Форум города Лобня

Как выучить английский? Наверное, перед многими когда-то стоял этот вопрос хотя бы раз в жизни. Кто-то его уже выучил, кто-то только начинает, кто-то начал и забил на эту идею..... У меня такой вопрос: есть ли такие на форуме, кто выучил английский самостоятельно (до любого уровня), без всяких курсов, репетиторов и т.д.? Или попытался его учить самостоятельно? - соответственно, как успехи?

Цитата: vika.leonovich от декабря 11, 2008, 10:28:03
Как выучить английский? Наверное, перед многими когда-то стоял этот вопрос хотя бы раз в жизни. Кто-то его уже выучил, кто-то только начинает, кто-то начал и забил на эту идею..... У меня такой вопрос: есть ли такие на форуме, кто выучил английский самостоятельно (до любого уровня), без всяких курсов, репетиторов и т.д.? Или попытался его учить самостоятельно? - соответственно, как успехи?

курс средней школы + 2 курса весьма слабых знаний в ВУЗЕ + самостоятельно из повседневности

но хватало для понимания и объяснения с иностранцами

Работала в логистике.....давно правда, мой начальник - в молодости рокер до мозга и костей - говорил, что выучил английский по песням ACDC и Металлики и выучить язык - плёвое дело, но я так ни разу и не слышала, как он на английском лабает :s13: поэтому и не понимаю - реально ли???!! но Металлику он слушах регулярно и даже подпевал ;D

Если с нуля, то самостоятельно выучить даже не мечтайте. Если есть азы, то от уровня этих знаний и пляшите. Хорошие знания грамматики, времен и проч (если всё когда-то поняли и запомнили), то дальнейшие действия- это пополнение словарного запаса. Слова и выражения можно и самому накопить. Литературы всякой полно. Если проблеммы с грамматикой, то лучше курсы, конечно. Ну и практика, практика, практика... Болтать надо побольше. Если не с кем, то можно, например,  фильмы смотреть на-английском, газетки почитывать, выбирая не очень сложные тексты. На песнях не выучить....если только подпевать...пару фраз, которые понял...

Слышала только про одного человека, который самостоятельно выучил английский-В.И.Ленин. Он выучил грамматику, лексику, но говорить на нём он не смог, поскольку не было поставлено произношение, и носители языка его не понимали. Поэтому Ильичу пришлось ограничиться чтением и переводом.

я учила английский в школе, на курсах, занималась с репетиром, занималась самостоятельно уже на полученной базе, в институте. Потом несколько лет работала с носителями языка и была постоянная практика. Потом даже в школе год отработала "англичанкой". Но если кто-то может сам без посторонней помощи выучить иностранный язык-респект.

Произношение можно, конечно с помощью аудионосителей освоить, но педагог лучше. Все остальное можно попробовать самостоятельно, но это будет долгий путь. На курсах сейчас много оригинальных методик, что повышает эффективность. Словарный запас и другое полезное можно пополнять читая хорошую английскую классику. Ее вообще лучше почитывать каждый день примерно так в течение года, при этом книги на русском лучше в этот период не читать.

vika.leonovich , а вы с какой целью интересуетесь? Насколько я понимаю, вы сами преподаёте язык....
Пиар-акция?...

Могу рассказать как это было на примере родного брата..
Жил-был мальчик, ходил в школу и изучал немецкий! язык. Доучился до восьмого класса, и купили ему родители билет на самолет, и отправили вот сюда: http://www.nyma.org/pages/sitepage.cfm?page=23402 А правила там очень строгие. Русского с русским в одной комнате не поселят, до 18.00 на территории академии говорить можно и нужно только на английском, даже между собой, и даже русскому с русским.. Первые дни-шок! Потом слезы, истерики.. Разлад между родителями на этой почве. В итоге, пережив весь этот ужас, через 2 года общался уже свободно..  Но! Очень сильно хромала грамматика. После трех лет проживания там, поступил в Мальтийский Универ, и параллельно посещал языковую школу.. После Мальты общается с носителями языка легко и непринужденно, а консул в одном из консульств был удивлен полным отсутствием акцента, сказал, что очень редко  встречается такой чистый английский. Обычно русских сразу "слышно".. В итоге, прошло уже много лет, человек периодически "думает" на английском..

Хочу сказать одно- если позволяет бюджет, слетайте на Мальту. Поверьте- 2 недели в языковой школе там, заменят полгода, а то и год, хождений на курсы тут! А по деньгам будет примерно одно и то же.. А сейчас, с января по март, самый низкий сезон в плане цен..

Цитата: Lenna от декабря 11, 2008, 11:43:18
Слышала только про одного человека, который самостоятельно выучил английский-В.И.Ленин. Он выучил грамматику, лексику, но говорить на нём он не смог, поскольку не было поставлено произношение, и носители языка его не понимали. Поэтому Ильичу пришлось ограничиться чтением и переводом.

То есть нас двое, Ильич и я.  ???

Если есть желание и время, то можно выучить. Даже с нуля. Если есть компьютер.
Мои советы:
Первый этап - понять букву, принцип, концепцию языка.
1. Купить хороший фундаментальный учебник(или несколько). Я учился по Еккерсли, учебник для иностранных(не англоговорящих) студентов. Купить один два разговорника с упражнениями.
2. Купить несколько интерактивных курсов на дисках.
И еще правило, нужно хотеть его выучить и не жалеть времени и сил

Второй этап - почувствовать дух языка
1. Купить много ДВД фильмов с английским сурдопереводом. Смотреть, слушать, переводить и повторять.
Никогда не запоминать фразу, а всегда пытаться понять ее.
Самое сложное это не говорить, а понимать!
Будет один барьер психологический - начать общаться. Для его преодоления можно отправиться на отдых в какую нибудь страну, где можно поговорить по английски. Даже в сраном Египте, с этими ужасными людьми египтянами говорите только по английски и ни слова по русски, даже не признавайтесь, что вы из России, говорите, как я, что финн  ;D, помимо практики вы еще почувствуете большее уважение. Увы, но русских там уважают меньше англичан или немцев (сами мы в этом виноваты).

Я вот,кстати, например и морзянку сам выучил(считается почти невозможным, до появления компьютера) и на пике принимал и передовал до 125 зн/мин (кто знает, поймет, что это достаточно быстро).
В общем, учиться может мешать только лень.

Цитата: Rakushka от декабря 11, 2008, 12:33:01
vika.leonovich , а вы с какой целью интересуетесь? Насколько я понимаю, вы сами преподаёте язык....
Пиар-акция?...

чё? правда? типа, сейчас все отпишут, что самим ну никак, и я предложу свои услуги?  ;D

Цитата: Rakushka от декабря 11, 2008, 12:33:01
vika.leonovich , а вы с какой целью интересуетесь? Насколько я понимаю, вы сами преподаёте язык....
Пиар-акция?...

Если кто-то хочет воспользоваться моими услугами, то есть мой пост на эту тему в разделе Услуги, там я себя могу пиарить. Здесь интерес другой...
Я сама преподаватель, знаю 2 языка. Тем, кто выучил язык самостоятельно до того уровня, который лично ему хватает - мой огромный респект! Кто хочет учить самостоятельно, есть силы, желание, терпение - могу помочь советом, поделиться методикой, порекомендовать пособия и т.д. Знаю, как это трудно, практически нереально. Объясню, почему.... Я уже несколько лет пытаюсь сама начать учить испанский. Знаю, что нужно учить и что мне будет легче накладывать испанский язык на уже существующий французский и английский, время есть, знания "как это сделать?" есть, материалы есть, силы есть и есть желание....одним словом все есть, НО: результата никакого! :s13: В вопросе не имею ввиду именно английский язык, просто он самый распространенный из европейских. Сами понимаете... Смысл вопроса в другом, кто? как? почему? за какой срок? и вообще есть ли такие? кто выучил язык сам, без посторонней помощи? И если таковые есть, напишите как Вам это удалось?

Да ладно, испанский для русского человека проще английского!
Вот только время тратить жаль, так как толка от него не так много.
Язык нельзя выучить и знать. Если на нем не говорить, то все быстро забывается, переходит в "архивную" часть памяти.

короче чтобы быть на 100 % уверенным в своем знании языка надо по 100 раз каждый день повторять фразу

"иф ю вонна би окей! фак йор брэйн эвридэй!"   ;D

Цитата: KRENDEL от декабря 11, 2008, 15:04:16
Да ладно, испанский для русского человека проще английского!
Вот только время тратить жаль, так как толка от него не так много.
Язык нельзя выучить и знать. Если на нем не говорить, то все быстро забывается, переходит в "архивную" часть памяти.

Испанский очень пригодится, если путешествовать по испаноговорящим странам, что я собственно и собираюсь сделать. Но..... так как хочу посетить их самостоятельно, без всяких групповых туров, без услуг турфирм, то выучить испанский для этой цели - для меня жизненно необходимо :)

Согласна и с тем, что без практики язык постепенно уходит в пассив, поэтому итальянский - трата времени (в Италии только на нем говорят, каждый год в Италию ездить?, к тому же итальяшки вполне нормально знают английский в своей массе). А вот испанский - совсем другое дело. Одна Латинская Америка чего стоит! Столько там практики!

Цитата: vika.leonovich от декабря 11, 2008, 15:48:25

Согласна и с тем, что без практики язык постепенно уходит в пассив, поэтому итальянский - трата времени (в Италии только на нем говорят, каждый год в Италию ездить?,

вот страны где в ходу итальянский
Страны:   Италия, Сан-Марино, Ватикан, Швейцария, Словения, Хорватия, Франция, Монако, Ливия, Тунис, Эритрея, Эфиопия, Сомали, Мальта, Албания
Официальный статус:   Италия, Ватикан, Сан-Марино, Швейцария, ЕС

а вообще бросте эти глупости и учите китайский скоро на нем весь мир будет говорить

чтоб разговаривать, (не разговаривать, а общаться, чтоб поняли) на языке нужно иметь словарный запас не менее 10 000, а подежи. времена и т д не обязательно

Цитата: Семен Семеныч от декабря 11, 2008, 15:12:08
короче чтобы быть на 100 % уверенным в своем знании языка надо по 100 раз каждый день повторять фразу

"иф ю вонна би окей! фак йор брэйн эвридэй!"   ;D

Ага, и потом будем покупать билетик в кассе:

-Ту тиккетс ту Даблин, плиз
-Куда, блин?!
-Ту Даблин!
;D

Цитата: Семен Семеныч от декабря 11, 2008, 15:51:16

Цитата: vika.leonovich от декабря 11, 2008, 15:48:25

Согласна и с тем, что без практики язык постепенно уходит в пассив, поэтому итальянский - трата времени (в Италии только на нем говорят, каждый год в Италию ездить?,

вот страны где в ходу итальянский
Страны:   Италия, Сан-Марино, Ватикан, Швейцария, Словения, Хорватия, Франция, Монако, Ливия, Тунис, Эритрея, Эфиопия, Сомали, Мальта, Албания
Официальный статус:   Италия, Ватикан, Сан-Марино, Швейцария, ЕС

а вообще бросте эти глупости и учите китайский скоро на нем весь мир будет говорить

Китайский - это тема, подумаю над этим :)

Что касается италоговорящих стран, где итальянский в ходу: Италия, Ватикан, Сан-Марино (и Римини заодно, маленькие соседи Италии) - все одно - Италия!  :s03: Швейцария - спорно, там на французском больше говорят, нежели на итальянском, бывала там неоднократно. ЕС -  не страна, но итальянский язык считается официальным языком ЕС, с этим согласна.

Ну вот..  а я тут распиналась.. А постстартеру просто надо прокатится по испаноговорящим странам без гида оказывается..  :s17: но при этом тема называется Как выучить английский самостоятельно?

Испанскому хорошо учат в Институте Сервантеса

http://moscu.cervantes.es/ru/default.shtm (http://moscu.cervantes.es/ru/default.shtm)

Цитата: Oxy_gen от декабря 11, 2008, 16:27:35
Ну вот..  а я тут распиналась.. А постстартеру просто надо прокатится по испаноговорящим странам без гида оказывается..  :s17: но при этом тема называется Как выучить английский самостоятельно?

Главное слово в вопросе, как я уже писала, не "английский", просто он самый распространенный, пусть хоть немецкий. Ведь суть не в этом, суть немного глубже.

Если Вы считаете, что распинались зря, что все Вами написанное неинформативно и не будет полезно читающим форум -  Ваше право :s13: Ведь Вы писали не только мне?

Про Мальту могу сказать одно - полезно, но для тех, кто совсем не знает язык - большой стресс, не каждый выдержит, особенно ребенок.

По самоучителю реально выучить или нет?. Там ведь вроде на русском пишется английское произношение, нужно лишь выучить? или это все гонево?

Цитата: шелест от декабря 11, 2008, 19:05:08
По самоучителю реально выучить или нет?. Там ведь вроде на русском пишется английское произношение, нужно лишь выучить? или это все гонево?

Нужно учить транскрипцию. То произношение, которое там по русски- просто ужас.


А в Латинской америке очень пригодится еще и Португальский, пол америки на нем говорит. Но по звучанию испанкий мне нравится больше, мне вообще нравится его звучание. От него так и веет романтикой.  :)

Цитата: Alexandra от декабря 11, 2008, 16:00:16
чтоб разговаривать, (не разговаривать, а общаться, чтоб поняли) на языке нужно иметь словарный запас не менее 10 000, а подежи. времена и т д не обязательно

;D

Что бы просто общаться на бытовые темы и путешествовать, достаточно граматики и 500-1000 слов.
Если ты знаешь 10000 слов и можешь их грамотно использовать, можешь работать профессионально переводчиком.

Цитата: шелест от декабря 11, 2008, 19:05:08
По самоучителю реально выучить или нет?. Там ведь вроде на русском пишется английское произношение, нужно лишь выучить? или это все гонево?

Если самоучитель, то только с дисками, чтобы слушать правильное произношение. И если при этом музыкальный слух, сила воли, огромное желание, то реально.

Если уж совсем углубиться, то по методике преподавания иностранных языков: транскрипция иностранных слов русскими буквами - очень серьезная ошибка издателей этих самоучителей. А если это преподаватель сам делает, да ещё и говорит ученикам, чтобы подписывали произношение над словами русскими буквами - горе тому преподавателю....

Учить слова по нормальной признанной транскрипции - самое эфективное, но сначала нужно знать как правильно каждый из этих знаков транскрипции произносится :s03:

Цитата: KRENDEL от декабря 11, 2008, 19:13:39

Цитата: шелест от декабря 11, 2008, 19:05:08
По самоучителю реально выучить или нет?. Там ведь вроде на русском пишется английское произношение, нужно лишь выучить? или это все гонево?

Нужно учить транскрипцию. То произношение, которое там по русски- просто ужас.


А в Латинской америке очень пригодится еще и Португальский, пол америки на нем говорит. Но по звучанию испанкий мне нравится больше, мне вообще нравится его звучание. От него так и веет романтикой.  :)

Про испанский - абсолютно полностью согласна! :s98:Можем учить вместе ;)

Цитата: vika.leonovich от декабря 11, 2008, 19:40:03
Учить слова по нормальной признанной транскрипции - самое эфективное, но сначала нужно знать как правильно каждый из этих знаков транскрипции произносится :s03:

Соглашусь. Но, учитывая, как у нас в школах преподают иностранный язык, неудивительно, что после 7 лет обучения его никто не знает. Моя учительница, например, сама не знала как произносится три формы глагола to run, еще со мной спорила, пока я носом её в транскрипцию не ткнула. Позорище!

Цитата: KRENDEL от декабря 11, 2008, 19:15:53

Цитата: Alexandra от декабря 11, 2008, 16:00:16
чтоб разговаривать, (не разговаривать, а общаться, чтоб поняли) на языке нужно иметь словарный запас не менее 10 000, а подежи. времена и т д не обязательно

;D

Что бы просто общаться на бытовые темы и путешествовать, достаточно граматики и 500-1000 слов.
Если ты знаешь 10000 слов и можешь их грамотно использовать, можешь работать профессионально переводчиком.

Стыдно признаться..... я не знаю 10 000 английских слов, гораздо меньше ??? общаться могу и переводчиком иногда работаю.

Цитата: Lenna от декабря 11, 2008, 19:44:35

Цитата: vika.leonovich от декабря 11, 2008, 19:40:03
Учить слова по нормальной признанной транскрипции - самое эфективное, но сначала нужно знать как правильно каждый из этих знаков транскрипции произносится :s03:

Соглашусь. Но, учитывая, как у нас в школах преподают иностранный язык, неудивительно, что после 7 лет обучения его никто не знает. Моя учительница, например, сама не знала как произносится три формы глагола to run, еще со мной спорила, пока я носом её в транскрипцию не ткнула. Позорище!

