Форум города Лобня

Считаете ли Вы, что любовь проходит через три года? Во что должны перерасти отношения, чтоб брак не распался до самой старости?

Ну для начала это сам факт брака потом дети,а потом уже...надо дожить до того момента

терпеть и смиряться с недостатками второй половины .........  ???

Цитата: ANASTASIYA от октября 15, 2008, 20:24:34
Считаете ли Вы, что любовь проходит через три года?

а почему именно через три года? у некоторых она проходит утром с наступлением рассвета, а некоторым везет, и они живут в любви до глубокой старости. любовь-дело такое, индивидуальное что ли, у всех по-разному. скажем так, я не считаю, что любовь проходит именно через три года. а чтобы брак не распался, наверное надо строить отношения на взаимном уважении, дружбе, порядочности. только если браку суждено распасться, он все равно распадется, какие бы отношения кто ни строил, имхо.

Цитата: Lenna от октября 15, 2008, 20:55:39

Цитата: ANASTASIYA от октября 15, 2008, 20:24:34
Считаете ли Вы, что любовь проходит через три года?

а почему именно через три года?

Цитироватьлюбовь - это кратковременное повышение уровня дофамина, норадреналина, пролактина, люлиберина и окситацина. А маленькая молекула фенилэтиламина (ФЭА) вызывает определенные ощущения: приподнятое настроение, возбужденность, эйфорию. Но, а нежность - это эндорфины (опиум для двоих). По статистике страсть длится в среднем 317,5 дней, а демографические исследования утверждают, что из трех браков два распадаются в первые 3 года.

Множество случаев, когда любовь перерастает в привычку, а брак сохраняется до старости.

Это Вы Бегбедера чтоль начитались про три года-то?  ???

А что такое любовь?  ???

А кто такой Бегбедер?  ???

Вот потому я ИМХую, за то что б женихатся по истечению 2х -3х лет, дабы понять... надо оно или нет... Ещ кстати очень рекомендую пожить со своей половинкой около 2х лет... жабы знать что кто и как может.... А то взяли моду... встречаться а потом женица, а в быту тупо не могут ужится.. и женились то потому что приспичило... или родителЯ не позволяли жить до брака (вот мля бред дичайший)

Анастасия, вы смешиваете понятия "любовь" и "брак", а это не одно и то же.

Цитата: Wintt от октября 16, 2008, 11:44:11
Вот потому я ИМХую, за то что б женихатся по истечению 2х -3х лет, дабы понять... надо оно или нет... Ещ кстати очень рекомендую пожить со своей половинкой около 2х лет... жабы знать что кто и как может.... А то взяли моду... встречаться а потом женица, а в быту тупо не могут ужится.. и женились то потому что приспичило... или родителЯ не позволяли жить до брака (вот мля бред дичайший)

это не верно. тк она его на трон сажает и вокруг пляшет. а ему это с каждым днем меньше и меньше нужно. как раз в таких случаях после свадьбы срывы и происходят.
чтоб семья сохранилась, наверное уважение нужно. все ссорятся, но в глубине души :s13: веришь, что всетки хороший человек. менять, конечно можно, но у всех свои недостатки.

Цитата: Wintt от октября 16, 2008, 11:44:11
Вот потому я ИМХую, за то что б женихатся по истечению 2х -3х лет, дабы понять... надо оно или нет... Ещ кстати очень рекомендую пожить со своей половинкой около 2х лет... жабы знать что кто и как может.... А то взяли моду... встречаться а потом женица, а в быту тупо не могут ужится.. и женились то потому что приспичило... или родителЯ не позволяли жить до брака (вот мля бред дичайший)

Согласна на 100 %
Надо сначала пожить вместе не менее 2-х лет. А потом уже думать о женитьбе

Цитата: Alexandra от октября 16, 2008, 12:01:43

это не верно. тк она его на трон сажает и вокруг пляшет. а ему это с каждым днем меньше и меньше нужно. как раз в таких случаях после свадьбы срывы и происходят.
чтоб семья сохранилась, наверное уважение нужно. все ссорятся, но в глубине души :s13: веришь, что всетки хороший человек. менять, конечно можно, но у всех свои недостатки.

Проблема в том, что у всех очень много гонора стало. И смотрят тока на чужие ошибки, а своих не замечают.
Все и всё очень доступным стало

Цитата: Ксю_ от октября 16, 2008, 12:05:25

Согласна на 100 %
Надо сначала пожить вместе не менее 2-х лет. А потом уже думать о женитьбе

С одной стороны это мудро, а с другой можно всю жизнь провести в состоянии "пожить".

Как сказал Фоменко " Принца можно ждать всю жизнь, а мужик- он каждый день нужен"

Цитата: La fleur от октября 16, 2008, 12:17:29

Цитата: Ксю_ от октября 16, 2008, 12:05:25

Согласна на 100 %
Надо сначала пожить вместе не менее 2-х лет. А потом уже думать о женитьбе

С одной стороны это мудро, а с другой можно всю жизнь провести в состоянии "пожить".

да, когда находишься в состоянии "пожить" целью становится женитьба, а правильней, когда целью является жить дальше, только вместе.

Цитата: Taliana от октября 16, 2008, 10:16:26
три года-то?  ???

Это статистика :s13: и как говорят психологи"Кризис семейной жизни"

Цитата: Alexandra от октября 16, 2008, 12:01:43
это не верно. тк она его на трон сажает и вокруг пляшет. а ему это с каждым днем меньше и меньше нужно.

Да где ж я такое написал то!?

Цитата: Alexandra от октября 16, 2008, 12:23:12

Цитата: La fleur от октября 16, 2008, 12:17:29

Цитата: Ксю_ от октября 16, 2008, 12:05:25

Согласна на 100 %
Надо сначала пожить вместе не менее 2-х лет. А потом уже думать о женитьбе

С одной стороны это мудро, а с другой можно всю жизнь провести в состоянии "пожить".

да, когда находишься в состоянии "пожить" целью становится женитьба, а правильней, когда целью является жить дальше, только вместе.

А женитьба это и есть цель "пожить вместе" детей вместе и "помереть в один день"  ;D
Женитьба это всего навсего узаконеное (с точки зрения государства) "пожить"...

Цитата: La fleur от октября 16, 2008, 12:17:29

Цитата: Ксю_ от октября 16, 2008, 12:05:25

Согласна на 100 %
Надо сначала пожить вместе не менее 2-х лет. А потом уже думать о женитьбе

С одной стороны это мудро, а с другой можно всю жизнь провести в состоянии "пожить".

При "пожить" люди изначально имеют в голове вариант -если что, разбежимся. При женитьбе аналогичный вариант - развод - тоже есть, но не думаю что он изначально имеется у каждого в голове. К тому же развод  - это тяжелее морально, психологически, чем просто разбежаться. ИМХО. Поэтому я против поголовного "пожить"

Цитата: tinkaer от октября 16, 2008, 13:01:11
При "пожить" люди изначально имеют в голове вариант -если что, разбежимся. При женитьбе аналогичный вариант - развод - тоже есть, но не думаю что он изначально имеется у каждого в голове. ...

То есть при "пожить" каждый "людь" имеет в голове такой вариант? ???
...Вы мне практически открыли глаза на мои мысли... а я то и не знала, что я так думаю...  :s13:

Не каждый, но большинство. ИМХО.

Цитата: tinkaer от октября 16, 2008, 13:01:11
При "пожить" люди изначально имеют в голове вариант -если что, разбежимся. При женитьбе аналогичный вариант - развод - тоже есть, но не думаю что он изначально имеется у каждого в голове. К тому же развод  - это тяжелее морально, психологически, чем просто разбежаться. ИМХО. Поэтому я против поголовного "пожить"

не согласен. т.н. "гражданский" брак намного крепче, чем т.н. "законно оформленный" или "по залёту".
людей в варианте "пожить" связывают чувства, а не штампулина в паспорте. хотя, у женщин как правило, другое мнение, основаное на "статусе замужней женщины" и "а чо люди скажут".

Цитировать"гражданский" брак намного крепче, чем т.н. "законно оформленный" или "по залёту".

Доказательства в студию :)

Цитата: tinkaer от октября 16, 2008, 13:23:34

Цитировать"гражданский" брак намного крепче, чем т.н. "законно оформленный" или "по залёту".

Доказательства в студию :)

основано на моих наблюдениях. блогов не веду- ссылку не дам.

Цитата: tinkaer от октября 16, 2008, 13:23:34

Цитировать"гражданский" брак намного крепче, чем т.н. "законно оформленный" или "по залёту".

Доказательства в студию :)

Моя подруга живет в таком "незаконнооформленном браке" скоро как 10 лет... ребенка уже в школу ходит... и покамест расходиться не планируют... Да и вообще, есть же народная мудрость: "нет ничего более постоянного, чем временное"(с)  :s13:

Цитата: Darling от октября 16, 2008, 13:37:13
"нет ничего более постоянного, чем временное"(с)  :s13:

... "и ничего кратковременней, чем постоянное" (с)

Цитата: Vinnipuh от октября 16, 2008, 11:56:23
Анастасия, вы смешиваете понятия "любовь" и "брак", а это не одно и то же.

"любим одних, а женимся на других" (с)

Ну друзья...  "залетный" это ваапще щитаю не жизть... а так... маята одна (брак одним словом)
Я когда говорю про пожить (да думаю и большинство меня поддержит, не из старой закалки) подразумеваю что притереться, понять кто что может, кто что умеет, найти компромис заранее... а не в семейных ссорах, в законном, да и не дай бог при детЯх.
К тому же те кто просто желает пожить... сиречь трахаться когда угодно и не быть особо обязанным, те как правило и года вместе не тянут... просто у одного из них есть свободная квартира.
А те которые "Пожить" типа как в браке, те именно живут с целью самонастройки под "семейного партнера".
как то так... сорри если чо напутал

А по мне так разницы особой нет, кроме как штампа в паспорте,который не гарантия того что люди будут вместе.Разбегаются и со штампом и без.Дети...так ими никого не удержишь, есть пары которые не живут вместе давным-давно,но отношения поддерживают и дети при этом страдают,конечно, но в меньшей степени.Главное, чтобы им действительно было ХОРОШО вместе.ИМХО....

Есть еще книжица забавная...Автор Грэй Джон, называется "Мужчина с Марса, женщина с Венеры". Почитай, много "пурги", но может поможет :) В инете выложено, лень искать ссылки.

Цитата: Wintt от октября 16, 2008, 12:50:49

Цитата: Alexandra от октября 16, 2008, 12:01:43
это не верно. тк она его на трон сажает и вокруг пляшет. а ему это с каждым днем меньше и меньше нужно.

Да где ж я такое написал то!?

это я написала.  когда не женатые, это по отношению к женщине не честно.

Цитата: Darling от октября 16, 2008, 13:13:52

Цитата: tinkaer от октября 16, 2008, 13:01:11
При "пожить" люди изначально имеют в голове вариант -если что, разбежимся. При женитьбе аналогичный вариант - развод - тоже есть, но не думаю что он изначально имеется у каждого в голове. ...

То есть при "пожить" каждый "людь" имеет в голове такой вариант? ???
...Вы мне практически открыли глаза на мои мысли... а я то и не знала, что я так думаю...  :s13:

согласна с tinkaer. и вообще пустая потеря времени для женщин.

Цитата: Vinnipuh от октября 16, 2008, 13:34:20

Цитата: tinkaer от октября 16, 2008, 13:23:34

Цитировать"гражданский" брак намного крепче, чем т.н. "законно оформленный" или "по залёту".

Доказательства в студию :)

основано на моих наблюдениях. блогов не веду- ссылку не дам.

