблема обострена до предела.

И видимо, это только начало. Они уже даже Москву поделили на Сектора (http://alex-rosh.livejournal.com/234714.html) ^_^ Если это не провокация конечно.

Сейчас прочитал статью по теме сегодняшних событий:
Фанаты на Манежной: как это было (http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=168791)

Впечатление двойственное.

Цитата: Штирлиц от декабря 11, 2010, 21:58:29
Сейчас прочитал статью по теме сегодняшних событий:
Фанаты на Манежной: как это было (http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=168791)

Впечатление двойственное.

Очень жаль, что почти все, с кем можно было поговорить и обсудить, прибывают в бессрочном бане. Поэтому и впечатление двойственное. Остались только "толерантные" - ты да я, да мы с тобой. 

Цитата: Штирлиц от декабря 11, 2010, 21:58:29
Сейчас прочитал статью по теме сегодняшних событий:
Фанаты на Манежной: как это было (http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=168791)

Впечатление двойственное.

И не смотря на это, все довольно спокойно обошлось, могло бы быть и хуже.

Цитата: SVEN от декабря 11, 2010, 22:13:11

Цитата: Штирлиц от декабря 11, 2010, 21:58:29
Сейчас прочитал статью по теме сегодняшних событий:
Фанаты на Манежной: как это было (http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=168791)

Впечатление двойственное.

Очень жаль, что почти все, с кем можно было поговорить и обсудить, прибывают в бессрочном бане. Поэтому и впечатление двойственное. Остались только "толерантные" - ты да я, да мы с тобой. 

Ну, в бан-то они попали по другой причине.
Повторюсь уж в который раз: за языки их никто не тянул.

Цитата: ТотСамый от декабря 11, 2010, 22:17:39

Цитата: Штирлиц от декабря 11, 2010, 21:58:29
Сейчас прочитал статью по теме сегодняшних событий:
Фанаты на Манежной: как это было (http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=168791)

Впечатление двойственное.

И не смотря на это, все довольно спокойно обошлось, могло бы быть и хуже.

Могло.
Читал на новостной ленте "Яндекса": типа футбольные фанаты открещиваются от тех событий.

И правильно делают что открещиваются.
Это в первую очередь русские люди а потом уже фанаты,студенты  и т.д.

Цитата: sanchez от декабря 11, 2010, 22:54:32
И правильно делают что открещиваются.
Это в первую очередь русские люди а потом уже фанаты,студенты  и т.д.

Ну и что?
Одни русские люди устроили сбор.
Вторые русские люди его разогнали.

Нормально.  :s03:

был пронин начальником московской полиции дети гор причастные к убийству сейчас бы гуляли, а сегодня бы на манежке он бы точно не появился.... а колокольцеву пока надо еще очки зарабатывать.... и то не фига не получается.

Глава ВОБ отрицает связь организованных сообществ фанатов с беспорядками (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/12/11/n_1612373.shtml)

"Организованные объединения футбольных фанатов никак не связаны с беспорядками, которые произошли в субботу в Москве на Манежной площади, заявил президент Всероссийского объединения болельщиков (ВОБ) Александр Шпрыгин.
«По моему личному мнению, организованные фанатские сообщества сегодня старались держаться подальше от Манежной площади. А свою позицию относительно расследования убийства Свиридова мы высказали ранее цивилизованным образом», - заявил Шпрыгин..."

Штирлиц, Смотрю Питер тоже не отстал. Не так многочисленно громко конечно, но позиция была ясна.

Цитата: SVEN от декабря 12, 2010, 02:50:05
Штирлиц, Смотрю Питер тоже не отстал. Не так многочисленно громко конечно, но позиция была ясна.

У нас все снегом завалило - особо не разгуляешься.  :)

Питер откликнулся на убийство "спартаковца" маршем (http://www.fontanka.ru/2010/12/11/035/)

Днем 11 декабря в центре Петербурга две тысячи человек, пришедшие на митинг памяти убитого в Москве Егора Свиридова, смогли пройти по городу, ОМОН, конечно, задерживал нарушителей порядка, и жестко, но делал это без обычного «огонька», в общем-то, давая толпе пройти.

Хорошо, что у вас без мордобоя обошлось. Посмотрел я на фото-видео избиения трех юнцов кавказской национальности - не на тех зло вымещали. Эти оказались не в том месте и не в то время. Тоже идиоты, хватило ума припереться.
Тех кто на Манежке вечерами лезгинку танцуют и кто ножи, и стволы носит, там близко не было. - А жаль.