Мдя..... стыдно за коллег :-\

Цитата: vika.leonovich от декабря 11, 2008, 19:42:59

Цитата: KRENDEL от декабря 11, 2008, 19:13:39

Цитата: шелест от декабря 11, 2008, 19:05:08
По самоучителю реально выучить или нет?. Там ведь вроде на русском пишется английское произношение, нужно лишь выучить? или это все гонево?

Нужно учить транскрипцию. То произношение, которое там по русски- просто ужас.


А в Латинской америке очень пригодится еще и Португальский, пол америки на нем говорит. Но по звучанию испанкий мне нравится больше, мне вообще нравится его звучание. От него так и веет романтикой.  :)

Про испанский - абсолютно полностью согласна! :s98:Можем учить вместе ;)

Пасиб за предложение, но я буду развивать английский. Он сейчас важнее.

vika.leonovich,

какие методы/рекомендации посоветуете для изучения ?

мой англ. на уровне чтения проф. литературы, хочется развить разговорный на достаточном уровне.

Цитата: alex376 от декабря 22, 2008, 17:03:42
vika.leonovich,

какие методы/рекомендации посоветуете для изучения ?

мой англ. на уровне чтения проф. литературы, хочется развить разговорный на достаточном уровне.

Смотри побольше фильмов в оригинале.
с субтитрами для лучшего восприятия.
Еще  общение поможет с инглинменами.
Лично я так и улучшаю инглиш.

Цитата: alex376 от декабря 22, 2008, 17:03:42
vika.leonovich,

какие методы/рекомендации посоветуете для изучения ?

мой англ. на уровне чтения проф. литературы, хочется развить разговорный на достаточном уровне.

Для разговорного уровня посоветую разработки Оксфорд или Кембридж - классический английский язык, много упражнений именно на развитие речевых навыков, преодоление языкового барьера, аудирование (чтобы ухо привыкало к правильной речи), но и больше общаться с иностранцами по мере возможности, даже если с ошибками - пофик, главное развязать язык и нахвататься клише, необходимых для разговора.
Ещё очень хорошее упражнение, которое не напрягает: читать литературу (не техническую, которая для работы, а вообще), форумы, общаться другими путями (аська таже самая), переписываться с иностранцами. Можно смотреть фильмы. Сначала тяжело - факт, но я рекомендую так: 1 фильм посмотреть на английском уже тот, который на русском смотрел. Далее, начинать смотреть фильмы с субтитрами, далее уже переходить на оригинал без всяких субтитров. Если есть тарелка - смотреть ВВС, дискавери и другие англоязычные каналы. Но - просмотр, чтение и т.д. не развивают навыков говорения, а только навыки чтения, аудирования и иногда письма (если переписываешься с иностранцами).
Для развития навыков говорения - только живое общение и ничего больше, здесь и диалог и монолог нужно развивать одновременно, только тогда будет результат :)

коли тема про шпрехеншекспирен :)

вопрос знатокам английского языка!

как правильно произносится слово router?
Роутер, раутер или рутер???

Цитата: Семен Семеныч от декабря 23, 2008, 14:08:46
коли тема про шпрехеншекспирен :)

вопрос знатокам английского языка!

как правильно произносится слово router?
Роутер, раутер или рутер???

Наверное рутер

Цитата: Семен Семеныч от декабря 23, 2008, 14:08:46
коли тема про шпрехеншекспирен :)

вопрос знатокам английского языка!

как правильно произносится слово router?
Роутер, раутер или рутер???

По всем правилам фонетики - "ру:...." длинный у: Это если бы берем  во внимание классический английский, но иногда слышала и "рау...", но никак не "роу..."

Цитата: vika.leonovich от декабря 23, 2008, 14:24:31

Цитата: Семен Семеныч от декабря 23, 2008, 14:08:46
коли тема про шпрехеншекспирен :)

вопрос знатокам английского языка!

как правильно произносится слово router?
Роутер, раутер или рутер???

По всем правилам фонетики - "ру:...." длинный у: Это если бы берем  во внимание классический английский, но иногда слышала и "рау...", но никак не "роу..."

а может англичане скажут руууутер. а американцы скажут раутер

Цитата: Семен Семеныч от декабря 23, 2008, 14:25:59

Цитата: vika.leonovich от декабря 23, 2008, 14:24:31

Цитата: Семен Семеныч от декабря 23, 2008, 14:08:46
коли тема про шпрехеншекспирен :)

вопрос знатокам английского языка!

как правильно произносится слово router?
Роутер, раутер или рутер???

По всем правилам фонетики - "ру:...." длинный у: Это если бы берем  во внимание классический английский, но иногда слышала и "рау...", но никак не "роу..."

ок! значит тема называется не правильно и вводит людей в заблуждение  :-\

Задаешь интересующие сопросы в этой теме "как выучить язык самостоятельно?", хочешь именно в этой теме получить ответ? - значит не в той теме задаешь и для этого вопроса нужно было бы начать новую тему, не так ли?  :s13: и назвать её к примеру - правила чтения слов в английском языке..... тогда никто никого не вводил бы в заблуждение. Это не тема называется неправильно, а не в той теме задаются вопросы. ;D

Цитата: vika.leonovich от декабря 23, 2008, 14:35:48

Цитата: Семен Семеныч от декабря 23, 2008, 14:25:59

Цитата: vika.leonovich от декабря 23, 2008, 14:24:31

Цитата: Семен Семеныч от декабря 23, 2008, 14:08:46
коли тема про шпрехеншекспирен :)

вопрос знатокам английского языка!

как правильно произносится слово router?
Роутер, раутер или рутер???

По всем правилам фонетики - "ру:...." длинный у: Это если бы берем  во внимание классический английский, но иногда слышала и "рау...", но никак не "роу..."

ок! значит тема называется не правильно и вводит людей в заблуждение  :-\

Задаешь интересующие сопросы в этой теме "как выучить язык самостоятельно?", хочешь именно в этой теме получить ответ? - значит не в той теме задаешь и для этого вопроса нужно было бы начать новую тему, не так ли?  :s13: и назвать её к примеру - правила чтения слов в английском языке..... тогда никто никого не вводил бы в заблуждение. Это не тема называется неправильно, а не в той теме задаются вопросы. ;D

я про другую тему и она называется "Роутер"
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=22539.0

Цитата: Семен Семеныч от декабря 23, 2008, 14:08:46
коли тема про шпрехеншекспирен :)

вопрос знатокам английского языка!

как правильно произносится слово router?
Роутер, раутер или рутер???

или ты про эту тему? http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=22539.0
что-то я не просекла :-\

Цитата: Семен Семеныч от декабря 23, 2008, 14:38:22

Цитата: vika.leonovich от декабря 23, 2008, 14:35:48

Цитата: Семен Семеныч от декабря 23, 2008, 14:25:59

Цитата: vika.leonovich от декабря 23, 2008, 14:24:31

Цитата: Семен Семеныч от декабря 23, 2008, 14:08:46
коли тема про шпрехеншекспирен :)

вопрос знатокам английского языка!

как правильно произносится слово router?
Роутер, раутер или рутер???

По всем правилам фонетики - "ру:...." длинный у: Это если бы берем  во внимание классический английский, но иногда слышала и "рау...", но никак не "роу..."

ок! значит тема называется не правильно и вводит людей в заблуждение  :-\

Задаешь интересующие сопросы в этой теме "как выучить язык самостоятельно?", хочешь именно в этой теме получить ответ? - значит не в той теме задаешь и для этого вопроса нужно было бы начать новую тему, не так ли?  :s13: и назвать её к примеру - правила чтения слов в английском языке..... тогда никто никого не вводил бы в заблуждение. Это не тема называется неправильно, а не в той теме задаются вопросы. ;D

я про другую тему и она называется "Роутер"
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=22539.0

всё:) просекла, извини :s98:

Цитата: Олга от декабря 23, 2008, 14:20:22

Цитата: Семен Семеныч от декабря 23, 2008, 14:08:46
коли тема про шпрехеншекспирен :)

вопрос знатокам английского языка!

как правильно произносится слово router?
Роутер, раутер или рутер???

Наверное рутер

и  "р" в конце убери

Цитата: vika.leonovich от декабря 22, 2008, 18:44:03
Для разговорного уровня посоветую разработки Оксфорд или Кембридж - классический английский язык, много упражнений именно на развитие речевых навыков, преодоление языкового барьера, аудирование (чтобы ухо привыкало к правильной речи), но и больше общаться с иностранцами по мере возможности, даже если с ошибками - пофик, главное развязать язык и нахвататься клише, необходимых для разговора.
Ещё очень хорошее упражнение, которое не напрягает: читать литературу (не техническую, которая для работы, а вообще), форумы, общаться другими путями (аська таже самая), переписываться с иностранцами. Можно смотреть фильмы. Сначала тяжело - факт, но я рекомендую так: 1 фильм посмотреть на английском уже тот, который на русском смотрел. Далее, начинать смотреть фильмы с субтитрами, далее уже переходить на оригинал без всяких субтитров. Если есть тарелка - смотреть ВВС, дискавери и другие англоязычные каналы. Но - просмотр, чтение и т.д. не развивают навыков говорения, а только навыки чтения, аудирования и иногда письма (если переписываешься с иностранцами).
Для развития навыков говорения - только живое общение и ничего больше, здесь и диалог и монолог нужно развивать одновременно, только тогда будет результат :)

Согласен, что нужно больше разговаривать с иностранцами, но тут возникает проблема:
достаточного уровня, чтобы вести разговор на свободную тему нету, а поднять его никак. И много из иностранца фразами тапа "Хау до ю ду" не выудишь. Собственно на этом разговор и заканчивается.
Пробовал подымать разговорный общением с русскоязычными коллегами, но там движение идет очень медленно. Я так думаю, что нужно полное погружение в аглоязычную среду, т.е. поехать куда-нибудь забугор в языковую школу. Но тут все упирается в стоимость.
еще как вариант можно
Онлайн разговор с индусами-учителями англ. по Skype катируется ?

Цитата: alex376 от декабря 29, 2008, 14:28:13

Цитата: vika.leonovich от декабря 22, 2008, 18:44:03
Для разговорного уровня посоветую разработки Оксфорд или Кембридж - классический английский язык, много упражнений именно на развитие речевых навыков, преодоление языкового барьера, аудирование (чтобы ухо привыкало к правильной речи), но и больше общаться с иностранцами по мере возможности, даже если с ошибками - пофик, главное развязать язык и нахвататься клише, необходимых для разговора.
Ещё очень хорошее упражнение, которое не напрягает: читать литературу (не техническую, которая для работы, а вообще), форумы, общаться другими путями (аська таже самая), переписываться с иностранцами. Можно смотреть фильмы. Сначала тяжело - факт, но я рекомендую так: 1 фильм посмотреть на английском уже тот, который на русском смотрел. Далее, начинать смотреть фильмы с субтитрами, далее уже переходить на оригинал без всяких субтитров. Если есть тарелка - смотреть ВВС, дискавери и другие англоязычные каналы. Но - просмотр, чтение и т.д. не развивают навыков говорения, а только навыки чтения, аудирования и иногда письма (если переписываешься с иностранцами).
Для развития навыков говорения - только живое общение и ничего больше, здесь и диалог и монолог нужно развивать одновременно, только тогда будет результат :)

Согласен, что нужно больше разговаривать с иностранцами, но тут возникает проблема:
достаточного уровня, чтобы вести разговор на свободную тему нету, а поднять его никак. И много из иностранца фразами тапа "Хау до ю ду" не выудишь. Собственно на этом разговор и заканчивается.
Пробовал подымать разговорный общением с русскоязычными коллегами, но там движение идет очень медленно. Я так думаю, что нужно полное погружение в аглоязычную среду, т.е. поехать куда-нибудь забугор в языковую школу. Но тут все упирается в стоимость.
еще как вариант можно
Онлайн разговор с индусами-учителями англ. по Skype катируется ?

У индусов можно слов поднабраться, то есть расширить словарный запас, а вот произношение у них - кошмар, смесь акцентов, ведь в самой индии столько разный местных диалектов и наречий, каждый накладывает на их английский свой отпечаток. Поехать куда-то в школу - вариант, но дорого. Попропуй вариант попроще, просто поехать куда-то, типа на отдых на каникулы и там от безисходности заговоришь как миленький:) и забугровая школа тут не нужна, когда каждый день будет живое общение на любые темы))))

Вика,
допустим я еду куда-нибудь отдыхать в Турцию. Скажем на 2 нед = 1 - 1,5 тыр. баксов.
Если поехать куда-нибудь в яз. школу подешевле, то выйдет где-то 180 евро в неделю за интенсив.
итого 180х2+перелет+проживание+еда+виза. Думаю, что выйдет дороже, но не в разы.
смотрю страны европы - мальта, ирландия, швеция т.е. что дешевле.
Может подскажете что-нибудь (посоветуете) по стране/школе изучения языка ?   :-\

думаю во 2 варианте с яз. школой пользы  будет больше.

Мальта дешевле всего обойдется, тем более если сейчас ехать, то совсем будет хорошая цена, так как там не сезон для отдыха, а для учебы сезон свегда и с визой там попроще. Стучи в личку или на мыло, я дам контакт русской девочки на Мальте, которая поможет с регистрацией в школку и цены у неё не те, которые здесь предлагают))) одним словом она тебе по себестоимости может сделать, я с ней раньше работала, когда туризмом промышляла:) а в турции выучить язык нереал, kak dila и весь их язык. можно ломануть в США, тогда толку больше, страну посмотреть и язык подтянуть, так как обшаться нужно будет по-любому с носителями каждый день, и ехать не через фирму, с трансферами и русскими гидами, а самостоятельно))) полное погружение в американскую действительность - хотя такой вариант иногда пугает:) неделя дикарем в америке - как год учебы на курсах в москве! проверено)))))

alex376
Если актуально- познакомлю с коренным мальтийцем, хозяином одной из многочисленных языковых школ в Валетте ;)

Очень интересно.. Хочу на Мальту учить язык.. Через турагенство дороговато :(

напишу здесь. Скажите а где в Лобне или близлежащих районах пойти на куссы, чтоб получить международнопризнаный сертификат по англискому языку?

Видела рекламу на щите возле Поворота, English-next или как-то так, в Лобне курсы, но где конкретно не могу сказать. Пишут, что есть вохзможность международный сертификат получить, но насколько я знаю, эти экзамены все равно в Москве нужно сдавать, расписаны даты сдачи на 2010 год, смотря какой экзамен хотите сдавать :-) Я сомневаюсь, что комиссия приезжает в Лобню для желающих сдать эти экзамены, скорее всего Next просто готовит студентов в рамках, которые предполагают сдачу этих экзаменов, но в Лобне их однозначно не сдают  ;) Даты экзаменов можно посмотреть здесь http://www.exams.ru/date, цены варьируются от сложности и востребованности экзамена, запись на пробный экзамен и основной заранее.
Данные от сдачи экзамена посылаются в Англию, там и проверяются, оттуда через месяц-полтора получаете ответ, сдали или нет, а также международный сертификат со всеми отметками о ваших успехах (тоже оттуда присылают). Чуть раньше, чем письменный ответ по почте, публикуются данные о сдачи экзаменов на сайте.

Цитата: vika.leonovich от августа 25, 2010, 16:36:38
Видела рекламу на щите возле Поворота, English-next или как-то так, в Лобне курсы, но где конкретно не могу сказать.

Level-next, вот темка
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=24794.0

А т.е. сдать можно самостоятельно экстерном без всяких курсов?

Цитата: Семен Семеныч от августа 25, 2010, 16:44:38
А т.е. сдать можно самостоятельно экстерном без всяких курсов?

