Я не могу понять, как можно в 8 классе не знать частей речи. Ведь этому учат в младших классах! Изучение иностранного языка напрямую связано с русским. Сегодня приходит ученик, с английским проблема в школе, обратились к репетитору. Задача: выучить английский. Но как можно обучать ребенка английскому, когда он не знает русского? Самых элементарных вещей. Говорю ему: есть части речи, в русском и английском основные части речи одинаковые. Разберем пример на русском и на английском. black cat - черный кот: какие здесь части речи? - молчание и хлоп-хлоп глазами. Что такое части речи?- молчание. Объясняю - чтобы узнать часть речи, нужно задать вопрос. Задаем вопрос к слову "кот" - молчание! Об английском даже речи не идет, на русском не можем определить часть речи и задать вопрос :s13: А по русскому в школе хорошая отметка. Как так может быть? Это же его родной язык..... Чему учат на уроках русского языка? И что самое интересное, это не единственный случай незнания русского языка у учеников средней школы:( Я и сама не сильна в русском языке, но елементарные вещи нам в своё время вдалбливали на уроках, поэтому кое-что помню. Что же происходит сейчас? Новое поколение растёт безграмотным! Караул! :-\
Согласна. Учителя не заинтересованы на уроках учить.Им выгодно за доп.плату устраивать занятия.Проходили и это.Поэтому,если родитель заинтересован,чтоб ребёночек был грамотным,то наймет репетитора.А основная масса детишек родной язык знать не будет.ЕГЭ это показывает.
Ну для меня это не новость, еще 10 лет назад, когда я вела в школе английский и дома уроки давала, входила в ступор: как объяснить английскую грамматику, когда меня по-русски то не понимают? Приходилось один урок тратить на объяснение правил русского языка, чтобы на следующем уроке давать те же правила на английском. И мне еще повезло, что у меня в каждом классе часов много было, каждый день взамен некоторых предметов. А по плану должно быть 1-2 часа в неделю, вот и думай, как новый материал подавать. Вот поэтому, изучая в школе иностранный столько лет, никто его знает, потому что грамматических связей и параллелей с родным языком не видит.
Вот и получается, что родители нанимают репетитора по английскому, чтобы ребенок знал английский, а он русского не знает:) Значит нужно нанимать репетитора и по русскому. А потом, когда у нас по плану Countries, nationalities, languages - оказывается, что ребенок не знает и географию, то есть родителю нужно нанимать репетитора и по географии:) и так цепочка продолжается и нужно нанять репетиторов по всем предметам. Так зачем, спрашивается, ходить ребенку в школу при таком раскладе? :s03: Получается, что при образовании, которое дает школа, она - слабое звено, лишняя, бесполезная трата времени? раз там ничему не учат.....
Цитата: vika.leonovich от февраля 27, 2009, 12:10:31
Я не могу понять, как можно в 8 классе не знать частей речи. Ведь этому учат в младших классах! ...
Как-как... да запросто. Я в школе хорошо училась, и большую часть оценок именно за знания получала; а через пару лет (если не меньше) по окончанию школы все знания голову покинули... плохую память никто еще не отменял, особенно если ты постоянно какими-то знаниями не пользуешься. Я собственно чего решила высказаться - только вчера услышала аналогичный вопль возмущения - ну как это, закончив школу, можно не знать, где находится Египет?! Это, правда, не обо мне было сказано, но я все тоже самое высказала, что и сейчас)) Ну знала я, где этот Египет, когда по географии проходили, и еще с годик после того, наверное... а сейчас не знаю... и чего? Главное - чтобы человек с детства получал навык быстрого нахождения и проверки информации.
А качество обучения, вполне возможно, упало... вместе с уважениям к учителям... вместе к стремлению к знаниям учеников... вообще вместе много с чем хорошим, что когда-то было в нашей стране... и вообще человечество скоро погибнет, слухи ходят... чего плакать-то теперь?
:)
Цитата: Darling от февраля 27, 2009, 12:35:15
плохую память никто еще не отменял, особенно если ты постоянно какими-то знаниями не пользуешься.
а как тогда объяснить тот факт, что наши родители до сих помнят и правила русского языка, и выученные в школе стихи, и песенки на иностранном, и даже формулы из курсов алгебры/геометрии и физики, а наши дети не помнят того, что учили в прошлой четверти? память памятью, но качество образования очень заметно снизилось, и это не может не беспокоить.
Многое зависит от учителя.Я помню правила русского языка только благодаря соей учительнице.Мы даже писали заявление директору школы,чтобы этот учитель преподавал нашим детям.Потом перешел ребенок в другую школу и понеслись поборы.Даже противно вспоминать эту грязь.
Цитата: Lenna от февраля 27, 2009, 12:46:51
а как тогда объяснить тот факт, что наши родители до сих помнят и правила русского языка, и выученные в школе стихи, и песенки на иностранном, и даже формулы из курсов алгебры/геометрии и физики, а наши дети не помнят того, что учили в прошлой четверти? память памятью, но качество образования очень заметно снизилось, и это не может не беспокоить.
А как объяснить "родительское" лучшее состояние здоровья по сравнению с последующим поколением? Как объяснить, что у моей бабки спина болеть начала в 60, у матери в 40, а у меня лет с 25 "то лапы ломит, то хвост отваливается"? Качество жизни очень заметно снизилось, это на всем сказалось :)
Цитата: Lenna от февраля 27, 2009, 12:46:51
Цитата: Darling от февраля 27, 2009, 12:35:15
плохую память никто еще не отменял, особенно если ты постоянно какими-то знаниями не пользуешься.
а как тогда объяснить тот факт, что наши родители до сих помнят и правила русского языка.........
В том то и дело: наши родители до сих пор помнят, мы помним чуть-чуть, а новое поколение ничего не знает с прошлой четверти и соотвественно помнить им будет нечего:)
части речи - это типо существительное, глагол, прилагательное? ???
Geo, да, типо того.
Хм, а я правил русского языка как в школе не знала, так и до сих пор не знаю, кроме 2, тех, что в прописи были написаны - пр чк-чн и про ча-ща :)
Цитата: tinkaer от февраля 27, 2009, 13:57:26
Хм, а я правил русского языка как в школе не знала, так и до сих пор не знаю, кроме 2, тех, что в прописи были написаны - пр чк-чн и про ча-ща :)
а ЖИ-ШИ .......... в УЖ-ЗАМУЖ-НЕВТЕРПЁЖ ;)
А, ну да, жи-ши тоже в прописях вроде были :) Вот тока их и знаю, больше ни одного правила не знала никогда. :)
Да правила жи-ши - это уже тонкости, школьники в 8 классе азов не знают! Не знают, сколько букв в русском алфавите? Я уже не спрашиваю их - сколько гласных, а сколько согласных:) - у них от этого вопроса ваще крышу сносит. И боюсь спрашивать их, в чем разница букв от звуков? Какие звонкие согласные, а какие глухие? Это все про русский язык спрашиваю на занятиях по английскому языку. Может стоит брать учеников на занятия по английскому, предварительно тестируя их по русскому?:) Не знаешь русского - подучи сначала русский с репетитором, а потом приходи английский учить:)
Это конечно смех-смехом, но проблема есть и, я так полагаю, будет, и ситуация будет только усугубляться :(
уууууу, хватили, фонетику вообще в школе невнятно преподают. вот вспомните, давали такое задание: написать слово в транскрипции. вроде все чего-то делают, а смысла в этом не видят. а потом, когда иностранный учить начинают, не понимают, а что это такое в словаре позвади слова написано в квадратных скобочках и зачем оно нужно, когда можно просто русскими буквами писать "чилдрэн", "бьютифул", "май нэйм из Вася, ай лив ин Лобня". кстати, стали такие словари выпускать, с русской транскрипцией иностранных слов, я обалдела, когда увидела.
