Кто прочитал про ЕДРо и Народный Фронт? То есть, по мнению олигархов, ЕДРо слишком далеко ушло от народа в том смысле, что за грядущую "по всем фронтам" задницу народ может попенять на оторванную от народа власть. Так вот вам, теперь вся ответственность солидарна, но понаберут такой народ, который не будет мешать "роспилу". Но в Лобне до такой концепции дошли раньше ВВП. Почитайте список участников и речь ССС на Градсовете по парку.
http://www.lobnya.ru/images_l/0605_2011_01.pdf
Олигархический прикол под названием "Народный фронт" местного уровня в действии. ;D
Путинский народный фронт будет "всем народом" бороться за блага федеральных олигархов, а наш народный фронт (священники, КПРФ, инвалиды и т.п.) - "муниципальных". Но наша новация в том, что мы призвали на помощь еще и школьных активистов.
ВВП надо рассмотреть вопрос (чтобы не говорили, что система лишает будущего детей) о выборах в Думу детей нашистов-активистов с мандатом типа "лайт" - запрет на участие в вечерних заседаниях, отпуск на каникулы 4 раза в год, ограничения в голосовании по вопросам спирта, табака и порнографии, но с обязательным участием по всем вопросам отгрузки ресурсов и бабла за бугор, чтобы потом, когда нефть закончится, их сверстникам не было бы возможности винить тогдашних, т.е. теперешних политиков.
из статьи полугодовой давности:
Отвечая на вопрос о мотивах действий правящего в России тандема, Полторанин сказал: «И президент, и премьер держат свои деньги в западных банках, а эти капиталы фактически контролируются ЦРУ. Когда они приезжают на «восьмерки» или на «двадцатки», им прямо и бесцеремонно угрожают потерей денег, если не станут делать то, что выгодно Западу. Начнут упрямиться - в России все узнают об их банковских счетах. А если и на это люди закроют глаза, то тогда им будет перекрыт выезд за рубеж, весь мир узнает о злоупотреблениях и преступлениях российских руководителей, их привлекут к международному суду. Короче, сделают то, что совершили с Саддамом Хусейном в Ираке. И российские лидеры поддаются этому давлению». В качестве наглядного примера Полторанин сослался на проводимое по приказу российского руководства уничтожение основы оборонного потенциала страны - ракетных комплексов «Скальпель» и «Сатана», которых нет и еще долго не будет в США: «Американцы боялись их как огня и добились своего, - отметил Полторанин. - Элементарный шантаж, и он действует. А вот попробуйте надавить на Лукашенко или на китайских лидеров. Не получится. У них нет ни банковских счетов за рубежом, ни убийственного компромата. И потому они ведут политику в интересах своих стран, а не чужих»
статья целиком (http://newsland.ru/News/Detail/id/595252/cat/42/)
Хорошо. Понятно, что надо что-то менять. Но сейчас огромный плюс в стране - стабильность. Если вдруг начнется русский бунт, бессмысленный и беспощадный, разве будет лучше? Да и пендосы только и ждут, чтобы насадить демократию. Да и кто придет к власти в случае чего? Вы? Я? Стеша? Бабайка? Глобал Модератор? Есть в стране достойные управленцы не из Семьи и не из Банды?
Америкосам и иже с ними нужно 50 миллионов нефтяников - лесорубов и такая стабильность, как сейчас, чем дольше, тем лучше.
Цитата: garagul от мая 17, 2011, 11:41:17
Хорошо. Понятно, что надо что-то менять. Но сейчас огромный плюс в стране - стабильность. Если вдруг начнется русский бунт, бессмысленный и беспощадный, разве будет лучше? Да и пендосы только и ждут, чтобы насадить демократию. Да и кто придет к власти в случае чего? Вы? Я? Стеша? Бабайка? Глобал Модератор? Есть в стране достойные управленцы не из Семьи и не из Банды?
Стабильность? ??? Стабильно уничтожаеться всё хорошее,которое осталось?Хорошая стабильность. А борьку тоже мало кто знал до 1991.
[Путин и Медведев не отдадут Россию на растерзание жадным акулам капитализма, которые только и мечтают разделить нашу страну и выкачивать из неё природные запасы.
Путин и Медведев сделают всё это сами!] Это анекдот.Пока анекдот. :s13:
[/quote]
По логике - обувает Россию тот, кто держит награбленное. Чьими руками, не важно. А если не будет стабильности, надо будет для ограбления вводить оккупационные войска, а это дорого. Пусть лучше элита думает, что, все что натырила, ее. А ее то, что она может скушать и износить в виде еды и шмоток. Т.е. 0,0000...% натыренного.
В России появится фронт защиты вампиров
В скором времени в России начнет действовать фронт защиты вампиров и других нелюдей. К регистрации организации уже приступили в Санкт-Петербурге, говорится в пресс-релизе, поступившем в "Ленту.ру". Идея создания фронта принадлежит основателям социальной сети Nuara.ru, ориентированной на тех, кто причисляет себя в вампирам, лешим и эльфам.
По словам инициаторов создания организации по защите прав нелюдей, на регистрацию фронта их подтолкнуло желание помочь и защитить вампиров и других представителей нечистой силы. "Права таких лиц на сегодняшний день никак не защищены, общество преимущественно относится к ним негативно. Наша задача это положение изменить", - пояснили авторы проекта.
Как рассказали руководители соцсети для вампиров, устав новой организации уже готов и после того как завершится подготовка остальной документации, пакет бумаг будет передан на регистрацию в Минюст РФ. Ожидается, что это произойдет в течение месяца.
Как много времени уйдет на регистрацию фронта защиты вампиров, неизвестно. Пока же все желающие могут оставить свою подпись в поддержку организации
(с) (http://lenta.ru/news/2011/06/27/vampires/)
Цитата: garagul от мая 17, 2011, 11:41:17
Хорошо. Понятно, что надо что-то менять. Но сейчас огромный плюс в стране - стабильность. Если вдруг начнется русский бунт, бессмысленный и беспощадный, разве будет лучше? Да и пендосы только и ждут, чтобы насадить демократию. Да и кто придет к власти в случае чего? Вы? Я? Стеша? Бабайка? Глобал Модератор? Есть в стране достойные управленцы не из Семьи и не из Банды?
Да Вы затронули самый главный Вопрос, а что же предлагают (борцы с властью), за кем идти, какая программа и за кого надо голосовать, не образно, а конкретно партия, движение или лидер, ЗА КОГО и ЗА ЧТО?
Тогда можно будет и обсуждать плюсы и минусы действующей власти. А пустые призывы к свержению не чего не стоят. Не один БУНТ не к чему хорошему не привел, только хорошо во время него проходимцам.
Что и подтверждает Vinnipuh призывая поддержать партию фронт защиты вампиров и других нелюдей Если я правильно понял его сообщение, объясните Вы за это ратуете?
Цитата: stranik от июня 27, 2011, 21:32:52
Цитата: garagul от мая 17, 2011, 11:41:17
Хорошо. Понятно, что надо что-то менять. Но сейчас огромный плюс в стране - стабильность. Если вдруг начнется русский бунт, бессмысленный и беспощадный, разве будет лучше? Да и пендосы только и ждут, чтобы насадить демократию. Да и кто придет к власти в случае чего? Вы? Я? Стеша? Бабайка? Глобал Модератор? Есть в стране достойные управленцы не из Семьи и не из Банды?
Да Вы затронули самый главный Вопрос, а что же предлагают (борцы с властью), за кем идти, какая программа и за кого надо голосовать, не образно, а конкретно партия, движение или лидер, ЗА КОГО и ЗА ЧТО?
Тогда можно будет и обсуждать плюсы и минусы действующей власти. А пустые призывы к свержению не чего не стоят. Не один БУНТ не к чему хорошему не привел, только хорошо во время него кучки всякой нечестии творить свои поскудные делишки.
Что и подтверждает Vinnipuh призывая поддержать партию нечести. Если я правильно понял его сообщение, объясните Вы за это ратуете?
А нам бунт и не нужен, вы нам демократию верните, что бы мы могли хоть губернатора в своей области самим выбирать, я уж не говорю про призидента. Закон о референдумах измените, что бы люди могли реально ставить вопросы перед страной и решать их волей народа.. всё, а так извините русский человек все больше себя в своей стране чужаком чувствует, поневоле взбунтуешься. >:D
Цитата: kevin от июня 28, 2011, 03:52:53
А нам бунт и не нужен, вы нам демократию верните, что бы мы могли хоть губернатора в своей области самим выбирать, я уж не говорю про призидента. Закон о референдумах измените, что бы люди могли реально ставить вопросы перед страной и решать их волей народа.. всё, а так извините русский человек все больше себя в своей стране чужаком чувствует, поневоле взбунтуешься. >:D
Смешно.
Б.Н. Ельцин был
избран Президентом два раза, в 1991-м и в 1996-м годах.
Все остались довольны своим выбором?
В.В. Путин был
избран Президентом два раза, в 2000-м и в 2004-м годах.
Все остались довольны своим выбором?
Б.В. Громов был
избран Губернатором два раза, в 2000-м, и в 2007 годах.
Все остались довольны своим выбором?
Да чего далеко ходить?
С.С. Сокол был
избран Главой Города два раза, в 2000-м и в 2004-м годах.
