Форум города Лобня

Досуг => Авто/Мото => Тема начата: opuncia от июля 05, 2008, 14:03:03

Опрос
Вопрос: выбор?
Вариант 1: mitsubishi lancer X голосов: 9
Вариант 2: toyota corolla голосов: 3
Вариант 3: mazda 3 hatch голосов: 11
Вариант 4: honda civic 4d голосов: 9
Вариант 5: ни одну из этих голосов: 20
Название: проблема выбора
Отправлено: opuncia от июля 05, 2008, 14:03:03
есть 570 тыс рублей. выбор авто указан выше. другие авто не рассматриваются - не предлагайте. все авто с АТ-коробкой, условно средней комплектации и условно среднего мотора в линейке (1.5 или 1.6)

желательно свое мнение аргументированно озвучить.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Kiot от июля 05, 2008, 15:52:03
mazda
- ведёт себя хорошо на дороге;
- у знакомых за 2.5 года использования тока расходники менялись, поломок, даже мелких пока небыло.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Lty от июля 05, 2008, 20:34:41
Все машины хороши,но ни одну из этих машин с автоматом за такие деньги не купить. Возможно только Тайоту и Ланцер в самом пустом варианте. У Мазды и Хонды очень долгая доставка. У мазды жестковата подвеска. У Тайоты низковат потолок. Ланцер шумноват. Хонда одни только плюсы, но очень дорога в  эксплуатации. В обслуживании наиболее дешева Мазда , потом Лансер.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: lacplesis от июля 05, 2008, 20:45:07
тойота в обслуживании нереально дорогая (плюс то каждые 10тыщ), сборка турецкая, к тому же, вроде, короллы идут не с автоматом, а с роботом, по всем обзорам робот этот отстой полный...

остальные для меня примерно равны, но проголосовал "ни одну из этих"...

Название: Re: проблема выбора
Отправлено: zaneks от июля 05, 2008, 21:38:13
 За хонду и тойоту ничего не скажу....лансер будет на вариаторе...шумноват...на любителя...мазда-конструкция без новинок и изысков...очень нежный кузов....жестковата и шумновата....в обслуге,то на то и выйдет....
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: opuncia от июля 06, 2008, 01:13:29
на счет поставки - все машины в наличии. стоят и ждут меня. на счет не купить за такие деньги - снова таки ценник объявлен именно такой как я сказал и именно на такие модели как я перечислил. разве что хонда - 600 (но там и мотор 1.8 ) - ужмусь но дабавлю "тридцатник", если увижу смысл. с другой стороны этот тридцатник в остальные три добавлю в виде допов. жду еще мнений. до понедельника время есть.

кстати если ни одну из этих, то какую (строго по указанным вводным - новая, не менее 1.5, АТ, в наличии в москве)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 06, 2008, 13:51:57
я за хонду :) мне она нравицца :) кстати, не поможешь с приобретением в недалеком будующем? ;)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: opuncia от июля 07, 2008, 08:00:47
Цитата: Vasiliy от июля 06, 2008, 13:51:57
я за хонду :) мне она нравицца :) кстати, не поможешь с приобретением в недалеком будующем? ;)

не имею доступа к средствам помощи в данном вопросе. я запчастями занимаюсь, а не целыми машинами :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 07, 2008, 08:21:48
Тойота последнего поколения это уже совсем не та тойота. Скрипит, робот часто ломается, много машин попало под замену всего робота на 20 - 30тыс. Сборка Турция. Дорогое КАСКО из-за угоняемости, частое ТО. Хотя и плюсов полно

Мазда хороша, но жесткая, уже не модная(десяток на каждом шагу), плохая шумка, высокая угоняемость.

Хонда во всем хороша, тока подвеска все таки не для наших колдобин и ям.

Про Ланцер Х я не слышал ни одного хорошего отзыва, кроме того, что внешне машина эффектна. Говорят очень сырой агрегат.

За эти деньги я бы посоветовал посмотреть еще:

Хюндай Элантру. Хотя и кореец, но очень и очень неплохой кореец с современным 1,6л двигателем 122 л/с. А по надежности Хюндай уже соперничает с Тойотой, по крайней мере в этом классе.

Пежо 308. Никогда не был поклонником Пежо, но за эти деньги (или чуть большие) он пожалуй лидер в области интерьера и экстерьера, и двигатель у него совместная разработка с БМВ. Есть атмосферный 120л/с и турбо 150 л/с, а так же ожидается турбо 170 л/с при объеме 1.6л.



Название: Re: проблема выбора
Отправлено: opuncia от июля 07, 2008, 09:13:23
Цитата: KRENDEL от июля 07, 2008, 08:21:48
Про Ланцер Х я не слышал ни одного хорошего отзыва, кроме того, что внешне машина эффектна. Говорят очень сырой агрегат.

а если 9-ый? каков он (за свои деньги)? реально ли его найти еще нового в наличии и с автоматом?

Цитата: KRENDEL от июля 07, 2008, 08:21:48
Хюндай Элантра. Пежо 308.

хм... помыслю...

и что по поводу лачети скажете?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Olgushka от июля 07, 2008, 09:17:52
Лацети у нас на работе, в эксплуатации  нормальная, вроде водитель доволен.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 07, 2008, 09:34:10
Цитата: opuncia от июля 07, 2008, 09:13:23
и что по поводу лачети скажете?
у нас год, правда на ручке. ничего, ездит :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 07, 2008, 09:37:21
Цитата: opuncia от июля 07, 2008, 09:13:23
Цитата: KRENDEL от июля 07, 2008, 08:21:48
Про Ланцер Х я не слышал ни одного хорошего отзыва, кроме того, что внешне машина эффектна. Говорят очень сырой агрегат.

а если 9-ый? каков он (за свои деньги)? реально ли его найти еще нового в наличии и с автоматом?

Цитата: KRENDEL от июля 07, 2008, 08:21:48
Хюндай Элантра. Пежо 308.

хм... помыслю...

и что по поводу лачети скажете?

Лача нормальная машина за свои деньги. Но покупать ее дороже 460 тыс, по моему нет смысла. Машинка все таки уже морально устаревает, да и конек всек корейских Шевроле это лучшее соотношение цена/качество. Поэтому если брать авто в топовой комплектации это соотношение становится хуже. До прихода к нам и рестайлинга небольшого это была Дэу Лачетти.
А 9-ку Лансера тоже смысла нет искать, авто снято с производства, цена падает,а салоны врядли дадут уж очень большую скидку. Да и простенький уж больно 9-й Лансер внешне.  :-\
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: opuncia от июля 07, 2008, 09:44:08
а ниссан тиида хатч? по деньгам - там же вроде находится
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: opuncia от июля 07, 2008, 09:46:23
Цитата: KRENDEL от июля 07, 2008, 09:37:21
Лача нормальная машина за свои деньги. Но покупать ее дороже 460 тыс, по моему нет смысла.

вот тут http://www.russlada.ru/catalog/brand_2/model_80/
комплектация Elite 1.6 109 л.с. АКПП 440,000 р
так что по деньгам нормально вроде
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Князь Тишины от июля 07, 2008, 09:53:44
А KIA Spectra например?
http://www.kia-spectra.ru/models/ (http://www.kia-spectra.ru/models/)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 07, 2008, 10:01:22
Цитата: opuncia от июля 07, 2008, 09:46:23
Цитата: KRENDEL от июля 07, 2008, 09:37:21
Лача нормальная машина за свои деньги. Но покупать ее дороже 460 тыс, по моему нет смысла.

вот тут http://www.russlada.ru/catalog/brand_2/model_80/
комплектация Elite 1.6 109 л.с. АКПП 440,000 р
так что по деньгам нормально вроде
Только Русслада, кажется неофициальный дилер. С гарантией могут быть проблемы.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: opuncia от июля 07, 2008, 10:24:02
Цитата: KRENDEL от июля 07, 2008, 10:01:22
Только Русслада, кажется неофициальный дилер. С гарантией могут быть проблемы.

