Форум города Лобня

несколько тысяч юных лобненцев стоят в очереди на получения места в детский сад, из них только немногие получат путевки! Мамы детей не могут выйти на работу, дети не получают дошкольного образования, «счастливцы», наконец-то прорвавшиеся в сад, еще долго будут помнить борьбу за путевку. Дети в очереди – это ПОЗОР! Чтобы хоть как-то попасть в садик мамы готовы на все! Одни отдают себя в рабство во имя путевки, устраиваюсь на работу воспитателем в садик, не имея соответствующей профессии, от этого страдает качество дошкольного образования. Так же нехватка мест в детских садах способствует распространению коррупции в системе образования. Заведующие садов, пользуясь паникой родителей, заламывают огромные суммы за место в саду. Из-за низкой зарплаты специалисты отказываются работать в детских садах. Несколько лет назад чиновники отдали под частные нужды здания детских садов, сегодня этих садов так не хватает. Кроме этого группы в муниципальных садах отдают под не государственные дошкольные образования в аренду на 50 лет, где качество образования  низкое а  цена запредельная

В соответствии с п. 11 ч. 1 ст. 15 и п. 13 ч. 1 ст. 16 Федерального закона от 6 октября 2003 года «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования на территориях муниципального района и городского округа, а также организация содержания детей в муниципальных дошкольных образовательных учреждениях с учетом установленных федеральных гарантий относятся к вопросам местного значения.
На сегодняшний момент в г. Лобне  остается нерешенной проблема низкого уровня оплаты труда сотрудников ДОУ, в результате чего существует проблема нехватки квалифицированных и профессиональных кадров для работы в ДДУ и как результат - привлечение специалистов, не имеющих соответствующей квалификации. Ясно, что специалист, не отвечающий квалификационным и профессиональным требованиям, не может осуществлять образовательный процесс с соблюдением установленных стандартов. Сложившееся положение противоречит Федеральному закону Российской Федерации от 10 июля 1992 года № 3266-1 «Об образовании», который устанавливает обязательность соответствия образовательных программ федеральным государственным стандартам и требованиям
Конституция Российской Федерации провозглашает Российскую Федерацию правовым социальным государством, которое гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина и политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека, в том числе и путем государственной поддержки семьи, материнства, отцовства и детства (ч. 1 ст. 1, ст. 7, ст. 18, ч. 1, 2 ст. 19, ч. 1 ст. 21).
Согласно ч. 1, 2 ст. 43 Конституции Российской Федерации важнейшей функцией Российской Федерации как социального государства является обеспечение права каждого на образование, в том числе дошкольное, общедоступность и бесплатность которого в государственных или муниципальных образовательных учреждениях гарантируется на основе конституционного принципа юридического равенства.


В Федеральном законе Российской Федерации от 10 июля 1992 года № 3266-1 «Об образовании» (с последующими изменениями  и дополнениями) определяет право на образование как одно из основных и неотъемлемых конституционных прав граждан Российской Федерации, а область образования провозглашается в Российской Федерации приоритетной, государственная политика в области образования основывается, в частности, на принципе общедоступности образования (преамбула, п. 1 ст. 1; подп. 2, 3 ст. 2).
В соответствии с ч. 1, 2 ст.38 Конституции РФ материнство и детство, семья находятся под защитой государства, а забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей. На основании п. 1 ст. 18 ФЗ «Об образовании» - родители являются первыми педагогами и обязаны заложить основы физического, нравственного и интеллектуального развития личности ребенка в раннем детском возрасте; п. 3 этой же статьи предусматривает, что для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития таких детей в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений. Такие учреждения, согласно утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 1 июля 1995 года № 677 Типовому положению о дошкольном образовательном учреждении, реализуют общеобразовательные программы дошкольного образования различной направленности, обеспечивают воспитание, обучение, присмотр, уход и оздоровление детей в возрасте от 2 месяцев до 7 лет (п. 3).
Эти предписания, адресованные одновременно родителям и государству, предопределяют - исходя из того, что естественное право и обязанность родителей воспитывать и содержать детей не исключает конституционную обязанность государства заботиться о воспитании детей, - многоплановую роль публичной власти в этой сфере.
Конституция Российской Федерации относит вопросы образования и воспитания к предметам совместного ведения Российской Федерации и ее субъектов (п. «е» ч. 1 ст. 72). Это означает возможность правового регулирования сферы образования на федеральном и региональном уровнях.
В соответствии с п. 11 ч. 1 ст. 15 и п. 13 ч. 1 ст. 16 Федерального закона от 6 октября 2003 года «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования на территориях муниципального района и городского округа, а также организация содержания детей в муниципальных дошкольных образовательных учреждениях с учетом установленных федеральных гарантий, относятся к вопросам местного значения.
Но как указал Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 17 июня 2004 года № 12-П по делу о проверке конституционности положений статей 155, 156 и 283 Бюджетного кодекса Российской Федерации, бюджет субъекта Российской Федерации или местный бюджет не существуют изолированно - они являются составной частью финансовой системы Российской Федерации. Недостаточность собственных доходных источников на уровне муниципальных образований влечет обязанность органов государственной власти Российской Федерации и органов государственной власти субъектов Российской Федерации осуществлять в целях сбалансированности местных бюджетов надлежащее бюджетное регулирование, что обеспечивается, в частности, посредством использования правовых механизмов, закрепленных в Бюджетном кодексе Российской Федерации (абз. 3 п. 1, п. 3 ст. 86, ст. 129, ст. 135).


Возложение на субъекты Российской Федерации, которые в силу взаимосвязанных положений ст. 1, 2, 7, 18, 71 (п. «е») и 72 (п. «е», «ж» ч. 1) Конституции Российской Федерации совместно с Российской Федерацией участвуют в реализации функций социального государства, обязанностей по обеспечению государственных гарантий права на общедоступное и бесплатное дошкольное образование, предполагает и участие, и ответственность Российской Федерации за состояние дел в этой сфере. Поэтому в силу п. 2.1 ст. 28 Закона Российской Федерации «Об образовании» обеспечение государственных гарантий прав граждан в области образования отнесено к ведению Российской Федерации.
Таким образом, ответственность за ситуацию с дошкольным образованием, в частности г. Лобне в том числе несет Российская Федерация и Президент Российской Федерации как гарант Конституции Российской Федерации.

Конституция Рoссийской Фeдерации

Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 38
1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.
Статья 43
1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
Статья 45
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.


Цитата
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (ТК РФ)
от 30.12.2001 N 197-ФЗ
(принят ГД ФС РФ 21.12.2001)
(действующая редакция)
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса

Пунктом 2 ст.43 Конституции Российской Федерации гарантируется общедоступность и бесплатность дошкольного образования

Законе об образовании № 3266-1 от 10 июля 1992 года, статья 5, говорится: «Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального образования.»
И в соответствии со статьей 43 Конституции РФ гражданам России гарантируется общедоступность дошкольного образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.
Также в Постановлении Конституционного Суд Российской Федерации от 15 мая 2006 г. N 5-П в котором говорится п. 2.1 «Закрепляя право на образование и в качестве одного из его элементов - право на общедоступное и бесплатное дошкольное образование в государственных или муниципальных образовательных учреждениях, Конституция Российской Федерации непосредственно определяет и систему гарантирования этого права, предполагающую в том числе, что государство и муниципальные образования - исходя из конституционного требования общедоступности дошкольного образования независимо от места жительства - обязаны сохранять в достаточном количестве имеющиеся дошкольные образовательные учреждения и при необходимости расширять их сеть.»

Как много написано :o это конечно хорошо  :s98: но нельзя ли конкретно и вкраце и только по русски :s13:

о! еще кто-то без денег не может попасть в садик... ничего в королевстве не меняется. но и удивить этим, боюсь, некого.

однако, ввиду такой подкованность в ук, гк, тк и прочих кк - может проще в прокуратуру заявленьице настрочить?

2 виолетта : а напиши пож. следующий манифест зелёненьким,для контраста с предыдущим светофором - гламурненько будет !  ;)

Цитата: Frogg от декабря 23, 2009, 09:42:41
2 виолетта : а напиши пож. следующий манифест зелёненьким,для контраста с предыдущим светофором - гламурненько будет !  ;)

СМЕЙТЕСЬ-СМЕЙТЕСЬ-  ИЗ-ЗА ТАКИХ НАСМЕШНИКОВ КАК ВЫ МЫ ТАК ЖИВЕМ. хИХИКАЕТЕ ЗА СПИНАМИ СТАРАЯСЬ ОТСИДЕТЬСЯ ЗА СПИНАМИ ДРУГИХ- КОГДА ВАС КОСНЕТСЯ ЭТО ТОЛЬКО ТОГДА ТИХО ПРОГАВКАЕТЕ ПРЯЧАСЬ ЗА УГОЛ

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 23, 2009, 11:06:27

Цитата: Frogg от декабря 23, 2009, 09:42:41
2 виолетта : а напиши пож. следующий манифест зелёненьким,для контраста с предыдущим светофором - гламурненько будет !  ;)

СМЕЙТЕСЬ-СМЕЙТЕСЬ-  ИЗ-ЗА ТАКИХ НАСМЕШНИКОВ КАК ВЫ МЫ ТАК ЖИВЕМ. хИХИКАЕТЕ ЗА СПИНАМИ СТАРАЯСЬ ОТСИДЕТЬСЯ ЗА СПИНАМИ ДРУГИХ- КОГДА ВАС КОСНЕТСЯ ЭТО ТОЛЬКО ТОГДА ТИХО ПРОГАВКАЕТЕ ПРЯЧАСЬ ЗА УГОЛ

ууууу,да мы оказывается революционерка - карбонарий ?! Ну и что же Вы лично сделали окромя написания тут истерических цветных буковок ?! Разоблачили взяточников-заведующих ? Или непрестанно атакуете соответствующий отдел мерии с фактами мздоимства в руках ?! Или еще чего реального,негавкающая Вы наша ?!

ЛИЧНО Я  СОБРАЛА ПОДПИСИ И ОБРАТИЛАСЬ С ПИСЬМОМ К СОКОЛУ. НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ПОДГОТОВЛЕНО  ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ- СОБИРАЮТСЯ ПОДПИСИ;ЕСЛИ ПОЛУЧИТЬСЯ ПРОВЕДЕМ МИТИНГ У МЕРИИ

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 23, 2009, 12:26:09
ЕСЛИ ПОЛУЧИТЬСЯ ПРОВЕДЕМ МИТИНГ У МЕРИИ

а лучше с детишками ул. Ленина перекрыть, или приковать себя к фонарям возле администрации, а самое действенное - пяток акций самосожжения

Цитата: babayka от декабря 23, 2009, 12:28:27

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 23, 2009, 12:26:09
ЕСЛИ ПОЛУЧИТЬСЯ ПРОВЕДЕМ МИТИНГ У МЕРИИ

а лучше с детишками ул. Ленина перекрыть, или приковать себя к фонарям возле администрации, а самое действенное - пяток акций самосожжения

полностью согласен ! Ето будет супер файр-шоу ! И на вырученные деньги виолетта вполне сможет себе позволить дать взяточку ,определить своих отпрысков в сад и ,надеюсь,оставить в покое клавишу Caps Lock...... 8)

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 23, 2009, 12:26:09
ЛИЧНО Я  СОБРАЛА ПОДПИСИ И ОБРАТИЛАСЬ С ПИСЬМОМ К СОКОЛУ.

И каков был ответ?

Цитировать

НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ПОДГОТОВЛЕНО  ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ- СОБИРАЮТСЯ ПОДПИСИ;ЕСЛИ ПОЛУЧИТЬСЯ ПРОВЕДЕМ МИТИНГ У МЕРИИ

Ну и где письмо?
p.s. Может няню найти проще?

у меня глаза заболели....  8)

Мне понятна ваша позиция. Сидите дальне на попе и занимайтесь критикой. Каковы вы такова и власть над вами- а свою иронию оставьте при себе- хочу вас заверить что у меня денег не только на взятки,нянь хватить- но и для того чтобы детей за границей выучить .
 

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 23, 2009, 12:39:40
Мне понятна ваша позиция. Сидите дальне на попе и занимайтесь критикой.
 

Спасибо за ценный совет, вы и вправду думаете что он кому-то нужен?

Эту тему бы в СССР, еще один "плюс" нынешнего времени.

Я думаю что ни советы ни действия тут никому не нужны, А  В СПОРЕ С ИДИОТОМ ИСТИНА НЕ РОЖДАЕТСЯ

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 23, 2009, 12:53:19
Я думаю что ни советы ни действия тут никому не нужны, А  В СПОРЕ С ИДИОТОМ ИСТИНА НЕ РОЖДАЕТСЯ

Разговор папы с сыном:
папа - Давай поговорим о сексе!
сын -Спрашивай, что тебе не понятно?!

ВИОЛЕТТА, можно решать проблему, а можно РЕШАТЬ ПРОБЛЕММУ.
Да, и посмотрите конец этой темы http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=23810.0 (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=23810.0), там все вопросы, поднятые вами обсуждались.

Виолетта!Не обижайтесь!Все Вы правильно говорите и делаете-молодец!
Только у нас уже никто не верит,что что то изменится  :'(
Нынешней власти осталось досидеть свой срок на постах и благополучно уйти,т.к.,еще раз избираться эта команда
уже неможет,(лимит исчерпан).Они уже ничего делать не будут и не делают  :-\ Московская обл.-банкрот,да и вообще общий кризис,думаю в ближайшие года 2 требовать чего то бесполезно.

Цитата: kris от декабря 23, 2009, 15:55:25
еще раз избираться эта команда уже неможет,(лимит исчерпан).

они unlimited (в смысле - безлимитные)

Господи..... сколько геммороя..... Вот я например: Встала в очередь когда ребенку было 1,5 года, пришла через год, мне говорят: очередь не подошла, я спросила: а как ее можно продвинуть? и мне ответила заведущая, что нужно сделать практически новую веранду, перестелить деревянный пол и новую крышу, я сказала, что рук нет и где искать рабочих я незнаю, давайте как то подругому продвигать мою очередь.... и мне понятливым языком сказали 30 000 рублей!!! Я сходила домой, взяла конверт, отдала... и мне дали добро на прохождение мед. комиссии ребенка и через два месяца моя дочь пошла в садик. Я собственно к чему это веду: к тому что так проще и не муторно и все довольны. А вот вы насобирали письма, подписи, до президента хотите достучаться.... к чему это все? Коррупция как былы так и будет в нашей стране, а вот вашему малышу после такого и в садике и в школе будет не сладко.

Цитировать30 000 рублей!!!

и можно же смотреть на эти деньги, как на инвестицию в работу....
(и работу не потеряете и думаю, что многие у многих эта сумма окупится за 0,2 - 2 месяца) :s13:
я была к этому готова, но мне это не понадобилось....

а в погоне за справедливостью (пока с бумажками побегаешь) то и работу можно потерять и деньги, которые могли на работе заработать....
например, Вы зарабатываете на работе 50 тыс в месяц....
первый месяц после того, как Вы вышли на работу, Вы получаете 20 тыс (50 тыс -30 тыс садику) = уже прибыль!
за 6 месяцев это 270 тыс..... (а тот кто с бумагами бегает за справедливость?..... :-\)
за 12 месяцев это 625 тыс....( а кто-то все борется с управлением образования)....
а у кого-то ведь з/п и 90 тыс.....что ж тут думать?

да и ещё, как Maslenka сказала, что ребенку попавшему в садик и школу таким путем будет действительно не сладко....