Разумеется! Многие, кто знает и не ведётся на курсы, так и делают  ;) Самое главное - определенная подготовка, по спец. литературе, с многочисленными тестами, которые составлены на основе этих экзаменов. Тот же ЕГЭ, но намного интереснее и принимают иностранцы (по крайней мере разговорную часть). Но экзаменов ведь много разных, если обычный, то берете курс что-то типа Objective, покупаете комплект и вперед, если осилили, можно и на пробный экзамен записаться (тоже платный), если пробный прошли, то есть реальный шанс сдать экзамен на отметку Pass with Merit. :-)

Помню, осенью 1991-го пошел на курсы Business English.
Так перед разбивкой народа на группы всех прогоняли через TOEFL, причем без всякой подготовки.
ИМХО, этот тест - полное фуфло, потому что один чел, набравший порядка пятисот с лишним баллов, оказался полным дубом. Ему просто повезло - интуитивно выбрал правильные ответы.  :)

Цитата: Штирлиц от августа 25, 2010, 20:33:14
Так перед разбивкой народа на группы всех прогоняли через TOEFL

Странно, почему именно TOEFL?  :-\ Ведь это сугубо американский экзамен для тех, кто изучает американский вариант английского языка, а в школах и универах изучают скорее всего британский классический вариант, а тем более в те годы..... Ужас, творят что хотят :s13:

Для тех, кто писал, что в Level-Next экзамен на международный сертификат сдается в Москве. Это не так. Представители приезжают в Лобню, в этом основное удобство. Экзамен принимают носители языка, и дисциплина на экзамене у них строгая. Это не то что обычная школа, где каждый третий списывает :)
Насколько я помню, платить за попытку отдельно не надо, стоимость экзамена включена в обучение

Я учила давно через Ешко. Результат - могла немного говорить на английском, если надо, на примитивном уровне обьясниться с иностранцем. Но сейчас все забыла :)

может пригодится кому:
http://lingualeo.ru/ (http://lingualeo.ru/)- здесь можно позаниматься английским (аудио/видео/тескты)
http://www.italki.com/  (http://www.italki.com/) здесь можно найти учителя (носителя языка) и учиться с ним по скайпу (англичане и американцы берут за час 10-30$), подруга там общается с разными преподавателями и просто носителями языка, а друг учит китайский с китайцами (у них вообще дешево 1 час от 1 до 10$)

Вот это правильная тема, если по скайпу. Но мне сейчас интереснее на форумах англо- и франкоязычных общаться, к тому же бесплатно. А ещё можно выбрать любой форум по интересам. Мой муж сейчас учит французский, его форумы - автомобильные, нашли ему во франции толковый автомобильный форум для практики - во всю практикуется, и интересно с точки зрения хобби, и полезно в плане изучения языка  :) Всем рекомендую) Иностранцы понимают, что на их языке неноситель с ними трепет, относятся хорошо, помогают, ободряют  ;)

Я учила самостоятельно немецкий. На это нужно 3-4 часа в день и огромное желание. У меня получилось выучить самой до начального уровня - т.е. разговор на бытовые темы, чтение, понимание. Дальше - пришлось идти на курсы в Гете-Институт. Но в немецком все-таки проще, там все читается также как и пишется..
Французский - бралась много раз за самоучитель - не идет вообще. Видимо это не тот язык, который можно изучить самостоятельно, даже на элементарном уровне..
В алглийском вообще пробле не вижу  - знать его на элементарном уровне может каждый, курсы на каждом углу. Да и язык простой (чтобы выучить до уровня повседневного общения в турпоездке нужно пару недель). А вот выучить английский на приличном уровне - даже сложнее чем немецкий, я не многих преподавателей видела которые действительнознают английский на уровне.

А вот ещё одно из моих наблюдений: чем лучше человек знает один иностранный язык, или чем больше иностранных языков человек знает, тем легче ему учить последующие. Например, знает Вася английский, знает его неплохо, хочет учить немецкий - скроки его обучения и результат будет гораздо выше, чем у Кати, которая учит немецкий как первый иностранный язык. Или Вася знает английский и немецкий уже выучил, а Катя все ещё ковыряет немецкий, вдвоем пошли на курсы итальянского, у Васи шанс выучить итальянский "быстрее и качественнее" выше, чем у Кати в разы, как собственно и шанс выучить также хорошо последующие иностранные языки :) И это не из-за того, что у Васи лучше способности к языкам, или память, просто у него уже настроился мозг на изучение языков, а так как эти языки - европейские, то освоится Васе в грамматике, лексике и т.д. проще пареной репы, ибо это все похоже: заимствования теже самые, написание слов. Вася знает суть и принципы изучения языков и ему не обязательно прикладывать большие усилия или что-то зубрить :)

Цитата: vika.leonovich от октября 09, 2010, 23:28:47
Вот это правильная тема, если по скайпу. Но мне сейчас интереснее на форумах англо- и франкоязычных общаться, к тому же бесплатно. А ещё можно выбрать любой форум по интересам. Мой муж сейчас учит французский, его форумы - автомобильные, нашли ему во франции толковый автомобильный форум для практики - во всю практикуется, и интересно с точки зрения хобби, и полезно в плане изучения языка  :) Всем рекомендую) Иностранцы понимают, что на их языке неноситель с ними трепет, относятся хорошо, помогают, ободряют  ;)

Я так общался на английских форумах и чатах. Словарный запас только набрал, грамматику мне там никто не объяснял, поэтому она у меня хромала, притом очень сильно. Письменно мне было проще объясняться чем устно. Потом друг посоветовал найти препода по скайпу и стал искать. Занимался со многими, но как-то все хреново было. Потом нашел одну русскую живет в Англии и стал с ней заниматься. С первого урока у меня пошел разговорный инглиш. Через год занятий с ней и потом с ее мужем-англиком полгода - мой инглиш был на таком уровне, что работать на прежнего барина как-то не катило. Так что вместо сидения в офисе у меня теперь частые выезды в основном Европу. Я это к тому, что выучить самому язык наверно можно, но отшлифовать чтобы на повышение пойти только с кем-то, кто тебя учит. Пустой треп хорош только поначалу. Дерзайте и все у вас будет.

у меня муж выучил английский за 2 месяца проживания в Англии, грамматику он не любит, как и многие, но разговорный, да и письменный у него на очень хорошем уровне... спокойно общается по телефону и при личных встречах с иностранцами, посещает тренинги на англ.яз............

Как бы мне выучить язык за два месяца  8)

Цитата: DenisIv от ноября 01, 2010, 13:56:48
Как бы мне выучить язык за два месяца  8)

в англии,америке и др.  :s03:

vika.leonovich! Если можете, пожалуйста, подскажите с чего начать лучше?
Как показывает практика, бухгалтер без английского никуда :-\

Цитата: Fillen от октября 16, 2010, 20:22:23
у меня муж выучил английский за 2 месяца проживания в Англии, грамматику он не любит,

Суперский подход. Он что зазубрил язык как набор готовых фраз?

ЦитироватьСуперский подход. Он что зазубрил язык как набор готовых фраз?

нет, он прекрасно общается с американцами, англичанами и со всеми кто говорит на английском и французском...
но грамматику он учил до этого в институте по скольку по стольку, в Англии он научился разговаривать, а это для него важнее...

а разве человек который

Цитироватьзазубрил язык как набор готовых фраз

может разговаривать с англо-говорящими на любые темы?

Цитироватьспокойно общается по телефону и при личных встречах с иностранцами, посещает тренинги на англ.яз............

Так фразы-то копировал или все же строил сам?

Вы издеваетесь? Вы считаете, что можно скопировать фразу абсолютно на любую тему? от повседневной жизни до профессиональной деятельности?
у него руководство общается только на английском, заказчиков очень много иностранцев, тренинги в других странах на английском.....и т.д. и т.п.....

Еще как можно, все интенсивы на этом стоят и краткосрочные профессиональные курсы.

ЦитироватьЕще как можно, все интенсивы на этом стоят и краткосрочные профессиональные курсы.

он не ходил ни на интенсив, ни на краткосрочные курсы профессиональные, когда он устроился на эту работу, он уже знал два ин.языка (это было требование при устройстве на работу и  англ. уровень advanced )
учил он в институте, но языки выучил не в институте, а при постоянном общении с носителями языков, как английского, так и французского
зы: ему изначально нужен был разговорный, а не зазубривание текстов...
а если Вы придрались к

Цитироватьграмматику он не любит

, то зря....
я же не писала, что он её не учил, но ей он уделял меньше времени и внимания
да и в Англию он ехал не с нулевыми познаниями в английском, но он считает, что до Англии он и не знал английский....

Цитата: Fillen от ноября 01, 2010, 15:51:32

ЦитироватьЕще как можно, все интенсивы на этом стоят и краткосрочные профессиональные курсы.

он не ходил ни на интенсив, ни на краткосрочные курсы профессиональные,

Т.е. терминологию и стандартные фразы, принятые в его отрасли, он получил как божье откровение, ну что ж, можно только позавидовать - ваш муж гений.

Цитировать
учил он в институте, но языки выучил не в институте, а при постоянном общении с носителями языков, как английского, так и французского

Это усовершенствование называется (но вы все же определитесь выучил ли  он английский в институте или нет).

ЦитироватьТ.е. терминологию и стандартные фразы, принятые в его отрасли, он получил как божье откровение, ну что ж, можно только позавидовать - ваш муж гений.

нет, не божье откровение.... терминологию для работы выучил по ходу работы (тренинги, общение с заказчиками, руководством, проф.литература), но не на курсах и т.д. и т.п. (боюсь на курсах профессиональных даже таких терминов и не слышали и вообще вряд ли поймут что это)
да, он очень умный  :P

ЦитироватьЭто усовершенствование называется (но вы все же определитесь выучил ли  он английский в институте или нет).

с чем определяться, уже сказала, что выучил в Англии.... в институте учил, но говорить не мог, да и произношение было не английское....
так что это не усовершенствование.... если бы он уже ехал и разговаривал на английском, а после стал говорить лучше, быстрее и качественнее....

La fleur, Вы ко мне прям не ровно дышите....где не напиши, так Вы тут как тут....и как прилипните....
зы: хорошо, что в реальной жизни никто так не прилипает....а то я нервная очень

Цитата: Fillen от ноября 01, 2010, 16:28:09

а то я нервная очень

Спасибо, что вы мне доверяете ваши личные особенности, я вот так с незнакомыми людьми не могу.

Цитата: Fillen от ноября 01, 2010, 16:28:09
терминологию для работы выучил по ходу работы (тренинги, общение с заказчиками, руководством, проф.литература)

Какие добрые у вас заказчики и руководство - языковым ликбезом занимаются параллельно с основной работой, неужели забесплатно? Чудо, да и только.

ЦитироватьКакие добрые у вас заказчики и руководство - языковым ликбезом занимаются параллельно с основной работой, неужели забесплатно? Чудо, да и только.

ой, не страшно, если меня забанят, ну Вы и язва....
займитесь лучше своей личной и профессиональной жизнью....а то всё в чужую лезете....
это наверное потому что заняться нечем

Да я вроде и не интересовалась вашей жизнью, вы в каждой теме сами о личном рассказываете, я только уточняю особо интересные моменты.

Цитироватьособо интересные моменты.

опять же для Вас...

Цитироватьвы в каждой теме сами о личном рассказываете

может цитаты прямо из каждый темы приведете, или просто любите фигню написать?

Цитата: Fillen от ноября 01, 2010, 20:06:11

Цитироватьособо интересные моменты.

опять же для Вас...

Естественно, я собственно уточняла вот этот момент:

Цитата: Fillen от октября 16, 2010, 20:22:23
у меня муж выучил английский за 2 месяца проживания в Англии,

зависть :s03:

Каждый видит то, что ему свойственно, но меня на самом деле интересовало всего лишь:

Цитата: Fillen от октября 16, 2010, 20:22:23
у меня муж выучил английский за 2 месяца проживания в Англии,

а отнюдь не личность изучавшего или его семейное положение.

Цитата: DenisIv от ноября 01, 2010, 13:56:48
Как бы мне выучить язык за два месяца  8)

Если уровень нулевой, а запросов много - нереально. Если знания какие-то остались, то вполне хватит и 2 месяцев, только взять курс поинтенсивнее и заниматься каждый день по несколько часов ;)

Цитата: SunnySamaya от ноября 01, 2010, 14:41:13
vika.leonovich! Если можете, пожалуйста, подскажите с чего начать лучше?
Как показывает практика, бухгалтер без английского никуда :-\

А у вас какой уровень?
Есть очень хороший курс Английский для бухгалтерии(English for Accounting), но знание английского должно быть изначально на уровне Inter или Advanced. Пособие Oxford Business English " English for......" 2008-2009г. издания, но актуальность не утеряло, все достойно внимания. Если уровень ниже, то сначала нужно его подтянуть до уровня Inter - взять любое пособие и позаниматься самостоятельно.
Краткое содаржание:
Данный курс идеально подходит для тех, работает в сфере финансов и бухгалтерии. Пройдя этот курс, Вы сможете успешно общаться на английском языке с коллегами по работе и партнерами на темы, касающиеся бухгалтерии, успешно проводить встречи, презентации и телефонные переговоры на основные финансовые встречи.
1.  Introduction to accounting (Jobs in accounting, Accounting principles, Creative accounting, CPA & Chartered Accountants)
Введение в бухгалтерию (Финансовые специальности, Принципы бухгалтерского учета, Гибкая система бухгалтерского учета, Дипломированные бухгалтеры-эксперты и аудиторы )
2.  Financial statements and ratios (Profit and Loss Statement, Balance Sheet, Explaining accounts, Ratio analysis)
Финансовые отчеты и показатели (Отчет о прибыли и убытках, Баланс, Анализ финансовой документации, Анализ финансовых показателей)
3.  Tax accounting (Tax system, Methods of depreciation, Calculating tax expense, Taxation planning)
Налоговый учет (Система налогообложения, Методы начисления амортизации, Учет расходов по налогообложению, Планирование по налогообложению)
4.  Auditing (Role of auditors, Types of auditors, Auditor-client relationship, Describing graphs, An auditor's report)
Аудит (Роль аудиторов, Типы аудиторов, Отношения «аудитор — клиент», Описание диаграмм, Аудиторский отчет)
5.  Management accounting (Defining management accounting, Statement of cash flows, Budgets, The future of accounting)
Управленческий учет (Определение управленческого учета, Отчет о движении денежных средств, Бюджеты, Будущее бухгалтерского учета)
6.  Investment (Cross-border investments, Different accounting practices, Intercultural issues, Globalization and the role of accountants)
Инвестирование (Иностранные инвестиции, Различные практики бухгалтерского учета, Межкультурные различия, Глобализация и роль бухгалтеров)
Рекомендуемая длительность - 30-35 академ. часа но у кого-то быстрее, у кого-то медленнее, все индивидуально  :) Самостоятельно заниматься можно, но сначала будет трудно, поэтому длительность курса увеличится.
Поищите эту книженцию, в Москве её можно купить, если будут вопросы - пишите  :)

 :)
Почитав перепалку девочек Fillen и La fleur смело заявляю - я ни один язык не знаю на том уровне, на котором хотелось бы знать, хотя ежедневный стаж французского - почти 24 года, английского чуть поменьше, про русский молчу :) Даже когда дай Бог доживу до преклонных годов, буду жить где-нить во Франции полжизни, ежедневно практиковать его в языковой среде+школьные и институтские азы, все равно буду заявлять - язык я не знаю в той мере, в которой я считаю нужным его знать  ;)

vika.leonovich, но согласитесь, что каждый для себя сам уровень выбирает, кому-то достаточно и beginner, а кому то и advanced мало....
зависит для каких целей язык нужен, но то, что мужу достаточно для работы и общения advanced, понятно, что ещё можно учить и учить, что можно и дальше углубляться в знания и совершенствовать любые свои знания и умения....
мне вот до его уровня ещё учить и учить ни один год, он все налету схватывает, память очень хорошая и языки ему легко даются и все технические знания....

Все верно, каждый уровень выбирает для себя сам - все индивидуально  :)

Цитата: vika.leonovich от ноября 01, 2010, 23:11:39

Цитата: SunnySamaya от ноября 01, 2010, 14:41:13
vika.leonovich! Если можете, пожалуйста, подскажите с чего начать лучше?
Как показывает практика, бухгалтер без английского никуда :-\

А у вас какой уровень?
Есть очень хороший курс Английский для бухгалтерии(English for Accounting), но знание английского должно быть изначально на уровне Inter или Advanced. Пособие Oxford Business English " English for......" 2008-2009г. издания, но актуальность не утеряло, все достойно внимания. Если уровень ниже, то сначала нужно его подтянуть до уровня Inter - взять любое пособие и позаниматься самостоятельно.
Краткое содаржание:
Данный курс идеально подходит для тех, работает в сфере финансов и бухгалтерии. Пройдя этот курс, Вы сможете успешно общаться на английском языке с коллегами по работе и партнерами на темы, касающиеся бухгалтерии, успешно проводить встречи, презентации и телефонные переговоры на основные финансовые встречи.
1.  Introduction to accounting (Jobs in accounting, Accounting principles, Creative accounting, CPA & Chartered Accountants)
Введение в бухгалтерию (Финансовые специальности, Принципы бухгалтерского учета, Гибкая система бухгалтерского учета, Дипломированные бухгалтеры-эксперты и аудиторы )
2.  Financial statements and ratios (Profit and Loss Statement, Balance Sheet, Explaining accounts, Ratio analysis)
Финансовые отчеты и показатели (Отчет о прибыли и убытках, Баланс, Анализ финансовой документации, Анализ финансовых показателей)
3.  Tax accounting (Tax system, Methods of depreciation, Calculating tax expense, Taxation planning)
Налоговый учет (Система налогообложения, Методы начисления амортизации, Учет расходов по налогообложению, Планирование по налогообложению)
4.  Auditing (Role of auditors, Types of auditors, Auditor-client relationship, Describing graphs, An auditor's report)
Аудит (Роль аудиторов, Типы аудиторов, Отношения «аудитор — клиент», Описание диаграмм, Аудиторский отчет)
5.  Management accounting (Defining management accounting, Statement of cash flows, Budgets, The future of accounting)
Управленческий учет (Определение управленческого учета, Отчет о движении денежных средств, Бюджеты, Будущее бухгалтерского учета)
6.  Investment (Cross-border investments, Different accounting practices, Intercultural issues, Globalization and the role of accountants)
Инвестирование (Иностранные инвестиции, Различные практики бухгалтерского учета, Межкультурные различия, Глобализация и роль бухгалтеров)
Рекомендуемая длительность - 30-35 академ. часа но у кого-то быстрее, у кого-то медленнее, все индивидуально  :) Самостоятельно заниматься можно, но сначала будет трудно, поэтому длительность курса увеличится.
Поищите эту книженцию, в Москве её можно купить, если будут вопросы - пишите  :)

Cпасибо...  в личку отпишусь

 Всё таки не за два месяца получается, в институте учил. потому что за два месяца выучить язык до уровня свободного общения на проф. темы это просто чудо.

