Статья с авторамблера.
Автомобили с правым рулем опаснее в два раза
На 10 тыс. "праворуких" машин аварийность с жертвами выше в два раза по сравнению с "леворукими": 101,5 и 57 ДТП соответственно. Такие данные статистики привел Директор Департамента автомобильной промышленности и сельскохозяйственного машиностроения Минпромторга России Алексей Рахманов, отвечая на вопросы членов Межрегиональной общественной организации автомобилистов "Свобода выбора" в онлайн-режиме.
Алексей Рахманов пояснил, что "есть масса причин, по которым правый руль на дорогах с правосторонним движением более опасен, чем левый", обратив при этом внимание оппонентов на "сухую статистику": "2006 год – 9,8% ДТП с участием праворульных машин. 2008 год – 10,7%. Задумайтесь, на 10 тыс. "праворуких" машин аварийность с жертвами выше в два раза по сравнению с "леворукими": 101,5 и 57 ДТП соответственно. Цена вопроса: 3200 погибших и 30545 раненых в год. То есть за каждое "рабочее" место импортеров "праворучек", за 10 лет мы заплатили одной человеческой жизнью. Многовато", - уверен директор отраслевого департамента Минпромторга России.
Алексей Рахманов признал, что "рабочие места на Дальнем Востоке – это важно — архиважно", и поделился своим видением проблемы: "Честно, мне нравится японская система и японский порядок. Только если мы будем жить по таким же, как в Японии, правилам. Отсюда вывод. Хорошо завидовать чужим порядкам, но жить в своем бардаке. Я вспоминаю своего приятеля, уехавшего жить в Америку. Все у него здорово, но вот об одном грустил его сын – костер во дворе собственного дома разжечь нельзя! Запрещено", пишет "Автостат".
Не сторонник правого руля ( но и не противник), но откуда "сухая статистика" - вроде даже ГИБДД говорила, что такую статистику не ведет.
Зачем поднимать эти темы. Уже поднимали 10 раз.
как в анекдоте...
Девица: "-Военный,у вас не поднимается"
Воин:"-А не надо чтоб стояло,надо чтоб блестело"
Цитата: ILYA от июня 11, 2009, 20:31:30
Зачем поднимать эти темы. Уже поднимали 10 раз.
А что в этом мире есть такого, о чем еще не говорили? Все повторяется.
Ну это понятно. Просто хрен знает, кому интересна эта тема про правые рули.
Давайте про сиськи. :s112:
СИСЬКИ С ПРАВЫМ РУЛЁМ ?????!!!!!!!!!!! ДЖЕСТЬ!!!!!!!!! :o
Очередной бред в поддержку автотазиков. И прочих помоек на колесах.
Цитата: Magick от июня 12, 2009, 01:07:10
Очередной бред в поддержку автотазиков. И прочих помоек на колесах.
плюс мильённннннннннн!!!!!!!!!!
Рахманов - проплаченный популист
Зачем людям про безопасность говорить, если они уперлись что правый руль лучше. Че им доказывать что он хуже и опасней, и другим участникам движения опасность создает. У нас же ни законы, ни других не принято уважать.
Цитата: Magick от июня 12, 2009, 01:07:10
Очередной бред в поддержку автотазиков. И прочих помоек на колесах.
т.е. вот эти цифры - вранье? "На 10 тыс. "праворуких" машин аварийность с жертвами выше в два раза по сравнению с "леворукими": 101,5 и 57 ДТП соответственно. "
Цитата: wizus от июня 12, 2009, 09:32:04
Цитата: Magick от июня 12, 2009, 01:07:10
Очередной бред в поддержку автотазиков. И прочих помоек на колесах.
т.е. вот эти цифры - вранье? "На 10 тыс. "праворуких" машин аварийность с жертвами выше в два раза по сравнению с "леворукими": 101,5 и 57 ДТП соответственно. "
незря статистику называют узаконненой ложью. Думаю если эти цифры и правильные, то например без учета, кто был виноват в ДТП. Опять же, если учитывать статистику по Дальнему Востоку, Приморью., и т.д., вплоть до Новороссийска, в этих регионах леворульных машин меньше даже не в 2 раза, а на порядки. Могу свою статистику для примера привести. Из 10 аварий, в который был участником за свю водительскую практику, 8 раз аварии случались из-за леворульных машин (6 аудии, 1 ВАЗ 2110, 1 Нива), 1 из-за неустановленного знака (ничуть себя не оправдываю, сам виноват). Ну и просто по дурости один случай. И что, из этой статистики можно сделать вывод что Ауди опаснее остальных машин в 6 раз? :s03: И практически в те же 6 раз аварийноопаснее ВАЗа? Так что статья провакационна по сути, и лжива от первой буквы, до последней.
Коллега на работе родом из Хабаровска. Когда рассказываешь ему про какую то машину, с отвращением спрашивает "Она с левым рулем???".
Цитата: ILYA от июня 12, 2009, 09:09:30
Зачем людям про безопасность говорить, если они уперлись что правый руль лучше. Че им доказывать что он хуже и опасней, и другим участникам движения опасность создает. У нас же ни законы, ни других не принято уважать.
+1
Цитироватьродом из Хабаровска с отвращением спрашивает "Она с левым рулем???".
Мне када про Хабаровск расказывают, я с отвращением спрашивают "где это?"
Цитата: ILYA от июня 12, 2009, 11:57:30
Мне када про Хабаровск расказывают, я с отвращением спрашивают "где это?"
ты на хабару не гони. там у меня теща живет. золотой человек.
Виз, када тещи далеко - они всегда золотые :)
Цитата: ILYA от июня 12, 2009, 11:57:30
Цитироватьродом из Хабаровска с отвращением спрашивает "Она с левым рулем???".
Мне када про Хабаровск расказывают, я с отвращением спрашивают "где это?"
Это город на реке Амур. Почти на границе с Китаем. Судя по рассказам, довольно клевый городок.
Цитата: ILYA от июня 12, 2009, 11:57:30
Мне када про Хабаровск расказывают, я с отвращением спрашивают "где это?"
на купюре в 5000
Вот и я к тому, лучше дают смотреть пусть на него чаще. Но только на картинке.
Кстати чем больше достоинство купюры, тем дальше от москвы.
Илюха, твои красные поворотники и вся нечеткая, не читаемая днем американская оптика опаснее для окружающих раз в 10, чем правый руль. И в общем-то, глаавная проблема не в том где руль, а в прокладке между рулем и педалями. И в том кому выгодно не пускать дешевые и качественные авто в страну.
ЦитироватьИлюха, твои красные поворотники и вся нечеткая, не читаемая днем американская оптика
Ну хз, вся Америка ездит, и ничо. Если когото красные поворотники и желтые габариты спериди в ступор вводят, то таким людям вообще не место на дороге.
Цитата: ILYA от июня 13, 2009, 21:59:53
ЦитироватьИлюха, твои красные поворотники и вся нечеткая, не читаемая днем американская оптика
Ну хз, вся Америка ездит, и ничо. Если когото красные поворотники и желтые габариты спериди в ступор вводят, то таким людям вообще не место на дороге.
почти вся америка считает что англия это штат такой рядом с канадой, а по москве медведи гуляют с балайками. если у тебя при виде правого руля начинается истерика, я боюсь что с тобой будет при виде машин с рулем по середке. ;D Илюха, не расчитывай, после правого руля, следующие на запрет будут американцы. Не строй илюзий, у власти те кто получают от АвтоВАЗа деньги и голоса.
Цитата: ILYA от июня 13, 2009, 21:59:53
Ну хз, вся Америка ездит, и ничо. Если когото красные поворотники и желтые габариты спериди в ступор вводят, то таким людям вообще не место на дороге.
да эти красные сливающиеся со всей фарой стопы и поворотники на американцах вообще не видно, когда они тормозят или поворачивают перед тобой >:D
Да Илюх, ))) 2 колеса не любят, ездишь на американках тож не любят ))) Вообщем видно Автоваз народ у нас уважает ...
Цитироватьда эти красные сливающиеся со всей фарой стопы и поворотники на американцах вообще не видно, когда они тормозят или поворачивают перед тобой
Водителя Хаммера не должны волновать проблемы окружающих.
Цитата: ILYA от июня 14, 2009, 08:31:54
Водителя Хаммера не должны волновать проблемы окружающих.
а вот талибов в афгане очень волнуют проблемы водителей хаммеров
Еще одна статистика из собственного опыта и опыта знакомых с правым рулем: 5 машин, 6 аварий. 5 аварий - праворульную машину догоняли в зад леворульный и жучки. 1 авария - Ока выскочила на встречку, прелюд под списание.
Вся личная статистика необъективна.
Самый опасный у нас будет, наверное, тонированный австралийский автомобиль. Хорошо, что Австралия далеко.
Ну, а если по сабжу, то появление коммерческих ТС с правым рулем просто вызывает недоумение. Меня подвозят иногда на праворуких. Высаживать пассажира на проезжую часть - просто верх безопасности.
Цитировать5 аварий - праворульную машину догоняли в зад леворульный и жучки. 1 авария - Ока выскочила на встречку, прелюд под списание.
Ну вот 5 аварий праворульная, и 1 тока нормальная. Значит на праворульной лихач просто. Как и с нивами, они меньше чем ауди попадают в аварии, потому что на них меньше пацанчиков ездит реальных и лихачей тонированных.
На праворульной обгон, что для пенса размеренного, что для любителя одреналину, одинаково сложен. То, что машины с "нетрадиционным" рулем технически совершеннее - бесспорно. Но, то что безопаснее... И ВАЗ, ГАЗ и прочие Азы здесь не причем. Почти. :)
Автомобили с правым рулем опаснее в два раза (http://autorambler.ru/journal/events/11.06.2009/560951300/)... :s13:
Действительно, откуда у него такая статистика? Еще на прошлой неделе, да и вообще на протяжении всего времени обсуждения вопроса правого руля никаких данных не было.
Возможно и есть дополнительные неудобства для водителей праворуких для правостороннего движения, но значимость фактора руля растворяется при анализе случаев повреждения дороги и пьянки за рулем. Думаю сначала надо победить эти проблемы.