Теперь зайдите в раздел "Лобня.Ру" и сами зацените, как горожане относятся к
своему Выбору.
Вы по прежнему настаиваете на возвращении того, что именуется "демократией"? :)
Цитата: Штирлиц от июня 28, 2011, 06:28:31
Цитата: kevin от июня 28, 2011, 03:52:53
А нам бунт и не нужен, вы нам демократию верните, что бы мы могли хоть губернатора в своей области самим выбирать, я уж не говорю про призидента. Закон о референдумах измените, что бы люди могли реально ставить вопросы перед страной и решать их волей народа.. всё, а так извините русский человек все больше себя в своей стране чужаком чувствует, поневоле взбунтуешься. >:D
Смешно.
Б.Н. Ельцин был избран Президентом два раза, в 1991-м и в 1996-м годах.
Все остались довольны своим выбором?
В.В. Путин был избран Президентом два раза, в 2000-м и в 2004-м годах.
Все остались довольны своим выбором?
Б.В. Громов был избран Губернатором два раза, в 2000-м, и в 2007 годах.
Все остались довольны своим выбором?
Да чего далеко ходить?
С.С. Сокол был избран Главой Города два раза, в 2000-м и в 2004-м годах.
Теперь зайдите в раздел "Лобня.Ру" и сами зацените, как горожане относятся к своему Выбору.
Вы по прежнему настаиваете на возвращении того, что именуется "демократией"? :)
"Штирлиц", а Вы хоть раз в Лобне были?
Цитата: stranik от июня 27, 2011, 21:32:52
за кем идти, какая программа и за кого надо голосовать, не образно, а конкретно партия, движение или лидер, ЗА КОГО и ЗА ЧТО?
Тогда можно будет и обсуждать плюсы и минусы действующей власти.
а можно озвучить, какова "программа" конкретного лица, а именно - инициатора изменений в Устав города Лобня?
Цитата: Igors от июня 28, 2011, 09:26:43
Цитата: Штирлиц от июня 28, 2011, 06:28:31
Цитата: kevin от июня 28, 2011, 03:52:53
А нам бунт и не нужен, вы нам демократию верните, что бы мы могли хоть губернатора в своей области самим выбирать, я уж не говорю про призидента. Закон о референдумах измените, что бы люди могли реально ставить вопросы перед страной и решать их волей народа.. всё, а так извините русский человек все больше себя в своей стране чужаком чувствует, поневоле взбунтуешься. >:D
С.С. Сокол был избран Главой Города два раза, в 2000-м и в 2004-м годах.
Теперь зайдите в раздел "Лобня.Ру" и сами зацените, как горожане относятся к своему Выбору.
"Штирлиц", а Вы хоть раз в Лобне были?
не был. иначе бы знал, что Сокола выбирали ТРИ раза
Дата голосования: 01.03.2009
Наименование Избирательной комиссии: Территориальная избирательная комиссия города Лобня
Сводная таблица результатов выборов
Сумма
1 Число избирателей, внесенных в список избирателей на момент окончания голосования 52884
2 Число бюллетеней, полученных участковой избирательной комиссией 37550
3 Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим досрочно 713
4 В том числе в помещении территориальной (окружной) комиссии, избирательной комиссии муниципального о 313
5 Число бюллетеней, выданных избирателям в помещении для голосования в день голосования 19041
6 Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим вне помещения для голосования в день голосов 987
7 Число погашенных бюллетеней 17122
8 Число бюллетеней, содержащихся в переносных ящиках для голосования 987
9 Число бюллетеней, содержащихся в стационарных ящиках для голосования 19744
10 Число недействительных бюллетеней 774
11 Число действительных бюллетеней 19957
12 Число бюллетеней по актам об утрате 0
13 Число бюллетене по актам об избытке 0
Число голосов избирателей, поданных за каждый список
14 1.Иванов Сергей Васильевич 3298
15.91%
15 2.Сокол Сергей Степанович 16659
80.36%
14 марта 2004 года
Наименование Избирательной комиссии: ТИК № 29 города Лобня
Сводная таблица итогов голосования по мажоритарной системе выборов (Протокол №1)
Сумма
1 Число избирателей, внесенных в список на момент окончания голосования 54909
2 Число бюллетеней, полученных участковой комиссией 49200
3 Число бюллетеней, выданных избирателям, проголосовавшим досрочно 407
4 в том числе в помещении территориальной (окружной) комиссии 60
5 Число бюллетеней, выданных избирателям в помещении для голосования в день голосования 31115
6 Число бюллетеней, выданных избирателям проголосовавшим вне помещения для голосования в день голосова 813
7 Число погашенных бюллетеней 16925
8 Число бюллетеней, содержащихся в переносных ящиках для голосования 813
9 Число бюллетеней, содержащихся в стационарных ящиках для голосования 31496
10 Число недействительных бюллетеней 435
11 Число действительных бюллетеней 31874
12 Число утраченных бюллетеней 4
13 Число не учтенных при получении бюллетеней 4
Число голосов избирателей, поданных за каждый список
14 1.. Букин Владимир Николаевич 7161
22.16%
15 2.. Иванов Сергей Васильевич 207
0.64%
16 3.. Сокол Сергей Степанович 22428
69.42%
17 4.. Соколов Александр Александрович 577
1.79%
18 Против всех 1501
4.65%
Вот Вы (Бабайка) и сами ответили на все свои вопросы, где подавляющее число избирателей сделали свой выбор за действующую городскую Власть, а по поводу внесения изменений в устав города, Вы же очень грамотный специалист, что не раз демонстрировали на форуме.
Вы знаете, что все изменения в нормативные документы вносятся на основании РОССИЙСКОГО ЗОНОДАТЕЛЬСТВА и затем регистрируются в министерстве юстиции и если законодательные акты не соответствуют действующему законодательству то органы прокуратуры, вносят, представления на исправлении допущенных нарушений.
Цитата: Igors от июня 28, 2011, 09:26:43
"Штирлиц", а Вы хоть раз в Лобне были?
Был.
Неоднократно.
И что с того, что выбрали не ДВА, а ТРИ раза?
Сами же видите - ВЫБИРАЛИ.
Все остались довольны СВОИМ выбором? :)
Такая вот "демократия" - сами выбрали (Ельцина/Путина/Громова/Сокола), теперь сами же и...гм, как бы это помягче сказать....критикуете почем зря.
Иррациональность мышления...
Цитата: Штирлиц от июня 28, 2011, 20:40:44
Такая вот "демократия" - сами выбрали (Ельцина/Путина/Громова/Сокола), теперь сами же и...гм, как бы это помягче сказать....критикуете почем зря.
из этих четверых я лично ни одного не выбирал. так что могу и покритиковать :)
Цитата: wizus от июня 28, 2011, 20:43:14
Цитата: Штирлиц от июня 28, 2011, 20:40:44
Такая вот "демократия" - сами выбрали (Ельцина/Путина/Громова/Сокола), теперь сами же и...гм, как бы это помягче сказать....критикуете почем зря.
из этих четверых я лично ни одного не выбирал. так что могу и покритиковать :)
Да тут фиг кто признается, что выбирал именно ОН. :s03:
Должен Вас (wizus) разочаровать, Вы как раз и выбрали, потому как делегировали свой голос другому избирателю, который и проголосовал, а значит, выразил и Выше мнение на выборах.
А критиковать власть надо, только тогда она может корректировать свои действия на благо общества. Но есть объективная критика, а есть деструктивная.
Если помните, как в - девяностых, Все наше общество возмущалось партийными привилегиями и как все бросались на борьбу с партократией, только не знали Мы ещё тогда что, те были невинными овечка по сравнению с современными акулами бизнеса.
Цитата: stranik от июня 28, 2011, 22:22:48
...
Если помните, как в - девяностых, Все наше общество возмущалось партийными привилегиями и как все бросались на борьбу с партократией, только не знали Мы ещё тогда что, те были невинными овечка по сравнению с современными акулами бизнеса.
Я лично разницы особой не заметил.
Впрочем, есть несколько отличий:
1. Современные "властьимущие" не парят нам мозги на партсобраниях.
2. Информации о жизни современных олигархов куда как больше, чем в советские времена.
3. Раньше обычному советскому человеку просто не позволялось "работать на собственный карман". Да и власть критиковать тоже не позволялось.
Вот перечень кое-каких статей УК РСФСР от 1960 года:
Статья 70. Антисоветская агитация и пропаганда
Статья 72. Организационная деятельность, направленная к
совершению особо опасных государственных преступлений, а
равно участие в антисоветской организации
Статья 153. Частнопредпринимательская деятельность и коммерческое
посредничество
Статья 154. Спекуляция
Цитата: Штирлиц от июня 28, 2011, 22:57:56
....Впрочем, есть одна - современные "властьимущие" не парят нам мозги на партсобраниях...
ИМХО: Если Вы являетесь членом какой-либо партии то мозги парить на партсобраниях должны , ведь должны же Вы чувствовать "плечо товарища", правда партий теперь много и степень марарзма на партсобраниях уменьшилась в геометрической прогрессиии
Цитата: Кот Баюн от июня 28, 2011, 23:09:28
Цитата: Штирлиц от июня 28, 2011, 22:57:56
....Впрочем, есть одна - современные "властьимущие" не парят нам мозги на партсобраниях...
