Вырубается лес от пос. Луговая в сторону деревни Шолохово!
Под прикрытием санитарной вырубки больных деревьев уже месяц вывозят лесовозы полные брёвен! И собираются вырубать ещё в течение двух месяцев! Причём опушка леса нетронута и вырубаестя только внутри, чтобы никто не догадался, что леса там больше нет!
ЛЮДИ, ДАВАЙТЕ СРОЧНО СПАСАТЬ НАШИ "ЛЁГКИЕ", ОБРАЩАТЬСЯ ВО ВСЕ ИНСТАНЦИИ!!!!
Интернет и 5 минут времени помогут нам спасти лес от вырубки!!!
Не оставайтесь равнодушными! Чем больше людей, тем больше шансов отстоять лес и остановить этот беспредел!!!
Угу. Катался от Луговой в сторону Шолохово на велосипеде. Реально чуть подальше в лес, так на деревья смотреть больно.
Может они действительно там больные?
не видел ни одного лисовоза )))
может паника преждевременная? Может стоит в лесничество позвонить осведомится... обычно такие акции как вырубка больных деревьев просто так на шару не производится
Цитата: ася от марта 01, 2010, 14:05:48
ЛЮДИ, ДАВАЙТЕ СРОЧНО СПАСАТЬ НАШИ "ЛЁГКИЕ", ОБРАЩАТЬСЯ ВО ВСЕ ИНСТАНЦИИ!!!!
Интернет и 5 минут времени помогут нам спасти лес от вырубки!!!
Не оставайтесь равнодушными! Чем больше людей, тем больше шансов отстоять лес и остановить этот беспредел!!!
А ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ!?!?!
Что вы предлагаете? Взрывать и пускать под откос тягачи?
Встать вдоль Луговой с плакатами?
Какие ваши предложения кроме как истерить вместе в инете в течении 5ти минут ;D
Цитата: Wintt от марта 01, 2010, 16:17:35
Цитата: ася от марта 01, 2010, 14:05:48
ЛЮДИ, ДАВАЙТЕ СРОЧНО СПАСАТЬ НАШИ "ЛЁГКИЕ", ОБРАЩАТЬСЯ ВО ВСЕ ИНСТАНЦИИ!!!!
Интернет и 5 минут времени помогут нам спасти лес от вырубки!!!
Не оставайтесь равнодушными! Чем больше людей, тем больше шансов отстоять лес и остановить этот беспредел!!!
А ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ!?!?!
Что вы предлагаете? Взрывать и пускать под откос тягачи?
Встать вдоль Луговой с плакатами?
Какие ваши предложения кроме как истерить вместе в инете в течении 5ти минут ;D
Нет, взрывыть ни в коем случае, это не наши методы! Мы не только истерим, сначала звонили в сухаревский сельсовет, там сказали, что вырубка производится с разрешения дмитровского лесхоза и они ничего поделать не могут, просили нас (общественность)вмешаться тоже, звонить, писать во все инстанции. Дмитровский лесхоз заявляет, что это санитарная вырубка и продлится она ещё не менее двух месяцев! Пока весь лес не кончится, видимо...
Росприроднадзор теперь лесами, оказывается, не занимается, поэтому сегодня звонили в экологическую милицию Моск. обл. , они обещали перезвонить и проинформировать о ситуации,но пока тишина, вот телефон, если будет много обращений, может они засуетятся с проверкой побыстрее 8-499-317-93-55
Цитата: Wintt от марта 01, 2010, 16:15:13
не видел ни одного лисовоза )))
может паника преждевременная? Может стоит в лесничество позвонить осведомится... обычно такие акции как вырубка больных деревьев просто так на шару не производится
Зато много лесовозов наблюдают жители дер. Шолохово, они движутся через поле, потом по деревне, поворачивают на дмитровку и едут в сторону Дмитрова, везут отличные брёвна, видимо на лесопилку, и это так называемый больной лес вырубается!!!
Может кто то знает, куда можно ещё обратиться, написать, дайте координаты, ссылки, буду обращаться и вас призываю!!!
Надо придать максимальную огласку этому, иначе ничего не добиться, они будут вырубать и продавать лес и нашим детям негде будет уже ни на лыжах ни на велосипедах покататься.
значит надо не тоьлко звонить, а еще и ездить и смотреть что там за акты на вырубку леса, проверять достоверность всех бумажек... а то по телефону я могу много чего рассказать. Юриста найдите какого нить из зеленых... особенно когда убедитесь в фальсификации разрешения на вырубку...