Я не знаю, как там с точки зрения водятла, но как пассажир - я против, чтобы мной при обгоне на встречку выезжали.
Китайские мопеды опаснее в 500 раз не китайских.
(http://2-ch.ru/au/src/1245165471083.jpg)
http://news.drom.ru/12546.html - информация по теме, там же дана ссылка на действительную статистику аварийности по регионам РФ за 2008 год, включая праворульные машины по данным
(1) - ГИБДД РФ, http://www.gibdd.ru/news/main/?20090113_report
(2) - журнал "За Рулем", №5 2009
цифры весьма разнятся с данными, представленными г-ном Рахмановым - бывшим членом правления ОАО"Северсталь" - основного поставщика металла ТАЗа.
Я статистику седня по радио слушал (не рахмановскую) так посчитали там на 10 000 машин простых там 51 авария с трупами, а на 10 000 праворульных там 103 аварии с трупами.
Меня тока одно волнует, как статистика эта строиться, если не в техпаспорте не в протоколе аварии не указывается какой у машины руль.
Почему народ сразу считает, что запрет правый рулей это защита вазов, ведь полно иномарок с левым рулем за теже деньги. Зачем сравнивают 5 летнии праворульные машины с новыми (теме же вазами). Пусть их и сравнивают с немецкими и японскими машинами праворульными тех же годов. Потому что, в любом случае кто ездил на правом руле не возьмет ваз, так же как и кто ездил 10 лет на жигулях не возьмет непонятный правый руль.
Слева обгонять тежелее, это уже дело десятое. Придумали дороги и лево и право сторонее движение, придумали для них машины специальные. И нужно соблюдать правила использования средств. Почему тогда не разрешат ездить пьяным. Можно тоже утверждать, что не все пьяные за рулем опасны, а некоторые адекватные и контролируют себя.
Лично мне кажется,что праворульные машины на наших улицах с левосторонним движением выглядят как мутанты,уроды,ибо неудобно смотреть справа,когда например обгоняешь кого-то.Это как кушать за столом ногами(прямо как у обезъян).... ;D :s03:
Пусть они и дешевле,и качественнее,но не не безопасны!Лучше уж на мопеде,у него руль посередине.... :P 8)
МОжно поставить с левой стороны камеру и вывести на экран изображения. Это решит проблему с обгоном.
7 дюймовый экран сомнительного качества врятли решит проблему с обгоном. Проблему решить может только использование нормальным машин, соответствующих требованиям правил и дорог. Это всеравно что у нас в метро будут использовать составы, где машинист будет сидеть не в начале поезда, а в конце, смотря в телевизор.
Мне кажется, что это бесполезный спор:
те кто ездит на правом руле будет всеми правдами и неправдами доказывать, что пруль самый лудший и надежный и не сядет за левый руль пока власти не запретят
ну а леворульщики наоборот будут кричать что левый это безопосность, у нас в стране правостороннее движение, на пр неудобно обгонять и т.д.
помоему тема изъезжена до костей и все как обычно останутся при своем мнении и при своем руле :s13:
Ну да. Тока защитники правого руля почему то не приводят доводы в оправдание а хают только левый руль, качество вазовских машин и чиновников.
Цитата: ILYA от июня 19, 2009, 23:48:04
Ну да. Тока защитники правого руля почему то не приводят доводы в оправдание а хают только левый руль, качество вазовских машин и чиновников.
а что ты хочешь услышать ?
ну ездят же люди на правом руле и не хотят садится за левый, значит есть какие то скрытый смысл
но его видно открывают только посвященным и дошедшим 3его уровня силы
А смысл приводить доводы? Мне нравяться машины, нравиться надежность, комплектация, цена. В праворульности никаких помех не вижу. Считаю более опасным эксплуатация машин с "американской" оптикой, с красными фонарями и слепыми габаритками. Проблема надуманная, и раздутая. Смысл раздувания этой проблемы - попытка очернить правый руль, ради того чтобы все покупали ТАЗики. Вместо того, чтобы увеличивать качество и длать нормальные цены, власти пытаются просто закрыть ввоз праворульных машин. А качество ВАЗов, ГАЗов и т.д. не повышаеться, и цены на них только растут. Хотя экспортные варианты отечественных авто стоят заграницей дешевле чем в у нас.
Цитата: Magick от июня 20, 2009, 02:35:58
А смысл приводить доводы? Мне нравяться машины, нравиться надежность, комплектация, цена. В праворульности никаких помех не вижу. Считаю более опасным эксплуатация машин с "американской" оптикой, с красными фонарями и слепыми габаритками. Проблема надуманная, и раздутая. Смысл раздувания этой проблемы - попытка очернить правый руль, ради того чтобы все покупали ТАЗики. Вместо того, чтобы увеличивать качество и длать нормальные цены, власти пытаются просто закрыть ввоз праворульных машин. А качество ВАЗов, ГАЗов и т.д. не повышаеться, и цены на них только растут. Хотя экспортные варианты отечественных авто стоят заграницей дешевле чем в у нас.
Да уж, помню как некоторые наши товарищи предпочитали покупать в Европе и везти сюда наши же вазы и нивы.. ))
ЦитироватьСчитаю более опасным эксплуатация машин с "американской" оптикой, с красными фонарями и слепыми габаритками.
В Америке как раз движение такое же правостороннее как и у нас. И проблем там нету с оптикой.
Вот например пример фонарей, которые хотели запретить. На каждом фонаре светиться по 4 лампочки габаритных. Почти вся фара. Сзади ее видно за километр, а спереди при повороте вечером в дополнение к поворотнику включается еще и боковая фара для подсветки поворота, так что там все в порядке с фарами. И посматреть стоит теперь на всякую малолитражную хрень вроде дэу и хендей. Там ваще не понятно чо за фонари стоят с гулькин нос, и один заднего хода фонарь. Это как раз проблема надуманая.
(http://shina.cars.ru/files/5457266/big_3.jpg)
ЦитироватьСмысл раздувания этой проблемы - попытка очернить правый руль, ради того чтобы все покупали ТАЗики.
Это утверждение не верно, потому как пятилетнии японки не стоит сравнивать с новыми вазами, а с такими же например леворульными японками, немцами, теме же американцами и тех же лет. Опять же все доводы защитников правого руля сводяться к тому, чтобы очернить все остальное у других. Во Владивостоке паходу эти акции протеста проплачивают японцы, потому что им некуда будет сбывать свои машины после их запрета.
Илья, твоя упертость всегда меня радовала. Даже когда ты точно знаешь что ты не прав. Поворотников у америкосов НЕ ВИДНО, и точка. Спорить можешь до усеру. А если сравнивать 5-7 летних японцев, которые по цене дешевле ВАЗов, по качеству и коплектации они в разы превосходят таких же европейцев и америкосов.
Илья прав - почему все видят только пропаганду нашего автопрома - ну запретят праворульки, так покупайте иномарки с левым рулем - вон их сколько, и качественные и надежные и не под запретом.
ЦитироватьСпорить можешь до усеру. А если сравнивать 5-7 летних японцев, которые по цене дешевле ВАЗов, по качеству и коплектации они в разы превосходят таких же европейцев и америкосов.
Че значит в разы превосходят. Чем превосходят. Вот есть какой то аргумент, чем они превосхоооооооодят??????
Качеством может быть кожи на седеньях, или руль у них особо круглый, или чем еще, белыми этими на подголовниках тряпками, которые владельцы 20 летних японок так любят вешать как тюль на окнах, или наклеечками этими на стекле с японскими иероглифами. Тема бредятина. Спорить можно скока угодно. Можно щас привести пример каокй нибудь субару полноприводной, или митсубиси эволюшен, но при этом ездить на какой нить тойота марк 2.
Тут вообще нет темы спора. Одни говарят что машина не по госту и руль не правильный. Никто не обхаивает технические характеристики япошек. Владельцы же японцев, я еще раз повторяю не имея доводов в защиту своего руля решили гнать на чужие правильные рули. Орать можно скока угодно что новая тойота превосходит фольсваген пассат 90 года. Вы приводите доводы в защиту своих рулей, а не на чужие поворотники смотрите. В америке например такие же люди живут и почему то им понятные и габариты и поворотники. И второй аргумент у правых рулей - опять же гнать на других, утверждая что это все государство поддерживает завод ВАЗ. Даже если и так, че в этом плохого? Трубить на каждом углу покупайте российское, поддержим, недадим буржуям, че они прут своего чтоли нету, свое покупать надо это мы умеем. Кто то может против того, чтоб поддержать отечественные заводы и налогоплатильщиков?
То, что люди считают что 7 летняя японка для них комфортнее и удобнее чем тот же 7 летний фольстваген - не должно идти в разрез с вопросами безопасности людей (в том числе и других).
Может владельцы японских машин уже настолько вжились в роль самих япошек, что стали такими же ускоглазыми и уже не видят поворотники и габариты у неяпонских машин.
PS
Кто кстати невкурсе, когда хотели запретить поворотники, японцев тоже туда пречесали. Потому что у них они тоже красные.
ЦитироватьДаже когда ты точно знаешь что ты не прав.
Вот в чем я не прав? В том что правый руль не по госту? Что у нас ездят по правой стороне и должен быть руль там где его поставили разработчики.
Или в том, что японии некуда будет сбывать свой хлам, когда закроют владивосток. Да если запретят етот руль, палюбас никто из тех кто ездил на японцах не пересядит на русские машины, зато как аргумент в защиту себя очень удобно базареть о монополии государства и о том что навязывают вазы.
Здравствуйте всем, на чем я только не ездил, русских немецких французких американских японских, сейчас япошка, по большому счёту все равно, главное что бы доехала до места назначения, в нашей стране нет гостов или чего то подобного на ограничение эксплуатации другого руля чем левосторонний, если бы не ввозили их изначально, то не кто не трындел бы о непревзойденном качестве. По моему за уралом ещё долго будут ездить на япах, т.к. они долго ходят и не гниют особо. потом пересядут на корейские, они то с левым рулем. Если только государство ещё чего нибудь не выкинет в плане прижать праворуких...