Взятки брали и при СССР в садах) но было много ведомственных. Идите в сад на Ленина там есть в групах места в мес стоит 17 тыс) если вам так горит не надо стоять в очереди.У нас родилась девочка мы сразу встали на очередь думаю что за 2 года подойдет!
ОЧЕРЕДИ БУДУТ! ТАК КАК ВО МНОГИХ САДАХ СЕЙЧАС СТОМАТОЛОГИИ И жкх.

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 23, 2009, 12:26:09
ЛИЧНО Я  СОБРАЛА ПОДПИСИ И ОБРАТИЛАСЬ С ПИСЬМОМ К СОКОЛУ. НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ПОДГОТОВЛЕНО  ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ- СОБИРАЮТСЯ ПОДПИСИ;ЕСЛИ ПОЛУЧИТЬСЯ ПРОВЕДЕМ МИТИНГ У МЕРИИ

ждем с нетерпением результатов. без тени насмешек.

Цитата: Frogg от декабря 23, 2009, 12:30:59полностью согласен ! Ето будет супер файр-шоу ! И на вырученные деньги виолетта вполне сможет себе

не сможет. по идее она и должна быть первой самосожженной

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 23, 2009, 12:39:40
Мне понятна ваша позиция. Сидите дальне на попе и занимайтесь критикой. Каковы вы такова и власть над вами- а свою иронию оставьте при себе- хочу вас заверить что у меня денег не только на взятки,нянь хватить- но и для того чтобы детей за границей выучить .

клиника какая-то. денег хватает на заграницу, а верещишь тут. где логика? пока одни нервы и капс-лок, за который я бы в свое время бан выписал бы на недельку. а вот шива наш что-то медлит...

Цитата: Zima от декабря 23, 2009, 12:46:47
Эту тему бы в СССР, еще один "плюс" нынешнего времени.

не вижу никакого плюса. тогда я получал бы меньше (регулярно!) и (разово!) устроил бы ребенка в сад за бесплатно. сейчас я получаю (регулярно!) больше и (снова таки разово!) "откинул" денег и снова таки устроил ребенка. выходит эфективнее - сейчас.

так где "плюс"? я лично вижу жирный "минус".

Цитата: Maslenka от декабря 23, 2009, 17:07:39
Господи..... сколько геммороя..... Вот я например: Встала в очередь когда ребенку было 1,5 года, пришла через год, мне говорят: очередь не подошла, я спросила: а как ее можно продвинуть? и мне ответила заведущая, что нужно сделать практически новую веранду, перестелить деревянный пол и новую крышу, я сказала, что рук нет и где искать рабочих я незнаю, давайте как то подругому продвигать мою очередь.... и мне понятливым языком сказали 30 000 рублей!!! Я сходила домой, взяла конверт, отдала... и мне дали добро на прохождение мед. комиссии ребенка и через два месяца моя дочь пошла в садик. Я собственно к чему это веду: к тому что так проще и не муторно и все довольны. А вот вы насобирали письма, подписи, до президента хотите достучаться.... к чему это все? Коррупция как былы так и будет в нашей стране, а вот вашему малышу после такого и в садике и в школе будет не сладко.

+1. точнее +2 (от себя и от опунции) :)

Цитата: babayka от декабря 23, 2009, 13:00:43
Разговор папы с сыном:
папа - Давай поговорим о сексе!
сын -Спрашивай, что тебе не понятно?!

тонко (для виолет). и в данный момент согласен (хоть с тобой и редко в последнее время)

Я тоже думаю если денег на заграницу и нянь есть, то зачем вообще стоять в очереди в муниципальный (практически бесплатный) садик? Можно сразу или в платный сад или кучу педагогов и нянь ребеночку нанять, а толк бегать с бумажками?

Цитата: kris от декабря 23, 2009, 15:55:25
Нынешней власти осталось досидеть свой срок на постах и благополучно уйти,т.к.,еще раз избираться эта команда уже неможет,(лимит исчерпан).

что помешает поставить на один срок наместника и потом по второму кругу пройтись (как сейчас медведев и путин "прокрутят схемку" в верхах)?

Цитата: Fillen от декабря 23, 2009, 18:04:05
да и ещё, как Maslenka сказала, что ребенку попавшему в садик и школу таким путем будет действительно не сладко....

...место у окошка из которого дует, оденут первым перед зимней прогулкой и он вспотевший выйдет на мороз, не проследят как поел... все в рамках обязанностей и возможностей воспитателя, не подкопаешься. но вот хорошего - мало.

Цитата: aleha от декабря 23, 2009, 18:09:57
У нас родилась девочка мы сразу встали на очередь думаю что за 2 года подойдет!

сразу после рождения - это поздно. готовьте деньги

сразу после рождения - это поздно. готовьте деньги
;D ;D ;D ;D
точняк!!! + 1000

я приготовила к 3 годам 50 тыс....
но они остались при мне....
это как повезет... ( я бы сказала 30/70)
отложить я думаю стоит, а вот если уж не пригодятся, то приятно будет их спустить на  что-нибудь полезное....

Цитироватьхочу вас заверить что у меня денег не только на взятки,нянь хватить- но и для того чтобы детей за границей выучить

справку 2 НДФЛ в студию....
ну чтобы и заверить нас, и чтобы понять сколько налогов вот Вы платите, чтобы потом такие требования выдвигать...(а то может у Вас зарплата черная (если вообще она у Вас есть ;D....обычно люди, которые могут себе позволить все это не кричат об этом на каждом углу и не занимаются таким бредом.....)а Вы такие требования выдвигаете не платя налогов :s03:)
так если деньги у Вас есть, то может 250 тыс из ящика достанете и устроите своего ребенка в садик, чтоб его там облизывали, а не шлёпали? :s13:
ну а если за правду побороться хочется, то можно организовать партию какую или движение (денег то навалом), но лучше справедливость искать в других темах (их у нас в стране много), которые не касаются детей....например, здравоохранение....Удачи!

Цитата: Maslenka от декабря 23, 2009, 18:30:38
Я тоже думаю если денег на заграницу и нянь есть, то зачем вообще стоять в очереди в муниципальный (практически бесплатный) садик? Можно сразу или в платный сад или кучу педагогов и нянь ребеночку нанять, а толк бегать с бумажками?

как вариант - етакий социальный мазохизм ,а может хочется сэкономить,а может пожизненный максимализм и жажда справедливости - мало ли причин может быть.....

у меня много знакомых (очень обеспеченных), но они почему то не кричат об этом....не видя их даже не скажешь, что у них есть все....
чаще сталкивалась с тем, что люди как раз сидящие дома или получающие тыс. 15-30 кричат, что у них есть деньги на все, но принципиально не показывают этого и нигде не платят :s03: (копят наверное для внуков :s03:)

почему ж тогда Ваши дети не ходят ещё в Ломоносовский садик или ещё какой коммерческий (каких полно в районе Химок и Куркино)?

Цитата: Fillen от декабря 23, 2009, 20:49:41
чаще сталкивалась с тем, что люди как раз сидящие дома или получающие тыс. 15-30 кричат, что у них есть деньги на все, но принципиально не показывают этого и нигде не платят :s03: (копят наверное для внуков :s03:)

кисточка?!?!  :o

Цитата: Maslenka от декабря 23, 2009, 17:07:39
.... и мне понятливым языком сказали 30 000 рублей!!! Я сходила домой, взяла конверт, отдала...

а могли бы это повторить прокурору?

Цитироватьа могли бы это повторить прокурору

интересно зачем?
я думаю, что никому это не надо :)

Цитироватькисточка?!?!

не поняла...это о чем? :s13:

Цитата: babayka от декабря 23, 2009, 21:04:06
а могли бы это повторить прокурору?

а смысл? чтобы у ребенка потом начались в садике неприятности?

Цитата: wizus от декабря 23, 2009, 21:11:51
а смысл? чтобы у ребенка потом начались в садике неприятности?

неприятности от кого? от заведующей?

Цитироватьнеприятности от кого? от заведующей?

да хотя бы...что не найдет к чему придраться?

да и потом, какая от этого будет польза тому, кто пойдет жаловаться.... :-\

Цитата: babayka от декабря 23, 2009, 21:27:06
неприятности от кого? от заведующей?

порассуждав, пришел к выводу, что таки на заведующую можно наехать. ибо напрямую с детьми она не контактирует. и потому максимум может попросить воспитателя или нянечку относится хуже. но такая просьба будет выглядеть по идиотски и решится элементарно коробкой конфет или пузырем той же воспитательнице. а вот наоборот, команда от заведующей лучше относиться к ребенку может прозвучать и быть выполнена (во избежание повторных жалоб на нее, от греха подальше)

так что, выходит это - вариант! :)

у одной знакомой заведующая нашла к чему придраться и ребенок не посещал сад больше месяца, пока не доказали заведующей,что они могут посещать сад....(а родители с ребенком побегали по поликлиникам....)
так что лучше 100 раз подумать, прежде чем что-то сделать....
и что Вы от этого получите? моральное удовлетворение? так лучше на кого-нибудь другого наехать....
а также все Ваши жалобы к заведующей часто доходят и до другого персонала....значит воспитатели будут считать, что Вы не прочь и на них будете пожаловаться....и к Вашему же ребенку будут относится как? :-\
(разве таких историй не было в школе у Вас?)

Вообще не понимаю зачем это Вам надо?
если ребенок в саду, все хорошо, к нему хорошо относятся, ему нравится...
это только у нас люди хотят сами себе нагадить ;D

Цитата: babayka от декабря 23, 2009, 21:04:06

Цитата: Maslenka от декабря 23, 2009, 17:07:39
.... и мне понятливым языком сказали 30 000 рублей!!! Я сходила домой, взяла конверт, отдала...

а могли бы это повторить прокурору?

зачем? чтоб в детсады попадали одни льгтники да бюджетники?  :s03:

Полностью согласна с Гео! А то что у меня спросили по поводу того, что могла ли я это повторить прокурору? Так вот я отвечу: А для чего? Во первых я сама напросилась на взятку и я осознанно ее давала, зато теперь мой ребенок третий год ходит в этот сад, нам остался еще год, а там и школа. А если бы я сказала это прокурору, то думаю что мой ребенок до сих пор скитался бы по бабушкам и стоял бы в очереди. Я за сад отдала одну свою зарплату и ни о чем не жалею. И в следующий раз поступлю точно так же.

Цитата: Fillen от декабря 23, 2009, 22:11:50
у одной знакомой заведующая нашла к чему придраться и ребенок не посещал сад больше месяца, пока не доказали заведующей,что они могут посещать сад....(а родители с ребенком побегали по поликлиникам....)
так что лучше 100 раз подумать, прежде чем что-то сделать....
и что Вы от этого получите? моральное удовлетворение? так лучше на кого-нибудь другого наехать....
а также все Ваши жалобы к заведующей часто доходят и до другого персонала....значит воспитатели будут считать, что Вы не прочь и на них будете пожаловаться....и к Вашему же ребенку будут относится как? :-\
(разве таких историй не было в школе у Вас?)

У сестры помнится тоже попробовали так "наехать", видимо денег хотели. Только не учли, что она юрист, хоть тогда ещё и училась. Она доказала на "раз-два" заведующей, что она крайне неправа, и более того, эта неправота может выражаться в сроке или больших деньгах за превышение должностных полномочий, ибо в её функции не входит оценка того, может или нет ребёнок посещать детский сад.
А на тему "также относиться" - когда боятся, это просто здорово!

Цитата: Geo от декабря 23, 2009, 22:14:29
зачем? чтоб в детсады попадали одни льготники да бюджетники?  :s03:

льготников да бюджетников там считанные единицы,
если девочка-крутышка Fillen раскажет как её ребенок забесплатно попал в д/с, то узнаем еще об одной категории

Визус и Масленка,
тут надо определить, это действительно взятка или официальный взнос "на благотворительные цели", первое - уголовно наказуемое деяние, второе - нехватка денюжек или разабазаривание денюжек непонятно на что местным бюджетом

ау Виолетта,

вчера смотрел местное ТВ, программу Акцент, там показывали весьма эмоциональный спич местного Главы в адрес местного Прокуратора.
в общем в городе, в последнее время явно прослеживается некая контра между Администрацией и прокуратурой, которая усердно так ниточка за ниточкой шьет дела на деятелей, очередное дело пошито на некоего г-на Скворцова, который ведует вопросами землепользования. Это так к слову, смысл таков, что, м.б. имеет смысл сменить адресат посланий?

Цитата: babayka от декабря 24, 2009, 10:15:01

Цитата: Geo от декабря 23, 2009, 22:14:29
зачем? чтоб в детсады попадали одни льготники да бюджетники?  :s03:

льготников да бюджетников там считанные единицы,

воооо..... я о том и говорю - "чтоб в детсады попадали одни льготники да бюджетники?"  :s03:

Интересно, чем закончится беготня с письмами.
Думаю письма письмами, но живем в том обществе, в котором живем. И надо действовать исходя из ситуации, а не ожидать, что "мир прогнется под нас".
Я сына тоже устраивала в сад через мат.помощь садику.
Ясно, в принципе, куда могли уйти деньги (не мои, а которые были собраны с родителей), но я была рада, что был найден такой вот выход, который устроил и меня, и зав. садом.

Цитата: Tatyanchik от декабря 24, 2009, 10:52:46
Ясно, в принципе, куда могли уйти деньги (не мои, а которые были собраны с родителей), но я была рада, что был найден такой вот выход, который устроил и меня, и зав. садом.

Татьянчик, а расскажите, что Вам "ясно в принципе"

ну как, одна из возможных схем такова - я покупаю мебель для группы в дет.сад (плачу за мебель, там, где покупаю). Параллельно осуществлен сбор денег с родителей группы. Деньги родителей закрываются моим квитком, и наличием мебели.
Повторюсь, одна из возможных схем. Может сбора с родителей не было, может денег собрали в недостаточной мере, все может быть.
Но даже понимая, что возможно была осуществлена схема 1, я заказала, оплатила товар и доставку, и чеки оставила заведующей.
Ребенок ходил в сад. И все были рады.

Татьянчик,
городить такие мега-схемы имеет смысл если мебель антикварная
насколько знаю, сбор денег с родителей на какие-то "великие" цели (типа покупка той же мебели) оформляется родительским комитетом

Не спорю, не спорю.. Я тут не хочу никого ни в чем уличить.
Я говорю про то, что эффективней жить в той обстановке, которая сложилась тут и сейчас. Мое скромное мнение.

Цитата: babayka от декабря 24, 2009, 10:15:01
льготников да бюджетников там считанные единицы,

ни фига себе "единицы". мы стоим в очереди по своему году 35ыми, за нами еще столько же, может и больше, а в этом же списке уже свыше 20 льготников, и мест в группе 23-25. так кто тут "единицы"?

а объясните мне - за счет чего двигается очередь в садик?
вот стоят 50 человек допустим должня ни пойти в сад в след году... взяли только 20 человек... остальные 30 ждут... чего они ждут то? ведь эти 20 так и будут до конца в сад ходить, соответственно мест то так и не прибудет... группы то по возрастам подбираются...
вот не могу понять...

