Интересно. кто-нибудь за последние год - два получал бесплатное жилье в Лобне? Или очередь - это утопия. Я вот, к примеру, стою в очереди лет 13. А, может, кто даст дельный совет на этот счет? ??? :D
Ну вот, например, в доме по адресу Шадунца, 7 есть муниципальные квартиры, и их там не одна, и не две. Только дом строят четыре с лишним года, вот очередники и стоят. А Администрации, похоже, на эту очередь плевать, если она не давит на застройщика. Почему то борются с ним только те, кто купил в этом доме квартиры за свои кровные. >:(
Цитата: надя от февраля 28, 2008, 10:19:41
Интересно. кто-нибудь за последние год - два получал бесплатное жилье в Лобне? Или очередь - это утопия. Я вот, к примеру, стою в очереди лет 13. А, может, кто даст дельный совет на этот счет? ??? :D
На Окружной, 1 (сдан дом был в августе-ноябре 2006 г.) муниципальные квартиры были.
Дельный совет - строить самим. Хотя конечно рано или поздно такую квартиру дадут, но скорее поздно. А жить нужно сейчас.
крайне негативно отношусь к очереди на жилье. точнее к ее реализации у нас в стране. вместо того, чтобы на бюджетные деньги строить полностью бюджетные дома и раздавать их очередникам - администрация считает своим правом и своим долгом забирать часть квартир в коммерческих домах, увеличивая тем самым стоимость оставшихся квартир, идущих на продажу. и строители ничего не могут с этим сделать - землю надо как-то добывать, разрешения на подвод комуникаций добывать. и видимо без гарантий отчуждения определенного процента квартир городу разрешения эти не добыть.
Бесплатный только сыр в мышеловке. Для получения бесплатной квартиры надо не один десяток лет доказывать свой статус малоимущего и живущего в стесненных условиях (коммуналки и т.д.). Потом еще куча унижений, нервов. Лучше купить в кредит и жить сейчас.
у меня коллега по работе получила 3-х комнатную квартиру в истре, но они военные и лет им уже по 50, а вся жизнь по комнатушкам.
Цитата: Olgushka от февраля 28, 2008, 11:50:07
у меня коллега по работе получила 3-х комнатную квартиру в истре, но они военные и лет им уже по 50, а вся жизнь по комнатушкам.
военные вроде сами себе строят жилье - к ним нет в этом плане притензий
Цитата: wizus от февраля 28, 2008, 12:47:01
военные вроде сами себе строят жилье - к ним нет в этом плане притензий
ты чо не знал - они ващще в акопах живут! или в майкопах?.... ::)
вот я тоже не знаю людей, которым квартиры ДАЛИ. В основном, ведомственные дома вокруг и жителям их изначально квартиры выдавлись по факту работы в соответсвующих организациях. СЕйчас эта практика почти заглохла. Хотя я недавно был на интервью у президента "Дмитровских овощей", так они 100 квартир к 2009 году хочут купить и (или) построить для своих.
Цитата: Geo от февраля 28, 2008, 13:13:40
я недавно был на интервью у президента "Дмитровских овощей", так они 100 квартир к 2009 году хочут купить и (или) построить для своих.
купить то они, может, и купят. а вот когда в эти квартиры люди смогут въехать, еще неизвестно. потому что практически все (а может и все) стройплощадки в Дмитрове отданы ПИК-региону, у них там просто осиное гнездо, даже офис свой там открыли.
они сами строят, своими силами, без пшиков всяких. я дома эти видел.
Цитата: Geo от февраля 28, 2008, 13:13:40
Хотя я недавно был на интервью у президента "Дмитровских овощей", так они 100 квартир к 2009 году хочут купить и (или) построить для своих.
Если и дадут, то наверняка не простым рабочим, а себе любимым. :o
У меня знакомые получили квартиру на красной поляне бесплатно.. 15 лет стояли в том году
В принципе мои родители тоже бесплатно получили (бывшие военные) в 2001 году..
а вру вру у меня на красной поляне столько знакомых ( тоже бывшие военные) кому квартиры дали по очереди, пальцев не хватет...пересчитать 8)
а ещё много примеров, када при сносе дома давали квартиры ...... и заметьте, не столько комнат скока было, а стока квартир отдельных, скока положено. и это тоже в своём роде очередники ..............***вроде понятно выразилась ::)
Военных и простых очередников не путайте. Военным выделяются по квотам минобороны. У них свои очереди и свои квоты. В мсокве, насколько было на 2002 год, очереди вообще собирались отменять и всех посылать на... "зарабатывать деньги на покупку и ипотеку". Точно так же сносы домов вообще никак к очередникам не относятся. В этом случае людям попросту ОБЯЗАННЫ выделять жилье и так как полагаеться, а не столько, сколько "снесли".
Цитата: Magick от февраля 28, 2008, 16:09:30
В этом случае людям попросту ОБЯЗАННЫ выделять жилье и так как полагаеться, а не столько, сколько "снесли".
с какой это радости "как полагается", а не "столько сколько снесли"? жил в старом доме на 50 метрах - мало того, что бесплатно новй дали, так еще и 80-90 метров получи? что-то математика хромает.
там мутно было, не знаю, как щас по новому жилищному кодексу: если квартира приватизирована, то давали соответсвующие метры. Если нет - то комнаты по числу проживающих исходя из 12 кв. на чела.
Цитата: Geo от февраля 28, 2008, 16:26:58
там мутно было, не знаю, как щас по новому жилищному кодексу: если квартира приватизирована, то давали соответсвующие метры СКОКА БЫЛО - СТОКА И ДАДУТ. Если нет - то комнаты по числу проживающих исходя из 12 кв. на чела.
во - тока хотела сказать
Не ну почему может быть если дети взрослые и у них свои семьи дети , и куча народу прописано могут дать и не одну квартиру, если конечно она не приватизированна.
Цитата: Olgushka от февраля 28, 2008, 16:35:11
Не ну почему может быть если дети взрослые и у них свои семьи дети , и куча народу прописано могут дать и не одну квартиру, если конечно она не приватизированна.
вот тому, кто этот закон придумал - руки оторвать, чтоб больше так не делал
В нашей стране законы и вссякие указния придумывают явно чтобы показать что дума и прочие законадательные органы работают, а не для того чтобы придумать что-либо плезное. Чем больше смотрю новости, тем больше в этом убеждаюсь. То начинают с эмо бороться, то с пиратством, то жилишние проблемы решать. И почему всегда как-то через имтимные и не очень места.
Цитата: Moonlight от февраля 28, 2008, 10:27:27
Цитата: надя от февраля 28, 2008, 10:19:41
Интересно. кто-нибудь за последние год - два получал бесплатное жилье в Лобне? Или очередь - это утопия. Я вот, к примеру, стою в очереди лет 13. А, может, кто даст дельный совет на этот счет? ??? :D
На Окружной, 1 (сдан дом был в августе-ноябре 2006 г.) муниципальные квартиры были.
Дельный совет - строить самим. Хотя конечно рано или поздно такую квартиру дадут, но скорее поздно. А жить нужно сейчас.
На окружной в основном получили муниципальные квартиры "средние" чиновники из администрации. Знаю только одну семью - ветераны ВОВы получили однокомнатную квартиру - им под 70-80 лет.
квартиры дали по договору, без права собственности и передачи ее родственникам.
Цитата: mirk от февраля 28, 2008, 15:55:39
У меня знакомые получили квартиру на красной поляне бесплатно.. 15 лет стояли в том году
В принципе мои родители тоже бесплатно получили (бывшие военные) в 2001 году..