Иначе говоря должно быть какоето заключение полагающее определенную территорию леса больной, и соответствующие запросы и разрешения н авырубку
А в реальности скажу так - ничерта вам не светит.
Как то тут были темы про леса между станцией и шереметьевской... побузили и утихли, лесто вырубили все равно... " а васька слушает, да ест"
Звоните участковому, требуйте проверить разрешение на вырубку и лицензию у этих лесорубов.
Цитата: Wintt от марта 01, 2010, 17:12:13
Как то тут были темы про леса между станцией и шереметьевской...
Дык, Евгенич, там же жел. дорогу строили. Вот и срубили. И щас какую-то шоссейку строят. И опять рубят.
Ну ессно, под шумок срубили чуть больше ))
ПУТИНА и Сокола к СТЕНКЕ и пулю в затылок !!!!!!!!!!!!!!!! >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D. Это под элитные котеджы лес вырубается. Даешь революцию!!!!!! Все на штурм Кремля!!!!!!!!!!!!!!!! >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Цитата: JD от марта 01, 2010, 17:14:49
Звоните участковому, требуйте проверить разрешение на вырубку и лицензию у этих лесорубов.
:) Хотел бы я видеть лицо участкового. Может сразу прокурору?
Цитата: JD от марта 01, 2010, 17:14:49
Звоните участковому, требуйте проверить разрешение на вырубку и лицензию у этих лесорубов.
+1... а не поможет - писать в околоток.
Бумажки порой волшебство творят
Цитата: Wintt от марта 01, 2010, 17:17:47
а не поможет - писать в околоток.
Бумажки порой волшебство творят
Если не примут - требовать официальный отказ от милиции.
Они обязаны принять заявление и соотв. образом его зарегистрировать.
Но вообще-то это работа участкового.
и найти адреса и явки всяческих зеленых.... у них как правило есть всякие натасканные личности что имеют права проверять законность таких мероприятий.
И проверят шибко быстро
Цитата: ася от марта 01, 2010, 14:05:48
Вырубается лес от пос. Луговая в сторону деревни Шолохово!
Под прикрытием санитарной вырубки больных деревьев уже месяц вывозят лесовозы полные брёвен! И собираются вырубать ещё в течение двух месяцев! Причём опушка леса нетронута и вырубаестя только внутри, чтобы никто не догадался, что леса там больше нет!
это просто бизнес. простой россиянский бизнес.
Цитата: JD от марта 01, 2010, 17:16:05
И щас какую-то шоссейку строят. И опять рубят.
Ну ессно, под шумок срубили чуть больше ))
Вам дорогу объездную строить начали, чтоб пробок не было, а вы стучать... :-\
Цитата: alekslug от марта 01, 2010, 18:39:28
Цитата: JD от марта 01, 2010, 17:16:05
И щас какую-то шоссейку строят. И опять рубят.
Ну ессно, под шумок срубили чуть больше ))
Вам дорогу объездную строить начали, чтоб пробок не было, а вы стучать... :-\
это вы сейчас про какую дорогу?
была ещё инфа, что и через шолохово-луговую дорога на шереметьево пойдёт, только ни в сельсовете, ни в лесхозе этого пока не подтвердили, сказали, что сан.вырубка с последующей посадкой деревьев, а не строительством дороги.
не надо общаться по телефону, надо заяву кинуть в экологическую милицию и в ОВД
Вот нашла телефоны профильных министерств и ведомств, куда можно обращаться и звонить.
Кто не равнодушен, прошу принять участие!