имеется ввиду безденежный вариант

Ленна,

если девачка-крутышка Fillen согласится рассказать, то многое станет понятней

студент, кстати, тоже льготник, так что надо было рожать вовремя

Цитироватьесли девочка-крутышка Fillen раскажет как её ребенок забесплатно попал в д/с

слушай, не крутой ты наш мальченка (вообще мне интересно даже на тебя посмотреть, потому как еще не встречала настолько невоспитанных людей):
специально для тебя повторяю:
я готовила к детсаду 50 тыс....(так как я взятки давать не умею, то попросила свою маму, чтобы она если что пошла и отдала)...но когда решался вопрос (в управлении образования) о списке попавших на этот год в сад, я еще придерживала эти деньги при себе...причем тоже мне говорили, что очереди большие, и 4-летки еще и т.д. и т.п.
но потом я позвонила в сад в конце мая узнать что да как....мне сказали, что все ок и скоро род.собрание....Все! Не знаю что это: везение или нет....Но 50 тыс я нашла куда потратить... :)
зы: а ну еще на тот момент, как решение принималось, я уже работала на двух работах (соответственно были справки с работы)...их кстати приложили в дело наше до комиссии....

Визус и Масленка,
тут надо определить, это действительно взятка или официальный взнос "на благотворительные цели", первое - уголовно наказуемое деяние, второе - нехватка денюжек или разабазаривание денюжек непонятно на что местным бюджетом


[/quote]

Я думаю что на тот момент когда я передавала конверт я прекрасно понимала, что эти деньги не пойдут на "благотворительные цели" а пойдут на "домашнии нужды" заведующей. А вот если бы я сделала веранду как мне иначально предложили вот это то бы  и было "благотворительность". Но мне было лень заниматься таким организаторством и мне кажется что встало бы мне это дороже. В любом случае есть выход: если нет денег, устройся в сад нянечкой, поваром, если есть деньги - помоги саду!

кстати, когда нас уже точно взяли в сад, то я сама изъявила желание помочь садику и через сбербанк перечислила небольшую сумму....не 50 тыс конечно...но это была моя инициатива

и след. летом тоже переведу деньги садику....
потому как считаю, что садик у нас лучший в городе, а 1700 в месяц это копейки...
и если есть возможность, то почему бы и не помочь....

Цитата: Fillen от декабря 24, 2009, 12:26:02
но потом я позвонила в сад в конце мая узнать что да как....мне сказали, что все ок и скоро род.собрание....Все! Не знаю что это: везение или нет....

всем, всем, всем

никаких проблем с нехваткой мест в детских садах нет, есть только нежелание некоторых родителей сделать лишний звонок

у Вас бурная фантазия для 36 лет.... :s03:
Вашей партнерше повезло ;D

мне сказали, что для управления образования очень важный фактор - если мама и папа работают уже....
некоторые отдавая детей в сад так и не выходят на работу....и таких не мало...

и ещё я считаю, что ради своего же спокойствия в кажом саду должен быть какой-то процент детей, которым повезло и они попали в сад не по блату и без денег....
чтобы потом родители этих детей сказали свое слово ЗА, а не ПРОТИВ

замечу, что я не говорю про все сады, а говорю про конкретный....
так вот: когда я на очередь вставала...обошла 4 сада, в двух мне первый вопрос задали: где работаете, а второй: сколько я получаю?.....
я не льготник и говорю ещё раз, что готова была заплатить если что....так как это инвестиция и мне бы это тот час окупилось бы :)

Тоже попали в сад бесплатно, пришли в 2,5 года записываться, т.к. только переехали и через некоторое время из сада позвонили сказали, чтобы приходили на собрание)
правда мы к льготникам относимся)

ВИОЛЕТТА,
а может если у Вас и правда так денег много, то вместо того, чтобы в пустую распыляться и тратить время и нервы на бумажки всякие, садик откроете коммерческий....?и помощь будет от Вас реальная родителям нашим и прибыль хоть какая, но со временем будет :s13:

Я думала на эту тему и прорабатываю ее. Почитав форум пришла  к выводу- что все нарушают закон : и те кто берет и те кто даетю. Знакома с системой образования в нашем городене по наслышке. Не понятно для кого законы пишутся? Понятно что вся эта возня будет выгодна ( имею ввиду повышающийся спрос на сады ) и от  длинны очереди благосостояние  чиновников будет только повышаться. Вот вам и мораль: ЕСТЬ ПРОБЛЕМА-ЕСТЬ ДОХОД.
сегодня вы устроили ребенка-и считаете что все окей, вы молодец решили свою проблему-а завтра хоть трава не рости. вырастут дети-пойдут внуки и пусть наши дети сами решают свои проблемы  ТАК. Как в пословице : Наши внуки отомстят нашим детям.
  власть?-кто ее дал. мы. Что власть без людей? Ничто. Вот и получается что неся свой оброк вы сделали свой выбор . Так и сидит эта заведующая подчитывая заранее свои доходы.
Да я могу дать взятку ( к сведенью ее величина на сегодня 100 тыс, в следующем году будет 120-это заведующей;в незабудке тысяч на 20 побольше) могу и так ребенка устроить( в очереди 5 лет с момента рождения). Знакома со всеми схемами устройства- вплодь до оформления в сад сразу в подготовительную группу ( т.к детям 5 лет не имеют права вообще отказывать). но мне жаль что никто так и не понял, что мы и будем так жить и носить, носить откупаясь пока принимаем все  так как есть ( нарушая и нарушая закон) Думаю где нибудь в германии про взятку даже и не подумали.

а я лучше ребенка дома оставлю- и посажу пару заведующих чтобы те призадумались  А по поводу отношения к ребенку - могу вас заверить что детей, чьи  родители не молчат как стадо баранов, не трогают-бояться. Заведующая к детям вообще никокого отношения не имеет- она не ведет образовательный процес. методист да- раз в день в группу заглядывает. Воспитатели- напротив-если поймут что ребенка взяли за взятку-возненавидят вашего ребенка если для них не  будет еженедельно открываться ваш кошелек( и будет ребенок без варежек и кофты на улице гулять, и у открытого окна стоять, т.к от количества детей зарплата воспитателя не меняется А РАНЬШЕ ЗА КАЖДОГО ЛИШНЕГО РЕБЕНКА ДОПЛАЧИВАЛИ). А ЕЩЕ ЕСТЬ МЕДСЕСТРА- она замучает вас если вы ей не принесете оброк.

в общем правдорубица всех посадит :заведующих,медсестёр,нянек и прочих воспиталок....и будут дети одни без присмотра шариться по территории,ибо за ту копеечную з/п,которую определило государство,ни один нормальный человек работать хорошо не станет....следовательно придет на работу кто?! пральна - те,кому совсем деваться некуда - вот к чему приводит правдолюбие без ума.....как китайцы в своё время всех воробьев замочили - потом посчитали убытки,прослезились, и за золото покупали за границей.....

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 14:30:12
а я лучше ребенка дома оставлю- и посажу пару заведующих чтобы те призадумались 

Придут другие,что изменится? Что-то семнадцатый год вспомнился, тогда даже систему поменяли, хотели как лучше, а вышло...

не передергивайте и читайте внимательней. Если заведующая берет на нужды сада- почему не поощряются педагоги? Прокурорская проверка испугала заведующую д\с Чайка. А сады ( судя по бесадам на форуме ) оказывается по СНИПАМ вообще давно пора закрыть, т.к они таят опасность для жизни детей-И ОТКРЫТЬ В ИХ ЗДАНИИ ЧАСТНЫЕ.  ВОТ ТАКОЙ СУМБУР судя из бесед на форуме. А некоторых мед сестер и посадила бы- например знаю три случая когда в саду медсестра делала одному и томуже ребенку дважды одну и туже прививку в течение 2 дней

Для вас лучше понятно уже что: НЕСИТЕ ВАШИ ДЕНЕЖКИ!! Вспомните куда их несли

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 14:47:15
Для вас лучше понятно уже что: НЕСИТЕ ВАШИ ДЕНЕЖКИ!! Вспомните куда их несли

ВИОЛЕТТА,мы подошли к проблеме творчески и сменили место проживаиния: Лобню на Химки, где с образованием проще.

La fleur- спасибо разберусь как нибудь без ваших советов где мне жить.La fleur вы же тут ведете политику : Сама по себе жизнь ничего не значит; цена ее зависит от ее употребления

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 15:00:18
La fleur- спасибо разберусь как нибудь без ваших советов где мне жить.La fleur вы же тут ведете политику : Сама по себе жизнь ничего не значит; цена ее зависит от ее употребления

Вы ошибаетесь, я не веду политику (ибо не умею), просто взгляды на жизнь могут не совпадать, не так ли? И думаю это совсем не повод ссориться, а тем более обзываться идиотами.

взгляды могут и не совпадать- но совета я у вас не просила! У меня сложилось впечатление, что вы вообще поощряете бездействие властей и выступаете ЗА !!! ВЗЯТКИ-с лозунгом-радуйтесь тому что имеете. поклонитесь власти что хотябы за ваши кровно заработанные они пытаются вас услышать. ТАК по вашему!?

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 15:11:48
взгляды могут и не совпадать- но совета я у вас не просила! У меня сложилось впечатление, что вы вообще поощряете бездействие властей и выступаете ЗА !!! ВЗЯТКИ-с лозунгом-радуйтесь тому что имеете. поклонитесь власти что хотябы за ваши кровно заработанные они пытаются вас услышать. ТАК по вашему!?

ВИОЛЕТТА, я прожила в Лобне много лет и сейчас бываю часто и примерно могу сделать выводы что можно и чего не стоит ждать от власти (причем лицо значения не имеет), советов я не давала, вам так просто хочется видеть.

Цитата: Fillen от декабря 24, 2009, 13:22:56
некоторые отдавая детей в сад так и не выходят на работу....и таких не мало...

и что? их дети бесплатно посещают детсад? многие не могут выйти на работу, даже устроив ребенка в сад, потому что нет бабушек под боком, которые могут отводить и забирать ребенка вовремя, а на няню средства есть не у всех. если мама будет получать, выйдя на работу, 20тыс, какой смысл няню нанимать, если вся зарплата уйдет на няню, проезд до работы и обратно и на обеды? и где найти такого работодателя, который сквозь пальцы будет смотреть на постоянные больничные, да еще и график сделает удобный, чтобы в сад успевать к 17.00?

ой Виолетта, зря вы думаете, что после моей взятки воспитатели возненавидели моего ребенка. Во первых: в группе 20-25 человек, из низ половину попали по блату, а может и больше половины, и ненавидеть такое количество детей просто невозможно. Во вторых, воспитателям неизвестно кто попал честно, а кто помог заведующей поднакопить на машину. А это означает что воспитатели не намекают мне давать им денег тоже. То есть если проще сказать, то дача взятки происходит очень тихо, и об этом знают только родитель и заведующая, от этого нам обоим хорошо. А вот в вашем случае как раз наоборот. Если разнесете свои писюльки по инстанциям, если посадите "пару" заведующих, об этом будут говорить не только сотрудники садов, но и граждане и наши чинуши и город. Вам скажут в глаза РЕСПЕКТ мамаша, а вот за глаза будут ненавить вашего ребенка, за то что у него слишком правильная мать. Да и чего вы добъетесь? У меня в 2,5 года дочь за "мою плохую взятку" уже пошла в сад, а у вас с вашими правдами и писюльками в 5 лет до сих пор дома мидит чадо, правильно?

Цитироватьмногие не могут выйти на работу, даже устроив ребенка в сад, потому что нет бабушек под боком, которые могут отводить и забирать ребенка вовремя,

ну и зачем тогда они в сад детей отдают? чтобы дома сидеть?

Виолетта,
а Вы закон никогда не нарушали? :o
не оскорбляли никого, зайцем ни разу в жизни в электричке не ездили? скорость ни на 1 км не превышали?

а вот Вы так кричите, что деньги есть и требования такие к садам предъявляете....а Вы налоги то платите? Сколько за год заплатили?
А если нет, то и какие требования тогда могут быть?

Цитата: Fillen от декабря 24, 2009, 22:41:04

Цитироватьмногие не могут выйти на работу, даже устроив ребенка в сад, потому что нет бабушек под боком, которые могут отводить и забирать ребенка вовремя,

ну и зачем тогда они в сад детей отдают? чтобы дома сидеть?

ребенку надо общаться со сверстниками, это одна из причин почему деток в сад водят...

Да отстаньте вы от девушки!!! >:D
Вышла на торопу войны и замечательно!!!Может хоть кто то сдвинет ЭТО  с мертвой точки!Флаг в руки!
Моя дочька ходит в платный сад.Нам с женой все очень нравится,воспитатели внимательные,ребенок тоже доволен!
Но  хочется лучшего для нашего города,я прекрасно понимаю,что не каждые родители могут себе это позволить.
Но я оптимист  :s13:.
Может уже хватит строить жрачно-торговые центры,а надо наверное присмотрется к людям и их нуждам,в конце концов!!!
У нас ситуация получилась своеобразная...Жена еще беременная вставала на очередь в один сад,а когда родили,то купИли уже большую по площади квартиру в другом районе города,а там уже все -ОПОЗДАЛИ!(ребенок прописан в большой квартире в другом конце города) :'(
Благо деньги есть, ходим в платный сад.Воспитатели замечательные,ребенок в восторге :P
Но по сути...Какая разница где я живу?Ребенок родился-соотвецтвенно должен,повторяю ДОЛЖЕН!!!!,быть садик рядом который примет его без мзды...Я уверен эта проблела решаема,причем не такими крупными суммами и кровавыми слезами мамочек...
Я понимаю,что гораздо спокойнее отдать деньги и примериться...,но почему?Почему?
Я эту барышню прекрсно понимаю,почему Я должен платить за то ,что мне и так обязаны предоставить!

Цитироватьребенку надо общаться со сверстниками, это одна из причин почему деток в сад водят...

а другим родителям отдать надо, чтобы работать, и семью кормить....но на их месте вот это чадо для общения....

мне вот одна девушка вот что сказала:
-хочу в сад ребенка отдать, потому что надоело дома сидеть с ним?
-на работу пойдешь?
-что я больная? муж пусть работает....
-а что тогда делать будешь?
-фитнес, косметолог, кафешки, друзья, по магазинам время будет походить.....
- :o

Цитата: Fillen от декабря 24, 2009, 23:35:20

Цитироватьребенку надо общаться со сверстниками, это одна из причин почему деток в сад водят...

а другим родителям отдать надо, чтобы работать, и семью кормить....но на их месте вот это чадо для общения....

мне вот одна девушка вот что сказала:
-хочу в сад ребенка отдать, потому что надоело дома сидеть с ним?
-на работу пойдешь?
-что я больная? муж пусть работает....
-а что тогда делать будешь?
-фитнес, косметолог, кафешки, друзья, по магазинам время будет походить.....
- :o

таких которые по фитнесам ходят (как в данном примере) очень мало... я бы сказала единицы (это чисто мое мнение), в основной своей массе женщины конечно идут работать...
да и для ребенка этой "отдыхающей мадам" гораздо лучше будет если он будет общаться, а не в телек таращиться дома...

Цитата: Fillen от декабря 24, 2009, 23:35:20

Цитироватьребенку надо общаться со сверстниками, это одна из причин почему деток в сад водят...

а другим родителям отдать надо, чтобы работать, и семью кормить....но на их месте вот это чадо для общения....

мне вот одна девушка вот что сказала:
-хочу в сад ребенка отдать, потому что надоело дома сидеть с ним?
-на работу пойдешь?
-что я больная? муж пусть работает....
-а что тогда делать будешь?
-фитнес, косметолог, кафешки, друзья, по магазинам время будет походить.....
- :o

это уже дело каждой конкртной женщины,что она собирается в это время делать....
Моя например рвется на работу,аж страшно :o Наверное дейсвително хочет самореализоваться ;DПусть так и будет :s98:
Посмотрим..