а вру вру у меня на красной поляне столько знакомых ( тоже бывшие военные) кому квартиры дали по очереди, пальцев не хватет...пересчитать 8)
А в каких домах им давали?
Цитата: anatos от февраля 28, 2008, 17:33:47
квартиры дали по договору, без права собственности и передачи ее родственникам.
хоть что-то умное. однако по уму ВСЕ социальные квартиры ВСЕМ очередникам обязаны выдавать без права собственности, без права приватизации, без права вселения кого бы то ни было (кроме престарелых родителей). умерли очередники - квартира пепрешла городу и выдана новым очередникам. так и очередь значитально быстрее двигалась бы и махинаций с ними меньше было бы.
не понимаю - что в таком подходе сложного, криминального, антисоциального и т.д. почему не принять закон именно в таком виде?
Цитата: wizus от февраля 28, 2008, 17:52:06
....умерли очередники - квартира пепрешла городу и выдана новым очередникам. так и очередь значитально быстрее двигалась бы ....
не понимаю - что в таком подходе сложного, криминального, антисоциального и т.д. почему не принять закон именно в таком виде?
так и вселенцы недолго бы, поди, заживались в етих хатах,подпираемые желанием новых очередников быстрее обрести крышу над головой....а где спрос - там будет и предложение... >:D кстати неплохой сюжетец для хоррора...... ;)
Увы, реалии жизни.
Цитата: wizus от февраля 28, 2008, 17:52:06
Цитата: anatos от февраля 28, 2008, 17:33:47
квартиры дали по договору, без права собственности и передачи ее родственникам.
хоть что-то умное. однако по уму ВСЕ социальные квартиры ВСЕМ очередникам обязаны выдавать без права собственности, без права приватизации, без права вселения кого бы то ни было (кроме престарелых родителей). умерли очередники - квартира пепрешла городу и выдана новым очередникам. так и очередь значитально быстрее двигалась бы и махинаций с ними меньше было бы.
не понимаю - что в таком подходе сложного, криминального, антисоциального и т.д. почему не принять закон именно в таком виде?
А вдруг у этих очередников родятся дети, поселят они к себе престарелых родителей и естественным или неестественным путём отойдут в мир иной. Что делать с их родственниками? Выгнать и заселить очередных очередников?
А потом, не все могут позволить купить себе жильё даже по ипотеке с ними что прикажете делать?
Цитата: volody от февраля 28, 2008, 20:26:46
А вдруг у этих очередников родятся дети, поселят они к себе престарелых родителей и естественным или неестественным путём отойдут в мир иной. Что делать с их родственниками? Выгнать и заселить очередных очередников?
если родители переживут детей (которым дали квартиру по очереди) - печально, да и бывает настолько редко, что погоды не сделает. а вот дети тех, кому квартиры дали до 21 года в ней живут (возможно с отсрочкой вуз закончить) и досвидос - снимать квартиру, зарабатывать на свою. ведь квартиру не им давали а их родителям. и даже родителям ее дали даром. социальный найм это называется. а "на чужой каравай рот не открывай".
возможно здесь им помогут государственные кредиты и ипотеки (вон стаб фонд какой - часть пустить на кредиты для моложежи не вижц трудностей. типа 50% ипотеки оплачивает молодой специалист, 50% - государство). но никак не расслабон в виде подаренной квартиры
Цитата: volody от февраля 28, 2008, 20:26:46
А потом, не все могут позволить купить себе жильё даже по ипотеке с ними что прикажете делать?
ну конечно я "прикажу" им получать квартиры за счет тех, кто трудится в поте лица и своим трудом зарабатывает "выше среднего" и может позволить себе квартиру, да хоть по той же ипотеке, но именно в том случае, когда она не дорожает в 2 раза от того, что город отобрал часть квартир в пользу детей очередников
wizus
как ты настроен против очередников.
я думаю что цены на квартиры дешевле не станут даже если город не будет стоимость квартир очередникам , раскидывать на квартиры кот.идут на продажу.
да и еще если родители заработали почему они не могут оставить квартиру детям, хотя бы тем кот.прописаны в этих квартирах, на то они и родители. А раньше то как было, конечно время другое было, наши родтели так же получали и слава богу что эти квартиры остануться нам. Вот мне например есть где жить и на будущее квартира еще одна будет. И работаю и зарабатываю "выше среднего" но извини ипотека уж очень кусается.
Цитата: Olgushka от февраля 28, 2008, 22:42:47
wizus как ты настроен против очередников.
а с какого перепугу я должен работать, чтобы обеспечивать квартирами чужих, незнакомых мне людей?
я не против очередников. я за то, чтобы город снабжал их квартирами за счет собственных строек и средств
Цитата: wizus от февраля 28, 2008, 22:47:55
а с какого перепугу я должен работать, чтобы обеспечивать квартирами чужих, незнакомых мне людей?
в таком разе и налоги надо перестать платить, все равно они в бютжет идут ::)
Цитата: Vasiliy от февраля 28, 2008, 22:52:01
в таком разе и налоги надо перестать платить, все равно они в бютжет идут ::)
это я сделал уже давно, в первую очередь :)
Цитата: wizus от февраля 28, 2008, 22:47:55
Цитата: Olgushka от февраля 28, 2008, 22:42:47
wizus как ты настроен против очередников.
а с какого перепугу я должен работать, чтобы обеспечивать квартирами чужих, незнакомых мне людей?
я не против очередников. я за то, чтобы город снабжал их квартирами за счет собственных строек и средств
У города есть земля. Администрация решает, что строить завод- который даст новые рабочие места и поступления в бюджет или жилой дом которы ничего не приносит кроме требований построить еще одну школу, детский сад и разобрать рядом стоящий завод. Не будет откатов в виде квартир не будет и новых домов. Так что придется смириться с очередникаи или солить свои деньги на квартиру в бочке.
Цитата: Olgushka от февраля 28, 2008, 22:42:47
wizus
как ты настроен против очередников.
я думаю что цены на квартиры дешевле не станут даже если город не будет стоимость квартир очередникам , раскидывать на квартиры кот.идут на продажу.
да и еще если родители заработали почему они не могут оставить квартиру детям, хотя бы тем кот.прописаны в этих квартирах, на то они и родители. А раньше то как было, конечно время другое было, наши родтели так же получали и слава богу что эти квартиры остануться нам. Вот мне например есть где жить и на будущее квартира еще одна будет. И работаю и зарабатываю "выше среднего" но извини ипотека уж очень кусается.
Я тоже например настроен против очередников. Более того, могу сказать, что мы сами квартирный вопрос решили вообще без помощи родственников.
На квартиру родителей я не претендую, когда придёт время, там будем и думать, что с ней делать. Кстати, они не получили её от государства, а сами построили в ЖСК. У меня или у них что - по 2 головы или по 10 рук? Семья самая обыкновенная, просто мы живём и думаем, а что будет завтра? А что будет через год?
Здесь уж нужно выбирать - или жить красиво, или жить в собственной квартире/доме.
Могу сказать, что для США такое деление характерно - есть те, кто всю жизнь снимает жильё (и живёт, ни в чём себе не отказывая), и есть те, кто в течение 15-20 лет платит по 700 дополнительных баксов в месяц по ипотечным кредитам - но выплачивает хороший дом.