ИМХО: Если Вы являетесь членом какой-либо партии то мозги парить на партсобраниях должны , ведь должны же Вы чувствовать "плечо товарища", правда партий теперь много и степень марарзма на партсобраниях уменьшилась в геометрической прогрессиии
Но Вы забыли о том, что сейчас нет соответствующей единственной "Руководящей и Направляющей Силы Советского Общества".
Каждый сам себе хозяин.
И каждый делает свой выбор.
Цитата: stranik от июня 28, 2011, 22:22:48
Должен Вас (wizus) разочаровать, Вы как раз и выбрали, потому как делегировали свой голос другому избирателю
не понял, как это я делегировал кому-то свой голос? я сам голосовал. только или путем уничтожения бюллетеня либо выбирая не того, кто в списке представлен.
Цитата: wizus от июня 28, 2011, 23:15:05
Цитата: stranik от июня 28, 2011, 22:22:48
Должен Вас (wizus) разочаровать, Вы как раз и выбрали, потому как делегировали свой голос другому избирателю
не понял, как это я делегировал кому-то свой голос? я сам голосовал. только или путем уничтожения бюллетеня либо выбирая не того, кто в списке представлен.
Получается, что Вы объективно оказались в числе меньшинства.
Большинство выбрало сегодняшнюю власть.
Цитата: Штирлиц от июня 28, 2011, 23:12:15
Но Вы забыли о том, что сейчас нет соответствующей единственной "Руководящей и Направляющей Силы Советского Общества".
Каждый сам себе хозяин.
И каждый делает свой выбор.
об этом я помню , выбор то делаешь, но на собраниях всё равно мозги закипают , иногда думаешь ".... страшно далеки они от народа ..."
За Ельцина голосовал , за Путина тоже , за остальных не пришлось
PS за Медведева нет
Ну, за Медведева я тоже не голосовал.
Сейчас вижу, странный он какой-то - как ребенок радуется гаджетам и общению во всяких блогах и твиттерах. :s03:
Цитата: Штирлиц от июня 28, 2011, 23:22:11
...Сейчас вижу, странный он какой-то - как ребенок радуется гаджетам и общению во всяких блогах и твиттерах. :s03:
Ну что с "пупсика" взять , голова большая , да только думает не тем и не о том
Цитата: Штирлиц от июня 28, 2011, 06:28:31
Смешно.
Б.Н. Ельцин был избран Президентом два раза, в 1991-м и в 1996-м годах.
Все остались довольны своим выбором?
В.В. Путин был избран Президентом два раза, в 2000-м и в 2004-м годах.
Все остались довольны своим выбором?
Б.В. Громов был избран Губернатором два раза, в 2000-м, и в 2007 годах.
Все остались довольны своим выбором?
Да чего далеко ходить?
С.С. Сокол был избран Главой Города два раза, в 2000-м и в 2004-м годах.
Теперь зайдите в раздел "Лобня.Ру" и сами зацените, как горожане относятся к своему Выбору.
Вы по прежнему настаиваете на возвращении того, что именуется "демократией"? :)
Ну про выборы Путина, Медведева и Едра промолчу, честности там было с гулькин нос. Достаточно вспомнить последние выборы в Мосгордуму когда список едросов возглавил уже очень непопулярный среди москвичей Лужков. По всем опросам Едро набирало гдето в районе 30 % +- 2% на погрешность. Каков результат - 66 %, такого даже в лучшие годы у этой партии в Москве не было даже и близко. Так что это не выборы а фарс. Теперь про остальные за Ельцина не голосовал, правда и не мог , но все равно не проголосовал бы в 1996 году. В 1991 наверное отдал бы ему свой голос. За Сокола не разу не голосовал, кстати его выборы последние были по сути безальтернативными опять фарс. За Громова голосовал оба раза, честно скажу за второй срок стыдно. Но вот тут то и самое главное не важно каких придурков мы себе выбираем, важно что это делаем мы, и никаких бунтов послеэтого не будет по определению. А с тех пор как к власти пришел Путин и Ко выборы постепенно превратились либо в фарс либо просто были ликвидированы. Тот же Громов, ну всем давно понятно что должен уйти но повлиять то мы на это никак не можем. Были бы выборы сейчас был бы новый губернатор и у нас глядишь, что то к лучшему в области начало изменяться. А так Громов область уже давно не контролирует, но у власти будет сидеть пока это выгодно тандему, а че там люди хотят им наплевать - вот где почва для бунта >:D. Кстати страны Северной Африки и Ближнего Востока это наглядно продемонстрировали.
Цитата: kevin от июня 29, 2011, 02:12:34
...а че там люди хотят им наплевать - вот где почва для бунта >:D. Кстати страны Северной Африки и Ближнего Востока это наглядно продемонстрировали.
Кстати, мне самому интересно стало: чего же люди хотят? :)
Вы можете привести пример политика в истории России/СССР, который исполнял бы желания народа?
Александр II, без сомнения, один из самых выдающихся представителей царской династии Романовых, который по масштабу личности и предпринятых преобразований вполне способен сравниться с Петром Великим.
Император Александр II Он вошел в летопись русской и мировой истории под именем Царя-Освободителя. Борис Николаевич Чичерин, один из умнейших людей того времени, писал: «Он принял мученический венец, который искупил все его слабости и оставил его образ светлым ликом между русскими царями. Многие превосходили его способностями, но никто не сделал больше него для России, хотя ни ему, ни его современникам не было дано видеть добрые плоды его трудов, а пришлось только испытывать терния, рассеянные на пути».
Это пример одного из лучших правителей России.
В современной истории даже СССР можно говорить и о Маленкове его реформах после войны, когда за два года страна смогла обеспечить продовольствием своих жителей - развитие подсобных хозяйств. Но не бывает политиков и правителей безукоризненных в своих делах и поступках.
не понял, как это я делегировал кому-то свой голос? я сам голосовал. только или путем уничтожения бюллетеня либо выбирая не того, кто в списке представлен.
[/quote]
Уважаемый (wizus) Вы хоть определитесь то голосовал, то уничтожил бюллетень.
Цитата: stranik от июня 29, 2011, 08:25:56
Уважаемый (wizus) Вы хоть определитесь то голосовал, то уничтожил бюллетень.
уничтожение мною моего бюллетеня это и есть мой голос. раньше этот пункт назывался "против всех присутствующих в списке". но теперь, когда его упразднили, если не вижу в списке никого достойного - уничтожаю бюллетень.
Был как-то на избирательном участке в момент когда один "избиратель" не бросил бюллютень в урну, а хотел уйти. Так там такой хай подняли. Мужика миллиция тут же задержала. Дальше я ушел, не знаю чем дело закончилось. Но думаю, что просто уничтожение бюллетня даром не проходит.
под уничтожением я понимаю банальное "отметить двух кандидатов" или "чертика нарисовать". а далее, как положено, поместить его в урну. затем его все равно по закону признают не действительным.
Страник, я напомню свой вопрос
Цитата: Бабайка от июня 28, 2011, 09:44:29
а можно озвучить, какова "программа" конкретного лица, а именно - инициатора изменений в Устав города Лобня?
касательно "большинства"
в 2004 за Сокола отдали голоса 40,8% от списка избирателей
в 2009 - 31,5%
я голосовал за Ельцина лишь в 1991 году (это были мои первые выборы), далее только за Зюганова, за Громова не голосовал, за Сокола в 2004 (о чем теперь жалею)
Цитата: Штирлиц от июня 29, 2011, 06:26:52
Вы можете привести пример политика в истории России/СССР, который исполнял бы желания народа?
Я когда про астрологию рассказывал, приводил в пример опрос «Имя России»
За первое место в том списке боролись - Иосиф Виссарионович и Александр Невский.
С точки зрения бессознательного - идеальным правителем нашей страны является – Правитель конца дома Одиннадцатого, - самого основного и важного Дома Желаний, который чаще даже называют - Домом Сбычи Мечт. В любой стране - Государи конца Дома Одиннадцатого - Дома Желаний - всегда воспринимаются как самые позитивные государи.
Следующим после правителей дома Одиннадцатого в "Имени России" - строго один за другим стоят - Петр Великий и Владимир Святой "Красно Солнышко". Время правления обоих пришлось аккурат на окончание знака Рака. Для России - знак Рака - Седьмой - дом противопоставления себя всему миру, дом - выздоровления после тяжкой Болезни Шестого дома, дом, когда страна поднимается из (_._) и дерьма - через не могу - против правил. (такой цикл сейчас начался у Англии). В любой стране - государи дома Седьмого в народном сознании выглядят чуть похуже, чем исполины из дома Одиннадцатого, но - всегда на устойчивом - втором месте.
(wizus) Что и подтверждает что вы делегируете свой голос большинству, так как само голосование не за не против говорит, что Вы поддерживаете выбор большинства.
Stranik, Вы какую то глупость городите. При порче бюллетеня Ваш голос практически невозможно приписать к "нужному" выбору или, как Вы пишите, к выбору большинства. Это современная версия "против всех".
Цитата: stranik от июня 29, 2011, 10:33:21
(wizus) Что и подтверждает что вы делегируете свой голос большинству, так как само голосование не за не против говорит, что Вы поддерживаете выбор большинства.
весьма спорно. данное утверждение само собой рушится если представить (чисто теоретически), что на участки придут 100% избирателей и из них большинство (50%+1 голос и более) испортят свои бюллетени.