т.е. машина будет серой поставки? или меня припишут к какому-то "третьему" гарантийному сервису? или вобще гарантии не будет?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 07, 2008, 10:28:33
Цитата: opuncia от июля 07, 2008, 10:24:02
Цитата: KRENDEL от июля 07, 2008, 10:01:22
Только Русслада, кажется неофициальный дилер. С гарантией могут быть проблемы.

т.е. машина будет серой поставки? или меня припишут к какому-то "третьему" гарантийному сервису? или вобще гарантии не будет?
Гарантия будет, но не в любом сервисе Шевроле, а только в Руссладовском.
А вообще, нужно зайти на www.chevrolet.ru и посмотреть там список официальных дилеров и сравнить рекомендованные цены.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 07, 2008, 10:53:27
Цитата: KRENDEL от июля 07, 2008, 10:28:33
Гарантия будет, но не в любом сервисе Шевроле, а только в Руссладовском.
А вообще, нужно зайти на www.chevrolet.ru и посмотреть там список официальных дилеров и сравнить рекомендованные цены.
надо смотреть по птсу, машина может войти в россию и через официального дилера, а уже потом уйти к неофициалам
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: opuncia от июля 07, 2008, 10:55:52
Цитата: Vasiliy от июля 07, 2008, 10:53:27
надо смотреть по птсу, машина может войти в россию и через официального дилера, а уже потом уйти к неофициалам

а по сути - не все равно мне будет, если они дадут свою собственную гарантию (кроме неудобства ездить именно к ним на ТО)? да и к тому же нормочас у них по идее будет дешевле чем у официалов?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 07, 2008, 11:05:00
Цитата: opuncia от июля 07, 2008, 10:55:52
а по сути - не все равно мне будет, если они дадут свою собственную гарантию (кроме неудобства ездить именно к ним на ТО)? да и к тому же нормочас у них по идее будет дешевле чем у официалов?
не есть совсем удобно иметь гарантию только в одном сервисе. + чаще всего неофициалы снижают межсервисный пробег. у меня знакомый так с фордом накололся. начал обслуживать у неофициала, те дали ему их собственную сервисную книжку, где ТО идут через 10 000 км, хотя по фордовской книжке межсервисный интервал 20 000
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Magick от июля 07, 2008, 13:23:47
Из всех вышеперечисленных себе взял бы только лансера, и то с 2 литровым только движком. И то, заранее буду готов к геморам. Глоболизация сделал тойоту черте чем, хонда дорогая в обслуживания и капризная, мазда всегда была "японским фиатом" таковой и осталась. Пеогеотов и ситроенов даже не рассматриваю. Навсегда запомнил ощушения после дороги Москва-Питер, когда даже сидеть не мог почти сутки. Незнаю чем французы думают делая такие машины. Можно было конечно что либо с правым рулем порекомендовать, но это по желанию. А так, оптимально сейчас разве что корейцев. Несмотря на "пластмассовый" салон, они умудряються не ухудшать лицензированные японские подвески и движки. Знакомый ездит ceed, вроде доволен. Себе по любому буду брать праворульную.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 07, 2008, 13:59:33
Цитата: Magick от июля 07, 2008, 13:23:47
Из всех вышеперечисленных себе взял бы только лансера, и то с 2 литровым только движком. И то, заранее буду готов к геморам. Глоболизация сделал тойоту черте чем, хонда дорогая в обслуживания и капризная, мазда всегда была "японским фиатом" таковой и осталась. Пеогеотов и ситроенов даже не рассматриваю. Навсегда запомнил ощушения после дороги Москва-Питер, когда даже сидеть не мог почти сутки. Незнаю чем французы думают делая такие машины. Можно было конечно что либо с правым рулем порекомендовать, но это по желанию. А так, оптимально сейчас разве что корейцев. Несмотря на "пластмассовый" салон, они умудряються не ухудшать лицензированные японские подвески и движки. Знакомый ездит ceed, вроде доволен. Себе по любому буду брать праворульную.
Кстати, по неподтвержденной информации у 2-х литрового Лансера шумка улучшенная по сравнению с обычным. Но у Митсубиси еще один большой минус- дорогие запчасти. Такая политика компании, авто не дорогое, а вот потом свое они на запчастях возьмут.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Magick от июля 07, 2008, 14:34:07
Дороговизна запчастей у японцев, нормальных в смысле японцев, всегда компенсировалась их надежностью. Ну по крайней мере для внутреннего рынка японцы качество не понижают даже на фоне глоболизации и всемирного удешевления производства.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: opuncia от июля 07, 2008, 14:46:35
а если отбросить стоимость запчастей у всех этих японцев и корейцев, отбросить шумность и аляповатость и учитывать только время, которое я потрачу на ту или иную машину. т.е. если только надежность рассматривать?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Magick от июля 07, 2008, 15:07:58
Цитата: opuncia от июля 07, 2008, 14:46:35
а если отбросить стоимость запчастей у всех этих японцев и корейцев, отбросить шумность и аляповатость и учитывать только время, которое я потрачу на ту или иную машину. т.е. если только надежность рассматривать?

Лансер, ceed, с остальными корейцами не сильно знаком. Мазда для пафоса разве-что.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 07, 2008, 15:29:26
Цитата: Magick от июля 07, 2008, 15:07:58
Лансер, ceed, с остальными корейцами не сильно знаком. Мазда для пафоса разве-что.
цивик :P
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 07, 2008, 15:30:21
Цитата: Magick от июля 07, 2008, 15:07:58
Цитата: opuncia от июля 07, 2008, 14:46:35
а если отбросить стоимость запчастей у всех этих японцев и корейцев, отбросить шумность и аляповатость и учитывать только время, которое я потрачу на ту или иную машину. т.е. если только надежность рассматривать?

Лансер, ceed, с остальными корейцами не сильно знаком. Мазда для пафоса разве-что.
Сиид хорош, но глючный немного и жестковатый. А движок у него такой же, как и у Элантры 1,6 122 л/с, у КИА и ХЮндая вообще одна разработка двигателя на двоих в 80% всех моделей.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Magick от июля 07, 2008, 16:48:01
Цитата: KRENDEL от июля 07, 2008, 15:30:21
Цитата: Magick от июля 07, 2008, 15:07:58
Цитата: opuncia от июля 07, 2008, 14:46:35
а если отбросить стоимость запчастей у всех этих японцев и корейцев, отбросить шумность и аляповатость и учитывать только время, которое я потрачу на ту или иную машину. т.е. если только надежность рассматривать?

Лансер, ceed, с остальными корейцами не сильно знаком. Мазда для пафоса разве-что.
Сиид хорош, но глючный немного и жестковатый. А движок у него такой же, как и у Элантры 1,6 122 л/с, у КИА и ХЮндая вообще одна разработка двигателя на двоих в 80% всех моделей.