Цитата: ILYA от июня 20, 2009, 10:27:43
И посматреть стоит теперь на всякую малолитражную хрень вроде дэу и хендей. Там ваще не понятно чо за фонари стоят с гулькин нос, и один заднего хода фонарь.
У меня хэдай акцент. С поворотникаим там все Ок. Довольно большие фонари.
Проблема с американскими фонарями не в размере, а в цвете. Водитель привык, что красный это или стоп или габорит. Он не реагирует на него как на сигнал поворота.
Илюха, остынь. Твоя белетристика, вызвана твоей любовью к спорам. Я слишком хорошо тебя знаю. И кстати, как выше правильно писали, у нас НЕТУ ГОСТов на сторону руля.
Цитата: Riddler от июня 20, 2009, 23:42:18
Цитата: ILYA от июня 20, 2009, 10:27:43
И посматреть стоит теперь на всякую малолитражную хрень вроде дэу и хендей. Там ваще не понятно чо за фонари стоят с гулькин нос, и один заднего хода фонарь.
У меня хэдай акцент. С поворотникаим там все Ок. Довольно большие фонари.
Проблема с американскими фонарями не в размере, а в цвете. Водитель привык, что красный это или стоп или габорит. Он не реагирует на него как на сигнал поворота.
Дело даже не столько в реакции водителя, а том что на грязной КРАСНОЙ фаре, мигающий КРАСНЫЙ поворотник не виден. А особенно невиден, если человек тормозит в несколько приемов, потому что мигает почти вся задная оптика. А днем так, вообще не видно. Я уж молчу про местных "чито пацанов", которые поворотники предпочитают вообще не включать, а после заката ездят "по пацански", то есть с дальним светом, или вообще без фар.
у нас НЕТУ ГОСТов на сторону руля.
Скора появяца.
А вообще я лично не против праворульных машин, я за то чтобы их владельцы приводили аргументы в свою пользу, а не обхаивали других. Мне ваще дафени че там им понятно сзади или нет. Пусть дистанцию держут. А то вчера на переезде прям у поворота на поляну в митсубиси лансер тетки вьехали на деу матиз и орут стоят чо ты остановился, че ты не поехал зеленый же горел. Че на стопари смотреть, не в самолете же, чтоб по приборам идти, машину то видешь - что она стоит.
Стоит ввести стандарты соответствия и сертификации ТС и вопросы отпадут сами собой. Другое дело, что и "праворукие" ввозить запретят, "американцев" адаптировать заставят, но и "классику" с производства снимать придется. Такая вот "загогулина".
А вот на тему оптики ГОСТы есть, и достаточно жетские. Поэтому, чисто теоритически, ТО не должны проходить американцы, с красными поворотниками, и японцы с "праворульными" фарами. Но...
Прекращайте уже спор в пользу нищих 8)
Цитата: ILYA от июня 21, 2009, 11:41:13
у нас НЕТУ ГОСТов на сторону руля.
Скора появяца.
А вообще я лично не против праворульных машин, я за то чтобы их владельцы приводили аргументы в свою пользу, а не обхаивали других. Мне ваще дафени че там им понятно сзади или нет. Пусть дистанцию держут. А то вчера на переезде прям у поворота на поляну в митсубиси лансер тетки вьехали на деу матиз и орут стоят чо ты остановился, че ты не поехал зеленый же горел. Че на стопари смотреть, не в самолете же, чтоб по приборам идти, машину то видешь - что она стоит.
я владелец праворульного мицубиси Кольт. купил его по той причине, что нравятся мне маленькие "зажигалки". а с левым рулем альтернативы нет. верней есть но с тремя дверми и ценой в полтора раза той, которую я отдал. про комплектацию молчу. а еще недавно у меня был ВАЗ-2101. который мне тоже очень нравился. продал тк есть еще и рабочая машина и 3 машины просто ни к чему. и мне совершенно все равно на мнение "защитников ТАЗОВ, левых и правых рулей" я уже довольно таки взрослый человек, что бы слушать этих людей, похоже сильно обделенных своим разумом... если нравиться машина та или иная - так и езди на ней. ВАЗы? да и пусть ездят люди если нравиться. или "американцы".. тоже покупают те кому нравиться. и те и другие и третьи будут говорить в свою поддержку постоянно. или как цитируемый автор, хаять другие машины.
Цитата: Acehart от июня 21, 2009, 17:52:26
и те и другие и третьи будут говорить в свою поддержку постоянно. или как цитируемый автор, хаять другие машины.
верно. но вот только от того, больше будут говорить одни или другие - праворукие машины не станут безопаснее леворуких. статистика участия их в дтп (в процентном соотношении естественно) не изменится.
это все равно что одни кричали бы - мне больше орел нравится, а другие - мне решка. но монетка, подброшенная миллион раз - все равно выпала бы примерно 500 тыс раз орлом и примерно 500 тыс раз решкой.
Цитата: Acehart от июня 21, 2009, 17:52:26
Цитата: ILYA от июня 21, 2009, 11:41:13
у нас НЕТУ ГОСТов на сторону руля.
Скора появяца.
А вообще я лично не против праворульных машин, я за то чтобы их владельцы приводили аргументы в свою пользу, а не обхаивали других. Мне ваще дафени че там им понятно сзади или нет. Пусть дистанцию держут. А то вчера на переезде прям у поворота на поляну в митсубиси лансер тетки вьехали на деу матиз и орут стоят чо ты остановился, че ты не поехал зеленый же горел. Че на стопари смотреть, не в самолете же, чтоб по приборам идти, машину то видешь - что она стоит.
я владелец праворульного мицубиси Кольт. купил его по той причине, что нравятся мне маленькие "зажигалки". а с левым рулем альтернативы нет. верней есть но с тремя дверми и ценой в полтора раза той, которую я отдал. про комплектацию молчу. а еще недавно у меня был ВАЗ-2101. который мне тоже очень нравился. продал тк есть еще и рабочая машина и 3 машины просто ни к чему. и мне совершенно все равно на мнение "защитников ТАЗОВ, левых и правых рулей" я уже довольно таки взрослый человек, что бы слушать этих людей, похоже сильно обделенных своим разумом... если нравиться машина та или иная - так и езди на ней. ВАЗы? да и пусть ездят люди если нравиться. или "американцы".. тоже покупают те кому нравиться. и те и другие и третьи будут говорить в свою поддержку постоянно. или как цитируемый автор, хаять другие машины.
До Вашего приобретения никому не было бы дела, если бы не некоторые уже озвученные здесь обстоятельства. "Маленьких сертифицированных зажигалок" просто "завались". Нет, Вы берете наименее безопасную. Я могу позволить себе БТР, но купить почему-то не могу. С "нелегалами" вскоре произойдет тоже самое.
Если бы цены на авто были в нашей стране адекватные, то и проблемы бы не было ( ну разве что на дальнем востоке где правому рулю альтернативы кроме корейцев нет).
А так берут япов и амеров - потому что больше машины за меньшие деньги ( и не 3 рубля разницы).
А так мы все горячо поддерживаем "Автоваз" >:D
http://www.deita.ru/?news_comments,131045
Цитата: dmitrost79 от июня 21, 2009, 19:44:11
Если бы цены на авто были в нашей стране адекватные, то и проблемы бы не было ( ну разве что на дальнем востоке где правому рулю альтернативы кроме корейцев нет).
А так берут япов и амеров - потому что больше машины за меньшие деньги ( и не 3 рубля разницы).
А так мы все горячо поддерживаем "Автоваз" >:D
http://www.deita.ru/?news_comments,131045
Если бы мы хоть что-то умели делать руками... Пенять не на кого.
Цитироватьмаленькие "зажигалки". а с левым рулем альтернативы нет. верней есть но с тремя дверми и ценой в полтора раза той, которую я отдал.
Вот типичный пример русского украинского менталитета. Надо чтобы был полный фарш и "шобы занедорагха взять".
ЦитироватьЕсли бы цены на авто были в нашей стране адекватные, то и проблемы бы не было
Потому что надо жить по средствам. А у нас народ возвел машины в предмет культа. Сам не будет хавать но насобирает на инфинити крутой, или на "да такой же ниссан как у него тока с правым рулем". Нету лаваса лишнева - купи се хендей или ваз какой нить тагаз. Есть - купи се лехус или кадилак. Вон Европа вся живет так. И цены там такие же. Кто то на мини ездит 79 года, кто то на шкоде 5 летней, кто на пассате 89, кто на мерсе новом или феррари, порше. А у нас машина не средством передвижения является, а предметом статуса чтоли. А то нада и зажигалку и шоб полный фарш и шобы как жигули в цене.
Другое дело щас у нас как обычно запретят и все. Народ то уже машины купил а щас скажут все пепец то не проходят. У нас тонировка запрещена - всеравно народ находит пути обхода и ездит. А она еще хуже чем етот правый руль. Ничо не видно через них и самих водил не видно. Я в Европе не одной машины не видел затонированной. Там даже машины, которые с завода все идут с задними темными стеклами и то все прозрачные. С правым рулем? Тоже нету ниодной. Какие сеточки на номерах или ксенон левый. Никакой байды нету этой и хач тюнинга. Сразу штрафендель накатают и все свободен на 500 евро для начала, потому еще. Кому там в голову взбредет повесить сеточки на номера и спорить с полицейским про лазейку в ПДД что ведь номера под прямым углом с 20 метров то видно.
У нас то ясно машины эти поперли еще в конце 80х годов. Когда было смутное время, таможенных законов как таковых не было и перли все без контроля и платежей. И уже потом было не остановить этот поток. У меня полно знакомых которые тогда по 500 долларов машины покупали там и тащили сюда. Некоторые ездят до сих пор.
Ни в Европе (Великобритания), ни в Японии, нет ограничений по эксплуатации авто с левым рулем. И скажу вам больше-всякие парковочные аппараты, автоматы по приему денег, карточек и все такое, расположены с обеих сторон дороги, чтобы было комфортно водителю, не зависимо от того, с какой стороны он управляет автомобилем ^_^
Цитата: ILYA от июня 21, 2009, 21:30:16
Цитироватьмаленькие "зажигалки". а с левым рулем альтернативы нет. верней есть но с тремя дверми и ценой в полтора раза той, которую я отдал.
