Прочитал тут сегодня. По данным опроса Firstnews, москвичи поддержали предложение главы федеральной налоговой службы Михаила Мишустина о введении налога на роскошь. Однако они сомневаются в реализации этой идеи. Любители роскоши всегда найдут лазейки в законодательстве.
Напомним, вчера глава ФНС Михаил Мишустин сообщил, что люди, имеющие большой достаток, должны платить налог на роскошь. "Без сомнения, люди с большим достатком должны больше платить, так как имеют совершенно другого уровня дома, квартиры и машины. Некоторые летают на частных самолетах, и это должно облагаться налогом", - подчеркнул он.
Мишустин напомнил, что налоги на недвижимое имущество во многих странах — основной источник доходов местных бюджетов, в то время как в России это лишь 18 процентов. Большинство россиян, опрошенных Firstnews, поддержали заявление Михаила Мишустина и считают, такой налог вполне логичным.
Мой призыв: Даешь налоги на богатых, а бедных - не брать!
Главное, чтобы на "что такое богатство?" ответили правильно. Сейчас, напомню, это 512 тык в год.
Цитата: Watcher от ноября 22, 2011, 15:16:39
Главное, чтобы на "что такое богатство?" ответили правильно. Сейчас, напомню, это 512 тык в год.
Если на одного - я за! Таких денег не зарабатываю. Может, у Watchera такие доходы? Тогда за него рад.
512000руб/12 мес = 42666 руб.
я бы не сказала, что человек, зарабатывающий 40000 - это богатый человек.
А средний россиян нынче зарабатывает 15-16 тысяч рубликов в месяц, о пенсионерах и говорить нечего. Что-то Вы, дамочка, лукавите... Или Президент строительной Фирмы?
Вы действительно верите, что президент строительной фирмы зарабатывает 40000? :) я считаю, что для московского региона - это нормальная средняя з/п, а не "богатство". Брат в провинции, (поволжье, если это интересно) зарабатывает примерно столько же - но он хватается за любую работу, не ленится и не пьёт.
Цитата: samurai от ноября 22, 2011, 15:21:40
Цитата: Watcher от ноября 22, 2011, 15:16:39
Главное, чтобы на "что такое богатство?" ответили правильно. Сейчас, напомню, это 512 тык в год.
Если на одного - я за! Таких денег не зарабатываю. Может, у Watchera такие доходы? Тогда за него рад.
А в законе ничего не написано про "на скольких", написано: "Удержать дополнительно". Вообще речь не про меня.
Вон у меня на работе у дяди - отца троих детей белыми 60, вкалывает как папа-карло. Сейчас ему зарплату понизят, он сразу в малоимущих попадет автоматом.
Надо принимать во внимание обеспечение бесплатными ништяками (чиновникам некоторым вообще деньги не нужны - у них все даром, тачки, дачки), количество иждивенцев, состояние здоровья, возраст и т.п.
А у нас опять натупят чего-нибудь. ^_^
Цитата: Watcher от ноября 22, 2011, 15:42:48
Цитата: samurai от ноября 22, 2011, 15:21:40
Цитата: Watcher от ноября 22, 2011, 15:16:39
Главное, чтобы на "что такое богатство?" ответили правильно. Сейчас, напомню, это 512 тык в год.
Если на одного - я за! Таких денег не зарабатываю. Может, у Watchera такие доходы? Тогда за него рад.
А в законе ничего не написано про "на скольких", написано: "Удержать дополнительно". Вообще речь не про меня.
Вон у меня на работе у дяди - отца троих детей белыми 60, вкалывает как папа-карло. Сейчас ему зарплату понизят, он сразу в малоимущих попадет автоматом.
Надо принимать во внимание обеспечение бесплатными ништяками (чиновникам некоторым вообще деньги не нужны - у них все даром, тачки, дачки), количество иждивенцев, состояние здоровья, возраст и т.п.
А у нас опять натупят чего-нибудь. ^_^
Тупят тут у нас на форуме. Есть вилла, есть яхта, есть вилла в Испании или где-ниубудь еще, есть роскошная квартира на Кутузовском или в подобном месте, плати. Только опять крокодиловых слез не надо! Надоели!
Один простой вопрос. А за что платить?
А чё это, сенсей, Вы так за раскулачивание? надеетесь, что и Вам обломится? так практика показывает, что зра надеетесь, не обломится :s13:
Цитата: MadMax от ноября 22, 2011, 15:55:04
Один простой вопрос. А за что платить?
За богатства, батенька, за богатства! А то не знаете, за что.... Оглядитесь вкруг России: 5% богатеев, 95% - в нищете!
А платить-то кому? И куда деньги пойдут?
Цитата: samurai от ноября 22, 2011, 15:52:03
Цитата: Watcher от ноября 22, 2011, 15:42:48
Цитата: samurai от ноября 22, 2011, 15:21:40
Цитата: Watcher от ноября 22, 2011, 15:16:39
Главное, чтобы на "что такое богатство?" ответили правильно. Сейчас, напомню, это 512 тык в год.
Если на одного - я за! Таких денег не зарабатываю. Может, у Watchera такие доходы? Тогда за него рад.
А в законе ничего не написано про "на скольких", написано: "Удержать дополнительно". Вообще речь не про меня.
Вон у меня на работе у дяди - отца троих детей белыми 60, вкалывает как папа-карло. Сейчас ему зарплату понизят, он сразу в малоимущих попадет автоматом.