У нас вообще город спокойный.
Показухи не любит.

Цитата: Штирлиц от декабря 12, 2010, 11:10:20
У нас вообще город спокойный.
Показухи не любит.

Штирлиц, но у вас там и южан в разы меньше. 

Цитата: papl от декабря 12, 2010, 20:25:54

Цитата: Штирлиц от декабря 12, 2010, 11:10:20
У нас вообще город спокойный.
Показухи не любит.

Штирлиц, но у вас там и южан в разы меньше. 

У нас в целом народа в разы меньше.  :)

весьма интересные комментарии к произошедшим событиям

Акция на Манежной: Диаспоры получили сигнал, что русское сопротивление существует

http://svpressa.ru/politic/article/35417/

Стартовала «программа Хлопонина» по переселению северокавказцев в Центральную Россию
http://svpressa.ru/society/article/35352/ (http://svpressa.ru/society/article/35352/)

2 раунд:

13.12.2010, 16:22:11
На Манежной площади в Москве размещены бойцы ОМОНа и усиленные наряды милиции. Это связано с поступившей информацией о подготовке массовой драки между футбольными болельщиками и выходцами с Кавказа, сообщает РИА Новости
По словам источника агентства в правоохранительных органах, сбор участников драки намечен к 18 часам. В ГУВД Москвы призвали граждан воздержаться от участия в несанкционированных мероприятиях.

http://lenta.ru/news/2010/12/13/omon/

:s112:

Есть города, где этих "пеньков" вообще нет. Не пускают их туда местные и они туда ехать боятся, например, один из таких городов город Воронеж. Если туда они приезжают, то очень быстро уезжают.

Цитата: Vinnipuh от декабря 13, 2010, 17:33:59
2 раунд:

13.12.2010, 16:22:11
На Манежной площади в Москве размещены бойцы ОМОНа и усиленные наряды милиции. Это связано с поступившей информацией о подготовке массовой драки между футбольными болельщиками и выходцами с Кавказа, сообщает РИА Новости
По словам источника агентства в правоохранительных органах, сбор участников драки намечен к 18 часам. В ГУВД Москвы призвали граждан воздержаться от участия в несанкционированных мероприятиях.

http://lenta.ru/news/2010/12/13/omon/

Похоже, что "2 раунд" (http://news.km.ru/15_dekabrya_moskvu_opyat_zhdut_m) будет немного позже.

Эхо Москвы:
13.12.2010 19:00 : Около 600 молодых людей небольшими группами прибыли в район Охотного ряда
Об этом Интерфаксу сообщил источник в правоохранительных органах. Обстановка на самой манежной площади спокойная – там тоже замечены группы молодых людей по 20-30 человек, одетых в спортивные костюмы.
Напомним - Манежная площадь оцеплена сотрудниками милиции и ОМОНом, власти опасаются новых беспорядков с участием спортивных болельщиков и выходцев с Кавказа. Призывы придти сегодня на Манежную площадь были размещены сегодня в интернете.

Сейчас первый канал смотрю.

Вот ведь что интересно - один из здешних фанатов так упорно нагнетал обстановку, что в итоге случилось то, что случилось.
И самое интересное, что футбольные фанаты вроде как ни причем: "Организованные объединения футбольных фанатов никак не связаны с беспорядками, которые произошли в субботу в Москве на Манежной площади, заявил президент Всероссийского объединения болельщиков (ВОБ) Александр Шпрыгин."

Знаете, таких провокаторов, которые в итоге ни причем, я бы брал за шкварник кидал бы туда, под ноги толпе.

Цитата: Vinnipuh от декабря 13, 2010, 17:33:59
2 раунд:
Это связано с поступившей информацией о подготовке массовой драки между футбольными болельщиками и выходцами с Кавказа
:s112:

Интересная логика повествования, не правда ли?

"...Это связано с поступившей информацией о подготовке массовой драки между нумизматами и выходцами с Кавказа";

"...Это связано с поступившей информацией о подготовке массовой драки между авиамоделистами и выходцами с Кавказа";

"...Это связано с поступившей информацией о подготовке массовой драки между шахматистами и выходцами с Кавказа";

"...Это связано с поступившей информацией о подготовке массовой драки между автолюбителями и выходцами с Кавказа";

"...Это связано с поступившей информацией о подготовке массовой драки между меломанами и выходцами с Кавказа".