Вот типичный пример русского украинского менталитета. Надо чтобы был полный фарш и "шобы занедорагха взять".
не надо по себе остальных судить пожалста.
а фарш в машине присутствует по умолчанию.
Цитата: EasyJet от июня 21, 2009, 19:15:23
Цитата: Acehart от июня 21, 2009, 17:52:26
Цитата: ILYA от июня 21, 2009, 11:41:13
у нас НЕТУ ГОСТов на сторону руля.
Скора появяца.
А вообще я лично не против праворульных машин, я за то чтобы их владельцы приводили аргументы в свою пользу, а не обхаивали других. Мне ваще дафени че там им понятно сзади или нет. Пусть дистанцию держут. А то вчера на переезде прям у поворота на поляну в митсубиси лансер тетки вьехали на деу матиз и орут стоят чо ты остановился, че ты не поехал зеленый же горел. Че на стопари смотреть, не в самолете же, чтоб по приборам идти, машину то видешь - что она стоит.
я владелец праворульного мицубиси Кольт. купил его по той причине, что нравятся мне маленькие "зажигалки". а с левым рулем альтернативы нет. верней есть но с тремя дверми и ценой в полтора раза той, которую я отдал. про комплектацию молчу. а еще недавно у меня был ВАЗ-2101. который мне тоже очень нравился. продал тк есть еще и рабочая машина и 3 машины просто ни к чему. и мне совершенно все равно на мнение "защитников ТАЗОВ, левых и правых рулей" я уже довольно таки взрослый человек, что бы слушать этих людей, похоже сильно обделенных своим разумом... если нравиться машина та или иная - так и езди на ней. ВАЗы? да и пусть ездят люди если нравиться. или "американцы".. тоже покупают те кому нравиться. и те и другие и третьи будут говорить в свою поддержку постоянно. или как цитируемый автор, хаять другие машины.
До Вашего приобретения никому не было бы дела, если бы не некоторые уже озвученные здесь обстоятельства. "Маленьких сертифицированных зажигалок" просто "завались". Нет, Вы берете наименее безопасную. Я могу позволить себе БТР, но купить почему-то не могу. С "нелегалами" вскоре произойдет тоже самое.
если не сложно, огласите список. может я чета пропустил?
И все таки, все отошли от темы и пошли обсуждать личностей. Илья, не стоит так судить о людях. Не у всех есть папа с деньгами, многие сами всего добиваются в жизни. А по теме, повторяю еще раз, статистики такой быть прост о НЕ МОЖЕТ. Потому как главная причина - прокладка между рулем и педалями. Это просто идеальный пример черного PR.
Да прав Илья, что у нас машину в культ возвели.
Цитата: tinkaer от июня 21, 2009, 23:01:53
Да прав Илья, что у нас машину в культ возвели.
Дело не в культе. дело в том, что если я могу за СВОИ деньги получить что-то хорошее, почему я должен довольствоваться, извиняюсь за выражение, дерьмом или недоделанными ведрами с болтами? Мне откровенно без разницы, с какой стороны руль у машины. Мне не без разницы что я покупаю за свои деньги. И насколько дороже ЭТО мне обойдеться при дальнейшей эксплуатации.
ну если можешь - так получай. насильно вазы у нас еще никому не навязывают. :)
Я не ездил на правом руле, но опаснее всего на дорогах
д......ыи, независимо на какой машине (транспорте) они едут, или даже идут пешком.
Цитата: tinkaer от июня 21, 2009, 23:13:23
ну если можешь - так получай. насильно вазы у нас еще никому не навязывают. :)
Вот тут ты не права. Посмотри на ставки кредитов на автомобили, послушай новости. Прочитай газеты. Идет полномаштабное проталкивание ВАЗов. И всяческие попытки перекрыть кислород всему что мешает их продвижению.
ну при этом другие иномарки же никто не запрещает - если есть деньги - так купи. никто ж не предлагает обменивать праворульки на семерки в соотношении 1:1 :)
ну а если нет таких машин с левым рулем в природе?
Цитата: tinkaer от июня 21, 2009, 23:29:19
ну при этом другие иномарки же никто не запрещает - если есть деньги - так купи. никто ж не предлагает обменивать праворульки на семерки в соотношении 1:1 :)
Фактически так и предлогают. За те деньги, за которые можно купить нормальную праворульную машину, можно купить разве что семерку. А по поводу куда и как тратить деньги, мое личное мнение, это должен решать каждый сам. И главное - без подсказок со чьей бы то ни было стороны.
бред.нет денег на иномарку - езди на нашей и не пищи. заработаешь - поменяешь. имхо.
Цитата: Magick от июня 21, 2009, 23:51:01
Цитата: tinkaer от июня 21, 2009, 23:29:19
ну при этом другие иномарки же никто не запрещает - если есть деньги - так купи. никто ж не предлагает обменивать праворульки на семерки в соотношении 1:1 :)
Фактически так и предлогают. За те деньги, за которые можно купить нормальную праворульную машину, можно купить разве что семерку. А по поводу куда и как тратить деньги, мое личное мнение, это должен решать каждый сам.
вот вот
ЦитироватьИ главное - без подсказок со чьей бы то ни было стороны.
про это я тоже говорю
Цитата: tinkaer от июня 21, 2009, 23:55:26
бред.нет денег на иномарку - езди на нашей и не пищи. заработаешь - поменяешь. имхо.
бред это то что вы написали
еще раз скажу - никто, НИКТО, кроме меня не вправе распоряжаться МОИМИ деньгами! или не понятно?
лично я это бредом не считаю. просто жить надо по средствам. семерка кстати стоит 150 тыров в салоне новая. Сомневаюсь, что за эти деньги можно купить нормальную иномарку - без разницы с каким рулем.
Цитата: tinkaer от июня 21, 2009, 23:55:26
бред.нет денег на иномарку - езди на нашей и не пищи. заработаешь - поменяешь. имхо.
Я конечно все понимаю, но логики бухгалтеров понять я врядли смогу. Обьясняю еще раз, если за те же самые 150-300 тысяч, я могу купить СРАЗУ ХОРОШУЮ машину, какого черта я должен мучиться с помойками типа ВАЗ 2107, ИЖ и т.д.
а я считаю. давно ли вы были в автосалоне? еще раз пишу, я ничего не имею против ВАЗа. но мне нравится именна ЭТА машина. на ВАзе такие машины есть. И выпущенны всего в нескольких экземпляров, соответственно и цена на нее огого. я не настолько патриотичен чтобы покупать ВАЗ за 500+ килорублей. дело даже и не в патриотичности. тот же Форд Фиеста СТ по параметрам немного не догоняющим мою машину стоит в салоне 760килорублей.
Не надо переходить на профессиональные качества :) я считаю, что за 150 нормальную машину не купишь.
Цитата: Acehart от июня 22, 2009, 00:05:03
а я считаю. давно ли вы были в автосалоне? еще раз пишу, я ничего не имею против ВАЗа. но мне нравится именна ЭТА машина. на ВАзе такие машины есть. И выпущенны всего в нескольких экземпляров, соответственно и цена на нее огого. я не настолько патриотичен чтобы покупать ВАЗ за 500+ килорублей. дело даже и не в патриотичности. тот же Форд Фиеста СТ по параметрам немного не догоняющим мою машину стоит в салоне 760килорублей.
Да ездите Вы на чем угодно, хоть на тройке цугом - я против Вас вашей машины ничего не имею, и деньги ничьи считать не собираюсь :) Я всего лишь высказала мнение.
Цитата: tinkaer от июня 22, 2009, 00:05:27
Не надо переходить на профессиональные качества :) я считаю, что за 150 нормальную машину не купишь.
не правильно Вы считаете.
Ну у каждого свое представление о нормальной машине, не так ли?
Цитата: tinkaer от июня 22, 2009, 00:07:31
Цитата: Acehart от июня 22, 2009, 00:05:03
а я считаю. давно ли вы были в автосалоне? еще раз пишу, я ничего не имею против ВАЗа. но мне нравится именна ЭТА машина. на ВАзе такие машины есть. И выпущенны всего в нескольких экземпляров, соответственно и цена на нее огого. я не настолько патриотичен чтобы покупать ВАЗ за 500+ килорублей. дело даже и не в патриотичности. тот же Форд Фиеста СТ по параметрам немного не догоняющим мою машину стоит в салоне 760килорублей.
Да ездите Вы на чем угодно, хоть на тройке цугом - я против Вас вашей машины ничего не имею, и деньги ничьи считать не собираюсь :) Я всего лишь высказала мнение.
кто то просил сказать в поддержку правого руля. вот я и сказал.
и ваще, че к цене та привязались? еще раз повторяю, есть машины, которых нет в природе с левым рулем. или про "америкосов". есть ли из того, что шас в салонах, по размерам и прочим характеристикам как Каприс?
Цитата: tinkaer от июня 22, 2009, 00:10:16
Ну у каждого свое представление о нормальной машине, не так ли?
блин. неужто мы наконец та пришли к консенсусу? я не считаю машину с правым рулем или из штатов ненормальной машиной. и владельцы вышеобозначенных авто тоже наверно.. тему можно закрывать?
ну а если перестанут выпускать вашу уникальную праворульную машину - кому жаловаться будете? :)
а я разве жаловался? у меня есть отличная машина.
:s13: ет товарищ Рохманов сотоварищи плакается ^_^
Конечно машина должна быть адекватна бюджету. Если смотреть на вещи объективно, то в 90% случаев фокус 2 покрывает большинство потребностей человека в современном городе.
Цитата: Magick от июня 21, 2009, 23:51:01
по поводу куда и как тратить деньги, мое личное мнение, это должен решать каждый сам. И главное - без подсказок со чьей бы то ни было стороны.