Cent1 На выборах побеждает то кто набирает большинство, это константа, а те кто просто испортил или выбросил бюллетень все равно отдают право выбора тем кто набирает большинство, Вы с этим не согласны.
Тогда дайте свою интерпретацию данного вопроса. Я выступаю за что бы надо голосовать, за конкретную позицию, а не передоверять свой выбор другому лицу.
Stranik, на обычных выборах побеждает тот, кто набрал больше голосов. С этим я согласен конечно. Остальные вынуждены смириться и быть, как бы это сказать, в оппозиции. Испорченный бюллетень или, как раньше, "против всех" это вариант протеста против предложенных или выдвинутых кандидатов. Если Вы помните, то еще лет 10 назад (примерно) выборы могли быть признаны "несостоявшимися" по причине низкой явки избирателей (насколько я помню, то это ниже 50%. Могу ошибаться), или если "против всех" был выше определенного уровня или не было явного лидера. Сейчас всё по другому. Сейчас нет "против всех", нет низкой явки избирателей, да и лидерство уже не должно быть явным. Поэтому, с Вашим утверждением о том, что
Цитироватьте кто просто испортил или выбросил бюллетень все равно отдают право выбора тем кто набирает большинство
не корректное в связи с тем, что проигравшие не отдают своё право выбора, они то уже сделали свой выбор.
ЦитироватьЯ выступаю за что бы надо голосовать, за конкретную позицию, а не передоверять свой выбор другому лицу.
А вот тут я с Вами согласен, свой выбор делать надо, любым способом. Не явка на выборы облегчает использование Вашего голоса так, как надо. У нас и мёртвые голосуют иногда.
Цитата: Cent1 от июня 29, 2011, 13:37:08
Не явка на выборы облегчает использование Вашего голоса так, как надо. У нас и мёртвые голосуют иногда.
Ну это конечно может иметь место, но маловероятно, и сложно т.к. соперники через своих представителей все таки бдят, присутсвуют при подсчете голосов и сразу после выборов получают свою заверенную копию протокола избирательной комиссии. А вот за неявку вообще очень сильно получают нагоняй органы местной власти. Самых не удачников даже увольняют. Поэтому неявка на выборы то же форма протеста и весьма серьезная.
Lty, Вы не верно информированы. Пример: у меня в квартире до сих пор прописан мой отец, в Лобне не живёт уже лет 15. На крайних выборах я пришёл на участок почти перед закрытием и был сильно удивлён тем фактом, что мой отец был зарегистрирован и даже голосовал. Чудеса, правда? Если Вы не пришли на выборы, то за Вас "сходят и проголосуют", так что это не форма протеста, а именно отдача голоса. Если уж у нас мёртвые голосуют, то здоровые, но не пришедшие проголосуют как миленькие. И именно так, как надо. А вот сходить и выразить свою волю, пусть даже в разрез с большинством, это ваше право и даже обязанность.
Цитата: Бабайка от июня 29, 2011, 09:48:45
...
Я когда про астрологию рассказывал, приводил в пример опрос «Имя России»
За первое место в том списке боролись - Иосиф Виссарионович и Александр Невский.
С точки зрения бессознательного - идеальным правителем нашей страны является – Правитель конца дома Одиннадцатого, - самого основного и важного Дома Желаний, который чаще даже называют - Домом Сбычи Мечт. В любой стране - Государи конца Дома Одиннадцатого - Дома Желаний - всегда воспринимаются как самые позитивные государи.
...
Мне кажется современникам тогда было абсолютно по барабану и астрология в целом и "дома" в частности.
Сегодня апологетов политической астрологии тоже не каждый день увидишь.
Лет через двести люди тоже будут с умным видом рассуждать о "домах" Ельцина/Путина/Громова, абстрагируясь от таких мелочей как уровень жизни и наличие горячей воды.
Про Виссарионовича хорошо рассуждать, не будучи современником тех времен.
Цитата: stranik от июня 29, 2011, 08:16:27
Александр II, без сомнения, один из самых выдающихся представителей царской династии Романовых, который по масштабу личности и предпринятых преобразований вполне способен сравниться с Петром Великим.
Император Александр II Он вошел в летопись русской и мировой истории под именем Царя-Освободителя. Борис Николаевич Чичерин, один из умнейших людей того времени, писал: «Он принял мученический венец, который искупил все его слабости и оставил его образ светлым ликом между русскими царями. Многие превосходили его способностями, но никто не сделал больше него для России, хотя ни ему, ни его современникам не было дано видеть добрые плоды его трудов, а пришлось только испытывать терния, рассеянные на пути».
Это пример одного из лучших правителей России.
...
Мне особенно понравилась фраза "
никто не сделал больше него для России, хотя ни ему, ни его современникам не было дано видеть добрые плоды его трудов, а пришлось только испытывать терния, рассеянные на пути"
Штирлиц,
То, что Вы назвали «политической астрологией» лишь набор и анализ статданных о том , то «миллион леммингов не могу ошибаться». В различных социумах из века в век принимают одни и те же решения.
Поколение уходит, и поколение приходит, а земля пребывает вовеки.
И восходит солнце, и заходит солнце, и устремляется к месту своему, где оно восходит.
Идет к югу и поворачивает к северу; кружится, кружится, движется ветер, и на круги свои возвращается ветер.
Все реки текут в море, но море не переполняется; к месту, куда реки текут, туда вновь приходят они.
Все вещи утомляют, и никто не сможет пересказать, - не насытятся очи тем, что видят, не переполнятся уши тем, что слышат.
Что было, то и будет, и что творилось, то и будет твориться, и ничего нет нового под солнцем.
Бывает, скажут о чем-то: "Гляди, это новое!" - уже было оно в веках, что прошли до нас.
Нет памяти о прежних, и о последующих, которые будут, не останется памяти у тех, что будут после...
...Всему время, и срок всякой вещи под небесами:
Время рождаться и время умирать; Время насаждать и время вырывать насаженное.
Время убивать и время исцелять; Время взламывать и время строить.
Время плакать и время смеяться; Время скорбеть и время плясать.
Время разбрасывать камни и время собирать камни; Время обнимать и время удаляться от объятий.
Время искать и время терять; Время хранить и время бросать.
Время разрывать и время сшивать; Время молчать и время говорить.
Время любить и время ненавидеть; Время войне и время миру.
возвращаясь к теме
на предстоящих муниципальных выборах, для обеспечения операции "преемственность" как раз будет выгодна низкая явка и разного рода "бюллетени с чертиками"
Прогнозы, прогнозы, а Вы (Бабайка) сами то будете принимать участие в выборах?
Ведь по мимо всех Ващих рассуждений о городской власти, где тогда Ваша программа действий? А так это просто популизм, что все плохие только, а где хорошие, если Вы так усиленно критикуете, то предлагайте Свою программу на общественное обсуждение. Я думаю, что Штирлиц правильно указал Вам, что астрология здесь не к месту. А так как в басне Крылова про "Слона и моську".
Страник, Вам были задан конкретный вопрос, где ответ?
и кому какое дело до моего участия в каких-либо выборах, кому какое дело до каких-либо моих "программ"? да еще их "общественного обсуждения"?
в первый свой срок ССС обещал "гласность и открытость", во второй - комфорт для каждого жителя, в третий - "продолжение начатое".
по одной только ситуации с парком видны и "гласность с открытостью" и "комфорт для каждого" и "продолжение начатого"
я еще вопросов подкину для "диалога"
- зачем потребовалось вносить изменения в Устав города и менять властную структуру?
- кто инициатор поправок?
- просчитывались ли все "+" и "-" новой схемы власти?
Не надо так сильно раздражаться, кроме того что Вам (Бабайка) лично чем то не нравится глава города, можно предположить что у Вас личные счёты, так это не моё дело,
Вопрос простой Вы за что выступаете? У Вас есть кандидатура, предлагайте на место главы? Так давайте обсуждать программу Вашего претендента и пусть рассудить народ.
А по поводу внесения изменений в устав города, Вы же очень грамотный специалист, что не раз демонстрировали на форуме.
Вы знаете, что все изменения в нормативные документы вносятся на основании РОССИЙСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА и затем регистрируются в министерстве юстиции и если законодательные акты не соответствуют действующему законодательству то органы прокуратуры, вносят, представления на исправлении допущенных нарушений.
Страник,
что написано в ФЗ-131 "об общих принципах организации местного самоуправления" я знаю, там аж ТРИ РАЗНЫХ варианта
- зачем потребовалось вносить изменения в Устав города и менять властную структуру?
- кто инициатор поправок?
- просчитывались ли все "+" и "-" новой схемы власти?
Глава города в новой властной структуре - "свадебный генерал" с малым числом полномочий и никакой ответственностью, так что расскажите под кого приняты поправки, кто из местных коммерсов решил "продолжить начатое"?
и с чего Вы взяли что мне лично не нравится Глава города и уж тем более, про мои "личные счеты" к нему? я где-то об этом писал, говорил? давайте без фантазий и передергиваний.
Цитата: Cent1 от июня 29, 2011, 15:38:16
был сильно удивлён тем фактом, что мой отец был зарегистрирован и даже голосовал. Чудеса, правда?
За такую информацию, если она достоверная, любая партия не прошедшая порога, многое бы отдала. Но увы...