Цитата: vika.leonovich от февраля 27, 2009, 14:15:58
... школьники в 8 классе азов не знают! Не знают, сколько букв в русском алфавите? Я уже не спрашиваю их - сколько гласных, а сколько согласных:) - у них от этого вопроса ваще крышу сносит. И боюсь спрашивать их, в чем разница букв от звуков? Какие звонкие согласные, а какие глухие? ...
И я не знаю... и сильно сомневаюсь, что как следует помнила в 8м классе... и если спросить это у моей мамы, так у нее тоже мозг взорвется... а ведь образованный и неглупый человек, знаете ли... это к вопросу о том, что "до сих пор помнят наши родители" :)
Цитата: Lenna от февраля 27, 2009, 14:28:55
уууууу, хватили, фонетику вообще в школе невнятно преподают. вот вспомните, давали такое задание: написать слово в транскрипции. вроде все чего-то делают, а смысла в этом не видят. а потом, когда иностранный учить начинают, не понимают, а что это такое в словаре позвади слова написано в квадратных скобочках и зачем оно нужно, когда можно просто русскими буквами писать "чилдрэн", "бьютифул", "май нэйм из Вася, ай лив ин Лобня". кстати, стали такие словари выпускать, с русской транскрипцией иностранных слов, я обалдела, когда увидела.
Ага, поэтому и у меня на занятиях ученики пытались писать сверху над английским словом как оно произносится - таун, чилдрен - я в шоке, спрашиваю, кто так тебе сказал так делать? а он мне - учительница по английскому в школе нам так разрешает, чтобы мы знали, как правильно читать то или иное слово. А учителю слабо потратить 1 урок на объяснение фонетических символов и звуков? Конечно это не по программе, ученики должны в 8 классе это уже знать, но пробел есть, и это нужно как-то решать:)
А за издательство словарей с русской транскрипцией я бы руки отрубала..... Видимо те, кто их составляет и издает, не имеют педагогического образования и не знакомы с общей методикой преподавания иностранных языков.
Цитата: vika.leonovich от февраля 27, 2009, 14:15:58
Да правила жи-ши - это уже тонкости, школьники в 8 классе азов не знают! Не знают, сколько букв в русском алфавите?
совсем недавно был уверен, что 32. оказалось - 33 ;D
Цитата: Lenna от февраля 27, 2009, 14:28:55
не понимают, а что это такое в словаре позвади слова написано в квадратных скобочках и зачем оно нужно, когда можно просто русскими буквами писать "чилдрэн", "бьютифул", "май нэйм из Вася, ай лив ин Лобня". кстати, стали такие словари выпускать, с русской транскрипцией иностранных слов, я обалдела, когда увидела.
а во французском транскрипции нет.... :s13:
а русскими буквами пишут - так это небось разговорники ^_^
Цитата: Geo от февраля 27, 2009, 15:05:34
а русскими буквами пишут - так это небось разговорники ^_^
по-твоему, я не понимаю разницы между словарем и разговорником? словари я видела, словари...и их покупали.
[/quote]
а во французском транскрипции нет.... :s13:
[/quote]
Как это нет транскрипции во французском языке? когда я её 3 года в институте учила....
Там все тоже самое, только звуки другие. Есть и гласные звуки и согласные, только к ним ещё и полусогласные добавляются, чего нет в английском. И в русском есть транскрипция, я думаю в других языках тоже она есть.
Цитата: vika.leonovich от февраля 27, 2009, 15:13:45
я думаю в других языках тоже она есть.
в немецком есть
Цитата: Geo от февраля 27, 2009, 15:04:03
совсем недавно был уверен, что 32. оказалось - 33 ;D
Цитата: Geo от февраля 27, 2009, 13:07:35
части речи - это типо существительное, глагол, прилагательное? ???
Цитата: Geo от февраля 27, 2009, 13:07:35
а во французском транскрипции нет.... :s13:
Geo, ты меня удивил. Журналист, говоришь?
ага, журналист. не лингвист, не филолог :s13:
Цитата: vika.leonovich от февраля 27, 2009, 15:13:45
а во французском транскрипции нет.... :s13:
[/quote]
Как это нет транскрипции во французском языке? когда я её 3 года в институте учила....
Там все тоже самое, только звуки другие. Есть и гласные звуки и согласные, только к ним ещё и полусогласные добавляются, чего нет в английском. И в русском есть транскрипция, я думаю в других языках тоже она есть.
[/quote]
в школе не было :o
Цитата: Lenna от февраля 27, 2009, 15:18:36
Цитата: vika.leonovich от февраля 27, 2009, 15:13:45
я думаю в других языках тоже она есть.
в немецком есть
В немецком в школе тоже не было :o
Гео!!! Нас обманули!!! Недоучили транскрипциям!!! >:D :s03:
Цитата: Lenna от февраля 27, 2009, 14:28:55
уууууу, хватили, фонетику вообще в школе невнятно преподают. вот вспомните, давали такое задание: написать слово в транскрипции. вроде все чего-то делают, а смысла в этом не видят. а потом, когда иностранный учить начинают, не понимают, а что это такое в словаре позвади слова написано в квадратных скобочках и зачем оно нужно, когда можно просто русскими буквами писать "чилдрэн", "бьютифул", "май нэйм из Вася, ай лив ин Лобня". кстати, стали такие словари выпускать, с русской транскрипцией иностранных слов, я обалдела, когда увидела.
транскрипция нужна для того, чтобы поточнее передать настоящий звук! просто русскими буквами это не передашь. Когда я в школе училась,транскрипция давным давно уже была
как это во французском нет? она есть везде ;DНе то что есть, а либо ее применя.т либо нет. Без нее звук тогда только на слух можно выучить. А если просто чилдрен и в том же духе, не выработается настоящее произношение
Цитата: Geo от февраля 27, 2009, 15:47:31
ага, журналист. не лингвист, не филолог :s13:
Журналисту нужно красиво писать излагать свои мысли, а его ошибки поправят корректоры, специально обученные люди:)
не красиво, а доходчиво. И не свои мысли. :s13:
во французском помню шесть правил чтения и правила чтения концов слов (зная их, понятно, почему пишется ренаулт, а читается рено , пишется пеажеот, а читается - пежо). :s03:
Неужели для прохождения школьной программы нужны репетиторы? Неужели родители не могут помочь своим чадам в усвоении материала?
Я как-то, когда в школе училась, если возникали вопросы, шла к родителям и мы вместе разбирались. Но это надо сказать спасибо моим родителям, они меня приучили к тому, что если не можешь, мы поможем разобраться. И то, что мне в классе казалось филькиной грамотой, дома становилось понятнее.
А по поводу именно русского языка - так, где же они будут опыта набираться? Читать русскую классическую литературу уже никто не приучен, школьную программу литературы читают по сокращенным сборникам, нормальной русской речи уже никто нигде не слышит, у молодежи чаще сленг, заимствованные слова и фразеологизмы, как у Эллочки Людоедовой заменяют весь великий и могучий Русский Язык.