о, Господи.....
да выучить в институте это чудо...а в Англии он научился говорить, не на профессиональные темы.... профессиональные темы он освоил во время работы и командировок, тренингов...
все, больше не буду об этом писать....

 Да если бы вы сразу написали, что не выучил за 2 месяца, а разговорился, я думаю не было бы столько вопросов.

 

ЦитироватьДа если бы вы сразу написали, что не выучил за 2 месяца, а разговорился, я думаю не было бы столько вопросов.

потому что наше мнение, что выучил...институт ничего не дал....

Хорошая практика аудирования для изучающих английский - я долго смеялась  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=5FFRoYhTJQQ

Перечитал всю тему сначала до конца.
Решил оживить.

В свое время приходилось потихоньку знакомиться с разными языками.
Как раз сейчас решил слегка реанимировать свой английский.
Только что проходил тест:
http://www.efl.ru/tests/

Результаты:
Тест словарного запаса (разговорный английский): правильных ответов 16 из 20 (80%)

Тест словарного запаса - цвета: правильных ответов 11 из 20 (55%)
В данном тесте я, признаться, многие ответы ставил наугад.  :)
Уровень - Colour Apprentice.
(На этом уровне вы уверенно справляетесь с цветами основной палитры и хорошо различаете оттенки и смеси цветов. Ваша следующая цель - идиоматические выражения, в которых используются названия цветов. Некоторые из них звучат так же, как и в русском языке, например, red-letter day (красный день календаря), большинство же не имеют логических объяснений и их необходимо просто запомнить.)

Тест на знание грамматики: правильных ответов 29 из 40 (72.5%)
Уровень - Pre-Intermediate.
(Уровень, на котором обычно владеют языком выпускники школ без углубленного изучения английского языка. Знаний этого уровня достаточно, чтобы успешно объясняться в знакомых ситуациях (например, в поездке за рубеж); в активе есть более сложные грамматические структуры по сравнению с уровнями Beginner и Elementary.)

Честно говоря, надеялся на более высокий результат.  :(

Кто-нибудь подскажет, где еще в И-нете выложены подобные тесты?

Нашел еще один тест на знание грамматики:
http://www.esoeonline.org/test.htm

Результат: правильных ответов 24 из 50 (67%)
Уровень: Upper Intermediate

В последнем тесте Вам польстили. 24 попадания из 50 (интересно, почему 67%?) в таком не особо зубодробильном тесте на Upper -Intermediate никак не тянет. Это только лишний раз говорит об уровне школы городка типа  Истбурн и иже с ним, рассеянных по южному побережью Англии.

Цитата: Владимирович от января 17, 2011, 04:37:56
В последнем тесте Вам польстили. 24 попадания из 50 (интересно, почему 67%?) в таком не особо зубодробильном тесте на Upper -Intermediate никак не тянет. Это только лишний раз говорит об уровне школы городка типа  Истбурн и иже с ним, рассеянных по южному побережью Англии.

Последний тест был щадящий - там сразу получаешь ответ "верно/неверно" и возможность сделать повторную попытку.

Штирлиц - приходи ко мне в гости, я тя протестирую по полной программе!  ;)

Цитата: vika.leonovich от января 18, 2011, 10:21:44
Штирлиц - приходи ко мне в гости, я тя протестирую по полной программе!  ;)

Спасибки, но ехать уж очень далеко.  :)
На днях скачал себе аудиокнигу "The Treasure Island" Р.Л. Стивенсона - решил послушать, как знакомый мне текст будет звучать в оригинале.
Даже расстроился - кроме "Йо-хо-хо" ни одного знакомого слова не услышал.
Придется начинать с "The three little pigs".  :)

Вот этот мульт прикольнее:
http://video.yandex.ru/users/sergiki1/view/29/ (http://video.yandex.ru/users/sergiki1/view/29/)

Кстати, тов. Исаев, тестироваться нужно по каждому навыку-умению в отдельности, только тогда будет полная картина уровня. Если знать свой уровень принципиально (а ехать ко мне в гости на кофеёк далековато ;)), то вот что попробуйте. Протестируйтесь отдельно по грамматике, лексике, письму, аудированию (желательно ещё и Спикинг). В домашних условиях самостоятельно можно протестировать грамматику, лексику, аудирование (в Инете полно тестов), письмо присылайте мне - проверю (берите любую тему и пишите сочинение). Ну и Спикинг останется за вами  ;) Даже без него уже будет более-менее ясная картина.
Более того, универсальные тесты, такие как 1 тест на любой уровень от Basic до Advanced - ерунда. Вам нужно примерно знать ваш уровень - пусть это будет Pre-Inter. Далее делать такой тест, который подходит для 2 пограничных уровней, альтернативного плана (в вашем случае либо тест Elementary+Pre-Inter, либо Pre-Inter+Inter). Такие тесты дают более яркую картину и лучше всего подходят для точного определения уровня владения языком. Такой тест нужно найти на грамматику отдельно, на лексику отдельно и на аудирование отдельно - все альтернативного плана.
Только после этого будет виден ваш настоящий уровень :)

И вот ещё что - "The Treasure Island" есть в адаптированном варианте практически на любой уровень. Если сложновато, то не рвите жилы и не напрягайте слух и моск - толку от этого мало. Возьмите пока адаптированный вариант уровня пониже, далее повышайте уровень сложности пока не получится слушать в оригинале и как минимум 80% слов вам будут понятны.  ;)

Цитата: La fleur от января 18, 2011, 20:49:30
Вот этот мульт прикольнее:
http://video.yandex.ru/users/sergiki1/view/29/ (http://video.yandex.ru/users/sergiki1/view/29/)

Я помню этот мультик! Раньше по телеку показывали, лет 15 назад :)

Цитата: vika.leonovich от января 18, 2011, 21:03:13
... И вот ещё что - "The Treasure Island" есть в адаптированном варианте практически на любой уровень. Если сложновато, то не рвите жилы и не напрягайте слух и моск - толку от этого мало. Возьмите пока адаптированный вариант уровня пониже, далее повышайте уровень сложности пока не получится слушать в оригинале и как минимум 80% слов вам будут понятны.  ;)

Адаптированный вариант я прочитал еще в 1984-м (из серии "Easy English").
Оригинальный текст есть в виде книги.
Пожалуй, начну с неоднократного прослушивания одной главы, а потом почитаю текст.

Вообще у меня проблема в том, что последние лет пять я использовал в реале исключительно Business English (регулярно штудировал Кембриджский учебник Leo Jones & Richard Alexander).

Цитата: vika.leonovich от января 18, 2011, 21:03:13
Кстати, тов. Исаев, тестироваться нужно по каждому навыку-умению в отдельности, только тогда будет полная картина уровня...

Вика, как Вы относитесь к такой нестандартной классификации знания языка?:
(сорри, длинная цитата)

"Вокруг вопроса изучения иностранных языков бытует столько домыслов и бредней, что давно уже пора все по местам расставить. Перед тем, как говорить непосредственно об изучении языков, давайте введем разумную систему оценки их знания. Как мне надоели все эти расплывчатые «базовый», «свободно», «в совершенстве» (только совсем чуть-чуть ломанный). Нужна куда более отчетливая и дифференцированная шкала.

    Для начала уровни владения языком как таковым, его грамматикой, лексикой и идиоматикой (обозначим данный параметр как L):
     1. Хороший литературный текст, выше среднего журналиста. Образно, ассоциативно, задействованы все средства и возможности языка. Текст такого уровня уже сам по себе является вкладом в развитие данного языка и данной культуры. Так знал английский Набоков.
    2. Уровень журналиста или редактора.
    3. Уровень инженера и менеджера.
    Примечание: Есть еще уровень пролетария и крестьянина. Язык-то родной, но бедный, причем бедный прежде всего в силу недостатка общей культуры. У человека, подробно изучающего иностранный язык, такого недостатка обычно нет, так что данный уровень для нас не актуален.
    4. Грамматика идеальна, весьма богаты лексика и идиоматика, но остается ощущение, что текст написан иностранцем. Вы не чувствует до конца как сам язык, так и культуру его носителей. Есть процентов пять диффузии смысла контекста, как я это называю. К примеру, вы хотели выразить ироничное удивление, а получилось нечто, более близкое скорее уж к недоброжелательной издевке. Грамматически и стилистически вы выражаетесь абсолютно правильно, но культурный контекст временами не чувствуете, играть оттенками пока не умеете. Так знают русский язык многие хорошо образованные жители стран СНГ.
    5. Встречаются явные стилистические ошибки, смешение стилей.
    6. Мелкие грамматические ошибки. Ну почти-почти без ошибок!
    7. Много ошибок, уже временами слух режет.
    8. Писать толком невозможно – смысл написанного часто теряется в массе ошибок, тонет в грамматически уродливых конструкциях. Можно читать со словарем и говорить простыми фразами.
    9. Чтение со словарем затруднительно, так как даже с ним смысл прочитанного часто не улавливается. Нужно изучать грамматику и начитывать тексты из учебника.
    10. Известны самые основы, хватает для составления со словарем простых фраз вроде «Я русский. Я из Москвы». Надо продолжать читать учебник.

     Вот и все, достаточно точная и объективная шкала. Хороший выпускник хорошего иняза дает шестой уровень, а обычный выпускник обычного иняза – седьмой. Профессиональные переводчики с солидным опытом работы обычно находятся на четвертом-пятом уровнях, однако спасает специализация – тексты по своей основной тематике профессионал делает на надежном третьем уровне.

    Ну и несколько дополнительных параметров. Произношение (параметр P):
    1. Произношение среднего носителя.
    2. Легкий акцент. Иногда явно слышится, иногда почти исчезает. Если вы говорите на французском такого уровня, в Париже вас спросят: Вы из Квебека? Или из Бельгии?
    3. Явно виден иностранец.
    4. Вас часто переспрашивают, речь ваша вызывает усмешку.
    5. Самые умные могут иногда догадаться, что же вы хотите сказать.

     Далее аудирование, то есть способность разбирать на слух иностранную речь (параметр А):
     1. Вы способны разобрать пьяное бормотание, шепот тяжелобольного, невнятное бурчание стариков, плохо артикулируемую речь подростков. При этом переспрашиваете не чаще, чем носитель языка.
    2. Полностью понимаете разговор носителей между собой.
    3. Понимаете то, что вам говорят по телефону.
    4. Понимаете то, что вам внятно и не быстро говорит носитель языка.
    5. С трудом разбираете то, что говорит вам преподаватель.

    Последний существенный параметр – время реакции (R). Оно в значительной степени зависит от уровня владения языком как таковым (L) и от уровня развития навыков аудирования (A). Но есть и некая независимая составляющая – «разработанность языка». Итак, время, необходимое вам, чтобы понять обращенную к вам фразу и выдать ответ:

    1. Обычное, как у носителя языка. Достичь этого не так сложно, нужно некоторое время пожить в языковой среде.
    2. Легкое торможение. Есть старый прием устных переводчиков: твердо выучите десяток фраз-наполнителей: «я склонен полагать...», «исходя из сложившейся ситуации...», «я хотел бы спросить...». Пока автоматически проговариваете наполнитель, как раз и сама фраза в голове дозреет.
    3. Тормоз. Разговор затруднителен. Пока вы родите ответ, собеседник уже забудет, о чем спрашивал.

     В основном все самое существенное учтено. Есть еще орфография. Она стоит чуть особняком от уровня языка как такового, от параметра L. Можно быть великим писателем или оратором, художником языка, но при этом не ручаться за отсутствие орфографических ошибок в написанном тексте. Хотя, конечно, в среднем у писателя их будет гораздо меньше, чем у школьника или иностранца. А можно быть ужасно косноязычным, но писать без ошибок. Впрочем, орфография для наших практических целей не так важна – большую часть орфографических ошибок компьютер вылавливает. Вот пунктуация важна в некоторых языках, в частности, в русском. Тут автоматической компьютерной проверки явно не достаточно.

    Можно упомянуть еще и такой критерий, как скорость появления «усталости от языка». На русском вы можете говорить хоть целый день, даже в удовольствие. А вот на английском полуторачасовую деловую встречу провели – вроде и говорили вполне сносно, вот только устали, хочется отдохнуть.

    Ну да ладно, полный учет всех значимых параметров нам не нужен, хватит основных. В рамках описанной системы можно дать общую оценку знания вами какого-либо иностранного языка. Вот, к примеру, мой уровень владения итальянским. Этот язык я знаю очень поверхностно, поэтому L8,P3,A3,R1. Здесь L8 – результат чтения учебника и нескольких поездок в Италию, на фоне родственности итальянского языка французскому, что очень помогает на начальных этапах, P3 – просто потому, что в итальянском нет труднопроизносимых звуков, а ритм романской речи я в общем вполне представляю себе опять же на основе знания французского, А3 – все то же, что и для произношения, ну и в общении с итальянцами попрактиковался, R1 – за счет многолетней привычки к иностранным языкам. Впрочем, сейчас уже заговорю я на итальянском не сразу, а лишь после одного-двух дней усиленного вспоминания, так как итальянский мне в общем-то не нужен и последние года два я им не пользуюсь. Вот вам, кстати, и еще один дополнительный параметр – готовность языка к немедленному использованию.

    Теперь самое важное. Дело в том, что низкие уровни вышеописанной системы проходятся сравнительно быстро, особенно если это не первый изучаемый вами язык, и уж тем более если он не слишком отличается от уже известных вам языков. Для знающих русский и английский такими языками будут, например, немецкий и польский. Для прохождения начальных уровней вам потребуется несколько недель, в крайнем случае несколько месяцев, после чего языком уже можно пользоваться для повседневных нужд в стране проживания. Но высокие уровни отделяют друг от друга годы и горы прочитанных книг. В первом приближении для перехода на следующий уровень нужно затратить столько же времени и сил, сколько для прохождения всех предыдущих уровней. Это для обычных европейских языков вроде английского. А вот в случае «сложных» языков, таких, как китайский, весьма замедлено прохождение низких уровней, тогда как чем выше вы взбираетесь, тем больше скорость изучения «сложного» языка приближается к таковой для европейских языков. Вообще же языки – это натаскивание, как спорт. Здесь вполне нормальным будет в сотый раз почувствовать, что все только начинается.

    Язык можно считать полностью выученным по достижении уровня L4, P2, A2, R1..."

Сергей ЗУБЦОВ "Как жить в Западной  Европе" (http://www.africa.travel.ru/zubcov/z_3.htm#%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80)

Не, мне привычнее по старинке - Starter, Elem, Pre-Inter, Inter, Upper-Inter, Advanced.
Вот скажу я кому-то - у вас Интер, и всем все ясно. А скажу я - у вас L4, P2, A2, R1, и потом ещё час объяснять что есть что. :)
Хотя придумано оригинально :s03:

У меня своя собственная классификация:

Представьте себе систему координат.
Ось X - "пассивный-активный", ось Y - "письменный-устный".
Получаем 4 области:
1. Пассивный письменный (умение читать)
2. Пассивный устный (умение понимать на слух, аудирование)
3. Активный письменный (умение писать)
4. Активный устный (умение говорить).

Так вот, как раз сейчас у меня проблема с областью № 2. ИМХО, это в силу того, что при чтении текста есть возможность читать медленно.