Надо принимать во внимание обеспечение бесплатными ништяками (чиновникам некоторым вообще деньги не нужны - у них все даром, тачки, дачки), количество иждивенцев, состояние здоровья, возраст и т.п.
А у нас опять натупят чего-нибудь. ^_^
Тупят тут у нас на форуме. Есть вилла, есть яхта, есть вилла в Испании или где-ниубудь еще, есть роскошная квартира на Кутузовском или в подобном месте, плати. Только опять крокодиловых слез не надо! Надоели!
А у кого две 1 к. хрущевки на Вернадского, в одной сам, одну сдает 13% платит. Кулачить будете? А в испании вилла вообще заведена на местное юрлицо, а оно в оффшоре, а тот - в другом оффшое, а тот - на тещу. Кого легче пощипать? Опасаюсь я, по опыту прошлых лет, начнут нагибать обычный средний класс, а олигархи-одноклассники опять как с гуся вода. ^_^
Гляжу на ваши дискуссии, и вывод напрашивается такой. что у вас по две-три квартиры имеются, и уж очень вы побитесь этих налогов. У меня таких нет. Но вот богатеев надо облагать все-таки налогами в пользу бедных. Так водится во все цивилизованных странах.
Еврейский Робин Гуд отнимал деньги у богатых... И всё... :s13:
;D
А почему нельзя сделать так, чтобы не было бедных?
то-то сейчас все цивилизованные страны кризис переживают. Я вообще против того, чтобы отнимали, потому что обычно это кончается тем, что отнимают у отнявшего, как грится - "пане кулаками машут - у холоп чубы трещат"
Цитата: кaliostro от ноября 22, 2011, 16:09:11
Гляжу на ваши дискуссии, и вывод напрашивается такой. что у вас по две-три квартиры имеются, и уж очень вы побитесь этих налогов. У меня таких нет. Но вот богатеев надо облагать все-таки налогами в пользу бедных. Так водится во все цивилизованных странах.
"Чевенгур" читали? До вас дойдет, если кулачить начнут.
А бедные, надо понимать, - это сотрудники адмимнистрации, которые плачут, но в коммерческих структурах не хотят работать, в Москву ездить в заразных электричках не хотят. Ждут прибавки на местах. В пользу них предлагается кулачить моего многодетного с работы с зарплатой 60? О-ть!
Да успокойтесь вы со своим многодетным. Любит детей делать - пусть любит и зарабатывать.
Цитата: MadMax от ноября 22, 2011, 16:20:09
Да успокойтесь вы со своим многодетным. Любит детей делать - пусть любит и зарабатывать.
Вреднее для будущего России мысли быть не может!
Так он любит - его объявили богатым и кулачат в пользу одиноких бездельников и чиновников разных.
Ну почему же? Человек, планируя семью, должен исходить из собственных возможностей в большей мере. Почему он должен вешать своих детей на шею государству? Почему я должен платить налоги и содержать чужих детей?
Цитата: MadMax от ноября 22, 2011, 16:32:48
Ну почему же? Человек, планируя семью, должен исходить из собственных возможностей в большей мере. Почему он должен вешать своих детей на шею государству? Почему я должен платить налоги и содержать чужих детей?
Налог на бездетность ввести обязательно! А почему отец-героин должен содержать чужих бедных родствеников? Надо было рождаться, исходя из собственных возможностей. А почему его дети должны содерждать вас на пенсии (накопиловка не работает). Не родил детей - пенсию не платить.
Видите как можно все повернуть. Да вы эгоист ,батенька :s03:
Цитата: MadMax от ноября 22, 2011, 16:20:09
Да успокойтесь вы со своим многодетным. Любит детей делать - пусть любит и зарабатывать.
В этой мысли даже боты вас не поддержат. Им религия не позволит. Они с программой Едра знакомы!
У меня есть свое мнение. И дети есть. А у вас?
Цитата: MadMax от ноября 22, 2011, 17:07:35
У меня есть свое мнение. И дети есть. А у вас?
О детях России помыслы мои! Я хочу, чтобы в России было много детей титульной национальности, а титульная национальность она цивилизованная, заботы требует со стороны государства - условий для размножения, едрен-батон!
Watcher не хорошо Вам человек задал прямой вопрос , а Вы .
Вот у меня трое детей и получаю меньше сорока , и не плачу, просто надо пахать , а писать о детях титульной нации очень просто , но когда самому надо приложить усилия , то не у всех на это хватает силенок.
Другой подход нужен. Надо пересмотреть налоговый кодекс и сделать так, так во всех нормальных странах - налог пропорционально зарплате. И не брать налог с тех, у кого зарплата минимальная. А то у нас и с 5 тыщ 13 %, и с 50 тыщ 13%. У кого 50, тот и не заметит разницы, а у кого 5 - ой-ой-ой... Сама в этой шкуре побывала, ела чаёк с печенькой полгода.
чаёк с печенькой это гораздо, гораздо лучше водички с корочкой хлеба (это когда я вообще без работы осталась). Только никто на такое не пойдёт - чтоб самим себе налоги повышать....
Цитата: stranik от ноября 22, 2011, 17:59:50[/b]
Watcher не хорошо Вам человек задал прямой вопрос , а Вы .
Вот у меня трое детей и получаю меньше сорока , и не плачу, просто надо пахать , а писать о детях титульной нации очень просто , но когда самому надо приложить усилия , то не у всех на это хватает силенок.