Все изменения в уставы городов по всей России вносятся на основании Законодательства России, и не один субъект РФ не может это делать по своей воле, так что Ваши вопросы по изменению в уставы городов адресуйте в Конституционный Суд РФ.
Как я понимаю данный вопрос, просто происходят изменения в структуре власти по всей РФ, так что это не личная инициатива местного депутатского корпуса. А по поводу полномочий главы города в новой структуре местного самоуправления направлены, как я понимаю, на приведение в соответствие с новыми законами принятыми ГД РФ.
Мы не живём по своим законам в Лобни, а у Вас получается что вся страна живёт по одним правилам , а мы якобы по другим, как сказал один из юмористов (А в деревни Гадюкино идут дожди) , мы все живем по законам РФ. Или Вы и это будете отрицать, считая что какие то коммерсанты могут инициировать свои личные под законные акты.
Цитата: stranik от июня 30, 2011, 14:59:16
Все изменения в уставы городов по всей России вносятся на основании Законодательства России, и не один субъект РФ не может это делать по своей воле, так что Ваши вопросы по изменению в уставы городов адресуйте в Конституционный Суд РФ.
П закону "О местном самоуправлении" можно и так( как сейчас) и этак (как внесли изменения). Чем обусловлен выбор той или иной формы управления городом и зачем требуется переход с одной формы на другую мне лично то же не понятен.
из ФЗ-131
Глава муниципального образования в соответствии с уставом муниципального образования:
1) избирается на муниципальных выборах либо представительным органом муниципального образования из своего состава;
2) в случае избрания на муниципальных выборах либо входит в состав представительного органа муниципального образования с правом решающего голоса и является его председателем, либо возглавляет местную администрацию;
3) в случае избрания представительным органом муниципального образования является председателем представительного органа муниципального образования
вопросы повторять?
В США принята подобная система самоуправления, и вроде она не плохо себя зарекомендовала. Все таки она действует уже не одно столетие.
Обратитесь в Суд если что то Вас (Бабайка) не устраивает.
Это право есть у каждого гражданина РФ.
Цитата: Lty от июня 30, 2011, 14:57:13
Цитата: Cent1 от июня 29, 2011, 15:38:16
был сильно удивлён тем фактом, что мой отец был зарегистрирован и даже голосовал. Чудеса, правда?
За такую информацию, если она достоверная, любая партия не прошедшая порога, многое бы отдала. Но увы...
Увы что? Или Вы не замечаете, что после КАЖДЫХ выборов, практически все партии (и прошедшие и не прошедшие), кроме одной, подают в суд на тему фальсификации выборов? Таких случаев как мой, в подаваемых документах, сотни. Чем закончились суды Вам рассказать?
Уважаемые господа мы по моему все очень далеко от обсуждаемой темы (Про народный фронт и Лобню), может кто то выскажит свою позицию по заявленной теме.
Координационный совет ОНФ в Московской области
Брынцалов Игорь Юрьевич
Московское областное региональное отделение всероссийской политической партии «Единая Россия»
Поденок Андрей Евгеньевич
Межрегиональная общественная организация «Московская ассоциация предпринимателей»
Чаплин Никита Юрьевич
Межрегиональная общественная организация «Московское общество охраны природы»
Мариничев Юрий Михайлович
Московский региональный союз потребительской кооперации
Кучерова Елена Валентиновна
Московская областная общественная организация Клуб «Деловая женщина Подмосковья»
Митюшин Алексей Вячеславович
Московское областное региональное отделение «Ассоциация молодых предпринимателей России»
Арсентьев Евгений Анатольевич
Некоммерческое партнерство «Народная дружина»
Кравченко Сергей Анатольевич
Московский областной союз объединение профсоюзов России СОЦПРОФ
Галоганов Александр Павлович
Московское областное отделение ООО «Федеральный союз адвокатов России»
Галоганов Александр Павлович
Некоммерческая организация «Адвокатская палата Московской области»
Кирьякулов Вячеслав Михайлович
Московское общество охотников и рыболовов
Кацель Евгений Алексеевич
Московская областная организация РОСТО - Российская оборонная спортивно-техническая организация
Егорова Елена Викторовна
Московская областная благотворительная общественная организация «Общество «Семь Я»
Овсянников Василий Юрьевич
Всероссийское движение поддержки флота
Воронин Владимир Владимирович
Московское областное общественное движение «Общественный Совет поддержки государственной политики»
Моторин Вадим Витальевич
Московское областное региональное отделение Общероссийской общественной организации «Всероссийский Совет местного самоуправлении»
Смирнов Алексей Сергеевич
Московское областное региональное отделение Общероссийской общественной организации «Союз заёмщиков и вкладчиков России»
Еденин Семён Григорьевич
Некоммерческое партнёрство «Объединение предпринимательских организаций Московской области»
Корягин Алексей Евгеньевич
Межрегиональная общественная организация «Центр поддержки правовых инициатив»
Рысев Михаил Михайлович
Региональное отделение общероссийского общественного движения в защиту прав и интересов потребителей «Объединение потребителей России» в Московской области
Бегушев Салават Анварович
Московская областная организация всероссийского общественно-политического движения «Наш дом - Россия»
Поляков Владислав Николаевич
Общественная организация - Московская областная организация общества «Знание России»
У меня друг корреспондент был на таком суде иницированным КПРФ кстати по Лобне. Вызывают заявленного свидетеля- Что видели- Ничего не видел- Это вы писали?- Я писал- Подтвердите написанное- Я не помню что написал.
Анатолий Карпов, шахматист
«Мне кажется это очень интересным движением. Правда, я согласен с некоторой критикой о том, что у нас "Народный фронт". Можно было бы народный, но что-то другое (не фронт), но в целом это очень полезная вещь».
Цитата: Штирлиц от июня 29, 2011, 06:26:52
Цитата: kevin от июня 29, 2011, 02:12:34
...а че там люди хотят им наплевать - вот где почва для бунта >:D. Кстати страны Северной Африки и Ближнего Востока это наглядно продемонстрировали.
Кстати, мне самому интересно стало: чего же люди хотят? :)
Вы можете привести пример политика в истории России/СССР, который исполнял бы желания народа?
Правильно, не один, потому что реальной демократии даже при Ельцине не было, по этому со времен царя гороха в России как ее не называй постоянно идут бунты революции и гражданские войны, а Советский Союз при всех своих несомненных плюсах, прежде всего в социальной сфере вообще рухнул. А теперь у меня вопрос к вам Штирлиц - Как вы думаете Горбачев если бы в 80ых была выборность народом получил бы второй срок (это приблизительно году в 89 были бы выборы)? насколько я помню то время без шансов. Глядишь и последующих трагедий удалось бы избежать. А так имеем то что имеем.
Получил бы, даже не сомневайтесь!
Потому что от него хоть знали чего ожидать. :s03:
Напомню Вам, kevin, совсем недавнюю историю:
15 марта 1990 года ГМС был избран Президентом СССР.
Выбирали его депутаты.
А до этого депутатов тех избирал непосредственно НАРОД.
Я помню какие страсти бушевали в период тех самых депутатских выборов...
Цитата: Штирлиц от июня 30, 2011, 22:22:53
Напомню Вам, kevin, совсем недавнюю историю:
15 марта 1990 года ГМС был избран Президентом СССР.
Выбирали его депутаты.
А до этого депутатов тех избирал непосредственно НАРОД.
Я помню какие страсти бушевали в период тех самых депутатских выборов...
Это не то, когда люди голосовали за депутатов у них не было мыслей что, вот этот депутат, а тогда голосание шло только по конкретным мандатам, будет избирать главу страны, а уж о Горбачеве тем более не думали. Все таки прямые выборы это совсем другое.
Кстати в связи с отменой этих прямых выборов для главы нашего города (по факту я имею ввиду, то есть сити-менеджер как реальный хозяин города). Почему столь важный вопрос не спрашивают у населения, города, я имею ввиду референдум. Тут Бабайка спрашивает кто? Вопрос конечно интересный, но так или иначе этот человек проявит себя, а вот почему нас жителей Лобни этот кто-то даже не удосуживается спросить а хотим ли мы сити-менеджера и нахрена нам Америка с их практикой, у нас своя жизнь? Кстати вот вам и потенциальный бунт сажают непопулярного сити-менеджера он всех посылает с критикой, мол я вам не подотчетен, народ понимает, что менеджер ими не выбирался и всех груба говоря опять кинули, ну и все ждите погромов - это прогноз. А кто виноват народ, нет и это очевидно, виноваты те кто через его голову в очередной раз ради своих шкурных интересов решают важнейшие вопросы управления городом. Давайте Странник как вы любите сошлемся на опыт Америки, хоть в одном Штате данная форма муниципального управления вводилась без референдума?
Давайте Странник как вы любите сошлемся на опыт Америки, хоть в одном Штате данная форма муниципального управления вводилась без референдума?
Вы kevin прежде чем пытаться рассуждать на данные вопросы, для начало почитаете литературу на данную тему. Данная форма управления не когда не вводилась через референдумы, для начало надо понять, что данная форма управления вводит принцип разделения властей на законодательную и исполнительную, для организации общественного контроля над исполнительной властью через депутатов, а сити - менеджера избирает комиссия, которая состоит из депутатов.