Министерство экологии и природопользования Московской области
Телефоны: (498)602-21-21, 602-21-68 (факс)
Официальный сайт: http://mep.mosreg.ru/
Министр – Качан Алла Сергеевна
Телефон для обращений граждан: (498)602-21-15
Экологическая милиция Московской области
( Управление по борьбе с преступлениями в сфере охраны окружающей среды ГУВД Московской области)
5 отдел (Химкинский, Щелковский, Пушкинский, Мытищинский муниципальные районы, городские округа Лобня, Королев)
Начальник Найшев Михаил Викторович
Телефон: 8-(495)-573-53-78; 573-53-28
Губернатор Громов
103070, Москва, Старая пл., д. 6, Правительство Московской области
Телефоны приемной :(495) 923-2413, (495) 206-6278
Вы можете оставить своё сообщение на пейджер губернатора по телефону
(495) 961-33-23, аб. «ГРОМОВ»
Адреса электронной почты: amo@mosreg.ru или через сайт губернатора или через сайт правительства МО
Управление Федеральной службы по надзору в сфере природопользования
по ЦФО
Росприроднадзор
117105 Россия, г. Москва, Варшавское шоссе, д. 39а
Факс: 111-21-41
Телефон: 111-34-24, инспектора по МО (499) 615-99-71
E-mail: rycfo@rambler.ru или cdpr@sovintel.ru
Кульбачевский
Антон Олегович
(499) 611-34-24 приёмная
(499) 611-04-38 факс
Межрайонная природоохранная прокуратура Московской области
Адрес: ГСП-6, 107996, г. Москва, Малый Кисельный пер., д. 5
Прокурор
Младший советник юстиции
Седойкин Павел Викторович 5-32 623-98-47
Старшие помощники прокурора
Елисеев Константин Юрьевич 5-26 625-67-54
Помощники прокурора
Зорин Николай Анатольевич 5-30 621-29-75
Андреянов Антон Сергеевич 5-03 624-83-86
Старший инспектор
Козина Елена Сергеевна 5-31 623-98-47
куплю дрова 8)
Цитата: ася от марта 01, 2010, 19:13:44
это вы сейчас про какую дорогу?
была ещё инфа, что и через шолохово-луговую дорога на шереметьево пойдёт, только ни в сельсовете, ни в лесхозе этого пока не подтвердили, сказали, что сан.вырубка с последующей посадкой деревьев, а не строительством дороги.
Я про ту которая есть в генплане Лобни. Объездная дорога,северный вариант. Где то на форуме есть. Что лес , не там рубят?
Цитата: ася от марта 01, 2010, 14:05:48
Вырубается лес от пос. Луговая в сторону деревни Шолохово!
Под прикрытием санитарной вырубки больных деревьев уже месяц вывозят лесовозы полные брёвен! И собираются вырубать ещё в течение двух месяцев! Причём опушка леса нетронута и вырубаестя только внутри, чтобы никто не догадался, что леса там больше нет!
ЛЮДИ, ДАВАЙТЕ СРОЧНО СПАСАТЬ НАШИ "ЛЁГКИЕ", ОБРАЩАТЬСЯ ВО ВСЕ ИНСТАНЦИИ!!!!
Интернет и 5 минут времени помогут нам спасти лес от вырубки!!!
Не оставайтесь равнодушными! Чем больше людей, тем больше шансов отстоять лес и остановить этот беспредел!!!
дайте хоть несколько фото лесовозов и вырубленного леса
Митволю напишите )
Ася, если рубится лес в виде просеки значит приступили к строительству обещанной дороги через Луговую. Где конкретно рубят? В районе Раздерихи?
фсех спасет телевизор
Цитата: alekslug от марта 01, 2010, 20:33:44
Цитата: ася от марта 01, 2010, 19:13:44
это вы сейчас про какую дорогу?
была ещё инфа, что и через шолохово-луговую дорога на шереметьево пойдёт, только ни в сельсовете, ни в лесхозе этого пока не подтвердили, сказали, что сан.вырубка с последующей посадкой деревьев, а не строительством дороги.
Я про ту которая есть в генплане Лобни. Объездная дорога,северный вариант. Где то на форуме есть. Что лес , не там рубят?
Лес, который рубят находится от пос. Луговая,от плотины вдоль р. Раздериха в сторону дер. Шолохово, мы ездили на лыжах туда, заезжаешь в лес, леса нет, какие то машины стояли легковые, но это ещё до вырубки было, в декабре.
Генплан пока не нашла, так что не знаю, про что вы говорите...
Цитата: RazZar от марта 01, 2010, 22:23:20
Ася, если рубится лес в виде просеки значит приступили к строительству обещанной дороги через Луговую. Где конкретно рубят? В районе Раздерихи?
В виде чего рубят не знаю, люди наблюдают на протяжении трёх недель и я лично сегодня видела 2, лесовоза до верха уложенные большими брёвнами, выезжающими из леса . Да, рубят где то в сторону москвы от Раздерихи, с другой стороны леса нет, там поле.
Цитата: ася от марта 01, 2010, 22:54:01
Генплан пока не нашла, так что не знаю, про что вы говорите...
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=33370.0
Цитата: ася от марта 01, 2010, 22:54:01
Цитата: alekslug от марта 01, 2010, 20:33:44
Цитата: ася от марта 01, 2010, 19:13:44
это вы сейчас про какую дорогу?