Так меньше 40 или пахать? Или пахать за 40 24 часа в сутки, чтобы не было времени рассуждать? Не у все силенок пахать? Или не у всех силенок за 40? Пахать за 40 - пример личного героизма, а пахать за 150 уже негероично, и надо пощипать налогами? Тогда попробуйте попахать за 30, чтобы стать еще героичнее. Что имелось в виду?
Извините, что не в рабочее время, все четко, никаких переработок ;D
Как богатые заработали свои милионы? Нечестно! Надо их налогами "раскулачить"! Поддерживаю инициативу!
Цитата: ANDRE от ноября 23, 2011, 00:40:29
Как богатые заработали свои милионы? Нечестно! Надо их налогами "раскулачить"! Поддерживаю инициативу!
И я за, но сначала пусть скажут, кто такие богатые. А то вдруг Андре подлежит раскулачиванию в пользу цыган каких-нибудь?! ;D
Зы Вообще, у кого найдется миллион рублей - расстреливать без сожаления. По Кауцкому!!! ;D
Цитата: MadMax от ноября 22, 2011, 16:32:48
Ну почему же? Человек, планируя семью, должен исходить из собственных возможностей в большей мере. Почему он должен вешать своих детей на шею государству? Почему я должен платить налоги и содержать чужих детей?
Алексей, вы отстали от жизни. ;)
Планирование семьи давно отменили! Нынче рождаемость стимулируют, поддерживают многодетных - государственная политика такая.
Цитата: Oksanakuks от ноября 22, 2011, 20:10:41
Другой подход нужен. Надо пересмотреть налоговый кодекс и сделать так, так во всех нормальных странах - налог пропорционально зарплате. И не брать налог с тех, у кого зарплата минимальная. А то у нас и с 5 тыщ 13 %, и с 50 тыщ 13%. У кого 50, тот и не заметит разницы, а у кого 5 - ой-ой-ой... Сама в этой шкуре побывала, ела чаёк с печенькой полгода.
прогрессивная шкала к "налогу на богатых" не имеет никакого отношения, что бы там ни говорили мироновцы 8)
Цитата: samurai от ноября 22, 2011, 15:08:17
Напомним, вчера глава ФНС Михаил Мишустин сообщил, что люди, имеющие большой достаток, должны платить налог на роскошь. "Без сомнения, люди с большим достатком должны больше платить, так как имеют совершенно другого уровня дома, квартиры и машины. Некоторые летают на частных самолетах, и это должно облагаться налогом", - подчеркнул он.
ну омерику то он не открыл, налог на недвижимость давно планируют увеличить.
А вот частные самолеты - это да! Яхты забыл сюда добавить. Столько денег насобирают - считать-не пересчитать, особенно, если все это куплено за границей, да на юридическое лицо ;D
Цитата: YuriK от ноября 23, 2011, 01:15:17
Цитата: MadMax от ноября 22, 2011, 16:32:48
Ну почему же? Человек, планируя семью, должен исходить из собственных возможностей в большей мере. Почему он должен вешать своих детей на шею государству? Почему я должен платить налоги и содержать чужих детей?
Алексей, вы отстали от жизни. ;)
Планирование семьи давно отменили! Нынче рождаемость стимулируют, поддерживают многодетных - государственная политика такая.
Моя позиция известна и неизменна. Рассчитывать можно на всех, но надеяться можно только на себя. Хотя то, что за второго и последующего ребенка сейчас дают материнский капитал почти в 10 тыщ евро, мне, безусловно, импонирует :)
Знаете, почему ГД не ратифицирует 20-й пункт конвенции ООН по налогообложениям? Да потому, что там содержится положения об отчетах чиновников не только о доходах, что сейчас делается ими - правда, в рамках своей семьи - его, самого чиновника, его жены и НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ!!! Совершеннолетних странным образом исключили... Так вот, когда чиновники будут декларировать не толь доходы, но и расходы - свои собственные и ближайших родственников, тогда и будет наведен порядок в налогах на богатство.
Цитата: samurai от ноября 23, 2011, 11:03:06
Знаете, почему ГД не ратифицирует 20-й пункт конвенции ООН по налогообложениям? Да потому, что там содержится положения об отчетах чиновников не только о доходах, что сейчас делается ими - правда, в рамках своей семьи - его, самого чиновника, его жены и НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ!!! Совершеннолетних странным образом исключили... Так вот, когда чиновники будут декларировать не толь доходы, но и расходы - свои собственные и ближайших родственников, тогда и будет наведен порядок в налогах на богатство.
Вот пример Роман Аркадича. Когда жена бывшая пыталась отсудить. Примерно так. У него ничего нет. Все бабки он передал в траст, открытый в пользу неразглашаемых 30 несовершеннолетних, деньгами управляет тайный опекунский совет через офшоры-шмавшоры. Надо ему 200 лямов на яхту - пишет письмо в совет де "прошу выдать на карманные расходы", те совещаются и единогласно голосуют выдать. А отсудить - обидеть несовершеннолетних законы всех стран запрещают.
Начнут деньги Булог-Кузнецова искать - окажется, что все в фонде пастора Шлага. Или этой тетки, которая с налоговой сперла 5 млрд. Чего у нее раскулачили?
Сначала пусть со своими разбирутся. Самолет у одного мне изветсного деятеля есть, но он приписан к заграничному аэропорту и принадлежит черт ногу сломит каким макаром.