Вы мужчина, вам, конечно, хорошо

Цитата: Alexandra от октября 17, 2008, 17:29:29

Цитата: Vinnipuh от октября 16, 2008, 13:34:20

Цитата: tinkaer от октября 16, 2008, 13:23:34

Цитировать"гражданский" брак намного крепче, чем т.н. "законно оформленный" или "по залёту".

Доказательства в студию :)

основано на моих наблюдениях. блогов не веду- ссылку не дам.

Вы мужчина, вам, конечно, хорошо

чесн слово, не понял мысль.  :-\ .а Вам плохо от того, что вы женщина?

любой женщине нужна стабильность, поэтому и называется "замуж" - за мужа. нужен близкий человек, которому можно доверять и на которого можно положиться. а не так чтоб пожить и мало ли что

Цитата: Alexandra от октября 20, 2008, 17:09:04
любой женщине нужна стабильность, поэтому и называется "замуж" - за мужа.

какую стабильность даёт паспортный штамп?

Цитата: Vinnipuh от октября 20, 2008, 17:10:48

Цитата: Alexandra от октября 20, 2008, 17:09:04
любой женщине нужна стабильность, поэтому и называется "замуж" - за мужа.

какую стабильность даёт паспортный штамп?

Винипух полностью согласна с тобой!! никакой штамп, ни дети, будь их 5 или 7 по лавкам не спасут отношения!!

Цитата: Vinnipuh от октября 20, 2008, 17:10:48

Цитата: Alexandra от октября 20, 2008, 17:09:04
любой женщине нужна стабильность, поэтому и называется "замуж" - за мужа.

какую стабильность даёт паспортный штамп?

вот же написано уже, подход к отношениям другой

Цитата: tinkaer от октября 16, 2008, 13:01:11
При "пожить" люди изначально имеют в голове вариант -если что, разбежимся. При женитьбе аналогичный вариант - развод - тоже есть, но не думаю что он изначально имеется у каждого в голове. К тому же развод  - это тяжелее морально, психологически, чем просто разбежаться. ИМХО. Поэтому я против поголовного "пожить"

Цитата: Танечка от октября 20, 2008, 17:13:20

Цитата: Vinnipuh от октября 20, 2008, 17:10:48

Цитата: Alexandra от октября 20, 2008, 17:09:04
любой женщине нужна стабильность, поэтому и называется "замуж" - за мужа.

какую стабильность даёт паспортный штамп?

Винипух полностью согласна с тобой!! никакой штамп, ни дети, будь их 5 или 7 по лавкам не спасут отношения!!

зачем спасать-то то чего и не было. другой уровень. разве не понятно

Приветствую всех!

Я могу внести свою лепту в тему. Как раз вернулся их своего городка, где видел свою бывшую жену, с которой мы как отдельные форумчане ратуют, поженились "как надо" со штампом.

сейчас увидел ее и пусто в душе
а нас связывал штамп ....


теперь живу без штампа, но отношения крепче, чем были те - с штампиком.

Отсюда вывод: важны сами отношения, а не их оформления.
Повально не следует, но и тупые разводы после года уже запарили.
Посмотрите правде в глаза. Сколько первых браков  тут среди форумчан и сколько вторых.

Просто свадьбы любит народ. Я понял.

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 20, 2008, 17:23:05
теперь живу без штампа, но отношения крепче, чем были те - с штампиком.

Отсюда вывод: важны сами отношения, а не их оформления.

вот она- мысль! поддерживаю !!!

Цитата: Vinnipuh от октября 20, 2008, 17:27:13

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 20, 2008, 17:23:05
теперь живу без штампа, но отношения крепче, чем были те - с штампиком.

Отсюда вывод: важны сами отношения, а не их оформления.

вот она- мысль! поддерживаю !!!

Я тоже считаю такой подход считаю правильным и единственно верным в отношениях.

Цитата: tinkaer от октября 16, 2008, 13:01:11

Цитата: La fleur от октября 16, 2008, 12:17:29

Цитата: Ксю_ от октября 16, 2008, 12:05:25

Согласна на 100 %
Надо сначала пожить вместе не менее 2-х лет. А потом уже думать о женитьбе

С одной стороны это мудро, а с другой можно всю жизнь провести в состоянии "пожить".

При "пожить" люди изначально имеют в голове вариант -если что, разбежимся. При женитьбе аналогичный вариант - развод - тоже есть, но не думаю что он изначально имеется у каждого в голове. К тому же развод  - это тяжелее морально, психологически, чем просто разбежаться. ИМХО. Поэтому я против поголовного "пожить"

Равестись вломно бывает - это же время и раздел имущества.

Точно так же, и пожениться надо время.

Не поверите, у нас нет времени пойти в загс. Просто нет времени.
Зарабатываем деньги и строим семью. И ни одной свободной минуты.
Разницы то большой нет.
Это просто способ заявить всем - МЫ ПАРА.
А что, без этого так думать нельзя?
Конечно, чтобы, например, усыновить ребенка жены или другого родить - штамп уже сильно критичен.
а жить его отсутствие не мешает.

еще раз говорю, вы мужчины!!!  

Цитата: Alexandra от октября 20, 2008, 17:29:03
еще раз говорю, вы мужчины!!!  

Танечка, ты мужчина ?  :o

Цитата: Vinnipuh от октября 20, 2008, 17:30:20

Цитата: Alexandra от октября 20, 2008, 17:29:03
еще раз говорю, вы мужчины!!!  

Танечка, ты мужчина ?  :o

Ты не поверишь сама в шоке!!!!! :o

Цитата: Танечка от октября 20, 2008, 17:28:24
[Я тоже считаю такой подход считаю правильным и единственно верным в отношениях.

И я так думаю.
Не один штамп не удержит, если кто то из пары жить со своей второй половиной не хочет. Тока пачпорт замарается  лишними штампиками.

Цитата: Alexandra от октября 20, 2008, 17:29:03
еще раз говорю, вы мужчины!!!  

Может быть мужчины бывают разные еще.
Иных привязывать не надо ....
А вот брак для некоторых - это еще действие семейного кодекса.
На дележку имущества.
Меня хотели раскрутить на приличную сумму в первый брак.
По всей строгости семейного кодекса.
Чувств типа нет, оставь квартиру мне и плати ипотеку.

Не та была девушка. Вот и причина.
И именно потому настаивала на оф. браке.

Цитата: Ксю. от октября 20, 2008, 17:35:50

Цитата: Танечка от октября 20, 2008, 17:28:24
[Я тоже считаю такой подход считаю правильным и единственно верным в отношениях.

И я так думаю.
Не один штамп не удержит, если кто то из пары жить со своей второй половиной не хочет. Тока пачпорт замарается  лишними штампиками.

Я замарал!
Подтверждаю сию здравую мысль!

Танечка так говорит, потому что уже БЫЛА в браке. Тоже не поддерживая длительные гражд.браки, главное отношение, а ни их оформлемие, если это так, то что мешает расписатся.

Цитата: Olgushka от октября 20, 2008, 17:43:22
Танечка так говорит, потому что уже БЫЛА в браке. Тоже не поддерживая длительные гражд.браки, главное отношение, а ни их оформлемие, если это так, то что мешает расписатся.

Тоже верно! :)

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 20, 2008, 17:38:11

Цитата: Ксю. от октября 20, 2008, 17:35:50

Цитата: Танечка от октября 20, 2008, 17:28:24
[Я тоже считаю такой подход считаю правильным и единственно верным в отношениях.

И я так думаю.
Не один штамп не удержит, если кто то из пары жить со своей второй половиной не хочет. Тока пачпорт замарается  лишними штампиками.

Я замарал!
Подтверждаю сию здравую мысль!

плохо выбирал, вероятно. женитьба дело серьезное и надо обдуманно подходить. а про девченок...эээх
даже не эээх.  сложно с ними, а что делать

Цитата: Vinnipuh от октября 20, 2008, 17:10:48

Цитата: Alexandra от октября 20, 2008, 17:09:04
любой женщине нужна стабильность, поэтому и называется "замуж" - за мужа.

какую стабильность даёт паспортный штамп?

Стабильные понты: на мне женились, значица, я кому-то нужна настолько, что не лень сходить в присутственное место бамажку подписать... завидуйте, дуры незамужние (да и понты эти стабильны до развода). Вся прочая стабильность по большому счету один к одному с сожительством. Подонок, безответственный недоросль или ответственные за свою женщину и потомство мужчина что со штампом, что без, таковыми и остануться. А если у человека характер и изменится, то уж никак не посредством проставления штампульки в паспорте.
ПС: я бы еще поняла, если бы такую важность придавали таинству венчания (во всяком случае, я этот акт полагаю действительно важным и необходимым для верующего человека).

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 20, 2008, 17:28:58
Равестись вломно бывает - это же время и раздел имущества.

Точно так же, и пожениться надо время.

Вот оно! "Вломно"! Времени нет девушку в ЗАГС сводить? Ну это мероприятие на часок. Видимо, не во времени дело. А раздел имущества....Не обольщайтесь....При совместном проживании и ведении совместного хозяйства и без штампика имущество делить придется и алименты на ребеночка тоже придется выплачивать. И суды посещать.  Так в чем разница? НИКАКОЙ!!! 

Цитата: Liliya от октября 20, 2008, 18:27:47

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 20, 2008, 17:28:58
Равестись вломно бывает - это же время и раздел имущества.

Точно так же, и пожениться надо время.

Вот оно! "Вломно"! Времени нет девушку в ЗАГС сводить? Ну это мероприятие на часок. Видимо, не во времени дело. А раздел имущества....Не обольщайтесь....При совместном проживании и ведении совместного хозяйства и без штампика имущество делить придется и алименты на ребеночка тоже придется выплачивать. И суды посещать.  Так в чем разница? НИКАКОЙ!!! 

У меня один день оплачивается как детский сад в месяц.
поэтому для молодой семьи это критично.
Я работаю в Москве. Убежать из офиса на часок не получится.
У всех свои обстоятельства.
А еще - у меня то регистрация с номерком региона 36.
А у гражданской супруги - 150.
Не хочется, чтобы думали, что оф.брак из за переезда в
Москву.

Ну не Вам судить, в чем и как дело.
Мы тут не моим отношениям кости моем.
У нас там все ок и не заморачиваемся.
Как некоторые.
Никто не согласился, и никто не отказался.
Есть другие задачи и главная из них - ЖИТЬ.
Уже не в свое удовольствие.
а ради общего блага.

"девушка" - это понятие другое.
повстречаться как раз.

"сводить" тоже.

От темы ушли.
Брак и отношения в разных плоскостях находятся.
Друг на друга влияют косвенно.
Иногда это причинно-следственная связь, иногда никакой.

ну да, точно. узаконили. 3 года вместе и каюк

Чем дольше встречаются тем короче брак это уже статистика. Можно привести кучу примеров. Мы на третий день подали заявление через месяц поженились и живем уже семь лет. Отношения нужно вместе строить. А жить 2 года что бы узнать человека считаю абсурдом. Всей жизни не хватит что бы понять человека.

Цитата: шелест от октября 20, 2008, 18:40:08
Чем дольше встречаются тем короче брак это уже статистика. Можно привести кучу примеров. Мы на третий день подали заявление через месяц поженились и живем уже семь лет. Отношения нужно вместе строить. А жить 2 года что бы узнать человека считаю абсурдом. Всей жизни не хватит что бы понять человека.

Я тоже через месяц подал с 1-й женой.
Статистика врет)

мой мне в первый же день предложение сделал.  
может долговечность прямопропорционально зависит от кол-ва терпения?
давайте от обратного рассматривать. кто почему развелся и каких ошибок следует избегать

Цитата: Alexandra от октября 20, 2008, 18:44:10
мой мне в первый же день предложение сделал.  
может долговечность прямопропорционально зависит от кол-ва терпения?
давайте от обратного рассматривать. кто почему развелся и каких ошибок следует избегать

Ну я развелся из-за МЕГА-ревности.
А еще - желания супруги развести меня на деньги.
Прописать маму у нас в ипотечном жилье.
В самом дорогом в городе.
Измены.
ну, целый букет.