Цитата: vika.leonovich от февраля 27, 2009, 12:10:31
Изучение иностранного языка напрямую связано с русским.
...не связано. Русский обязаны знать - это аксиома и доказывать не требуется, а английский - не навязывается сильно (есть школы, где вообще не преподают его, предпочитая немецкий или французский). Ну а то, что не знают частей речи в 8-м классе - это последствия политики государства. Выхода из этого не будет.
Связано, как проводить аналогию с любым другим языком, если родного не знаешь?
А при чем здесь политика государства?
При разном строе разный язык? или по разному преподается?
Цитата: garret от февраля 27, 2009, 18:23:34
Цитата: vika.leonovich от февраля 27, 2009, 12:10:31
Изучение иностранного языка напрямую связано с русским.
...не связано.
Связано, так как чтобы объяснить грамматику английского языка преподам приходится прибегать к русскому и проводить параллели с родным языком. Чтобы объяснить грамматику французского или фонетику или ещё какой-то аспект - тоже к русскому. Речь идет о любом иностранном языке. Без параллелей и примеров из родного языка в преподавании иностранного не обойтись. Другой вариант, если человек уже знает 1 иностранный язык и изучает второй, то параллели можно брать не из родного, а из первого иностранного, что гораздо лучше, но не всякий препод знает одинаково хорошо 2 иностранных языка, чтобы применять такую методику.
А что русский обязаны знать - реально аксиома, только жаль, что мало кто его в школе знает:(
Цитата: garret от февраля 27, 2009, 18:23:34
Русский обязаны знать - это аксиома и доказывать не требуется, а английский - не навязывается сильно (есть школы, где вообще не преподают его, предпочитая немецкий или французский).
Какая разница- английский, французский, китайский-всё равно все иностранные, кроме русского. По поводу навязывания, а Вам известно, что русский язык как школьный предмет перестают изучать в 9 классе, а иностранный учат и в 10ом, и в 11ом. Естесственно, что за 2 года, предшествующие выпускному, все правила и грамматика родного языка напрочь выветриваются из головы, как выше писала Дарлинг, потому что ими перестают пользоваться. Вот и получается, что чужого языка не знаем, и родной на уровне "разговорного".
Цитата: Daroteya от февраля 27, 2009, 18:30:12
Связано, как проводить аналогию с любым другим языком, если родного не знаешь?
А при чем здесь политика государства?
При разном строе разный язык? или по разному преподается?
Связи условные.
Политика в том, что школы такие, как мы сейчас их видим. Вы проведите сравнение тому, как учили 15-20 лет назад и сейчас. Нет разницы? Более того, личный пример - мой брат учился на преподователя в 90-х, ну а сейчас он занимается торговлей металлом, и ложил он на педагогику... :s13:...нужен только диплом. Да и многие "будущие" преподователи не горят особым желанием оседать в школах по той-же простой причине. Чтобы что-то изменилось в этом плане нужно время и поддержка. И поддержка именно государства. Строй не менялся, менялось направление. Язык он, конечно, остался, но... культура ушла в прошлое. Скоро не будут знать, кто такой Гитлер был, а "Войну и мир" и забудут вовсе, зато Толкиена почему-то перечитываем. 8).
Преподается... ну тут тоже сейчас много различных методик - зайдите в книжный, увидите.
Так вот почему преподаватели, имея соответствующий диплом, занимаются торговлей металлами? По какой такой причине молодые преподаватели не хотят оседать в школах? Почему идут на педагога учиться, если им нужен только диплом, причем не преподавательский диплом?:) А те преподаватели, которые оседают в школе, так плохо преподают свой предмет, плодят безграмотность? Почему не прививают любовь к классике? Поддержки от государства не дождемся, а пока будем ждать - будет расти безграмотное поколение, которое потом, когда мы будем старыми, будут также безграмотно уплавлять страной.
Daroteya
иногда и нужны репетиторы. И не изза того что школьная прогрмамма какаято не такая, и не потому что родители помочь не могут, а изза индивидуальных особенностей ребенка. Все дети разные
Цитата: vika.leonovich от февраля 27, 2009, 12:10:31
Я не могу понять, как можно в 8 классе не знать частей речи. Ведь этому учат в младших классах! ...
Зато они уже хорошо знают части тела! Прихожу в Лицей платить за учебу, а тут перемена как раз. Три девки - класс 7-8, не более, одеваются и сваливают. Охранник им - "стойте! куда?" а они:"пошел ты на ..." С указанием точного адреса и координат по GPS.
Я шел за ними по улице. Пока они шли - все не могли нарадоваться, как они "обхитрили" охрану. Ржач стоял на всю Лобню...
Цитата: tinkaer от февраля 27, 2009, 13:57:26
Хм, а я правил русского языка как в школе не знала, так и до сих пор не знаю, кроме 2, тех, что в прописи были написаны - пр чк-чн и про ча-ща :)
А мне кажется это ответ на вопрос!!!!!
Нам долбили про жи,ши,ча,ща...мы зубрили это ,как Отче наш.Меня вот разбуди ночью,а я всё про дискриминант раскажу и формулу назову,и Х1 ,и Х2 расскажу как считать-потому как зубрила!!!!
Раньше всё было ясно,без обяснений,правила были короткие(я про рус.яз.),а сейчас....млин,на полстрницы развезут,пока дочитаешь до конца,смысл вообще утеряешь!
Очень занятно было почитать вот это(про молодых учителей):
http://www.kp.ru/daily/24243.3/441897/
народ, вы о чем ваще? я закончил учиться в школе в 7 классе. :s03:
а в 11 в нужное время поднимал руку и шел отвечать по тем предметам, которые мне предстояло сдавать на журфаке ^_^ поэтому у меня по всем гуманитарным в аттестате 5, а по всем точным - тройбаны.
Что конкретно касается русского языка - то мое мнение - зазубрить его нельзя, можно только понять. А для этого нужно много читать. Основано на личном опыте.
о да! читать! но с современной корректурой это тоже не панацея... >:D
Гео
Цитата: tinkaer от февраля 28, 2009, 00:58:50
Что конкретно касается русского языка - то мое мнение - зазубрить его нельзя, можно только понять. А для этого нужно много читать. Основано на личном опыте.
Я помню первые правила заучивались,как аксиома!
А про "читать" согласна на 100%!!!!!!
Так первых-то - про жи-ши да ча-ща :)
Так было кратко и понятно на раз два!
Годов то мне много,может чего и уже подзабыла,но вот помню я очень мнгогое из рус.яз.
Я не именно о грамотности и т.д.,а о правилах.
Да,ТОЛЬКО зубрёжка не наука,но если уметь применять правила....
Видела учебник по русскому,несколлько лет назад,так там правила на треть страницы,вот их и пропускают,как в книге "про природу"!
подозревают,что многие просто не втыкаются в правила!
А жи-ши..нам вообще сказали писать ТАК и запомнить!Я даже вот и не объясню... :s03:
Да и спрос другой в школе сейчас,и многи пофиг части речи,спряжения,местоимения!
Знаю одну учительницу,так она говорит "Ихние",чего от деток-то хотеть!