надо вводить налог на бедность. тогда быть бедным станет не выгодно, и все сразу станут богатыми
Цитата: Vinnipuh от ноября 24, 2011, 09:28:14
надо вводить налог на бедность. тогда быть бедным станет не выгодно, и все сразу станут богатыми
Не работает. Такой налог давно существует - инфляция + ежегодное повышение цен.
Не пойму я вас, Вии, Уотчеры и прочие, так вы что - противналога на богатых или нет? Все судачите вокруг да около, а конкретного ответа - да или нет - не вижую Опять словоблудство!
Цитата: кaliostro от ноября 24, 2011, 15:09:34
Не пойму я вас, Вии, Уотчеры и прочие, так вы что - противналога на богатых или нет? Все судачите вокруг да около, а конкретного ответа - да или нет - не вижую Опять словоблудство!
Я за. При широком общественном обсуждении дифиниции "богатства" и "роскоши". Пока все "раскулачить", "16 000 зарплаты это то, к чему надо стремиться патриотам" и прочие опусы ваших новоиспеченных сподвижников дает основание поланагать, что власть задумала очередное паскудство в адрес зачатков среднего класса. Кроме того, чтобы налог на "богатство" (в нормальном, а не идеотическом смысле этого слова), не был больше соотвествующих налогов в крнкурирующих юрисдикциях - а то вообще всю страну довывезут!
Слава Богу, хоть Уотчер - За! Хотя с оговорками. Но оговорки, а вернее точность юридических формулировок при принятии такого закона, признаю, очень важна с тем, чтобы власть народ вновь не грабила с неожиданной стороны. С этим согласен.
Цитата: кaliostro от ноября 24, 2011, 15:09:34
Не пойму я вас, Вии
Я против любых налогов. Но раз они в современном обществе неизбежны, то я против увеличения их числа. По-моему, налоги нужно не добавлять, а сокращать. Для бедных - отменить, для богатых - пересмотреть. Граждане должны платить налоги осознанно, зная, что в будущем это принесет им пользу, а не так как сейчас - ввели налог - плати незадумываясь.
Рассмотрим налог на недвижимость - мне непонятно, за что берется плата? За моё конституционное право на жильё? Почему мы тогда за обладание личными вещями, одеждой например налог не платим? Но, главное, мне непонятно какую пользу в будущем этот налог мне принесет? Государству - да, польза будет, но государство, как социальное образование задумывалось не для порабощения собственных граждан, а для упрощения их взаимного сосуществования. И налоги вводились оправданно, например на содержание армии и прочих необходимых структур. Но когда причиной налогооблажения является абстрактное богатство гражданина, или вообще у налога нет никаких причин, то, разумеется - это уже не налог, а побор - дань поработителей. Или лично Вам кaliostro будет польза от того что олигарх заплатит другому олигарху, абстрактно именуемому - государство, дополнительный повышенный налог на "роскошь"? Что-то я не ощущаю улучшения своего благосостояния от повышения цен на ресурсы или от увеличения ВВП. Простые граждане к этому вообще не причастны, как и к другим государственным благам. Так зачем мне быть "за", поддерживать внутренние разборки группы причастных, захвативших себе страну лиц? Зачем мне своим согласием поощрять борьбу одних против других - дележ того, что мне не принадлежит? Зачем давать им дополнительное законное право на рэкет?
Моральную сторону этого вопроса я не рассматриваю, жадность непобедима. Но преодолевать её следует не налогами, а воспитанием.
ВВП на съезде сказал - налогу быть!
Кое-кто уже начал выводить главные активы - себя.
http://www.newsmsk.com/article/28Nov2011/rublevka_valit.html (http://www.newsmsk.com/article/28Nov2011/rublevka_valit.html)
Да этот налог и так уже есть - только он завуалирован!!!
Мы все платим 13% с нашего дохода. А пользуемся "бесплатными услугами" в равных долях. Какой еще надо налог? Я чтоб больничный получить просидел 4 часа и никакой толковой консультации не получил. И мой сосед - алкаш сидел рядом те же 4 часа. Только я работаю и приношу пользу, а он бухает и приносит вред. Какого ... мы с ним на равных?
И по-моему - это не совсем честно. Я пашу каждый день и получаю, к примеру, 50 000 рублей в месяц.
А какая-то су... не хочет пахать и сидит на окладе в 15 000 рублей - ничего практически при этом не делая.
Какого .... я должен с ним делиться? Что за бред... Это шаг к коммунистам, все поделить, всех накормить, квартиры бездомным...
Я может тоже хочу квартиру, что мне для этого надо ничего не делать? Ну давайте все будем "ничего неделать" и нам всем построят квартиры! СТОП, если мы все ничего не делаем, кто будет строить... Тупик!
Я ПРОТИВ НАЛОГА! Кто сколько заработал, тот столько и получил!
Поправочка!
Вот с инвалидами, сиротами и всеми кто не может сам о себе позаботиться - я делиться готов!
Но для этого и есть налог (13%), который я каждый месяц плачу.
Очень важно ,чтобы в этом законе была четко определена граница бедности и "богатости". ЗП в 50 тыс в нашем регионе достаточно средняя, поэтому пусть платят этот налог те, кто отдыхают в куршавелях и и покупают себе огромные яхты.
Цитата: planeta от ноября 30, 2011, 11:13:24
Очень важно ,чтобы в этом законе была четко определена граница бедности и "богатости". ЗП в 50 тыс в нашем регионе достаточно средняя, поэтому пусть платят этот налог те, кто отдыхают в куршавелях и и покупают себе огромные яхты.