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 20, 2008, 18:32:27
Ну не Вам судить, в чем и как дело.
Мы тут не моим отношениям кости моем

а чьим?  :)
Можно маленький совет? Чтобы впредь не обижаться, что кто-то пытается "судить" и "кости мыть" , не выставляйте свои отношения на всеобщее обсуждение. Или вы просто хвастаетесь?  ???
Вы привели пример: ваши отношения. Я этот пример прокоментировала(а иначе нафига вы его тут привели?) .

А если по теме, тут все очень ясно и понятно : все кричат, что штамп не влияет на отношения, при этом расписываться не хотят. Вот уж странность так странность! Ну если не влияет, то почему не хотят?  И кричат в основном уже "мотавшие срок". Дуете на воду - эт понятно.  Ну так и надо говорить - боюсь, мол, второй раз ошибиться, сцыкотно мне, сожительство - это проще,   и тд и тп. Личное дело. Сейчас никто не осудит .

Цитата: Liliya от октября 20, 2008, 19:02:32

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 20, 2008, 18:32:27
Ну не Вам судить, в чем и как дело.
Мы тут не моим отношениям кости моем

а чьим?  :)
Можно маленький совет? Чтобы впредь не обижаться, что кто-то пытается "судить" и "кости мыть" , не выставляйте свои отношения на всеобщее обсуждение. Или вы просто хвастаетесь?  ???
Вы привели пример: ваши отношения. Я этот пример прокоментировала(а иначе нафига вы его тут привели?) .

А если по теме, тут все очень ясно и понятно : все кричат, что штамп не влияет на отношения, при этом расписываться не хотят. Вот уж странность так странность! Ну если не влияет, то почему не хотят?  И кричат в основном уже "мотавшие срок". Дуете на воду - эт понятно.  Ну так и надо говорить - боюсь, мол, второй раз ошибиться, сцыкотно мне, сожительство - это проще,   и тд и тп. Личное дело. Сейчас никто не осудит .

А тем кто не был - шибко хочется.  Это тоже объяснимо.

Значит - это  вопрос опыта.

Ага штамп в паспорте не важен! .У нас девочка одна на работе жила гр. браком 2 года . Тоже все не время да не время. В его квартире ремонт сделала, все купила в квартиру, на его даче пахала. Одним словом любовь гражданская. И вот решили они по жениться, узнали наконец друг друга. За два до свадьбы (она на сутках) с работы пришла а он в больнице- отравление паленой водкой -к вечеру умер. Все. Еще и похоронила за свои деньги , ни кому родным нужен не был . А вот наследство его оооооочень как нужно всем. А ей теперь жить негде. И она ни кто .

Лилия, +5 :)
А насчет любителей выставлять свои отношения на всеобщее обозрение - так эта парочка нашла друг друга ;)
И если все так против штампа - то покажите мне хоть одну из девушек, кто отказался пойти в ЗАГС только из-за мнения о ненужности штампа? Есть такие?
Прикрываясь красивыми словами о том, что отношения - это главное, большинство маскирует этим страх - ответственности, материального риска, повторения предыдущих неудач - у каждого есть своя причина, вслух озвучить которую стремно, а вот завернуть о высоких отношениях - это пожалуйста.

Цитата: tinkaer от октября 20, 2008, 19:20:00
И если все так против штампа - то покажите мне хоть одну из девушек, кто отказался пойти в ЗАГС только из-за мнения о ненужности штампа? Есть такие?

Я такая :s13:

Цитата: Юлечка от октября 20, 2008, 19:32:57

Цитата: tinkaer от октября 20, 2008, 19:20:00
И если все так против штампа - то покажите мне хоть одну из девушек, кто отказался пойти в ЗАГС только из-за мнения о ненужности штампа? Есть такие?

Я такая :s13:

а почему? кандидат не тот? если можно, конечно

не считаю нужным. смысла не вижу.
10 лет в гражданском браке.

Цитата: Юлечка от октября 20, 2008, 21:02:51
не считаю нужным. смысла не вижу.
10 лет в гражданском браке.

правда не видите?

Справка
Гражданский брак - это брак официальный, зарегистрированный в государственных органах записи актов гражданского состояния (ЗАГС).
То, что мы именуем "гражданским браком", на юридическом языке называется "фактической семьёй", "сожительством".  :s13:

Lilac, это понятно, уже в какой-то теме раньше обсуждалось :). Столько копий уже сломано на эту тему...
За нежеланием пары регистрировать отношения может скрываться, кстати, банальный расчет ;)

Lilac, наоборот: официальный брак - это зарегистрированный гражданский  :)

Цитата: tinkaer от октября 20, 2008, 23:23:52
Lilac, это понятно, уже в какой-то теме раньше обсуждалось :). Столько копий уже сломано на эту тему...
За нежеланием пары регистрировать отношения может скрываться, кстати, банальный расчет ;)

Рассчёт? Может быть.....Но больше  мне кажется не связывать себя какими либо обязательствами.

А вот вам ещё один случай. В принципе продолжение первого поста в "Клятве Гипократа"...
Жили они гражданским браком, дитё есть, дочка. Причём только дочка и была прописана в квартире своего папаши. Свою гражданскую жену прописывать он наотрез отказывался. А помимо самого папаши были там прописаны ещё и брат его, с женой евойной. И всё.  Нууу, папаша того, жить приказал всем долго и отчалил. А брательник усопшего через день после похорон взял да замки сменил! Типа, неча тут посторонним делать. Выгнали, короче, на улицу. Вдовица и к участковым в ноги кланялась. Но грят, они: ничо не можем сделать, тока через суд. Она и в попечительный совет сбегала (все помнят, что дочка прописана-то?), а там ей советуют: а вы выпишите дочку-то! И прописывайтесь обе у своей матушки. Дочкиной, то бишь, бабушки. (Во молодцы, а?!)...
Короче, я ещё сам эту сказку о хождениях по мукам до конца не досмотрел. Жду развития событий..
А вы говорите --- гражданский брак... :(
Не брак он! А сожительство. Юридически: бесправными людишки получаются.. :s13:

Цитата: Mesmer от октября 20, 2008, 23:25:25
Lilac, наоборот: официальный брак - это зарегистрированный гражданский  :)

Может кому то и льстит называть гражданским браком сожительство, но гражданский брак - это брак оформленный в соответствующих органах государственной власти. Гражданский брак это альтернатива церковному браку.
Когда проводили опрос населения оказалось, что замужних женщин оказалось процентов на 30 больше женатых мужчин, потому что сожительствующие женщины утверждали, что они замужем (опрос не требовал предъявления паспорта). Мужчины предпочитали говорить правду.

Цитата: KRENDEL от октября 21, 2008, 09:23:48
Когда проводили опрос населения оказалось, что замужних женщин оказалось процентов на 30 больше женатых мужчин, потому что сожительствующие женщины утверждали, что они замужем (опрос не требовал предъявления паспорта). Мужчины предпочитали говорить правду.

мужчины говорили: "живу во блуде".

Цитата: шелест от октября 20, 2008, 18:40:08
А жить 2 года что бы узнать человека считаю абсурдом. Всей жизни не хватит что бы понять человека.

Ну не знаю... если бы не прожил со своей бывшей долгое время... и если бы женился... потом долго бы жалел...
Чем дольше жил... тем меньше было желания... в итоге ушел от неё...

Вааще... я думаю у каждой пары это индивидуально... нельзя причесывать всех под одну гребёнку...  :-\

Цитата: lonelywind от октября 21, 2008, 10:00:27

Цитата: шелест от октября 20, 2008, 18:40:08
А жить 2 года что бы узнать человека считаю абсурдом. Всей жизни не хватит что бы понять человека.

Ну не знаю... если бы не прожил со своей бывшей долгое время... и если бы женился... потом долго бы жалел...
Чем дольше жил... тем меньше было желания... в итоге ушел от неё...

Вааще... я думаю у каждой пары это индивидуально... нельзя причесывать всех под одну гребёнку...  :-\

ну да. щас молодежь учат сожительствовать, только вылупился уже должен попробывать, а учили бы ответственности и объясняли, что вырасти из них должен отец или мама, а не сожитель, и другая статистика была бы. а еще дети , ныне разврвщенные, друг на друга бросаются от недостатка родительской ласки и внимания. просто по другому не умеют и тепло отдать и найти.
хотела подругому ответить, да ладно уж :s10:

Цитата: Liliya от октября 20, 2008, 19:02:32
...А если по теме, тут все очень ясно и понятно : все кричат, что штамп не влияет на отношения, при этом расписываться не хотят. Вот уж странность так странность! Ну если не влияет, то почему не хотят?  ...

То есть раз штамп не влияет на отношения, то у человека должна быть причина, чтобы не хотеть его ставить? А почему для желания поставить штамп причины не требуется, оно априори признается обоснованным? Почему человек должен хотеть? Или с пеной у рта доказывать другим, что нет-нет, я вам не вру, я действительно не такой, как вы?
...Я уж не говорю про "бумагофобов" (у меня лично один из закомых не выносит вообще заполнения ну хоть каких-либо бумаг, для него заявление куда-бы то ни было написать -проблема и грандиозное событие, которое может произойти только по архивеским причинам, если по другому уже совсем никак)

Цитата: tinkaer от октября 20, 2008, 23:23:52
За нежеланием пары регистрировать отношения может скрываться, кстати, банальный расчет ;)

Произнесено так, как будто за желанием зарегистрировать отношения банальный расчет скрываться не может.
За любым желанием или нежеланием может скрываться или не скрываться расчет, это простая и незамысловатая истина.
Пока что все приведенные примеры в этой теме, которые "за штамп", говорят нам в общем одно: вот, бедная нищая дура вступила в сожительство, а ее несколько лет поимели во всех смыслах и без копейки на улицу выкинули. Поэтому женщине нужно поиметь штамп. Ну может, по этой-то причине и нужно. Тот самый расчет.
Но почему при прочих равных (когда обе стороны самостоятельно зарабатывают свой кусок хлеба и имеют свое жилье, а также собственную вполне благозвучную фамилию, то есть те не стремяться рещить за счет друг друга свои материальные и психологические проблемы) два взрослых, живущих своим (а не общественным) умом человека должны испытывать прямо-таки зуд желания проштамповать в подтверждение чуйств свои удостоверения личности?

Цитата: tinkaer от октября 20, 2008, 19:20:00
Прикрываясь красивыми словами о том, что отношения - это главное, большинство маскирует этим страх - ответственности, материального риска, повторения предыдущих неудач - у каждого есть своя причина, вслух озвучить которую стремно, а вот завернуть о высоких отношениях - это пожалуйста.

Абсолютно верно. Причем как для тех, кто ратует за "типа временное" сожительство, так и за регистрацию отношений.
Вообще характеристика брака, как узаконенной проституции, тоже не нами и не в нашем веке придумана.

Цитата: Alexandra от октября 20, 2008, 21:24:30

Цитата: Юлечка от октября 20, 2008, 21:02:51
не считаю нужным. смысла не вижу.
10 лет в гражданском браке.

правда не видите?

Вот что надо ответить на такой вопрос, чтобы поверили? Мамой-папой поклясться, или честное пионерское дать? "Да идите Вы, графиня..."(с)

Цитата: Alexandra от октября 21, 2008, 10:26:29

Цитата: lonelywind от октября 21, 2008, 10:00:27

Цитата: шелест от октября 20, 2008, 18:40:08
А жить 2 года что бы узнать человека считаю абсурдом. Всей жизни не хватит что бы понять человека.