была ещё инфа, что и через шолохово-луговую дорога на шереметьево пойдёт, только ни в сельсовете, ни в лесхозе этого пока не подтвердили, сказали, что сан.вырубка с последующей посадкой деревьев, а не строительством дороги.
Я про ту которая есть в генплане Лобни. Объездная дорога,северный вариант. Где то на форуме есть. Что лес , не там рубят?
Лес, который рубят находится от пос. Луговая,от плотины вдоль р. Раздериха в сторону дер. Шолохово, мы ездили на лыжах туда, заезжаешь в лес, леса нет, какие то машины стояли легковые, но это ещё до вырубки было, в декабре.
Генплан пока не нашла, так что не знаю, про что вы говорите...
У меня есть подробный снимок генплана и в том числе Луговой, там есть эта планируемая дорога. Смотрите, личку.
Подробный план можно здесь выложить для всеобщего оборзения обозрения :)
Цитата: alekslug от марта 01, 2010, 23:26:43
Цитата: ася от марта 01, 2010, 22:54:01
Генплан пока не нашла, так что не знаю, про что вы говорите...
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=33370.0
Спасибо, завтра будет возможность, обязательно посмотрю, сейчас не могу технически.
Цитата: alekslug от марта 01, 2010, 23:51:52
Подробный план можно здесь выложить для всеобщего оборзения обозрения :)
Чтобы меня забанили? На городском сайте смотреть бесполезно, т.к. когда я фотографировал его, даже отдел архитектуры признается на на официальном сайте ужасное качество и лучше не смотреть.
Ссылки на стороние ресурсы запрещены правилами.
Цитата: RazZar от марта 02, 2010, 00:01:06
Ссылки на стороние ресурсы запрещены правилами.
На сторонние да ,но на свой ресурс нет.
Мне можно в личку?
Цитата: alekslug от марта 02, 2010, 00:19:15
Цитата: RazZar от марта 02, 2010, 00:01:06
Ссылки на стороние ресурсы запрещены правилами.
На сторонние да ,но на свой ресурс нет.
Мне можно в личку?
Уже 5 мин назад выслал.
Цитата: alekslug от марта 02, 2010, 00:19:15
Цитата: RazZar от марта 02, 2010, 00:01:06
Ссылки на стороние ресурсы запрещены правилами.
На сторонние да ,но на свой ресурс нет.
Мне можно в личку?
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=35247.0
. :-\
Отправил повторно. Забыл что здесь даже в личке исправляются ссылки на другие сайты.
Наберите запрос "Карты Генерального развития города Лобня" в Яндексе там увидите. Господин модератор? Я надеюсь правила не нарушил?
Дозвонились до товарища Найшева Михаила Викторовича, сотрудник экологической милиции, который заведует нашим округом , завтра он принимает в Лобне ул.Кольцевая д.1 с 10 до 12, поедем к нему с заявлением.
Цитата: RazZar от марта 02, 2010, 09:31:15
Отправил повторно. Забыл что здесь даже в личке исправляются ссылки на другие сайты.
Спасибо. :)
А где это Шолохово ? ???
Вроде бы через луговской лес хотели мост сделать через железную дорогу.
Может быть это как раз тот случай ? :)
Цитата: V.N. от марта 02, 2010, 19:25:09
А где это Шолохово ? ???
http://maps.yandex.ru/?ll=37.514331%2C56.044903&spn=0.084028%2C0.035454&z=14&l=map (http://maps.yandex.ru/?ll=37.514331%2C56.044903&spn=0.084028%2C0.035454&z=14&l=map)
Вот оно!
Цитата: JD от марта 01, 2010, 17:14:49
Звоните участковому, требуйте проверить разрешение на вырубку и лицензию у этих лесорубов.
Участковый в доле ;D ;D ;D
А где там просека то делается ?, я там сегодня проезжал чет не видел ни каких просек. :-\ ???
да и леса как такового там нет :s13: в чем кипиш то ? ???
Вапще не вгоню... там и так одни проплешены... чего еще срубать то!? :s03:
14 столетних дубов нашли
V.N. Где проезжал? Если от плотины луговской вдоль реки до Шолохова, то там вырубили лес и посадили молодые деревья лет 5 назад, а теперь они углубились в лес дальше и вырубают внутри леса, от леса остаётся только опушка :'(
кстати, посмотрела генплан. похоже, что рубят примерно в том месте где середина дороги будет, т.е. между дмитровским шоссе и жел. дорогой, толко непонятно, зачем тогда говорят, что санитарная вырубка с последующей посадкой?