                                             >:D

Потрясающее фарисейство россиянских СМИ.

Про шахматистов и прочих любителей не пишут.
Зато фанаты сами много писали.
В итоге имеем то, что имеем.
Сам факт существует и неважно кто его описывает.

Цитата: Штирлиц от декабря 13, 2010, 22:54:47
Про шахматистов и прочих любителей не пишут.
Зато фанаты сами много писали.

ПИШУТ, НЕ ПИШУТ...
Пишут то, что закажут. >:D
Если Вам в СМИ напишут, что виноват во всём крокодил Гена, поверите? :s03:

Вы думаете, на форумах нумизматов и шахматистов нет обсуждения событий?

Скажите, логику Вы изучали? Как можно в одном предложении описывать противоборствующие стороны разными по существу определениями?

Что лучше, велосипед или картофель? ???

Ну естественно что ВОБ во главе со Шпрыгиным не выводили людей. ;D
Эта организация,которая погрязла в склоках, и кормится от государства.

Вот такой Вариант (http://socialism-vk.livejournal.com/1448770.html) развития дальнейших событий. Вот и посмотрим, о чем вещали г-н Президент и г-н Колокольцев.

Цитировать
На ответную акцию фанатам "Спартака", которая должна пройти 15-го декабря на площади перед ТЦ «Европейский», выехало серьезное усиление из Северокавказского федерального округа.

В данный момент на трассе «Дон», связывающей столицу с югом страны, отмечается огромный наплыв автомобилей с регистрационными номерами указывающими на принадлежность авто к Кабардино-Балкарской Республике, Республике Дагестан, Чеченской Республике и многим другим.

По сообщениям самих представителей северокавказских республик они едут на народный сход, который должен пройти 15 декабря в Москве.

Мы попытались проверить информацию о многочисленных машинах на трассе Дон и не смогли получить подтверждения ни от своих ни от официальных источников.

И это не удивительно. Система постов и пикетов ДПС на данной трассе практически уничтожена. Только иновационные и нанотехнологичные видеокамеры фиксируют превышение скорости и выписывают штрафы...

Цитата: Штирлиц от декабря 13, 2010, 21:08:25
Сейчас первый канал смотрю.

Вот ведь что интересно - один из здешних фанатов так упорно нагнетал обстановку, что в итоге случилось то, что случилось.
И самое интересное, что футбольные фанаты вроде как ни причем: "Организованные объединения футбольных фанатов никак не связаны с беспорядками, которые произошли в субботу в Москве на Манежной площади, заявил президент Всероссийского объединения болельщиков (ВОБ) Александр Шпрыгин."

Знаете, таких провокаторов, которые в итоге ни причем, я бы брал за шкварник кидал бы туда, под ноги толпе.

вчера в рунете вот такая фотка активно тиражировалась

(http://imgur.com/9uqLL.jpg)

Цитата: Штирлиц от декабря 13, 2010, 21:08:25
Сейчас первый канал смотрю.

Вот ведь что интересно - один из здешних фанатов так упорно нагнетал обстановку, что в итоге случилось то, что случилось.
И самое интересное, что футбольные фанаты вроде как ни причем: "Организованные объединения футбольных фанатов никак не связаны с беспорядками, которые произошли в субботу в Москве на Манежной площади, заявил президент Всероссийского объединения болельщиков (ВОБ) Александр Шпрыгин."

Знаете, таких провокаторов, которые в итоге ни причем, я бы брал за шкварник кидал бы туда, под ноги толпе.

страшно стало??

-------------------------------------------------------------------------
На ответную акцию фанатам "Спартака", которая должна пройти 15-го декабря на площади перед ТЦ «Европейский», выехало серьезное усиление из Северокавказского федерального округа.

В данный момент на трассе «Дон», связывающей столицу с югом страны, отмечается огромный наплыв автомобилей с регистрационными номерами указывающими на принадлежность авто к Кабардино-Балкарской Республике, Республике Дагестан, Чеченской Республике и многим другим.

По сообщениям самих представителей северокавказских республик они едут на народный сход, который должен пройти 15 декабря в Москве.