Я даже более точно скажу, у них лицензированный у митсубиси движок, который раньше ставился в те же лансеры и т.д.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: ahsel от июля 07, 2008, 16:54:23
Элантра +1

Если "посараистее" надо, то Матрикс

Хёндай, особенно родной сборки, намного надежнее Турецких и Китайских японцев
:s35:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: opuncia от июля 07, 2008, 16:57:16
Цитата: ahsel от июля 07, 2008, 16:54:23
Хёндай, особенно родной сборки, намного надежнее Турецких и Китайских японцев
:s35:

это как, китайские японцы? какие именно японцы - китайские?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 07, 2008, 17:55:25
чет я не пойму, машина подбирается визу или опунции? :o
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: opuncia от июля 07, 2008, 17:57:22
Цитата: Vasiliy от июля 07, 2008, 17:55:25
чет я не пойму, машина подбирается визу или опунции? :o

Варюшке.  ^_^
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Magick от июля 07, 2008, 18:05:17
Цитата: opuncia от июля 07, 2008, 17:57:22

Варюшке.  ^_^


Лансер 2.0 Sport.   :s85:   ^_^
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 07, 2008, 20:45:09
Цитата: Magick от июля 07, 2008, 18:05:17
Цитата: opuncia от июля 07, 2008, 17:57:22

Варюшке.  ^_^


Лансер 2.0 Sport.   :s85:   ^_^
говорят салон скрипучий у ланцырей ???
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: ILYA от июля 07, 2008, 21:04:29
Берите калину. ВсеравнО:
ЦитироватьИдеала не существует
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: zaneks от июля 07, 2008, 21:46:26
Цитата: Magick от июля 07, 2008, 16:48:01

Я даже более точно скажу, у них лицензированный у митсубиси движок, который раньше ставился в те же лансеры и т.д.
На новой элантре двигатель не мицубиши(и не лицензия)..... похож на двухлитровый лансеровский....они все похожи-один коленвал,два распредвала...Гы...хороший моторчик...надежный....К элантре стоит присмотреться....может даже прокатиться...Рушится Хёнде не так уж часто,а запчасти,от колодок и тормозных дисков до блока двигателя,стоят в разы меньше.....Если убрать предрассудок,что корейцы должны быть дешевле японцев-машина достойная....
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: ahsel от июля 08, 2008, 10:25:08
Цитата: opuncia от июля 07, 2008, 16:57:16
Цитата: ahsel от июля 07, 2008, 16:54:23
Хёндай, особенно родной сборки, намного надежнее Турецких и Китайских японцев
:s35:

это как, китайские японцы? какие именно японцы - китайские?

Это японские марки, собранные в Китае  :s13:
Я точно не помню.
Знаю что
Сузуки свифт, SX4 - Венгрия и Китай
некоторые Шевроле Авео - Китай

Далее я рынок не изучал...  :-\
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 08, 2008, 11:55:38
Могу сказать про себя. Выбирай прям сегодня авто за 550тыс, то выбирал бы между Пежо 308 и Хюндаем Элантрой. Новые машинки. А все остальное устаревшее уже, через год-два можно будет ждать новые выпуски.
А вот если кому не горит, то в след. году будут опель Астра новый, классно выглядит. А в 2010 планируется Фокус3. Тоже имеет смысл взглянуть.
К тому же, в 2010 году, возможно цены будут столь высоки на топливо, что все будем брать дизельные литровые движки на малолитражки.  :s03:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Jull от июля 08, 2008, 22:35:46
Цитата: opuncia от июля 07, 2008, 09:13:23



и что по поводу лачети скажете?
приходите на тест-драйв, только у нас ручка, не умею я на автомате  :(
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 08, 2008, 23:44:51
машина почти куплена. выбрана марка, модель, комплектация. произнесено заветное "заверните мне воон ту". отданы данные на кредит. жду... кусаю локти... шоб мою машинку за эти пару дней (пока банкиры, расталкивая локтями друг друга предлагают мне кредитные программы) из салона не увели злые покупатели с наличкой в кармане... сплю неспокойно...
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 08, 2008, 23:45:27
Цитата: Vasiliy от июля 07, 2008, 17:55:25
чет я не пойму, машина подбирается визу или опунции? :o

машина покупается для нашей семьи. водить буду пока я.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Acehart от июля 08, 2008, 23:57:33
дык на что пал выбор?
Мэджик +1 за ПР
(http://www.autolego.ru/history/colt/auc/front.jpg)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 09, 2008, 08:14:14
Цитата: wizus от июля 08, 2008, 23:45:27
Цитата: Vasiliy от июля 07, 2008, 17:55:25
чет я не пойму, машина подбирается визу или опунции? :o

машина покупается для нашей семьи. водить буду пока я.
Не забудь рассказать, что выбрал. 8)
Кстати, Опунция, поздравляю с благополучным выходом духа Визуса из тела твоего ника.   :s03:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 09, 2008, 09:12:35
Цитата: KRENDEL от июля 09, 2008, 08:14:14
Не забудь рассказать, что выбрал. 8)

не забуду. как только у подъезда будет стоять :) могу только сказать, что ни одна из перечисленных выше :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 09, 2008, 09:14:54
Цитата: wizus от июля 09, 2008, 09:12:35
Цитата: KRENDEL от июля 09, 2008, 08:14:14
Не забудь рассказать, что выбрал. 8)

не забуду. как только у подъезда будет стоять :) могу только сказать, что ни одна из перечисленных выше :)
крутил-вертел... ;D
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 09, 2008, 09:22:19
Цитата: Vasiliy от июля 09, 2008, 09:14:54
крутил-вертел... ;D

...а поехал в салон, посидел, побибикал и выбрал совсем не то, над чем думал. так бывает...
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 13, 2008, 20:32:39
Цитата: wizus от июля 09, 2008, 09:22:19
Цитата: Vasiliy от июля 09, 2008, 09:14:54
крутил-вертел... ;D

...а поехал в салон, посидел, побибикал и выбрал совсем не то, над чем думал. так бывает...
ну так взял?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 13, 2008, 23:29:14
Цитата: Vasiliy от июля 13, 2008, 20:32:39
ну так взял?

забронировал (залог внес). жду одобрения кредита.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: shluz от июля 14, 2008, 14:50:39
Визус какую брать собрался то? :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 14, 2008, 14:57:43
Цитата: shluz от июля 14, 2008, 14:50:39
Визус какую брать собрался то? :)

нискажу пока что. чтоб не сглазить. а то не одобрят кредит - кого винить потом... :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: shluz от июля 14, 2008, 15:15:53
Цитата: wizus от июля 14, 2008, 14:57:43
Цитата: shluz от июля 14, 2008, 14:50:39
Визус какую брать собрался то? :)

нискажу пока что. чтоб не сглазить. а то не одобрят кредит - кого винить потом... :)
Ну как всегда shluzA ;)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Wintt от июля 15, 2008, 12:51:43
Гыыыыыыыыы ;D Ты Шульц/Шлюз, тока прячся потом... чтоб ногами шибко не запинали :s13:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: mirk от июля 15, 2008, 17:24:44
эх с такими деньжищами, у меня проблемы выбора бы не стало бы.. Я сразу знаю какую взял бы машинку, но не новую это точно и не из выше перечисленных! 
У меня на работе коллега купил за 40 тыщ баксов машину, гнал её с салона и улетел в трактор, (виноват тракторист) сам в больнице валяться, жена на успокоительных, машина в хлам :(  А у другого мазду 6 сперли новую. Вот они депрясняки ловят теперь... Когда таету купил только гнал в Лобню, меня баба в стоячего врезалась, думаю, ну епрст?? А если новая была бы?? ну умер бы от инфаркта там :s03: за 500-600 штук взял бы В5+ обалденный аппарат или ауди  :s30:

Афтар темы сории за офтоп ....
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Князь Тишины от июля 15, 2008, 17:30:35
Можно подумать у нас б/у машины не угоняют. А если смотреть на тех кто в трактора улетает, то можно вообще машину не покупать, а пешком ходить.
И если на новой а/м каско то какие могут быть инфаркты?