Цитата: Штирлиц от марта 02, 2010, 20:45:53
А я не врубаюсь, чо кипишь подымать.
"...Сначала речь шла о конфликте между властями Подмосковья и Минтрансом, с одной стороны, и жителями Городского округа Химки и севера Москвы – с другой. На сегодня в конфликт уже втянуты такие силы, как премьер Путин, Европейский банк реконструкции и развития, Европейский инвестиционный банк, московские властные структуры, Гринпис, Европарламент, Европейская партия зеленых, десятки экологических организаций в России и за ее пределами. Теперь настал черед президента Медведева..."
Лучше в эту толпу не соваться - затопчут и не заметят :s03:
это вы не про наш конфликт :s13:
Нет, этот лес - у Луговой.
Цитата: V.N. от марта 02, 2010, 20:00:26
А где там просека то делается ?, я там сегодня проезжал чет не видел ни каких просек. :-\ ???
да и леса как такового там нет :s13: в чем кипиш то ? ???
Лес то ещё большой, хотят его санитарно срубить и продать по тихому, кстати, сфотографировала сегодня лесовоз
Цитата: ася от марта 02, 2010, 20:46:09
V.N. Где проезжал? Если от плотины луговской вдоль реки до Шолохова, то там вырубили лес и посадили молодые деревья лет 5 назад, а теперь они углубились в лес дальше и вырубают внутри леса, от леса остаётся только опушка :'(
кстати, посмотрела генплан. похоже, что рубят примерно в том месте где середина дороги будет, т.е. между дмитровским шоссе и жел. дорогой, толко непонятно, зачем тогда говорят, что санитарная вырубка с последующей посадкой?
Проезжал через Шолохово. с Дмитровки на Луговую и далее на Лобню.
Ну раз говорят что санитарная вырубка , значит так оно и есть.
к примеру, мост через ЖД не стали строить из-за того что "Зеленые" не подписали этот проект, и вся лобня теперь клянет наш всем известный переезд, думаю что и сами зеленые тоже в проклятьях участвуют и наверное активно.
Так что паника видимо не оправдана.
Санитарная вырубка, тоже не мало для леса значит, если есть больные деревья в лесу и их не вырубить то скоро весь лес станет больным и сам сгниет(станет как тот "сказочный лес" в фильме "Про потерянное время"). :)
Ecли дорогу будут строить, то рядом обязательно новый поселочек появится с новыми 2-3 х этажными симпатичными домиками.может не один.Спонсоры - называется. >:D
А если не будут строить? :)
Флудеры )
Нормальная тема появилась, не "купи/продай", вот вас налетело)
Мне вот интересно, кто-нибудь, куда-нибудь, кроме меня, звонил-обращался по этому вопросу?
просто интересно, не зря я тут эту тему завела? :-\
ИМХО если уже что-то решено "наверху" бодать бесполезно.
В нете видела нюансик:предлагают дублировать Дмитровку.
Цитата: ася от марта 02, 2010, 23:16:08
Мне вот интересно, кто-нибудь, куда-нибудь, кроме меня, звонил-обращался по этому вопросу?
просто интересно, не зря я тут эту тему завела? :-\
искренне в этом сомневаюсь )))) из нас никто там не живет
Цитата: ася от марта 02, 2010, 23:16:08
Мне вот интересно, кто-нибудь, куда-нибудь, кроме меня, звонил-обращался по этому вопросу?
просто интересно, не зря я тут эту тему завела? :-\
Я много лет (с 2005г) вела захватывающую переписку по поводу Шереметьевского леса,
и строительства кладбища в Озерецком вблизи 3-х наших любимых с детства озер: Долгого, Нерского, Круглого.
В личном архиве храню письма от Лужкова, Громова, Сокола и еще каких-то менее важных,
но тоже ответственных лиц.
Цитата: Olma от марта 03, 2010, 09:56:12
Цитата: ася от марта 02, 2010, 23:16:08
Мне вот интересно, кто-нибудь, куда-нибудь, кроме меня, звонил-обращался по этому вопросу?
просто интересно, не зря я тут эту тему завела? :-\
Я много лет (с 2005г) вела захватывающую переписку по поводу Шереметьевского леса,
и строительства кладбища в Озерецком вблизи 3-х наших любимых с детства озер: Долгого, Нерского, Круглого.
В личном архиве храню письма от Лужкова, Громова, Сокола и еще каких-то менее важных,
но тоже ответственных лиц.