Ну не знаю... если бы не прожил со своей бывшей долгое время... и если бы женился... потом долго бы жалел...
Чем дольше жил... тем меньше было желания... в итоге ушел от неё...
Вааще... я думаю у каждой пары это индивидуально... нельзя причесывать всех под одну гребёнку...  :-\

ну да. щас молодежь учат сожительствовать, только вылупился уже должен попробывать, а учили бы ответственности и объясняли, что вырасти из них должен отец или мама, а не сожитель, и другая статистика была бы. а еще дети , ныне разврвщенные, друг на друга бросаются от недостатка родительской ласки и внимания. просто по другому не умеют и тепло отдать и найти.
хотела подругому ответить, да ладно уж :s10:

Я просто не понимаю... я не писал про детей... писал про отношения... а для детей действительно должна быть отвественность !  :-\

Вон у меня на работе. В августе взяла на работу девочку, на ввод договоров 17 лет, ездит из Кубинки, уже живет в гражданском браке, через месяц выясняется что беременная. И говорит мы хотели детей, но чуть попозже, а как так получилось они не знают  ;D и вот объясните мне какую фарью в 17 лет начинать жить, и родители значит разрешили. У кого есть взрослые дети, этор нормально?
Когда директор спросил ее почему она уходит рано с работы, она ответила что она же несовершеннолетняя и у нее раб.день на час раньше .....

Цитата: Olgushka от октября 21, 2008, 10:35:32
и вот объясните мне какую фарью в 17 лет начинать жить, и родители значит разрешили. У кого есть взрослые дети, этор нормально?

нормально всё то, что не противоестественно и не имеет отклонений от общепризнанной нормы.

Цитата: Olgushka от октября 21, 2008, 10:35:32
Вон у меня на работе. В августе взяла на работу девочку, на ввод договоров 17 лет, ездит из Кубинки, уже живет в гражданском браке, через месяц выясняется что беременная. И говорит мы хотели детей, но чуть попозже, а как так получилось они не знают  ;D и вот объясните мне какую фарью в 17 лет начинать жить, и родители значит разрешили. У кого есть взрослые дети, этор нормально?
Когда директор спросил ее почему она уходит рано с работы, она ответила что она же несовершеннолетняя и у нее раб.день на час раньше .....

Уменя  дочь подросток 17 лет ...... Я бы наверно не была бы в восторге ,если бы моя дочь сожительствовала в таком возрасте...
Об отношении родителей к  сожительству
Сидят 3 женщины  в обеденный перевыв и обсуждают житейские проблемы....(Оговорюсь сразу что 1 - одна дочь,2 - одна дочь,3 - сын и дочь) И вот з женщина жалуется , что её сын подал заявление в Загс с девушкой ,с которой сожительствует, мол  рано им ещё жениться путь так живут....Мол вдруг что то не сложИтиться то разводиться придёться,в это всегда проблемы...Слушали её  1 и 2 женщины,а потом ей и говорят: " Милая,а ты бы хотела что  бы твоя дочь так жила как девушка твоего сына?". Она отвечает: " Да не приведи господь..Хочу что бы он нашла нормального парня и замуж за него вышла официально.Сожительство это баловство ,сегодня один ,а завтра другой......" Выслушали её женщины 1 и 2 и говорят:" А теперь подумай, что чувствует мать девушки твоего сына... А разве она хочет что бы её дочь просто так сожительствовала?" А 3 женщине и ответить им было нечего..... Вот так.....

Цитата: Lilac от октября 21, 2008, 11:41:50
Уменя  дочь подросток 17 лет ...... Я бы наверно не была бы в восторге ,если бы моя дочь сожительствовала в таком возрасте...

:o А замуж, значит, нормально в таком возрасте?
Имхо, "сожительствование" допустимо в том же возрасте, что и брак, и в 17 в большинстве случаев рановато и то, и то.
А дальнейший пример - просто подтверждение системы двойных стандартов, которые людям так свойственны во всех областях жизни... как в том анекдоте: "Жена у моего сыночка ну такая стерва - он ей и зарплату всю отдает, и по хозяйству помогает, и кофе в постель, на руках ностит... зато у доченьки муж хороший  - и зарплату всю отдает, и по хозяйству помогает, и кофе в постель, на руках ностит...".

Ну в октябре ей исполняется 18 лет в январе свадьба, так все ничего...

Цитата: Darling от октября 21, 2008, 12:43:42

Цитата: Lilac от октября 21, 2008, 11:41:50
Уменя  дочь подросток 17 лет ...... Я бы наверно не была бы в восторге ,если бы моя дочь сожительствовала в таком возрасте...

:o А замуж, значит, нормально в таком возрасте?
Имхо, "сожительствование" допустимо в том же возрасте, что и брак, и в 17 в большинстве случаев рановато и то, и то.
А дальнейший пример - просто подтверждение системы двойных стандартов, которые людям так свойственны во всех областях жизни... как в том анекдоте: "Жена у моего сыночка ну такая стерва - он ей и зарплату всю отдает, и по хозяйству помогает, и кофе в постель, на руках ностит... зато у доченьки муж хороший  - и зарплату всю отдает, и по хозяйству помогает, и кофе в постель, на руках ностит...".

По российскому законодательству  в брак можно вступать с 18 лет!

Семейный кодекс, Статья 13. Брачный возраст
1. Брачный возраст устанавливается в восемнадцать лет.
2. При наличии уважительных причин органы местного самоуправления по месту жительства лиц, желающих вступить в брак, вправе по просьбе данных лиц разрешить вступить в брак лицам, достигшим возраста шестнадцати лет.
(в ред. Федерального закона от 15.11.1997 N 140-ФЗ)
Порядок и условия, при наличии которых вступление в брак в виде исключения с учетом особых обстоятельств может быть разрешено до достижения возраста шестнадцати лет, могут быть установлены законами субъектов Российской Федерации.

Цитата: Olgushka от октября 21, 2008, 12:51:24
Ну в октябре ей исполняется 18 лет в январе свадьба, так все ничего...

Так всё бы было ничего ,если бы она была не беремена. А так   получается брак по залёту( как выражается моя дочь).

Цитата: Darling от октября 21, 2008, 13:07:43
Семейный кодекс, Статья 13. Брачный возраст
1. Брачный возраст устанавливается в восемнадцать лет.
2. При наличии уважительных причин органы местного самоуправления по месту жительства лиц, желающих вступить в брак, вправе по просьбе данных лиц разрешить вступить в брак лицам, достигшим возраста шестнадцати лет.
(в ред. Федерального закона от 15.11.1997 N 140-ФЗ)
Порядок и условия, при наличии которых вступление в брак в виде исключения с учетом особых обстоятельств может быть разрешено до достижения возраста шестнадцати лет, могут быть установлены законами субъектов Российской Федерации.

Обычно  уважительной причиной является беременость невесты.......

Да по мозгам сама еще дите, ничего не видела, сидела там с воей Кубинке, первый раз слышит что есть такой магазин Центробувь, не говоря уже об образовании, только школу закончила, на заочный поступила, работать пошла, жить бы да гульбанить...... Ну дело то конечно не мое.....

Цитата: Olgushka от октября 21, 2008, 13:10:51
Да по мозгам сама еще дите, ничего не видела, сидела там с воей Кубинке, первый раз слышит что есть такой магазин Центробувь, не говоря уже об образовании, только школу закончила, на заочный поступила, работать пошла, жить бы да гульбанить...... Ну дело то конечно не мое.....

Согласно на все 100%

Цитата: Olgushka от октября 21, 2008, 13:10:51
Да по мозгам сама еще дите, ничего не видела, сидела там с воей Кубинке, первый раз слышит что есть такой магазин Центробувь, не говоря уже об образовании, только школу закончила, на заочный поступила, работать пошла, жить бы да гульбанить...... Ну дело то конечно не мое.....

Да может ей и не надо ничего видеть. Сейчас родит, сядет дома и будет мужу щи, борщи варить. Может в этом она себя видит. так что для нее брак и ребенок-это и есть работа.

В 17,18 да и в 23 М и Ж все еще дети, без достаточного количества жизненного опыта, что бы делать такой серьезный шаг, как заводить семью и детей. Вот такие браки как раз таки и распадаются быстро. Если сейчас такие нравы, фиг с ними, пускай встречаются и даже сожительствуют(под контролем родителей), лишь бы детей не заводили.

Цитата: KRENDEL от октября 21, 2008, 13:17:08
17,18 да и в 23 М и Ж все еще дети, без достаточного количества жизненного опыта,... ...пускай встречаются и даже сожительствуют(под контролем родителей)...

А 23 - это еще не придел... многие и к 40 не взрослеют.... так до этого возраста родители должны со свечкой стоять? А еще, бывает, некоторые дети получаются гораздо более ответственными и сознательными, чем их родители.

Цитата: KRENDEL от октября 21, 2008, 13:17:08
...лишь бы детей не заводили.

Дети - это не домашние животные. Их не заводят, их рожают и воспитывают. Кстати, даже максимум предохранения не всегда срабатывает. Полагаю аборт допустимым в исключительных случаях (для себя лично, во всяком случае).

Да дай Бог чтоб у них все было хорошо, да и парень ее еще ребенок, ни работы толком ничего.... Если б он хотя бы при этом был хоть кем-то.

Цитата: Darling от октября 21, 2008, 13:26:02

Цитата: KRENDEL от октября 21, 2008, 13:17:08
17,18 да и в 23 М и Ж все еще дети, без достаточного количества жизненного опыта,... ...пускай встречаются и даже сожительствуют(под контролем родителей)...

А 23 - это еще не придел... многие и к 40 не взрослеют.... так до этого возраста родители должны со свечкой стоять? А еще, бывает, некоторые дети получаются гораздо более ответственными и сознательными, чем их родители.

Цитата: KRENDEL от октября 21, 2008, 13:17:08
...лишь бы детей не заводили.

Дети - это не домашние животные. Их не заводят, их рожают и воспитывают. Кстати, даже максимум предохранения не всегда срабатывает. Полагаю аборт допустимым в исключительных случаях (для себя лично, во всяком случае).

А что домашних животных не нужно воспитывать?
Двигатели тоже не домашнии животные, но и их заводят и корректируют их работу.
А отцы же не рожают. Так что, значит эдети для них не дети? А когда не рожают, а усыновляют, а?
Так что не цепляйся к предложениям составленным правильно с точки зрения русского языка.  :s17:

Цитата: KRENDEL от октября 21, 2008, 13:34:54
...Так что не цепляйся к предложениям составленным правильно с точки зрения русского языка.  :s17:

Я "цепляюсь" не к правильности составления предложения с точки зрения языка, а к его смыслу. И, судя по дутому смайлику, мою мысль поняли правильно  :)

           Мне думается тут нет и не может быть одной схемы "как лучше/когда надо/надо ли вообще" для всех. Из опыта моих знакомых: поженились сразу после школы, собственно живут по сей день вместе, двоих детишек вырастили; другая история: 16 лет сожительства (детей нет), потом решили-таки узаконить отношения, в официальном браке протянули 2 месяца, развелись (причина - не сошлись характерами) ???  Пока отношения (со штампом или без) устраивают обоих и никто не напрягается - все в порядке.

Лисанька ты учитель русского языка?

Цитата: лом от октября 21, 2008, 15:22:30
Лисанька ты учитель русского языка?

Нет, просто Лисанька.

Цитата: Лисанька от октября 21, 2008, 15:48:53

Цитата: лом от октября 21, 2008, 15:22:30
Лисанька ты учитель русского языка?

Нет, просто Лисанька.

"А я лось... просто лось..."(с) Сорри, навеяло...  :s13:

Цитата: lonelywind от октября 21, 2008, 10:34:58

Цитата: Alexandra от октября 21, 2008, 10:26:29

Цитата: lonelywind от октября 21, 2008, 10:00:27

Цитата: шелест от октября 20, 2008, 18:40:08
А жить 2 года что бы узнать человека считаю абсурдом. Всей жизни не хватит что бы понять человека.