Цитата: vika.leonovich от января 18, 2011, 21:33:12
Не, мне привычнее по старинке - Starter, Elem, Pre-Inter, Inter, Upper-Inter, Advanced.
Вот скажу я кому-то - у вас Интер, и всем все ясно. А скажу я - у вас L4, P2, A2, R1, и потом ещё час объяснять что есть что. :)
Хотя придумано оригинально :s03:

Если Вам интересно, попробуйте найти журнал "Наука и Жизнь" за 2001 год - в №№1-7 2001 очень неплохая серия статей "Basic English".

Нашел он-лайн тест по аудированию.
http://www.learnenglish.org.uk/test/listeningtest.html

Хороший тест, мне понравился.
Как результат?

Цитата: vika.leonovich от января 20, 2011, 10:02:05
Хороший тест, мне понравился.
Как результат?

Lower Intermediate.

Еще один тест:
http://www.english.language.ru/tests/virtualtest/index.html
Проверка на знание грамматики (согласование времен и пр.)

Результат:
Вы ответили правильно на 31 вопросов из 50.
Ваш уровень Intermediate

Тест, скорее психологический, но ориентированный на изучение языка:
http://www.english.language.ru/tests/test8.html

"Некоторые люди даже на спор не могут прочитать до конца одну-единственную главу учебника, а прослушивание лингафонных кассет погружает их в летаргический сон. Они могут выучить чужой язык только опытным путем - общаясь с его носителями, читая журналы, смотря передачи. Кто-то, напротив, изучает иностранный по определенной системе: покупает учебники, заполняет десяток тетрадей упражнениями, переписывает слова на карточки, раскладывает их, составляя предложения, и старательно проходит все ступени от pre-intermediate до advanced.

Каждому из нас нужен особый ключик для восприятия новой информации. Там, где обучение построено на практике и общении, преуспевают люди с преобладающим чувственным восприятием мира. Создатель периодической системы человеческих типов Юнг называл подобных персонажей "этиками". Именно они могут выучить сложный язык без курсов и учебников, просто общаясь с приятными им соседями, официантами etc. "Логики" (так Юнг называл антиподов "этиков") предпочитают учиться по справочникам - они должны понимать идею и структуру всего сущего.

Кто вы? Какой метод изучения языка оптимален? Вы поймете это, ответив на вопросы нашего теста. Помните - нет плохих или хороших психотипов, как нет однозначно неподходящих учебных методов. Преимущества есть у каждого. "

Получил результат:

"В вас сочетаются черты обоих психотипов. А значит, свойственные им достоинства и недостатки. Скорее всего, у вас нет явно выраженного желания и способностей учиться на отлично, потому что вам трудно полностью сфокусировать свое внимание на теории, как логику, или безраздельно погрузиться в чувственный мир другой культуры, как этику. Ищите золотую середину. Общаясь с иностранцами, чаще заглядывайте в грамматические справочники. Если нет возможности оказаться в среде носителей языка, выбирайте нечто среднее между скучным справочником и веселыми картинками. Вам нужно активизировать чувственный подход - смотреть фильмы и читать книги на языке оригинала. Когда надоедает один способ, используйте другой, доступный вам. В этом ваше преимущество."

А какой смысл в этих тестах?
Ну пройдете Вы этот тест, ну получите какие-то результаты, а дальше-то что?
Они ведь по идее предназначены в основном для преподавателей курсов, чтобы проведя тестирование потенциаьного студента, можно бы было с большой вероятностью определить его в ту или иную группу. И не более того.
А так получается что прошел я тесты, получил более высокие результаты чем Штирлиц, и что дальше? У меня сразу появилось понимание в какую сторону "копать" и что учить? Да не смешите мои тапочки :)...

Вообще IMHO иностранный язык можно изучать только самостоятельно и только когда припрет (например по работе придется часто общаться с иностранциами, либо просто на достаточно долгое время надо будет уехать из страны). Вот тогда хочешь - не хочешь, а язык выучишь... В противном - пустая трата времени и денег.

Я периодически вижу уже взрослых людей, которые посещают всякие разные курсы... Смотрю на их мучения и понимаю, что с их словарным запасом и их темпами изучения английского, людям как минимум несколько лет еще придется ходить на эти курсы (и платить - платить - платить), чтобы иметь возможность более или менее спокойно воспринимать сказанное в их адрес и отвечать что-то кроме My name is Vasya. I'm from Russia.

Цитата: Yprik от февраля 06, 2011, 19:03:18


Вообще IMHO иностранный язык можно изучать только самостоятельно и только когда припрет (например по работе придется часто общаться с иностранциами, либо просто на достаточно долгое время надо будет уехать из страны). Вот тогда хочешь - не хочешь, а язык выучишь... В противном - пустая трата времени и денег.

Водитель со свободным английским стоит 55 000 р., работа с 7 до 15, возить иностранных школьников, попробуйте найти вакансию водителя с таким же графиком за те же деньги без языка. Аналогично с другими специалистами, так что язык нужен не только для общения со спецами или для выезда из страны.

 ;D
Т.е. Вы хотите сказать (перевожу на русский) что посещение курсов английского увеличивает стоимость человека на рынке труда? Ню-ню...

Я, конечно, не водитель, но по мне так если человек с самого начала не прилагал усилий и не вкладывался в собственное образование (и в итоге стал водителем), то посещение курсов английского никак не сможет повлиять на его уровень образования и очень слабо на словарный запас. И я очень сомневаюсь, что посещение им любых языковых курсов позволит общаться ему с хотя бы иностранными детьми (кстати, в большинстве своем у мелких детей язык достаточно простой).
Да и примеры а-ля "водила со свободным английским" - не показательны, т.к. таких вакансий раз - два и обчелся.

Я к тому, что если человеку действительно необходим язык, то он его так или иначе выучит. При этом более эффективно и не прибегая к помощи курсов и прочих затратных заманух.

Цитата: Yprik от февраля 06, 2011, 19:03:18
А какой смысл в этих тестах?
...
Вообще IMHO иностранный язык можно изучать только самостоятельно и только когда припрет
...
Я периодически вижу уже взрослых людей, которые посещают всякие разные курсы... Смотрю на их мучения и понимаю, что с их словарным запасом и их темпами изучения английского, людям как минимум несколько лет еще придется ходить на эти курсы (и платить - платить - платить), чтобы иметь возможность более или менее спокойно воспринимать сказанное в их адрес и отвечать что-то кроме My name is Vasya. I'm from Russia.

1. Смысл в том, чтобы знать насколько ты знаешь язык (применительно к классификации знаний). Раньше было проще - во всех анкетах было три градации знаний языка: "читаю и перевожу со словарём"; "читаю и могу объясниться"; "владею свободно".

2. Иногда, редко, но бывает, язык учишь "для души". Но и в этом случае смысл есть - когда хочется читать что-нибудь в подлиннике.

3. Как Вы сами думаете - эти самые взрослые люди от нефиг делать пошли на курсы? Им деньги некуда девать?

Цитата: Yprik от февраля 06, 2011, 20:40:08
...
Я к тому, что если человеку действительно необходим язык, то он его так или иначе выучит. При этом более эффективно и не прибегая к помощи курсов и прочих затратных заманух.

Тут я с Вами согласен, за исключением одного "НО": далеко не все обладают необходимой "методичностью". Самостоятельно изучать язык тоже надо уметь.

Как там у Веллера сказано (сорри за длинную цитату):
"Советский  человек  и  иностранные  языки  -  это   тема   отдельного разговора. Когда  в  шестидесятые  стали  расширять  международные  связи, оказалось, что языков у нас никто не знает.  Что  прекрасно  характеризует работу  КГБ,  начисто  отучившее  поголовье   населения   от   общения   с иностранцами. Даже студенты-филологи языковых отделений имели по программе часов языка столько же, сколько марксизма-ленинизма. И то и другое  им  не полагалось знать лучше своих преподавателей. Но если от общения с  Марксом и Лениным они были гарантированы, и здесь критерием истины служила оценка, то иностранцы их сданный на пять с плюсом язык не понимали в  упор..."

Еще оттуда же:
"...Так что теперь он в  Ленинградском  институте  текстильной  и  легкой промышленности  имени  Кирова,  "тряпочке",  как  ее  называют,   заведует кафедрой иностранных языков. И  с  нежностью  вспоминает  Париж:  главное, говорит, хлопцы, в филологии - это хорошая физическая подготовка. Так  что не рассчитывайте сильно на все эти учебники.
    Самое смешное,  что  читать  и  писать  по-французски  он  так  и  не научился. Дитя Больших Бульваров, гамен."
Михаил Веллер. Легенда о стажере. (http://lib.ru/WELLER/stager.txt)

Цитата: Штирлиц от февраля 06, 2011, 20:41:40
1. Смысл в том, чтобы знать насколько ты знаешь язык (применительно к классификации знаний). Раньше было проще - во всех анкетах было три градации знаний языка: "читаю и перевожу со словарём"; "читаю и могу объясниться"; "владею свободно".

2. Иногда, редко, но бывает, язык учишь "для души". Но и в этом случае смысл есть - когда хочется читать что-нибудь в подлиннике.

3. Как Вы сами думаете - эти самые взрослые люди от нефиг делать пошли на курсы? Им деньги некуда девать?

1. Хорошо, допустим у Вас по тестам уровень pre- или intermediate. Что дальше -то? Для самостоятельного изучения в этих тестах должны были бы быть ответы со ссылками "читать тут". А так - результат теста ровным счетом Вам не говорит ни о чем.

2. Я не исключаю что люди занимаются изучением языка в качестве хобби (без приложения к работе, поездкам или чему-то еще). Тогда действительно действует принцип "каждый сходит с ума по своему" и тут я совершенно не против посещения курсов.

3. Я думаю, что они мало чему смогут научиться. И, если учитывать темпы преподавания и реальные сроки, то они просто выбрасывают деньги, на которые можно было бы спокойно съездить на недельку в Европу (on my own).

А там (в такой поездке) хочешь - не хочешь и вне зависимости от твоей "методичности" придется что-то есть, ходить в магазины, спрашивать как добраться и вообще общаться с местным населением.

1. "Для самостоятельного изучения в этих тестах должны были бы быть ответы со ссылками "читать тут"."

Интересная мысля: изучать язык по тестам!
Давно Вы так изучаете?  :)

2. Курсы, ИМХО, предназначены (кроме выкачивания денег) для тех, кому влом изучать самостоятельно. Ну, если еще бумажку какую-нибудь дают после их окончания...

3. А Вы за них не переживайте - они не Ваши деньги тратят. Но если пошли, значит необходимость есть. Не все ведь тратят деньги на водку. Кто-то старается вложиться и в свое образование.
Насчет турпоездок...тоже ведь, каждый в них по своему с ума сходит. Много выучишь, валяясь целыми днями на пляже и поглощая то, что "включено"? Да и лексика в турпоездках, согласитесь, имеет свою однобокую направленность.

:) Не, по тестам я язык ни разу не изучал :). Я больше десяти лет достаточно много читаю/пишу/слушаю и периодически говорю на английском. Чтобы было понимание что такое "много": был период, когда в неделю прочитывал книжки по 600-1000 страниц и после этого шел сдавать экзамен. Сейчас не так много, но все-таки что-то читаю.

Скорее всего в этой теме я пытаюсь натянуть собственный опыт на других и именно поэтому говорю что выучить язык намного проще, когда тебя действительно "припирает" и когда он действительно нужен.

Кстати, из-за кол-ва Ваших ссылок на тесты: у меня сложилось впечатление что именно Вы пытаетесь заняться изучением английского по тестам :). Извиняюсь если не так понял.

По поводу турпоездок: я специально приводил поездку в Европу в качестве примера, а не в Турцию, Египет или любую другую "пляжную" страну.

1. По поводу собственного опыта есть тема Изучение иностранных языков. Личный опыт и впечатления. (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=46578.0)

2. Количество тестов для того, чтобы вывести нечто усредненное. Согласитесь, что один тест - это всего лишь один тест.

3. Ездить в турпоездку, имея нулевой уровень - это как заниматься дайвингом без маски, ластов и дыхательной трубки. В славянских странах, может быть и прокатит, но в германоязычных на одном лишь "шнель" и "хенде хох" далеко не уедешь.  :)
ИМХО, лучше перед этим либо самому прочитать какой-нить несложный учебник, либо сбегать на краткосрочные курсы.

1. Неужели мои ответы не попадают под тему "Как выучить английский самостоятельно?"

2. Дык вроде по тестам у Вас от "Lower Intermediate" (Beginner) до "Upper Intermediate" (очень неплохо). Кому верить будем? С какого уровня начинать? Что в данном случае будет "средней по больнице"?

3. Как ни странно, но там к Вам отнесутся более дружелюбно, нежели чем у нас. Я, конечно, встречал наших соотечественников, которые чтобы сказать о том что сломалась кофемашина, кричали "Achtung! Achtung!" (в это время я тихо стекал под стол от нашего значения слова "Ахтунг" и ждал какого-нибудь продолжения а-ля "Nicht Schiessen", "Feuer" или "Faustpatron"). Но к ним очень быстро подошел человек, все исправил и произнес правильную фразу на немецком. В общем учись - не хочу.

Про курсы не скажу (не знаю, существуют ли такие "правильные" курсы где-нибудь в принципе), а в остальном (про учебник) - я с Вами согласен. Если это кому-то он поможет - то почему бы и нет. Но по мне так и школьного уровня английского "за глаза" хватает.

Так Штирлиц разные аспекты тестировал. Все просто - аудирование отстает от грамматики.

Хорошо, грамматика (как одно можно оторвать от другого - не знаю, ну да ладно) - от pre- до upper intermediate. Что брать за основу?

Хе! хороший вопрос. Хотелось бы видеть пациента. Навскидку, допустим  можно начать с pre- (с упором на отстающие области), если по словарному запасу потянет. Всяко-разное же бывает. Знаю девушку, которая знает грамматику, правила, формулы пишет грамматические, но словарного  запаса просто нет, поэтому ничего не может.

:) ок, тогда есть ли смысл в куче тестов? Желательно в контексте "Как выучить английский самостоятельно?"

P.S. я похоже с этим вопросом уже на второй круг пошел... Все, пора спать :)

я тоже, спокойной ночи  :) Ну нужно же от чего-то отталкиваться. А с тем, что в изучении иняза есть мнооооого места самостоятельной работе, с вами согласна. Без себя любимого ничего не случится.

Yprik правильно мыслит в том, что больший упор нужно делать на самостоятельную работу, как я всегда говорю: изучение инязыка - 80% самостоятельной работы и всего 20% работы преподавателя.

Цитата: Yprik от февраля 06, 2011, 23:53:15
"Lower Intermediate" (Beginner)

К этому уровню нельзя в скобках писать Beginner - овсем разные уровни, очень далеки друг от друга. Бегинера есть вообще 3 разные формы - Complete Beginner, False Beginner (Zero Beginner) и просто Beginner. Но чтобы этот уровень перешел в Lower Intermediate, нужно очень постараться и не пропустить уровень Pre-Inter  ;)

Лично мне хотелось бы услышать ответ от Yprik: курсы - пустая трата времени, самостоятельно выучить язы нужно очень постараться (не всем удается, даже когда припрёт), как относиться к частным преподавателям и урокам один-на-один? :)

Да, извиняюсь, посмотрел по ссылке ниже и понял что термин Pre-Intermediate = Lower-Intermediate.
http://logos-school.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=3&Itemid=4 (http://logos-school.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=3&Itemid=4)

К урокам "один-на-один" (желательно с носителем) отношусь вполне себе неплохо. По крайней мере мои знакомые за месяц-другой таким образом подтягивали язык до вполне приличного уровня.

Есть плюс в уроках один-на-один с носителем, но это не прокатит, если язык учат "с нуля"   ;)

Привет! Я сейчас учу язык здесь http://www.busuu.com/ru. Регистрируйтесь, не бойтесь, это просто СУПЕР сайт по изучению языков. Там свыше ста языков, уровня А1, А2, В1, В2. Возможность бесплатно переписываться, говорить и видеть собеседника носителя языка. Это как социальная сеть, типа контакта. При регистрации указываешь какой хочешь учить язык и каким владеешь и автоматически тебя предлагают проверять задания людей изучающий русский язык, а сам слушаешь, читаешь и видишь то слово которое учишь, а потом выполняешь задание на тему, которую изучил, и носитель этого языка проверяет твое задание. Добавляешь друзей и общаешься. Советую!

Цитата: ksenadevi от февраля 07, 2011, 16:39:38
...Там свыше ста языков...

Позвольте уличить Вас в недобросовестной рекламе: на том сайте есть окошко "Я хотел(а) бы изучать..." и на выбор даются всего семь языков.
Куда девались остальные "свыше" 93?  :)

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 15:29:35
Есть плюс в уроках один-на-один с носителем, но это не прокатит, если язык учат "с нуля"   ;)

Вика, мне вот интересно, как раньше (до "исторического материализма") изучали языки?
Вам в ВУЗе не давали такого рода ретроспективу?