Только зубрёжка и оседает в голове. Что значит - пытаться понять? Понять почему правило есть, какое оно есть... так правило не опровергается и не ставится под сомнение. Понятие применения правила доходит само собой, пережёвывается в голове само.
Цитата: Надюшка от февраля 27, 2009, 21:50:27
иногда и нужны репетиторы. И не изза того что школьная прогрмамма какаято не такая, и не потому что родители помочь не могут, а изза индивидуальных особенностей ребенка. Все дети разные
... Дети все одинаковые. В плане учёбы - это как расходный материал, заготовка. Репетиторы нужны только для ускорения воспринятия вне курса школы.
Цитата: garret от февраля 28, 2009, 08:58:46
Только зубрёжка и оседает в голове.
Ничего подобного. Если тупо зазубрить без понимания зазубриваемого материала, то это напрасный труд. Да, можно выучить, допустим, теорему с доказательством как стих, пойти к доске, рассказать и получить "5". При этом хорошо бы, чтобы никто не сбил посередине ответа, иначе ступор начинается. А через неделю спроси это ученика ту же самую теорему, он ее не вспомнит, если сути не понял. Ответил и забыл, и грош цена этой пятерке.
Цитата: garret от февраля 28, 2009, 08:58:46
Понятие применения правила доходит само собой, пережёвывается в голове само.
Если бы оно так было, тогда бы все надомно учились и экстерном экзамены сдавали, и все бы были отличники и краснодипломники. А чего? Сел, почитал, само собой дошло, "пережевалось", и вперед, за аттестатом.
Цитата: garret от февраля 28, 2009, 08:58:46
... Дети все одинаковые.
Это Вам кто сказал? Они же не оловянные солдатики. У них и физическое состояние разное, и психология разная, и подготовка к школе разная. Не случайно сейчас уже в начальной школе практикуется множество раличных программ, в зависимости от уровня подготовки детей, их склонностей, способностей и особенностей.
а репетиторы нужны для индивидуальных занятий и углубленной подготовки по тому или иному предмету, имхо.
Цитата: tinkaer от февраля 28, 2009, 00:58:50
А для этого нужно много читать.
Читать - это да, но что читать? Можно и бульварщину читать, можно и всякие гламурные журналы, которые ничему не учат, а только зомбируют людей. Я уже не говорю об ошибках, которых там в избытке. А классику почитать? - не привили любовь к классике со школы, так как когда читают классику - заставляют шевелиться и думать мозг, а мозг у молодежи не работает, застоялся, им лень думать - вот я и говорю, растет армия зомби! :s13:
Очень часто в школах отбивают все желание читать. Я про себя скажу читаю мало, знаю что плохо, оно и сказывается даже на моих граммотических ошибках. Но в 14 лет не каждому интересно читать Войну и Мир или Мастер и Маргариту, а прочитав все это в 20 лет получишь удовольствие, потому что сознание другое.
Цитата: garret от февраля 28, 2009, 08:58:46
Цитата: Надюшка от февраля 27, 2009, 21:50:27
... Дети все одинаковые. В плане учёбы - это как расходный материал, заготовка. Репетиторы нужны только для ускорения воспринятия вне курса школы.
Как все дети могут быть одинаковые? Они могут быть похожи чем-то, но не одинаковые. У них разные условия жизни, разные мыслительные процессы, разные способности, желания, страхи, амбиции и т.д. Нет одинаковых людей, все они индивидуальности.
Расходный материал, заготовка - ужас, как о детях так можно говорить? Учителя не на заводе и не выпиливают что-то из заготовок-детей. Если бы про моего ребенка сказали, что он - ЗАГОТОВКА, то придушила бы собственными руками.
Репетиторы нужны только для ускорения воспринятия вне курса школы. - кто вам такое сказал? мы именно по курсу школы и репетируем, так как дети учатся в 8 классе, а не знают курс за 3 класс, и поверьте, это не ускорение, так как скорость здесь бесполезна, главное - вдолбить материал и чтобы ученик его понял.
Цитата: Lenna от февраля 28, 2009, 09:25:07
Если тупо зазубрить без понимания зазубриваемого материала, то это напрасный труд. Да, можно выучить, допустим, теорему с доказательством как стих, пойти к доске, рассказать и получить "5". При этом хорошо бы, чтобы никто не сбил посередине ответа, иначе ступор начинается. А через неделю спроси это ученика ту же самую теорему, он ее не вспомнит, если сути не понял. Ответил и забыл, и грош цена этой пятерке.
Цитата: garret от февраля 28, 2009, 08:58:46
Понятие применения правила доходит само собой, пережёвывается в голове само.
Если бы оно так было, тогда бы все надомно учились и экстерном экзамены сдавали, и все бы были отличники и краснодипломники. А чего? Сел, почитал, само собой дошло, "пережевалось", и вперед, за аттестатом.
... Без контроля не дойдёт - просто так сел и почитал, этого мало. Имел ввиду не только контроль со стороны но и самоконтроль, самопроверку.
Цитата: Lenna от февраля 28, 2009, 09:25:07
Это Вам кто сказал? Они же не оловянные солдатики. У них и физическое состояние разное, и психология разная, и подготовка к школе разная. Не случайно сейчас уже в начальной школе практикуется множество раличных программ, в зависимости от уровня подготовки детей, их склонностей, способностей и особенностей.
а репетиторы нужны для индивидуальных занятий и углубленной подготовки по тому или иному предмету, имхо.
...для обучения - они оловянные солдатики. Вот и плохо, что в школах практикуется разные методики... приходит к тому, что в начальной школе ученики задание задач понять не могут (личный опыт), читают, не понимая смысла. Если физическое и психологическое состояние не такое - есть коррекционные школы для инвалидов :-\. Репетиторы... ну по большому счёту они нужны...хм...когда деньги некуда девать.
Цитата: Olgushka от февраля 28, 2009, 09:46:20
Очень часто в школах отбивают все желание читать. Я про себя скажу читаю мало, знаю что плохо, оно и сказывается даже на моих граммотических ошибках. Но в 14 лет не каждому интересно читать Войну и Мир или Мастер и Маргариту, а прочитав все это в 20 лет получишь удовольствие, потому что сознание другое.
Скорее всего это так. Самокритика часто отсутствует. В 22 мне уже повесится хотелось :s13:... от сознания, что всё вокруг устарело :s03:
Если ребенок читать любит, то никакая школа не отобьет желание читать.Другое дело, что ребенку не интересно читать произведения из школьной программы. А любовь к чтению закладывается родителями. Но это мое мнение чисто. Редко когда у НЕчитающих родителей читающее дитя.
Цитата: Штирлиц от февраля 28, 2009, 09:46:27
ИМХО, многое зависит от родителей.
Ребенку 5 лет, жена не работает.
Книжки уровня "Робинзон Крузо" - пройденный этап.
Одно плохо - ребенку среди сверстников скучновато.
Главное, чтобы потом, когда он пойдет учится, его бы не затюкали одноклассники. Он им о Робинзоне будет говорить, а они ему о Микки Маусе, в лучшем случае, а в худшем о Моей няне...или о Доме2 :(
А репетиторы в наше время были нужны не для преподавания тем заново, а для обобщения уже имеющихся знаний. Для выделения главных тем, и для конкретной подготовки в выбранный ВУЗ.