С этим я тоже не согласен. Если человек организовал компанию и дает людям работу приносит пользу и честно заработал деньги, то почему он должен с нами делиться. Он заслужил отдохнуть и покататься на яхте.
А вот если это заработано не честно, то тут надо все отобрать и поделить...
ну а учителя, врачи (бюджетные работники) разве с их зп брать такой же процент как с олигарха это нормально?
За врачей особо не стоит бояться - в большинстве случаев врач работает частично в гос. учреждении, а остальное время в частной клинике. Только ленивые не "крутятся".
А что касается учителей, то тут спорный вопрос.
Учитель - это призвание и образ жизни. Как священники, батюшки и т.д. Я думаю, что эти люди не должны быть богаты (с большими возможностями).
Мы же все таки хотим, чтоб детей учили справедливости, давали им их хорошие знания и т.д.
А если у учителя будет большая ЗП, то все "блондинки" после педагогических вузов пойдут в школы, а таким бы я своего ребенка отдать не хотел. А так идут избранные - у кого есть призвание УЧИТЬ!
А что касается ВУЗов то тут вообще все просто. Никто не мешает совмещать педагогическую практику и основную работу. Сам так делал, пока работа не стала слишком далеко от ВУЗа.
Для того чтобы учить детей-надо их любить. да и дети нынче сложные пошли. Не всякий сможет преподавать.
И все -таки для работников бюджетного обеспечения этот налог не честен.
Цитата: planeta от ноября 30, 2011, 12:16:07
Для того чтобы учить детей-надо их любить. да и дети нынче сложные пошли. Не всякий сможет преподавать.
И все -таки для работников бюджетного обеспечения этот налог не честен.
А я думал, важен размер, а не источник. Это уж совсем перебор.
Давайте посмотрим на проблему с другой стороны. Недавно, стоя в пробке на Дмитровке, слушал передачу по Сити-ФМ. Так вот, там привели практикующие бухгалтера такие цифры. Если честно платить все налоги и зряплату не в конверте, то получается где-то 91 копейка с рубля.
Так как с такими отчислениями можно ЧЕСТНО заработать те деньги, на которые можно отдыхать в Куршавелях и учить детей в Англии. Задумайтесь.
И вопрос о налоге с богатства сам отпадет. И сменится чередой судебных процессов и массовой посадкой, в соседи к Ходору.
на рубль чего - выручки или прибыли?
Цитата: MadMax от ноября 30, 2011, 12:54:33
Если честно платить все налоги и зряплату не в конверте, то получается где-то 91 копейка с рубля.
Я тоже слышал, но нигде не видел таких подсчетов. Думаю это придумали те, кто оправдывает свое сокрытие налогов и плохую организацию в компании.
Цитата: planeta от ноября 30, 2011, 12:16:07
Для того чтобы учить детей-надо их любить. да и дети нынче сложные пошли.
А что если учителю больше платить, то он больше будет детей любить? Это перебор.
Тут все как с простым работником: Если сотрудник плохо работает, то сколько ему ЗП не поднимай - лучше работать он не станет.
И если у учителя любовь измеряется в зарплате, то мне такой учитель не нужен.
Давайте тогда и со священо служителями так же: Чем больше ему платят тем больше он в бога верит и тем больше грехов может отпустить...
Как-то не укладывается.
Цитата: tinkaer от ноября 30, 2011, 13:17:09
на рубль чего - выручки или прибыли?
Насколько я помню, прибыли.
Цитата: planeta от ноября 30, 2011, 12:16:07
И все -таки для работников бюджетного обеспечения этот налог не честен.
А мы о каком налоге говорим?
Если о 13% - то все честно. Учитель со своей ЗП отдал 3000 рублей в казну, а я например 10 000 рублей т.к. у меня ЗП больше.
Что тут не честного?
А потом:
1. У меня отпуск 28 дней, а у учителя около 90 (точно не знаю).
2. Учителю ЗП индексируют государством (и не имеет значения какой это учитель), а мне по желанию работодателя и моих заслуг
3. Жилье для учителей зачастую предоставляется - не всем, конечно, но бывает. А мне? Заработай и купи.
4. Учитель работает не целый день, а я с 9 до 19 (они уже в обед дома)
И получают Московские учителя не такие уж плохие ЗП. Например, в Зеленограде в гимназии после ВУЗа можно получить ставку учителя ин. яз в 20 000 рублей (это было 2 года назад) сестра устроилась. Но учить не ее призвание и она ушла - хотя иностранный знает получше многих учителей.
Цитата: ERSH от ноября 30, 2011, 13:29:38
4. Учитель работает не целый день, а я с 9 до 19 (они уже в обед дома)
Только что в пятой школе беседовал с Иван Иванычем (у кого дети в этой школе учатся, знают этого Учителя физподготовки). Так вот, работает без выходных, дома очень поздно, ведет кучу секций... Некорректное у вас сравнение немного. Учителя за копейки учат ваших детей. А если не они, то кто?
Цитата: ERSH от ноября 30, 2011, 13:29:38
И получают Московские учителя не такие уж плохие ЗП. Например, в Зеленограде в гимназии после ВУЗа можно получить ставку учителя ин. яз в 20 000 рублей (это было 2 года назад)
Смотря какой иняз, для китайского маловато будет, и смотря какая программа по традиционному английскому, в образовании деньги просто так не платят.