P.S. а вот как раз на б/у за 500-600 если недай бог застучит ченить или накроется в двигателе, инфаркт гарантирован! :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: mirk от июля 15, 2008, 17:42:27
Цитата: Князь Тишины от июля 15, 2008, 17:30:35
Можно подумать у нас б/у машины не угоняют. А если смотреть на тех кто в трактора улетает, то можно вообще машину не покупать, а пешком ходить.
И если на новой а/м каско то какие могут быть инфаркты?
угоняют, до 2-х ну до 3-х, туда выше нет смысла угонять, только если на запчасти.
да не в этом дело, улетает не улетает, только купил машину, ему трактор дорогу переехал. ваще мистика какая-то, больше всего я боюсь такой мистики. Вот человек покупает машину новую и начинает на дней дрожать, за каждую царапину трястись, угонят не угонят? Этож нервяк. Есть такая фигня.
у меня новая была ВАЗ 21053.  Вот я трясся над дней как над родной, и что? разбил её об ЗИЛ.. После этого боюсь новые машины.  2-3 года само то покупать. Да и новую надо вкладывать денег уйма!  Правда БУ машины тоже надо уметь покупать, могут впарить, хотя чичас и в салонах битые впаривают, тож беспредел творят! БУ надо у своих покупать только!
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: mirk от июля 15, 2008, 17:43:41
Цитата: Князь Тишины от июля 15, 2008, 17:30:35

P.S. а вот как раз на б/у за 500-600 если недай бог застучит ченить или накроется в двигателе, инфаркт гарантирован! :)

Ну если не понимаешь в машинах, то застучит конечно  :s13:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: sh_iva от июля 15, 2008, 17:44:12
Цитата: mirk от июля 15, 2008, 17:24:44
Когда таету купил только гнал в Лобню, меня баба в стоячего врезалась, думаю, ну епрст?? А если новая была бы?? ну умер бы от инфаркта там

Мы на своей два месяца только отъездили - в нас автобус неоплан въехал...

Цитата: wizus от июля 14, 2008, 14:57:43
нискажу пока что. чтоб не сглазить. а то не одобрят кредит - кого винить потом... :)

Удачи! Чтоб одобрили, а потом ездилось долго, мягко, ничего не ломалось и чтобы придурков на пути не попалалось!...  
:s30:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: mirk от июля 15, 2008, 17:55:17
Просто высказал свою точку зрения.

У меня знакомый он только новые машины покупает. 2-3 года и скидывает. Грит я фанат новых машин!
ну чтож каждому своё  :)
Автару удачной покупки и поменьше нервака с новой машиной!
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Shaman от июля 15, 2008, 18:09:08
Цитата: mirk от июля 15, 2008, 17:42:27
2-3 года само то покупать. Да и новую надо вкладывать денег уйма! 

А вот тут не понял, какая уйма? Дополнительные опции какие, что ли? :s13:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: mirk от июля 15, 2008, 18:20:47
Цитата: Shaman от июля 15, 2008, 18:09:08
Цитата: mirk от июля 15, 2008, 17:42:27
2-3 года само то покупать. Да и новую надо вкладывать денег уйма! 

А вот тут не понял, какая уйма? Дополнительные опции какие, что ли? :s13:
Это зависит от человека. Страховка надо и это КАСКО будет, а это 40 тыщ минимум, может колеса зимние надо? Диски мож другие хотят, музыка, тонировка и тд и тп, говорю все зависит от человека, как он хочет видеть свою машину! А все это деньги и не маленькие! Вот ты новую берешь за 600 + 60-70 сам докинишь чтоб до ума довести + если это кредит, то переплата! будет машина 800 в итоге стоить! 
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: ILYA от июля 15, 2008, 18:31:37
Цитироватьхотя чичас и в салонах битые впаривают

Да битая не битая, если все отремонтировано, какая разница. другой вопрос - особо не приятно, мож не счастливая
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Shaman от июля 15, 2008, 18:41:30
Цитата: mirk от июля 15, 2008, 18:20:47
Цитата: Shaman от июля 15, 2008, 18:09:08
Цитата: mirk от июля 15, 2008, 17:42:27
2-3 года само то покупать. Да и новую надо вкладывать денег уйма! 

А вот тут не понял, какая уйма? Дополнительные опции какие, что ли? :s13:
Это зависит от человека. Страховка надо и это КАСКО будет, а это 40 тыщ минимум, может колеса зимние надо? Диски мож другие хотят, музыка, тонировка и тд и тп, говорю все зависит от человека, как он хочет видеть свою машину! А все это деньги и не маленькие! Вот ты новую берешь за 600 + 60-70 сам докинишь чтоб до ума довести + если это кредит, то переплата! будет машина 800 в итоге стоить! 
Гы...Я за свою отдал 250. ??? Не будем меряться кой чем, я сам за рулём иномарок не сидел, потому "морковку" от "ананаса" не отличаю. Но цена на скорость не влияет. 8) Понимаю, бесполезно обсуждать эту тему, равно как обсуждать тему армии между служившими и неслужившими. :s23:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Olgushka от июля 15, 2008, 19:13:57
Самая лучшая машина это СВОЯ. Будь она новая или старая, отечественая или импортная. Мое мнение новая и иномарка :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Olgushka от июля 15, 2008, 19:15:04
А и автомат :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Lty от июля 15, 2008, 19:59:05
Автомобилист бывает счастлив дважды- когда покупает и когда продает машину! ;)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: MadMax от июля 15, 2008, 23:07:11
Цитата: Shaman от июля 15, 2008, 18:41:30
Гы...Я за свою отдал 250. ???
Дороговато для ведра с болтами... :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Frogg от июля 16, 2008, 14:20:56
да и деньги,видать, самопальные!  ;D
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Shaman от июля 17, 2008, 12:40:50
Цитата: Frogg от июля 16, 2008, 14:20:56
да и деньги,видать, самопальные!  ;D
Тебе нарисовать? 8)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:16:36
Виз, "енот", тиида, кашкай? ;)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 21, 2008, 22:44:11
Цитата: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:16:36
Виз, "енот", тиида, кашкай? ;)

а я что, где-то про ниссан обмолвился? :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:45:40
Цитата: wizus от июля 21, 2008, 22:44:11
Цитата: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:16:36
Виз, "енот", тиида, кашкай? ;)

а я что, где-то про ниссан обмолвился? :)
так он в списке отсутствует ;) чего на сивку то не повелся? ;)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 21, 2008, 22:46:31
Цитата: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:45:40
так он в списке отсутствует ;)

ну там и сузуки отсутствует :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:47:19
Цитата: wizus от июля 21, 2008, 22:46:31
Цитата: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:45:40
так он в списке отсутствует ;)

ну там и сузуки отсутствует :)
ну и фто ;), почему то мне кажется что енот или кашкай ;)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 21, 2008, 22:48:19
Цитата: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:47:19
ну и фто ;), почему то мне кажется что енот или кашкай ;)

а че не тиида?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:49:22
Цитата: wizus от июля 21, 2008, 22:48:19
Цитата: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:47:19
ну и фто ;), почему то мне кажется что енот или кашкай ;)

а че не тиида?
почему то я ее отмёл ???
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 21, 2008, 22:50:15
Цитата: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:49:22
почему то я ее отмел ???

у тебя буква "ы" не пропечатывается? клаву подарить?  ;D
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:51:19
Цитата: wizus от июля 21, 2008, 22:50:15
Цитата: Vasiliy от июля 21, 2008, 22:49:22
почему то я ее отмел ???

у тебя буква "ы" не пропечатывается? клаву подарить?  ;D
неее, иметь тииду, ну наф... ;D а пост поправил :P
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 22, 2008, 10:39:04
А мне кажется, что Лачетти или Элантра. :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 22, 2008, 11:24:11
Цитата: KRENDEL от июля 22, 2008, 10:39:04
А мне кажется, что Лачетти или Элантра. :)

вот, вася, учись... человек шире мыслит... на жапанцах свет клином не сошелся :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 22, 2008, 11:25:22
Цитата: KRENDEL от июля 22, 2008, 10:39:04
А мне кажется, что Лачетти или Элантра. :)
Цитата: wizus от июля 22, 2008, 11:24:11
вот, вася, учись... человек шире мыслит... на жапанцах свет клином не сошелся :)
вниматочнее надо быть ;D
Цитата: wizus от июля 14, 2008, 11:22:59
странно. у меня (в ниссане) они идут даже в средней комплектации (и в механике и в автомате).
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 22, 2008, 11:26:48
Цитата: Vasiliy от июля 22, 2008, 11:25:22
странно. у меня (в ниссане) они идут даже в средней комплектации (и в механике и в автомате).