Сегодня мне рассказали одну притчу (Сидят мужики и спорят о политике, то да сё это плохо , там не правильно. Подходит к ним дед и вызывает их во двор, а мимо только что прошло стадо коров и быков ну и оставило на дороге как обычно после себя лепешки (дерьмо). Ну дед и спрашивает мужиков показывая на дерьмо, скажите это чьё дерьмо коровы или быка. Ну мужики замялись, а дед и говорит, ЕСЛИ ВЫ В ДЕРЬМЕ НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ - ТО ЧТО ВЫ В ПОЛИТИКЕ ПОНИМАЕТЕ!)
Вот так и у нас все мастера, но прежде чем кого- то в чем то укорять, с начало надо немного знать вопрос.
Сама должность сити – менеджер не подразумевает, что данный человек будет хозяином города, он лицо зависимое от депутатов, так что какой выбор сделает город в лице своих депутатов, такой и будет данный управленец.
Что по моему это более демократичная форма управления, не так как было раньше, когда глава города он законодатель и исполнитель в одном лице.
Странник вы как всегда не ответили на вопрос. Я спрашивал про те города, где такая система была введена (не с самого же начала их существования она была) как это было сделано, путем народного голосования или некие товарищи сверху просто протащили эту идею опираясь на закон штата или федеральный закон. Я дествительно плохо разбираюсь в муниципальном управлении в США, но это вы ввели эту страну в качестве единственного аргумента за. Те города которые я знаю Нью-Йорк, Чикаго, Лос-Анжелес управляются обычным способом, там только всенародно избранные мэры. Наверное конечно есть города где сидят сити менеджеры, ну так как вы человек хорошо в этом разбирающийся привидите примеры хоть одного. Это не потому что я вам не верю просто так будет понятнее, на конкретном примере, да и в инете уже информацию можно надыбать. А то я даже не понимаю что в строку поисковика вводить.
Да и при чем здесь разделение властей? Совершенно не понятно. Вы что хотите сказать что сегодня его, то есть этого разделения в городе нет. То есть городской парламент это не законодательная власть, мэр не исполнительная, про суд вообще промолчу. Что изменится когда реального управленца городом будет избирать какая то группа городских депутатов а не народ, ну уж точно не произойдет разделение властей в городе.
Цитата: stranik от июля 02, 2011, 01:44:37
Сама должность сити – менеджер не подразумевает, что данный человек будет хозяином города, он лицо зависимое от депутатов, так что какой выбор сделает город в лице своих депутатов, такой и будет данный управленец.
зависимость в плане «цены вакантного места»?
если бы в городе имелась хоть какая-то оппозиция, то изменение порядка формировании властных структур вынудило бы влиятельных персонажей адаптироваться к новым условиям и воспроизвело бы конфликт уже в новых реалиях. Т.к. никакой оппозиции нет и не предвидится, то изменения в Устав, на мой взгляд, лишь легитимное прикрытие операции «преемник».
Кроме того, ситуация усугубится еще и тем, что сама двухголовая схема в виде сосуществования главы администрации (сити-менеджер) и главы города потенциально конфликтна - два руководителя конкурируют за влияние, за то, кто из мэров «настоящий».
Цитата: stranik от июня 30, 2011, 15:31:28
Уважаемые господа мы по моему все очень далеко от обсуждаемой темы (Про народный фронт и Лобню), может кто то выскажит свою позицию по заявленной теме.
Координационный совет ОНФ в Московской области
Из перечисленных персон, есть хоть кто-то, кто не приближен к «ЕдРу»?
Еще
концепция народного фронта - Национально ориентированная организация, консолидированная вокруг фигуры вождя, в идеале имеющего образ "отца нации" – ничего не напоминает?
Цитата: Бабайка от июля 14, 2011, 17:33:59
Цитата: stranik от июня 30, 2011, 15:31:28
Уважаемые господа мы по моему все очень далеко от обсуждаемой темы (Про народный фронт и Лобню), может кто то выскажит свою позицию по заявленной теме.
Координационный совет ОНФ в Московской области
Из перечисленных персон, есть хоть кто-то, кто не приближен к «ЕдРу»?
Еще
концепция народного фронта - Национально ориентированная организация, консолидированная вокруг фигуры вождя, в идеале имеющего образ "отца нации" – ничего не напоминает?
Еще как напоминает, и вот уже лет 12 это дежа вю.
По теме давно интересует мнение Странника как члена НФ и подозреваю Едра - Почему Народный фронт, почему вам бы всем не пойти на выборы как и прежде как партия Единая Россия? Повторяю интересует мнение Странника.
Цитата: kevin от июля 15, 2011, 16:24:03
Цитата: Бабайка от июля 14, 2011, 17:33:59
концепция народного фронта - Национально ориентированная организация, консолидированная вокруг фигуры вождя, в идеале имеющего образ "отца нации" – ничего не напоминает?
Еще как напоминает, и вот уже лет 12 это дежа вю.
бери глубже, Италия 20-е годы 20 века
Страник,
а Народный фронт он против Медведева?
Цитата: Бабайка от июля 18, 2011, 14:30:16
Цитата: kevin от июля 15, 2011, 16:24:03
Цитата: Бабайка от июля 14, 2011, 17:33:59
Цитата: stranik от июня 30, 2011, 15:31:28
Уважаемые господа мы по моему все очень далеко от обсуждаемой темы (Про народный фронт и Лобню), может кто то выскажит свою позицию по заявленной теме.
концепция народного фронта - Национально ориентированная организация, консолидированная вокруг фигуры вождя, в идеале имеющего образ "отца нации" – ничего не напоминает?
Еще как напоминает, и вот уже лет 12 это дежа вю.
бери глубже, Италия 20-е годы 20 века
На Муссолини намекаешь, да параллели есть, но это вообще универсальная технология для поддержки полицейского режима постепенно перерастающего в Диктатуру, так что можно примеров привести массу :s13:
тем временем (http://www.lobnya.ru/content/view/3246/117/)
В июле 2011 г. Глава города С.Сокол провел встречу с руководителями Лобненских отделений общественных объединений, поддерживающих «Общероссийский народный фронт».
Это: Московская областная общероссийская организация «Всероссийское общество инвалидов», Московская областная общественная организация «Союз пенсионеров Подмосковья», Московская областная общественная организация «Союз женщин Подмосковья», московский областной Совет ветеранов войны, труда, Вооруженных Сил и правоохранительных органов, Московское областное отделение Всероссийской общественной организации ветеранов «Боевое братство», Московское областное отделение организаций профсоюзов, Московское областное региональное отделение Всероссийской общественной организации «Молодая гвардия Единой России», Московское областное региональное отделение Всероссийской политической партии «Единая Россия», региональная общественная приемная Председателя Всероссийской партии «Единая Россия» В.Путина, Торгово-промышленная палата Московской области.
Задача «Общероссийского народного фронта» - открыть дорогу новым идеям, привлечь гражданское общество - молодежные, женские, ветеранские организации, деловые круги, профессиональные союзы и объединения, всех неравнодушных людей к развитию важнейших вопросов развития страны, сделать так, чтобы профессиональный, творческий потенциал граждан, их общественная инициатива были востребованы.
Глава города С.Сокол, открывая встречу, подчеркнул: «В стране образуется единый блок общественных организаций, которые поддержали «Общероссийский народный фронт». Мы в этой вертикали занимаем свое место, единая платформа взглядов, мнений послужит на благо города.
Нам есть что сказать лобненцам, мы подчеркиваем открытость наших позиций при подготовке и проведении выборных компаний 2011 и 2012 годов».
а фамилию преемника можно узнать?
означает ли подобная "открытость", что перечисленные общественные организации за Путина, но против Медведева?
Это означает, Бабайка, что нас с тобой, да и других жителей страны, снова пытаются держать за дебилов...
Последний раз в феврале 1917 года.
а когда барышни из местного клуба "молодая семья" или "женщины подмосковья" продемонстрируют нам нечто подобное?
Армия Путина! – объединение молодых девушек, которые "порвут" за Путина!
Зачем? Мы покажем, что Владимира Владимировича поддерживают многие, в т.ч красивые, молодые и умные девушки! Мы едины во мнении, что Путин - Достойный и Честный политик, а так же и ШИКАРНЫЙ Мужчина!
Цель: "Путин - Президент!"
Здесь только девушки без комплексов! Наши акции прогремят на всю Россию! Каждая девушка станет Интернет – звездой! Ты готова показать всем, какая ТЫ крутая и как прекрасен ТВОЙ президент? Вступай в АРМИЮ ПУТИНА!!!
(http://armia-putina.livejournal.com/)
видео (http://youtu.be/1Easr8WTwxs)
сюжет видео (сперто с просторов рунета)
ЦитироватьНаглая гламурная коза прется куда-то в модном гламурном деловом костюмчике с айфоном и модной гламурной сумочкой. По пути кому-то звонит - очевидно, своему бандитскому "папику", разворовывающему госбюджет в очередном подставном мафиозном банке. По телефону "папик" дает своей гламурной содержанке команду "по-молодежному" поддержать Путена, а то "папика" без Путена (которому он заносит бабло строго по вертикали власти) за расхищение бюджета повесят на фонарном столбе, и у гламурной козы не будет модного айфона, модного гламурного делового костюмчика и модной гламурной сумочки.