Мы попытались проверить информацию о многочисленных машинах на трассе Дон и не смогли получить подтверждения ни от своих ни от официальных источников.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

интересно с  Лобни  кто нибудь поедет на встречу с "фанатами спартака"

кавказцы поедут

толерастам на заметку  :s03:
посмотрите на элиту Россиянии:

http://auto.fishki.net/comment.php?id=13846

Цитата: rgaz от декабря 14, 2010, 13:33:16

Цитата: Штирлиц от декабря 13, 2010, 21:08:25
Сейчас первый канал смотрю.

Вот ведь что интересно - один из здешних фанатов так упорно нагнетал обстановку, что в итоге случилось то, что случилось.
И самое интересное, что футбольные фанаты вроде как ни причем: "Организованные объединения футбольных фанатов никак не связаны с беспорядками, которые произошли в субботу в Москве на Манежной площади, заявил президент Всероссийского объединения болельщиков (ВОБ) Александр Шпрыгин."

Знаете, таких провокаторов, которые в итоге ни причем, я бы брал за шкварник кидал бы туда, под ноги толпе.

страшно стало??

Мне-то чего бояться?

Вам, кстати, сидящим в кресле у монитора, тоже отваги хоть отбавляй.

Цитата: Штирлиц от декабря 14, 2010, 21:11:18

Мне-то чего бояться?

Вам, кстати, сидящим в кресле у монитора, тоже отваги хоть отбавляй.

Ха в кресле у монитора. Сейчас то да, а вот вечером мне через Киевский вокзал по нужде ехать надо, никак и не открутишься то :o. Так что, кресло это не аргумент.

kevin, ты там только осторожней. Смотри по сторонам и т.д. И вообще, на многих сайтах и форумах размещены призывы не ходить на это сборище. И думаю, что это правильно. Во-первых, митинг не санкционирован и их точно разгонят. Милиция, ФСБ, ОМОН - все в курсе + обещание Президента и Колокольцева о ужесточении ответственности за стихийные митинги и шествия. И второе - Мы сами решим, когда и где нам собираться. Пусть теперь они отведают ОМОНовских дубинок. А ОМОН, тоже люди. Русские люди. И есть у меня подозрение, что второй Манежной не будет. Власти не дадут повторить. А вот в метро, действительно нужно быть осторожным эти дни. Злые они, "друзья" эти, с северного Кавказа. Неизвестно, чего от них можно ожидать. Но хорошего чего-то - Это вряд ли.

Езжу через Киевскую площадь на работу\с работы 2 раза в день. Сегодня спецом пришлось ехать другим путем. Коллеги, кто привычно не менял маршрут, говорят, что шухер еще в метро начинается - помимо усиленных нарядов с бобиками стоят по 2-3 ОМОНовца, наверху у эскалаторов усиленная проверка документов и крупногабаритного багажа (она там всегда, но обычно вялая). Площадь пустая - разогнали всех традиционных для этого места продавцов цветов, ширпотреба с рук, зазывал на автобусы дальнего следования. В немногих палатках у вокзала не продают стеклянную тару. На площади только автобусы, у которых там посадочная остановка. В стороне стоят несколько автобусов и фургонов ОМОНа, много людей в форме и с рациями.

Если то, что пишут хотя бы на 10% правда, то это действительно война. И это было только начало (http://top.rbc.ru/incidents/15/12/2010/515558.shtml)

ИМХО, на войну не тянет.
Когда расстреливали Белый дом из танков - всем по большому счету было пофигу.

Сейчас что, кто-то из здешних готов взять дрын и идти мочить кого ни попадя?

Так, беспорядки...

Цитата: Штирлиц от декабря 15, 2010, 23:18:57
ИМХО, на войну не тянет.
Когда расстреливали Белый дом из танков - всем по большому счету было пофигу.

Ты вспомни какая тогда была задача - этих "Хасбулатовых" засевших там, из Белого дома выкурить, так? Этого тогда и добились.
А теперь его ублюдков, которыми он успел заселить наш город, выкинуть на историческую Родину. Надеюсь, этого и добьемся.

P.S. Я никакую статью закона и правил форума не приступил? А то тут вякнешь не в кассу и вечный бан схлопочешь.  