ну вот... всю малину интригу сломал. нет в тебе спортивного зерна :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 22, 2008, 11:28:19
осталось всего-то ничего, выбрать:
1) микра
2) ноут
3) алмера класик
4) тиида седан
5) тиида хэтч
6) теана
7) кашкай
8) х-трэйл

:) выбирай
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 22, 2008, 11:30:05
Цитата: wizus от июля 22, 2008, 11:28:19
осталось всего-то ничего, выбрать:
1) микра
2) ноут
3) алмера класик
4) тиида седан
5) тиида хэтч
6) теана
7) кашкай
8) х-трэйл

:) выбирай
думаю что 2 или 5  ;)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Olgushka от июля 22, 2008, 11:32:12
5 или 7  :P
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 22, 2008, 11:41:56
Цитата: wizus от июля 22, 2008, 11:26:48
ну вот... всю малину интригу сломал. нет в тебе спортивного зерна :)
я и так долго терпел ;)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Jull от июля 22, 2008, 14:52:35
Цитата: opuncia от июля 05, 2008, 14:03:03
есть 570 тыс рублей. все авто с АТ-коробкой, условно средней комплектации и условно среднего мотора в линейке (1.5 или 1.6)

желательно свое мнение аргументированно озвучить.

Цитата: wizus от июля 22, 2008, 11:28:19
осталось всего-то ничего, выбрать:
1) микра
2) ноут
3) алмера класик
4) тиида седан
5) тиида хэтч
6) теана
7) кашкай
8) х-трэйл


так что 7 и 8 отпадают
пс даже не представляю Визуса в Микре, поэтому она тоже отпадает...
Альмера классик тоже не катит.

Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 22, 2008, 15:09:42
Цитата: Jull от июля 22, 2008, 14:52:35
Альмера классик тоже не катит.

это еще почему? :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Olgushka от июля 22, 2008, 15:11:00
Wizus уже  купил бы и не томил всех  :s03: а то все гадают и гадают, а то уже поздравляли бы тебя. :s98:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 22, 2008, 15:14:30
Цитата: Olgushka от июля 22, 2008, 15:11:00
Wizus уже  купил бы и не томил всех  :s03: а то все гадают и гадают, а то уже поздравляли бы тебя. :s98:

не от меня зависит. кредит мне уже вторую неделю подтверждают. правда вчера звонили на работу из банка, интересовались у моего генерального - действительно ли я столько получаю, сколько в справке указал. генеральный подтвердил и пригрозил им быстрее мне выдать кредит, чтоб я на работу не опаздывал :) так шо, по идее - уже скоро :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Jull от июля 22, 2008, 15:16:38
вощем это Тиида. а хеч или седан не знаю. Классик около 4-х ста стоит, а Тиана - дороже, по деньгам не проходишь...
Где мой приз за отгадку? :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Olgushka от июля 22, 2008, 15:17:55
да че то с кредитом они загнули  :o
немного не в тему.
меня подруга попросила выступить поручителем в сбере, ну не смогла отказать, так в сбере не поверели что у меня такая з/п, хотя она далеко не запредельная вполне средняя, начали запрашивать выписки с з/п банк. счета, в итоге поручителство меня миновало  :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Jull от июля 22, 2008, 15:20:20
а мне вот интересно, 19 чел ответили "ни одна из этих"   на чем же тогда у нас народ ездит? Машины вроде в голосовалке достойные указаны были, да и не дешовые :(
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 22, 2008, 16:40:08
Цитата: Jull от июля 22, 2008, 15:16:38
вощем это Тиида.
Где мой приз за отгадку? :)

дык не отгадала. так что приз в лучшем случае в индивидуальном порядке  ;)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Jull от июля 22, 2008, 16:43:54
Значит Ноут
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: sh_iva от июля 22, 2008, 16:44:37
альмера
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Jull от июля 22, 2008, 16:49:50
делайте ставки
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 22, 2008, 17:01:35
йех... ноут, комплектация люксури, 1.6, автомат, цвет ярко-синий

...но если мне после этого не подтвердят кредит, то я уже знаю, кого покусаю! :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Darling от июля 22, 2008, 17:14:04
Цитата: wizus от июля 22, 2008, 17:01:35
...но если мне после этого не подтвердят кредит, то я уже знаю, кого покусаю! :)
:o Покусяка?  :s03: :s03:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Jull от июля 22, 2008, 17:26:12
Цитата: wizus от июля 22, 2008, 17:01:35
йех... ноут, комплектация люксури, 1.6, автомат, цвет ярко-синий

...но если мне после этого не подтвердят кредит, то я уже знаю, кого покусаю! :)
покусай Алика   :s03:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 22, 2008, 17:42:15
Цитата: wizus от июля 22, 2008, 17:01:35
йех... ноут, комплектация люксури, 1.6, автомат, цвет ярко-синий

...но если мне после этого не подтвердят кредит, то я уже знаю, кого покусаю! :)
себя ;)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Frogg от июля 22, 2008, 17:45:22
Цитата: wizus от июля 22, 2008, 17:01:35
йех... ноут, комплектация люксури, 1.6, автомат, цвет ярко-синий

...но если мне после этого не подтвердят кредит, то я уже знаю, кого покусаю! :)
если не подвердят кредит (тьфу,тьфу),то придет пососяка!  ;D
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Денис от июля 23, 2008, 00:49:13
Цитата: Jull от июля 22, 2008, 15:20:20
а мне вот интересно, 19 чел ответили "ни одна из этих"   на чем же тогда у нас народ ездит? Машины вроде в голосовалке достойные указаны были, да и не дешовые :(
Авто из списка, либо долго ждать либо себестоимость завышина. за эти деньги можно взять б/у классом повыше и понадежнее. я сейчас езжу на "фокусе2", но в конце августа пересяду на другую!
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Lty от июля 23, 2008, 15:56:31
Цитата: Jull от июля 22, 2008, 15:20:20
а мне вот интересно, 19 чел ответили "ни одна из этих"   на чем же тогда у нас народ ездит? Машины вроде в голосовалке достойные указаны были, да и не дешовые :(
Дык wizus  ни одну из них то же не выбрал.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Acehart от июля 24, 2008, 09:19:42
Цитата: Olgushka от июля 15, 2008, 19:13:57
Самая лучшая машина это СВОЯ. Будь она новая или старая, отечественая или импортная. Мое мнение новая и иномарка :)
самая лучшая машина это корпоративная. :P. еще лучше если она новая и иномарка...
ПС: ноут не едет. :P)))))
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 09:35:41
Цитата: Acehart от июля 24, 2008, 09:19:42
Цитата: Olgushka от июля 15, 2008, 19:13:57
Самая лучшая машина это СВОЯ. Будь она новая или старая, отечественая или импортная. Мое мнение новая и иномарка :)
самая лучшая машина это корпоративная. :P. еще лучше если она новая и иномарка...
ПС: ноут не едет. :P)))))
И по моему, не стоит он своих денег.  :P
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 09:42:03
Цитата: Acehart от июля 24, 2008, 09:19:42
ПС: ноут не едет. :P)))))

неужели низко летит? :) или все атмосферники по определению "не едут", а "едут" только "турбо"?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 09:42:24
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 09:35:41
И по моему, не стоит он своих денег.  :P

говори ту, которая стоит. сравним.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Olgushka от июля 24, 2008, 09:45:39
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 09:42:24
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 09:35:41
И по моему, не стоит он своих денег.  :P

говори ту, которая стоит. сравним.