Да все здорово, мы сдесь все такие молодцы, решаем все сами. Но надо учесть и то что кто то работает в бюджетных организациях и не все получают нормальные зарплаты. А и там ведь действительно кто то должен работать, кто то должень работать врачом в больнице, кто то учителем в школе и т.п. Понятное дело что флаг им в руки пусть работают, а они наверное тоже хотят жить отдельно. Да на самом деле я уже не говорю о том что соц.очередь должна быть , дали бы хотя бы тем кто вставал на эту очередь лет 20 назад, а такие тоже есть и не мало.
Цитата: Olgushka от февраля 28, 2008, 23:33:29
Да все здорово, мы сдесь все такие молодцы, решаем все сами. Но надо учесть и то что кто то работает в бюджетных организациях и не все получают нормальные зарплаты. А и там ведь действительно кто то должен работать, кто то должень работать врачом в больнице, кто то учителем в школе и т.п.
одно и то же... снова и снова... как же стереотипично мышление путинского электората. да дайте врачу заработать, дайте учителю заработать. и они купят квартиры так же как и мы.
элементарный закон равновесия. если в какой-то отрасли зарплата занижена соизмеримо с прилагаемыми затратами - оттуда идет отток, специалистов становится меньше, они дорожают. и так до наступления равновесия. в области, где деньги достаются легко - приток халявщиков - мест на всех нет, работодатель вертит носом, зарплаты падают, требования растут и... снова наступает равновесие. и только когда в этот процесс вмешивается государство со своим бюджетным регулированием - наступления равновесия не происходит. а происходит то, что мы имеем.
и ещ один момент - тот же американские врач или учитель может себе купить квартиру по ипотеке. а мы что, хуже? у нас что, земли меньше? или нефти? вот где рыть надо. а не очереди устраивать и экспроприацией у трудового класса заниматься в пользу бюджетников.
Где-то я такие споры уже слышал...
Встретились 2 одиночества: "Мы местные, все нам" и "Панаехали мы, дайте нам жить". Уважаемые, ваши споры несколько не в ту стороны, обе стороны одинаково не правы. "Понаехавшие", кстати и я сам не местный тоже, цены растут не из-за очередников, или муниципальных квот, а из-за спекуляции на недвижимости, поошряемой местными администрациями, и молчаливо и покорно принимаемой НАМИ ЖЕ. Отказывались бы все покупать квартиры, когда на них цены искуственно завышались, из-за якобы повысившихся цен на стройматериалы, землю и т.д. и т.п., цены только падали бы. Конечно ниже себестоимости не упадут, никто бесплатно не работет. Сами покупаем, сами платим не реальные цены, а те что просят, сами и виноваты. А "коренные" тоже неправы. Нельзя сидеть и ждать манны небесной от господа, администрации, президента или соседа. Вы работали на предпричятиях, служли и мытарились по коммуналкам и общагам, и военным гарнизонам - требуйте, судитесь. Бывшая теща с тестем отпахали по 25 лет в армии на дальнем востоке. Они смогли через суд свои кровные квадратные метры выбить, еще в далеком 1999 году. Пока молчите и ждете, ваши квартиры будут отдовать другим, неважно, за башляние на лапу, по блату, по распоряжению сверху, или еще по каким причинам. Вы вложили в эти метры кровь, пот, и самое дорогое - время. Почему этим вы даете расспоряжаться другим людям, и более того считаете виновными в этом кого-то, кто смог заработать и купить? Неважно как, честно-нечестно, но САМ. Не виноваты ни панаехавшие, ни коренные, ни кавказцы, ни "арийцы". В проблемах каждого в первую очередь виноват он сам. Реальный пример, пенсионер который смог заставить подмосковную администрацию наладить нормальный отпуск лекарств. в ОДИНОЧКУ практически. А вас, ноющих о жилплощади, полстраны. Если хотябы 1\3 этих ноющих начнет требовать свое, доказывать непровоту риэлторов, ситуация измениться в рамках ВСЕЙ страны. дажи наши горе чиновники в таких случаях начинают бояться за свои насиженные и теплые кресла в думах и рпавительствах и хоть что-то предпринимать.
Цитата: Olgushka от февраля 28, 2008, 22:42:47
wizus
как ты настроен против очередников.
я думаю что цены на квартиры дешевле не станут даже если город не будет стоимость квартир очередникам , раскидывать на квартиры кот.идут на продажу.
да и еще если родители заработали почему они не могут оставить квартиру детям, хотя бы тем кот.прописаны в этих квартирах, на то они и родители. А раньше то как было, конечно время другое было, наши родтели так же получали и слава богу что эти квартиры остануться нам. Вот мне например есть где жить и на будущее квартира еще одна будет. И работаю и зарабатываю "выше среднего" но извини ипотека уж очень кусается.
Да он такой по любым вопросам защищает интересы крупного капитала, а не простого народа. Ну что ж жизнь к сожалению исправит.
Цитата: kevin от февраля 29, 2008, 08:58:41
Да он такой по любым вопросам защищает интересы крупного капитала, а не простого народа. Ну что ж жизнь к сожалению исправит.
я защищаю лишь одни интересы - свои собственные. как до крупного капитала, так и до народа мне нет никакого дела.
Цитата: Magick от февраля 29, 2008, 02:25:17
Где-то я такие споры уже слышал...
Встретились 2 одиночества: "Мы местные, все нам" и "Панаехали мы, дайте нам жить".
Это то с какого боку приплелось? ???
Цитата: lonelywind от февраля 29, 2008, 09:49:37
Цитата: Magick от февраля 29, 2008, 02:25:17
Где-то я такие споры уже слышал...
Встретились 2 одиночества: "Мы местные, все нам" и "Панаехали мы, дайте нам жить".
Это то с какого боку приплелось? ???
Да с такого! Или ты ни разу не слышал ворчание, типа" Понаехали, все квартиры скупили. Из-за них всё дорожает. А мы всю жизнь здесь прожили, и так и живем в своих коммуналках (сталинках, хрущевках и т.п.), а они живут во дворцах и т.д."? Не слышал? Я думаю, что Magick это и имел в виду.
Цитата: Lenna от февраля 29, 2008, 09:54:00
Да с такого! Или ты ни разу не слышал ворчание, типа" Понаехали, все квартиры скупили. Из-за них всё дорожает. А мы всю жизнь здесь прожили, и так и живем в своих коммуналках (сталинках, хрущевках и т.п.), а они живут во дворцах и т.д."? Не слышал? Я думаю, что Magick это и имел в виду.
Ага, а я как раз один из таких "панаехавших"! :D
Хотя я не понимаю, если честно, в чём проблема - хочется работать с 9 до 17, с перерывом, перекурами, уходом раньше и приходом позже на "непыльной" работе - ну и жизнь такая будет. Типа как поработал, так и заработал.
Я так лет 10 на износ пахал - в 7:30 уже на рабочем месте, в 21-21:30 ухожу... Плюс временами "халтура" на выходных.
Ещё хочется по поводу "халявы" и ожидания процитировать старую пословицу: "терпение - добродетель ослов".
Цитата: Moonlight от февраля 29, 2008, 10:06:12
Я так лет 10 на износ пахал - в 7:30 уже на рабочем месте, в 21-21:30 ухожу... Плюс временами "халтура" на выходных.
И так живут все, кто хочет хоть чего-то добиться. Мне пришлось "молотить" 5 лет в таком же режиме. И сейчас халявы не предвидится - за купленную с таким трудом квартиру иду в суд. Потому что всем глубоко наплевать на мои интересы - и администрации, и застройщику, и правительству, и соседу. Процитирую еще одну пословицу "Под лежачий камень вода не течет". Шевелиться надо, господа.