Далее наша гламурная коза просекает фишку и заруливает к таким же гламурным подругам, тусующимся почему-то на набережной. По дороге гламурная коза произносит панегирик в честь Путена ("папик" строго-настрого приказал восславить источник его уворованных миллионов).
Гламурные подруги достают новейший гламурный персональный компьютер MacBook - причем только для того чтобы отправить одно сообщение в соцсеть. Сообщение состоит в гламурной поддержке Путена путем рвания на себе футболок, трусов, носков и тому подобной унылой хрени. При этом утверждается, что это умные современные девушки. Наверно, если ты гламурная коза с айфоном и MacBook'ом, и ты умеешь лазить в почту - то ты сразу умная и современная.
Одним словом - вопиющий трындец.
Очень в стиле сурковских бездельников.
Не хватает только кадров в начале - чтобы гламурная коза выходила из подаренного "папиком" гламурного "Порше Кайена". Все остальное тоже подарено "папиком" - ну откуда у студенки дорогой деловой костюм, айфон, MacBook и модная сумочка
ЦитироватьТы готова показать всем, какая ТЫ крутая и как прекрасен ТВОЙ президент?
Ха-ха, меня улыбнуло..))
Только в ролике, кроме крутости тёлок, я не увидел как прекрасен сам Путин. Вот если бы они на своих сиськах (которые в ролике показывают больше чем лицо этой Дианы) и прочих местах сделали тату с его портретом, тогда да...
И еще - слоган "порву за Путина" можно понять не правильно. Конкретно в клипе "ради Путина" тёлка рвёт на себе майку, и зритель понимает, что если он тоже за Путина, то либо придётся рвать себя самостоятельно, либо это сделают эти "студентки".
Следовательно, какой смысл быть за Путина если тебя кто-то за это порвет?))
Цитата: Vii от июля 21, 2011, 16:32:38
Вот если бы они на своих сиськах (которые в ролике показывают больше чем лицо этой Дианы) и прочих местах сделали тату с его портретом, тогда да...
со временем у Путина будет вытянутое удивленное лицо
Цитата: Бабайка от июля 19, 2011, 14:15:15
тем временем (http://www.lobnya.ru/content/view/3246/117/)
В июле 2011 г. Глава города С.Сокол провел встречу с руководителями Лобненских отделений общественных объединений, поддерживающих «Общероссийский народный фронт». ................................................
Нам есть что сказать лобненцам, мы подчеркиваем открытость наших позиций при подготовке и проведении выборных компаний 2011 и 2012 годов».
Проект предвыборной программы «Общероссийского народного фронта» (ОНФ) Владимира Путина, с текстом которого ознакомилась «Газета.Ru»
Возвращение одномандатников на всех уровнях выборов,
полный отказ от назначаемости мэров, ослабление контроля за партиями, переход к выборности председателей судов и вывод администрации президента и самого главы государства с территории Кремля — эти идеи вошли в проект избирательной программы «Народного фронта» Владимира Путина.
(http://www.gazeta.ru/politics/2011/07/25_a_3708789.shtml)
«
Выбирать глав муниципалитетов только на основе всеобщего голосования (институт «сити-менеджера» может сохраниться только на переходный период). В итоге будет преодолено складывающееся двоевластие, ведущее к параличу управления муниципалитетом, перестанет размазываться ответственность между представителями власти, а граждане смогут реально спросить с того, за кого они голосовали», — полагают авторы текста.
Выборы - манипуляционный механизм, при котором организованные, финансово обеспеченные группы, с одной стороны, давят на претендентов на власть, предоставляя финансирование и оговаривая себе преференции, а, с другой стороны, зомбируют избирателя, предоставляя тенденциозную информацию о кандидатах и их планах.
Центральная власть должна назначать руководителей и отвечать за качество их управления, предложив адекватный механизм обратной связи.
Выборы еще нигде и никогда не приводили к власти нормальных людей, так как "комплекс власти" есть атрибут людей априори ущербных, стремящихся компенсировать свою ущербность за счет выдвижения в "элиту".
Думаю, с этим согласится абсолютное большинство членов садовых товариществ и ТСЖ. Откуда же берется оптимизм, когда речь идет о выборах руководителя более высокого уровня.
Цитата: Che от июля 27, 2011, 14:32:56
Выборы - манипуляционный механизм, при котором организованные, финансово обеспеченные группы, с одной стороны, давят на претендентов на власть, предоставляя финансирование и оговаривая себе преференции, а, с другой стороны, зомбируют избирателя, предоставляя тенденциозную информацию о кандидатах и их планах.
...
Согласен.
Хотя изначально идея был благой - дать народу выбрать свое руководство самостоятельно.
Но обманывают и зомбируют только тех, кто готов обманываться и зомбироваться.
Выход?
Думать своей головой, а не перекладывать эту тяжкую работу на других..
круто, млин (опять завуалированный мат), такой консенсус
а можно вас, уважаемые, спросить, а что вы считаете "ЭЛИТОЙ"?
а так, я практически согласен, что разного рода, "государственные", "Областные" и прочие "думы", равно как и комические персонажи их населяющие, заслуживают поголовной (будем снисходительны) децимации.....
дальнейшая дискуссия по теории возможна лишь после согласования значений определений, в первую очередь, а что такое "элита"
Цитата: Бабайка от июля 27, 2011, 23:22:25
круто, млин (опять завуалированный мат), такой консенсус
а можно вас, уважаемые, спросить, а что вы считаете "ЭЛИТОЙ"?
а так, я практически согласен, что разного рода, "государственные", "Областные" и прочие "думы", равно как и комические персонажи их населяющие, заслуживают поголовной (будем снисходительны) децимации.....
дальнейшая дискуссия по теории возможна лишь после согласования значений определений, в первую очередь, а что такое "элита"
Я подразумеваю чисто математическое понятие.
Существует в математике "Теория элитных групп".
Так там "элита", "элитная группа" означает совокупность элементов, в чём-то лучших, чем остальные.
В контексте данного Раздела Форума
"элита" - совокупность людей, обладающих реальными рычагами власти.Политической и экономической.
Но это лично мое мнение.
Вы, в свою очередь, вправе считать элитой кого угодно.
Хоть себя самого.
Дополню.
"Элитой" сейчас именуются те, кто в Эпоху Социализма носил гордое звание "Номенклатуры".
самая (_._) происходит как раз тогда, когда "элитой" становится "номенклатура" или нонешняя бюрократия
"лучшая" группа, слишком абстрактно, перво-наперво, группа (всегда малочисленная), которая всегда субъектна к прочим социальным группам
Цитата: Бабайка от июля 28, 2011, 00:02:41
...
"лучшая" группа, слишком абстрактно, перво-наперво, группа (всегда малочисленная), которая всегда субъектна к прочим социальным группам
Ага, обалденно доходчиво сказано.
И придраться не к чему. :s03:
Хотя, под Ваше определение запросто подходят обитатели палаты №6 любой психушки. :)
Да, Бабайка, как-то неудачно. Можно остановиться на определении из Вики, там хорошо написано. Будьте внимательнее: увидев слово, обращайте внимание на наличие или отсутствие кавычек. Про нынешнюю "элиту" хорошо выразился умница ms1970 (если не ошибаюсь, то это Сергей Морозов, автор Тайны вечной жизни) http://ms1970.livejournal.com/43167.html
Ну, и КОБовцы в своей Мертвой воде разъясняют, что из себя представляет элита в "толпо-элитарном обществе".
Теперь можем продолжать?
Слово "элита" каждый понимает по-своему. Касательно этой темы (политической), это слово все понимают одинаково. По-этому, разъяснять его точное значение кому-либо не требуется.
Любым словом можно играть в свою пользу, например слово "овощ" можно использовать по назначению, а можно сказать - "политический овощ", и всем будет понятно, что под ним подразумевается.
Мне непонятно, зачем в ходе здешней дискуссии так цепляться к словам? Не к терминам, а именно к словам.
Определение Бабайки:
ЦитироватьВ контексте данного Раздела Форума "элита" - совокупность людей, обладающих реальными рычагами власти. Политической и экономической.
можно сказать - исчерпывающее.
А рассуждения о том, какая она - нынешняя элита, совсем другая тема.)
Vii, все и так знают, что ты не любишь Штирлица. Но настолько, чтобы приписывать его определение Бабайке, а придирки Бабайки приписывать Штирлицу, - это перебор. :s03:
Цитата: Che от июля 28, 2011, 14:43:05
Vii, все и так знают, что ты не любишь Штирлица. Но настолько, чтобы приписывать его определение Бабайке, а придирки Бабайки приписывать Штирлицу, - это перебор. :s03:
Что, перепутал? Извиняюсь. :)
Не важно кто автор цитаты, нет никакого Бабайки и Штирлица, есть лишь текст и его смысловая нагрузка. Я сказал, что хотел сказать. :)
кстати по народному фронту , идея была неплохая ,Создание виртуального социального сообщества - общественного объединения "Согласие"
11 января 2011 г. 18:16,
Некоммерческие организации / Общественное движение
Цель представления проекта на сайте:
поиск партнёра
Возраст целевой аудитории:
любой возраст
Требуемое финансирование / иные ресурсы:
никакого
Краткое описание:
Предлагаю создать виртуальное сообщество - в виде социальной сети - по принципу общественного движения
География проекта:
Россия
Проблема, решению которой посвящен проект:
Создать механизм для выражения мнений населения и каждого конкретного человека , поддерживающего политику партии и правительства.