Льготы при поступлении в государственные дошкольные образовательные учреждения имеют:

дети одиноких родителей;
дети учащихся матерей;
дети инвалидов I и II групп;
дети из многодетных семей;
дети, находящиеся под опекой;
дети-сироты;
дети военнослужащих по месту жительства их семей;
дети безработных, беженцев и вынужденных переселенцев;
дети студентов;
дети судей;
дети прокуроров и следователей;
дети граждан, получивших или перенесших лучевую болезнь, другие заболевания, и инвалидов вследствие чернобыльской катастрофы;
дети граждан, эвакуированных из зоны отчуждения и переселенных (переселяемых) из зоны отселения;
дети-близнецы;
дети педагогических и иных работников государственных образовательных учреждений системы департамента образования города ;
дети, родные братья и сестры которых уже посещают данное учреждение, за исключением случаев несоответствия его профиля состоянию здоровья или развития поступающего ребенка;

дети сотрудников милиции по месту жительства их семей, дети сотрудников милиции, погибших (умерших) в связи с осуществлением служебной деятельности либо умерших до истечения одного года после увольнения со службы вследствие ранения (контузии), заболевания, полученных в период прохождения службы, а также дети сотрудников милиции, получивших в связи с осуществлением служебной деятельности телесные повреждения, исключающие для них возможность дальнейшего прохождения службы.

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 23, 2009, 12:26:09
ЛИЧНО Я  СОБРАЛА ПОДПИСИ И ОБРАТИЛАСЬ С ПИСЬМОМ К СОКОЛУ. НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ПОДГОТОВЛЕНО  ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ- СОБИРАЮТСЯ ПОДПИСИ;ЕСЛИ ПОЛУЧИТЬСЯ ПРОВЕДЕМ МИТИНГ У МЕРИИ

И чего же вы этим добьетесь? Завтра вырастет 2 новых сада?

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 23:42:35
Льготы при поступлении в государственные дошкольные образовательные учреждения имеют:

дети одиноких родителей;
дети учащихся матерей;
дети инвалидов I и II групп;
дети из многодетных семей;
дети, находящиеся под опекой;
дети-сироты;
дети военнослужащих по месту жительства их семей;
дети безработных, беженцев и вынужденных переселенцев;
дети студентов;
дети судей;
дети прокуроров и следователей;
дети граждан, получивших или перенесших лучевую болезнь, другие заболевания, и инвалидов вследствие чернобыльской катастрофы;
дети граждан, эвакуированных из зоны отчуждения и переселенных (переселяемых) из зоны отселения;
дети-близнецы;
дети педагогических и иных работников государственных образовательных учреждений системы департамента образования города ;
дети, родные братья и сестры которых уже посещают данное учреждение, за исключением случаев несоответствия его профиля состоянию здоровья или развития поступающего ребенка;

дети сотрудников милиции по месту жительства их семей, дети сотрудников милиции, погибших (умерших) в связи с осуществлением служебной деятельности либо умерших до истечения одного года после увольнения со службы вследствие ранения (контузии), заболевания, полученных в период прохождения службы, а также дети сотрудников милиции, получивших в связи с осуществлением служебной деятельности телесные повреждения, исключающие для них возможность дальнейшего прохождения службы.

Не попали...

Саша- сады может быть и не вырастут- но макушки кое кто почешет. А потом повнимательней почитайте что писали выше- не надо последние места отдавать под частную лавочку. Я вообще считаю что с молодых семей брать взятку - это преступления- они и так на ноги еле еле встают.

Цитата: kris от декабря 24, 2009, 23:44:54

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 23:42:35
Льготы при поступлении в государственные дошкольные образовательные учреждения имеют:

дети одиноких родителей;
дети учащихся матерей;
дети инвалидов I и II групп;
дети из многодетных семей;
дети, находящиеся под опекой;
дети-сироты;
дети военнослужащих по месту жительства их семей;
дети безработных, беженцев и вынужденных переселенцев;
дети студентов;
дети судей;
дети прокуроров и следователей;
дети граждан, получивших или перенесших лучевую болезнь, другие заболевания, и инвалидов вследствие чернобыльской катастрофы;
дети граждан, эвакуированных из зоны отчуждения и переселенных (переселяемых) из зоны отселения;
дети-близнецы;
дети педагогических и иных работников государственных образовательных учреждений системы департамента образования города ;
дети, родные братья и сестры которых уже посещают данное учреждение, за исключением случаев несоответствия его профиля состоянию здоровья или развития поступающего ребенка;

дети сотрудников милиции по месту жительства их семей, дети сотрудников милиции, погибших (умерших) в связи с осуществлением служебной деятельности либо умерших до истечения одного года после увольнения со службы вследствие ранения (контузии), заболевания, полученных в период прохождения службы, а также дети сотрудников милиции, получивших в связи с осуществлением служебной деятельности телесные повреждения, исключающие для них возможность дальнейшего прохождения службы.

Не попали...

ЭТО О ТОМ- ЧТО БЕЗРАБОТНЫЕ ТОЖЕ ЛЬГОТНАЯ КАТЕГОРИЯ

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 23:48:06
Саша- сады может быть и не вырастут- но макушки кое кто почешет. А потом повнимательней почитайте что писали выше- не надо последние места отдавать под частную лавочку. Я вообще считаю что с молодых семей брать взятку - это преступления- они и так на ноги еле еле встают.

Мест мало, а желающих много и поэтому будет так как есть :s13:. Те кто имеет возможность будут давать взятки потому что их дети тоже должны ходить в сад, а на них места уже нет, потому что у нас все места тогда отойдут безработным, матерям одиночкам и т.д и т.п. А это тоже не честно.

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 23:49:24

Цитата: kris от декабря 24, 2009, 23:44:54

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 23:42:35
Льготы при поступлении в государственные дошкольные образовательные учреждения имеют:

дети одиноких родителей;
дети учащихся матерей;
дети инвалидов I и II групп;
дети из многодетных семей;
дети, находящиеся под опекой;
дети-сироты;
дети военнослужащих по месту жительства их семей;
дети безработных, беженцев и вынужденных переселенцев;
дети студентов;
дети судей;
дети прокуроров и следователей;
дети граждан, получивших или перенесших лучевую болезнь, другие заболевания, и инвалидов вследствие чернобыльской катастрофы;
дети граждан, эвакуированных из зоны отчуждения и переселенных (переселяемых) из зоны отселения;
дети-близнецы;
дети педагогических и иных работников государственных образовательных учреждений системы департамента образования города ;
дети, родные братья и сестры которых уже посещают данное учреждение, за исключением случаев несоответствия его профиля состоянию здоровья или развития поступающего ребенка;

дети сотрудников милиции по месту жительства их семей, дети сотрудников милиции, погибших (умерших) в связи с осуществлением служебной деятельности либо умерших до истечения одного года после увольнения со службы вследствие ранения (контузии), заболевания, полученных в период прохождения службы, а также дети сотрудников милиции, получивших в связи с осуществлением служебной деятельности телесные повреждения, исключающие для них возможность дальнейшего прохождения службы.

Не попали...

ЭТО О ТОМ- ЧТО БЕЗРАБОТНЫЕ ТОЖЕ ЛЬГОТНАЯ КАТЕГОРИЯ

Это о том ,что мы не попали,(слава богу под льготку)Все нормально у нас :s13:Живы -здоровы!

Fillen-вы на мои вопросы ответьте,я налоги плачу и зайцем не ездила. Вас что возмущает? Есть закон-конституция-для кого и зачем написано? ИЛИ ДЕНЬГИ ЛЕГКИЕ- ЛЕГКО И ОТДАЮТСЯ. Кто дал право и за что я должна платить заведующей- сад что ее личный или она со взяток налоги платит? ОЧЕРЕДИ ВЫГОДНЫ-это деньги, и проблему решать не надо-ктож тогда в клювике денежки притащит.

саша вы читайте внимательней- если нет мест и проблему решать не хотят - пусть платят матерям сидящим по вине нехватки садов муниципальные выплаты ( это уже практикуется в РФ)

Цитата: Fillen от декабря 24, 2009, 23:35:20

Цитироватьребенку надо общаться со сверстниками, это одна из причин почему деток в сад водят...

а другим родителям отдать надо, чтобы работать, и семью кормить....но на их месте вот это чадо для общения....

мне вот одна девушка вот что сказала:
-хочу в сад ребенка отдать, потому что надоело дома сидеть с ним?
-на работу пойдешь?
-что я больная? муж пусть работает....
-а что тогда делать будешь?
-фитнес, косметолог, кафешки, друзья, по магазинам время будет походить.....
- :o

И что? У каждого свои цели в жизни, её ребенок что теперь не достоин сада?

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 25, 2009, 00:01:29
саша вы читайте внимательней- если нет мест и проблему решать не хотят - пусть платят матерям сидящим по вине нехватки садов муниципальные выплаты ( это уже практикуется в РФ)

Ну это да, пусть платят, только никто платить не будет :s13:

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 23:48:06
с молодых семей брать взятку - это преступления- они и так на ноги еле еле встают.

преступление - рожать, не встав на ноги. и в первую очередь перед ребенком.

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 23:58:57
Есть закон-конституция-для кого и зачем написано?

странная у нас конституция. по идее все граждане в стране равны, но при этом есть гора льготников, которых я должен кормить за свой счет. с какой стати?

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 25, 2009, 00:01:29
саша вы читайте внимательней- если нет мест и проблему решать не хотят - пусть платят матерям сидящим по вине нехватки садов муниципальные выплаты ( это уже практикуется в РФ)

а как сумму выплаты рассчитать? по какому принципу?

Цитата: wizus от декабря 25, 2009, 00:03:03

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 23:48:06
с молодых семей брать взятку - это преступления- они и так на ноги еле еле встают.

преступление - рожать, не встав на ноги. и в первую очередь перед ребенком.

Вы неправы, вернее правы отчасти. Теперь что каждая семья у которой не отложено 100 тыс на взятку в детский сад не имеют права рожать? Да я согласна, что родители не должны плодить нищету, чтобы ребенок ходил голодранцем. Но согласитес, что 100 тыс за путевку в сад это лихо.

http://molod.perm.ru/activity/yong-family/detski-vopros/ystroistvo_detsad/
почитайте-сразу видно люди работают

Цитата: wizus от декабря 25, 2009, 00:03:03

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 24, 2009, 23:48:06
с молодых семей брать взятку - это преступления- они и так на ноги еле еле встают.

преступление - рожать, не встав на ноги. и в первую очередь перед ребенком.

Совершенно согласен!Просто на все сто!!!
Но ведь у нас  так много детей которые не согласовали свое рождение с родителями...Взяли блин и родились :s13:
У моих друзей,так вот получилось  :s13:,и еще у одних,правдо они хотели ребеночка :),приятная неожиданность :)
знаетели дети -это дело такое...любовное,на мой взгляд.....
Если не хочешь детей,как правило люди (завязываются)везде-где только можно.
Если голова есть на плечах...

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 25, 2009, 00:12:53
http://molod.perm.ru/activity/yong-family/detski-vopros/ystroistvo_detsad/
почитайте-сразу видно люди работают

Так то в Перми, а мы в Лобне :s03:

В Перми начинается реализация пилотного регионального проекта, который рассчитан до 2011 года. С 1 января 2009 года начнутся ежемесячные выплаты родителям, чьи дети в возрасте от 1,5 до 5 лет не посещают детские сады.

Проект рассчитан на то, что дети будут получать семейное воспитание, посещать центры дополнительного образования, школы развития и частные детские сады. Старшим дошкольникам в возрасте от 5 до 7 лет будут обязательно предоставлены места в детских садах для прохождения предшкольной подготовки. Кроме того, места в детских образовательных учреждениях гарантированы для детей из семей, находящихся в социально опасном положении.

Согласно решению Пермской городской Думы пермские родители будут получать на руки денежный эквивалент образовательной услуги в муниципальном дошкольном учреждении. Таким образом, родители в виде пособия будут получать столько же средств, сколько обходится городскому бюджету содержание ребенка в детском саду.

На детей в возрасте от 1,5 до 3 лет родители будут получать из бюджета 5295,4 рублей ежемесячно, а на детей с 3 до 5 лет - 4490 рублей в месяц на одного ребенка.

По данным департамента образования администрации Перми, предполагаемое количество получателей пособия составит более 10 тысяч человек. На реализацию проекта из краевого и городского бюджета будет направлено более 800 млн. рублей.

Выплата пособий проходит на условиях софинансирования из краевого и городского бюджетов. Таким образом, на лицевые счета получателей до 20 числа каждого месяца будут поступать две суммы: одна от комитета социальной защиты населения администрации Перми, а другая - от Министерства социального развития Пермского края. Например, на ребенка в возрасте до трех лет из городского бюджета будет ежемесячно поступать сумма в размере 2974,65 рублей, а из краевого бюджета - 2320,75 рублей. Общая сумма составит 5295,4 рублей.

Пособие назначается и выплачивается гражданам по месту жительства в городе Перми. Пособие назначается на один год с месяца обращения и выплачивается ежемесячно. Выплата пособия осуществляется путем перечисления денежных средств на лицевой счет заявителя, открытый в любой кредитной организации. При этом, в Министерстве социального развития Пермского края советуют открывать счета в Сбербанке РФ, так как платежи в этом банке проходят через электронную систему и быстрее поступают на лицевой счет получателя

Ну так давайте сразу необеспеченных людей стерилизовать, а то нарожают ещё. А потом права качают.... Бестыжие какие... :)

ну если мы молча взятки давать будем. А то уже договорились- зачем решать проблему-давайте делать аборты. >:D" сегодня у вас полы моют. а завтра вы у них". Может этот нищий -завтра милиордером будет и вообще не вам решать кому жить -а кому нет. Для чего нужна власть- следить за исполнением закона- а не карманы набивать.Повторюсь- есть закон и будьте любезны его выполнить

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 25, 2009, 00:20:31
ну если мы молча взятки давать будем. А то уже договорились- зачем решать проблему-давайте делать аборты. >:D" сегодня у вас полы моют. а завтра вы у них". Может этот нищий -завтра милиордером будет и вообще не вам решать кому жить -а кому нет. Для чего нужна власть- следить за исполнением закона- а не карманы набивать.Повторюсь- есть закон и будьте любезны его выполнить

Виолетта, милая успокойтесь. Вы не правильно понимаете, что я пишу. Я наоборот считаю, что каждый ребенок заслуживает ходить в сад. И не важно обеспеченные у него родители или нет.  Wizus пишет, что оказывается если у родителей нет много денег, то они не имеют права рожать. А если родили, то должны сидеть и боятся.

Цитата: Штур от декабря 25, 2009, 00:11:03
оказывается если у родителей нет много денег, то они не имеют права рожать. А если родили, то должны сидеть и боятся.

яття умаляю, да пусть хоть оброжаются. вот только чего тогда потом на форуме орать - ой как в садик дорого стало устроить ребенка?

Цитата: wizus от декабря 25, 2009, 00:37:44

Цитата: Штур от декабря 25, 2009, 00:11:03
оказывается если у родителей нет много денег, то они не имеют права рожать. А если родили, то должны сидеть и боятся.

яття умаляю, да пусть хоть оброжаются. вот только чего тогда потом на форуме орать - ой как в садик дорого стало устроить ребенка?

wiz?ты не прав!Дети не виноваты...
Малыши не виноваты,что их родили...Хорошие или плохие родители...Родили ведь и все тут...
Даже самые плохие мамаши пытаются хорошо воспитать своих детенышей!!!!!!