Еще и масла в огонь:
В Нальчике убит духовный лидер мусульман Кабардино-Балкарии
Председатель Духовного управления мусульман Кабардино-Балкарии Анас Пшихачев сегодня около 19:30 мск застрелен неизвестными в Нальчике возле своего дома в микрорайоне Александровка. ИТАР-ТАСС 21:47

Вот еще один Фотоотчет (http://zyalt.livejournal.com/332036.html?thread=28261124#t28261124) с комментариями.
Появилась первая реакция мэра Москвы Сергея Собянина на беспорядки, происходящие в разных частях столицы. Милиция будет жестко подавлять провокации и насилие, - передает заявление Собянина с пометкой "молния" агентство РИА Новости. По данным столичного градоначальника, нет данных о жертвах в результате уличных акций в Москве.

Цитата: Штирлиц от декабря 15, 2010, 23:18:57
Так, беспорядки...

Хорошо, что это все не на Сенатской... Правда, Штирлиц?

Цитата: SVEN от декабря 16, 2010, 00:11:13

Цитата: Штирлиц от декабря 15, 2010, 23:18:57
Так, беспорядки...

Хорошо, что это все не на Сенатской... Правда, Штирлиц?

Причем здесь Сенатская?
У нас на Сенной буча ожидалась.

Цитата: Штирлиц от декабря 16, 2010, 08:57:11
Причем здесь Сенатская?
У нас на Сенной буча ожидалась.

Я по аналогии с 1825 годом. Эх, не чтит нынешняя молодежь традиции. Не помнит истории. Хотя, тогда все это плачевно закончилось. Может они и правы, надо менять место сбора.

Вот и Область (http://newsru.com/russia/16dec2010/solne.html) подтягивается. Но как-то все это уже, на хулиганство больше смахивает. 

Цитата: SVEN от декабря 16, 2010, 18:28:31
Вот и Область (http://newsru.com/russia/16dec2010/solne.html) подтягивается. Но как-то все это уже, на хулиганство больше смахивает. 

нафига видео с манежки прилепили.. журналюги блин

Чеченское население грозного боится русских: они собираются в большие группы, пьют пиво и разговаривают на непонятном для местных языке, оскорбляя окружающих, задевая прохожих и приставая к чеченским девушкам. Жители Грозного возмущены привычкой русских прямо во дворах лепить пельмени из свинины. Русская диаспора отвергает претензии, ссылаясь на национальные традиции. В Грозном задержана банда русских автоугонщиков, которая занималась угоном престижных автомобилей. Похищенный автотранспорт затем продавался в центральных регионах России. Ушат Помоев пообещал найти заказчиков вчерашней трагедии. Напомню, вчера террорист- смертник пустил под откос поезд Грозный- Махачкала. Личность террориста установлена: это член террорестической православной организации экстремистского толка" Бригада великомученников христовых" Иван Пожаров, чей брат, боевой командир Василий Пожаров, был ликвидирован в ходе спец операции в химкенском лесу в прошлом месяце.
Жители города Грозный возмущены строительством православного собора. Так же Грозненцы возмущены требованием русской диаспоры расширить соборную площадь, так как не все верующие имеют возможность попасть в храм. Отец Анатолий пояснил, что на великие православные праздники приходит очень много прихожан, и разместится всем в самом храме нет никакой возможности. Православных верующих в Грозном около 3 милионов- рассказал Отец Анатолий. Тем временем местные жители негодуют. " Нужно быть толерантными, но не до такой же степени, чтобы в центре исламской столицы Кавказа отстраивался и расширялся храм гяуров" - пояснил местный житель Рекорд Надоев. Этнические русские групировки контролируют наркобизнес в Грозном. В центре Грозного задержана группа из трех русских, у которых изъяты рогатины и кистени. Наличие данного оружия русские объяснили особенностями национального костюма. Русская диаспора в Грозном потребовала немедленного освобождения задержаных и прекращения беспредела по национальному признаку.
Трое руских задержаны в Грозном за попытку изнасилования чеченки. Извращенцы пытались прямо на улице познакомится с девушкой и угостить мороженым. Военнослужащие избивают новобранцев, отбирают у них деньги, и заставили чеченцев выложить своими телами слово MOSKVA

с

Немного оффтоп. Грозный исконно русский город, основанный казаками.