без подсказок - это можно конечно. а вот без вмешательства государства не выйдет. а то каждый вместо покупки жигулей купит по автомату калашникова. и будет свой автопарк таким образом потом пополнять :) другими словами государство вынуждено регулировать покупки граждан для обеспечения безопасности других граждан. и в этом смысле правый руль - опасное приобретение и потому государство вмешивается и регулирует. пока достаточно слабо, но надеюсь, из года в год все сильнее и сильнее.
а в европе той же нет ограничения на руль хотя бы потому что безбашеных водителей там на порядок меньше. да и кто в европе покупает праворульки? всякие там драгеры/рейсеры/дрифтеры. как "третью" машину в семье. покуражится в выходной день где нить на нюрнбург-ринге или кокенхайме или подобном сооружении попроще. японки в этом смысле действительно превосходят европейки (в своем ценовом сегменте конечно). но европейцу и в голову не придет ездить на "этом" на работу. а кто покупает у нас? те, у кого нет денег на нормальную иномарку, а жигули уже не хочется. и использует для ежедневных поездок.
А как государство вмешивается в покупку праворуких авто? Я думал иномарки автосалоны закупают основываясь на спросе. Нет спроса на праворукие, вот и не покупают.
Цитироватьгде нить на нюрнбург-ринге или кокенхайме
Да да точно, они нам еще за лагеря ответят.
Не всегда у каво нет денег. За те же бабки можна взять и европейку и американца, за который они берут японки.
Я вот лично не имею ниче против правого руля. Я лиш за то чтобы не обсерали других.
а то тут меня как врага народа уже.
А спроса на праворукие действительно нет. Потому что те кто имеет цель купить праворукую, достанет ее из владивостока и тп. и не пойдет в тот же рольф. И темболее чтобы их ввозили салоны, они должны официально поставляться, а не один производитель небудет официально поставлять машины, с несоответствующем рулем. Допустим там еще и под номер место маленькое такое квадратное как у американцов. Такие тачки официально продаваться не могут.
Я например новую машину не могу купить какой нить фокус за 800 штук, я лучше куплю американца который 3-5 лет за 400. И новые тачки вроде еврофорда и митсубисе лансер никада не куплю тоже. У меня кореша взяли например гетз за 450 штук новый. Там тот же салон как деревянный, руль пластмасса простая, приборка, сидения все дубовое какое то. Не скажу что галимое, но даже нету зеркал на солнцезащитных щитках. У трехлетки или даже 5 например у меня даже руль кожаный ниточкой прошит шелковой, приборка, все разработано инженерами и дизайнерами, каждый элемент может не совсем удобен, но покрайней мере если это подгаловники заднии, то они ровные маленькие идеальные, а не две здаровых подушки на палках как в жигулях, если ручка скоростей или кнопочки то они приятные на ощупь и тп, хотя у меня самая полная комплектация и из наворотов всего лишь кожаный салон с перфорацией, автомат с автостиком, что можно самому переключать без сцепления, и кондиционер, ну турбо мотор еще. И я езжу не парясь без бортового компьютера, и прочих ништяков, которые по сути ненужны никому.
Нафег жонам тем же подсовывать какие то сузуки кольт, и прочии эти мини машинки вроде дуэ матиз, где даже нет зеркальца. Лучше взять БУ тачку из салона, она будет в отличном состоянии, но любой элемент интерьера и экстерьера будет в ней гораздо качественнее и приятнее на ощупь и глазу, чем в новом том же фокусе.
Цитата: Riddler от июня 22, 2009, 09:21:05
А как государство вмешивается в покупку праворуких авто?
сейчас? запугивает запретом на ввоз и вроде как транспортный налог поднять собирается.
Запрет на ввоз это не страшная мера. А вот вообще если запретят эксплуатацию, тада конечно не очень будет. Запретить ввоз тоже не просто.
Цитата: ILYA от июня 22, 2009, 09:23:11
За те же бабки можна взять и европейку и американца, за который они берут японки.
неа. европеец за те же деньги будет или убитее или беднее или просто старше. американец да, будет примерно такой же и по комплектации и по пробегу и по состоянию. но с амерами беда - утопленник может попасться или конструктор. оба явления - крайне неприятны. да и моторы у настоящих амеров (от 3х литров которые) великоваты для среднестатистического пользователя. и в обслуге они подороже будут
Да моторы к сожалению щас не те что ранше. Они щас тоже на всеобщию экономию и защиту окружающей среды стали смотреть.
Лично меня, как водителя юзающего восьмой год из 11 авто исключительно с правым рулем, запреты на ввоз не пугают :s13: Не сомневаюсь, что те же японцы быстренько наладят производство, и во Владик на паромах поплывут машинки уже с левым рулем.. Во всяком случае те модели, у которых есть европейские аналоги. Технически это элементарно, тем более для косопузых :P
Сомневаюсь что им это надо налаживать. Российский рынок праворульных машин исключительно вторичный со свалок, которые принято называть сейчас аукционами.
Цитата: Oxy-gen от июня 22, 2009, 10:39:48
Не сомневаюсь, что те же японцы быстренько наладят производство, и во Владик на паромах поплывут машинки уже с левым рулем..
ну так это ж совсем другое дело. японское качество + оснастка + левый руль и оптика + цена вменяемая... это не только наш автопром похоронит, но и сильно подвинет импорт из европы и америки. давно бы уже за это взялись.
Меня поражает, то с какой уверенностью люди, ни разу не владевшие правым рулем рассказывают о опасности таких машин. Объясните мне, расскажите, я даже скажу - просветите, что же там опасного? Про опасность обгона не надо сказок. Если держать дистанцию перед впереди идущим ТС, и правильно оченивать дорожную обстановку опасности нет, в принципе то же самое относиться и к левому рулю.
Цитата: Magick от июня 22, 2009, 12:05:09
Меня поражает, то с какой уверенностью люди, ни разу не владевшие правым рулем рассказывают о опасности таких машин.
чтобы уверенно говорить о том, что кобра - ядовитая змея, мне не нужно быть укушеным ею :) в данном случае мне достаточно статистики. и она безжалостна к владельцам праворучек.
Цитата: wizus от июня 22, 2009, 12:23:32
Цитата: Magick от июня 22, 2009, 12:05:09
Меня поражает, то с какой уверенностью люди, ни разу не владевшие правым рулем рассказывают о опасности таких машин.
чтобы уверенно говорить о том, что кобра - ядовитая змея, мне не нужно быть укушеным ею :) в данном случае мне достаточно статистики. и она безжалостна к владельцам праворучек.
Ну покажите мне такую статистику. Только ПРАВДИВУЮ, а не сфабрикованную, ради новостных лент. ПОКАЖИТЕ! Специально спрашивал в нашем ГАИ, у друзей работающих в ГБДД ЮЗ Округа Москвы, у знакомой из ГБДД в Сетуни, нет у них такой статистики. А если даже собрать такую статистику, то цыфры будут обсалютно другие. Да и собирать там ее некому просто.
Да харош тут басланеть не по делу. Кто кароче что любит тот то и хвалит. Мне ненравица лиш позиция, которую занили защитники руля.
Автопром наш - гавно, все уроды, красные поворотники не понятно, правительство поддерживает отечественного производителя.Вот позиция. А если тачки переделывать это опять их цену поднимит. Например у моего друга девятка. Куплена давно. Была раньше праворульная, передалали на левый обратно (она из англии). Так там вечно тросик сцепления рветься, потому что руль када перекидывали и педали чето не так там, и он гнеться и перетирается. Такая же лабуда будет с переделкой правых рулей. Если руль запретят, откроется волна автосервисов, кто будет заниматься переделкой. И тут уже не ясно что опаснее правый руль, или его кустарная переделка.
ЦитироватьМогу свою статистику для примера привести. Из 10 аварий, в который был участником за свю водительскую практику
Вот ето подтверждает что праворульные машины опасные. Ты 10 раз попадал в аварии на них.
Илюха, не гони. Хотябы на общем форуме не гони. Под пиво гон еще переносим, но тут уже напрягает. Не сравнивай 2109 с японцами. Если ты правильно читал мой пост про аварии - вьезжали в МЕНЯ. И вьезжали разваричиваясь через двойную сплошную, перестраиваясь мне в бочину, выезжая на встречку в повротах ну и так далее. Я понимаю, у тебя кризис общения, но гнать-то не надо. Вот пойдем пить пиво, тогда можешь гнать. :)
ты мне антену сначала помоги наладить как ты тут обещался
Цитата: Magick от июня 22, 2009, 12:05:09
Меня поражает, то с какой уверенностью люди, ни разу не владевшие правым рулем рассказывают о опасности таких машин. Объясните мне, расскажите, я даже скажу - просветите, что же там опасного? Про опасность обгона не надо сказок. Если держать дистанцию перед впереди идущим ТС, и правильно оченивать дорожную обстановку опасности нет, в принципе то же самое относиться и к левому рулю.
+1
в большинсве случаев именно "прокладка" между рулем и сиденьем является причиной аварий. и не важно с какой стороны этот самы руль и сиденье находится.
Цитироватьчтобы уверенно говорить о том, что кобра - ядовитая змея, мне не нужно быть укушеным ею в данном случае мне достаточно статистики. и она безжалостна к владельцам праворучек.
очень филосовски. но к делу это мало относится
Цитироватьну турбо мотор еще
:o а че за машин такой? Крайслер кукурузер ГТ?
Цитата: Magick от июня 22, 2009, 12:05:09
Меня поражает, то с какой уверенностью люди, ни разу не владевшие правым рулем рассказывают о опасности таких машин. Объясните мне, расскажите, я даже скажу - просветите, что же там опасного? Про опасность обгона не надо сказок. Если держать дистанцию перед впереди идущим ТС, и правильно оченивать дорожную обстановку опасности нет, в принципе то же самое относиться и к левому рулю.
Повторю еще раз - мне еще выходить на проезжую часть не понравилось, например. Обгонять на праворукой даже проще, хотите сказать? Тогда и обгон справа нужно узаконить, ну, так, чтоб "без сказок". Оптика настроена иначе. Вообщем, не Вас дело, а в автомобиле. Представляющим повышенную опасность для окружающих.