Цитата: MadMax от ноября 30, 2011, 13:40:18
Цитата: ERSH от ноября 30, 2011, 13:29:38
4. Учитель работает не целый день, а я с 9 до 19 (они уже в обед дома)
Только что в пятой школе беседовал с Иван Иванычем (у кого дети в этой школе учатся, знают этого Учителя физподготовки). Так вот, работает без выходных, дома очень поздно, ведет кучу секций... Некорректное у вас сравнение немного. Учителя за копейки учат ваших детей. А если не они, то кто?
Так я об этом и говорю - это призвание. Если там платили хорошие деньги, то там не было бы ИВАН ИВАНЫЧА. Его выселил бы молодой парень. А он уже так как ИВАН ИВАНЫЧ с ребенком обращаться не будет.
Если бы там платили хорошие деньги, там были бы те же люди. Попробуйте недельку в школе поработать...
Цитата: MadMax от ноября 30, 2011, 13:47:34
Если бы там платили хорошие деньги, там были бы те же люди. Попробуйте недельку в школе поработать...
Работал 2 года: 9-11 класс, колледж и институт 1-2 курс. Преподавал информатику и теорию сварочного процесса :).
Это конечно не 1-5 класс, но тоже дети. Хотя я тогда не сильно старше их был (23-24 мне было).
Цитата: planeta от ноября 30, 2011, 11:37:01
ну а учителя, врачи (бюджетные работники) разве с их зп брать такой же процент как с олигарха это нормально?
13% с 10т совсем не то, что 13% со 100т, поэтому всё справедливо. Если действительно помогать бедным, людям с маленькими доходами, то надо освободить их от уплаты налога совсем, до достижения ими определённого порога дохода. Например, все кто зарабатывают менее 30т в месяц не платят эти 13%. Будет двойная польза - во много раз сократится аппарат взыскивающий и рассчитывающий эти налоги, живущий кстати за счёт налогоплательщиков и те, кто получают менее 30т станут на 13% богаче!
Но наши власти почему то стремятся тупо увеличить свою рэкетирскую цифру, увеличивая процент существующего налога, для богатых, "потому что так справедливо" ;D.
Цитата: Vii от ноября 30, 2011, 20:38:19
Будет двойная польза - во много раз сократится аппарат взыскивающий и рассчитывающий эти налоги, живущий кстати за счёт налогоплательщиков
Ваще бухгалтерия рассчитывает и удерживает. Не вижу причин сокращения штата бухгалтеров.
Цитата: tinkaer от ноября 30, 2011, 22:32:57
Цитата: Vii от ноября 30, 2011, 20:38:19
Будет двойная польза - во много раз сократится аппарат взыскивающий и рассчитывающий эти налоги, живущий кстати за счёт налогоплательщиков
Ваще бухгалтерия рассчитывает и удерживает. Не вижу причин сокращения штата бухгалтеров.
Бухгалтера останутся, просто "рассчитывать и удерживать" будут по-другому.
Цитата: ERSH от ноября 30, 2011, 16:50:01
Цитата: MadMax от ноября 30, 2011, 13:47:34
Если бы там платили хорошие деньги, там были бы те же люди. Попробуйте недельку в школе поработать...
Работал 2 года: 9-11 класс, колледж и институт 1-2 курс. Преподавал информатику и теорию сварочного процесса :).
Это конечно не 1-5 класс, но тоже дети. Хотя я тогда не сильно старше их был (23-24 мне было).
Сударь, Вы сильно поотстали от жизни бедных с того времени, когда Вам было 23-24 годков. Судя по Вашим комментам. Зато сильно преуспели в бизнесе, поскольку так рьяно радеете, чтобы богатых налогами не трогали. Если ошибаюсь, извините. Но впечатление такое возникает.
Цитата: ERSH от ноября 30, 2011, 11:59:04
Учитель - это призвание и образ жизни. Я думаю, что эти люди не должны быть богаты (с большими возможностями).
А если у учителя будет большая ЗП, то все "блондинки" после педагогических вузов пойдут в школы, а таким бы я своего ребенка отдать не хотел. А так идут избранные - у кого есть призвание УЧИТЬ!
Странная логика. Учителя значит не хотят кушать, хорошо одеваться, возить детей отдыхать? Они должны быть сыты своим призванием?! У меня знакомая проработала много лет в школе учителем труда у девочек, детей очень любит, и в школе работать нравилось. Только, оставшись одна с двумя детьми, на свою зарплату элементарно прожить не смогла. Теперь из школы ушла - шьёт на дому театральные костюмы и костюмы для бальных танцев, заказов полно, ездит со своими детьми летом на море отдыхать (куда хочется, а не куда денег наскребла), платит за их дополнительное образование. Вот сейчас отошьёт 30 костюмов дракнчиков для губернаторской ёлки, и поедет с детьми в Лапландию. Раньше и мечтать об этом не могла. А школа потеряла хорошего педагога, и девчонки - бывшие ученицы до сих пор к ней домой бегают за советами.
Цитата: samurai от ноября 22, 2011, 15:08:17
Мой призыв: Даешь налоги на богатых, а бедных - не брать!
покумекал я тут на досуге, и пришел к выводу- я против доп налогов на богатых.