Интересно всё это... А если люди отработали не в бюджетной сфере, хотя оклад даже ниже , чем у врачей, учителей и т.п. И льгот нет (у бюджетников они имеются:садики, дет.лагери, санатории, квартплата и т.д. - все это со скидкой). А это, прикиньте-ка, из чьих денег? Вот куда, уважаемый Wizus, часть налогов идет. Другая часть, я думаю, сами догадаетесь как расходуется. Но только не на квартиры для очередников!!! Потому как очередники сами ее зарабатывают, получая з/п в пять - десять раз меньше, работая для нужд города. Это люди - рабочие, инженеры и др. И поверьте все специалисты в своем деле. Только нашей Администрации не нужны грамотные люди. Им лучше поставить на теплое место безграмотного (часто, не понимающего в этой сфере) человека. Зато он СВОЙ. И будет слушаться во всем, его не надо опасаться, что он умнее тебя. А самое главное будет молчать обо всем, что творят выше.Надо же своих, приехавших, обеспечить квартирой, регистрацией. Ну, а когда квартира получена, можно и бизнесом заняться. А город пускай другие продолжают распродавать и разваливать. Им тоже квартиры нужны...
Цитата: надя от февраля 29, 2008, 10:24:54
А если люди отработали не в бюджетной сфере, хотя оклад даже ниже , чем у врачей, учителей и т.п.
Это надо постараться ещё такую работу найти ! ;D
Цитата: надя от февраля 29, 2008, 10:31:42
Работа в сфере ЖКХ, если очень интересно. :D
Каждый человек соглашается на определённые условия работы, есть договор. Там написано всё. Можно посчитать, сколько будет получено, например, за год, и сколько останется при текущем уровне расходов. Чудес здесь не бывает.
А за бесцельно прожитые годы винить можно только себя.
Да, чтобы сразу пресечь развитие темы "мол деньги значат не всё" - так я например работаю сейчас не на самой доходной работе (но тем не менее на очень хорошо оплачиваемой). Она мне интересна, помимо всего прочего, и содержит вызов (не всё могу решить или сделать, приходится изучать новое, чтобы справиться с задачами). Предложения же поработать за копейки я лично отклонял ещё будучи студентом.
Цитата: lonelywind от февраля 29, 2008, 10:26:24
Это надо постараться ещё такую работу найти ! ;D
давно перестал удивляться, как некоторые находят такую работу, а потом находят в довесок 10 объяснений, почему именно так они поступили правильно (от благородства по отношению к государству и до необходимости выполнения этой работы во благо родине). и следом еще 10 причин, почему они должны получать квартиры из очереди бесплатников и прочие социальные льготы.
Цитата: lonelywind от февраля 29, 2008, 10:26:24
Цитата: надя от февраля 29, 2008, 10:24:54
А если люди отработали не в бюджетной сфере, хотя оклад даже ниже , чем у врачей, учителей и т.п.
Это надо постараться ещё такую работу найти ! ;D
не хохми ... меж прочим - ничего смешного нету. >:D
Цитата: Moonlight от февраля 29, 2008, 10:06:12
Я так лет 10 на износ пахал - в 7:30 уже на рабочем месте, в 21-21:30 ухожу... Плюс временами "халтура" на выходных.
ну что можно сказать про человека на букву "М"
через 3 годика - первый микроинсульт, практически полное снижение половой активности, постоянные проблемы с давлением и боли в грудине, аритмия, усталость и быстрая утомляемость
еще через 2 годика - тряхнет посерьезней, легкая степень парализации, инвалидность
а потом - лежачее положение в большом памперсе, и мысли (если остануться) Чё ж я не помер! и нах мне все это надо было!
Визус, Визус, все против и против, а против чего, собственно?
http://mosregion.lawsector.ru/data/doc05/txa05787.htm (http://mosregion.lawsector.ru/data/doc05/txa05787.htm) по данной ссылочке указана сметная стоимость дома, где человек на букву М проживает, поинтересуйся сколько кв. метр у них стоил, включи свои мегааналитические способности и....... т.д. и т.п.
город в подавляющем большинстве случаев берет со строителей деньгами, натурой -гораздо меньше.
военные получают квартиры за счет жилищных сертификатов (средства Минобороны), если являешься офицером запаса, то завербуйся на 5 лет и будет тебе щастье, можешь пойти в школу, учителем информатики, будет тебе тогда от города щастье, может быть через те же 5 лет, ну а можешь наградить родственников палочкой Коха или анальным свищом, и, опять же, смело можешь топать в администрацию и будет тебе законное увеличение квадратных метров. Ну а если количество прочитанных тобой книг в год меньше 70 (больше только у М), то покупаешь халупу на старом Москвиче или в двухэтажках на Кераме, терпишь, терпишь и вот оно ЩАСТЬЕ.
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 10:44:15
Цитата: lonelywind от февраля 29, 2008, 10:26:24
Это надо постараться ещё такую работу найти ! ;D
давно перестал удивляться, как некоторые находят такую работу, а потом находят в довесок 10 объяснений, почему именно так они поступили правильно (от благородства по отношению к государству и до необходимости выполнения этой работы во благо родине). и следом еще 10 причин, почему они должны получать квартиры из очереди бесплатников и прочие социальные льготы.
Сергей, перестаньте везде тыкать носом тех, кто мало получает. иногда - это безвыхолдные ситуации.
раз у вас хороший доход - я рада за вас, но других в грязь не окунайте >:D
Все по определению не могут получать много. Потому как избыток денег ведет к инфляции. Закон экономики однако.
Цитата: MTB от февраля 29, 2008, 11:05:41
Сергей, перестаньте везде тыкать носом тех, кто мало получает. иногда - это безвыхолдные ситуации.
раз у вас хороший доход - я рада за вас, но других в грязь не окунайте >:D
+1
Это сейчас по договору все работают, а раньше об этом и речи не было. А работа мне моя нравится, иначе и квартира бы меня там не удержала. При поиске работы у каждого своя мотивация: деньги, надежность, близость к дому, бренд, жилье и многое другое. Только тема - то не о работе, а о получении квартиры. А нахамить и я могу на любую тему. Только цинизм в жизни мало помогает. Озлобленных людей мне жаль. Это значит, что они не довольны жизнью. ;)
Цитата: Lty от февраля 29, 2008, 11:10:44
Все по определению не могут получать много. Потому как избыток денег ведет к инфляции. Закон экономики однако.
+1
Понятно, что рыба тухнет с головы, и нужно менять систему целиком. Но у нас никогда не будет так как в америке, не сможет руссийский учитель и врач, работающий в гос.учреждениях купить себе квартиру.
А насчет кто понаехавший кто местный не знаю, да и не в этом дело. Есть возможность, заработал молодец, купил квартиру живи. Но не надо при этом смотреть на других с высока, что и другие тоже должны могут также.
я ни в коем разе не тыкаю носом в грязь тех, кто мало зарабатывает, но при этом понимает отчётливо - почему он так поступает (близость работы, надёжность, стабильность, длительный отпуск, тёплый коллектив и т.д.) и потому не претендует на "улучшенные" блага цивилизации (типа большей квартиры, лучшей машины и шикарного отдыха на курорте.)
я "тыкаю носом в грязь" лишь тех, кто мало зарабатывает и при этом опосредованно (через очередь на муниципальные квартиры, оплаченные в итоге мною, через очередь в детские садики, оплаченные в итоге мною, через бесплатный проезд на транспорте, оплаченный в итоге мною и т.д.) лезет в мой карман.