Цитата: garret от февраля 28, 2009, 10:33:49
плохо, что в школах практикуется разные методики... приходит к тому, что в начальной школе ученики задание задач понять не могут (личный опыт), читают, не понимая смысла. Если физическое и психологическое состояние не такое - есть коррекционные школы для инвалидов :-\.
сначала было плохо, что всех обучают под одну гребёнку, сейчас плохо, что появились программы, учитывающие детскую индивидуальность, Вам не угодишь. и что, весь класс не понимает или некоторые дети? кто из них "не такой": тот, кто всё понимает или тот, кто не понимает большую часть? к Вашему сведению, дети-инвалиды с ДЦП- не умственно отсталые и обучаются по обычной школьной программе. довелось мне побывать в школе-интернате для глухих и слабослышащих детей-обычные дети, и на головах ходят точно так же, и обучаются точно так же, единственное отличие-слуховые аппараты за ушком и сурдоперевод.
вот не понимаю я-говорим, что инвалиды-такие же полноправные члены общества, а сами отгораживаемся глухой стеной равнодушия и непонимания, но ведь никто ни от чего не застрахован. каково родителям детей-инвалидов, которых и так то всю жизнь шпыняют и глаза отворачивают, так еще и указывают "есть коррекционные школы, туда и идите"? извините за оффтоп, не сдержалась.
Цитата: vika.leonovich от февраля 28, 2009, 09:42:48
... А классику почитать? - не привили любовь к классике со школы, так как когда читают классику - заставляют шевелиться и думать мозг, а мозг у молодежи не работает, застоялся, им лень думать - вот я и говорю, растет армия зомби! :s13:
А Вы любовь к какой-нибудь полезной продуктовой пакости (для меня, к примеру, это была морковка тертая и щи) привить смогли? Жрать заставить (причем именно жрать, потому как
есть эту ненавистную массу в тарелке для ребенка невозможно) - это запросто; а вот любить - фигушки. Так и с классической литературой. Не надо ничего прививать. Достаточно создать условия - книги должны быть постоянно доступны для ребенка, о них должны часто говорить родители (причем не столько с ребенком, сколько между собой в его присутствии). Если не поможет, пусть ребенок спокойно живет по школьной программе... ведь повышение уровня культуры, по логике, в итоге должно приводить к более счастливому состоянию души человека... а попытки насильно осчастливить человека до добра еще не доводили...
К тому же с возрастом у многих меняются вкусы. Во всем, и в том числе и в вопросах пищи духовной. И если ребенку не привили путем окультуривания отвращения к классике, то все еще может наладиться.
Цитата: vika.leonovich от февраля 28, 2009, 09:55:14
Расходный материал, заготовка - ужас, как о детях так можно говорить? Учителя не на заводе и не выпиливают что-то из заготовок-детей. Если бы про моего ребенка сказали, что он - ЗАГОТОВКА, то придушила бы собственными руками.
А говорить о молодежи "армия зомби" - ничего, позволительно? Не опасаетесь визитов родителей этой армии с засученными для душения рукавами? :)
Да какая индивидуальность? В школьных учебниках 3-го класса по математике есть задачи с применением решения системы уравнений... это экспериментально :o...или может "индивидуально"? Правила русского языка в книге тоже написаны "через пень колоду".
А кто говорил, что было сначало плохо? Скорее наоборот... я не могу сказать о всём классе, поскольку не сижу там, но суть вижу. По дневнику, по тетрадям. Без претензий.
Кстати, фонетику на примере олбанского хорошо изучать - йожики и йолки самое оно :)
В современных изданиях большие проблемы с пунктуацией, а вот орфография даже в Читарике-Смешарике страдает: на 68 странице выведено правильное написание слогов, в том числе написано "шЫ". А вы говорите больше читать. Да, но только советские издания с целью изучения русского языка и для общего развития, а современные - только для общего развития.
Garret
Дети все разные. Все люди разные. У всех разный темперамент, внимательность или отсутствие внимательности, ктото способен сосредоточиться в коллективе на предмете, а ктото нет.
Lenna
Репетиторы могут быть нужны не только для углубленного изучения предмета, а может просто для того, чтоб усвоить школьный предмет как надо.
Цитата: Надюшка от февраля 28, 2009, 19:23:02
Garret
Дети все разные. Все люди разные. У всех разный темперамент, внимательность или отсутствие внимательности, ктото способен сосредоточиться в коллективе на предмете, а ктото нет.
... вот и плохо, что сосредотачиваться не получается. Мне вот не всегда понятна "игровая" форма обучения. Вроде как и существует такая методика, но толку мало... доходит до того, что за столом, когда есть надо, играются тоже. Это неправильно. Должна быть одна жесткая модель, без отклонений, формирующая не только метод усвоения материала, но и порядок действий, поведение. Ну а тот, кто "недогоняет", так "выбраковывать"(на второй год итд)... да и наказания тоже применять. Только не создавать из начальной школы продолжение садика.
А никто и не говорил о продолжении садика :s13:! это вы сказали ...
Как раз занятия с репетитором удаляют от садика еще больше.. Или вы считает, что надо оставлять ребенка на второй год?вместо того чтоб репетитора нанять?или психолога?
А насчет "выбраковывать" вообще отдельный вопрос. И что это за слово такое вообще по отношению к детям?
Вся проблема в том, что дети не хотят учиться, ИМХО.
Согласна! еще как не хотят. А с моим сложнее в несколько раз.
Цитата: Надюшка от февраля 28, 2009, 20:01:47
А никто и не говорил о продолжении садика :s13:! это вы сказали ...
Как раз занятия с репетитором удаляют от садика еще больше.. Или вы считает, что надо оставлять ребенка на второй год?вместо того чтоб репетитора нанять?или психолога?
... Так а чем тогда учителя занимаются в школе? Рассматривают с детьми картинки и игры играют? Да, я считаю, что нужно оставлять на второй год, но и программы экспериментальные исключить. Когда я учился, не было никаких репититоров, психологов итд...что-то изменилось? Или руссий язык оброс новыми правилами? Осталось всё тоже, сменилось окружение, от которого нужно отгораживаться. Пока ужесточения не будет, начальная школа будет вторыми яслями.
Гаррет, ты не прав. С тех пор многое изменилось. И дело даже не в экспериментальных программах и игровой форме. Дело в самом отношении к учебе и к школе.
Цитата: Надюшка от февраля 28, 2009, 20:02:35
А насчет "выбраковывать" вообще отдельный вопрос. И что это за слово такое вообще по отношению к детям?
Цитата: garret от февраля 28, 2009, 19:58:54
Ну а тот, кто "недогоняет", так "выбраковывать"(на второй год итд)... да и наказания тоже применять.
Чтото совсем начальная школа на ясли не похожа :s03:Не замечала. Все дети все самостоятельно делают.
И я вообще против экспериментальных классов.
Цитата: Надюшка от февраля 28, 2009, 20:24:11
Чтото совсем начальная школа на ясли не похожа :s03:Не замечала. Все дети все самостоятельно делают.
И я вообще против экспериментальных классов.
...ну, скажем, столовая :s13: Играемся за столом в школе.
garret, вы когда либо видели, как правильно "работает" игровая форма обучения? работать по этой методике нужно с детками от 4 лет и до школы, как только ребенок идет в школу - применима другая методика. И как вы предлагаете обучать 4-летнего ребенка иностранному языку, если игровая методика, как вы считаете, плохая, и только все портит, что толку от неё мало?