просто убийственная логика: отнять у богатых и раздать бедным. если не всё отобрать, то хотя бы часть. только за то, что у кого-то ума больше оказалось и/или фортуна лицом повернулась. нельзя быть настолько завистливым. даже если у человека есть эта пресловутая яхта- так он уже все поборы заплатил, когда её приобретал. и НДС и таможенные пошлины и все остальные поборы включены в стоимость товара. и человек, владелец яхты всё это оплатил. и помимо этого оплачивает её содержание, что тоже в некоторой части оседает в казне в виде налогов (акцизы на топливо, аренда площадей, налоги с зарплаты обслуживающего персонала и т.д.). почему он
должен обязан оплачивать что-то ещё эфемерное, непонятно за что? только потому что самураиподобные маргиналы этого не имеют? так это не проблема богатых, это проблема бедных и вороватой власти! вы думаете, что налоги с богатых пойдут врачам-учителям? хрен там. они пойдут на ту же самую роскошь, только в ином виде- на покупку очередного служебного лексуса для чиновника, который копейки в пенсионном фонде пересчитывает. или на что-то подобное. Вместо того, чтобы ограничить роскошь в чиновничьих госзакупках, власть в очередной раз лезет в карманы народа. да, именно так- люди, зарабатывающие чуть больше остальных - тоже народ.
и ещё... грань между необходимостью/потребностью и излишеством/роскошью очень размыта. то, что для кого-то кажется "шик/блеск/красота", для другого- "обыденность/образ жизни, а иногда и необходимость". для простоты понимания, задайтесь вопросом: золотое обручальное кольцо, это роскошь или нет (ведь, можно же алюминиевым обойтись)?
Цитата: samurai от ноября 30, 2011, 23:48:12
Цитата: ERSH от ноября 30, 2011, 16:50:01
Цитата: MadMax от ноября 30, 2011, 13:47:34
Если бы там платили хорошие деньги, там были бы те же люди. Попробуйте недельку в школе поработать...
Работал 2 года: 9-11 класс, колледж и институт 1-2 курс. Преподавал информатику и теорию сварочного процесса :).
Это конечно не 1-5 класс, но тоже дети. Хотя я тогда не сильно старше их был (23-24 мне было).
Сударь, Вы сильно поотстали от жизни бедных с того времени, когда Вам было 23-24 годков. Судя по Вашим комментам. Зато сильно преуспели в бизнесе, поскольку так рьяно радеете, чтобы богатых налогами не трогали. Если ошибаюсь, извините. Но впечатление такое возникает.
Ошибочка. Я не бизнесмен. Но работа у меня хорошая и получаю достойную зарплату.
И считаю, что если кто-то получает больше меня - это не повод облагать его налогом и отдавать часть мне.
В идеале - я за дополнительный налог на роскошь, но только после того, как скажут, что это такое, отчитаются посадками за "каждый 5-й рубль", обозначенный как украденный военной прокуратурой, от всего военного бюджета, утвердят генплан всех муниципальных образований и правила землепользования, пересадить всех чиновников на отечественные камри как максимум, а лучше на калины, не будет очереди в детский сад и детскую поликлиннику и т.д. - короче, чтобы не оставалось сомнений в назначении собираемых средств.
Цитата: Watcher от декабря 01, 2011, 11:51:16
В идеале - я за дополнительный налог на роскошь, но только после того, как скажут, что это такое, отчитаются посадками за "каждый 5-й рубль", обозначенный как украденный военной прокуратурой, от всего военного бюджета, утвердят генплан всех муниципальных образований и правила землепользования, пересадить всех чиновников на отечественные камри как максимум, а лучше на калины, не будет очереди в детский сад и детскую поликлиннику и т.д. - короче, чтобы не оставалось сомнений в назначении собираемых средств.
Да было бы неплохо, если бы это все реализовали. А потом вводили налоги...
Но по-моему тупо брать у богатых и отдавать бедным - это не верно. Нужны какие-то поправки.
Но все равно я считаю это шаг назад. У тех то не работает стимул стремиться к работе еще меньше.
Думаю такой налог больше похож на борьбу с богатством, а не бедностью.))) Наверняка среди богатых полно людей , кто заработал или повезло, что тоже результат позитивного мышления, работы над собой и веры в себя. И это будет скорей выглядить как наказание, заработал, повезло - на тебе получай.))) ;D Да, и пока не будет возможности контролировать доходы чиновников, никакие налоги на богатство, кроме самих виновников-чиновников торжества, никому не помогут.
Цитата: blogpartner от декабря 01, 2011, 13:01:04
Думаю такой налог больше похож на борьбу с богатством, а не бедностью.))) Наверняка среди богатых полно людей , кто заработал или повезло, что тоже результат позитивного мышления, работы над собой и веры в себя. И это будет скорей выглядить как наказание, заработал, повезло - на тебе получай.))) ;D Да, и пока не будет возможности контролировать доходы чиновников, никакие налоги на богатство, кроме самих виновников-чиновников торжества, никому не помогут.
Так среди самых богатых людей России45-50% чиновников. Посему они так и противятся введению этого налога. А что до "честных миллиардеров" - не верю, что их богатство "просто повезло". Такое случается, но не в России.
Калиостро, так по таким богатым чиновникам тюрьма должна плакать, а не налог. Налог для них скорей поощрение за воровство.
Тогда иди в президенты и сажай всех, а луче сразу же "10 тысяч расстрелять", как призывает В. Жириновский.
Мне там хорошо, где я есть, спасибо за предложение, но я пожалуй откажусь.)))