Цитата: Ika от февраля 07, 2011, 00:18:31
Хе! хороший вопрос. Хотелось бы видеть пациента. Навскидку, допустим  можно начать с pre- (с упором на отстающие области), если по словарному запасу потянет. Всяко-разное же бывает...

Словарный запас - штука хитрая.
Я вот по бизнес-инглишу на аудирование не жалуюсь.
А вот тексты по квантовой механике, боюсь, даже со словарем пойму с пятого на десятое.

Вик, вы советуете, если изучать язык "с нуля", то лучше это делать в группе на курсах? Я свою дочь через год, когда исполнится 7 лет хочу начать обучать английскому языку. Или всё же репетитор ребёнку даст больше информации? Она девочка способная и уже сейчас в саду от сверстников схватывает кое какие английские слова. Например счет по английски до 10 она таким образом выучила, с помощью друзей.

Цитата: Танечка от февраля 07, 2011, 21:14:58
Вик, вы советуете, если изучать язык "с нуля", то лучше это делать в группе на курсах? Я свою дочь через год, когда исполнится 7 лет хочу начать обучать английскому языку. Или всё же репетитор ребёнку даст больше информации? Она девочка способная и уже сейчас в саду от сверстников схватывает кое какие английские слова. Например счет по английски до 10 она таким образом выучила, с помощью друзей.

Тань, во времена моего детства "на ура" дома шел Инглиш по учебнику В.И. Скульте "Английский для детей".
А сейчас, в эпоху компа и интернета можно попробовать для начала купить детские интерактивные учебники.
Вот, кстати, для тебя статью нашел: http://ladushki.info/razvitie-i-vospitanie/metodiki-razvitiya/anglijskij-yazyk-dlya-detej.htm

Моя мама знала четыре языка, в вузе изучила английский и немецкий (немецкий в совершенстве знала), потом самостоятельно изучила французский и частично испанский. Она учила по книгам и слушала радио. Я тогда была еще ребенком, но помню, она постоянно читала газеты на ин. языках. Она могла определить, кто говорит на немецком - француз или румын. Помню, еще она говорила, что, если кому-то нравится слушать иностранную речь, значит, у него способности есть к изучению языков.

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 21:22:24
Вот, кстати, для тебя статью нашел: http://ladushki.info/razvitie-i-vospitanie/metodiki-razvitiya/anglijskij-yazyk-dlya-detej.htm

из статьи сделала вывод, что лучше нанять частного преподавателя. Поскольку я сама по английски ни Бэ ни Мэ. Муж очень хорошо знает английский и немецкий и свободно говорит на обоих языках, но он не разговорчив сам по себе как человек, и что то объяснить, на понятном для ребёнка языке, он не может.

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 21:10:49

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 15:29:35
Есть плюс в уроках один-на-один с носителем, но это не прокатит, если язык учат "с нуля"   ;)

Вика, мне вот интересно, как раньше (до "исторического материализма") изучали языки?
Вам в ВУЗе не давали такого рода ретроспективу?

Ну как-как?  :) Вот так - учебник с текстами про Ленина и коммунизм, с лексикой такой же ;) Когда уже начала учиться с институте, то стал появляться Хэдвэй и всякие такие аналоги.... и тут мы почувствовали, что оказывается на английском можно не только читать и переводить со словарем, выполнять грамматико-лексические тесты и слушать аудирование из адаптированных текстов с "рашн прононсом а-ля инглиш", но ещё и говорить! :s03:

А мне для детишек вот такой учебник нравится, он с аудио:

(http://www.sprinter.ru/pic/big/a00382689c4082b1106e24b455dea92f.jpg)

Цитата: Танечка от февраля 07, 2011, 21:14:58
Вик, вы советуете, если изучать язык "с нуля", то лучше это делать в группе на курсах? Я свою дочь через год, когда исполнится 7 лет хочу начать обучать английскому языку. Или всё же репетитор ребёнку даст больше информации? Она девочка способная и уже сейчас в саду от сверстников схватывает кое какие английские слова. Например счет по английски до 10 она таким образом выучила, с помощью друзей.

Как Штирлиц писал про учебник Скульте - хороший, грамотный умк, я иногда и сейчас им пользуюсь.

А вообще, все индивидуально, кому-то подходят занятия в группе- значит нужно в группе продолжать и не дергаться, а кому-то никак..... только индивидуально. Репетиторы все разные: иногда на курсах ребенок больше узнает и больше толку, чем от репетитора. Плюс общение со сверстниками, ребенок сравнивает свои знания и знания других, отстающий ребенок будет подтягиваться за успевающими, к тому же здоровая конкуренция среди детей дает свои плоды.... Ничего плохого не вижу в курсах, если они кому-то подходят  ;) А если нет - нужно искать другие варианты.

А вообще - сложно все это....  Попробуйте сходить на курсы для начала, а потом посмотрите по результату, если он есть, то можно продолжать, а если ожидали большего, то ищите репетитора.

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 21:45:51

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 21:10:49

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 15:29:35
Есть плюс в уроках один-на-один с носителем, но это не прокатит, если язык учат "с нуля"   ;)

Вика, мне вот интересно, как раньше (до "исторического материализма") изучали языки?
Вам в ВУЗе не давали такого рода ретроспективу?

Ну как-как?  :) Вот так - учебник с текстами про Ленина и коммунизм, с лексикой такой же ;) Когда уже начала учиться с институте, то стал появляться Хэдвэй и всякие такие аналоги.... и тут мы почувствовали, что оказывается на английском можно не только читать и переводить со словарем, выполнять грамматико-лексические тесты и слушать аудирование из адаптированных текстов с "рашн прононсом а-ля инглиш", но ещё и говорить! :s03:

Я имел в виду "До Октября 1917 года" - тогда ведь не редкостью были люди со знанием 3-6 языков (особенно в дворянских семьях).

Кстати, сейчас неплохой выбор интерактивных детских учебников.
Вот передо мной лежат 3 диска:
1. "Чудо-словарик" (серия "Немецкий для детей").
2. "Болек и Лёлек учат немецкий".
3. "Немецкий. 1 шаг" (серия "Несерьезные уроки" для детей 4-9 лет).

Думаю, по инглишу ассортимент не хуже.

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 22:13:19

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 21:45:51

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 21:10:49

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 15:29:35
Есть плюс в уроках один-на-один с носителем, но это не прокатит, если язык учат "с нуля"   ;)

Вика, мне вот интересно, как раньше (до "исторического материализма") изучали языки?
Вам в ВУЗе не давали такого рода ретроспективу?

Ну как-как?  :) Вот так - учебник с текстами про Ленина и коммунизм, с лексикой такой же ;) Когда уже начала учиться с институте, то стал появляться Хэдвэй и всякие такие аналоги.... и тут мы почувствовали, что оказывается на английском можно не только читать и переводить со словарем, выполнять грамматико-лексические тесты и слушать аудирование из адаптированных текстов с "рашн прононсом а-ля инглиш", но ещё и говорить! :s03:

Я имел в виду "До Октября 1917 года" - тогда ведь не редкостью были люди со знанием 3-6 языков (особенно в дворянских семьях).

Об этом история умалчивает, вот дед мой был полиглот-селянин - а откуда знал языки? Никто не знает, он и сам молчал, и только сча я раскопала его корни и все стало на свои места.

Ну, самородки на Руси никогда не переводились!
Но мне интересно было бы ознакомиться с методой преподавания века эдак 18-19-го...

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 22:23:49
Ну, самородки на Руси никогда не переводились!
Но мне интересно было бы ознакомиться с методой преподавания века эдак 18-19-го...

Ну семьи-то дворянские, так что бонна из Англии.

Цитата: La fleur от февраля 07, 2011, 21:53:55
А мне для детишек вот такой учебник нравится, он с аудио:

(http://www.sprinter.ru/pic/big/a00382689c4082b1106e24b455dea92f.jpg)

Учебник 1990 года выпуска, в 1997 году издательство выпустило его новую версию - New Stepping Stones. Почти ничем не отличаются, только уровней стало 4, а раньше было 3. Но спросом особо не пользовался, поэтому после 97 года перевыпуска так и не было  :( Я не пользовалась им, ничего не могу про него больше сказать.

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 22:23:49
Ну, самородки на Руси никогда не переводились!
Но мне интересно было бы ознакомиться с методой преподавания века эдак 18-19-го...

Преподавали нам что-то, история педагогики и разные старые методики, но я уже и не помню, нужно конспектики поднять, где-то у мамы валялись  :)

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 22:23:49
Ну, самородки на Руси никогда не переводились!

В том и дело, что нерусским он оказался  :s03:

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 15:29:35
Есть плюс в уроках один-на-один с носителем, но это не прокатит, если язык учат "с нуля"   ;)

Угу... Я совсем забыл про период обучения в школе :). В это время, а точнее в первый год английского, учитель просто ставил произношение и задавал по 20-30 новых слов к каждому уроку (написание - перевод - транскрипция).

Кстати, по поводу тестов и "читать тут": есть один замечательный ресурс, на котором вполне себе можно подтянуть грамматику до нужного уровня
http://www.grammar-quizzes.com/ (http://www.grammar-quizzes.com/)

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 22:26:38
Почти ничем не отличаются, только уровней стало 4, а раньше было 3. Но спросом особо не пользовался, поэтому после 97 года перевыпуска так и не было  :( Я не пользовалась им, ничего не могу про него больше сказать.

В Москве переиздавался, им до сих пор пользуются все спецухи как дополнительным учебником (если группы сильные и идут впереди программы).

Цитата: La fleur от февраля 07, 2011, 22:42:43

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 22:26:38
Почти ничем не отличаются, только уровней стало 4, а раньше было 3. Но спросом особо не пользовался, поэтому после 97 года перевыпуска так и не было  :( Я не пользовалась им, ничего не могу про него больше сказать.

В Москве переиздавался, им до сих пор пользуются все спецухи как дополнительным учебником (если группы сильные и идут впереди программы).

Как переиздавался? Когда? Каким издательством? Адаптировали чтоли? Это же Логмановский учебник, все они издаются за бугром.
Вот ссылка на изхдательство http://eltcatalogue.pearsoned-ema.com/Course.asp?Callingpage=Search&CourseID=IQ&SearchTerm=new%20stepping%20stones старой версии там нет давно, хоть в русских книжных интернет-магазинах ещё осталась старая версия.

Ну а как доп. пособие - все возможно, я вот тоже иногда Скульте беру, хоть и год издательства лохматый  ;)

Вика, как Вы охарактеризуете учебник Бонка?
На моей памяти по нему изучали Инглиш очень и очень многие.

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 22:54:07
Вика, как Вы охарактеризуете учебник Бонка?
На моей памяти по нему изучали Инглиш очень и очень многие.

Я тоже по нему изучала  :)
Сейчас очень много других современных учебников, а по Бонку выучить английский практически невозможно  ;) Я - за новшества, за передовые технологии, за новые методики, поэтому Бонку отвечаю - нет  :) Хотя многие репетиторы в Лобне по нему работают и, по слухам, довольно успешно )

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 22:48:26

Цитата: La fleur от февраля 07, 2011, 22:42:43

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 22:26:38
Почти ничем не отличаются, только уровней стало 4, а раньше было 3. Но спросом особо не пользовался, поэтому после 97 года перевыпуска так и не было  :( Я не пользовалась им, ничего не могу про него больше сказать.

В Москве переиздавался, им до сих пор пользуются все спецухи как дополнительным учебником (если группы сильные и идут впереди программы).

Как переиздавался? Когда? Каким издательством? Адаптировали чтоли? Это же Логмановский учебник, все они издаются за бугром.

Из-за бугра лонгмановские учебники уже давно никто не возит, они все здесь печатаются, был период когда покупали забугорные, цены на них были совсем другие.

Пингвиновские книги на языке оригинала также печатают в Москве.

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 22:59:17
...Я - за новшества, за передовые технологии, за новые методики...

Как относитесь к методике Берлица?
ИМХО, для "нулевого уровня" вполне себе.

Так я до сих пор покупаю забугорные  :)

Вот Round-Up, который я очень люблю и который от издательства Логман. Последний год появились новые New-версии русскоязычные, но я их игнорирую, я покупаю именно забугорные, пока нет в продаже Round-Up 3 и 4 уровня англоязычной версии, так я жду специально и каждую неделю звоню на склады. Больше русскоязычных пока здесь не замечала, кроме адаптивных для подготовки к ЕГЭ по английскому, за неимением ничего другого приходится ими пользоваться, они Оксфорд.
Кстати, по ценнику сравнивала русские адаптивные Раунд-Апы и забугорные - одинаковый ценник.

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 23:03:54

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 22:59:17
...Я - за новшества, за передовые технологии, за новые методики...

Как относитесь к методике Берлица?
ИМХО, для "нулевого уровня" вполне себе.

Это та сеть школ, куда детей сплавляют на обучение? :) http://www.berlitz.com/ ?
Там не только нулевой уровень, это целая образовательная компания, специализируется на обучении английскому как иностранному на всех уровнях, их школы есть в разных странах, свои методики, свои учебники, своя подготовка преподавателей. Но я не обучалась у них, просто немного общалась с представителями, когда в москве работала......

Я их тоже знать не знаю.  :)
Скачал себе учебник финского с тремя аудиодисками.
По заказу нашел в и-нете учебник английского (тоже Берлиц). Уровень для меня показался слабоватым.
Давным-давно совершенно случайно приобрел интерактивный учебник японского по ихней же методике - просто песня!

Я так понял, что учебники по методике Берлица разного уровня?

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 23:21:32

Я так понял, что учебники по методике Берлица разного уровня?

Я не помню уже, как там у них все это построено.....
Если честно, то меня они пока мало интересуют, если вдруг на работу возьмут, то потом расскажу подробнее, но представительства в России у них пока нет - буду писать из-за бугра! ;) - шутка  :)

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 20:21:07

Цитата: ksenadevi от февраля 07, 2011, 16:39:38
...Там свыше ста языков...

Позвольте уличить Вас в недобросовестной рекламе: на том сайте есть окошко "Я хотел(а) бы изучать..." и на выбор даются всего семь языков.
Куда девались остальные "свыше" 93?  :)

Ах если бы мне платили за рекламу, я бы уже обогатилась, потому что этим сайтом заразила своих почти всех друзей. При регистрации предлагают на выбор изучать (я попробовала посчитать) где-то 160-170 языков. Хороший сайт для начинающих.

ksenadevi, это 100% бесплатно и никаких спамов не присылают через месяц-два-три после начала пользования с просьбой оплатить?

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 23:11:49
Round-Up 3 и 4 уровня англоязычной версии, так я жду специально

На сегодняшнее число есть в Педкниге, на Кузнецком и доме книги на Ленинградке, только 4-ая книга несирийное издание.

Цитата: vika.leonovich от февраля 07, 2011, 23:35:41
ksenadevi, это 100% бесплатно и никаких спамов не присылают через месяц-два-три после начала пользования с просьбой оплатить?

Что и требовалось доказать - бесплатная версия пользования сильно урезанная. Дают только:
Словарь с картинками на английском, французском, немецком, итальянском, португальском, Россию и испанском языках!      
Письменные упражнения      
Упражнения на понимание прочитанного      
Приложение видео-чат для разговора вживую      
Интерактивные экзамены

Остальное за бабосы - 5,39 евреев в месяц абонплата. В это входит:
Аудиозаписи более 3000 ключевых фраз      
Упражнение на аудирование      
Материал более 150 уроков в формате PDF      
Доступ к более чем 35 урокам по грамматике      
Аудио подкасты для более чем 150 уроков      
Видео уроки      
Индивидуальная проверка (new)      
Курс для путешествий (new)      
Официальный сертификат busuu.com      

Завтра протестирую первый урок по английскому начального уровня - отпишусь пот результату  ;)

Нет это не 100% бесплатно. Спамов не шлют точно.
При регистрации дают на семь дней опробовать систему Премиум, где есть особые привилегии, т.е. вы изучаете тему, прослушиваете как слово звучит, видите картинку с этим словом, а Премиум дает возможность еще и прослушать предложение и диалог с этим словом, вот и все. Можно не платить, все также видно и слышно, нельзя прослушать только диалоги и предложения изучаемой темы.
Но самое главное можно можно найти миллион друзей - носителей языка и говорить и переписываться (благо в чате есть шаблоны и переводчик).
Еще без Премиум закрыты некоторые более сложные темы, типа таких "Сравнительная и превосходная степень прилагательных". Но этот сайт так затягивает, красивый дизайн и все придумано здорово, что мы оплатили премиум за год 60 евро и ни капельки не жалем.
P.S.Блин, точно говорю как в рекламе.  :)

Она не сильно урезана. Можно поучить и без премиум, но с ним было бы лучше. Но мне кажется это не дорого, с той возможностью которая дается. Хотя может вам как преподавателю виднее. Очень жду вашего мнения. Я начала учить французский сама с полнейшего нуля. И считаю, что мне много в чем помог этот сайт. Спасибо!