Ну не знаю... если бы не прожил со своей бывшей долгое время... и если бы женился... потом долго бы жалел...
Чем дольше жил... тем меньше было желания... в итоге ушел от неё...
Вааще... я думаю у каждой пары это индивидуально... нельзя причесывать всех под одну гребёнку...  :-\

ну да. щас молодежь учат сожительствовать, только вылупился уже должен попробывать, а учили бы ответственности и объясняли, что вырасти из них должен отец или мама, а не сожитель, и другая статистика была бы. а еще дети , ныне разврвщенные, друг на друга бросаются от недостатка родительской ласки и внимания. просто по другому не умеют и тепло отдать и найти.
хотела подругому ответить, да ладно уж :s10:

Я просто не понимаю... я не писал про детей... писал про отношения... а для детей действительно должна быть отвественность !  :-\

я пыталась ответить на последнюю фразу о гребенке. откуда что берется. да, все зависит от воспитания.
а по поводу того, что Вы расстались, праильно со временем интерес пропадает влюбленность проходит и должно оставаться еще что-то, что-то общее.   мы с мужем тоже некоторое время жили в гражданском браке и не чувствовала я себя уж очень ущемленной, но все время думала, если что разбежимся, а с такими мыслями общее сложно завести. к моменту выхода замуж я была уже настолько настроена на расставание, что потом мне долго пришлось от себя эту мысль гнать и привыкать к тому, что мы вместе. наверное так до конца и не избавилась.  просто для молодежи(хотя они не поймут не пережив) зачем начинать отношения с мысли о расставании? для чего тогда это все нужно?   не знаю штамп решает или нет? детьми, согласна, не удержишь, но заем удерживать-то. если люди собрались быть вместе, чтобы жить вместе и чтобы дети были никто о расставании и думать не должен.

Цитата: Alexandra от октября 21, 2008, 17:07:24
а по поводу того, что Вы расстались, праильно со временем интерес пропадает влюбленность проходит и должно оставаться еще что-то, что-то общее.

А тут дело в другом... я просто постепенно узнавал человека... и не с лучшей стороны... да и другие были причины тоже...

Цитата: lonelywind от октября 21, 2008, 17:25:17

Цитата: Alexandra от октября 21, 2008, 17:07:24
а по поводу того, что Вы расстались, праильно со временем интерес пропадает влюбленность проходит и должно оставаться еще что-то, что-то общее.

А тут дело в другом... я просто постепенно узнавал человека... и не с лучшей стороны... да и другие были причины тоже...

ну люди же меняются, даже плохие могут совершать хорошие поступки.  вот я ругаюсь, что он дома всего 2 часа( 2 часа в сутки в лучшем случае), а уже раковину на кухне засорил, но я ж разводиться не побегу. или некоторые щетку зубную не туда кладет. это ж мелко все.

Цитата: Darling от октября 21, 2008, 10:28:45

Цитата: Liliya от октября 20, 2008, 19:02:32
...А если по теме, тут все очень ясно и понятно : все кричат, что штамп не влияет на отношения, при этом расписываться не хотят. Вот уж странность так странность! Ну если не влияет, то почему не хотят?  ...

То есть раз штамп не влияет на отношения, то у человека должна быть причина, чтобы не хотеть его ставить? А почему для желания поставить штамп причины не требуется, оно априори признается обоснованным? Почему человек должен хотеть? 

При ЛЮБЫХ наших действиях, поступках у нас всегда есть причина хотеть или не хотеть сделать это: мы хотим (или не хотим) встречаться, любить, жить вместе, жениться, разводиться, рожать, делать аборты... Вся наша жизнь складывается из "хочу" и "не хочу".  И все наши хочу-не хочу имеют причины.  Штамп априори признается обоснованным? Да ничего подобного!  Штам  причины не требует? Чушь!  Скорее перед загсом люди сто раз обдумают свой шаг, чем те, которые намереваются просто пожить и якобы присмотреться.
Не являюсь ярым сторонником штампов. Каждый волен жить, как Бог на душу положит. Просто не услышала ни одного вразумительно обоснованного ответа сторонников чистого паспорта. Вялые потуги - "главное чувства" (а роспись в ЗАГСе не подразумевает чувства?).... "так легче разбежаться, если не притерлись".... (что мешает развестись опять же через ЗАГС?).... ну и в таком духе.... НЕ УБЕДИЛИ!   :-\

Цитата: Liliya от октября 21, 2008, 17:33:49

Цитата: Darling от октября 21, 2008, 10:28:45

Цитата: Liliya от октября 20, 2008, 19:02:32
...А если по теме, тут все очень ясно и понятно : все кричат, что штамп не влияет на отношения, при этом расписываться не хотят. Вот уж странность так странность! Ну если не влияет, то почему не хотят?  ...

То есть раз штамп не влияет на отношения, то у человека должна быть причина, чтобы не хотеть его ставить? А почему для желания поставить штамп причины не требуется, оно априори признается обоснованным? Почему человек должен хотеть? 

При ЛЮБЫХ наших действиях, поступках у нас всегда есть причина хотеть или не хотеть сделать это: мы хотим (или не хотим) встречаться, любить, жить вместе, жениться, разводиться, рожать, делать аборты... Вся наша жизнь складывается из "хочу" и "не хочу".  И все наши хочу-не хочу имеют причины.  Штамп априори признается обоснованным? Да ничего подобного!  Штам  причины не требует? Чушь!  Скорее перед загсом люди сто раз обдумают свой шаг, чем те, которые намереваются просто пожить и якобы присмотреться.
Не являюсь ярым сторонником штампов. Каждый волен жить, как Бог на душу положит. Просто не услышала ни одного вразумительно обоснованного ответа сторонников чистого паспорта. Вялые потуги - "главное чувства" (а роспись в ЗАГСе не подразумевает чувства?).... "так легче разбежаться, если не притерлись".... (что мешает развестись опять же через ЗАГС?).... ну и в таком духе.... НЕ УБЕДИЛИ!   :-\

ну для женщины ладно, куча минусов от просто сожительства, а мужчины четко грань проводят, кто жена, а кто просто так...

Цитата: Liliya от октября 21, 2008, 17:33:49
Не являюсь ярым сторонником штампов. Каждый волен жить, как Бог на душу положит.
Просто не услышала ни одного вразумительно обоснованного ответа сторонников чистого паспорта. Вялые потуги - "главное чувства" (а роспись в ЗАГСе не подразумевает чувства?).... "так легче разбежаться, если не притерлись".... (что мешает развестись опять же через ЗАГС?).... ну и в таком духе.... НЕ УБЕДИЛИ!   :-\

Не являюсь ярым сторонником безштампия, ибо согласна с следующей фразой абсолютно. Просто тоже не услышала ни одного вразумительного аргумента, но от сторонников штампов... кроме как "если баба не выйдет замуж, ее на бобах оставят и все заработанное в незаконном сожительстве отымут".
А на нет и суда нет  :) "Ну нет, так нет"(с)  :s13:

Цитата: Liliya от октября 21, 2008, 17:33:49
При ЛЮБЫХ наших действиях, поступках у нас всегда есть причина хотеть или не хотеть сделать это: мы хотим (или не хотим) встречаться, любить, жить вместе, жениться, разводиться, рожать, делать аборты... Вся наша жизнь складывается из "хочу" и "не хочу".  И все наши хочу-не хочу имеют причины.  Штамп априори признается обоснованным? Да ничего подобного!  Штам  причины не требует? Чушь!  Скорее перед загсом люди сто раз обдумают свой шаг, чем те, которые намереваются просто пожить и якобы присмотреться.
Не являюсь ярым сторонником штампов. Каждый волен жить, как Бог на душу положит. Просто не услышала ни одного вразумительно обоснованного ответа сторонников чистого паспорта. Вялые потуги - "главное чувства" (а роспись в ЗАГСе не подразумевает чувства?).... "так легче разбежаться, если не притерлись".... (что мешает развестись опять же через ЗАГС?).... ну и в таком духе.... НЕ УБЕДИЛИ!   :-\

врядли тут кто то кого то пытается в чем то убедить. люди высказывают своё мнение, позицию. и точка зрения людей "за гражданский брак" выглядит если не убедительной- то хотябы обоснованной. перечитайте посты Darling- всё расписано предельно ясно.

Цитата: Alexandra от октября 21, 2008, 17:32:38

Цитата: lonelywind от октября 21, 2008, 17:25:17

Цитата: Alexandra от октября 21, 2008, 17:07:24
а по поводу того, что Вы расстались, праильно со временем интерес пропадает влюбленность проходит и должно оставаться еще что-то, что-то общее.

А тут дело в другом... я просто постепенно узнавал человека... и не с лучшей стороны... да и другие были причины тоже...

ну люди же меняются, даже плохие могут совершать хорошие поступки.  вот я ругаюсь, что он дома всего 2 часа( 2 часа в сутки в лучшем случае), а уже раковину на кухне засорил, но я ж разводиться не побегу. или некоторые щетку зубную не туда кладет. это ж мелко все.

Там было всё гораздо хуже... много веских причин, о которых сначала мне не был известно !

Цитата: Vinnipuh от октября 21, 2008, 17:44:05
врядли тут кто то кого то пытается в чем то убедить. люди высказывают своё мнение, позицию. и точка зрения людей "за гражданский брак" выглядит если не убедительной- то хотябы обоснованной. перечитайте посты Darling- всё расписано предельно ясно.

Высказывание своего мнения - это есть попытка донести свои мысли до других, быть понятым, а следовательно и убедительным. Разность мнений  приводит к спору, а спор - это попытка доказать , то есть убедить. Как говорила моя бабушка: "надо пукать, чтоб все почувствовали, а не только ты сам". Мнение свое надо доносить до других, чтоб его заметили, иначе нафиг оно  сдалось.... это чье-то просто мнение  ))))

По теме
Спор этот не нов. Для себя я уже давно его подытожила. Обоснованность сожительства и законного брака в общем-то равны - "у нас чувства, мы хотим жить вместе!" Все разногласия семейной жизни тоже одинаковы, если имеются, то независимо от штампа. Кто-то упоминул о бабах, боящихся потерять имущество и якобы  поэтому жаждящих поставить штамп.... У мужиков, я так понимаю, наоборот - не хочу штамповаться, чтобы потом не делиться.   Ну кому как не юристам знать, что дележ совместно нажитого грозит в любом случае. Больше понравился своей откровенностью один единственный аргумент за "чистый паспорт" - это "ВЛОМНО". Так емко и точно!  ;D


 

Цитата: Alexandra от октября 21, 2008, 17:36:38
а мужчины четко грань проводят, кто жена, а кто просто так...

Дануна... кто тебе ето сказал!?!? Полная ерунда. Есть "жена" с которой живеш... а есть "подруга" и иже, с которой не живеш а просто трахаешся (или как у подростков завется "встречаешся"). Вот здесь грань есть. А грани где оф жена, или жена потому что живут - нету

Цитироватьзачем начинать отношения с мысли о расставании?

Это простите кто начинает ОТНОШЕНИЯ с таких мыслей... я лично никагда таких людев не встречал....
с мыслей о расставании начинаю СНОШЕНИЯ, а не отношения

По поводу штампов и раздела имущества...

Хе... Вы давно видимо не читали законов, а ведь был принят ГК и СК...
Так вот... Если нет штампа в паспорте, о каких-либо имущественных претензиях можно забыть. Не верите - почитайте...
Могут быть назначены только алименты на содержание детей (кстати и в браке тоже).

А ещё есть такая вещь как брачный договор - это позволяет избежать споров о принадлежности имущества вообще...

Все эти законы для непорядочных людей, для тех кто пытается избежать ответственности и т.д. и т.п.
Если люди расстаются хорошо, то неважно есть штамп, нет штампа.