так лучше видна разница в моем действительном отношении и в вашем неверном понимании моего отношения?
Серёж, всё равно не согласна. если есть льготы - их используют. и это ПРАВИЛЬНО. не тот, кто мало зарабатывает это придумал, так что претензии не к малоимущим. воть .... ::)
Спорить можно бесконечно, и при этом каждый останется при своем мнении :)
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 11:04:25
Цитата: Moonlight от февраля 29, 2008, 10:06:12
Я так лет 10 на износ пахал - в 7:30 уже на рабочем месте, в 21-21:30 ухожу... Плюс временами "халтура" на выходных.
ну что можно сказать про человека на букву "М"
через 3 годика - первый микроинсульт, практически полное снижение половой активности, постоянные проблемы с давлением и боли в грудине, аритмия, усталость и быстрая утомляемость
еще через 2 годика - тряхнет посерьезней, легкая степень парализации, инвалидность
а потом - лежачее положение в большом памперсе, и мысли (если остануться) Чё ж я не помер! и нах мне все это надо было!
Анекдот в тему:
ЦитироватьЗовет к себе султан евнуха и говорит: "Приведи-ка мне мою первую жену". Тот оформил. Чуть позже - вторую, третью, четвертую...
двадцатую... двадцать четвертую. Послали его уже за двадцать пятой. А он, бедняга, уже весь черный, в мыле, еле дышит. И говорит султану:
- О, мой господин! Объясни, как же так, я вожу к тебе твоих жен, уже вымотался весь, а ты - как огурчик?
А султан ему и отвечает:
- Утомляет не любимая работа, а бесцельное шатание по коридорам!
Вас видимо оно утомляет? А я ещё кроме того, что умею работать, так ещё и отдыхать тоже люблю и умею.
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 11:04:25
Визус, Визус, все против и против, а против чего, собственно?
http://mosregion.lawsector.ru/data/doc05/txa05787.htm (http://mosregion.lawsector.ru/data/doc05/txa05787.htm) по данной ссылочке указана сметная стоимость дома, где человек на букву М проживает, поинтересуйся сколько кв. метр у них стоил, включи свои мегааналитические способности и....... т.д. и т.п.
город в подавляющем большинстве случаев берет со строителей деньгами, натурой -гораздо меньше.
военные получают квартиры за счет жилищных сертификатов (средства Минобороны), если являешься офицером запаса, то завербуйся на 5 лет и будет тебе щастье, можешь пойти в школу, учителем информатики, будет тебе тогда от города щастье, может быть через те же 5 лет, ну а можешь наградить родственников палочкой Коха или анальным свищом, и, опять же, смело можешь топать в администрацию и будет тебе законное увеличение квадратных метров. Ну а если количество прочитанных тобой книг в год меньше 70 (больше только у М), то покупаешь халупу на старом Москвиче или в двухэтажках на Кераме, терпишь, терпишь и вот оно ЩАСТЬЕ.
Скажу так, что я не особо переплатил за квартиру. Кстати такой вопрос про этот документ: имелось в виду финансирование всего дома или только второй очереди? Первая ведь была построена в 2005 г...
Если только второй очереди, так вообще говорить не о чем :D
Впрочем если кому будет интересно, в личке отвечу.
Цитата: Olgushka от февраля 29, 2008, 11:47:50
Спорить можно бесконечно, и при этом каждый останется при своем мнении :)
+5 :-X
Цитата: MTB от февраля 29, 2008, 11:45:54
Серёж, всё равно не согласна.
т.е. ты согласна с тем, что тот кто меньше получает - вправе залезть в мой карман независимо от моего желания его туда (в карман) пускать? ай, маладца!
Цитата: Olgushka от февраля 29, 2008, 11:47:50
Спорить можно бесконечно, и при этом каждый останется при своем мнении :)
тогда не нужно воспринимать наш разговор, как спор. мы можем просто высказывать личное мнение, не оспаривая мнение соседа. правда это возможно лишь до тех пор, пока словесные разговоры не перетекают в реальные действия.
Wizus, не нервничай ты так за свой карман! Ты же сам писал, что не платишь налоги. Так что и переживать тебе не о чем. И не будь таким злюкой. Согласна с мнениями МТВ и Olgushka. :)
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 11:54:27
Цитата: MTB от февраля 29, 2008, 11:45:54
Серёж, всё равно не согласна.
т.е. ты согласна с тем, что тот кто меньше получает - вправе залезть в мой карман независимо от моего желания его туда (в карман) пускать? ай, маладца!
пацстулам))))))))) ;D как ты всё переворачиваешь. я сказала, что не согласна , что они лезут в твой карман. они пользуются льготами, которые им даёт государство. а уж оно хде что берёт - не дума того, кто льготничает ..... воть :-*
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 11:42:49
я ни в коем разе не тыкаю носом в грязь тех, кто мало зарабатывает, но при этом понимает отчётливо - почему он так поступает (близость работы, надёжность, стабильность, длительный отпуск, тёплый коллектив и т.д.) и потому не претендует на "улучшенные" блага цивилизации (типа большей квартиры, лучшей машины и шикарного отдыха на курорте.)
я "тыкаю носом в грязь" лишь тех, кто мало зарабатывает и при этом опосредованно (через очередь на муниципальные квартиры, оплаченные в итоге мною, через очередь в детские садики, оплаченные в итоге мною, через бесплатный проезд на транспорте, оплаченный в итоге мною и т.д.) лезет в мой карман.
так лучше видна разница в моем действительном отношении и в вашем неверном понимании моего отношения?
+1, целиком и полностью поддерживаю!
учитывая, что у меня уже весьма длительное время зарплата "белая", а раньше была в худшем случае "серой" процентов на 30-50, то аналогично - участвую в финансировании этой социалки. Нам бы эти деньги очень не помешали, например, на организацию хорошей детской площадки у дома, вместо того чтобы "дарить" их халявщикам.
Цитата: MTB от февраля 29, 2008, 11:59:55
я сказала, что не согласна , что они лезут в твой карман. они пользуются льготами, которые им даёт государство.
замечательно. теперь может скажешь, как государству давать те же квартиры льготникам, не отнимая их у тех же строителей, чтоб те в свою очередь не повышали стоимость метра в оставшихся на продажу квартирах?
или все же не бывает так, чтобы "и овцы и волки..."?
Цитата: надя от февраля 29, 2008, 11:57:43
Wizus, не нервничай ты так за свой карман! Ты же сам писал, что не платишь налоги. Так что и переживать тебе не о чем. И не будь таким злюкой. Согласна с мнениями МТВ и Olgushka. :)
увы, мне недостаточно того, что я не плачу налоги. льготники и без моих налогов лезут мне в карман. уже вроде даже написал - как именно они эт делают. вот как бы их отвадить оттудова...
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 12:04:12
Цитата: надя от февраля 29, 2008, 11:57:43
Wizus, не нервничай ты так за свой карман! Ты же сам писал, что не платишь налоги. Так что и переживать тебе не о чем. И не будь таким злюкой. Согласна с мнениями МТВ и Olgushka. :)
увы, мне недостаточно того, что я не плачу налоги. льготники и без моих налогов лезут мне в карман. уже вроде даже написал - как именно они эт делают. вот как бы их отвадить оттудова...
при этом БЕСПЛАТНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ ДЕТСКОЙ КУХНЕЙ ЗАЗОРНЫМ НЕ СЧИТАЕТСЯ!?!