Цитата: Штирлиц от февраля 07, 2011, 21:12:58

Цитата: Ika от февраля 07, 2011, 00:18:31
Хе! хороший вопрос. Хотелось бы видеть пациента. Навскидку, допустим  можно начать с pre- (с упором на отстающие области), если по словарному запасу потянет. Всяко-разное же бывает...

Словарный запас - штука хитрая.
Я вот по бизнес-инглишу на аудирование не жалуюсь.
А вот тексты по квантовой механике, боюсь, даже со словарем пойму с пятого на десятое.

Да вообще язык - штука хитрая. И голова - дело темное, исследованию не подлежит. Я к тому, что когда училась в школе, мы и понятия не имели о prasal verbs там всяких или collocations, и получается, что если брать импортные учебники, вроде и грамматика у тебя ничего и темы давно известные, а ...трудности бывают. (Это к вопросу что брать за начальный уровень - все надо смотреть)

Получила 1 урок английского начального уровня :) называется Welcome! - добро пожаловать.
В целом: тем, кто учит языки профессионально, он не принесет много пользы. Не принесет много пользы и тем, кто учит язык совсем с нуля, потому что уровни там начинаются с А1, это уровень Starter, но не совсем "нуль". Кто в эти категории не попадает, тому можно и нужно пользоваться на здоровье! ;) Максимальный уровень В2 - средний, соответствует уровню Inter, но не выше - почему нет С1 и С2?
Вообще идея создания такого сообщества интересна своей новизной. Но вот минус в том, что нет грамматики, аудирования, живого общения (только письменное) - сюда бы скайп присобачить и цены бы этому не было! Но в целом складывается впечатление, что ресурс направлен целиком на разговорную речь, а вот практику разговорной речи не дают((( переписка с друзьями-носителями - это не практика устной речи, к сожалению( Материал направлен на лексису+диалогическая речь, которую практиковать хотелось бы вживую, а нет возможности - и все  :( Это я про бесплатную версию говорю, может в платной больше чего дается)

Я чуть позже попробую какой-нибудь испанский начать на этом сайте, с нуля, посмотрим - реально ли с самого нуля что-то выучить?  :)

Цитата: Танечка от февраля 07, 2011, 21:14:58
Вик, вы советуете, если изучать язык "с нуля", то лучше это делать в группе на курсах? Я свою дочь через год, когда исполнится 7 лет хочу начать обучать английскому языку. Или всё же репетитор ребёнку даст больше информации? Она девочка способная и уже сейчас в саду от сверстников схватывает кое какие английские слова. Например счет по английски до 10 она таким образом выучила, с помощью друзей.

Конечно, детям интересней в группе, или хотя бы вдвоем, можно пойти к преподавателю с подругой или друзьями, создать свою мини-группу. И у препода больше возможностей для игр, соревнований, сценок, спектаклей и пр. Я бы выбирала человека, у которого весело, интересно, чтобы первоначально упор был на разговорный язык (слова, повседневные выражения, простые конструкции). "Получить информацию" (буквы-читать-перевод-пересказ) можно и позже, опять же через игру. Не ждите всего и сразу, сейчас важно пробудить интерес, чтобы "иду на английский" было в радость. Ну это мое мнение.

Когда вы общаетесь в чате, можно включить просто аудио, и слышать собеседника, а можно и видео, как скайп. Это все бесплатно. Разберитесь с кнопочками. Я со всеми так общаюсь и вижу и слышу.

В платной версии есть грамматика. 

Наверное это будет интересно, на культурном канале идет интеллектуальное реалити-шоу Полиглот, только сегодня узнала о нем. Проект языку конечно не научит, но очень интересен ведущий и техника преподавания. Ведущий - старший преподаватель МГЛУ, переводчик-синхронист, работающий на 8 языках (всего в активе 30), автор оригинальной методики интенсивного изучения языка Дмитрий Петров. Занятия идут каждый день, много интересных тонкостей, облегчающих вхождение в язык, рассказывает педагог. Если кто-то смотрел, интересны ваши впечатления.

В какое время? И по какому каналу - Культура?

Да, вечером в 20.45, еще днем, но время не помню. Сегодня было 11-ое занятие из шестнадцати.
В инете тоже есть видео, но его удаляют, пока можно посмотреть тут (http://video.mail.ru/mail/n.b.alekseeva/83/88.html).

на торрентах можно скачать выпуски.

Вконтакте смотрю. Первые несколько выпусков были отличные, дальше - хуже.

по какому критерию можно оценивать подобные передачи?

Цитата: aleandra от февраля 01, 2012, 22:51:27
Вконтакте смотрю. Первые несколько выпусков были отличные, дальше - хуже.

Ну сам Петров безупречен, а вот "ученики" к одиннадцатому занятию превратили обучение в развлечение, им явно скучновато.

Цитата: Bitldus от февраля 01, 2012, 22:54:34
по какому критерию можно оценивать подобные передачи?

Тоже над этим задумалась, ну как популяризация лингвистического образования это наверно полезно, продвижение новых языковых техник, снятие страха перед языком, такое пока ИМХО.

Я посмотрела 12-ый урок Полиглота! Для интереса полезно посмотреть как дополнение к основному курсу английского для систематизации знаний ;)

уже два дня смотрю полиглот с англ.яз, мне оч нравится как преподаватель все дает, не книжный вариант а настоящий англ.яз с тонкостями в произношении слов и фраз, взаимозаменяемые слова, как говорят, как нет то или иное...оч нравится но для тех у кого есть хотябы хорошая школьная база или курсы.

У кого ЕГЭ по английскому на носу и совсем нет времени учиться азам написания личного письма в формате ЕГЭ, советую выучить использовать шаблон, подходящий практически к любому письму личного характера, выучить его наизусть, при этом можно сэкономить половину отведенного времени на него, использовать это время на написание эссе, где времени потребуется больше отведенного.
Задание С1 раздела Writing заключается в том, чтобы написать письмо в 100-150 слов пенфренду, письмо личного характера. Обычно в задании есть отрывок письма от этого пенфрэнда, нужно написать ответ на его письмо (не забыть ответить на все его вопросы), и задать своих 3 вопроса по теме.

Исходя из правильного оформление письма, я предлагаю шаблон:

                                                                                                   Moscow
                                                                                                   Russia
-пустая строка--------
                                                                                                   29 March 2011
-пустая строка------
Dear ......, (здесь нужно написать имя друга, только имя с большой буквы, после имени запятая)
-пустая строка--------
Thanks for your letter. It was lovely to hear from you.
---пустая строка--------
You asked me about ........(здесь нужно написать о том, чем интересуется перфрэнд) Well, ..........(здесь раскрываем суть, то есть отвечаем на его вопросы)
--пустая строка-------
By the way, ....................... (здесь задаем свои вопросы)
---пустая строка--------
Well, I have to go now. I promised my Mom to clean the bathroom.
--пустая строка------
Looking forward to hearing from you soon.
--пустая строка---------
Love,
-пустая строка-------
..... (здесь свое имя)

В английском языке не приняты красные строки, поэтому нужно вместо красной строки пропускать пустую.

А теперь как "работает шаблон", жирным выделены шаблонные заученные слова и предложения:
Задание С1 ЕГЭ по английскому:
You have 20 minutes to do this task.
You have received a letter from your English-speaking pen-friend Tom who writes:
... In Great Britain most young people want to become independent from their parents as soon as possible. Could you tell me what you and your friends think about not relying on your parents? Are you ready to leave your family immediately after you finish school? Is it easy to rent a house or an apartment for students in Russia?
As for the latest news, I have just returned from a trip to Scotland...
Write a letter to Tom.
In your letter
− answer his questions
− ask 3 questions about his trip to Scotland
Write 100 – 140 words.
Remember the rules of letter writing.

                                                                             Moscow
                                                                             Russia

                                                                             29 March 2011

Dear Tom,

Thanks for your letter. It was lovely to hear from you.

You asked me about independence from parents. Well, in Russia opinions are different. Personally, I don't want to live alone as I don't have enough money. And yes, it's easy to rent an apartment for everyone, but only if you have money.

By the way, how was Scotland? I heard it was rainy – is that true? And did you visit football match between Scotland and Russia?

Well, I have to go now. I promised my Mom to clean the bathroom.

Looking forward to hearing from you soon.

Love,

Masha

Шаблонных 48 слов, своих собственных около 60-ти. Общее количество - около 110 (а объем укладываемся). На его вопросы ответили, свои задали, ошибки проверили, переписали в экзаменационный лист - максимум на все 10-12 минут, то есть половину отведенного времени сэкономили! :)

Мой ребенок учит английский с онлайн-репетитором на сайте Tutoronline.ru - занятия раз в неделю, остальное время читает книги на английском со словарем и смотрит фильмы без перевода. Я раньше не думала, что самостоятельно можно выучить язык, но детям видимо легче дается, или мой ребенок к этому имеет способности. В общем мы тратим очень немного денег на эти уроки, а эффект отличный.

C2 Writing эссе на заданную тему типа Opinion Essay или Argumentative Essay
Написание эссе на английском языке - одно из самых сложных заданий в ЕГЭ, в школе писать эссе не учат, а учитывая то, что нужно понять тему, соблюсти все пропорции, структуру, да еще написать что-то по теме, без грамматических, орфографических и лексических ошибок, плюс волнение и стресс, плюс нехватка времени - выходит плачевный результат. Мое мнение такое - какой экзамен-такая подготовка! Написать правильно эссе без шаблона удается далеко не каждому подготовленному выпускнику, потому будем выкручиваться с помощью шаблона, тупо учим его наизусть и применяем на экзамене. В последнее время в ЕГЭ оставили только один вид эссе - Opinion Essay.

Вот такое задание нам дано:
Many cities in Europe do everything to promote bicycles as an ecologically clean type of transportation; however the governor of St. Petersburg signed a decree according to which bicycles will not be allowed in the city centre.

Do you agree that bicycles should be banned in the centre of St. Petersburg?

Write 200-250 words

Use the following plan:

1. Introduction. (State the problem)

2. Express your opinion and give reasons for it.

3. Give other people's arguments and explain why they are wrong.

4. Make a conclusion

Привожу пример шаблона, когда с темой вы согласны (даже если вы с темой не согласны, то советую согласиться, если вы используете этот шаблон - никто проверять ваше мнение не будет! А написанное по шаблону пусть даже НЕ ВАШЕ 100-процентное мнение будет грамотно выражено!)

-------------------
Переписываем первое предложение заданной темы, но другими словами. However, пишем противоположное мнение (скорее всего оно тоже будет фигурировать в заданной теме - не используйте те слова в теме, лучше замените на синонимы и поменяйте структуры) and I fully agree with it. I would like to explain my point of view on it.
------- Пустая строка-------
In my opinion, подлежащее (главное слово в теме, можно словосочетание если нет возможности сказать одни словом) в ед числе is absolutely right. In the first place, высказываем свою точку зрения - почему так считаем? Наш первый аргумент с примером и/или пояснением!  Moreover, дополняем свою точку зрения, отстаиваем ее с помощью еще одного аргумента -2-й аргумент с примером и/или пояснением. In addition, пишем последний 3-й аргумент для своей точки зрения с примером и/или пояснением (в этом абзаце их должно быть не менее 3-х и каждая вводится шаблонными словами).
-------Пустая строка---------
On the other hand, some people say that противоположная точка зрения 1-й аргумент против, I can not agree with it completely as объясняем почему не согласны полностью. Some people may argue that 2-й агрумент против, but возвращаемся ко своей точки зрения и еще раз ее поддерживаем - это контраргумент, с пояснением, то есть мы опровергаем аргументы против, описанные в этом абзаце чуть выше.
-------Пустая строка---------
To sum up, there are different points of view on this problem. I believe that еще раз выражаем свою точку зрения, которую высказывали во Введении 1)-й абзац. As I see it, выражение надежды, поговорка, риторический вопрос, цитата по теме.
--------------

Теперь как работает шаблон:

In Europe people ride bicycles a lot because they are aware that bikes help to save fuel and reduce pollution in cities. However, the governor of Saint-Petersburg decided to ban bicycles in the city centre and I fully agree with it. I would like to explain my point of view on it.
--------------Пустая строка-------------
In my opinion, the governor is absolutely right. In the first place, our roads are not adapted for biking as in Europe; they are too narrow and there are no separate lanes for bicycles. Moreover, bikes do not help the traffic situation but even sometimes make it worse as bicyclists often break traffic rules and cause accidents. In addition, the weather in St. Petersburg is not good for bicycle commuting. In winter roads are covered with ice, in autumn and in spring rains are frequent and roads are wet, so it is very difficult for cyclists to move.
---------------Пустая строка-------------
On the other hand, some people say that bikes are undoubtedly useful for our health, I can not agree with it completely as there are a lot of road accidents where cyclists are injured. Some people may argue that bikes are ecologically clean, but you can also put special purifying facilities on cars which are faster and more comfortable as transport.
------------Пустая строка------------------
To sum up, there are different points of view on this problem. I believe that bicycles should be banned in the city centre where streets are not specially created for them. As I see it, a bike is a kind of transport for short trips in the countryside.

(259 слов)

72 слов шаблонных и 187 слов своих (количество своих слов может меняться, только не выходить за рамки того количества слов, которое дано в задании).

Должно быть 4 абзаца:
вступительная часть,
своя точка зрения,
противоположная точка зрения,
заключение.
Пропорции абзацев: 1) и 4) примерно одинаковы, но 4) можно на пару слов меньше, 2) самый объемный, 3) меньше 2)го но больше 1)го.

В процентах это примерно так:
1)-20%
2)-40%
3)-30%
4)-10%.
Допускается незначительное изменение процентов.

Рекомендации:
1)После написания всегда считайте количество слов, даже если без подсчета на первый взгляд видно, что количество слов вписывается в размеры задания.
2)В задании нужно написать 200-250 слов, но допустимо + или - 10% слов, то есть не менее 180 и не более 275 слов.
3)Если слов менее 180, то нужно разбавлять написанное другими словами, добавляйте прилагательные к существительным, заменяйте простые подлежащие и дополнения на сложные без изменения смысла (people на some people in our country - вместо 1 слова получаем 5!)
4)Если слов больше, то начинаем сокращаться написанное путем удаления прилагательных, и в обратном порядке путем замены сложных подлежащих и дополнения на простые)
5) После изменения слов снова подсчитываем общее количество!!!
6) Избегайте сложных предложений, которые требуют согласования времен и использования сложных связок. Лучше написать простыми предложениями, но грамотно и быть в этом уверенным на 100% нежели написать сложно и сомневаться в построении, грамматике. Шаблонные слова и выражения в любом случае добавят статуса и сложности вашему эссе в целом.
7) Если сомневаетесь в орфографии слова, то лучше замените его на синоним, в котором уверены. Если этот способ не подходит или не знаете синоним, то напишите на черновике это слово разными вариантами и визуально посмотрите, какое из них вам больше нравится, зрительная память сама выберет то слово, которое правильное.
8Переписывайте свое эссе в чистовик более печатными и разборчивыми буквами, особенно если ваш почерк оставляет желать лучшего. Если проверяющий не может прочитать вашу писанину, то это считается за ошибку.
9) на экзаменационном листе кроме ваших ответов не должно быть НИЧЕГО, никаких пометок и обращений к проверяющему, рожиц и цветочков, если исправляете, то зачеркивайте четко одной линией слева направо или справа налево, СВЕРХУ четко над зачеркиванием подписываете правильный вариант, целое слово или предложение можно зачеркнуть горизонтальной линией.
10) Когда переписываете в чистовик (экзаменационный лист), следите, чтоб переписанное было без ошибок. Еще раз проверяете, как будто не свое эссе, а друга или представьте себя придирчивым преподавателем, задача которого найти как можно больше ошибок!