Цель и задачи проекта:
Создание атмосферы социальной стабильности и доверия в российском обществе
Целевые группы, на которые направлен проект:
все
Я и говорю "Партию Смерти" надо создавать, полная преемственность курса и никакого лицемерия. Все по-честному. ;D
А то "создание атмосферы доверия" с сохранением всех "доверенных лиц" при всех регалиях на своих местах.
Создать механизм для выражения мнений населения и каждого конкретного человека , поддерживающего политику партии. Фанклуб чтоль? О-ть
Народный фронт без народа. Повключали туда активистов среднего звена и назвали пафосно!
Очень хорошая придумка!
[quote link=topic=49927.msg760281#msg760281 date=1304793276]
Кто прочитал про ЕДРо и Народный Фронт? То есть, по мнению олигархов, ЕДРо слишком далеко ушло от народа в том смысле, что за грядущую "по всем фронтам" задницу народ может попенять на оторванную от народа власть. Так вот вам, теперь вся ответственность солидарна, но понаберут такой народ, который не будет мешать "роспилу". Но в Лобне до такой концепции дошли раньше ВВП. Почитайте список участников и речь ССС на Градсовете по парку.
http://www.lobnya.ru/images_l/0605_2011_01.pdf
Олигархический прикол под названием "Народный фронт" местного уровня в действии. ;D
Путинский народный фронт будет "всем народом" бороться за блага федеральных олигархов, а наш народный фронт (священники, КПРФ, инвалиды и т.п.) - "муниципальных". Но наша новация в том, что мы призвали на помощь еще и школьных активистов.
[/quote]
Мне нравится такие рулады: (священники, КПРФ, инвалиды и т.п.) - "муниципальных". Но наша новация в том, что мы призвали на помощь еще и школьных активистов.Сразу видно: "наш народный фронт (священники, КПРФ, инвалиды и т.п.) - "муниципальных". Но наша новация в том, что мы призвали на помощь еще и школьных активистов." Watcher - что с английского - смотрящий, вертухай ( извини, но в англ. слэнге это есть), против инвалидов, автивистов школьников, священников, активистов КПРФ и "т.п." Давай конкретно двигай олигархов местного и областного пошива, криминалитет, может они тебе ближе по сердцу и кошельку? Мое мнение простое: чем больше будет разжижено едросовское племя нормальными людьми, теми же бюджетниками, которые за грошовую зарплату учат, может быть, и твоих детей, Watcher, великой русской литературе, тем лучше станет пресловутый Совет депутатов. А лаяться из-под воротни, дело пустое. Конкретики не вижу! Я за то, чтобы и инвалиды(кстати, которые у нас в полном загоне - жд моста переехать не могут, с священники, а пусть даже КПРФ - главное жизнь города сохранить в нормальном ритме в период грядущего кризиса. А он, как знаете, не ха горами!!!
Боюсь, что нам всем здесь на жизнь города в нормальном ритме будет начхать, если что-то серьезное коснется нас самих. Все в первую очередь будут спасть себя и своих близких. И уже точно не думать о фонтане у администрации или о ступеньках на мосту на станции...
Цитата: MadMax от октября 17, 2011, 13:18:36
Боюсь, что нам всем здесь на жизнь города в нормальном ритме будет начхать, если что-то серьезное коснется нас самих. Все в первую очередь будут спасть себя и своих близких. И уже точно не думать о фонтане у администрации или о ступеньках на мосту на станции...
Каждый полезет в свой подвал? Вот уж истинный капитализм настал!
Я имею ввиду кризис. А не войну, как Вы подумали.
Цитата: nemo3131 от октября 17, 2011, 08:39:03
[quote link=topic=49927.msg760281#msg760281 date=1304793276]
Кто прочитал про ЕДРо и Народный Фронт? То есть, по мнению олигархов, ЕДРо слишком далеко ушло от народа в том смысле, что за грядущую "по всем фронтам" задницу народ может попенять на оторванную от народа власть. Так вот вам, теперь вся ответственность солидарна, но понаберут такой народ, который не будет мешать "роспилу". Но в Лобне до такой концепции дошли раньше ВВП. Почитайте список участников и речь ССС на Градсовете по парку.
http://www.lobnya.ru/images_l/0605_2011_01.pdf
Олигархический прикол под названием "Народный фронт" местного уровня в действии. ;D
Путинский народный фронт будет "всем народом" бороться за блага федеральных олигархов, а наш народный фронт (священники, КПРФ, инвалиды и т.п.) - "муниципальных". Но наша новация в том, что мы призвали на помощь еще и школьных активистов.
Мне нравится такие рулады: (священники, КПРФ, инвалиды и т.п.) - "муниципальных". Но наша новация в том, что мы призвали на помощь еще и школьных активистов.Сразу видно: "наш народный фронт (священники, КПРФ, инвалиды и т.п.) - "муниципальных". Но наша новация в том, что мы призвали на помощь еще и школьных активистов." Watcher - что с английского - смотрящий, вертухай ( извини, но в англ. слэнге это есть), против инвалидов, автивистов школьников, священников, активистов КПРФ и "т.п." Давай конкретно двигай олигархов местного и областного пошива, криминалитет, может они тебе ближе по сердцу и кошельку? Мое мнение простое: чем больше будет разжижено едросовское племя нормальными людьми, теми же бюджетниками, которые за грошовую зарплату учат, может быть, и твоих детей, Watcher, великой русской литературе, тем лучше станет пресловутый Совет депутатов. А лаяться из-под воротни, дело пустое. Конкретики не вижу! Я за то, чтобы и инвалиды(кстати, которые у нас в полном загоне - жд моста переехать не могут, с священники, а пусть даже КПРФ - главное жизнь города сохранить в нормальном ритме в период грядущего кризиса. А он, как знаете, не ха горами!!!
Пресловутый градсовет, разительно по составу напоминающий народный фронт в миниатюре (священники, КПРФ, инвалиды), как раз сражался за боулинг в парке для приращения собственности "олигархов местного и областного пошива". Про мост ни слова, про то, что инвалид не может перемещаться по городу - ни слова. Подавай боулинг и все тут. (Моя только первая часть цитаты - вторая не знаю чья.
В словаре сленга для любого слова есть нехорошие значения. Например, про nemo. Обратите внимание на 4 пункт, цитировать не буду, забанят. :s03:
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=nemo%20face
Цитата: Watcher от октября 18, 2011, 00:30:25
Цитата: nemo3131 от октября 17, 2011, 08:39:03
[quote link=topic=49927.msg760281#msg760281 date=1304793276]
Кто прочитал про ЕДРо и Народный Фронт? То есть, по мнению олигархов, ЕДРо слишком далеко ушло от народа в том смысле, что за грядущую "по всем фронтам" задницу народ может попенять на оторванную от народа власть. Так вот вам, теперь вся ответственность солидарна, но понаберут такой народ, который не будет мешать "роспилу". Но в Лобне до такой концепции дошли раньше ВВП. Почитайте список участников и речь ССС на Градсовете по парку.
http://www.lobnya.ru/images_l/0605_2011_01.pdf
Олигархический прикол под названием "Народный фронт" местного уровня в действии. ;D
Путинский народный фронт будет "всем народом" бороться за блага федеральных олигархов, а наш народный фронт (священники, КПРФ, инвалиды и т.п.) - "муниципальных". Но наша новация в том, что мы призвали на помощь еще и школьных активистов.
Мне нравится такие рулады: (священники, КПРФ, инвалиды и т.п.) - "муниципальных". Но наша новация в том, что мы призвали на помощь еще и школьных активистов.Сразу видно: "наш народный фронт (священники, КПРФ, инвалиды и т.п.) - "муниципальных". Но наша новация в том, что мы призвали на помощь еще и школьных активистов." Watcher - что с английского - смотрящий, вертухай ( извини, но в англ. слэнге это есть), против инвалидов, автивистов школьников, священников, активистов КПРФ и "т.п." Давай конкретно двигай олигархов местного и областного пошива, криминалитет, может они тебе ближе по сердцу и кошельку? Мое мнение простое: чем больше будет разжижено едросовское племя нормальными людьми, теми же бюджетниками, которые за грошовую зарплату учат, может быть, и твоих детей, Watcher, великой русской литературе, тем лучше станет пресловутый Совет депутатов. А лаяться из-под воротни, дело пустое. Конкретики не вижу! Я за то, чтобы и инвалиды(кстати, которые у нас в полном загоне - жд моста переехать не могут, с священники, а пусть даже КПРФ - главное жизнь города сохранить в нормальном ритме в период грядущего кризиса. А он, как знаете, не ха горами!!!
Пресловутый градсовет, разительно по составу напоминающий народный фронт в миниатюре (священники, КПРФ, инвалиды), как раз сражался за боулинг в парке для приращения собственности "олигархов местного и областного пошива". Про мост ни слова, про то, что инвалид не может перемещаться по городу - ни слова. Подавай боулинг и все тут. (Моя только первая часть цитаты - вторая не знаю чья.
В словаре сленга для любого слова есть нехорошие значения. Например, про nemo. Обратите внимание на 4 пункт, цитировать не буду, забанят. :s03:
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=nemo%20face
+100500