забей. тебе понравилась значит будет самая лучшая.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 09:47:51
Цитата: Olgushka от июля 24, 2008, 09:45:39
забей. тебе понравилась значит будет самая лучшая.

это понятно, но я никогда не откажусь от конструктивного диалога или критики.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 09:56:34
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 09:42:24
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 09:35:41
И по моему, не стоит он своих денег.  :P

говори ту, которая стоит. сравним.
Все просто. Я же не знаю цену машины, так как не знаю в какой комплектации ее покупаешь. Что бы оценить, нужно посмотреть что ты можешь купить еще за эти деньги и сравнить все характеристики тех авто и твоего Ноута.
Если сама машинка понравилась и очаровала субьективно, то тут нечего спорить. Но, я так понял, что еще недавно у Визуса не было предпочтений. Так почему эта?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 10:08:58
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 09:56:34
Так почему эта?

я что-то не понял. ты вроде сам сказал "по моему она не стоит тех денег". чтобы это сказать нужно знать 1) сколько она стоит "тех денег" и 2) какой она комплектации. ты не знаешь ни одного ни второго, но уже утверждаешь, что "не стоит". это как?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 10:38:29
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 10:08:58
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 09:56:34
Так почему эта?

я что-то не понял. ты вроде сам сказал "по моему она не стоит тех денег". чтобы это сказать нужно знать 1) сколько она стоит "тех денег" и 2) какой она комплектации. ты не знаешь ни одного ни второго, но уже утверждаешь, что "не стоит". это как?
Я знаю диапазон цен на Ноут, цена где то от 430тыс и до 600. Очень большой диапазон, сюда попадают и топовые авто класса А и низ класса С. По этому что бы доказывать не пространно, перечисляя все возможные комбинации комплектаций, двигателей и цен, а конкретно в сравнении с другими авто, нужно бы знать точную цену и комплектацию. Но в любой комплектации результат будет один и тот же, просто сравнивать буду с разными машинами, смотря в какую ценовую категорию попадает.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 10:43:20
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 10:38:29
Очень большой диапазон, сюда попадают и топовые авто класса А и низ класса С.

557 тыс, комплектация люксури KZFB-
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 11:34:06
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 10:43:20
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 10:38:29
Очень большой диапазон, сюда попадают и топовые авто класса А и низ класса С.

557 тыс, комплектация люксури KZFB-
Если не говрить о дизайне, он на любителя. Если машина для супруги, то это главное.
А так, автомобильчик не плохой, хотя и не большой, но если сложить сиденья, то багажник большущий по габаритам, говорят всяких кармашков много, но уж больно средний автомобильчик, без понтов. Поэтому на него и нет очередей, как на тот же Кашкай.
Двигатель 1,6 не самый современный, всего 110 лошадей, в то время как передовые при таком объеме выдают более 120 л/с. С авотматом динамика будет спокойной. CD(без MP3), нет климат контроля. Сама машинка по размерам не велика. У него не вижу каких то недостатков, как и преимуществ.
За те же деньги можно взять весь тот список, который мы перечисляли в начале этой темы. Скажи, что тебе важнее в машине, динамические показатели, комфорт, размер, престижность? И из того списка можно найти машину, и не одну, которая будет лучше по этому показателю или дешевле.
:-\
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: sh_iva от июля 24, 2008, 11:37:34
Бензин дорогой, трансп.налог увеличиватся ИХМО 1,6 больше и не надо.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 12:02:24
Цитата: sh_iva от июля 24, 2008, 11:37:34
Бензин дорогой, трансп.налог увеличиватся ИХМО 1,6 больше и не надо.
Если бензус дорогой, тогда не нужно покупать автоматов, так как в отличии от робота гидротрансформатор никогда не будет иметь близкий к ручке КПД.
А вообще, правильнее было бы брать налог не с лошадиной силы, а с кубического сантиметра. Но наш отсталый автопром на это не пойдет.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 12:06:27
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 11:34:06
И из того списка можно найти машину, и не одну, которая будет лучше по этому показателю или дешевле.

ну давай хоть парочку назови - покумечим сообща, что в ней будет лучше, что - хуже
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 12:23:53
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 12:02:24
А вообще, правильнее было бы брать налог не с лошадиной силы, а с кубического сантиметра.

ничего правильного в этом нет - народ резко пересядет на компрессора и битурбины. я уже ранее говорил - правильнее всего было бы налог брать с литра потребленного бензина. тогда налоги бы пропорционально соответствовали эксплуатации природы и дорожного покрытия/служб.

а то стоит у васи пажера на которой он на дачу ездит раз в неделю, а у пети - матиз на котором он на работу гоняет каждый день на другой конец москвы. дороги и экологию сильнее портит петя, а платит больше вася (что по кубам что по мощности) - где логика?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 12:30:21
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 12:06:27
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 11:34:06
И из того списка можно найти машину, и не одну, которая будет лучше по этому показателю или дешевле.

ну давай хоть парочку назови - покумечим сообща, что в ней будет лучше, что - хуже
А ты скажи в начале, что в машине тебе важнее? Каково назначение авто? :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 12:31:44
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 12:23:53
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 12:02:24
А вообще, правильнее было бы брать налог не с лошадиной силы, а с кубического сантиметра.

ничего правильного в этом нет - народ резко пересядет на компрессора и битурбины. я уже ранее говорил - правильнее всего было бы налог брать с литра потребленного бензина. тогда налоги бы пропорционально соответствовали эксплуатации природы и дорожного покрытия/служб.

а то стоит у васи пажера на которой он на дачу ездит раз в неделю, а у пети - матиз на котором он на работу гоняет каждый день на другой конец москвы. дороги и экологию сильнее портит петя, а платит больше вася (что по кубам что по мощности) - где логика?
Ну тада к стоимости бензина накидывать рубля 3-4 на налог?
Гы-ы, ой какая непопулярная мера будет!
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: lacplesis от июля 24, 2008, 12:42:09
смешно очередной раз читать критику человека, который, судя по всему, машину видел издалека... откровенные ляпы, типа "нет климат-контроля", "не самый современный двигатель" и пр.  ;D

признаюсь, некоторое время назад тоже относился скептически к данной модели, когда посидел-поездил, понял, что она кардинально лучше, чем мне казалось до этого...

где же Вы были, когда проходило обсуждение моделей и всех приглашали высказываться?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 12:46:07
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 12:30:21
А ты скажи в начале, что в машине тебе важнее? Каково назначение авто? :)

возить меня на работу (времени - 80-85%, из них пробки/переезд - 50%)
возить меня с женой по магазинам, типа ашан, оби (времени 10-15%, без пробок)
возить меня, жену и ребенка по культурным местам москвы (музеи, зоопарки, кино) (около 1%, из них пробки - часто)
возить меня, жену, ребенка на природу и к корешкам на дачи (озера, реки, поля, леса по области, без приключений типа перепаханой целины или болотистых лугов) (около 1%, без пробок)

стрит-рейс и прочие дрифты - исключены
езда по говну на спор и по пьяни - исключена
перевоз картошки/морковки мешками - исключен
лихачество на дороге - исключены
езда свыше 140-150 - исключена
дальняк - на данный момент исключен (пока нет такой цели)

в машине важны: комфорт от езды и управления, низкое потребление горючки, надежность (минимум вложений в первые 5 лет эксплуатации)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 12:47:14
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 12:31:44
Ну тада к стоимости бензина накидывать рубля 3-4 на налог?

почему 3-4 рубля, а не 20-30 копеек? откуда цифра? как считал?

Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 12:31:44
Гы-ы, ой какая непопулярная мера будет!