Согласна, что не все могут её практиковать правильно, потом и получается, что вместо еды за столом играются. А я считаю, что именно такая игровая форма может дать результат в обучении малышей 4 лет. Сами попробуйте посадить 4-летку за стол и что-то там ему начать объяснять, учить с ним слова, цвета, цифры и т.д. - результата не добьетесь никогда, только в игре.
Цитата: tinkaer от февраля 28, 2009, 13:06:02
Кстати, фонетику на примере олбанского хорошо изучать - йожики и йолки самое оно :)
йожики и йолки - это не фонетика, это орфография, правописание ;)
фонетика - это звуки, то, что слышим и произносим, а орфография касается букв, это то, что пишем и можем прочитать, как только мы это прочитаем вслух, то изо рта уже будут вылетать звуки, то есть снова фонетика получится :s13:
Как раз и есть фонетика - все разложено на звуки - буква Ё, а звук ЙО. Меня так в первом классе учили.
Цитата: tinkaer от марта 01, 2009, 18:47:44
Как раз и есть фонетика - все разложено на звуки - буква Ё, а звук ЙО. Меня так в первом классе учили.
Ок, тогда если сделать фонетический разбор слова "ёжик" по школьной традиции, то что мы имеем:
ЕЖИК- в нем 4 буквы, но 5 звуков. Удвоение звука дает буква (Ё) , как (ЙО), а звук гласной И -при разборе слова будет рассматриваться как звук (Ы). Тогда нужно было разобрать вот так: [ЙОЖЫК]. :) Тогда если в этом случае мы имеем дело именно с фонетикой, тогда йожики - неправильный фонетический разбор, ну или все-таки неправильная орфография? :s03:
Думаю, все-такие это можно отнести скорее к мему, когде люди специально пишут с ошибками в орфографии. Вот и мем "йа" получил широкое распространение в Рунете, йожик, йолка тоже оттуда, начинается с баша и распространяется по сети :)
Вика, вы мне прямо глаза открыли, а я то думала - че это за йожеги такие, а ето мем оказываеца )))))) Ну надо же, а я и не знала... ;D
Цитата: vika.leonovich от марта 01, 2009, 19:08:05
Цитата: tinkaer от марта 01, 2009, 18:47:44
Как раз и есть фонетика - все разложено на звуки - буква Ё, а звук ЙО. Меня так в первом классе учили.
Ок, тогда если сделать фонетический разбор слова "ёжик" по школьной традиции, то что мы имеем:
ЕЖИК- в нем 4 буквы, но 5 звуков. Удвоение звука дает буква (Ё) , как (ЙО), а звук гласной И -при разборе слова будет рассматриваться как звук (Ы). Тогда нужно было разобрать вот так: [ЙОЖЫК]. :) Тогда если в этом случае мы имеем дело именно с фонетикой, тогда йожики - неправильный фонетический разбор, ну или все-таки неправильная орфография? :s03:
Думаю, все-такие это можно отнести скорее к мему, когде люди специально пишут с ошибками в орфографии. Вот и мем "йа" получил широкое распространение в Рунете, йожик, йолка тоже оттуда, начинается с баша и распространяется по сети :)
Кстати, учителям русского языка можно взять это на заметку, через мемы можно научить детей правильно делать фонетический разбор слова :) Новшество, честное слово: оригинально, современно и нетрадиционно :s13:
Учебники стали реально бестолковее.
Приходится с ребенком заниматься специально, что бы отсеять всякую шелуху.
Вообще, очень похоже, что государственная политика склонилась к системе "два коридора".
Это когда одаренные идут по одному (с реальным и правильным образованием), а остальные (коих большинство) готовятся для неквалифицированной работы (работяг сейчас не хватает).
Грустно это.
правильное решениииие! одни юристы в стране... ^_^
Гео, так пойди на конвеер работать, или грузчиком или ... да кем угодно, в ком нуждается производство и кому платят маленькие деньги.
На одного журналиста меньше станет, на одного работягу больше.
Цитата: VMichael от марта 01, 2009, 22:56:43
Гео, так пойди на конвеер работать, или грузчиком или ... да кем угодно, в ком нуждается производство и кому платят маленькие деньги.
На одного журналиста меньше станет, на одного работягу больше.
я уже неоднократно говорил на страницах данного форума, что могу, если чо, и вагоны разгружать 8) но пока есть возможность зарабатывать тем, что мне нравится - я буду зарабатывать этим.
только вот маленькие деньги (понятие таки относительное, имхо) не входят в мои планы. Всегда есть возможность как-то проявить смекалку :s03:
Гео
Цитата: Надюшка от февраля 28, 2009, 19:24:26
Lenna
Репетиторы могут быть нужны не только для углубленного изучения предмета, а может просто для того, чтоб усвоить школьный предмет как надо.
ну кстати, я и писала "
для индивидуальных занятий и углубленного изучения предметов". хотя, в принципе, это задача школьного учителя-сделать так, чтобы предмет в рамках программы усваивался как надо.
А я не имела ввиду углубленное изучение предмета. А учитель иногда не в силах индивидуально подойти к ребенку.А бывает что без этого никак...
Нам не нужно углубленное изучение вовсе.
Цитата: Надюшка от марта 02, 2009, 09:45:46
А учитель иногда не в силах индивидуально подойти к ребенку.А бывает что без этого никак...
и что нужно делать в таком случае, если учитель не в силах, а без этого никак?
Цитата: Надюшка от марта 02, 2009, 09:45:46
Нам не нужно углубленное изучение вовсе.
кому не нужно, тот и не изучает. разве кого-то заставляют?
Учителя не заинтересованы обучать детей.Поменялась психология нынешнего учителя.Учителей не хватает,значит,можно приходить на работу зп з/п и ничего не делать или чуть-чуть.Все равно очереди на место учителя нет.Раньше за место учителя держались и было престижно иметь звание лучший учитель.Сейчас все сводится к рыночным отношениям.Ученик приноси деньги-учитель объяснит.
Цитата: мирная от марта 02, 2009, 10:09:48
Учителя не заинтересованы обучать детей.Поменялась психология нынешнего учителя.Учителей не хватает,значит,можно приходить на работу зп з/п и ничего не делать или чуть-чуть.Все равно очереди на место учителя нет.Раньше за место учителя держались и было престижно иметь звание лучший учитель.Сейчас все сводится к рыночным отношениям.Ученик приноси деньги-учитель объяснит.
А вы сами в школе пробовали работать? Я очень люблю свою профессию, но работа в общеобразовательной школе чуть ли не убила во мне всю любовь в предмету! Дело не в детях, поверьте, не в сложной работе, не в зарплате. А все дело в том, что школьная програма насильно заставляет преподавателей работать именно так, а не иначе. Вы посмотрите на те УМК по английскому, по которым сейчас дети занимаются в школе. Ведь это ужас и кошмар! Наши учебники с текстами про КПСС и Ленина и то были лучше. А программа составлена именно по этим учебникам, чуть ли не насильно заставляют преподавателей брать их за основу и потом ночами сидеть и стараться из урока по этому УМК сделать хоть более-менее что-то похожее на урок, составлять дополнительные упражнения. Спрашивается, зачем все это? Разве не проще взять хороший оригинальный учебник, того же Oxford или Longman? Нет, не проще, так как те, кто составил учебник для нашей школы, должен получить за это денюжку, а те, кто помог распространить это УМК по школам и заставить учителей работать именно по этой программе - откат. А потом дети без репетитора не могут сдать ЕГЭ. А как вам постоянные открытые уроки и проверки? А потом ещё и молодых специалистов впихнут на пол-года, а потом ещё заставляют писать всякие статьи научные, повышать квалификацию, а потом ещё и классное руководство впихнут, чтобы преподавателя добить окончательно.