Если есть вопросы -пишите в личку!  :)

Хочу спросить у авторитетов данной темы - какие словари (составитель, издательство) посоветуете приобрести? Нужны и русско-англ. и обратный не карманного формата. В свое время, когда занималась языком, большой популярностью пользовались словари Мюллера. Возможно, сейчас многое изменилось. Заранее спасибо  :)  :s98:

Смотря для каких целей, я Электронными давно сама пользуюсь - Лингво у меня в авторитете! Мультиязыковой обязательно, потому что только англо-русско-английский не дает полного впечатления от заимствованных слов, которых в английском очень много в последнее время. А так - посмотришь в одном словаре, посмотришь в другом языке - и вот он правильный перевод! Для выезжающих за рубеж - Вижуал словари берите, там картинка и под ним слово на русском и на англ и на фр и на нем и на ит(тоже мульти лучше покупать), очень помогает, когда слово не знаешь, а правильно произнести не получается, просто картинку показываете и иностранцы сами все понимают. А для школьников лучше всего обычные книжные варианты, младшая и средняя школа обойдется небольшими вариантами, в старшей лучше Лингво уже пользовать.

Вика, спасибо за ответ, но мне нужны именно и только книжные издания  :s13:

Цитата: Mantissa от января 22, 2013, 22:37:01
Вика, спасибо за ответ, но мне нужны именно и только книжные издания  :s13:

Их много, у каждого издательства есть, практически одинаковые, я даже не рискну советовать, увы.

Цитата: Mantissa от января 22, 2013, 22:37:01
Вика, спасибо за ответ, но мне нужны именно и только книжные издания  :s13:

Лингво существует в бумажном варианте.
Лучший переводной на данный момент - Большой англо-русский словарь Ю. Апресяна (три тома).
Русско-английский - под редакцией Д.Ермоловича (современная версия Большого русско-английского словаря Смирницкого).
Из англо-английских для учащихся мой любимый Macmillan English Dictionary for Advanced Learners. Очень понятные простые  дефиниции, указание частотности (все, что выделено красным, необходимо знать  для уровня advanced) и регистра, полезные  приложения. Приложен диск, если захочется иметь электронную версию на компе. Все слова в электронной версии озвучиваются в двух вариантах (британский и американский).

Цитата: Lovely от января 23, 2013, 22:33:36

Цитата: Mantissa от января 22, 2013, 22:37:01
Вика, спасибо за ответ, но мне нужны именно и только книжные издания  :s13:

Лингво существует в бумажном варианте.
Лучший переводной на данный момент - Большой англо-русский словарь Ю. Апресяна (три тома).
Русско-английский - под редакцией Д.Ермоловича (современная версия Большого русско-английского словаря Смирницкого).
Из англо-английских для учащихся мой любимый Macmillan English Dictionary for Advanced Learners. Очень понятные простые  дефиниции, указание частотности (все, что выделено красным, необходимо знать  для уровня advanced) и регистра, полезные  приложения. Приложен диск, если захочется иметь электронную версию на компе. Все слова в электронной версии озвучиваются в двух вариантах (британский и американский).

Получаю рассылку от английского преподавателя, который свободно владеет русским языком и руководит центром иностранных языков в Москве. Он пишет, что со словарями в России -проблема, особенно с русско-английскими, так как их очень давно никто уже не редактирует, а просто перепечатывает. Советовал пользоваться монолингвальными словарями, но Вы сами понимаете, что на начальном этапе обучения, а особенно детям, они не подходят.  Не могли бы Вы уточнить, есть ли английская транскрипция (не американская) в Macmillan English Dictionary for Advanced Learners.

Lovely - спасибо, словарь Ермоловича меня порадовал, заказала. Лингво в бумажном не попался, поищу в интернете!

Если для Advanced Learners, то тима Макмиллана словари подойдут, и даже лучше чем простые переводные. Человек будет развивать свое чувство языка, находя свои переводы, пользуясь только дефинициями. Для уровней пониже имхо не подходит он.
И вот хоть убейте, не понимаю - зачем книжные словари, когда проще электронные? К Mantissa вопрос, неужели есть какой-то тайный смысл?:-)
Wmanager, согласна про наши словари, и мне они все на одно лицо, тем более их никто не редактирует, а чисто переписывают друг у друга, а язык ведь субстанция меняющаяся, что было вчера, то уже сегодня может устареть.

Цитата: vika.leonovich от января 25, 2013, 21:37:39
И вот хоть убейте, не понимаю - зачем книжные словари, когда проще электронные? К Mantissa вопрос, неужели есть какой-то тайный смысл?:-)

Есть! Человек, которому я подбираю словари, уперто и принципиально не будет покупать и пользоваться никакими девайсами для электронных словарей. Даже если стописят раз прочитать лекцию о пользе и удобстве (хотя я бы не рискнула)  :s13:

Ну если консерватор, может ему по старинке удобно, тогда да. Я думала, вы для себя:-)

Цитата: wmanager от января 25, 2013, 16:50:43

Получаю рассылку от английского преподавателя, который свободно владеет русским языком и руководит центром иностранных языков в Москве. Он пишет, что со словарями в России -проблема, особенно с русско-английскими, так как их очень давно никто уже не редактирует, а просто перепечатывает. Советовал пользоваться монолингвальными словарями, но Вы сами понимаете, что на начальном этапе обучения, а особенно детям, они не подходят.  Не могли бы Вы уточнить, есть ли английская транскрипция (не американская) в Macmillan English Dictionary for Advanced Learners.

Словарь Ермоловича - достаточно современный (у меня издание 2004 года). Для профиспользования - не самый оптимальный (тут  Мультитран главный помощник), но в качестве учебного словаря - вполне приличный. Подсказывает произношение там, где оно не очевидно. Включает достаточно много современных понятий.
Апресян тоже постоянно пополняется (во всяком случае, так было до недавних пор, в последнее время я за  этим словарем не слежу, хватает электронных).
Бумажный Лингво мне просто подарила компания ABBY, я даже не знаю, есть ли печатная версия в свободной продаже.
Еще есть двуязычный словарь (англо-русский, русско-английский) К.Кацнер (очень любимый моими зарубежными друзьями, но в нем нет транскрипции). Посмотрите про него здесь http://books.google.ru/books/about/English_Russian_Russian_English_dictiona.html?id=SqC9LiyHI6wC&redir_esc=y (http://books.google.ru/books/about/English_Russian_Russian_English_dictiona.html?id=SqC9LiyHI6wC&redir_esc=y)
O Macmillan подробней здесь
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1345654 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1345654)
Если владеете достаточно хорошо английским, то сходите на их сайт  http://www.macmillandictionaries.com/about/CD-ROM/MED2CD-ROM.htm. (http://www.macmillandictionaries.com/about/CD-ROM/MED2CD-ROM.htm.) Почитайте обо всех словарях подробно.
Еще один мой любимчик - вот этот сайт  http://www.vocabulary.com (http://www.vocabulary.com) (отличительная черта: дается очень много примеров употребления слов из современных источников).

Спасибо за подробный ответ. Да, мультитраном online я пользуюсь, но там тоже ляпов много.

Практически всегда можно выбрать что-то из предлагаемых вариантов. Как и всякий словарь,  его нужно использовать с умом. Если нет прямого соответствия, есть за что уцепиться. Плюс, помогают форумы переводчиков. Язык - это непрерывно меняющийся  субстрат, угнаться за изменениями всегда сложно. Тем более в специализированных отраслях знаний.

Прошу совета у знатоков - посоветуйте сайты, где можно скачать качественные аудио-топики уровня начинающих  :s98:

Я Драгункина скачала и слушаю. Для начинающих очень полезно и просто. В ютубе есть видеокурс 3-х часовой.

Цитата: Семен Семеныч от декабря 11, 2008, 15:12:08
короче чтобы быть на 100 % уверенным в своем знании языка надо по 100 раз каждый день повторять фразу

"иф ю вонна би окей! фак йор брэйн эвридэй!"   ;D

ахахахааа зачтоооот))))

Я пока только разнообразные маты освоил в совершенстве))))) на англ, нем, польск,немного испанский. Мне по работе прих общатся с китайцами, они шпрехают, переписка ок, как доходит до разговора, бык мык тык, как собака)))) знаешь а сказать не можешь))) Согласен с мнением, должно быть желание и нав мативация, знание языка + 20К к ЗП по любому.

Цитата: vika.leonovich от декабря 11, 2008, 13:46:27

Цитата: Rakushka от декабря 11, 2008, 12:33:01
vika.leonovich , а вы с какой целью интересуетесь? Насколько я понимаю, вы сами преподаёте язык....
Пиар-акция?...

Если кто-то хочет воспользоваться моими услугами, то есть мой пост на эту тему в разделе Услуги, там я себя могу пиарить. Здесь интерес другой...
Я сама преподаватель, знаю 2 языка. Тем, кто выучил язык самостоятельно до того уровня, который лично ему хватает - мой огромный респект! Кто хочет учить самостоятельно, есть силы, желание, терпение - могу помочь советом, поделиться методикой, порекомендовать пособия и т.д. Знаю, как это трудно, практически нереально. Объясню, почему.... Я уже несколько лет пытаюсь сама начать учить испанский. Знаю, что нужно учить и что мне будет легче накладывать испанский язык на уже существующий французский и английский, время есть, знания "как это сделать?" есть, материалы есть, силы есть и есть желание....одним словом все есть, НО: результата никакого! :s13: В вопросе не имею ввиду именно английский язык, просто он самый распространенный из европейских. Сами понимаете... Смысл вопроса в другом, кто? как? почему? за какой срок? и вообще есть ли такие? кто выучил язык сам, без посторонней помощи? И если таковые есть, напишите как Вам это удалось?

Вика, сколько стоит у вас 1 занятие с ребенком 12 лет? У меня пацан в прош году летом по 3 раза в неделю занимался с репетитором, вроде пошел пошел, а препод в школе стал 2 ки ставить за поведение, вот и имеем тройбас.

Если за поведение 2, а знания так и остались на 5, то я б не волновалась этой тройкой в четверти! И вообще за поведение нельзя ставить в журнал отметки на уроке, оценивают на уроке только знания по предмету, за поведение савят неуды в дневник, пишут записи вдневник, вызывают родителей на беседы, обсуждают на педсовете.

Цитата: мирная от мая 17, 2013, 10:26:36
Я Драгункина скачала и слушаю. Для начинающих очень полезно и просто. В ютубе есть видеокурс 3-х часовой.

Нет, нам бы такого формата, чтобы короткие монологи\диалоги на разные темы можно было слушать в машине или по пути в метро. Видео не очень удобно для этого.

Цитата: vika.leonovich от мая 17, 2013, 12:45:14
Если за поведение 2, а знания так и остались на 5, то я б не волновалась этой тройкой в четверти! И вообще за поведение нельзя ставить в журнал отметки на уроке, оценивают на уроке только знания по предмету, за поведение савят неуды в дневник, пишут записи вдневник, вызывают родителей на беседы, обсуждают на педсовете.

вот вот, думаю пойти с учителем поговорить, классный рук говорит что все на него жалуются.

Слышала про уроки Илоны Давыдовой как раз аудио уроки, в машине тоже удобно слушать, есть с нуля совсем.  Только нужно поискать на просторах интернета и скачать, а так они продаются, даже по почте можно заказать диски.

У меня проблема с пониманием собеседника. Ведь у каждого своё произношение и понять вообще тяжело. Ловишь знакомые слова и домысливаешь. Недавно  спросила англичанку, как пройти по адресу. Она вытащила бумажку с ручкой и сказала,что лучше писать и спрашивать по бумажке,т.к. произношение у всех разное.

Современные курсы теперь составляют так: упражнения на аудирование наговаривают иностранцы, для которых англ язык не родной. Таких много упражнений в серии New English File. А еще наговаривают старики, люди с дефектами речи, дети, люди различного темперамента (холерик вообще быстро говорит и много "проглатывает" особенно окончания) чтоб слушать не только правильную классическую речь, но и другую тоже, что более важно.

А учебнике с пробниками по ЕГЭ тексты по аудированию наговаривают несколько актеров, один холерик, вторая женщина со сломанной или смещенной перегородкой носа (гнусавит), еще один американец со своим американском акцентом и только один мужчина с правильным классическим британским произношением. И сделано это специально.

я английский постолько поскольку - приходтся переписываться с зарубежными коллегами, изредка совещания в присутсвии англоговорящего босса..
вижу свои основные проблемы в слышании речи - т.е. в умении различать "знакомые слова" в потоке сознания собеседника.
Пока не знаю насколько эффективно, но стала регулярно слушать  подкасты ( типа радиопередач, с разбором дикторами одного диалога и нескольких фраз из него, один подкаст на 10 минут, но слушаю раз много - просто на слух, и со слежением по тексту, и с устным воспроизводедением

Вот например подкасты по изучению английского от  BBC тут подкастs от BBC  (http://www.bbc.co.uk/podcasts/series/english)  - можно слушать он-лайн, можно скачивать.
Раз в неделю выходят новые серии. Серии активны на сайте в течении месяца после выхода.

Вика, интересно ваше мнение о такого рода занятиях  по самоизучению?

Послушала одну передачу, где Виктор ездил в бизнес поездку. Я б их накачала и слушала в машине постоянно, и ухо привыкает и слова с выражениями новые запоминаются. По уровню примерно Pre-Inter, лексика бизнес направленности, грамматики минимум, все разговорного плана и современное. Но детям не совсем пойдет именно из-за лексики, им она ни к чему, а вот людям, которым англ язык нужен в работе, очень даже неплохо!  :)

Кстати, появилось англоязычное радио в Москве. Moscow FM 105,2 http://mosfm.com/eng/ (http://mosfm.com/eng/) я случайно попала на волну, теперь слушаю в машине ;) там музыка и передачи и новости и люди на интервью приходят. Советую тоже послушать!

Вика, спасибо!  буду слушать, значит :)

надо и радио поймать это :)

Цитата: vika.leonovich от ноября 29, 2012, 22:17:08
C2 Writing эссе на заданную тему типа Opinion Essay или Argumentative Essay
Написание эссе на английском языке - одно из самых сложных заданий в ЕГЭ, в школе писать эссе не учат, а учитывая то, что нужно понять тему, соблюсти все пропорции, структуру, да еще написать что-то по теме, без грамматических, орфографических и лексических ошибок, плюс волнение и стресс, плюс нехватка времени - выходит плачевный результат. Мое мнение такое - какой экзамен-такая подготовка! Написать правильно эссе без шаблона удается далеко не каждому подготовленному выпускнику, потому будем выкручиваться с помощью шаблона, тупо учим его наизусть и применяем на экзамене. В последнее время в ЕГЭ оставили только один вид эссе - Opinion Essay.

Вот такое задание нам дано:
Many cities in Europe do everything to promote bicycles as an ecologically clean type of transportation; however the governor of St. Petersburg signed a decree according to which bicycles will not be allowed in the city centre.

Do you agree that bicycles should be banned in the centre of St. Petersburg?

Write 200-250 words

Use the following plan:

1. Introduction. (State the problem)

2. Express your opinion and give reasons for it.

3. Give other people's arguments and explain why they are wrong.

4. Make a conclusion

Привожу пример шаблона, когда с темой вы согласны (даже если вы с темой не согласны, то советую согласиться, если вы используете этот шаблон - никто проверять ваше мнение не будет! А написанное по шаблону пусть даже НЕ ВАШЕ 100-процентное мнение будет грамотно выражено!)
...................... И тд на странице Нлмер 13 в этой теме.

В ЕГЭ 2014 будут существенные изменения в написании эссе, не пользуйтесь этим шаблоном, он составлен по старым форматам ЕГЭ

   vika.leonovich, спасибо огромное за наводку на уроки Давыдовой. Накачала себе на плеер и слушаю в электричке каждый день. У меня вообще проблемы были в понимании англоязычных,но вот последняя поездка за рубеж меня обрадовала тем,что я стала понимать частично об чём речь на английском.
Еще раз спасибо!!!!!!!!

Цитата: мирная от августа 13, 2013, 10:36:02
   vika.leonovich, спасибо огромное за наводку на уроки Давыдовой. Накачала себе на плеер и слушаю в электричке каждый день. У меня вообще проблемы были в понимании англоязычных,но вот последняя поездка за рубеж меня обрадовала тем,что я стала понимать частично об чём речь на английском.
Еще раз спасибо!!!!!!!!

Я рада, что подошло и понравилось и главное - есть толк! С каждым уровнем будет все лучше и лучше, вот увидите! :)

Каким учебником английского языка лучше пользоваться для освоения базового (школьного) курса?
Что Вы думаете об этом учебнике:
Бонк Н.А., Котий Г.А., Лукьянова Н.А. Учебник английского языка. - М.: "Фирма АРТ", 1992.

мое мнение, Бонк - учебник на все времена, для закладки базы для взрослого и старшего школьного возраста я бы очень советовала. Грамматику основную, структуру предложения вы выучите. "заговорить" на Бонке вы не сможете, нужно будет подключить больше аудирования, доп. материалов. Но для основы - самое то! Ребенку не подойдет- скучно.

Зачем учиться по Бонку, если сейчас полно новых и современных изданий?