верно. до тех пор пока популярность меры будет выше ее целесообразности - ее и не введут.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 24, 2008, 13:00:21
ну чё, подтвердили тебе?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 13:00:46
Цитата: Vasiliy от июля 24, 2008, 13:00:21
ну чё, подтвердили тебе?

да. завтра - сделка.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 24, 2008, 13:02:18
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 13:00:46
Цитата: Vasiliy от июля 24, 2008, 13:00:21
ну чё, подтвердили тебе?

да. завтра - сделка.
а где берешь?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 13:04:41
Цитата: lacplesis от июля 24, 2008, 12:42:09
смешно очередной раз читать критику человека, который, судя по всему, машину видел издалека... откровенные ляпы, типа "нет климат-контроля", "не самый современный двигатель" и пр.  ;D

признаюсь, некоторое время назад тоже относился скептически к данной модели, когда посидел-поездил, понял, что она кардинально лучше, чем мне казалось до этого...

где же Вы были, когда проходило обсуждение моделей и всех приглашали высказываться?
Вообще то, это я должен вас спросить не только где были вы, но и попросить хотя бы прочитать ту тему, где постите, прежде чем утверждать. :P А-то орать и бахвалиться каждый может. Но вместо этого, я просто попрошу быть внимательным. Климат контроля в комплектации Визуса нет, климат есть в более дорогой комплектации. И двигатель на Ноуте действительно не самый новый и ставился на ниссановские машинки еще, как минимум в начале 2000-х. В то время, как двигатели, разработанные за последние 3-4 года как правило выдают 120 и больше л/с.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Frogg от июля 24, 2008, 13:05:18
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 13:00:46
Цитата: Vasiliy от июля 24, 2008, 13:00:21
ну чё, подтвердили тебе?

да. завтра - сделка.
урррррраааааа ! наш любимый дядя визус новую корову прикупил !!!!!  :s19:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: lonelywind от июля 24, 2008, 13:08:39
Цитата: Frogg от июля 24, 2008, 13:05:18
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 13:00:46
Цитата: Vasiliy от июля 24, 2008, 13:00:21
ну чё, подтвердили тебе?

да. завтра - сделка.
урррррраааааа ! наш любимый дядя визус новую корову прикупил !!!!!  :s19:

"Теперь у меня две коровки будут! И я стану в два раза щщасливей!" (с) простоквашино  :s03:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 13:10:08
Цитата: Vasiliy от июля 24, 2008, 13:02:18
а где берешь?

"пеликан-авто"
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: lacplesis от июля 24, 2008, 13:20:22
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 13:04:41
двигатели, разработанные за последние 3-4 года как правило выдают 120 и больше л/с.

это единственный показатель, по которому измеряется "современность" двигателя?

у одной из предыдущих моих машин был двигатель 1.5 мощностью 117 л.с. (без турбины), так это был модернизированый опелевский движок образца 70-х годов (а может и старше) со всеми вытекающими ...
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 13:21:00
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 12:46:07
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 12:30:21
А ты скажи в начале, что в машине тебе важнее? Каково назначение авто? :)

возить меня на работу (времени - 80-85%, из них пробки/переезд - 50%)
возить меня с женой по магазинам, типа ашан, оби (времени 10-15%, без пробок)
возить меня, жену и ребенка по культурным местам москвы (музеи, зоопарки, кино) (около 1%, из них пробки - часто)
возить меня, жену, ребенка на природу и к корешкам на дачи (озера, реки, поля, леса по области, без приключений типа перепаханой целины или болотистых лугов) (около 1%, без пробок)

стрит-рейс и прочие дрифты - исключены
езда по говну на спор и по пьяни - исключена
перевоз картошки/морковки мешками - исключен
лихачество на дороге - исключены
езда свыше 140-150 - исключена
дальняк - на данный момент исключен (пока нет такой цели)

в машине важны: комфорт от езды и управления, низкое потребление горючки, надежность (минимум вложений в первые 5 лет эксплуатации)
Визус, несомненно, под это определение подходит Ниссан Ноут. Все это он вполне может делать, точно так же, как и все остальные автомобили, которые мы обсуждали, как и многие более дешевые автомобили. В принципе, это то, что должен делать любой приличный автомобиль. Он соответствует минимуму твоих запросов, и ничего в нем нет плохого и не критикую я сам автомобиль, а вот цена на него завышена. За эти деньги можно взять более яркое авто.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 13:21:51
Цитата: lacplesis от июля 24, 2008, 13:20:22
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 13:04:41
двигатели, разработанные за последние 3-4 года как правило выдают 120 и больше л/с.

это единственный показатель, по которому измеряется "современность" двигателя?

у одной из предыдущих моих машин был двигатель 1.5 мощностью 117 л.с. (без турбины), так это был модернизированый опелевский движок образца 70-х годов (а может и старше) со всеми вытекающими ...
Кем модернизированный? Гаражный тюнинг или заводская модернизация? Кстати, что за авто?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: lacplesis от июля 24, 2008, 13:26:46
двигатель был установлен на заводе в 1997 году, модель авто, имхо, к прогрессивности двигателя никак не относится...

wizus - подскажи пожалуйста модель двигателя на ноуте, если это HR16DE, на который указывают ссылки в инете, то он разработан в 2005 году...

Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 13:36:30
Цитата: lacplesis от июля 24, 2008, 13:26:46
двигатель был установлен на заводе в 1997 году, модель авто, имхо, к прогрессивности двигателя никак не относится...


Хорошо, тогда давайте полное правильное название двигателя, что бы я мог найти его описание и понять за счет чего там добились увеличения мощности, при условии, что это серийный двигатель, а не какой нибудь штучный тюнингованный, где на ресурс не обращают особого внимания.

Если же говорить о двигателях авто из нашего списка, то короловский 1.6 - 124 Элантравский-122 и Пежо совместно с БМВ (ставятся на МиниКуперы и, если не ошибаюсь, на БМВ 1-й серии)-120 л/с, при этом данные по расходу не уступают Ниссан Ноутовскому двигателю и по компрессии они примерно совпадают. Что касается ресурса, тут сложно найти инфу, но не думаю, что Тойота хуже Ниссана, да и по 400-500тыс вряд ли кто то будет накатывать, что бы проверить.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: lacplesis от июля 24, 2008, 13:49:36
предлагаю закрыть флуд, новые двигатели все очень достойные и раз производители решили их наделить такими характеристиками, то значит руководствовались какими-то соображениями (мне лично не известными) ...  :s13:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 14:12:09
Угу, например тот же двигатель 1.6л что ставится на Note ставился на Тииду уже в 2004г и не мог быть разработан в 2005 г  ;)
И это не флуд, а интересная тема, которая поможет в будущем многим форумчанам в подборе авто.
Кстати, а про опелевский движок я надеюсь все таки получить название модели или самого двигателя. Очень интересно. Потому, что в линейке Опелевских двигателей был уже один 117 л/с, но это был двигатель 1,8 л, а не 1,5.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 14:16:04
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 13:21:00
За эти деньги можно взять более яркое авто.

я ж просил назвать это самое загадочное "яркое" авто (для тех же целей). услышу название?
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 14:21:06
Цитата: lacplesis от июля 24, 2008, 13:26:46
wizus - подскажи пожалуйста модель двигателя на ноуте, если это HR16DE, на который указывают ссылки в инете, то он разработан в 2005 году...

да, HR16. такой же стоит и в тииде и в кашкае младшем.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: KRENDEL от июля 24, 2008, 14:26:43
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 14:16:04
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 13:21:00
За эти деньги можно взять более яркое авто.