Мы заинтересованы обучать детей, это наша профессия, мы выбрали этот путь, специально этому учились. А тех, кто не заинтересован - нужно выгонять из школы, чтобы не было такого, о чем я писала в 1 посте.
Да,согласна.Бесполезно даже обсуждать.Есть по призванию идут,но быстро отбивают желание что-либо делать по-человечески.Говорю о тех,кто давно работает в школе и не уходят,а приспосабливаются.За знания детей не отвечают,живут на взятках.Есть хорошие учителя,но вот затмевают их эти приспособленцы.
Цитата: Lenna от марта 02, 2009, 10:06:44
Цитата: Надюшка от марта 02, 2009, 09:45:46
А учитель иногда не в силах индивидуально подойти к ребенку.А бывает что без этого никак...
и что нужно делать в таком случае, если учитель не в силах, а без этого никак?
Цитата: Надюшка от марта 02, 2009, 09:45:46
Нам не нужно углубленное изучение вовсе.
кому не нужно, тот и не изучает. разве кого-то заставляют?
нам нужно занятие с репетитором, чтоб не отставать от школьной программы и индивидуально все разьяснить ребенку. Неужели непонятно? а углубленное нет.
Цитата: Надюшка от марта 02, 2009, 12:06:27
нам нужно занятие с репетитором, чтоб не отставать от школьной программы и индивидуально все разьяснить ребенку. Неужели непонятно? а углубленное нет.
похоже, это Вам непонятно. я как раз и писала об индивидуальных занятиях, причём 2 раза (второй даже выделила специально для Вас), а Вы упорно почему-то все сводите к углубленному изучению. Заметьте, перед углубленным изучением у меня стоит союз "и", а не знак равенства.
Цитата: Stesha от марта 01, 2009, 23:16:17
Цитата: VMichael от марта 01, 2009, 22:56:43
Гео, так пойди на конвеер работать, или грузчиком или ... да кем угодно, в ком нуждается производство и кому платят маленькие деньги.
На одного журналиста меньше станет, на одного работягу больше.
я уже неоднократно говорил на страницах данного форума, что могу, если чо, и вагоны разгружать 8) но пока есть возможность зарабатывать тем, что мне нравится - я буду зарабатывать этим.
только вот маленькие деньги (понятие таки относительное, имхо) не входят в мои планы. Всегда есть возможность как-то проявить смекалку :s03:
Гео
Гео, ощути разницу. Ты можешь "если что" поразгружать вагоны.
А вот они, не смогут ничем другим заниматься кроме этого. Базы не будет, думать не приучены будут.
Цитата: vika.leonovich от марта 02, 2009, 10:30:44
А вы сами в школе пробовали работать? Я очень люблю свою профессию, но работа в общеобразовательной школе чуть ли не убила во мне всю любовь в предмету! Дело не в детях, поверьте, не в сложной работе, не в зарплате. А все дело в том, что школьная програма насильно заставляет преподавателей работать именно так, а не иначе. Вы посмотрите на те УМК по английскому, по которым сейчас дети занимаются в школе. Ведь это ужас и кошмар! Наши учебники с текстами про КПСС и Ленина и то были лучше. А программа составлена именно по этим учебникам, чуть ли не насильно заставляют преподавателей брать их за основу и потом ночами сидеть и стараться из урока по этому УМК сделать хоть более-менее что-то похожее на урок, составлять дополнительные упражнения. Спрашивается, зачем все это? Разве не проще взять хороший оригинальный учебник, того же Oxford или Longman? Нет, не проще, так как те, кто составил учебник для нашей школы, должен получить за это денюжку, а те, кто помог распространить это УМК по школам и заставить учителей работать именно по этой программе - откат. А потом дети без репетитора не могут сдать ЕГЭ. А как вам постоянные открытые уроки и проверки? А потом ещё и молодых специалистов впихнут на пол-года, а потом ещё заставляют писать всякие статьи научные, повышать квалификацию, а потом ещё и классное руководство впихнут, чтобы преподавателя добить окончательно.
Мы заинтересованы обучать детей, это наша профессия, мы выбрали этот путь, специально этому учились. А тех, кто не заинтересован - нужно выгонять из школы, чтобы не было такого, о чем я писала в 1 посте.
Полностью поддерживаю. Учебники сейчас аховые, программы тоже.
Цитата: VMichael от марта 02, 2009, 13:05:57
Учебники сейчас аховые, программы тоже.
Не вижу сильных изменений ни в учебниках, ни в программах. Да картинки на обложке и внутреннее оформление меняются, но по-существу ничего там заумного не появилось.
Учителя, которые учили меня, все работают в Лобненских школах, сказать о них, что они не талантливы не могу, этим людям действительно не безразлично их дело.
Стали ли дети менее умные? Тоже нет. Просто на детей ежедневно обрушивается очень много информации из различных источников и она им более интересна, чем школьная программа по русскому языку.Переварить всю информацию они полноценно не могут и страдает то, что им менее интересно.
Цитата: VMichael от марта 02, 2009, 13:05:16
Гео, ощути разницу. Ты можешь "если что" поразгружать вагоны.
А вот они, не смогут ничем другим заниматься кроме этого. Базы не будет, думать не приучены будут.
"все в наших руках..." Но государственная система подавления личности так и должна работать... ^_^
Цитата: VMichael от марта 01, 2009, 19:56:33
Учебники стали реально бестолковее.
Приходится с ребенком заниматься специально, что бы отсеять всякую шелуху.
Вообще, очень похоже, что государственная политика склонилась к системе "два коридора".
Это когда одаренные идут по одному (с реальным и правильным образованием), а остальные (коих большинство) готовятся для неквалифицированной работы (работяг сейчас не хватает).
Грустно это.
а по какой, кстати, проге, дети учатся?
Цитата: La fleur от марта 02, 2009, 13:23:45
Цитата: VMichael от марта 02, 2009, 13:05:57
Учебники сейчас аховые, программы тоже.
Не вижу сильных изменений ни в учебниках, ни в программах. Да картинки на обложке и внутреннее оформление меняются, но по-существу ничего там заумного не появилось.
Учителя, которые учили меня, все работают в Лобненских школах, сказать о них, что они не талантливы не могу, этим людям действительно не безразлично их дело.
Стали ли дети менее умные? Тоже нет. Просто на детей ежедневно обрушивается очень много информации из различных источников и она им более интересна, чем школьная программа по русскому языку.Переварить всю информацию они полноценно не могут и страдает то, что им менее интересно.
В том то и дело, что преподавателям, которым не безразлично их дело, приходится адаптировать обучающий процесс таким образом, чтобы обучение стало интереснее детям, чтобы они переварили именно эту информацию, а не ту, которую они видят по ТВ или читают в желтой прессе или в Интернете. А чтобы каждый урок был неповторимым, интересным, нужно полностью перелопатить УМК, которое навязано школой, выбрать нужное и опустить ненужное и вместо ненужного придумать другие упражнения, перекроить весь учебник (самостоятельно!). Или же использовать те УМК, которые уже прошли проверку "на вшивость" и которые позволяют ученикам без репетиторов подготовится к тому же самому ЕГЭ в процессе обучения в школе. ЕГЭ по английскому составлен в соответствии с международными стандартами, так почему не используют для его подготовки в школах международные УМК? По русским аналогам ведь нереально подготовится.