Только я не пойму а с какой такой радости льготники должны ходить в сад, а наши дети получается нет, места им уже нету, потому что  мать одиночка которая пятерых нарожала имеет права, а я водители не имею. Поэтому давали взятки и будут давать. Мой ребенок тоже имеет право на сад и что раз я не мать одиночка значит все, мои дети от этого стали хуже и не могут ходить в сад. Поэтому когда туда приходят такие родители и им говорят, что мест нет они вынужденны давать взятку. :s13:

ори, не ори. А взятки все равно давали и будем давать. Я тоже счастливая мамаша, которая пропихнула своего ребенка в сад незадорого. Кстати, даже льготникам мест не хватает. У меня знакомая - многодетная мама, так ее ребенка тоже не хотели брать забесплатно в сад.  :s13:

Цитата: Саша - от декабря 25, 2009, 01:08:15
Только я не пойму а с какой такой радости льготники должны ходить в сад, а наши дети получается нет, места им уже нету, потому что  мать одиночка которая пятерых нарожала имеет права, а я водители не имею. Поэтому давали взятки и будут давать. Мой ребенок тоже имеет право на сад и что раз я не мать одиночка значит все, мои дети от этого стали хуже и не могут ходить в сад. Поэтому когда туда приходят такие родители и им говорят, что мест нет они вынужденны давать взятку. :s13:

Полностью согласна!!! На все 100%
А вот к Виолетте вопрос... если вы в состоянии обучать ребенка заграницей, то зачем вам нужно пособие в 5 000 рублей? Почему вы хотите побороться за это... Типа если мой ребенок не ходит, то платите мне.... Никто ничего вам не обязан, а уж государство и подавно. Вы кому рожаете? и для чего? Правительству? нашей лобненсой администрации? Соколу, в конце концов??? В первую очередь - рожают мамы СЕБЕ (покрайней мере я родила себе). и я не бегаю и не требую что то от правительства. Захотела родить для себя вот и крутись. Я захотела - дала взятку. А если вы не хотите давать взятку сидите дома и не нойте. И никто вам ничего НЕ ОБЯЗАН!!!

Цитата: wizus от декабря 25, 2009, 00:37:44

Цитата: Штур от декабря 25, 2009, 00:11:03
оказывается если у родителей нет много денег, то они не имеют права рожать. А если родили, то должны сидеть и боятся.

яття умаляю, да пусть хоть оброжаются. вот только чего тогда потом на форуме орать - ой как в садик дорого стало устроить ребенка?

Возможно,вы удивитесь,но многие мамы считают искренне,что если они 3-4 года отстояли в очереди,то они имеют право на сад,при чём,абсолютно бесплатно.

простите а мамы что в очереди стоят как а колбасой? прям не отойти  ;D пришли раз, через год еще, и еще и все...

ЦитироватьВозможно,вы удивитесь,но многие мамы считают искренне,что если они 3-4 года отстояли в очереди,то они имеют право на сад,при чём,абсолютно бесплатно.

За эти 3-4 года эти мамы слышали и не раз от других мам, что очередь это все фуфло. Можещь хоть 10 лет простоять и толку не будет. Вообще такой проблемы нет у москвичей. Там достаточно садов и всем хватает места. У нас же просто попа. Надо Соколу всячески "дрюкать" мозг, чтобы строил сады.

два сада планируется в катюшках у мортона, но я так понимаю это для их микрорайона

Цитата: Maslenka от декабря 25, 2009, 02:09:22
два сада планируется в катюшках у мортона, но я так понимаю это для их микрорайона

Таак, всем срочно переезжать жить в Катюшки. :)

ой вот все переедем туда жить и в наших садах места освободятся ;D ;D ;D для льготников и для тех кто категорически не дает взятки :s03:

Эти проблемы были и 20 лет назад, девочки они возникли не вчера. Просто размер взятки был другим, сейчас моей дочери 21 год, в садик отдавала в 5 лет. обошлось всё удовольствие в комплект постельного белья, бутылкой коньяка. Хотя в очереди я не стояла, для меня тут же нашли место в ДС " Ручеёк", рядом с домом. Значит получается, что кого-то отодвинули( того кто в очереди).По тем временам это был дифицит ( коньяк, бельё и т.п.). А сейчас всего полно и поэтому берут деньги!

Цитата: Штур от декабря 25, 2009, 02:08:11

ЦитироватьВозможно,вы удивитесь,но многие мамы считают искренне,что если они 3-4 года отстояли в очереди,то они имеют право на сад,при чём,абсолютно бесплатно.

За эти 3-4 года эти мамы слышали и не раз от других мам, что очередь это все фуфло. Можещь хоть 10 лет простоять и толку не будет. Вообще такой проблемы нет у москвичей. Там достаточно садов и всем хватает места. У нас же просто попа. Надо Соколу всячески "дрюкать" мозг, чтобы строил сады.

Ага,фуфло,не спорю:сами пихались со старшим.
У меня притятельница бюджетница,так она на полном серьёзе считает,что справка о бюджете=путёва в сад.

Maslenka ,раз в год?Через год вас могут и не вспомнить.
А вообще,я озадачена садом младшей,я с удовольствием отпишу попали мы в сад или нет.

Цитата: INTAR от декабря 25, 2009, 02:15:25
Эти проблемы были и 20 лет назад, девочки они возникли не вчера. Просто размер взятки был другим, сейчас моей дочери 21 год, в садик отдавала в 5 лет. обошлось всё удовольствие в комплект постельного белья, бутылкой коньяка. Хотя в очереди я не стояла, для меня тут же нашли место в ДС " Ручеёк", рядом с домом. Значит получается, что кого-то отодвинули( того кто в очереди).По тем временам это был дифицит ( коньяк, бельё и т.п.). А сейчас всего полно и поэтому берут деньги!

Нашим по 22:коробка конфет  и шелковый платок.
И я про тоже писала не раз!

Заведующие - это гос. структура, а мы все граждане (ну большинство... ну я например) не госы и деньги получаем не бюджетные, а "чуть" больше их (я имею ввиду официальную з/п, а не взятки).... поэтому, они тоже люди и хотят ездит на ДАЧУ на ИНОМАРКЕ.... А мы, которые НЕ ГОСЫ помогаим им.... вот... что написала сама не понимаю

ЦитироватьА вообще,я озадачена садом младшей,я с удовольствием отпишу попали мы в сад или нет.

вообще-то есть такой закон, что брат и сестра (или братья, сестры) должны ходить в один садик. давите на заведующую этим, может повезет. ;)

Цитата: Штур от декабря 25, 2009, 02:19:46

ЦитироватьА вообще,я озадачена садом младшей,я с удовольствием отпишу попали мы в сад или нет.

вообще-то есть такой закон, что брат и сестра (или братья, сестры) должны ходить в один садик. давите на заведующую этим, может повезет. ;)

Уже нет...((((только при наличии мест! :'(
Но надежда умирает последней! :)

ЗЫ:мы с братом ходили в сад,одновременно.Нас удалось при пристроить только так:он в саду,где Лига в Химках,а я там,где 9-ая школа(на другой стороне)-в общем в разных концах города,и на работу вернись к 8.00,но в сад мы были устроены всегда,хоть и не бз проблем.

annet27, по крайней мере у меня так было... я пришла, когда дочке было 1,5,  а потом когда 2,4 и в сад мы пошли уже в 2,7 года

Цитата: kris от декабря 25, 2009, 00:47:12
wiz?ты не прав!Дети не виноваты...

я к родителям вобще-то "обращаюсь". при чем тут дети?

Цитата: kris от декабря 25, 2009, 00:47:12
Даже самые плохие мамаши пытаются хорошо воспитать своих детенышей!!!!!!

воплями на форуме "ай почему садики платные?"

Так, вопрос к участникам дискуссии: какие письма по поводу невозможности устройства ребёнка в детский сад именно "сейчас" были направлены в Администрацию и каков был ответ?

Цитироватьналоги плачу и зайцем не ездила

вот насчет того, что зайцем не ездили....очень сомневаюсь...ну прям ни разу...в нашей то Лобне? я правда на электричке уже лет 5 не ездила...но вот раньше проще было зайцем проехать утром, чем отстоять очередь за билетом на морозе мин 30-40.... ???
а про налоги то Вы все не отвечаете, сколько например заплатили? (или потому как не платите  и не знаете ответ?) И Вы не стесняйтесь ответить на этот вопрос раз уж такие темы тут обсуждаете (про то, что денег до фига, что 100-120 тыс взятки в сад и т.д.)
Заведующая конечно не платит налогов со взяток, но и если Вы не платите с доходов, то и не имеете право рассуждать о бесплатном месте в садике....это лично мое мнение...

ДА ТОВАРИЩИ С ВАМИ КАШИ НЕ СВАРИТЬ. Все только о себе любимых- а после меня хоть трава не расти. И не понять вам меня никогда- " почему если есть деньги вы просите сад" - вы что одним днем живете. Вырастут ваши дети- а в городе так и останутся 3 сада. Построят в катюшках,а на мирной возмут и под часный дом отдадут " прикрываясь тем что типа по снипу он уже аварийный". И ходите вы в розовых очках. Для меня 5000 погоду может и не сделают- а вот для молодой семьи это подспорье, и ребенка можно записать на разные занятия

Fillen- что вы все стараетесь компромат наковырять,сами то налоги платите или только ввиде взяток.  А зайцем ни разу не ездила- к вашему огорчению

тему я не обсуждаю- а вношу реальные предложения. Точно знаю " что в одного" письма президенту отправлялись и с садом проблема была решена , родители при этом оба безработные, и ребенка на бюджет основе сначало взяли в маленькую страну- а потом перевели в рыбку. И ЗАВЕДУЮЩАЯ долго заискивающе знакомила с садом и ребеночка не " съели"

Цитата: Fillen от декабря 24, 2009, 22:41:04

Цитироватьмногие не могут выйти на работу, даже устроив ребенка в сад, потому что нет бабушек под боком, которые могут отводить и забирать ребенка вовремя,

ну и зачем тогда они в сад детей отдают? чтобы дома сидеть?

интересная у Вас логика. а зачем отдают в сад, если бабки-дедки дома сидят? вот и занимались бы детьми, все равно дома сидят 8)

Цитата: Fillen от декабря 24, 2009, 23:35:20

Цитироватьребенку надо общаться со сверстниками, это одна из причин почему деток в сад водят...

а другим родителям отдать надо, чтобы работать, и семью кормить....но на их месте вот это чадо для общения....

а я Вам еще раз говорю: скажите, куда пойти на работу, чтоб в любой момент взять больничный и работать с 9 до 16, и ни минутой дольше, и чтоб еще денег платили. как Вы себе представляете выход на работу, если ребенок, пойдя в сад, неделю ходит, неделю болеет, а сидеть с ним некому, а потом все возмущаются, почему в сад больных детей ведут. и забрать надо не позже 17.00, потому что потом у бабушек сериалы начинаются, и они могут себе позволить в сад за ребенком в 5 часов идти, а работающая мама из Москвы не раньше 19.00 приедет, в лучшем случае. всем, у кого нет бабок-нянек в уборщицы идти за 5тыс? 

вот , вот.Тупизм какой то. Есть закон и будьте добры его выполнять- а не рассуждать кому надо, а кому нет, у кого бабушки или бабки.

 А можно в рабство в дет сад чтобы ребенка взяли и вот страдают все

Цитата: Lenna от декабря 25, 2009, 10:22:13
а я Вам еще раз говорю: скажите, куда пойти на работу, чтоб в любой момент взять больничный и работать с 9 до 16, и ни минутой дольше, и чтоб еще денег платили. как Вы себе представляете выход на работу, если ребенок, пойдя в сад, неделю ходит, неделю болеет, а сидеть с ним некому, а потом все возмущаются, почему в сад больных детей ведут. и забрать надо не позже 17.00, потому что потом у бабушек сериалы начинаются, и они могут себе позволить в сад за ребенком в 5 часов идти, а работающая мама из Москвы не раньше 19.00 приедет, в лучшем случае. всем, у кого нет бабок-нянек в уборщицы идти за 5тыс? 

вот на примере нашей группы. в ней 24 человека по списку. постоянно ходят 20, некоторых детей я вообще ни разу не видела (то болеют, то санатории, то отпуск, то домашний режим). из тех детей, что ходят постоянно, половину отводят/забирают дедушки и бабушки - родителей некоторых одногруппников я увидела впервые вчера на новогоднем утреннике. у тех же детей, которых в сад отводят/забирают родители, мамы не работают (по разным причинам). правда есть еще одна категория: у нас в группе 4 человека - дети работников сада, вот у них как раз такой график работы, который позволяет сидеть на больничных и забирать ребенка из сада в 16-17 часов.

Проблемы с садами и школами есть и будут всегда и деньги будут даваться. Даже если предположить чисто теоретически, что мест всем хватает, потом начинается деление на престижные сады и не очень, и очереди выстраиваются именно в лучшие (так по крайней мере происходит в Химках), а вообще вопрос "Чем вы можете помочь нашему саду (школе) ?" уже во многих местах много лет воспринимается нормально.

бабушки и дедушки не обязаны сидеть с Вашими детьми.... Они уже свое отсидели....
а вот на примере меня и ещё одной мамы из нашей группы:
1. я почему то нашла работу позволяющую мне все это....и с ребенком остаться, когда болеет....(причем не так он часто болеет, как Вы тут пишите)....да и не одну работу, а целых две.....да и не в Лобне...
было бы желание.... (но проще ведь не напрягаться)
2. мама одна из нашей группы работает в Москве....забирает сама своего ребенка, утром отводит ее муж....без помощи бабушек и дедушек....еще раз доказывает то, что было бы желание....
3. некоторые специально договариваются на работе, например работать с 8, но раньше уходить....или наоборот работать с 10, но уходить позже (тогда муж забирает)....

да, и я то налоги плачу, и муж тоже....
а вот взятку я не давала (читать то умеете?)....но готова была дать....
в личку кстати Вам скинула сообщение....

У меня родители сидят дома,что ,конечно не равно,что они должны сидеть с внуками.При условии,что мы попадаем в сад,я нашла минимум 2 места работы при нормальной з\п,при условии ,что у меня зарабатывает мужб.
В Лобне с 10 до 17, на Савёловском(где я официально в отпуске по уходу с 9 до 17 при 4-ке).
Детей везде вожу сама,т.к. по времени не у кого не получается,да и не принято у нас подкиывать детей родственникам!

нам не говорили приходить за ребенком до 17 :o
до 18:45 просят забрать....

Разные режимы в садиках. У нас в садике "Золотой Петушок" просят забирать до 18.30. Так написано на стенде в раздевалке. У подруги дочка в садик ходит (у бани который, не знаю как называется) так там вообще в 17 часов уже нет ни одного ребенка.

Режим как  раз един.С 7.00 до 19.00,но многое зависит от воспитателей и ,конечно ,заведующей!В "н.езабудке" на всех собраниях заведущая подчёркивает:сад работает с 7.00 до 19.00 .
ТО ,что в 17.00 нет не одного ребёнка,не говорнит о том,что нуно ломиться в 17.00 и своего забирать.
Я сейчас стала ближе к 18.00 забирать,и мы не последние,но я знаю ,что всегда можно договориться,и  разговоры "про недовольных воспитателей" не особо понимаю.