Но спорить бесполезно. Что с поклонниками правого руля, что с тонировщиками.
Цитата: EasyJet от июня 22, 2009, 20:21:48
Цитата: Magick от июня 22, 2009, 12:05:09
Меня поражает, то с какой уверенностью люди, ни разу не владевшие правым рулем рассказывают о опасности таких машин. Объясните мне, расскажите, я даже скажу - просветите, что же там опасного? Про опасность обгона не надо сказок. Если держать дистанцию перед впереди идущим ТС, и правильно оченивать дорожную обстановку опасности нет, в принципе то же самое относиться и к левому рулю.
Повторю еще раз - мне еще выходить на проезжую часть не понравилось, например. Обгонять на праворукой даже проще, хотите сказать? Тогда и обгон справа нужно узаконить, ну, так, чтоб "без сказок". Оптика настроена иначе. Вообщем, не Вас дело, а в автомобиле. Представляющим повышенную опасность для окружающих.
Но спорить бесполезно. Что с поклонниками правого руля, что с тонировщиками.
и с противниками того и другого тоже
Цитата: Acehart от июня 22, 2009, 20:47:33
Цитата: EasyJet от июня 22, 2009, 20:21:48
Цитата: Magick от июня 22, 2009, 12:05:09
Меня поражает, то с какой уверенностью люди, ни разу не владевшие правым рулем рассказывают о опасности таких машин. Объясните мне, расскажите, я даже скажу - просветите, что же там опасного? Про опасность обгона не надо сказок. Если держать дистанцию перед впереди идущим ТС, и правильно оченивать дорожную обстановку опасности нет, в принципе то же самое относиться и к левому рулю.
Повторю еще раз - мне еще выходить на проезжую часть не понравилось, например. Обгонять на праворукой даже проще, хотите сказать? Тогда и обгон справа нужно узаконить, ну, так, чтоб "без сказок". Оптика настроена иначе. Вообщем, не Вас дело, а в автомобиле. Представляющим повышенную опасность для окружающих.
Но спорить бесполезно. Что с поклонниками правого руля, что с тонировщиками.
и с противниками того и другого тоже
"Выбирайте маршруты объезда". ;)
рекмендую вам и вашим единомышленникам делать тоже самое 8)
Цитата: wizus от июня 21, 2009, 18:06:07
это все равно что одни кричали бы - мне больше орел нравится, а другие - мне решка. но монетка, подброшенная миллион раз - все равно выпала бы примерно 500 тыс раз орлом и примерно 500 тыс раз решкой.
а еще она может на ребро встать :s03:
Цитата: Oxy-gen от июня 22, 2009, 10:39:48
Лично меня, как водителя юзающего восьмой год из 11 авто исключительно с правым рулем, запреты на ввоз не пугают :s13: Не сомневаюсь, что те же японцы быстренько наладят производство, и во Владик на паромах поплывут машинки уже с левым рулем.. Во всяком случае те модели, у которых есть европейские аналоги. Технически это элементарно, тем более для косопузых :P
не будут они этим заниматься, не выгодно. иначе уже давно сделали бы это
вчера , значица, еду с подороге, есть разрешенное место для обгона, впереди меня машин нет, и с зади тож, по встречке идет колона машин 25, и в середине колонны вылазит одна легковуха до середины моей полосы, почти передо мной, мне пришлось даж прихватить обочину... ^_^ ^_^ ^_^
легковушка была с правым рулем, и он реально меня не видел пока на пол корпуса не вылез на встречку :s13:
еду сегодня по дмитровке в область. по дороге с двумя полосами в каждую сторону по середине, по разделительной линии валит какой та джип. пришлось срочно перестраиваться на правую полосу, подрезав машину идущую в этой правой полосе. джип был с левым рулем и он реально не видел меня потому что ему было пох...
дело наверно не в руле, а, еще раз повторюсь, в прокладке между рулем и педалями
а у меня ваще вопрос возник глобальный: ПОЧЕМУ ПРИ ПРАВОСТОРОННЕМ ДВИЖЕНИИ РУЛЬ должен быть ЛЕВЫЙ? ???
Еду сегодня по дмитровке в область, дорога узкая, машины шаряца, еду по разделительной. Какой то чел на праворульке испугался, думал я его не вижу, перестроился на правую полосу, еще там тачку подрезал. Он реально меня не видел потому что у него был правый руль, и тачку ту паходу тоже. А ему пох было, он взял и перестроился.
дело наверно не в руле, а, еще раз повторюсь, в прокладке между рулем и педалями
PS
Потому что едут по правой стороне машины, а встречная слева. И руль левый чтоб видеть дорогу и обозрение.
не надоело еще из пустого в порожнее переливать и слюной брызгать? хоть один человек тут изменил свое мнение по поводу чего-либо после всех флудо-дискуссий?
все, что не запрещено - то разрешено
Цитата: ILYA от июня 23, 2009, 14:46:48
Потому что едут по правой стороне машины, а встречная слева. И руль левый чтоб видеть дорогу и обозрение.
справа тоже дофига интерсеного.... ???
Цитата: lacplesis от июня 23, 2009, 14:48:39
не надоело еще из пустого в порожнее переливать и слюной брызгать? хоть один человек тут изменил свое мнение по поводу чего-либо после всех флудо-дискуссий?
все, что не запрещено - то разрешено
а мне к примеру интересно, что придумают еще противники тонированных праворульных ТАЗов.. чиста поржать
Цитироватьтонированных праворульных ТАЗов
ТАЗ это что Токийский Автомобильный Завод?
Как то перехожу дорогу и тут праворульный из-за автобуса, он меня не видел. В шоке были оба. С тех пор правый руль не признаю, убийцы ^_^.
Цитата: Саша - от июня 23, 2009, 17:08:37
Как то перехожу дорогу и тут праворульный из-за автобуса, он меня не видел. В шоке были оба. С тех пор правый руль не признаю, убийцы ^_^.
обходи автобус сзади...©
Цитата: Vasiliy от июня 23, 2009, 19:45:19
Цитата: Саша - от июня 23, 2009, 17:08:37
Как то перехожу дорогу и тут праворульный из-за автобуса, он меня не видел. В шоке были оба. С тех пор правый руль не признаю, убийцы ^_^.
обходи автобус сзади...©
+1 000 000
Цитата: ILYA от июня 23, 2009, 15:50:04
Цитироватьтонированных праворульных ТАЗов
ТАЗ это что Токийский Автомобильный Завод?
забыл добавить, тонированных праворульных американских ТАЗов. вот :P
дык какая машина у тебя?
Автобус обходи сзади, мерседес спереди а запорожец стороною.
Может уже не праворульных а леворульных.
А может это им не стоит обгонять транспорт из -за которого им не чего не видно. Ведь на угад же выезжал, авось пронисет и никого не задавлю.
Цитата: Саша - от июня 23, 2009, 22:38:25
А может это им не стоит обгонять транспорт из -за которого им не чего не видно. Ведь на угад же выезжал, авось пронисет и никого не задавлю.
в ответ могу предложить вам прекратить выходить из дома :s13: для таких ситуаций и написаны правила кровью (выше я его написал). а если у вас отсутствует инстинкт самосохраниния то можете продолжать обходить автобус спереди и переходить улицу не убедившись в том, что все водители вас увидели и затормозили перед переходом (заметил, после введения новых штрафов, пешеходы ополоумели просто :s13:)
Да ломяца пешеходы щас жесть. У Спара на станции есть переход с электрички. Ладно там когда народу много волей не волей приходица пропускать када народ уже пошол. Но на днях тут я еду и девушка там прям под колеса поламилась. Я притормазил так сзади автобус длинный ехал 21 чтоли, от керама в сторону станции ехали. Так он так тормазить стал что аж начал уже на встречку уходить. Народ бы хоть смарел ситуацию дорожную, что не все смогут затормозить.
Цитата: Vasiliy от июня 23, 2009, 22:52:16
Цитата: Саша - от июня 23, 2009, 22:38:25
А может это им не стоит обгонять транспорт из -за которого им не чего не видно. Ведь на угад же выезжал, авось пронисет и никого не задавлю.
в ответ могу предложить вам прекратить выходить из дома :s13: для таких ситуаций и написаны правила кровью (выше я его написал). а если у вас отсутствует инстинкт самосохраниния то можете продолжать обходить автобус спереди и переходить улицу не убедившись в том, что все водители вас увидели и затормозили перед переходом (заметил, после введения новых штрафов, пешеходы ополоумели просто :s13:)
Только я автобус не обходила, а переходила зебру с другой стороны дороги и стояла автобус на зебре пропускала на второй полосе, а вот этот водила видимо очень торопился и меня он с правой своей стороны не видел.
Цитата: ILYA от июня 24, 2009, 09:54:58
Да ломяца пешеходы щас жесть. У Спара на станции есть переход с электрички. Ладно там когда народу много волей не волей приходица пропускать када народ уже пошол. Но на днях тут я еду и девушка там прям под колеса поламилась. Я притормазил так сзади автобус длинный ехал 21 чтоли, от керама в сторону станции ехали. Так он так тормазить стал что аж начал уже на встречку уходить. Народ бы хоть смарел ситуацию дорожную, что не все смогут затормозить.
Здесь соглашусь у самой не давно там было желание одну леди переехать ))) , я за ней ехала а она даже в сторону не отшла.
Цитата: Саша - от июня 24, 2009, 14:23:54
Только я автобус не обходила, а переходила зебру с другой стороны дороги и стояла автобус на зебре пропускала на второй полосе, а вот этот водила видимо очень торопился и меня он с правой своей стороны не видел.
дайте еще травы :-\ моя не забористая, ни фига не понял :-\
пить надо меньше, все понятно :)
Цитата: tinkaer от июня 24, 2009, 23:35:08
пить надо меньше, все понятно :)
ну да, женская логика же ;D вот где стояла автобус я никак не вштырю, видимо действительно надо выпить, а то несмазаные шарики скользить отказываются ;D
Цитата: Vasiliy от июня 24, 2009, 23:33:06
Цитата: Саша - от июня 24, 2009, 14:23:54
Только я автобус не обходила, а переходила зебру с другой стороны дороги и стояла автобус на зебре пропускала на второй полосе, а вот этот водила видимо очень торопился и меня он с правой своей стороны не видел.