я ж просил назвать это самое загадочное "яркое" авто (для тех же целей). услышу название?
Любое авто с первой страницы этой темы.  :s13:
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: lacplesis от июля 24, 2008, 14:30:25
вся инфа взята мной из инета, поэтому за 100% достоверность ручаться не буду (возможно, имелся в виду 2005 модельный год, тогда могли начать ставить и в 2004)

автомобиль, был конечно, не опель, а дэу нубира 1997 года для корейского рынка, модель, конечно, не вспомню, уж несколько авто сменилось за это время, а в инете лень ковырять, там ссылки в основном на европейские 1.6 110 л.с.

Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Бабайка от июля 24, 2008, 14:34:33
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 11:34:06
Если не говрить о дизайне, он на любителя. Если машина для супруги, то это главное.
[/quote]

скорее, данное авто - выбор супруги

самый большой плюс енота - вместительный салон, а цена за счет всяких прибамбасов (333 ящичка, датчик света, датчик дождя) возрастает.

минусы - подвеска, гиперчувствительный руль, свес передний, и (проверить данный факт сложновато) отсутствие оцинковки
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: ILYA от июля 24, 2008, 19:40:47
а че на каких то машинах есть оцинковка?
Это не из той же оперы что как некоторые продавцы ухищряюца: "да ето в VINе видите буквы ZZZ ето цинк значит оцинковка"
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 24, 2008, 19:41:22
Цитата: ILYA от июля 24, 2008, 19:40:47
"да ето в VINе видите буквы ZZZ ето цинк значит оцинковка"
лажа полная
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 20:22:12
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 14:26:43
Любое авто с первой страницы этой темы.  :s13:

любое авто с первой страницы при вдумчивом анализе говорит о том, что перед тобой седан (или хэтч - не принципиально) "с" класса, т.е. с "полулежачим" сидением. именно по этому (как потом оказалось) я и не мог понять - почему мне так в них некомфортно сидеть (после црв). а вот сев в ноут, я себя как в своей старой хонде почувствовал. ну и пространства внутри в ноуте явно больше, чем в ланцере или мазде (разве только сивик может потягаться, но там уже и цена - далеко за 600).

не мое это видимо - седаны классические (люблю видимо быть большим внутри и маленьким снаружи) :)

Цитата: babayka от июля 24, 2008, 14:34:33
скорее, данное авто - выбор супруги

скажем так - супруга не против любого из авто, предложеных выше. но и я пошел ей на встречу (ей тоже нравится ей ноут). так что решение совершенно симметричное.

Цитата: babayka от июля 24, 2008, 14:34:33
самый большой плюс енота - вместительный салон, а цена за счет всяких прибамбасов (333 ящичка, датчик света, датчик дождя) возрастает.

эт верно. но я прикинул - прибамбасы более менее семейные, а потому будут востребованы. а платить один раз за них, да и то - в кредит.

Цитата: babayka от июля 24, 2008, 14:34:33
минусы - подвеска, гиперчувствительный руль, свес передний, и (проверить данный факт сложновато) отсутствие оцинковки

подвеска кстати довольно оптимальная - классическая уже многорычажка спереди и упрощенная балка сзади - дешево и сердито. более сложная на машине такого класса и не нужна.

руль на скорости не пробовал, но по отзывам на профильном форуме руль на скорости становится пропорционально тяжелее. забавное говорят ощущение - попробую, расскажу.

свес как свес, для асфальта нормальный вроде, а для говна... ну так не для говна машинка сделана - че ее тиранить-то?

по поводу оцинковки озадачился и вот что нашел (на форуме отдного из питерских диллеров):
"Вопрос: нужно ли делать дополнительно антикоррозийную обработку скрытых полостей кузова Nissan Note? Ответ: Дополнительная обработка не требуется, т.к. кузов имеет двойную оцинковку." то же самое (именно про двойную оцинковку) нашел еще из нескольких (уже не дилерских) форумов ру-нета. думаю, этим все сказано
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Гарик от июля 24, 2008, 20:30:31
Серега повторяешься в одном посте  :) если понравился енот,бери.тебе на нем ездить,а не кренделю.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 20:32:23
Цитата: Гарик от июля 24, 2008, 20:30:31
Серега повторяешься в одном посте  :) если понравился енот,бери.тебе на нем ездить,а не кренделю.

ну так "point of no return" пройдена :) совсем скоро - бибикать буду :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 24, 2008, 20:33:14
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 20:22:12
ну и пространства внутри в ноуте явно больше, чем в ланцере или мазде (разве только сивик может потягаться, но там уже и цена - далеко за 600).
гораздо больше, не далее как сегодня вечером сравнивал :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: wizus от июля 24, 2008, 20:44:02
Цитата: Vasiliy от июля 24, 2008, 20:33:14
гораздо больше, не далее как сегодня вечером сравнивал :)

по идее мне бы 1.8 элеганс АТ хватило бы, а это 608 (+8 за металик) 616 тыс. нормально... если бы было нужно :)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Гарик от июля 24, 2008, 21:02:57
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 20:32:23
Цитата: Гарик от июля 24, 2008, 20:30:31
Серега повторяешься в одном посте  :) если понравился енот,бери.тебе на нем ездить,а не кренделю.

ну так "point of no return" пройдена :) совсем скоро - бибикать буду :)
енто понятно,что пройдена,поздняк метаться  :) ждемс бибикания.
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Бабайка от июля 25, 2008, 10:18:02
Цитата: wizus от июля 24, 2008, 20:22:12
Цитата: KRENDEL от июля 24, 2008, 14:26:43
Любое авто с первой страницы этой темы.  :s13:

любое авто с первой страницы при вдумчивом анализе говорит о том, что перед тобой седан (или хэтч - не принципиально) "с" класса, т.е. с "полулежачим" сидением. именно по этому (как потом оказалось) я и не мог понять - почему мне так в них некомфортно сидеть (после црв).

аналагична


Цитата: babayka от июля 24, 2008, 14:34:33
минусы - подвеска, гиперчувствительный руль, свес передний, и (проверить данный факт сложновато) отсутствие оцинковки

Цитата: wizus от июля 24, 2008, 20:22:12

подвеска кстати довольно оптимальная - классическая уже многорычажка спереди и упрощенная балка сзади - дешево и сердито. более сложная на машине такого класса и не нужна.

руль на скорости не пробовал, но по отзывам на профильном форуме руль на скорости становится пропорционально тяжелее. забавное говорят ощущение - попробую, расскажу.

свес как свес, для асфальта нормальный вроде, а для говна... ну так не для говна машинка сделана - че ее тиранить-то?

по поводу оцинковки озадачился и вот что нашел (на форуме отдного из питерских диллеров):
"Вопрос: нужно ли делать дополнительно антикоррозийную обработку скрытых полостей кузова Nissan Note? Ответ: Дополнительная обработка не требуется, т.к. кузов имеет двойную оцинковку." то же самое (именно про двойную оцинковку) нашел еще из нескольких (уже не дилерских) форумов ру-нета. думаю, этим все сказано


прелести подвески оценишь при проезде лежачих полицейских, а свес передний когда у бордюров за метр парковаться будешь.
острота руля скорее связана с электроусилителем, на той же Дмитровке есть места с ярко выраженной колейностью, вот там придется быть предельно аккуратным

Спроси у диллера скока лет гарантия от сквозной коррозии.

А так, машинюшка - само то + на удивление прыткая
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: opuncia от июля 25, 2008, 10:49:18
Цитата: babayka от июля 25, 2008, 10:18:02
+ на удивление прыткая

+красивая. 8)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Vasiliy от июля 25, 2008, 10:57:16
Цитата: opuncia от июля 25, 2008, 10:49:18
Цитата: babayka от июля 25, 2008, 10:18:02
+ на удивление прыткая

+красивая. 8)
на вкус и цвет ;)
Название: Re: проблема выбора
Отправлено: Acehart от июля 25, 2008, 13:22:06
помнится разговор шел почему не хонду фит. Помоему ноут намного пучеглазей будет чем хонда. Просто вот рядом стою и вспомнил.