Подкармливали бы деток вечером в садике, тогда можно было бы вообще не переживать и приходить под конец...я свою забираю в 17.30 так она на меня голодными глазами смотрит и говорит всегда, что очень голодная. Вот по этому всегда за ней с "Мишками Барни" прихожу и с "чудо молоком"..чтоб голод утолить ребенку. Полдник в 15-00 слабенький как правило и спросоня не все детки едят., так себе.... сгрызут какой нибудь фрукт и запеканку вилкой потыкают.

Я своего успевала забирать в 19-00, но! ввиду того, что детей разбирали раньше, нанимала няню на время с 17-00 до 19-00. Чтоб на ребенке не срывали недовольство воспитатели.

мои предложения ( чтобы была понятна моя позиция)
1. перевести не государственные дошкольные учреждения в отдельно стоящие здания ( н.п как  стоматология ) и освободить занимающие группы под муниципальные  места.
2. освободить от бремени " Молодежного центра" детский сад Чайка и так же предоставить места для муниципальных очередников
3. развивать все виды негосударственных дошкольных учреждений не ущемляя гос. дошкольное образование
для справки : Подразделяются они по следующим типам:

детский сад;
детский сад компенсирующего вида;
детский сад комбинированного вида;
детский сад общеразвивающего вида;
детский сад присмотра и оздоровления;
детский сад с этнокультурным (национальным) компонентом образования;
дошкольные группы государственных образовательных учреждений "начальная школа - детский сад";
дошкольные группы государственных образовательных учреждений "общеобразовательная школа";
центр развития ребенка - детский сад;
дошкольные группы государственных образовательных учреждений "прогимназия";
дошкольные группы государственных образовательных учреждений "центр образования".

4. предоставлять выплату пособий  родителям, чьи дети в возрасте с 1,5 до 6 лет не  имеют возможности посещать детские сады

5. для привлечения квалифицированных педагогов- предоставлять жилье на время работы с возможностью в дальнейшем перевода егов собственность , при условии ...... стажа работы в школе или саду.

Виолетта,
будет очень хорошо, если вы укажите источники финансирования всего этого благолепия

заранее Вам отвечу, что в городском бюджете на это денег нету

Цитата: Fillen от декабря 25, 2009, 11:02:18
бабушки и дедушки не обязаны сидеть с Вашими детьми.... Они уже свое отсидели....

ага, как же, отсидели. во-первых, тогда, когда мы росли у наших родителей, сады работали как положено, до 19.00, и после полдника детей никто и не забирал. во-вторых, половину детей опять же забирали бабушки и дедушки, т.е. родители наших родителей. ясное дело, что никто никому ничем не обязан, но если рядом есть бабушка, которая забирает из сада и ждет, пока родители не приедут, это наилучший вариант.

Цитата: Fillen от декабря 25, 2009, 11:02:18
а вот на примере меня и ещё одной мамы из нашей группы:

я уже поняла, что нам за Вами не угнаться, только складывается ощущение, что такие деловые только Вы и еще одна мама, видимо 2ой пункт как раз про нее, а все остальные сопли жуют, и по салонам ходят.

Цитата: Fillen от декабря 25, 2009, 11:02:18
1. я почему то нашла работу позволяющую мне все это....и с ребенком остаться, когда болеет....(причем не так он часто болеет, как Вы тут пишите)....да и не одну работу, а целых две.....да и не в Лобне...

замечательно, только профессию не указываете. очень сомневаюсь, что все сидящие дома мамочки тоже могут трудоустроиться именно по этой же специальности.

Цитата: Fillen от декабря 25, 2009, 11:02:18
3. некоторые специально договариваются на работе,

а если договориться не получается? а если обоим приходится постоянно задерживаться?

люди, подскажите, куда и кем надо устраиваться на работу, чтобы был удобный график, оплата больничных и хорошая зарплата? я тоже хочу найти такую работу.

Цитата: Lenna от декабря 25, 2009, 14:18:46
люди, подскажите, куда и кем надо устраиваться на работу, чтобы был удобный график, оплата больничных и хорошая зарплата? я тоже хочу найти такую работу.

Я тоже ищу такую работу.

И мне бы знать, где такие места. Хочется воспитывать ребенка самой. А ни разу не получается с работой это совмещать. Хоочу в СССР  :(

Цитироватьчто все сидящие дома мамочки тоже могут трудоустроиться именно по этой же специальности.

а я не по специальности работаю....
и ещё раз повторюсь, что если было бы желание, то достичь можно всего....
и работу тоже можно найти.... а не сопли жевать и плакаться....

и я не одна такая: :s13:
у нас в группе другие мамы тоже работают (и утром, и вечером их вижу в саду) :)

ЦитироватьЯ тоже ищу такую работу.

а какие усилия Вы приложили, чтобы найти такую работу...
напишите по пунктам...
думаю, что это только желание, действий наверняка ещё не было? :-\

Цитата: Lenna от декабря 25, 2009, 10:22:13

Цитата: Fillen от декабря 24, 2009, 23:35:20

Цитироватьребенку надо общаться со сверстниками, это одна из причин почему деток в сад водят...

а другим родителям отдать надо, чтобы работать, и семью кормить....но на их месте вот это чадо для общения....

а я Вам еще раз говорю: скажите, куда пойти на работу, чтоб в любой момент взять больничный и работать с 9 до 16, и ни минутой дольше, и чтоб еще денег платили. как Вы себе представляете выход на работу, если ребенок, пойдя в сад, неделю ходит, неделю болеет, а сидеть с ним некому, а потом все возмущаются, почему в сад больных детей ведут. и забрать надо не позже 17.00, потому что потом у бабушек сериалы начинаются, и они могут себе позволить в сад за ребенком в 5 часов идти, а работающая мама из Москвы не раньше 19.00 приедет, в лучшем случае. всем, у кого нет бабок-нянек в уборщицы идти за 5тыс?  

Я в свое время в  после декрета отдала ребенка в сад Орленок ( тот что на станции) _тогда, это было в 2002г. его стоимость была 3 800 руб в мес., он считался как коммерческий, потом устроилась в Шереметьево, они всем сотрудникам оплачивают 80% стоимости и почти 4 года пока ребенок ходил в сад там работала. Естественно зарплаты там не фонтан и после 1000-1200 у.е., которые были до декрета получать 400 у.е было унизительно, но зато больничный в любой момент можно взять, да и работала я там в смену по 2 дня( кстати можно и каждый день с 9-18), было очень удобно. Но скажу прямо, как только ребенок пошел в школу сразу свалила из ШРМ опять в коммерческую структуру. Насколько знаю сейчас там меньше 20 000 р. нет, это конечно мизер, но зато рядом , работа нормированная и больничный с ребенком в любой момент не проблема, а в дальнейшем можно подыскать более престижную работу

Цитата: babayka от декабря 25, 2009, 13:45:56
Виолетта,
будет очень хорошо, если вы укажите источники финансирования всего этого благолепия

заранее Вам отвечу, что в городском бюджете на это денег нету

размер пособий определяется  руководствуясь стоимостью услуги дошкольного образования в нашем городе. Родители, чьи дети посещают негосударственные детские сады, смогут получать компенсацию части платы за содержание детей в этих учреждениях.

Данная норма содержится в принятом в июле федеральном законе «О внесении изменений в закон Российской Федерации «Об образовании». Ранее такое правило распространялось только на государственные и муниципальные дошкольные учреждения.

«Теперь право на получение компенсации имеют абсолютно все родители, дети которых посещают дошкольные учреждения любой организационно-правовой формы», - отмечает заместитель директора департамента государственной политики в образовании минобрнауки России Елена Низиенко. - Прежде всего, эта мера направлена на социальную поддержку и выравнивание условий получения детьми дошкольного образования».

Кроме того, в условиях финансового кризиса эта мера носит в значительной степени антикризисный характер. «Во-первых, родители, даже если они попали в сложную жизненную ситуацию, будут иметь более широкие возможности дать своим детям дошкольное образование. Во-вторых, закон, возможно, послужит толчком для развития семейных детских садов, а значит и для создания новых рабочих мест и развития негосударственного сектора дошкольного образования», - подчеркнула Елена Низиенко.

Порядок обращения за компенсацией и порядок её выплаты устанавливаются нормативными правовыми актами регионов. Родители должны предоставить в органы управления образованием или органы соцзащиты 3 документа - заявление, копии платежных документов о внесении платы за содержание ребёнка в дошкольном учреждении, а также документы, устанавливающие очерёдность рождения детей. Выплачиваться компенсация может ежемесячно либо ежеквартально.

Напомним, с 1 января 2007 года в рамках мероприятий по улучшению демографической ситуации родители, чьи дети посещают государственные и муниципальные детские сады, начали получать компенсации. Размер компенсации определяется исходя из размера фактически внесенной родителями платы за содержание ребенка в указанных учреждениях.

В 2007-2009 годах на эти цели было выделено из федерального бюджета около 21 млрд рублей (9,4 млрд рублей в текущем году). Общий размер финансирования из федерального бюджета на выплату компенсации части родительской платы за содержание ребёнка в дошкольных образовательных учреждениях планируется в 2010 и 2011 годах в объемах, не меньших, чем в 2009 году, то есть не менее, чем 9,4 млрд рублей ежегодно

Цитата: Ира от декабря 25, 2009, 14:55:37
Насколько знаю сейчас там меньше 20 000 р. нет, это конечно мизер, но зато рядом , работа нормированная и больничный с ребенком в любой момент не проблема, а в дальнейшем можно подыскать более престижную работу

согласна, только насколько я знаю, в Шарик сейчас не так то просто устроиться, своих сокращают :-\ а если нет волосатой руки, то с улицы  вряд ли возьмут, я так думаю.

Цитата: Fillen от декабря 25, 2009, 14:50:32
а я не по специальности работаю....

и я согласна не по специальности, только в библиотеку, поликлинику и школу меня не возьмут, потому что образование не позволяет.  в разных жэках и дэу все вакансии заняты (разве что дворником). а в торговлю сама не пойду, график не устраивает. что остается? почтальон, приемщица химчистки (или стеклотары, если ее еще принимают), уборщица, больше даже в голову ничего не лезет.

Цитироватьи я согласна не по специальности, только в библиотеку, поликлинику и школу меня не возьмут, потому что образование не позволяет.  в разных жэках и дэу все вакансии заняты (разве что дворником). а в торговлю сама не пойду, график не устраивает. что остается? почтальон, приемщица химчистки (или стеклотары, если ее еще принимают), уборщица, больше даже в голову ничего не лезет.

что-то у Вас фантазии совсем нет...А Вы считаете, что я работаю в дэу или уборщицей....а может и там и там? ;D
у меня тоже хорошее образование, только выбрала работу не по специальности, т.к. по специальности получала бы раза в 3 меньше, чем сейчас....
А для этой работы я сама изучила кучу литературы, походила по тренингам (за свои деньги) (когда ребенку был 1-2 года) и до сих пор занимаюсь саморазвитием, а не жду пока мне что-то с неба упадет....

Lenna, Да сократили , а потом взяли обратно знаю от бывших сослуживиц-общаемся до сих пор хоть почти 4 года прошло. Шарик сейчас расширяется открыли новый терминал, а я так поняла у Вас ребенок еще маленький, во-первых ситуация в ШРМ может измениться к лучшему, а во-вторых это все ерунда, что через какое-то великое знакомство, сама устроилась туда через приятельницу, с которой познакомилась будучи в декрете - вместе гуляли в роще с детишками.

В целях обеспечения безопасности жизни, охраны здоровья, нравственности ребенка, защиты его от негативных воздействий Федеральным законом от 24 июля 1998 г. № 124-ФЗ «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации» предусмотрено проведение социальной, психологической, педагогической, санитарной экспертизы настольных, компьютерных и иных игр, игрушек и игровых сооружений для детей. Порядок проведения экспертизы до настоящего времени Правительством РФ не определен. Одновременно этим Законом установлено, что принятие федеральным органом исполнительной власти, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления решения о реконструкции, модернизации, об изменении назначения или о ликвидации объекта социальной инфраструктуры для детей (к ним относятся и дошкольные образовательные учреждения), являющегося государственной и (или) муниципальной собственностью, не допускается без предварительной экспертной оценки уполномоченным органом исполнительной власти, органом местного самоуправления последствий принятого решения для обеспечения образования, воспитания и развития детей. При отсутствии экспертной оценки такое решение признается недействительным с момента его вынесения. Это положение направлено в том числе и на обеспечение реализации права граждан на дошкольное образование.

Кроме того, имущество, которое является государственной собственностью (земельные участки, здания, строения и сооружения, оборудование и иное имущество), которое относится к объектам социальной инфраструктуры для детей (в том числе и к образовательным учреждениям) и возникновение, обособление или приобретение которого предназначено для целей образования, воспитания, развития, отдыха и оздоровления детей, может использоваться только в данных целях.

Имущество, относящееся к указанным объектам социальной инфраструктуры для детей, но являющееся собственностью субъекта Российской Федерации, используется в порядке, определенном законодательством Российской Федерации и законодательством субъекта Российской Федерации. Частью 1 ст. 607 ГК РФ предусмотрено, что законом могут быть установлены виды имущества, сдача которого в аренду не допускается или ограничивается. И таким ограничением применительно к оспариваемому договору является требование ч. 4 ст. 13 Федерального закона «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации», в соответствии с которым государственное или муниципальное образовательное учреждение, являющееся объектом социальной инфраструктуры для детей, при сдаче в аренду закрепленных за ним объектов собственности, должно до заключения договора об аренде иметь проведенную учредителем экспертную оценку последствий такого договора для обеспечения необходимых условий образования, воспитания детей. Договор не может заключаться, если в результате экспертной оценки установлена возможность ухудшения указанных условий. Порядок изменения назначения имущества, которое является муниципальной собственностью, устанавливается органами местного самоуправления при условии предварительного создания (приобретения, изменения назначения) имущества, достаточного для обеспечения целей образования, воспитания, развития детей.

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 25, 2009, 14:57:26

родительская плата составляет не более 25% от стоимости услуг по содержанию ребенка в д/с,
размер родительской платы в муниципальных д/с определяется главой города в зависимости от категории д/с
родители, чьи дети посещают д/с получают некоторую компенсацию в соответствии с законом ,котрый Вы процитировали

каким образом это связано с

Цитировать4. предоставлять выплату пособий  родителям, чьи дети в возрасте с 1,5 до 6 лет не  имеют возможности посещать детские сады

Цитата: babayka от декабря 25, 2009, 15:21:41

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 25, 2009, 14:57:26

родительская плата составляет не более 25% от стоимости услуг по содержанию ребенка в д/с,
размер родительской платы в муниципальных д/с определяется главой города в зависимости от категории д/с
родители, чьи дети посещают д/с получают некоторую компенсацию в соответствии с законом ,котрый Вы процитировали

каким образом это связано с

Цитировать4. предоставлять выплату пособий  родителям, чьи дети в возрасте с 1,5 до 6 лет не  имеют возможности посещать детские сады

размер пособий определяется  руководствуясь стоимостью услуги дошкольного образования в нашем городе

Вам все по полочкам разложи- найдут если захотят- в других регионах находят!!!!! на корпоративы находятся

в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13 мая 1992 г. № 312 «О неотложных мерах по экономической и социальной защите системы образования» не допускается изъятие или изменение служебного назначения зданий и сооружений, используемых учреждениями системы образования, предоставленных им земельных участков, без согласования с Минобразованием РФ. В Постановлении Правительства РФ от 28 апреля 1994 г. № 407 «О первоочередных мерах по поддержке системы образования в России» были определены механизмы по сохранению системы образования в условиях преодоления экономической нестабильности.