дайте еще травы :-\ моя не забористая, ни фига не понял :-\
ага! йа тожи. зашёл, почитал, вышел, покурил, почитал, покурил, читал во время курения, курил во время чтения, но так и не вкурил, что прочитал... :s13:
;D
я с верха прошлой страницы прочла. мне понятно
Цитата: Саша - от июня 24, 2009, 14:23:54
Цитата: Vasiliy от июня 23, 2009, 22:52:16
Цитата: Саша - от июня 23, 2009, 22:38:25
А может это им не стоит обгонять транспорт из -за которого им не чего не видно. Ведь на угад же выезжал, авось пронисет и никого не задавлю.
в ответ могу предложить вам прекратить выходить из дома :s13: для таких ситуаций и написаны правила кровью (выше я его написал). а если у вас отсутствует инстинкт самосохраниния то можете продолжать обходить автобус спереди и переходить улицу не убедившись в том, что все водители вас увидели и затормозили перед переходом (заметил, после введения новых штрафов, пешеходы ополоумели просто :s13:)
Только я автобус не обходила, а переходила зебру с другой стороны дороги и стояла автобус на зебре пропускала на второй полосе, а вот этот водила видимо очень торопился и меня он с правой своей стороны не видел.
Вы считаете что водитель леворульной машины увидел бы Вас из-за автобуса? Всю неделю ездил на Ауди ленворульной, но так и не заметил там рентгеновской камеры. Про автобусы и зебры отдельная тема. А особенно автобсу служебные и маршрутные в районах прилегающих к станциии в Лобне.
этим мужукам нужно картинку нарисовать. она на другой стороне дороги стояла!!!
Цитата: Magick от июня 22, 2009, 00:03:33
Цитата: tinkaer от июня 21, 2009, 23:55:26
бред.нет денег на иномарку - езди на нашей и не пищи. заработаешь - поменяешь. имхо.
Я конечно все понимаю, но логики бухгалтеров понять я врядли смогу. Обьясняю еще раз, если за те же самые 150-300 тысяч, я могу купить СРАЗУ ХОРОШУЮ машину, какого черта я должен мучиться с помойками типа ВАЗ 2107, ИЖ и т.д.
Для справки: помойка - это старая машина. А ВАЗ и ИЖ машины принципиально разные.
Среди японок тоже есть помойки. ВАЗов многие отождествляют с помойками, которые уже ездят. которым лет эдак 10-20.
Новые - совершенно другое дело. НЕ их цена, согласен. Но если есть деньги, и хочется именно ваз, берут ваз.
Мне лично не хочется б/у ни в каком виде, ни японском, ни европейском, не из сша.
Нужен был имено 2107.
И не указывайте, как распоряжаться моими деньгами! ))))
А то что правый руль несколько иной, чем левый - это факт.
И то, что живем мы не в Японии - тоже.
Единственный клевый праворук - это супра и скай. Остальное - ффтопку.
Уважаемый Илтис, я рад что Вы любите новые машины, и полностью поддерживаю Вас в том что владелец денег должен расспоряжаться ими как им угодно. А вот по поводу цены и надежности ВАЗов и т.д.. тоже тема хорошая. Для меня нет разницы между ВАЗ и ИЖ. Пусть они позиционируются между собой как примиум класс и как эконом, для меня они всегда будут ниже обоих классов. По многим причинам. А цены на новые ВАЗы в европе в 2 раза ниже чем внутри страны. А Супра и Скай конечно хорошие машины, но явно не для наших широт. И без разницы где у них руль. У них есть отрицательная черта, которая должна была быть положительно. Но на наших грязных, мокрых, скользких и разбитых дорогах совмещение мощного двигателя, с задним приводом и крайне тяжелым передком превращает их в неуправляемые снаряды.
Цитата: Magick от июня 25, 2009, 20:51:41
Уважаемый Илтис, я рад что Вы любите новые машины, и полностью поддерживаю Вас в том что владелец денег должен расспоряжаться ими как им угодно. А вот по поводу цены и надежности ВАЗов и т.д.. тоже тема хорошая. Для меня нет разницы между ВАЗ и ИЖ. Пусть они позиционируются между собой как примиум класс и как эконом, для меня они всегда будут ниже обоих классов. По многим причинам. А цены на новые ВАЗы в европе в 2 раза ниже чем внутри страны. А Супра и Скай конечно хорошие машины, но явно не для наших широт. И без разницы где у них руль. У них есть отрицательная черта, которая должна была быть положительно. Но на наших грязных, мокрых, скользких и разбитых дорогах совмещение мощного двигателя, с задним приводом и крайне тяжелым передком превращает их в неуправляемые снаряды.
Я однажды хотел купить ниссан АД. Турбодизель АВД. Он чуть не обернулся для меня адом. 200000 пробега даже пускай по хорошим японским дорогам, убили его движок. Турбинку там сняли, а там была ужасть полная ....
Исчо выяснили, что японца там убили сзади ... История богатая у авто была.
Вазы не все надежные ... Мой меня не подводит. Что у других, мне все равно. Я из них религию не делаю, как Дальний Восток. Их уже можно к Японии присоединить. Они уже готовы))) Лично мой ваз меня устраивает. На остальные пофиг.
Точно так же и владельцы японок если б думали. Но они втягивают других, оправдывают покупку свою таким образом.
ВАЗы все равно покупают. И больше чем японки. Убеждать никого не хочу. Это все равно так.
В Европе мы бывали ... Цены на ВАЗы там выше. На 1000-2000 евро примерно.
ЦитироватьИх уже можно к Японии присоединить. Они уже готовы)))
Вово. Ускаглазые уже стали со своими праворульками, габариты не видят у других даже.
;D ;D ;D
Цитата: ILYA от июня 25, 2009, 21:22:23
ЦитироватьИх уже можно к Японии присоединить. Они уже готовы)))
Вово. Ускаглазые уже стали со своими праворульками, габариты не видят у других даже.
Когда на дальнем Востоке у всех женщин будут короткие кривые ноги, узкие глаза и они будут пищать как в аниме, мы их насильно японцам отдадим. Пущай катаются на калдинах праворульных.
Кстати, владельцы японских авто с "правильным" рулем смогут рулить в самой Японии, как положено?
По теме: Мне, ей богу, стыдно что 20,5 тысяч с 2107 я сижу и напрасно жду хоть одного малюсенького косяка. А мой товарищ с кариной задолбался страсть как. Пищит от радости, видимо.
Уважаю только HiLux Surf, Skyline R34 и Supra.
Но з/ч на них искать - проблема реальная.
Цитата: Vasiliy от июня 24, 2009, 23:33:06
Цитата: Саша - от июня 24, 2009, 14:23:54
Только я автобус не обходила, а переходила зебру с другой стороны дороги и стояла автобус на зебре пропускала на второй полосе, а вот этот водила видимо очень торопился и меня он с правой своей стороны не видел.
дайте еще травы :-\ моя не забористая, ни фига не понял :-\
Да, видимо я не очень понятно объясняю, ну и ладно! У мужчин своя логика.
запятые бы не помешали)))
Также не помешали бы пиктограммы и схемы. ;D
Цитата: EasyJet от июня 26, 2009, 12:10:03
Также не помешали бы пиктограммы и схемы. ;D
хитрый! со схемами каждый поймет, а ты так разбери
Цитата: Alexandra от июня 26, 2009, 13:52:31
Цитата: EasyJet от июня 26, 2009, 12:10:03
Также не помешали бы пиктограммы и схемы. ;D
хитрый! со схемами каждый поймет, а ты так разбери
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Почему праворукий автомобиль не хуже леворукого в Москве:
1. Основная масса дорог в Москве многополосная, соответсвенно по встречке обгонять необходимость отпадает. Тем более встречка в большинстве случаев отгорожена одной или двумя сплошными линиями.
2. Как следствие из первого. Перестроение на право и на лево пристутствует у обоих типов автомобилей. Праворукому немного тяжелей перестраиваться на лево, леворукому - на право.
3. При объезде препятствия слева (припаркованный автомобиль) праворукий автомобиль сделает объезд аккуратней так как водитель находится с той же стороны что и препятствие.
4. Парковка на праворуком автомобиле на правую сторону происходит проще по той же причине , что и пункт 3.
5. Соотношение цена\качество праворукого автомобиля было выше любой другой иномарки.
6. С российским автопромом вообще сравнивать нельзя. Хуже наших автомобилей сложно найти.
Один единственный минус это выезд с прилегающих дорого по касательной, например выезд на МКАД. Просто делается это аккуратней.
А вообще все зависит от водителя а не от автомобиля. Если водитель олух он на правом и на левом будет подрезать, тупить, и т.п.
В мире таких запретительных мер никто не вводил и пока не собираются. Т.к. люди, кто ездит из Европы в Англию и наоборот имеют абсолютно противополжные стороны движения.
Соблюдай правила и проблем с рулем не будет.
А по поводу Российского автопрома - умер давно лично для меня.
2 AJIEKC
Зачот. Отметился в "горячей" теме. На любом форуме вызывает флуд и разделение на две стороны. Проверено)
Праворукие машины уже сейчас стоят практически столько же, сколько новые леворукие.
Присматривался я. Никакой экономии нет от такой покупки.
Описал свою точку зрения т.к. есть опыт.
А по цене написал - "было", теперь да немного все изменилось.
Наше правительство никогда не отличалось лояльностью к народу.
Лояльность к своему карману больше, взгляните кто акционер АвтоВаза
А кто?
Цитата: AJIEKC от августа 05, 2009, 10:34:51
Описал свою точку зрения т.к. есть опыт.
А по цене написал - "было", теперь да немного все изменилось.
Наше правительство никогда не отличалось лояльностью к народу.
Лояльность к своему карману больше, взгляните кто акционер АвтоВаза
Да бог с ним, с Автовазом. Причем тут он?
Как только упоминают пруль, так сразу и таз.
Других машин чтоль нет?