А кто мешает создать детскую площадку? Если вы собственник, то собирайте собрание и расходуйте деньги, которые у вас накопились на счету "капремонт". Их платят собственники по квитанциям за квартплату. Можете распоряжаться ими на свое усмотрение. :D
о чем спорим!? Льготники - исчадия ада!
да Боже упаси быть льготником: сиротой, больным, инвалидом, старым, матерью или отцом одиночкой, ветераном всяческих войн, военным, ментом, бюджетником!
это ж все несчастные люди! :o
правда, в упор не понимаю военных... Зачем люди ими становяцо? ??? ::)
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 12:06:15
при этом БЕСПЛАТНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ ДЕТСКОЙ КУХНЕЙ ЗАЗОРНЫМ НЕ СЧИТАЕТСЯ!?!
ага, с молочком для деток кофе прихлебывать визус лююююбит! :P
Цитата: Moonlight от февраля 29, 2008, 11:49:39
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 11:04:25
Цитата: Moonlight от февраля 29, 2008, 10:06:12
Я так лет 10 на износ пахал - в 7:30 уже на рабочем месте, в 21-21:30 ухожу... Плюс временами "халтура" на выходных.
ну что можно сказать про человека на букву "М"
через 3 годика - первый микроинсульт, практически полное снижение половой активности, постоянные проблемы с давлением и боли в грудине, аритмия, усталость и быстрая утомляемость
еще через 2 годика - тряхнет посерьезней, легкая степень парализации, инвалидность
а потом - лежачее положение в большом памперсе, и мысли (если остануться) Чё ж я не помер! и нах мне все это надо было!
Анекдот в тему:
ЦитироватьЗовет к себе султан евнуха и говорит: "Приведи-ка мне мою первую жену". Тот оформил. Чуть позже - вторую, третью, четвертую...
двадцатую... двадцать четвертую. Послали его уже за двадцать пятой. А он, бедняга, уже весь черный, в мыле, еле дышит. И говорит султану:
- О, мой господин! Объясни, как же так, я вожу к тебе твоих жен, уже вымотался весь, а ты - как огурчик?
А султан ему и отвечает:
- Утомляет не любимая работа, а бесцельное шатание по коридорам!
Вас видимо оно утомляет? А я ещё кроме того, что умею работать, так ещё и отдыхать тоже люблю и умею.
значит таки не на "износ"
в остальном - поживем, увидим
по ссылке указана СМЕТНАЯ стоимость дома, формально данная смета отражает все расходы застройщика
Цитата: Geo от февраля 29, 2008, 12:08:48
о чем спорим!? Льготники - исчадия ада!
да Боже упаси быть льготником: сиротой, больным, инвалидом, старым, матерью или отцом одиночкой, ветераном всяческих войн, военным, ментом, бюджетником!
это ж все несчастные люди! :o
правда, в упор не понимаю военных... Зачем люди ими становяцо? ??? ::)
вот чё влез? а? ....... ведь празговаривали нормально, мнения свои высказывали.
сам ты 0 ИСЧАДИЕ АДА .............. щаз бы матом ругнуться и в глаз дать >:D
пошла я от вас ............. тынц тынц тынц
те, кто на "износ", отдыхать не любят, не умеют и главное - не любят. Знавал я таких - страшные люди! себя и других в гроб загонят.... >:D
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 12:06:15
при этом БЕСПЛАТНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ ДЕТСКОЙ КУХНЕЙ ЗАЗОРНЫМ НЕ СЧИТАЕТСЯ!?!
я уже говорил не раз. сколько бы я не зарабатывал, а 100р, лежащие на асфальте подниму. и любой так сделает.
или по другому, от противного. не будет ее - даже не заикнусь о надобности ее открытия.
или еще аналогия - при наличии платных дорог, параллельных бесплатным по бесплатной буду ездить до тех пор пока ее качество не станет разительно хуже, а пробки - разительно больше.
не сильно сложные аналогии?
Цитата: MTB от февраля 29, 2008, 12:10:55
Цитата: Geo от февраля 29, 2008, 12:08:48
о чем спорим!? Льготники - исчадия ада!
да Боже упаси быть льготником: сиротой, больным, инвалидом, старым, матерью или отцом одиночкой, ветераном всяческих войн, военным, ментом, бюджетником!
это ж все несчастные люди! :o
правда, в упор не понимаю военных... Зачем люди ими становяцо? ??? ::)
вот чё влез? а? ....... ведь празговаривали нормально, мнения свои высказывали.
сам ты 0 ИСЧАДИЕ АДА .............. щаз бы матом ругнуться и в глаз дать >:D
пошла я от вас ............. тынц тынц тынц
эээ.... я ваще то этого не утверждал. попробую поставить еще один знак: льготники - исчадия ада!?
Цитата: Geo от февраля 29, 2008, 12:12:59
Цитата: MTB от февраля 29, 2008, 12:10:55
Цитата: Geo от февраля 29, 2008, 12:08:48
о чем спорим!? Льготники - исчадия ада! да Боже упаси быть льготником: сиротой, больным, инвалидом, старым, матерью или отцом одиночкой, ветераном всяческих войн, военным, ментом, бюджетником!
это ж все несчастные люди! :o
правда, в упор не понимаю военных... Зачем люди ими становяцо? ??? ::)
вот чё влез? а? ....... ведь празговаривали нормально, мнения свои высказывали.
сам ты 0 ИСЧАДИЕ АДА .............. щаз бы матом ругнуться и в глаз дать >:D
пошла я от вас ............. тынц тынц тынц
эээ.... я ваще то этого не утверждал. попробую поставить еще один знак: льготники - исчадия ада!?
аааааааа, ну да - это просто так ты сказал, спрашивая с восклицательным знаком.
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 12:11:33
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 12:06:15
при этом БЕСПЛАТНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ ДЕТСКОЙ КУХНЕЙ ЗАЗОРНЫМ НЕ СЧИТАЕТСЯ!?!
я уже говорил не раз. сколько бы я не зарабатывал, а 100р, лежащие на асфальте подниму. и любой так сделает.
или по другому, от противного. не будет ее - даже не заикнусь о надобности ее открытия.
или еще аналогия - при наличии платных дорог, параллельных бесплатным по бесплатной буду ездить до тех пор пока ее качество не станет разительно хуже, а пробки - разительно больше.
не сильно сложные аналогии?
кому то 100 р поднять не лень, а кому то лень. Кому то из кучи гавна 100 р достать не в падлу, а кому то в падлу. Кто-то пользуеца молочной кухней, а кому то не в ломы стоять в очереди за халвной квартирой. Все зависит от въедливости персонажа, но принцип один.
Цитата: Geo от февраля 29, 2008, 12:11:31
те, кто на "износ", отдыхать не любят, не умеют и главное - не любят. Знавал я таких - страшные люди! себя и других в гроб загонят.... >:D
+1 тоже знавал таких, одного так с работы и увезли на носилках в последний путь.
Наверное надо будет еще свое мнение по поводу налогов и прочего написать...
Если вы работаете в этой стране, зарабатываете, вы обязанны плоатить налоги, как минимум за возможность зарабатывать. Не считаю зазорным платить налоги, чтобы дети могли на молочке что либо получить, чтобы ветеран, защишавший мое будущее в давней войне могли лекарство получить, чтобы бюджетник мог зарплату получить, строили хоть какие-то и т.д.. Да, при этом большая часть налогов несомненно оседает в карманах чиновников, но пусть это будет на их совести. Именно по этой причине чрезвычайно редко хожу на выборы. Не вижу смысла поддерживать своим голосом очередную пиявку и прихлебателя, прикрывающего свои делишки поддержкой избирателей.