и чем закончилось? все равно вырубили лес, поэтому все это пустое :-\
Налицо противоречие:
Необходимость развивать инфраструкуру агломерации и стремление сохранить природу.
Никто ведь не хочет ходить пешком, стоять в пробках, жить при лучине и топить печку.
Все хотят благ цивилизации и при этом жить в зеленом лесу.
Утопия.
Цитата: Olma от марта 03, 2010, 09:56:12
Цитата: ася от марта 02, 2010, 23:16:08
Мне вот интересно, кто-нибудь, куда-нибудь, кроме меня, звонил-обращался по этому вопросу?
просто интересно, не зря я тут эту тему завела? :-\
Я много лет (с 2005г) вела захватывающую переписку по поводу Шереметьевского леса,
и строительства кладбища в Озерецком вблизи 3-х наших любимых с детства озер: Долгого, Нерского, Круглого.
В личном архиве храню письма от Лужкова, Громова, Сокола и еще каких-то менее важных,
но тоже ответственных лиц.
тем не менее.
лес вырублен ЖД проложена.
Кладбище вроде никто не отменил еще.
Вокруг озер распускаются новый котеджи и таунхаузы
Есть толк от хранения архива??? или так... детям показать?
я не издеваюсь, мне просто интересно, результат то хоть какойто получился, кроме ваших порченых нервов и времени???
А то есть такая поговорка из басни " а Васька слушает, да ест"... вот похоже что вам все писали отвечали... а дело продолжали делать
Отнесли заявление в экологическую милицию. Они обещали проверить законность данной вырубки.
Что странно, по телефону мне говорили, что проверка уже проведена и там всё законно, а когда появилось заявление, то оказалось, что им ещё не предоставили из лесхоза документы и только теперь они будут разбираться.
А в целом, думаю, что если мы, люди, не будем никуда обращаться, писать заявления, звонить и требовать, то им будет ещё проще вырубить, продать и превратить нашу землю в загрязнённую пустыню, непригодную к жизни...
Очем вам и говорили. Пишете письма... без бумаги с запросом вам ничего делать не будут
Цитата: ася от марта 03, 2010, 10:59:12
Отнесли заявление в экологическую милицию. Они обещали проверить законность данной вырубки.
Что странно, по телефону мне говорили, что проверка уже проведена и там всё законно, а когда появилось заявление, то оказалось, что им ещё не предоставили из лесхоза документы и только теперь они будут разбираться.
А в целом, думаю, что если мы, люди, не будем никуда обращаться, писать заявления, звонить и требовать, то им будет ещё проще вырубить, продать и превратить нашу землю в загрязнённую пустыню, непригодную к жизни...
Где фото-подтверждение уничтожения леса и шествия "колонн лесовозов"?
Пилят дохлые сосенки или реликтовые ели?
Цитата: Wintt от марта 03, 2010, 10:54:50
Есть толк от хранения архива??? или так... детям показать?
я не издеваюсь, мне просто интересно, результат то хоть какойто получился, кроме ваших порченых нервов и времени???
Мал процент таких неравнодушных гражданок (показываю пальцем на себя),
потому и толку нет
Цитата: Штирлиц от марта 03, 2010, 10:20:29
Налицо противоречие:
Необходимость развивать инфраструкуру агломерации и стремление сохранить природу.
Никто ведь не хочет ходить пешком, стоять в пробках, жить при лучине и топить печку.
Все хотят благ цивилизации и при этом жить в зеленом лесу.
Утопия.
Да никто ни говорит про войну с агломерацией. Если это дейтствительно строительство объездной дороги очень нужной городу вопросов нет, и понятно что часть леса необъходимо будет вырубить, я думаю мало кто здесь будет протестовать против этого. Но, но если это так то где официальное сообщение, допустим на сайте lobnya.ru c сопутствующими таким сообщениям пафосом итд итп, это сразу бы всех успокоило и решило бы всех проблемы. А так возникает мысль совсем о другой ситуации Штирлиц, а именно не о противобортстве между развитием необходимой инфраструктуры и сохранением природы, а об элементарном тихом жульничестве в чьих то комерческих интересах, а противостояние этому это согласись уже совсем не утопия.
Цитата: kevin от марта 03, 2010, 12:17:57
Если это дейтствительно строительство объездной дороги очень нужной городу вопросов нет,
Как только начинается строительство дороги или чего-то другого, то рядом с объектом должна появиться соответствующая информация с контактами того, кто этим занимается.