Поэтому мое мнение: нужно менять учебники в 1 очередь, брать аналоговые, международные, чтобы и ученикам подготовится, не прибегая к услугам репетиторов, и учителю при этом не перестраивать полностью учебники, не сидеть ночами, изобретая велосипед.
Цитата: vika.leonovich от марта 02, 2009, 14:43:20
Поэтому мое мнение: нужно менять учебники в 1 очередь, брать аналоговые, международные, чтобы и ученикам подготовится, не прибегая к услугам репетиторов, и учителю при этом не перестраивать полностью учебники, не сидеть ночами, изобретая велосипед.
Учебники поменять конечно можно, можно даже взять учебники для языковых спецух (Хрусталевой и Богородицкой), но их нельзя пройти за 2 урока в неделю, они рассчитаны на другую расчасовку.
Цитата: La fleur от марта 02, 2009, 15:01:22
Цитата: vika.leonovich от марта 02, 2009, 14:43:20
Поэтому мое мнение: нужно менять учебники в 1 очередь, брать аналоговые, международные, чтобы и ученикам подготовится, не прибегая к услугам репетиторов, и учителю при этом не перестраивать полностью учебники, не сидеть ночами, изобретая велосипед.
Учебники поменять конечно можно, можно даже взять учебники для языковых спецух (Хрусталевой и Богородицкой), но их нельзя пройти за 2 урока в неделю, они рассчитаны на другую расчасовку.
Это крайности, есть другие решения, учебников полно, выбор огромный, каждый рассчитан на определенное количество часов, нужно просто грамотно подобрать УМК, составить на его основе годовой план с учетом выделенного количества академических часов в предстоящем году (хоть и 2 урока в неделю, хоть и 1), все расписать и следовать этому плану. :)
Цитата: Geo от марта 02, 2009, 13:30:05
а по какой, кстати, проге, дети учатся?
Младшая по 2001, кажется.
3-й класс.
Старшие, не знаю по какой.
Но мои рассказы о том, что в физике, прежде чем решить задачу, необходимо вывести конечную формулу и что в итоге должны появится требуемые единицы измерения, были для них откровением от Иоана. Для нас это было само собой, так сказать основы, а им это даже не говорилось.
В учебниках по математике находили ошибки.
Плюс в современных учебниках больше воды налито.
Когда то в начале года мне младшая понесла ахинею по истории, кажется.
Посмотрел учебник.
Глава рассказывает о шкале времени (она же названа рекой времени).
В этой же главе, как некий папа гуляет с дочкой.
Тут же история христианства вообще и история христианства на Руси (вероятно подводка к 0 году на шкале времени).
Посреди материала врезки о том, как жгли языческих идолов.
И это в 3-м классе.
В итоге у ребенка в голове каша и рассказывает обо всем, только не о временной шкале, по которой мы живем.
история? в третьем классе? у нас в иносе такого нет :o
зато есть мега-предмет Окружающий мир. Вопросы типа - что изучает физиология? Я, право, как собака - знать знаю, а объяснить третьекласснице не могу :s03:
Приду домой посмотрю, как точно называется предмет.
Охфорд...хм. Вы думаете образование у них чем-то схоже с нашим? Наверняка отдалённо... брать в применение можно, но с оговорками. Там ученики в платных учереждениях учатся и часто в закрытых, не то, что в нашем колхозе. Вы когда нибудь видели "Запорожец" с ракетным двигателем? :s03: Я - нет... (аналогия программ). Да, бесплатно, но такое, какое есть. Да и там тоже, уверен, с грамотностью их языка тоже не всё просто. А собственно, что теперь жаловаться - проблема свелась к простому. Плотишь деньги, получаешь дополнительное.
Я до сих пор незнаю частей речи. Это не мешает мне быть хорошим человеком.
На работе наткнулся на рваный учебник физики 76 года. Интересные там вещи оказываются пишут, никогда бы не подумал...
Илья, но пишешь то однако грамотно :)
а можно узнать причину незнания?
Наверно читал между строк ???
Цитата: garret от марта 02, 2009, 19:06:10
Охфорд...хм. Вы думаете образование у них чем-то схоже с нашим? Наверняка отдалённо... брать в применение можно, но с оговорками. Там ученики в платных учереждениях учатся и часто в закрытых, не то, что в нашем колхозе. Вы когда нибудь видели "Запорожец" с ракетным двигателем? :s03: Я - нет... (аналогия программ). Да, бесплатно, но такое, какое есть. Да и там тоже, уверен, с грамотностью их языка тоже не всё просто. А собственно, что теперь жаловаться - проблема свелась к простому. Плотишь деньги, получаешь дополнительное.
УМК (хоть Оксфорд) для изучающих английский язык как иностранный вне языковой среды и для носителей - разные. Система образования там и у нас действительно разные, но если брать во внимание английский язык, то учим детей по нашей системе, а ЕГЭ сдавать приходится по их системе, так как на основе именно международного экзамена и составлен наш ЕГЭ:)
Отец и сын - поморы, прибыли с наловленной рыбой в английский порт.
Отец договаривается с английским купцом. Показывает 2 пальца:
- Му-у!
Показывает 3 пальца:
- Бе-е!
Купец забирает рыбу и дает 2 коровы и 3 барана.
Сын (про себя):
- Вот вырасту, тоже выучу английский.
это, видимо, анекдот...
:s03:
Цитата: Lenna от февраля 27, 2009, 14:28:55
кстати, стали такие словари выпускать, с русской транскрипцией иностранных слов, я обалдела, когда увидела.
И как там "тезаурус"? "[Тхи'сорэс] ? )))
Но Анестезист наверно круче - что то типа [Э'ниcтхфэтист] ))
Может "анестезиолог" все же? :)
Цитата: Ксана от марта 05, 2009, 16:17:04
Может "анестезиолог" все же? :)
Скажем, это должно было быть написано по английски, но отвлекли ;)
вот что транс и прочая електронная долбежка с мозгами делаиииить!!! слово АНЕСТЕЗИОЛОГ пральная напистаь не могуууууттт!!!
Цитата: Geo от марта 06, 2009, 12:53:16
вот что транс и прочая електронная долбежка с мозгами делаиииить!!! слово АНЕСТЕЗИОЛОГ пральная напистаь не могуууууттт!!!
Ути пути :). Сколько радости щенячей ;D
Вы опоздали по моему чуть чуть. Глазки поднимите
Вот что интернет с модераторами делает - нифига уже читать не в состоянии.
Цитата: Pulsar от марта 06, 2009, 12:58:30
Цитата: Geo от марта 06, 2009, 12:53:16
вот что транс и прочая електронная долбежка с мозгами делаиииить!!! слово АНЕСТЕЗИОЛОГ пральная напистаь не могуууууттт!!!
Ути пути :). Сколько радости щенячей ;D
Вы опоздали по моему чуть чуть. Глазки поднимите
Вот что интернет с модераторами делает - нифига уже читать не в состоянии.
ваше сообщение не несет смысла. ???