Цитата: Geo от февраля 29, 2008, 12:11:31
те, кто на "износ", отдыхать не любят, не умеют и главное - не любят. Знавал я таких - страшные люди! себя и других в гроб загонят.... >:D
Это Вы говорите о трудоголиках. ИМХО это некий вид сексуального извращения, потому что удовлетворение им доставляет только работа :D
От того, что я делаю свою работу эффективно и не устаю - ну так есть. При этом посвящать свою жизнь работе я не собираюсь - во-первых это глупо, а во-вторых, эффективность это не поднимет. Ну сделаю я на 10% больше - легче что-ли станет?
Цитата: Magick от февраля 29, 2008, 12:21:30
при этом большая часть налогов несомненно оседает в карманах чиновников, но пусть это будет на их совести.
ну вот уж хрен им, а не муки совести. лучше я не дам этим чиновникам ни копейки, а молочку своему ребенку и денежную помощь своим родителям-пенсионерам обеспечу сам. по сути, получится то же самое, но без участия в этой схеме чиновников.
Цитата: Moonlight от февраля 29, 2008, 12:23:05
Цитата: Geo от февраля 29, 2008, 12:11:31
те, кто на "износ", отдыхать не любят, не умеют и главное - не любят. Знавал я таких - страшные люди! себя и других в гроб загонят.... >:D
Это Вы говорите о трудоголиках. ИМХО это некий вид сексуального извращения, потому что удовлетворение им доставляет только работа :D
а я и не про вас. хорошо когда "бачинский (RIP) и стиллавин любят работать и умеют отдыхать!" ;)
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 12:26:06
Цитата: Magick от февраля 29, 2008, 12:21:30
при этом большая часть налогов несомненно оседает в карманах чиновников, но пусть это будет на их совести.
ну вот уж хрен им, а не муки совести. лучше я не дам этим чиновникам ни копейки, а молочку своему ребенку и денежную помощь своим родителям-пенсионерам обеспечу сам. по сути, получится то же самое, но без участия в этой схеме чиновников.
о! пусть пенсии платят тока тем, у кого нет детей! тогда и рождаемость повысится, и сирот не будет! :D
Ох, какие наивные люди. Как будто если в жилых домах не будут давать квартиры очередникам уменьшится цена квартиры. Мы все живем в России. Люди дорвались до денег и хотят их заработать как можно больше. Вот в так называемом элитном жилье, нет квартир переданных очередникам, а цена метра в десятки раз больше чем в обычном доме. Помимо очередников есть еще "откаты", есть свой карман, есть интересы других застройщиков. Что бы получит разрешение на стройку надо вложиться что бы отдали предпочтение именно твоей фирме, потом в разработку проекта, замер земли, пройти экспертизу-вот эти деньги, действительно огромные, влияют на цену. По сравнению с ними несколько квартир отданных городу для очередников -мизер.
Кто то должен быть воспитателем в детском саду, кто-то охранять город в милиции, ктото служить в армии, и этим людям стране не выгодно платить огромную зарплату из-за опасности инфляции. Если завтра у бюджетников зарплаты будут по 5000 долларов, после завтра хлеб будет стоить 500 баксов. И это не будет нужно никому. Поэтому и имеется приманка в виде квартиры. Служи, воспитывай и когда нибудь будешь жить как человек. А остальные льготы уже отменены 4 года назад. Нет уже бесплатного проезда, бесплатных лекарств, скидок на олплату квартиры и т.д. "Монетизация льгот" может слышали? И эту прибавку уже давным давно сожрала инфляция.
Да пойми те же вы, что квартира достается не халявной. Люди зарабатывают ее. Только кто-то за работу получает деньги - много и сразу - а кто-то деньги+квадратные метры, но не сразу. И если у меня есть такая возможность, то я ее, тоже, использую. А по поводу повышения цен на кв.м., так это не из-за льготников (хотя я к ним не отношусь - от государства не имею ничего). Строителям выделяют место под застройку дома, за это город с них имеет 10% жилья + деньги или постройку школы, детских садов и т.д. это как договорятся. Только, поверьте, 1-2% квартир идет очередникам и людям из домов под снос. Остальные % городская власть берет деньгами и использует их на свое усмотрение... Так кто в большей степени к нам в карман лезет? А еще строители на взятках не экономят, чтоб дома сдавать. А как сейчас дома строят вы я думаю знаете. И подвалы, и кровли, и вентиляция и многое другое просто ужас!!! Люди покупают такие квартиры за свои кровные, радуются, думают жить спокойно будут и вот тут начинаются проблемы....
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 12:11:33
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 12:06:15
при этом БЕСПЛАТНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ ДЕТСКОЙ КУХНЕЙ ЗАЗОРНЫМ НЕ СЧИТАЕТСЯ!?!
я уже говорил не раз. сколько бы я не зарабатывал, а 100р, лежащие на асфальте подниму. и любой так сделает.
или по другому, от противного. не будет ее - даже не заикнусь о надобности ее открытия.
или еще аналогия - при наличии платных дорог, параллельных бесплатным по бесплатной буду ездить до тех пор пока ее качество не станет разительно хуже, а пробки - разительно больше.
не сильно сложные аналогии?
амбиции не соответствующие аммуниции
Цитата: Moonlight от февраля 29, 2008, 12:23:05
Цитата: Geo от февраля 29, 2008, 12:11:31
те, кто на "износ", отдыхать не любят, не умеют и главное - не любят. Знавал я таких - страшные люди! себя и других в гроб загонят.... >:D
Это Вы говорите о трудоголиках. ИМХО это некий вид сексуального извращения, потому что удовлетворение им доставляет только работа :D
От того, что я делаю свою работу эффективно и не устаю - ну так есть. При этом посвящать свою жизнь работе я не собираюсь - во-первых это глупо, а во-вторых, эффективность это не поднимет. Ну сделаю я на 10% больше - легче что-ли станет?
эффективный работник решает все стоящие перед ним задачи с 09 до 18, с перерывом на обед
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 12:26:06
Цитата: Magick от февраля 29, 2008, 12:21:30
при этом большая часть налогов несомненно оседает в карманах чиновников, но пусть это будет на их совести.
ну вот уж хрен им, а не муки совести. лучше я не дам этим чиновникам ни копейки, а молочку своему ребенку и денежную помощь своим родителям-пенсионерам обеспечу сам. по сути, получится то же самое, но без участия в этой схеме чиновников.
телефончик "горячей линии" Федеральной налоговой службы никто не поскажет???
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 13:16:13
эффективный работник решает все стоящие перед ним задачи с 09 до 18, с перерывом на обед
когда из сказки вернешься - дай знать
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 13:29:29
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 13:16:13
эффективный работник решает все стоящие перед ним задачи с 09 до 18, с перерывом на обед
когда из сказки вернешься - дай знать
+1!
Кстати, во многих городах есть памятник какой-нибудь прикольный. Предлагаю в Лобне поставить памятник эффективному работнику ;D
Предварительно дизайн - бабайка патетически рассказывает трём юным пионерам, слушающим его с открытыми ртами, про эффективность работы, надпись на памятнике - "Эффективный работник. Решает все стоящие перед ним задачи с 09 до 18, с перерывом на обед"
предлагаю объяснить неразумным пионерам как гениальнейшему аналитику хватает время на модерирование и активнейшее участие в городском форуме, а чудо-пахарю на букву М рассказать сколько ж времени он отводил на сон, если работал с 07-30 до 21-30 и когда успевал по 70 книг в год прочитывать, ну а мы, сказочники, пойдем подчиненным про тайм-менеджмент расскажем да грамотно задачи проранжируем
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 11:42:49
я ни в коем разе не тыкаю носом в грязь тех, кто мало зарабатывает, но при этом понимает отчётливо - почему он так поступает (близость работы, надёжность, стабильность, длительный отпуск, тёплый коллектив и т.д.) и потому не претендует на "улучшенные" блага цивилизации (типа большей квартиры, лучшей машины и шикарного отдыха на курорте.)