Атака вторым темпом (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1558341)

"Практически вся Москва вчера стала площадкой новых столкновений на национальной почве. Драки, шествия и перекрытия улиц были зафиксированы в разных районах столицы. Жертв удалось избежать, но среди представителей противоборствующих сторон — националистов и представителей кавказских республик — есть пострадавшие. Милиция задержала более тысячи человек, среди которых много несовершеннолетних. Националистически настроенные фанаты, выдвинувшие главный лозунг "Россия для русских", требуют от руководства страны выступить в их поддержку, иначе обещают, что на улицы может выйти до 50 тыс. человек..."

А националистически настроенные нумизматы, филателисты, авиамоделисты никаких требований не выдвигают пока? Как то СМИ не досмотрело этот момент.

а потом и радужные флаги подтянутся на улицы городов  :o

Цитата: Bitldus от декабря 16, 2010, 22:52:37
а потом и радужные флаги подтянутся на улицы городов  :o

Ну Европу такие флаги не сильно пугают. А чем мы хуже?

В центр города стянуты значительные силы милиции
18.12.2010 11:12

В центре Петербурга наблюдается скопление значительных сил правоохранительных органов.

Как передает корреспондент «Фонтанки», на Садовой улице и рядом с Сенной площадью стоят несколько грузовиков и автобусов ОМОНа. Также их можно видеть на Московском проспекте и у ТЮЗа. Кроме того, замечена колонна внутренних войск МВД. Также в довольно плотное кольцо силовики взяли территорию, прилегающую к Гостиному двору.

Напомним, что сегодня, по информации правоохранительных органов, в центре города возможны столкновения между выходцами с Кавказа и националистами.
http://www.fontanka.ru/2010/12/18/007/

"Тихо вшендзе,
Глухо вшендзе.
Цо то бендзе?
Цо то бендзе?"
(А.Мицкевич)

15 у нас были, теперь к вам поехали?
Автоколонной организованной что-ли... Надеюсь без сопровождения ГАИ
Как раз. 16-го выехали. День в пути.
17-го отдых, ну а 18-го... уряяяя!

Цитата: SM от декабря 18, 2010, 12:38:17
15 у нас были, теперь к вам поехали?
Автоколонной организованной что-ли... Надеюсь без сопровождения ГАИ
Как раз. 16-го выехали. День в пути.
17-го отдых, ну а 18-го... уряяяя!

У нас есть секретное оружие - сосульки.
В центре Питера вообще ходить опасно для здоровья, ну, а если посадить на крыши вместо снайперов бравых ребят с ломами и лопатами - враг в ужасе обратится в бегство.  :s03:

ГУВД: 120 московских экстремистов отправились служить в армию

Среди задержанных в столице в минувшие выходные за различные правонарушения полторы тыс. человек 200 уклонялись от службы в армии, причем 120 из них уже отправлены на прохождение службы, сообщил в понедельник начальник пресс-службы ГУВД Москвы Виктор Бирюков.
http://www.vz.ru/news/2010/12/20/456226.html

Как говорится: "Не ходите, дети, в Африку гулять".  :s03:

прыкольно будет, если их куда-небудь в дагестан служить отправят

Цитата: Йожык от декабря 20, 2010, 21:24:58
прыкольно будет, если их куда-небудь в дагестан служить отправят

Еще прикольней, если в ВВ. Чтобы сами разгоняли себе подобных.  :s03:

а самый ахтунг- в ВВ в дагестан.

Михаил Делягин: «По ком звонил Манеж» (http://www.kp.ru/daily/24617.3/783995/)

коротко

- Если отбросить пресловутую политкорректность и называть вещи своими именами, то собравшиеся на Манежной площади протестовали против права безнаказанно расстреливать в затылок, резать и забивать насмерть русских, неявно предоставленного кавказским бандитам нашей коррумпированной бюрократией.

- Манеж - не межнациональный конфликт, как нам сейчас пытаются представить. Безнаказанность этнической преступности, в первую очередь выходцев с Кавказа, производящей впечатление террора и усиливающейся из-за попустительства со стороны государства, начала истощать терпение российского общества и провоцировать его самоорганизацию.