А вообще я думаю, что все поступки в семейной жизни уходят корнями в детство. Ребенок видит своих родителей, их взаимоотношения и у него подсознательно уже складывается модель поведения, ну, конечно, и характер  закладывается в детстве.

Цитата: Wintt от октября 22, 2008, 10:32:08

Цитата: Alexandra от октября 21, 2008, 17:36:38
а мужчины четко грань проводят, кто жена, а кто просто так...

Дануна... кто тебе ето сказал!?!? Полная ерунда. Есть "жена" с которой живеш... а есть "подруга" и иже, с которой не живеш а просто трахаешся (или как у подростков завется "встречаешся"). Вот здесь грань есть. А грани где оф жена, или жена потому что живут - нету

Цитироватьзачем начинать отношения с мысли о расставании?

Это простите кто начинает ОТНОШЕНИЯ с таких мыслей... я лично никагда таких людев не встречал....
с мыслей о расставании начинаю СНОШЕНИЯ, а не отношения

приоритеты не так как нужно расставляются, на первом месте родители потом друзья и родственники, а потом уже женщина. ну как же не жена ведь.

и к тому же если Вы ее так любите и уважаете, почему бы не пойти и не защитить ее от таких как я, чтоб в нее пальцами не тыкали. или пусть сама отбивается как хочет?

кстати вот по теме: нашла ссылку у одного форумчанина http://ufeantovasaru.4bb.ru/viewtopic.php?id=1173 (http://ufeantovasaru.4bb.ru/viewtopic.php?id=1173)
для людей, интересующихся долговременными отношениями много чего интиресного найти можно

Цитата: Moonlight от октября 25, 2008, 15:50:38
По поводу штампов и раздела имущества...

Хе... Вы давно видимо не читали законов, а ведь был принят ГК и СК...
Так вот... Если нет штампа в паспорте, о каких-либо имущественных претензиях можно забыть. Не верите - почитайте...
Могут быть назначены только алименты на содержание детей (кстати и в браке тоже).

А ещё есть такая вещь как брачный договор - это позволяет избежать споров о принадлежности имущества вообще...

Да, про ГК и СК верно. Сам разводился следуя СК и ГК))
Пинайте меня, бывшей нифига не оставил.

а чего пинать-то, былоб что по закону положено - отсудила бы небось

Цитата: Alexandra от октября 25, 2008, 20:35:46

приоритеты не так как нужно расставляются, на первом месте родители потом друзья и родственники, а потом уже женщина. ну как же не жена ведь.

и к тому же если Вы ее так любите и уважаете, почему бы не пойти и не защитить ее от таких как я, чтоб в нее пальцами не тыкали. или пусть сама отбивается как хочет?

Эмммммм... Я чото не понял ничего из сказаного... и каким образом относится к моим фразам  :-\

Цитата: Wintt от октября 22, 2008, 10:32:08

Цитата: Alexandra от октября 21, 2008, 17:36:38
а мужчины четко грань проводят, кто жена, а кто просто так...

Дануна... кто тебе ето сказал!?!? Полная ерунда. Есть "жена" с которой живеш... а есть "подруга" и иже, с которой не живеш а просто трахаешся (или как у подростков завется "встречаешся"). Вот здесь грань есть. А грани где оф жена, или жена потому что живут - нету

Цитата: Wintt от октября 26, 2008, 14:40:59

Цитата: Alexandra от октября 25, 2008, 20:35:46

приоритеты не так как нужно расставляются, на первом месте родители потом друзья и родственники, а потом уже женщина. ну как же не жена ведь.

и к тому же если Вы ее так любите и уважаете, почему бы не пойти и не защитить ее от таких как я, чтоб в нее пальцами не тыкали. или пусть сама отбивается как хочет?

Эмммммм... Я чото не понял ничего из сказаного... и каким образом относится к моим фразам  :-\

это отдельные друг от друга фразы, просто в связи с волнениями на форуме не хочу несколько постов подряд заводить

Цитата: Alexandra от октября 26, 2008, 14:55:24

Цитата: Wintt от октября 26, 2008, 14:40:59

Цитата: Alexandra от октября 25, 2008, 20:35:46

приоритеты не так как нужно расставляются, на первом месте родители потом друзья и родственники, а потом уже женщина. ну как же не жена ведь.

и к тому же если Вы ее так любите и уважаете, почему бы не пойти и не защитить ее от таких как я, чтоб в нее пальцами не тыкали. или пусть сама отбивается как хочет?

Эмммммм... Я чото не понял ничего из сказаного... и каким образом относится к моим фразам  :-\

это отдельные друг от друга фразы, просто в связи с волнениями на форуме не хочу несколько постов подряд заводить

Форум стал нервным.
Вот, что ж значит не было поинтовки.

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 26, 2008, 14:57:18

Цитата: Alexandra от октября 26, 2008, 14:55:24

Цитата: Wintt от октября 26, 2008, 14:40:59

Цитата: Alexandra от октября 25, 2008, 20:35:46

приоритеты не так как нужно расставляются, на первом месте родители потом друзья и родственники, а потом уже женщина. ну как же не жена ведь.

и к тому же если Вы ее так любите и уважаете, почему бы не пойти и не защитить ее от таких как я, чтоб в нее пальцами не тыкали. или пусть сама отбивается как хочет?

Эмммммм... Я чото не понял ничего из сказаного... и каким образом относится к моим фразам  :-\

это отдельные друг от друга фразы, просто в связи с волнениями на форуме не хочу несколько постов подряд заводить

Форум стал нервным.
Вот, что ж значит не было поинтовки.

чаво не было?  там уже товарищи вчера не выдержали :s03:

Цитата: Alexandra от октября 26, 2008, 14:55:24
это отдельные друг от друга фразы, просто в связи с волнениями на форуме не хочу несколько постов подряд заводить

А я себе всю голову сломал пытаясь их совместить  ;D

Волнения!? Как там у кого то было.... :Забей и флуди   :s03:

Цитата: Wintt от октября 26, 2008, 14:59:58

Цитата: Alexandra от октября 26, 2008, 14:55:24
это отдельные друг от друга фразы, просто в связи с волнениями на форуме не хочу несколько постов подряд заводить

А я себе всю голову сломал пытаясь их совместить  ;D

Волнения!? Как там у кого то было.... :Забей и флуди   :s03:

этим и занимаюсь.  ;D

я ж аж 2 ентера нажала :s13:

Цитата: Moonlight от октября 25, 2008, 15:50:38
По поводу штампов и раздела имущества...

Хе... Вы давно видимо не читали законов, а ведь был принят ГК и СК...
Так вот... Если нет штампа в паспорте, о каких-либо имущественных претензиях можно забыть. Не верите - почитайте...
Могут быть назначены только алименты на содержание детей (кстати и в браке тоже).


А ещё есть такая вещь как брачный договор - это позволяет избежать споров о принадлежности имущества вообще...

Вот что я нашла касаемо "гражданского брака":
" Естественно, что если нельзя применить нормы семейного права, то должен быть иной механизм разделить имущество. В случае обращения в суд будут применяться не нормы СК РФ, а правила, предусмотренные главой 16 Гражданского кодекса РФ (далее - ГК РФ).

Глава 16 ГК РФ регулирует отношения, возникающие по поводу общей собственности. Согласно статье 244 ГК РФ имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона. В данном случае речь идет о недвижимости, автомобилях, дорогой бытовой технике. Раздел именно этих видов имущества вызывает споры, поскольку такое имущество является дорогостоящим.
"http://www.courthouse.ru/division_of_property2.html
Так что об имущественных претензиях надо помнить всегда!   ;)

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 26, 2008, 11:42:32
Да, про ГК и СК верно. Сам разводился следуя СК и ГК))
Пинайте меня, бывшей нифига не оставил.

мужик! уважаю! :s50:

Цитата: Vinnipuh от октября 27, 2008, 11:03:51

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 26, 2008, 11:42:32
Да, про ГК и СК верно. Сам разводился следуя СК и ГК))
Пинайте меня, бывшей нифига не оставил.

мужик! уважаю! :s50:

ай маладца!!!!  вот она правда-матка! ....а то про чувства, мол, до гроба, коим штампик мешает.  Вот они "настоящие" мужчины! Смелые, щедрые, навека преданные, заботливые.... "Все это было бы смешно...."   ;D ;D ;D 

Liliya
вы живёте в мире стереотипов. почему муж при разводе должен что-то остовлять жене? и это считается нормальным. почему не считается нормальным, что жена остовляет что-то мужу? где же равноправие полов, о котором визжат на каждом шагу?
заметьте, речь идёт о мужчине и женщине без всякого упоминания о детях- любимом козыре бывших жён.

Цитата: Vinnipuh от октября 27, 2008, 12:08:21
Liliya
вы живёте в мире стереотипов. почему муж при разводе должен что-то остовлять жене? и это считается нормальным. почему не считается нормальным, что жена остовляет что-то мужу? где же равноправие полов, о котором визжат на каждом шагу?
заметьте, речь идёт о мужчине и женщине без всякого упоминания о детях- любимом козыре бывших жён.

почему вы решили, что я ТАК считаю. При разводе (со штампиком или нет), при отсутствии брачного контракта, вы делите имущество, совместно нажитое пополам. С учетом любимого козыря жен - ребенка. Или ему ничего не надо?  Я здесь не защищаю женщин, которые хотят все оттяпать себе, но я и не поддерживаю мужчин, которые  "бывшей нефига не оставил". Я о том, что закон -  он в любом случае (брак это или сожительство) действует одинаково. Совместно нажитое - пополам.

Про детей это ваапще отдельная тема... мне никагда не понятно, почему ребенок должен оставаться с матерью, так скать "по умолчанию", почиму щитается что отец не может воспитывать.?.. это чтож выходит отец просто побочное явление к ребенку...?

Мне тоже не понятно. Почему то считается, что девочке лучше жить с мамой.  :-\ Но и мальчиков суд не торопится отдать папе. Наверное, мужчины себя  не так зарекомендовали  ???

Цитата: Liliya от октября 27, 2008, 11:32:04

Цитата: Vinnipuh от октября 27, 2008, 11:03:51

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 26, 2008, 11:42:32
Да, про ГК и СК верно. Сам разводился следуя СК и ГК))
Пинайте меня, бывшей нифига не оставил.

мужик! уважаю! :s50:

ай маладца!!!!  вот она правда-матка! ....а то про чувства, мол, до гроба, коим штампик мешает.  Вот они "настоящие" мужчины! Смелые, щедрые, навека преданные, заботливые.... "Все это было бы смешно...."   ;D ;D ;D 

Первый развод был у меня, оставил все.
Потом она вернулась, чтобы обуть меня
миллиона так на 2.
Поэтому ничего не оставил.
Она командировочные получила в период
между разводами и на 50000 отремонтировала
дом маме.
Я и сказал - не имею претензий на 50 тыров.
А вы ко мне.

Цитата: Vinnipuh от октября 27, 2008, 12:08:21
Liliya
вы живёте в мире стереотипов. почему муж при разводе должен что-то остовлять жене? и это считается нормальным. почему не считается нормальным, что жена остовляет что-то мужу? где же равноправие полов, о котором визжат на каждом шагу?
заметьте, речь идёт о мужчине и женщине без всякого упоминания о детях- любимом козыре бывших жён.

Свят-свят ...
от этой стервы еще и детей ...

нафиг
Ей надо запретить иметь детей.
Это был бы инструмент шантажа.

Цитата: Liliya от октября 27, 2008, 12:15:38

Цитата: Vinnipuh от октября 27, 2008, 12:08:21
Liliya
вы живёте в мире стереотипов. почему муж при разводе должен что-то остовлять жене? и это считается нормальным. почему не считается нормальным, что жена остовляет что-то мужу? где же равноправие полов, о котором визжат на каждом шагу?
заметьте, речь идёт о мужчине и женщине без всякого упоминания о детях- любимом козыре бывших жён.