Да, кстати по плану развития города недалеко (в райне Депо) тоже планируется дорога через лес с Дмитровки на Рогачевку. Там рубить придется еще больше.
По плану она называется а/д "Дмитровское шоссе-Рогачевское шоссе" (Северный обход г.Лобня)
Цитата: RazZar от марта 03, 2010, 19:59:42
Да, кстати по плану развития города недалеко (в райне Депо) тоже планируется дорога через лес с Дмитровки на Рогачевку. Там рубить придется еще больше.
По плану она называется а/д "Дмитровское шоссе-Рогачевское шоссе" (Северный обход г.Лобня)
Да вы посмотрите яндекс карту гибрид, она правда 3-4 летней давности, там от луговской плотины лес -сплошные проплешины, а теперь его вырубают наверно совсем.
в депо лес снес ураган в 1998 году. то, что там сейчас - жалкие остатки.
Цитата: Geo от марта 03, 2010, 22:23:26
в депо лес снес ураган в 1998 году. то, что там сейчас - жалкие остатки.
Это не ураган был это маневровые пути депо расширяли на север, что бы хоть как то разгрузить переезд еще в начале 2000-ых, можете поднять тему в архивах лобненского сайта.
я стесняюсь спросить.... а "лушовская плотина " это что??? Это где?? это что за такой гидрообъект серьезный, что его даже накарте не найдеш?
Цитата: Wintt от марта 04, 2010, 08:44:06
я стесняюсь спросить.... а "лушовская плотина " это что??? Это где?? это что за такой гидрообъект серьезный, что его даже накарте не найдеш?
А вы смотрите от поселока Луговая в сторону Москвы, примерно в километре от жел. дороги. Она выглядит как широкая речка и вот от неё опушка леса есть, а дальше лысина и это года три назад. А сейчас ещё вырублено неизвестно сколько...
Цитата: ася от марта 04, 2010, 11:10:50
Цитата: Wintt от марта 04, 2010, 08:44:06
я стесняюсь спросить.... а "лушовская плотина " это что??? Это где?? это что за такой гидрообъект серьезный, что его даже накарте не найдеш?
А вы смотрите от поселока Луговая в сторону Москвы, примерно в километре от жел. дороги. Она выглядит как широкая речка и вот от неё опушка леса есть, а дальше лысина и это года три назад. А сейчас ещё вырублено неизвестно сколько...
Не знаю как сейчас, там раньше была еще лыжня с Депо через ж/д на ту сторону и там горки еще.
Цитата: V.N. от марта 02, 2010, 21:09:38
Проезжал через Шолохово. с Дмитровки на Луговую и далее на Лобню.
Ну раз говорят что санитарная вырубка , значит так оно и есть.
к примеру, мост через ЖД не стали строить из-за того что "Зеленые" не подписали этот проект, и вся лобня теперь клянет наш всем известный переезд, думаю что и сами зеленые тоже в проклятьях участвуют и наверное активно.
Так что паника видимо не оправдана.
Санитарная вырубка, тоже не мало для леса значит, если есть больные деревья в лесу и их не вырубить то скоро весь лес станет больным и сам сгниет(станет как тот "сказочный лес" в фильме "Про потерянное время"). :)
Я конечно не лесник, но в таком случае напрашивается вопрос, как вообще лес выжил за миллионы лет без помощи человека?
Мне кажется, редко получается так, что люди с их "помощью и санитарной вырубкой" помогают, а в лучшем случае не вредят природе.
Известно, что когда вырубают больные деревья, то вырубают и те, которые рядом с ними, здоровые, потому что нет у них технической возможности да и желания рубить в лесу точечно, проще вырубить километр на километр, а потом, (может быть) новые посадить, а то, что вырастут они только через сто лет в полноценный лес, это уже дело десятое и их не волнует, денежки то уже в кармане!
Ася, Вы когда-нибудь гуляли по старому лесу?
Это когда стволы лежат так, что фиг пройдешь по прямой.
И когда под ногами не земля с травой, а старый гнилые стволы.
И подлесок густой.
Без санитарных вырубок лес станет таким, каким я его описал.
Другое дело, что при наличии платежеспособного спроса на деловую древесину у лесорубов есть большой соблазн...
Цитата: ася от марта 04, 2010, 13:00:50
Я конечно не лесник, но в таком случае напрашивается вопрос, как вообще лес выжил за миллионы лет без помощи человека?