Просто люди хотели, имея 20 к зелени не опеля, а хорька. Тяга, так сказать, к комфорту хорячему по цене опеля ценой в расположение руля.
Согласитесь Iltis это нормальное желание учитывая то, что я написал про различия.
Когда мне знакомый говорит что он в Хьюстоне за полную комплектацию Нового Форика выложил 22К$ при том, что у нас то же самое 40К$ слишним это настораживает.
Так вот автоваз при том, что за счет попыток реанимации мы страдаем как левым так и правым, как новым так и б\у рулем.
Цитата: AJIEKC от августа 06, 2009, 12:54:35
Согласитесь Iltis это нормальное желание учитывая то, что я написал про различия.
Когда мне знакомый говорит что он в Хьюстоне за полную комплектацию Нового Форика выложил 22К$ при том, что у нас то же самое 40К$ слишним это настораживает.
Так вот автоваз при том, что за счет попыток реанимации мы страдаем как левым так и правым, как новым так и б\у рулем.
стремление то нормальное.
а почему забыли ГАЗ, ПАЗ, УАЗ и "отвертки"
Покупать можете логаны, форды, хюндаи всякие ....
При чем тут ВАЗ, повторюсь.
есть только одна тема: прули - г?*)о и ВАЗ лоббируется.
Их насадили СМИ и не более того.
Вы лично платите за его реанимацию? А если бы Вы там работали, как бы Вы пели? Или если бы работали на связанном с ним производстве?
Несправедливый наезд на автоваз. Дайте ему хоть умереть нормально.
Почему ВАЗ - потому-что его продажи превышают продажи ГАЗ, ПАЗ, УАЗ
Стоимость иномарок российской сборки так же возрасла.
1. Я лично плачу налоги соответственно и за реанимацию и за пенсии и за все остальное , что идет из бюджета я плачу (косвенно). Так же используя драконовски методы от таможенных пошлин дабы больше покупали отечественного автомобиля, я несу убытки при покупке нового или б.у автомобиля из-за рубежа.
2. На вопрос "если бы" отвечать мне тяжело т.к. я там не работаю. Но переделать завод под производство иностранных автомобилей думаю возможность у Автоваза есть. ТОлько не выгодно ее использовать, ведь все-равно это г.... кто-то покупает.
Да уж скорее бы умер АвтоВаз, жду не дождусь. 8)
Цитата: AJIEKC от августа 06, 2009, 14:15:09
Почему ВАЗ - потому-что его продажи превышают продажи ГАЗ, ПАЗ, УАЗ
Стоимость иномарок российской сборки так же возрасла.
1. Я лично плачу налоги соответственно и за реанимацию и за пенсии и за все остальное , что идет из бюджета я плачу (косвенно). Так же используя драконовски методы от таможенных пошлин дабы больше покупали отечественного автомобиля, я несу убытки при покупке нового или б.у автомобиля из-за рубежа.
2. На вопрос "если бы" отвечать мне тяжело т.к. я там не работаю. Но переделать завод под производство иностранных автомобилей думаю возможность у Автоваза есть. ТОлько не выгодно ее использовать, ведь все-равно это г.... кто-то покупает.
Да уж скорее бы умер АвтоВаз, жду не дождусь. 8)
по сравнению с налогоплательщиками Германии - мы с Вами просто халявщики.
Оскорблять другие ТС тоже неправильно. Для Вас - это г....0, а для кого-то нет. Не все ездят с 77,177,199,99,97,150,90 и т.д.
ВАЗ нужен регионам. А москва такая маленькая по сравнению с Россией. и ДВ тоже.
В деревне прули нафиг никому не нужны. и маверики тоже. Им нужны Жигули.
Да и еще меня всегда интересовал вопрос.
Почему наши власть имущие (слуги народа) ездять на иномарках произведенных не в России?
А также весь штат ГИБДД и УВД дальнего востока на правом руле (в основном), причем это служебные авто?
Т.е. с одной стороны мы тратим силы и деньги на поддержание отечественного автопрома (ВАЗ, УАЗ, ТАГАЗ и т.п.), а с другой тратим бюджетные деньги на покупку неотечественного авто для служебных нужд, а иногда и праворуких.
;D
Цитата: AJIEKC от августа 06, 2009, 14:19:28
Да и еще меня всегда интересовал вопрос.
Почему наши власть имущие (слуги народа) ездять на иномарках произведенных не в России?
А также весь штат ГИБДД и УВД дальнего востока на правом руле (в основном), причем это служебные авто?
Т.е. с одной стороны мы тратим силы и деньги на поддержание отечественного автопрома (ВАЗ, УАЗ, ТАГАЗ и т.п.), а с другой тратим бюджетные деньги на покупку неотечественного авто для служебных нужд, а иногда и праворуких.
;D
Задайтесь вопросом, на чем им еще ездить, если мы ЗиЛ убили уже давно, а представительского класса больше нет в России.
Вот, приходится импортировать его.
Поймите, Президент Медведев, равно как и господа рангом ниже не смотрятся на волгах.
Кстати, за Мкадом ГАИ не на фордах, а на 2105 чаще встречаются. И так по всей стране.
1. Вы были в Благовещенске, Хабаровске, Южносахалинске, Охе, Владивостоке, Новосибирске и т.п?
Спросите что они думают о жигулях. Я честно говоря там родился и все это знаю.
2. Вы вкурсе сколько ваш общий налог на ЗП (не только те 13%, что непосредственно с вас списывают)?
Цитата: AJIEKC от августа 06, 2009, 14:23:23
1. Вы были в Благовещенске, Хабаровске, Южносахалинске, Охе, Владивостоке, Новосибирске и т.п?
Спросите что они думают о жигулях. Я честно говоря там родился и все это знаю.
2. Вы вкурсе сколько ваш общий налог на ЗП (не только те 13%, что непосредственно с вас списывают)?
знаю про налоги в РФ все. Мы же не 40 процентов отдаем, как бюргеры в ФРГ?
ТО есть по вашему они могут и должны использовать качественные автомобили за наши с вами деньги. А мы должны довольствоваться той костью, что нам кидают? :o
Цитата: AJIEKC от августа 06, 2009, 14:23:23
1. Вы были в Благовещенске, Хабаровске, Южносахалинске, Охе, Владивостоке, Новосибирске и т.п?
Спросите что они думают о жигулях. Я честно говоря там родился и все это знаю.
2. Вы вкурсе сколько ваш общий налог на ЗП (не только те 13%, что непосредственно с вас списывают)?
мнение ДВ о жигулях мне глубоко все равно и понятно. не обижайтесь. Это уже почти японские территории (по идеологии точно). и население там немногочисленно.
Цитата: AJIEKC от августа 06, 2009, 14:26:26
ТО есть по вашему они могут и должны использовать качественные автомобили за наши с вами деньги. А мы должны довольствоваться той костью, что нам кидают? :o
развивайтесь как личность, зарабатывайте больше и покупайте машины дороже. Кто Вам мешает?
В моем дворе в машину могут запустить мячом, задеть коляской, велосипедом .....
зачем мне дорогой авто, если нет гаража?
не убедили.
Мне мой ваз нравится. иного не надо. и качество, кстати, присутствует. Реально год без проблем.
Итак
НДФЛ - 13%
ЕСН - 26,3% (то что это платит работодатель не значит что не отражается на вашей ЗП)
Всего 39,3%
А со следующего года ЕСН заменят на несколько более драконовских налогов и за все платите вы уважаемый работник.
Цитата: AJIEKC от августа 06, 2009, 14:33:01
Итак
НДФЛ - 13%
ЕСН - 26,3% (то что это платит работодатель не значит что не отражается на вашей ЗП)
Всего 39,3%
А со следующего года ЕСН заменят на несколько более драконовских налогов и за все платите вы уважаемый работник.
сколько из этого уходит Вазу?
Кстати, поддерживают именно его, потому что именно ваз создал в свое время инфраструктуру, которой пользуются и другие заводы.
Знаете мне страшновато сажать моего ребенка в авто которое не соответствует никаким стандартам безопасности.
Думаю спорить безполезно.
Тут просили написать чем правый руль лучше или хуже левого я написал, основываясь на своем опыте.
То, что наши автомобили далеки от совершенства и вытесняются даже китайскими это тоже факт.
То, что наше правительство делает все не для народа, а для кармана это тоже факт.
Я конечно патриот, но не правительства , а Родины. И считаю, что если мы чего-то сами делать не научились, то нет ничего зазорного использовать чужой опыт и знания.
Самое обидное,что непосредственно ВАЗу уходит мало, все оседает у определенных личностей.
Вполне возможно, что мои деньги полностью уходят "в Ночную" ВАЗу, а может часть.
Но вот теперь задумываясь о покупке нового авто я смотрю на цены и мне становится плохо.
Т.к. государство считает, что я должен платить в два раза больше за одно и тоже чем остальные (Европа, США, Канада, етс)
Знаете мне страшновато сажать моего ребенка в авто которое не соответствует никаким стандартам безопасности.
Страшнее пешком ходить без автомобиля.
А если на другой просто нет средств?
И гораздо важнее опыт водителя.
еще: до такой скорости, на которой ино разгонится и в лепешку разобьется, жигули конечно не разгонится.
ездить на авто вообще рискованно.
Спорит безполезно. Каждому свое.
Наши автомобили далеки от совершенства - но их шарм для малоимущей части России не в этом.
Цитата: AJIEKC от августа 06, 2009, 14:43:04
Самое обидное,что непосредственно ВАЗу уходит мало, все оседает у определенных личностей.
Вполне возможно, что мои деньги полностью уходят "в Ночную" ВАЗу, а может часть.
Но вот теперь задумываясь о покупке нового авто я смотрю на цены и мне становится плохо.
Т.к. государство считает, что я должен платить в два раза больше за одно и тоже чем остальные (Европа, США, Канада, етс)
Они производят машины, за которые мы платим вдвое.
Большая разница.
Отчасти потому, что хотя бы часть населения работает за идею) Они с убытками GM терпели. Гыгы. потом продали.
Даже Хаммер не устоял.