Но проблема гораздо глубже. В России правящий класс сегодня - бюрократия. Значительная ее часть коррумпирована. Это не секрет, о коррупции говорится с самых высоких трибун. Ей даже войну периодически пытаются объявить. Коррупционеру не нужны люди русской культуры любой национальности, азербайджанцы ли, чеченцы (как, например, писатель Садулаев), армяне, евреи, грузины - да кто угодно! Они виноваты уж тем, что законы читали, что верят, будто имеют какие-то права, а чиновник обязан служить народу. Мигранты же «права не качают», чиновнику воровать не мешают. А главное - значительно более толерантно, чем носители русской культуры, относятся к коррупции. Попробуйте выколотить взятку из русского. Да вы обалдеете! Намекаете, намекаете - он не понимает или вид делает, что не понимает, хоть кол на голове теши. А поймет - еще и в прокуратуру напишет. К тому же русские разобщены. Сколько можно срубить с 10 тысяч жителей? По 100 долларов с носа. Замучаешься, да и в тюрьму ненароком сядешь. Когда же мигранты захватывают новую территорию, они взятки раздают с удовольствием. Приходит один представитель диаспоры и сам приносит за всех. Риск тюрьмы на порядки меньше, эффективность набивания кармана купюрами на порядки больше. Это как плохой офицер, сознательно создающий дедовщину. Ему так проще, не нужно командовать. Точно так же плохой управленец «создает» диаспору.

Объединенные в кланы представители Кавказа, Средней Азии и Китая с легкостью выигрывают сегодня конкуренцию у разъединенного городского и спивающегося от безысходности сельского населения России.

- Никого из больших людей, владеющих замками в Австрии, Швейцарии, я думаю, не волнует судьба России. Они считают, что в случае серьезного конфликта их с семьями успеют вывезти в персональных «джетках» (самолетах) русские пилоты.

- Все-то не улетят!

- Они уверены в своей безопасности. Это огромный слой, десятки тысяч людей, который имеет там активы, дома, поместья, их дети там учатся. У людей вся жизнь - там! Здесь же работают вахтовым методом, как газовики за полярным кругом, и даже хуже, потому что для газовиков Заполярье - все равно часть Родины, а для клептократии  Россия - просто территория, из которой выкачивают ресурсы для жизни в фешенебельных странах. Вот и все. С точки зрения самих бандитов это вполне логично. Почему эту страну грабят какие-то слабые невнятные люди? Мы должны грабить! Мы сильнее, мы убивать готовы. И там, судя по всему, идет интенсивная подготовка молодежи в этом духе. Я видел видеозаписи  тренировок  на Северном Кавказе в официальных молодежных лагерях: возникает ощущение, что там готовят просто боевиков. Нам  говорят, что это «будущие защитники конституционного строя», но мы-то видим этих «защитников» на улицах Москвы и понимаем, какой строй они защищают на самом деле. Похоже, что рабовладельческий.

В России нет или почти нет людей, потерянных для общества. Просто мы - все вместе - заблудились в истории. И, пока мы не пожрали друг друга и не развалили свою страну второй раз на жизни одного поколения, нам надо выбираться на твердый путь к правде, порядку и прогрессу. Только по такому пути можно идти вместе: за наживой каждый идет в одиночку, и идущее только за ней общество обречено на рассыпание.

Конечно, это не межнациональный конфликт, хотя официальные СМИ и пытаются представить произошедшее именно так. Это было требование справедливости со стороны имеющих некоторую организационную основу граждан. При этом какой-либо идеологической основы их "организованность" не имела, хотя тут же все записные либералы и завопили о фашизме (естественно, русском). То, что самосознание русского народа до сих пор, несмотря ни на что, живо, - радует, а отсутствие национальной идеологии огорчает. Без внедрения идеологической базы в достаточно широкие массы все выступления приведут только к уничтожению лучших из просыпающихся и сведения всего к лозунгу "бей черных (узкоглазых, желтомордых и т.д.)". Наличие идеологической базы привело к тому, что каждый иудей представляет собой эффективную боевую единицу. Думаю, для начала, неплохо было бы взять их инструктивные материалы и попробовать воплотить в жизнь в национальных интересах.

«Сливки чеченского общества» с VIP-номерами устроили беспредел на МКАДе

Интернет-пользователи активно обсуждают инцидент на МКАДе, в котором «отличились» выходцы из Чечни, которые пытались показать окружающим, что они имеют отношение к властям Чечни и имеют «высочайшее соблаговоление» лично со стороны ее главы Рамзана Кадырова.