Цитата: Fillen от декабря 25, 2009, 15:19:41
А Вы считаете, что я работаю в дэу или уборщицей....а может и там и там? ;D

да я не собиралась в угадалки играть, мне все равно где и кем работаете Вы. я пытаюсь понять, куда идти работать тем, кому нужен график работы и условия, позволяющие совмещать работу с воспитанием ребенка, не прибегая к помощи бабушек и наемного персонала. про зарплату молчу, кстати. только не понимаю, зачем создавать столько сложностей маме, если папиной зарплаты в принципе хватает на житье-бытье.

Я нашла такую работу через знакомых,НО ещё не вышла,а только собираюсь. :)

у меня тоже муж получает очень даже, что хватает не только на житье и бытье, и работать мне в принципе не надо...
Но....я хочу сама себя обеспечивать.... (причем в ровень с мужем) и очень важно, что я не хочу деградировать....
хочу развиваться, а без работы это как то не по мне....

в разных сферах можно найти такую работу:
-страхование
-маркетинг
-продажи (не на рынке конечно, и не в магазине)
-реклама
-косметологи-мастера маникюра и на эту тематику...
и так далее.....
есть и экономисты, которые на дому в декрете работают :)

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 25, 2009, 10:07:40
ДА ТОВАРИЩИ С ВАМИ КАШИ НЕ СВАРИТЬ. Все только о себе любимых- а после меня хоть трава не расти. И не понять вам меня никогда- " почему если есть деньги вы просите сад" - вы что одним днем живете. Вырастут ваши дети- а в городе так и останутся 3 сада. Построят в катюшках,а на мирной возмут и под часный дом отдадут " прикрываясь тем что типа по снипу он уже аварийный". И ходите вы в розовых очках. Для меня 5000 погоду может и не сделают- а вот для молодой семьи это подспорье, и ребенка можно записать на разные занятия

А вот я именно такого мнения - после меня хоть трава не расти. Объясню почему: наши родители тоже зад рвали и с садами и если помните страховали нас в росгосстрахе и что из этого получилось? развалилось все!!! так вот и я ... устроила дочь в сад и хорошо, устрою в школу и прекрасно, а то что вы говорите, вот у наших детей когда дети будут останется 3 сада в лобне.... да и наплевать мне.... вот через 15-20-25 лет об этом и будем думать, в конце концов, как бы вы не боролись за закон - не обижатесь но есть слово деньги!!! И пока ОНИ существуют ваш закон будет только лишь написан (а не соблюден)... А если я не буду давать взятку и будет у меня сидеть ребенок дома, а я буду по писюлькам бегать... а ребенок все будет сидеть и не развиваться... я думаю что он мне спасибо не скажет, когда я старая и выдохшаяся скажу ему, вот малыш бегала твоя мама всю жизнь чтобы твои дети ходили в бесплатный сад... да после такого меня мой же ребенок пошлет на х@й

Maslenka ,это ужасно,но большинство так и думают!
Реалии таковы,что на словах мы возмущены положением дел в д\с,вон сколько страниц накатали,а сами ищем пути\дороги в сад пихнуться.Я сама с намыленным задом ношусь,и точно знаю,что никому и ничего доказывать не буду,а буду пихаться.Это малодушие,но так и есть.

По крайней мере я не боюсь правду сказать! Да действительно, я поступаю плохо, я это осознаю, но мне так проще. И я не боюсь осуждения, ведь каждый человек может сказать свое мнение. И многие думают так, и многие поступили так, но молчат... стесняютсЯ  :s10: Я заранее знаю что с бумажками может и жизнь прости незаметно.... на примере моей мамы: она 18 лет ждала квартиру по очереди как многодетная семья, жили в частном доме, без воды, родители таскали воду из колонки и это зимой при трех детях... а чинуши руками разводили... и что она только не делала... она была у горбачева  на приеме!!! так бы мы и жили, пока чинуши незахотели построить многоэтажный и многоквртирный дом на нашей земле,  вот как только им потребовалось, так и дали всем нам (частникам) квартиры.... поэтому на примере моей мамы... я и считаю, что лучше дать деньги и жить спокойно... а писюльки можно так как хобби... если есть желание

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 25, 2009, 15:26:42

Вам все по полочкам разложи- найдут если захотят- в других регионах находят!!!!! на корпоративы находятся

Виолетта, лозунги и девизги это конечно хорошо, но в приведенной выше цитате вы предполагаете нецелевое использование бюджетных денег, вы можете это доказать? И хотелось бы конкретных цифр по бюджету города, коль уж вы предполагаете, что деньги найдутся.
Да и для сравнения хотелось бы узнать стоимость пребывания ребенка в детском саду в Перми и в Лобне, раз уж вы все знаете.

Цитата: Maslenka от декабря 25, 2009, 16:30:00
По крайней мере я не боюсь правду сказать! Да действительно, я поступаю плохо, я это осознаю, но мне так проще. И я не боюсь осуждения, ведь каждый человек может сказать свое мнение. И многие думают так, и многие поступили так, но молчат... стесняютсЯ  :s10: Я заранее знаю что с бумажками может и жизнь прости незаметно.... на примере моей мамы: она 18 лет ждала квартиру по очереди как многодетная семья, жили в частном доме, без воды, родители таскали воду из колонки и это зимой при трех детях... а чинуши руками разводили... и что она только не делала... она была у горбачева  на приеме!!! так бы мы и жили, пока чинуши незахотели построить многоэтажный и многоквртирный дом на нашей земле,  вот как только им потребовалось, так и дали всем нам (частникам) квартиры.... поэтому на примере моей мамы... я и считаю, что лучше дать деньги и жить спокойно... а писюльки можно так как хобби... если есть желание

Нам повезло больше:после Горбачёва к нам припёрла комиссия в 7.00 утра и увидела как мы спим в 3-ой квартире площадью 35м2-всего 9 человек и нам сразу дали квартиру! :)

Раньше был смысл ходить с бумашками,а сейчас его нет и думаю долго не будет!

Вот только лишь поэтому я жестокая взяточница!!! а не правильная законопослушница ;D

ЦитироватьЯ заранее знаю что с бумажками может и жизнь прости незаметно

ЦитироватьВот только лишь поэтому я жестокая взяточница!!! а не правильная законопослушница

Цитироватья и считаю, что лучше дать деньги и жить спокойно

:)обеими руками за...

 Стоимость месячного пребывания ребенка в государственном детском садике составляет 150 рублей. Это — определенный законом тариф. Естественно, реальное содержание малышей обходится гораздо дороже (около 2500 рублей), поэтому остальную сумму своим дошкольным учреждениям «доплачивает» государство.

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 25, 2009, 18:17:31
Стоимость месячного пребывания ребенка в государственном детском садике составляет 150 рублей. Это — определенный законом тариф. Естественно, реальное содержание малышей обходится гораздо дороже (около 2500 рублей), поэтому остальную сумму своим дошкольным учреждениям «доплачивает» государство.

Я рассуждаю не так:1700-ежемесечная платаХ20 дней=85 рублей в день
В саду за эти деньги ребёнка 3 раза кормят,укладывают спать,тем самым соблюдая режим,занимаютмся(рисование,физ-ра,музыка),обучают читать \писать и учат жить в коллективе,дают возможность родителям заробатывать деньги!
Попробуйте за эти деньги организовать всё дома.

АЛГОРИТМ ПОЛУЧЕНИЯ ПУТЕВКИ В ДЕТСКИЙ САДИК:
В течение 1-го месяца после рождения ребенка регистрируетесь в районном отделе образования. Документы: копия св-ва о рождении, паспорт родителей.
На имя начальника отдела образования пишете заявление (2экз.) с просьбой сообщить регистрационный номер, чтобы исключить в дальнейшем ситуацию изменения или потерю этого номера.
ЕСТЬ ЛЬГОТЫ:
В соответствии с Постановлением № 675-ру от 07.09.2009 готовите и собираете необходимые документы, подтверждающие льготу. Все документы, подтверждающие льготу, должны быть предоставлены в оригиналах и копиях (копия отдается в отдел образования), в заявлении на имя начальника отдела образования указываются все документы, переданные при регистрации.
В марте пишете заявление на имя нач. отдела образование с просьбой сообщить текущий регистрационный номер, включить ребенка в категорию детей, имеющих первоочередное право приема в МДОУ. Ответ (отказ) просить оформить в письменном виде.
НЕТ ЛЬГОТ:
1. Если есть возможность договорится на работе с руководством, то берете ходатайство вашей организации (мамы или папы) с просьбой предоставить путевку в МДОУ. Ходатайство отдаете в Администрацию города. После переходите в категорию льготников.
2. Если Вы одинокий родитель, попавший в трудную жизненную ситуацию, то : 1. Пишите заявление на имя начальника соцзащиты о выдаче справки о том, что вам назначена государственная социальная помощь, как малоимущей семье; 2. Приглашаете комиссию на обследование материально бытовых условий с предоставления вам акта обследования. После переходите в категорию льготников.
В марте пишите заявление на имя начальника отдела образования с просьбой сообщить текущий регистрационный номер и на основании ст. 43 Конституции РФ предоставить путевку в МДОУ. Ответ (отказ) просить оформить в письменном виде.
В случае отказа в предоставлении путевки в МДОУ собирается доказательная база для суда
– пишутся письма в следующие инстанции (на усмотрение) с подробным описанием и прикладыванием отказа (если письменный отказ у вас на руках): 1. Мэру города. 2. Зам главы по соцвопросам. 3. Начальнику Управления Образования. 4. Губернатору области. 5.В общественную приемную В.В. Путина. 6. Уполномоченному по правам человека. 7. Министру Высшего профессионального образования.
Собраны ответы инстанций (по желанию) для подачи иска в прокуратуру и суд.
Подача заявлений в прокуратуру своего района или прокуратуру города.
Подача заявления в суд.

Цитата: annet27 от декабря 25, 2009, 18:45:20

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 25, 2009, 18:17:31
Стоимость месячного пребывания ребенка в государственном детском садике составляет 150 рублей. Это — определенный законом тариф. Естественно, реальное содержание малышей обходится гораздо дороже (около 2500 рублей), поэтому остальную сумму своим дошкольным учреждениям «доплачивает» государство.

Я рассуждаю не так:1700-ежемесечная платаХ20 дней=85 рублей в день
В саду за эти деньги ребёнка 3 раза кормят,укладывают спать,тем самым соблюдая режим,занимаютмся(рисование,физ-ра,музыка),обучают читать \писать и учат жить в коллективе,дают возможность родителям заробатывать деньги!
Попробуйте за эти деньги организовать всё дома.

прочтите внимательней тему спора- а то уже и тему форума менять пора

Вот примерный текст заявления, шаблон - для того, чтобы вы могли детально обрисовать вашу личную ситуацию.
Депутату городской Думы

От _________________________¬____
Проживающей по адресу
_________________________¬_________
район ____________________________
Тел. _________________________¬___
заявление.
Я, ФИО, года рождения, проживающая по адресу г..., ______________________, имею дочь /
сына ФИО, рожденного ____________________.
Во время беременности я работала / училась / прочие обстоятельства.
Дальше – что было после рождения. Когда встали на очередь (год, месяц), в каком районе,
какой номер очереди получили.
Семейные обстоятельства (сколько заработка на какое количество иждивенцев).
В 2008 г. моей дочери было отказано в праве посещать муниципальный детский сад. Этот отказ поставил нас в затруднительное материальное положение, т.к. (единственная кормилица/недостаточность¬ заработка мужа, содержание других иждивенцев и т.д.)
Проживаем (в своей квартире / на съемной и отдаем за съем и т.д.)
Считаю, что:
1. Нарушено мое право выйти на работу.
2. Мною недополучена прибыль в размере (средней зарплаты умножить на кол-во месяцев).
3. Нарушено право моего ребенка на дошкольное образование (ст. 43 Конституции РФ).
Прошу:
1. Помочь мне в решении проблемы с садиком, или
2. Помочь с получением упущенной выгоды.
3. Предоставить «Положение о порядке постановки в очередь на получение места в МДОУ».
ФИО (подпись) дата

Да я вами не спорю,т.к. вы монологом говорите!

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 25, 2009, 18:55:26
3. Предоставить «Положение о порядке постановки в очередь на получение места в МДОУ».
ФИО (подпись) дата

Этот документ для каждого муниципального образования свой и в нем обычно есть такая строка:

Цитировать
1. Места в МДОУ предоставляются при наличии свободных мест в порядке очереди, которая формируется отделом (управлением) образования администрации района.

Еще будут нужны официальные документы о постановке ребенка в очередь и официальный письменный отказ в получении места.
Вот тута (http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10002489&iq=115) можно посмотреть как сражаются за свои права и что в итоге получается, организатор правда открыла частный детский сад.

Цитата: wizus от декабря 23, 2009, 18:25:23
...а вот шива наш что-то медлит...

Это ты так тонко пошутил, или действительно на что-то рассчитываешь? :)

Цитата: La fleur от декабря 24, 2009, 15:03:18
...просто взгляды на жизнь могут не совпадать, не так ли? И думаю это совсем не повод ссориться, а тем более обзываться идиотами.

Ну сами же говорите - взгляды на жизнь могут не совпадать))))

Цитата: Darling от декабря 26, 2009, 20:40:17
Это ты так тонко пошутил, или действительно на что-то рассчитываешь? :)

а что, третьего не дано? :)

Цитата: wizus от декабря 26, 2009, 20:44:49
а что, третьего не дано? :)

Допускаю наличие. С интересом слушаю  :)

Цитата: La fleur от декабря 25, 2009, 19:45:12

Цитата: ВИОЛЕТТА от декабря 25, 2009, 18:55:26
3. Предоставить «Положение о порядке постановки в очередь на получение места в МДОУ».
ФИО (подпись) дата

Этот документ для каждого муниципального образования свой и в нем обычно есть такая строка:

Цитировать
1. Места в МДОУ предоставляются при наличии свободных мест в порядке очереди, которая формируется отделом (управлением) образования администрации района.

Еще будут нужны официальные документы о постановке ребенка в очередь и официальный письменный отказ в получении места.
Вот тута (http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10002489&iq=115) можно посмотреть как сражаются за свои права и что в итоге получается, организатор правда открыла частный детский сад.

СОБИРАЕТСЯ ОТКРЫТЬ- А НЕ ОТКРЫЛА

Цитата: Darling от декабря 26, 2009, 20:53:48

Цитата: wizus от декабря 26, 2009, 20:44:49
а что, третьего не дано? :)

Допускаю наличие. С интересом слушаю  :)

просто таким образом заметил для себя лишний раз, что раньше было лучше :)

я вот не могу себя пересилить и пойти умолять заведующую взять в сад одну мою ребенку, а потом вторую ... убеждать что я лучше чем кто-то другой, что мои дети достойны, а чьи-то нет ... и тыпы ... давать конверты с деньгами ... а потом благодарить по каждому поводу и приветливо улыбаться ...бррр ...

Цитата: slonyara от января 20, 2010, 15:19:54
я вот не могу себя пересилить и пойти умолять заведующую взять в сад одну мою ребенку, а потом вторую ... убеждать что я лучше чем кто-то другой, что мои дети достойны, а чьи-то нет ... и тыпы ... давать конверты с деньгами ... а потом благодарить по каждому поводу и приветливо улыбаться ...бррр ...