я "тыкаю носом в грязь" лишь тех, кто мало зарабатывает и при этом опосредованно (через очередь на муниципальные квартиры, оплаченные в итоге мною, через очередь в детские садики, оплаченные в итоге мною, через бесплатный проезд на транспорте, оплаченный в итоге мною и т.д.) лезет в мой карман.
так лучше видна разница в моем действительном отношении и в вашем неверном понимании моего отношения?
Wizus, ну этож ты бесплатно ездишь ну что ж ты противоречишь в этом вопросе постоянно сам себе, это за тебя люди в транспорте платят.
Цитата: kevin от февраля 29, 2008, 14:45:40
Wizus, ну этож ты бесплатно ездишь ну что ж ты противоречишь в этом вопросе постоянно сам себе, это за тебя люди в транспорте платят.
в последнее время (года 3 уже как) ни разу бесплатно не ездил. в автобусах, так всю жизнь за деньги. и всегда рядом 3 льготника. тоже за мои деньги, падлы, едут.
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 14:54:50
Цитата: kevin от февраля 29, 2008, 14:45:40
Wizus, ну этож ты бесплатно ездишь ну что ж ты противоречишь в этом вопросе постоянно сам себе, это за тебя люди в транспорте платят.
в последнее время (года 3 уже как) ни разу бесплатно не ездил. в автобусах, так всю жизнь за деньги. и всегда рядом 3 льготника. тоже за мои деньги, падлы, едут.
А в электричке?
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 13:47:49
предлагаю объяснить неразумным пионерам как гениальнейшему аналитику хватает время на модерирование и активнейшее участие в городском форуме, а чудо-пахарю на букву М рассказать сколько ж времени он отводил на сон, если работал с 07-30 до 21-30 и когда успевал по 70 книг в год прочитывать, ну а мы, сказочники, пойдем подчиненным про тайм-менеджмент расскажем да грамотно задачи проранжируем
А, да. Забыл - важной деталью памятника должен быть остроконечный колпак со звёздочкой на кисточке и волшебная палочка в руке ;D
Про сон могу даже сейчас рассказать, сплю я обычно с 23:30 до 05:45. О! Ключевое слово - "подчинённые" ;D
Цитата: kevin от февраля 29, 2008, 14:59:19
А в электричке?
говорю же - в электричке уже давно плачу за проезд. ибо езжу крайне редко на ней.
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 13:16:13
эффективный работник решает все стоящие перед ним задачи с 09 до 18, с перерывом на обед
я б так жил, и что б еще денег за это мне платили не меньше чем сейчас (с ненормированным графиком)
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 13:16:13
эффективный работник решает все стоящие перед ним задачи с 09 до 18, с перерывом на обед
золотые слова.
Цитата: babayka от февраля 29, 2008, 13:47:49
предлагаю объяснить неразумным пионерам как гениальнейшему аналитику хватает время на модерирование и активнейшее участие в городском форуме, а чудо-пахарю на букву М рассказать сколько ж времени он отводил на сон, если работал с 07-30 до 21-30 и когда успевал по 70 книг в год прочитывать, ну а мы, сказочники, пойдем подчиненным про тайм-менеджмент расскажем да грамотно задачи проранжируем
в точку.
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 14:54:50
[в последнее время (года 3 уже как) ни разу бесплатно не ездил. в автобусах, так всю жизнь за деньги. и всегда рядом 3 льготника. тоже за мои деньги, падлы, едут.
А ты уверен что один из этих трех не воевал за тебя где-то, второй (бывает и такое, хотя некоторым такое врядли понять) просто физически не может работать, есть у нас в государстве инвалиды, прикинь, ну и третья бабулька, которая всю жизнь была или воспитателем, или учителем? Правда в случае бабки я бы ее льгот лишил, как минимум за то что воспитала таких неблагодарных людей, которые дальше себя и своего ближайшего окружения не видят.
.......и как обычно диспут высокоученых перов ,начавшийся с тяжелой артиллерии макро- и микро- економических мудреных терминов,свелся к изящной пикировке в стиле "сам дурак",што в общем-то подтверждает наличие здорового рабоче-крестьянского (и примкнувшей к им интеллигенции) ;) начала во всех представителях высоких спорящих сторон (-нах?!) ??? ;D....
Цитата: Frogg от февраля 29, 2008, 18:40:53
.......и как обычно диспут высокоученых перов ,начавшийся с тяжелой артиллерии макро- и микро- економических мудреных терминов,свелся к изящной пикировке в стиле "сам дурак",што в общем-то подтверждает наличие здорового рабоче-крестьянского (и примкнувшей к им интеллигенции) ;) начала во всех представителях высоких спорящих сторон (-нах?!) ??? ;D....
эко, батенька, вы завернули ::)
Цитата: Magick от февраля 29, 2008, 18:31:25
А ты уверен что один из этих трех не воевал за тебя где-то, второй (бывает и такое, хотя некоторым такое врядли понять) просто физически не может работать, есть у нас в государстве инвалиды, прикинь, ну и третья бабулька, которая всю жизнь была или воспитателем, или учителем? Правда в случае бабки я бы ее льгот лишил, как минимум за то что воспитала таких неблагодарных людей, которые дальше себя и своего ближайшего окружения не видят.
в точку
и насчет с 9-18 я работаю и с перерывом на обед и у меня сегодня даже отгул был, и з/п у меня белая и пушистая и налоги я плачу каждый месяц такие что у некоторых такая з/п как мой подоходный.Одно меня в этой работе не устраивает ездить по 2 часа на работу.
Цитата: wizus от февраля 29, 2008, 15:50:21
Цитата: kevin от февраля 29, 2008, 14:59:19
А в электричке?
говорю же - в электричке уже давно плачу за проезд. ибо езжу крайне редко на ней.
Ну воопервых хоть редко, но ездишь, а вовторых раньше тебя не беспокоило что за тебя платят другие люди (в тариф включены расходы на зайцев). То есть ты залезаешь в карман других людей это нормально, если в твой "ах они падлы вонючие". Где твоя логика логистик.
Цитата: kevin от марта 03, 2008, 09:06:36
То есть ты залезаешь в карман других людей это нормально, если в твой "ах они падлы вонючие".
да. это так. я защищаю свой карман и стараюсь добавить в него их чужого. вселенская справедливость меня в этой жизни не интересует. собственно я борюсь с перемещением за свой счет льготников - не перемещаясь более на автобусе. а ржд борется с моим обогащением из своего кармана путем отправки на линию контролеров и установки турникетов на выход. и их это устраивает. все довольны вроде. своеобразное равновесие видимо достигнуто.
Может я чего то упустил... ::) но монетизация льгот вроде прошла, за льготников в транспорте всегда платят госструктуры.
Вы о чем?
Да и с жильем есть выбор: не хочешь жить в эконом классе, покупай элитное жилье, таун-хаусы, частные дома. Руки, ноги, голова на месте, свобода выбора есть, ну так что мешает?