Столичная автомобилистка рассказала в своем блоге, что ей угрожали на МКАД молодые люди на Porsche с номерами самой «блатной» в Чечне серии КРА, которая прочно ассоциируется в республике с именем Кадырова (по начальным буквам его ФИО - КРА), сообщает NEWSmsk.
«24 мая 2011 года на Московской кольцевой дороге (40-45 км) в 16:30 приключилась со мной пренеприятная история, - пишет ЖЖ-пользователь под ником gogol_mogol_99. - Стою я в левом ряду у разделителя в глухой, едва двигающейся пробке и (каюсь - грешна) болтаю с подругой по телефону. Вдруг вижу в боковое зеркало: роскошный новый спортивный Порше (стоимостью около 9 млн рублей) «работает гаишником» - хоть мигалки на крыше нет, но сигналит как резаный и машет из окна полосатой палкой, хочет пробку слева объехать».
На иномарке стояли номера К 095 РА 95. По данным интернет-портала «Кавказский узел», эта серия считается в Чечне самой известной и востребованной. За буквами скрываются инициалы главы республики; 095 - это код Чечни. Автомобиль с такими номерами якобы не имеет права останавливать ни один милиционер, а выдает их ГИБДД только с «высочайшего соблаговоления».
Девушка не стала уступать дорогу, мотивировав тем, что пропускает только машины оперативных служб. В результате из Porsche, по ее словам, вышел молодой человек лет 20-ти, ударил кулаком в окно ее автомобиля и начал оскорблять девушку. Вместе с Porsche ехала еще одна спортивная машина с «красивым» номером А 777 ММ, также с чеченским индексом. «Обе тачки набиты под завязку молодыми чеченцами, орут они на меня отборным матом и факи в окна высовывают», - продолжает gogol_mogol_99 и цитирует чеченских юношей, которые, вероятно, являются «сливками чеченского общества».
Когда пробка двинулась, оба спорткара обогнали машину девушки и заблокировали ей проезд вперед. Автор записи подчеркивает, что все это происходило напротив поста ДПС, однако инспекторы не обратили никакого внимания на сигналы и крики.
Ее рассказ продублировал в своем ЖЖ популярный блоггер-разоблачитель Алексей Навальный.
Между тем активисты Общества «Синих ведерок» (ОСВ) засняли на камеру, как Mercedes с мигалкой и номерами А309МР97, закрепленными за чеченским МВД, едет по разделительной полосе Кутузовского проспекта, а потом паркуется у торгового центра и забирает двух женщин. На видео указано, что действие происходит 24 мая. По данным активистов с форума o001oo.ru, на Mercedes «катается родня Кадырова». Блоггеры утверждают, что затем машина припарковалась у элитного жилого комплекса, где якобы живут мать и жена Рамзана Кадырова.
Координатор ОСВ Петр Шкуматов заявил GZT.RU, что активисты Общества намерены подать заявление в правоохранительные органы и в прокуратуру. «Тут налицо, во-первых, использование служебного транспорта в личных целях. Во-вторых, я сильно сомневаюсь, что эти люди - государственные служащие. Они используют автомобиль с мигалкой как свой личный», - сказал Шкуматов.

(с) (http://www.og.ru/news/2011/05/26/54625.shtml)

(http://s017.radikal.ru/i402/1312/34/6dac3aa8f09f.png) (http://radikal.ru/fp/0556a328a633499f8eb41f713c02ec87)

Вчера днем ехал на электричке от Тимирязевской до Лобни.
Народу было не много, около трети сидячих мест занято. Этносостав пассажиров такой:
южане, говорящие на ломаном русском - около четверти,
средняя азия, по русски вообще не говорящая - чуть менее трех четвертей,
такие беломазые, как я - пересчитаны по пальцам на одной руке.
Перед тем как зайти контролерам, все, кроме немногочисленной русскоязычной диаспоры, свалили из вагона, но через одну остановку появились снова.
Беломазые не уходили и предъявили билеты.

Цитата: SM от декабря 19, 2013, 11:14:48
Вчера днем ехал на электричке от Тимирязевской до Лобни.
Народу было не много, около трети сидячих мест занято. Этносостав пассажиров такой:
южане, говорящие на ломаном русском - около четверти,
средняя азия, по русски вообще не говорящая - чуть менее трех четвертей,
такие беломазые, как я - пересчитаны по пальцам на одной руке.
Перед тем как зайти контролерам, все, кроме немногочисленной русскоязычной диаспоры, свалили из вагона, но через одну остановку появились снова.
Беломазые не уходили и предъявили билеты.

Они за билетами бегали.