А я могу, я если надо ради своей семьи и детей еще и не то могу :)

я тоже много чего могу, но у меня есть одна слабость - я чту уголовный кодекс ... тут я полностью солидарен с Бендером ...
так что в рамках дозволенного, могу ... и если не могу воспользоваться имеющимися вариантам, пойду другим путем ...

а некоторым уважаемым камрадам нужно знать, что государством карается не только получение, но и дача взятки ...

Цитата: slonyara от января 20, 2010, 15:26:58
я тоже много чего могу, но у меня есть одна слабость - я чту уголовный кодекс ... тут я полностью солидарен с Бендером ...
так что в рамках дозволенного, могу ... и если не могу воспользоваться имеющимися вариантам, пойду другим путем ...

а некоторым уважаемым камрадам нужно знать, что государством карается не только получение, но и дача взятки ...

Моей доче хорошо и ладно :s03:

ЦитироватьА я могу, я если надо ради своей семьи и детей еще и не то могу

+1
почему я должна по закону поступать, если те, кто его пишут и те, кто его охраняют не соблюдают?

Прежде чем пенять на других,надо на себя посмотреть.Пример надо брать с хорошего,а не с плохого.

Цитата: Саша - от января 20, 2010, 15:28:24
Моей доче хорошо и ладно :s03:

хорошо будет, если тебе за это ничего не будет ... если получить судимость, вряд ли от этого кому-то будет хорошо ... в т.ч. и твоей доче ...

согласен с annet27 ...
потому и живем в такой жопе, жалуемся на нее, но сами же своими руками делаем ее еще глубже ...
лана, морали писать не собираюсь ...
каждый сам выбирает для себя ...

Цитата: slonyara от января 20, 2010, 15:53:53

Цитата: Саша - от января 20, 2010, 15:28:24
Моей доче хорошо и ладно :s03:

хорошо будет, если тебе за это ничего не будет ... если получить судимость, вряд ли от этого кому-то будет хорошо ... в т.ч. и твоей доче ...

согласен с annet27 ...
потому и живем в такой жопе, жалуемся на нее, но сами же своими руками делаем ее еще глубже ...
лана, морали писать не собираюсь ...
каждый сам выбирает для себя ...

Вот поэтому чьи-то ходят в сад а чьи то дома сидят, и радуются честным и благородным родителям, а меня может и устраивает та страна в которой я живу.

ну да, ну да....
зато наши дети ходят в сад и (моему лично очень там нравится) развиваются в коллективе...
что не сделаешь ради ребенка?  :s13:

да, мои пока сидят дома ... но я знаю что сидеть дома им остается не более 3-х месяцев ...
еще раз повторю, безвыходных ситуаций не бывает ... и не обязательно при этом совершать преступление ...

Цитата: slonyara от января 20, 2010, 16:40:56
да, мои пока сидят дома ... но я знаю что сидеть дома им остается не более 3-х месяцев ...
еще раз повторю, безвыходных ситуаций не бывает ... и не обязательно при этом совершать преступление ...

ога. лучче пойти в неизвестно какой коммерческий сад за 25 тыс в месяц? поэтому такая резкая активность в теме про детские сады? чтобы продвинуть в массы новое заведеньице под названием "Лёвик"?

а каким образом Вы вышли из этой ситуации?
а кому-то проще денег дать, чем сидеть и ждать  :)
я вот уже писала, что попала не знаю как, но не за взятку, но если честно, то готова была дать взятку....чтобы мой сын ходил не куда попало, а, в на мой взгляд, в самый хороший садик.... :)

Цитата: opuncia от января 20, 2010, 16:52:46
[ога. лучче пойти в неизвестно какой коммерческий сад за 25 тыс в месяц? поэтому такая резкая активность в теме про детские сады? чтобы продвинуть в массы новое заведеньице под названием "Лёвик"?

я возил детей в неизвестный вам коммерческий детский сад в Химках ... и знаю что это такое ... вряд ли подобный опыт есть у вас ... так что мне не о чем с вами говорить, вкуса устриц вы не знаете ...
мою активность, извините, не вам мерить ... так, для справки, ага ... это два ...
в этой теме я по той же самой причине, что и все остальные ... у меня двое детей сидят дома ... и я не хочу давать взяток ... это три ...

а на счет Лёвика вы не переживайте ... время покажет ...

Цитата: slonyara от января 20, 2010, 17:25:30

Цитата: opuncia от января 20, 2010, 16:52:46
[ога. лучче пойти в неизвестно какой коммерческий сад за 25 тыс в месяц? поэтому такая резкая активность в теме про детские сады? чтобы продвинуть в массы новое заведеньице под названием "Лёвик"?

я возил детей в неизвестный вам коммерческий детский сад в Химках ... и знаю что это такое ... вряд ли подобный опыт есть у вас ... так что мне не о чем с вами говорить, вкуса устриц вы не знаете ...
мою активность, извините, не вам мерить ... так, для справки, ага ... это два ...
в этой теме я по той же самой причине, что и все остальные ... у меня двое детей сидят дома ... и я не хочу давать взяток ... это три ...

а на счет Лёвика вы не переживайте ... время покажет ...

Так и не давайте, мы же Вас не заставляем, а мы, вот такие плохие здесь все ... ;D

Цитироватьа мы, вот такие плохие здесь все ...

зато дети не сидят днями напролет дома :)

что дома плохо сидеть?

я считаю, что да...
мама не заменит коллектив и развитие в нем....

ну как-то раньше без садов вырастали детки :)

свободу мамам!!!  жизнь-то какая страшная

Цитата: Alexandra от января 20, 2010, 19:43:09
жизнь-то какая страшная

я вот сегодня прогнозы от госкомстата увидел и ...... забоялся

РОДИВШИЕСЯ, УМЕРШИЕ И ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРИРОСТ НАСЕЛЕНИЯ (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn5.htm)

ИЗМЕНЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВАРИАНТАМ ПРОГНОЗА
(http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn1.htm)

СУММАРНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ РОЖДАЕМОСТИ (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn6.htm)

Ну по всем вариантам никакого прироста не прогнозирутся, одна убыль.
К рождаемости понятный - сколько родилось на тыщу человек, также неуклонно будет снижаться.
А как подсчитывается суммарный коэф-т рождаемости?

Цитата: Fillen от января 20, 2010, 19:27:04
я считаю, что да...
мама не заменит коллектив и развитие в нем....

Нуда-нуда...Бывают такие мамы,что ,конечно,лучше в саду ребёнку.

Цитата: Olma от января 20, 2010, 22:51:01
как подсчитывается суммарный коэф-т рождаемости?

типа число рождений на 1 женщину
для нормального воспроизводства надо больше 2

Цитата: annet27 от января 20, 2010, 22:51:55

Цитата: Fillen от января 20, 2010, 19:27:04
я считаю, что да...
мама не заменит коллектив и развитие в нем....

Нуда-нуда...Бывают такие мамы,что ,конечно,лучше в саду ребёнку.

:oЭто Вы о чем?

Да так,САш..навеяло.Вы на свой счёт не относите! :s98:

Цитата: annet27 от января 20, 2010, 22:51:55

Цитата: Fillen от января 20, 2010, 19:27:04
я считаю, что да...
мама не заменит коллектив и развитие в нем....

Нуда-нуда...Бывают такие мамы,что ,конечно,лучше в саду ребёнку.

Для любого ребёнка мама всегда прежде всего, прежде садов и воспитателей. И никакой сад он на сидение с мамой не променяет. Хоть и не по теме немного, ну извините.

а мой ребенок, и не только мой (в группе многие дети очень любят сад) очень любит сад, потому что там много детей, ему очень нравится общение с ними, да он скучает по мне, но извините, с 17 часов я с ним и играю, и читаю.....и выходные мы все проводим вместе....

ЦитироватьБывают такие мамы,что ,конечно,лучше в саду ребёнку.

знаете это тоже не ко мне! потому как я с ребенком занимаюсь и очень его люблю, да и он меня тоже..... :)

Цитата: loka от января 21, 2010, 10:52:04


Для любого ребёнка мама всегда прежде всего, прежде садов и воспитателей. И никакой сад он на сидение с мамой не променяет. Хоть и не по теме немного, ну извините.

Так а разве речь идет о том,кто дороже.Здесь даже сравнивать не стоит.
Разговор о том,что ребенку сад нужен для социализации,адаптации в обществе.Вы же не сможете ему всю жизнь ставить оградительные барьеры.А как хотелось бы(себя имею ввиду).Даже если вы педагог и сможете заниматься с ребенком по той же программе,и дома будет детсадовский режим,то научить его общаться,строить диалоги,выходить из конфликтных ситуаций,понять его лидерские качества Вы не сможете,оградив его.
Дальше -хуже.Впереди школа,а там нет воспитателей,которые бы разняли при драке,и не адаптированному ребенку будет тяжелее.А дети жестоки...

ЦитироватьРазговор о том,что ребенку сад нужен для социализации,адаптации в обществе.Вы же не сможете ему всю жизнь ставить оградительные барьеры.А как хотелось бы(себя имею ввиду).Даже если вы педагог и сможете заниматься с ребенком по той же программе,и дома будет детсадовский режим,то научить его общаться,строить диалоги,выходить из конфликтных ситуаций,понять его лидерские качества Вы не сможете,оградив его.
Дальше -хуже.Впереди школа,а там нет воспитателей,которые бы разняли при драке,и не адаптированному ребенку будет тяжелее.А дети жестоки...

согласна как никогда :)

Цитироватьну как-то раньше без садов вырастали детки

я ходила в садик с 1 года и 2 месяцев...
а маму оставляли в садике 5-дневке....раньше такие были :s13:
насколько раньше? когда их не было? :s03:

Цитата: lemora от января 21, 2010, 13:10:43

Цитата: loka от января 21, 2010, 10:52:04


Для любого ребёнка мама всегда прежде всего, прежде садов и воспитателей. И никакой сад он на сидение с мамой не променяет. Хоть и не по теме немного, ну извините.

Так а разве речь идет о том,кто дороже.Здесь даже сравнивать не стоит.
Разговор о том,что ребенку сад нужен для социализации,адаптации в обществе.Вы же не сможете ему всю жизнь ставить оградительные барьеры.А как хотелось бы(себя имею ввиду).Даже если вы педагог и сможете заниматься с ребенком по той же программе,и дома будет детсадовский режим,то научить его общаться,строить диалоги,выходить из конфликтных ситуаций,понять его лидерские качества Вы не сможете,оградив его.
Дальше -хуже.Впереди школа,а там нет воспитателей,которые бы разняли при драке,и не адаптированному ребенку будет тяжелее.А дети жестоки...

вы правы. Я ж  не по теме просто написала. Одна форумчанка сказала, что бывают такие мамы, что лучше в сад. Так вот я на эту тему высказалась. Мне фраза оч не понравилась - что значит "такие" мамы. Как будто все мамы, если плохие в сад отдают. Ну я так поняла. Извините за флуд. ПРосто зачем она написала чушь? Я против такой чуши!

я подумала,что Вы тоже такого мнения :o

Цитата: loka от января 21, 2010, 14:14:27

Цитата: lemora от января 21, 2010, 13:10:43

Цитата: loka от января 21, 2010, 10:52:04


Для любого ребёнка мама всегда прежде всего, прежде садов и воспитателей. И никакой сад он на сидение с мамой не променяет. Хоть и не по теме немного, ну извините.

Так а разве речь идет о том,кто дороже.Здесь даже сравнивать не стоит.
Разговор о том,что ребенку сад нужен для социализации,адаптации в обществе.Вы же не сможете ему всю жизнь ставить оградительные барьеры.А как хотелось бы(себя имею ввиду).Даже если вы педагог и сможете заниматься с ребенком по той же программе,и дома будет детсадовский режим,то научить его общаться,строить диалоги,выходить из конфликтных ситуаций,понять его лидерские качества Вы не сможете,оградив его.
Дальше -хуже.Впереди школа,а там нет воспитателей,которые бы разняли при драке,и не адаптированному ребенку будет тяжелее.А дети жестоки...

вы правы. Я ж  не по теме просто написала. Одна форумчанка сказала, что бывают такие мамы, что лучше в сад. Так вот я на эту тему высказалась. Мне фраза оч не понравилась - что значит "такие" мамы. Как будто все мамы, если плохие в сад отдают. Ну я так поняла. Извините за флуд. ПРосто зачем она написала чушь? Я против такой чуши!

Если вы не понимаете смысл написанного,это ещё не значит,что это чушь.
Я имела ввиду ассоциальных мам,коих наблюдаю в нашем доме,и садик для таких детей,единственный вариант нормального питания,гуляния,сна и общения по определению.

___
Как будто все мамы, если плохие в сад отдают
___
Ну это уже вы сами додумали.

Цитата: Fillen от января 21, 2010, 13:40:17

Цитироватьну как-то раньше без садов вырастали детки

я ходила в садик с 1 года и 2 месяцев...
а маму оставляли в садике 5-дневке....раньше такие были :s13:
насколько раньше? когда их не было? :s03:

дело не в том, что не было садов. просто не все дети в них ходили. например моя мама выросла без садика, со мной в классе тоже были домашние дети. от других детей отличались только неконфликтностью.

моя лучшая подруга выросла без садика. Жила рядом со мной. У неё было много друзей и ей всегда весело жилось.
Хотя садики тоже должны быть, иначе как мамам зарабатывать себе на счастливую жизнь?
Так что вы, Виолетта, хорошим делом заняты, что хотите в ЛОбне помочь много садиков открыть. Удачи вам в этом нелёгком деле!

моя мама вообще до школы жила в деревне, где из соседей - полторы старухи, и ничего - как-то социализировалась.

Цитата: tinkaer от января 21, 2010, 19:03:48
моя мама вообще до школы жила в деревне, где из соседей - полторы старухи, и ничего - как-то социализировалась.

а вы будете вставать на очередь в садик?

думаю смысла нет - панаехавшие мы.

ЦитироватьИ всё равно мне в детстве хотелось тишины и подальше от людей))))

а я без общения и людей не могу....в тишине тоже...
не люблю одиночество :s13:

Цитата: tinkaer от января 21, 2010, 19:03:48
моя мама вообще до школы жила в деревне, где из соседей - полторы старухи, и ничего - как-то социализировалась.

А моя до 10 лет.Бабушка работала на стройке,и только через 10 лет бабуле дали квартиру,и только тогда она смогла забрать мою маму.
Ну вот  что подмечу,моя мама тоже любит потише жить,нежели мы,её дети.

А как быть деткам с ограниченными возможностями и с отставанием в развитии! У нас не в одном дет.саду в г.Лобня нет группы для таких детей! А им как не кому нужна одаптация в обществе! В итоге мамы тянут все на себе,и лечение,и развитие,и все за свои деньги! При этом не могут позволить себе работать.
Извените,может я не по теме,но это уже крик души!

Цитата: Натулек от февраля 16, 2010, 15:31:57
А как быть деткам с ограниченными возможностями и с отставанием в развитии! У нас не в одном дет.саду в г.Лобня нет группы для таких детей! А им как не кому нужна одаптация в обществе! В итоге мамы тянут все на себе,и лечение,и развитие,и все за свои деньги! При этом не могут позволить себе работать.
Извените,может я не по теме,но это уже крик души!

детки с отставанием в развитии ходят и в обычные группы, и в логопедические ( лучше в логопедических)

у одной знакомой ребенок с ДЦП в интернате Московском был 5 дней в неделю