почему вы решили, что я ТАК считаю. При разводе (со штампиком или нет), при отсутствии брачного контракта, вы делите имущество, совместно нажитое пополам. С учетом любимого козыря жен - ребенка. Или ему ничего не надо?  Я здесь не защищаю женщин, которые хотят все оттяпать себе, но я и не поддерживаю мужчин, которые  "бывшей нефига не оставил". Я о том, что закон -  он в любом случае (брак это или сожительство) действует одинаково. Совместно нажитое - пополам.

Вот именно, совместно нажитое.

А она не работала и спускала все
налево и направо.
Первый раз был дан шанс.
К тому же, украшения все у нее
остались. а это больше половины.
Утверждала что это "подарок".

А этим "нифига не оставил" - я вас подразнил)))))

И еще. Половина имущества покупалась мной для нормальной семьи, а не для аферистки. Вот, сейчас оно и служит нормальной семье.

Поэтому я рассудил во второй раз, что делим официальное мое имущество. Т.е. и есть нажитое совместно.
а его было не так уж и много.

Это скользкие вопросы и не всегда закон может привести к правильному результату.

А все остальное было оформлено в силу обстоятельств на моих родителей.

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 27, 2008, 13:39:10
И еще. Половина имущества покупалась мной для нормальной семьи, а не для аферистки. Вот, сейчас оно и служит нормальной семье.

Поэтому я рассудил во второй раз, что делим официальное мое имущество. Т.е. и есть нажитое совместно.
а его было не так уж и много.

Это скользкие вопросы и не всегда закон может привести к правильному результату.

А все остальное было оформлено в силу обстоятельств на моих родителей.

так вы 2 раза на одной и той же женились?  

Цитата: Alexandra от октября 27, 2008, 13:41:34

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 27, 2008, 13:39:10
И еще. Половина имущества покупалась мной для нормальной семьи, а не для аферистки. Вот, сейчас оно и служит нормальной семье.

Поэтому я рассудил во второй раз, что делим официальное мое имущество. Т.е. и есть нажитое совместно.
а его было не так уж и много.

Это скользкие вопросы и не всегда закон может привести к правильному результату.

А все остальное было оформлено в силу обстоятельств на моих родителей.

так вы 2 раза на одной и той же женились?  

Первый раз не до конца дело довели.

Это чудо вернулось.

Уж лучше бы не возвращалась)))))

Цитата: Wintt от октября 27, 2008, 12:26:03
Про детей это ваапще отдельная тема... мне никагда не понятно, почему ребенок должен оставаться с матерью, так скать "по умолчанию", почиму щитается что отец не может воспитывать.?.. это чтож выходит отец просто побочное явление к ребенку...?

Нет, просто отец сам не проявляет рвения для того, что бы притендавать на опекунство ребенка. В большинстве случаев это так, никакой ответственности и славно

Да что вы говорите?! А я б не стал такого утверждать...

ладно разводы и расставания обсудили, щас еще подеремся кому детей оставлять,   лучше давайте обсуждать чего вообще хорошего в семье. в муже и детях. зачем оно вообще нужно?

Цитата: Wintt от октября 27, 2008, 14:50:33
Да что вы говорите?! А я б не стал такого утверждать...

Именно. Проверено временем и много примеров таких. Да еще и после развода отцы не стремятся общаться с детьми. Раз в месяц показался и хорош.

Цитата: Ксю. от октября 27, 2008, 15:31:33

Цитата: Wintt от октября 27, 2008, 14:50:33
Да что вы говорите?! А я б не стал такого утверждать...

Именно. Проверено временем и много примеров таких. Да еще и после развода отцы не стремятся общаться с детьми. Раз в месяц показался и хорош.

Кто-то уже высказывался верно:

Надо правильно искать.
Не торопиться жениться и детей заводить.
Европа опять таки на правильном пути.

Но и с такими взглядами у них детей мало.

Цитата: Ксю. от октября 27, 2008, 15:31:33

Цитата: Wintt от октября 27, 2008, 14:50:33
Да что вы говорите?! А я б не стал такого утверждать...

Именно. Проверено временем и много примеров таких. Да еще и после развода отцы не стремятся общаться с детьми. Раз в месяц показался и хорош.

а вот и не правда. знаю многих, которые при разводе хотят детей к себе забрать, а те, которые не появляются просто болезненно переживают всё, а особенно когда у детей отчим появляется

Цитата: Аццкий_Хорег от октября 27, 2008, 15:37:36

Кто-то уже высказывался верно:

Надо правильно искать.
Не торопиться жениться и детей заводить.
Европа опять таки на правильном пути.

Но и с такими взглядами у них детей мало.

Ну ну, зато у нас куча безоцовщин растет. Просто супер  :(

Вот вот, и практически нет "безматеринщин"... имхо как раз по тому что не дают отцу на воспитание... ибо есть предубеждения, или говоря иначе дискриминация, при чем всемирная

ЗЫ большинство маман... (опять же по тем же источникам что и у вас "примеров много" ) удавятся , но не отдатут отцу ребенка, и пофик что у мужыка и работа есть и денеги и возможность устроить ребенка лучше... ведется мысль .. типа я носила я рожала, а ты сцуко от меня ушел (не важно по какой причине)... так вот хрен тебе а не ребенка, а будеш выеживаться ваапще лишу отцовства... благо это сделать проще чем мать лишить материнства

Цитата: Wintt от октября 27, 2008, 16:04:20
я носила я рожала,

лично мне кажется, материнское чувство сильнее отцовского, именно потому что носила, рожала, вскармливала грудью.... Может быть, не сильнее, но оно другое. Мужчина может только представлять ( но не чувствовать) как  все это происходит. Материнское чувство - это не просто любовь к ребенку. Это сродни ....какому-то животному чувству. Поэтому говорят "материнская любовь слепа".  И редкая мать может отдать ребенка даже его родному отцу. Не потому, что ребенку будет хуже жить материально, а скорее потому что невозможно оторвать от себя. Это все равно, что взять и оттяпать кусок сердца....

Соглашусь, что шантажировать мужа ребенком - это подленько.

Цитата: Liliya от октября 27, 2008, 16:44:23

Цитата: Wintt от октября 27, 2008, 16:04:20
я носила я рожала,

лично мне кажется, материнское чувство сильнее отцовского, именно потому что носила, рожала, вскармливала грудью.... Может быть, не сильнее, но оно другое. Мужчина может только представлять ( но не чувствовать) как  все это происходит. Материнское чувство - это не просто любовь к ребенку. Это сродни ....какому-то животному чувству. Поэтому говорят "материнская любовь слепа".  И редкая мать может отдать ребенка даже его родному отцу. Не потому, что ребенку будет хуже жить материально, а скорее потому что невозможно оторвать от себя. Это все равно, что взять и оттяпать кусок сердца....

Соглашусь, что шантажировать мужа ребенком - это подленько.

Не всех мужиков проймёшь детьми.

Цитата: Ксю. от октября 27, 2008, 17:15:24

Цитата: Liliya от октября 27, 2008, 16:44:23

Цитата: Wintt от октября 27, 2008, 16:04:20
я носила я рожала,

лично мне кажется, материнское чувство сильнее отцовского, именно потому что носила, рожала, вскармливала грудью.... Может быть, не сильнее, но оно другое. Мужчина может только представлять ( но не чувствовать) как  все это происходит. Материнское чувство - это не просто любовь к ребенку. Это сродни ....какому-то животному чувству. Поэтому говорят "материнская любовь слепа".  И редкая мать может отдать ребенка даже его родному отцу. Не потому, что ребенку будет хуже жить материально, а скорее потому что невозможно оторвать от себя. Это все равно, что взять и оттяпать кусок сердца....

Соглашусь, что шантажировать мужа ребенком - это подленько.

Не всех мужиков проймёшь детьми.

и не каждой женщине стоит рожать.
иные "матери" ффтоппко - а не матери

Хотелось бы подвести итог:
Не все мужики сво... Не все женщины б...

Цитата: Wintt от октября 26, 2008, 14:59:58

Цитата: Alexandra от октября 26, 2008, 14:55:24
это отдельные друг от друга фразы, просто в связи с волнениями на форуме не хочу несколько постов подряд заводить

А я себе всю голову сломал пытаясь их совместить  ;D

Волнения!? Как там у кого то было.... :Забей и флуди   :s03:

Напоминаю, у кого... :P

Цитата: Ulia от октября 27, 2008, 17:40:45
Хотелось бы подвести итог:
Не все мужики сво... Не все женщины б...

и что?

Цитата: Alexandra от октября 27, 2008, 18:03:12

Цитата: Ulia от октября 27, 2008, 17:40:45
Хотелось бы подвести итог:
Не все мужики сво... Не все женщины б...

и что?

Законный вывод - мы все аспиды.

и ходить нужно обернутыми колючей проволокой во всех местах. безопасность прежде всего.

Цитата: Alexandra от октября 27, 2008, 18:14:09
и ходить нужно обернутыми колючей проволокой во всех местах. безопасность прежде всего.

Я уже ничего не боюсь))))))))
хуже уже точно никогда не будет.

не зарекайся. они такииииие...по себе знаю :s10:

Цитата: ANASTASIYA от октября 15, 2008, 20:24:34
Считаете ли Вы, что любовь проходит через три года? Во что должны перерасти отношения, чтоб брак не распался до самой старости?

"Любовь" проходит через три месяца. Если в этот момент не включить голову, чтобы осмыслить отношения, то мало шансов добиться их "долговечности", (я бы сказал долговременности). Расчёт на повезёт-неповезёт прокатывает редко, как в гослотерее.

Это трудно - включить мозги. Поначалу кажется, что, коли повезло встретить единственную-ненаглядную-богиню-секса, и испытать ну-просто-неземное-чувство-блаженства, то вся дальнейшая жизнь с этим человеком будет усыпана лепестками роз среди цветущих акаций. Чувство любви, которое пришло само, бесплатно, без особых усилий, обманывает человека, услужливо обрисовывая будущее в радужных оттенках розового. Но это только на время. Если не снять розовые очки сейчас, они сами слетят в течение 3 лет, если верить статистике разводов.

Любовь прекрасна, но недолговечна. Вы спрашивали, как построить долговечные отношения? Не знаю. Никогда не ставил это своей целью. Полагаю, лучше всего вдвоём (именно вдвоём!) обустроить свою семейную берложку, завести детишек тьму, и ценить маленькие радости общения друг с другом. Удачи! :)

Цитата: Uridian от октября 28, 2008, 14:32:19

Цитата: ANASTASIYA от октября 15, 2008, 20:24:34
Считаете ли Вы, что любовь проходит через три года? Во что должны перерасти отношения, чтоб брак не распался до самой старости?

"Любовь" проходит через три месяца. Если в этот момент не включить голову, чтобы осмыслить отношения, то мало шансов добиться их "долговечности", (я бы сказал долговременности). Расчёт на повезёт-неповезёт прокатывает редко, как в гослотерее.

Это трудно - включить мозги. Поначалу кажется, что, коли повезло встретить единственную-ненаглядную-богиню-секса, и испытать ну-просто-неземное-чувство-блаженства, то вся дальнейшая жизнь с этим человеком будет усыпана лепестками роз среди цветущих акаций. Чувство любви, которое пришло само, бесплатно, без особых усилий, обманывает человека, услужливо обрисовывая будущее в радужных оттенках розового. Но это только на время. Если не снять розовые очки сейчас, они сами слетят в течение 3 лет, если верить статистике разводов.