Россия оказалась в нижних строках списка стран по качеству жизни. Как пишет "Коммерсант", в список из 30 стран Россия попала впервые, опередив лишь Турцию, Италию и Японию. Исследование качества жизни проводилось компанией Philips и исследователями Ipsos Global Research. Эксперты опрашивали тысячу респондентов в возрасте от 18 до 64 лет, живущих в разных регионах 30 стран-участниц, в марте-апреле 2011 года. По итогам опроса был составлен "Индекс здоровья и благополучия".
Индекс подсчитывался в пунктах по шкале от 0 до 100. Респондентам было задано 47 вопросов о работе и карьере, родных и близких, самочувствии, душевном состоянии и среде обитания. Исследователей интересовала как важность определенного жизненного критерия для респондента, так и удовлетворенность им же. За 100 пунктов рейтинга принималась идеальная страна, в которой граждане довольны всем тем, что они считают важным. Индекс возглавили ОАЭ и Саудовская Аравия, при этом Россия с 37 пунктами оказалась внизу списка.
Самыми важными для россиян оказались стоимость жизни (это подчеркнули 90 процентов респондентов), отношения с семьей и друзьями, а также собственное здоровье (по 89 процентов). Далее в порядке убывания важности были упомянуты здоровье всех членов семьи, собственное душевное здоровье, экология и размер зарплаты. В большинстве стран-участниц опроса стоимость жизни вообще не считают столь значимой. Так, французы, голландцы, британцы и немцы важнейшим для жизни сочли здоровье, а бразильцы и поляки - душевное состояние. В США и Индии на первое место поставили отношения с семьей и друзьями.
Исследователи выявили, что жители России не удовлетворены в основном тем, что они считают важным. Стоимостью жизни и зарплатой довольны лишь около четверти россиян.
А многие на ФОРУМЕ все твердят: не надо налога на богатых! Надо, утверждаю, надо!
Калиостро, можно писать о том, в какой мы жопе. Ради Бога. Но ведь может возникнуть ОДИН ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. И я удивляюсь, почему его еще не задали...
Цитата: кaliostro от декабря 01, 2011, 14:45:42
А многие на ФОРУМЕ все твердят: не надо налога на богатых! Надо, утверждаю, надо!
1917 год. Внучка декабриста слышит шум на улице
и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается.
- Там революция, барыня!
- О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был
революционером! И чего же они хотят?
- Они хотят, чтобы не было богатых.
- Странно. А мой дед хотел, чтобы не было бедных.
(Анекдот)
Цитата: MadMax от декабря 01, 2011, 14:50:35
Калиостро, можно писать о том, в какой мы жопе. Ради Бога. Но ведь может возникнуть ОДИН ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. И я удивляюсь, почему его еще не задали...
В этом и есть противоречивость графа ;D
зы А может он как робокоп - 4 секретная директива. ;D
Watcher, противоречивость у него скорей в том, что он путает богатых бизнесменов или попросту удачливых людей с богатыми чиновниками. С чего чиновникам бояться этого налога, скорей он им наруку, вот они и поджуживают народ. Какой чиновник в здравом уме будет открыто декларировать свое богатство.
Даже дискуссии на ФОРУМЕ показывают, что наше общество раскололось пополам в оценке перспектив увеличения акцизов на спиртное и табак, зато совершенно точно наши граждане не хотят платить налог на недвижимость. При этом они активно поддерживают идею, что богатые должны больше делиться с государством. Это подтверждают и результаты опроса, проведенного Аналитическим центром Юрия Левады.
Напомню, что старт новой дискуссии о повышении налогов дал премьер-министр Владимир Путин в конце сентября. В частности, он заявил, что налоги для людей с большим достатком должны быть выше, в том числе за счет налогов на потребление, недвижимость и имущество. Мало кто сомневается в том, что позиция нынешнего главы правительства, который будущей весной намерен снова стать главой государства, найдет отражение в соответствующих корректировках фискального законодательства. Вопрос только в том, когда это случится. Однако, как выяснилось, граждане относятся к этим инициативам неоднозначно.
Когда социологи «Левада-центра» поинтересовались у россиян, как бы они отнеслись, к примеру, к введению прогрессивного налога на доходы, превышающие средний уровень, «за» высказались 54% опрошенных, в то время как против этой меры выступают 30%. Поясним для тех, кто забыл за время действия плоской налоговой ставки: прогрессивными принято считать сборы, зависящие от уровня дохода: чем больше человек зарабатывает, тем больше налогов он платит. Также 52% россиян выступают за введение налога на покупку предметов роскоши, 33% – против. Словом, пока речь идет о том, чтобы «обложить» богатых, идеи премьера воспринимаются «на ура».
А кто-то вообще слышал как этот "налог звучит":
1. за что
2. сколько
3. с кого
4. как (ежемесячно, в год...)
5. Ну, короче, подробности нужны...
А то мы тут разглагольствует о том брать или не брать, а подробности по-моему никто не знает.
Кто-то из толпы крикнул: "Давай налог на богатство!!!"
И все кто считает, что он "беден" - говорят налог нужен, все кто считает себя "богатыми" - кричат, что это грабеж.
Если кто-то знает подробности, напишите пожалуйста. Только желательно проверенную инфу, а не слухи.
Спасибо.
А еще заставить чиновников платить все налоги, относящиеся к роскоши, которой они пользуются: с мерседесов (за силы и как за факт роскоши), золотых кроватей, наборных кедровых паркетов, с часиков ВВП не забыть - и прям из зарплаты. На катание на военной технике продавать им билеты. ;D
Хватит это терпеть!
Давайте этим наслаждаться.
Партия мазохистов.