Любовь прекрасна, но недолговечна. Вы спрашивали, как построить долговечные отношения? Не знаю. Никогда не ставил это своей целью. Полагаю, лучше всего вдвоём (именно вдвоём!) обустроить свою семейную берложку, завести детишек тьму, и ценить маленькие радости общения друг с другом. Удачи! :)

Красиво сказано

:s27: :s27: :s27: :s27: :s27: :s27: :s27: :s27:


Сам придумал или кто подсказал?   ;)

Цитата: Ксю. от октября 28, 2008, 15:40:18

Цитата: Uridian от октября 28, 2008, 14:32:19

Цитата: ANASTASIYA от октября 15, 2008, 20:24:34
Считаете ли Вы, что любовь проходит через три года? Во что должны перерасти отношения, чтоб брак не распался до самой старости?

"Любовь" проходит через три месяца. Если в этот момент не включить голову, чтобы осмыслить отношения, то мало шансов добиться их "долговечности", (я бы сказал долговременности). Расчёт на повезёт-неповезёт прокатывает редко, как в гослотерее.

Это трудно - включить мозги. Поначалу кажется, что, коли повезло встретить единственную-ненаглядную-богиню-секса, и испытать ну-просто-неземное-чувство-блаженства, то вся дальнейшая жизнь с этим человеком будет усыпана лепестками роз среди цветущих акаций. Чувство любви, которое пришло само, бесплатно, без особых усилий, обманывает человека, услужливо обрисовывая будущее в радужных оттенках розового. Но это только на время. Если не снять розовые очки сейчас, они сами слетят в течение 3 лет, если верить статистике разводов.

Любовь прекрасна, но недолговечна. Вы спрашивали, как построить долговечные отношения? Не знаю. Никогда не ставил это своей целью. Полагаю, лучше всего вдвоём (именно вдвоём!) обустроить свою семейную берложку, завести детишек тьму, и ценить маленькие радости общения друг с другом. Удачи! :)

Красиво сказано

:s27: :s27: :s27: :s27: :s27: :s27: :s27: :s27:


Сам придумал или кто подсказал?   ;)

Вычитал в умной книжке :s03:

Цитата: Lilac от октября 28, 2008, 15:48:15
Вычитал в умной книжке :s03:

Чукча не читатель, чукча писатель. ))

А вот у меня вопрос - про 3 месяца это научно доказанный факт или основанный на личных наблюдениях? и почему любовь в кавычках?

Цитата: tinkaer от октября 28, 2008, 16:06:49
А вот у меня вопрос - про 3 месяца это научно доказанный факт или основанный на личных наблюдениях? и почему любовь в кавычках?

Что точно доказано - так это то, что один любит, а другой позволяет любить.

Хорег, сцылочку на доказательство не подкинешь?

Цитата: tinkaer от октября 28, 2008, 16:06:49
А вот у меня вопрос - про 3 месяца это научно доказанный факт или основанный на личных наблюдениях? и почему любовь в кавычках?

3 месяца - личный опыт. На самом деле, чем старше, тем меньше.

Любовь в кавычках (заметили-таки! молодец!), потому что в первые три месяца это взрыв эмоций и быстропреходящих настроений, фонтан гармонов и брызги спермы, полёт не над поверхностью земли, а в бездну, вобщем даже не любовь, а так... влюблённость.

Любовь же без кавычек - чувство более спокойное. Это безоговорочная уверенность в ответных чувствах любимого человека, дающая спокойствие и наполняющая лёгкостью по ходу жизни.

Всё моё ИМХО. :)

Цитата: tinkaer от октября 28, 2008, 16:27:10
Хорег, сцылочку на доказательство не подкинешь?

Это жизнь доказала и не единожды.
Два одинаково влюбленных человека испортят друг другу жизнь.
Поэтому один всегда больше любит.
Уважение, кстати, выше и куда более
ценнее любви.
Как раз тот мозг, что включается.
О чем писалось выше.

Ну вот, все встало на свои места - насчет влюбленности целиком и полностью согласна, что она проходит, только вот срок у всех разный. У некоторых она проходит сама по себе, не превращаясь в любовь...
Хорег - это лично Вам жизнь доказала, или есть еще свидетельства очевидцев?

Цитата: tinkaer от октября 28, 2008, 16:53:34
Ну вот, все встало на свои места - насчет влюбленности целиком и полностью согласна, что она проходит, только вот срок у всех разный. У некоторых она проходит сама по себе, не превращаясь в любовь...
Хорег - это лично Вам жизнь доказала, или есть еще свидетельства очевидцев?

я частенько бываю на интернациональных "любовных" форумах.
Там разные истории описываются. И общее звено есть у всех.
Влюбленность и любовь имеет такую тонкую грань.
Никто не может четко сказать, что у него.
Конечно, каждый скажет, что любовь.
И Вы точно тоже так считаете. Бьюсь об заклад.

Вы специально игнорируете слово АЦЦКИЙ как ненормативное?

А тинкаэр - это, извините, что?

Кстати, в немецком языке - 5 градаций любви.
И что? а у нас 2.
Все это одно и то же. Этапы.

Я не игнорирую, просто сокращаю :) Я Вас не про различия между любовью и влюбленностью спрашивала, а о том, что один любит а второй позволяет любить.
Насчет моего ника - где-то была темка, что означают ники форумчан - если не лень, найдите и почитайте :)

Цитата: tinkaer от октября 28, 2008, 17:11:59
Я не игнорирую, просто сокращаю :) Я Вас не про различия между любовью и влюбленностью спрашивала, а о том, что один любит а второй позволяет любить.
Насчет моего ника - где-то была темка, что означают ники форумчан - если не лень, найдите и почитайте :)

Я у Танюшки спрошу лучше.
В любом случае, в паре оба любят по-разному.
Это de facto.
А, вот, насколько, это у всех по-разному.
Но тот, кто меньше - тот позволяет.

В основном пары образуются по принципу: есть вакантное место, надо его заполнить.
И почему-то находится любовь всей жизни практически в соседнем дворе всегда.
И именно по признаку первого впечатления.
Не наводит на мысли?
Что это влюбленность или любовь?

Когда в соседнем дворе находится пара, чтобы занять вакантное место - так ето голый расчет. :s03:

Макар, вместо того, чтобы изучать траекторию полета брызг чужой спермы, лучше бы ФАК почитали и научились бы уже цитировать нормально. Читать ВАС тяжело очень ^_^

Цитата: Макар от октября 31, 2008, 22:44:14
Цитата  Uridian:            Любовь прекрасна, но недолговечна. Вы спрашивали, как построить долговечные отношения? Не знаю. Никогда не ставил это своей целью.

Весьма странное утверждение - недолговечна. Ну, если никогда не ставил своей целью долговечность, то и хватает только на три месяца. А как  интересно господин состояние любви описывает:... фонтан гормонов, брызги спермы! А куда бьет ваш фонтан? И куда разлетаются брызги?  Попадает ли что-нибудь в женщину?

у них ребенку годик уже)))

ты если по существу сказать хочешь, говори, а нет - слазь с бочки!!! (с)

А у товарища Макара походу вечный спермотоксикоз, иначе как объяснить его желчеизляиние в темах, касающихся любви и секса.

Цитата: tinkaer от октября 31, 2008, 23:22:23
А у товарища Макара походу вечный спермотоксикоз, иначе как объяснить его желчеизляиние в темах, касающихся любви и секса.

и я заметила)))
Макар, жаниться тебе пора!!!

Ну или подрочитьмедитировать

видала я как один чувак мантры читал в кино... ему помогло ;D

Жаль, что нечего больше читать, кроме этих олигофренских советов, и посему уж второй раз буду просить меня исключить из членов форума

Цитата: Макар от октября 31, 2008, 23:58:41
Жаль, что нечего больше читать, кроме этих олигофренских советов, и посему уж второй раз буду просить меня исключить из членов форума

вот это Вам уж точно непоможет. можете даже добровольно в психушку, в отдельную комнату попроситься, счастливей не станете. пойдемте на перестрелку форумскую, ну или просто по пивку

Цитата: Макар от ноября 01, 2008, 03:22:21
Не могу вспомнить, как в прошлый раз от этого форума отбрыкнулся, на какую кнопку нажать, подскажите. Счастье уже было, когда меня на 3 месяца забанили.  Постоянно возникает соблазн цитировать участников форума со странными излияниями..... 

Если так щаслив был что выскочил из форума в прошлый раз, нафиг опять зарегился??? что то ты лукавиш слегка.
Напиши админу Шиве личное послание с просьбой убить свою регистру.
Можно подумать на других форумах люди пишут только то с чем ты согласен???

Макару.

Берложка - не намёк на стеснённые условия, а ласково-уменьшительный синоним семейного очага. Типо квартира/дом, обустроенная уютно как медвежья берлога, где приятно отдохнуть после трудового дня в обществе заботливой жены и маленьких ребятишек. Не спорю, евроремонт сделает человека счастливым... недели на две, но не на всю жизнь.

Фонтан гормонов и брызги спермы - виноват, мои жывотные инстинкты бывают сильнее разума, это моя особенность, не все же такие хладнокровные в постели как вы, а меня не могут оставить равнодушными неуловимые флюиды.

Если вы считаете, что семейное счастье лежит исключительно в плоскости материального обеспечения, значит и женщину вы найдёте с похожими взглядами. А я искал другую, и нашёл. :)

Цитата: Макар от ноября 01, 2008, 10:58:03
меня поражает образная неточность (берложка - все- таки на первом месте здесь стоит пренебрежительное значение, а не ласкательное; неточно выражаются и остальные мысли  

это по-Вашему берложка звучит пренебрежительно, а когда мы с мужем ласково называем друг друга медвежками (медвежка Лёська и медвежка Ленуська), то и берложка у нас-это абсолютно ласковое название домика, где живут медвежки. заметьте, Ури написал не нора, не конура, не дыра, не лачуга, не хибара, и именно "берложка", т.е. уменьшительно-ласкательно. и уж если пишете, что "неточно выражаются остальные мысли", то не будьте голословны - примеры давайте. что еще он сказал не по-Вашему?

Отчасти соглашусь.
Если проводить ассоциативную связь берложка -> бедняжка, то вы, конечно, правы насчёт пренебрежительного смысла, хотя бедняжка - может быть и сочувственно-жалостливым.
А если берложка -> медвежка, (и читательницы правильно провели эту связь), тогда смысл становится радостно-тёплым и дружелюбно-семейным.

Фи, Ури, ты, оказывается не ботаник, "а я была так рада" (с) :s03: Позорище, чему вас только в школе учили? :P

Вроде ж устоявшиеся образы - лепестки роз бросают новобрачным под ноги, в некоторых культурах, а "белой акации гроздья душистые" - вообще классика любовного жанра. Что здесь непонятного...

Мне-то параллельно, спокойны вы или нет, непонятно, почему возбуждаетесь на мои посты, а не на девушек. :)

Цитата: Uridian от ноября 01, 2008, 12:09:35
Мне-то параллельно, спокойны вы или нет, непонятно, почему возбуждаетесь на мои посты, а не на девушек. :)

Твой тайный поклонник.
Самое то смешно что он один начал искать якобы несоответствия в поэзии и действилетельности....
Макар, ищите у пушкина и прочей свистобратии.... Там тоже бывает чушь...
Здесь на ультрамодного поэта никто не претендует... ну если тока вдруг вы... и это просто зависть говорит  ;D

Макар удалил свой пост! видимо понял что сморозил что то не то.. ^_^

Цитата: Танечка от ноября 03, 2008, 16:17:41
Макар удалил свой пост! видимо понял что сморозил что то не то.. ^_^

Макар, прошу повторить)))

Цитата: Uridian от ноября 01, 2008, 12:09:35
Мне-то параллельно, спокойны вы или нет, непонятно, почему возбуждаетесь на мои посты, а не на девушек. :)

А может его так твой аватар за живое хватает..... Такой глазик! ;D