Мне кажется, редко получается так, что люди с их "помощью и санитарной вырубкой" помогают, а в лучшем случае не вредят природе.
Известно, что когда вырубают больные деревья, то вырубают и те, которые рядом с ними, здоровые, потому что нет у них технической возможности да и желания рубить в лесу точечно, проще вырубить километр на километр, а потом, (может быть) новые посадить, а то, что вырастут они только через сто лет в полноценный лес, это уже дело десятое и их не волнует, денежки то уже в кармане!
Вы наверное этого не знаете.
Но Все леса подлежат соответствующей вырубке и последующему насаждению МОЛОДНЯКОМ.
Судя по тому что Вы этого не знаете, Вы скорее всего и не видели такого.
А тем не менее это должно производиться во всех лесах.
Или Вы думаете что нынешние деревянные дома строят из древесины с возрастом МИЛЛИОН лет до нашей эры ?
а по этому поводу, что в начале темы был, уже было написано, просто так в лесу КРУПНУЮ вырубку сделать не сможет.
Цитата: Штирлиц от марта 04, 2010, 14:00:51
Ася, Вы когда-нибудь гуляли по старому лесу?
Это когда стволы лежат так, что фиг пройдешь по прямой.
И когда под ногами не земля с травой, а старый гнилые стволы.
И подлесок густой.
Без санитарных вырубок лес станет таким, каким я его описал.
Другое дело, что при наличии платежеспособного спроса на деловую древесину у лесорубов есть большой соблазн...
Ты наш лес со своей тайгой блин не попутал??? НАш самый старый лес и то пройти не проблема... У нас таких не водится уже совсем
Цитата: ася от марта 04, 2010, 13:00:50
Я конечно не лесник, но в таком случае напрашивается вопрос, как вообще лес выжил за миллионы лет без помощи человека?
Лично я удивляюсь как он воопще выжил при этих самых помощах человечьих....
Обычно (раньше, совсем давно) проходимыми леса были только по краям, докуда доходил человек, чтоб дров набрать, свалить дерева на постройку и тд.... а дальше начиналичь чащи дремучие... кароче кроме зверья хрен кто пройдеш... и зверья было много (не белок, зайцев... а посерьезнее)- потому человек туда без нужды не совался
Цитата: Wintt от марта 04, 2010, 17:12:41
Ты наш лес со своей тайгой блин не попутал??? НАш самый старый лес и то пройти не проблема... У нас таких не водится уже совсем
Вот потому-то пройти и не проблема, что есть кому за ним следить - делать санитарные вырубки и вырубать подлесок.
Кстати, самый старый лес, точнее остаток Древнего Леса есть и на территории Белокаменной.
Цитата: Wintt от марта 04, 2010, 17:12:41
Ты наш лес со своей тайгой блин не попутал??? НАш самый старый лес и то пройти не проблема... У нас таких не водится уже совсем
Все прополото давно, удивляюсь , что еще находят, что вырубить.
Кстати ерунда эта вся санитарная вырубка, там где она действительно нужна, никакая техника не проедет, да и человек с трудом пройдет.
Цитата: La fleur от марта 04, 2010, 17:34:18
Цитата: Wintt от марта 04, 2010, 17:12:41
Ты наш лес со своей тайгой блин не попутал??? НАш самый старый лес и то пройти не проблема... У нас таких не водится уже совсем
Все прополото давно, удивляюсь , что еще находят, что вырубить.
Кстати ерунда эта вся санитарная вырубка, там где она действительно нужна, никакая техника не проедет, да и человек с трудом пройдет.
-поэтому и вырубают большими площадями,чтоб сразу на трелевочниках и лесовозах подьезжать.бегать по завалам от одного дерева и к другому ,чтоб пилить-дороговато получается(штат нужен большой)Сейчас ,стати,лесничества почти расформированы-очередная реформация у них.
После урагана 98 года в многочисленных завалах развелось короедов и все елки,старше 30-ти лет заболевают.потом засыхают и рано или поздно падают,получается буреломный и непроходимый лес,о чем писил
Штирлиц.Если кто-то не верит ,что таких непролазных лесов рядом нет,могу показать совсем недалеко (если не страшно )
Отчитываюсь: были мы (в количестве 4-х человек) сегодня в экологической милиции, показания давали, что лес действительно вырубают, они нам продемонстрировали копии документов на вырубку и копию экспертизы, что лес больной и вырубать будут 6 гектар, но официальный ответ о полдинности этих документов из главного лесхоза у них пока нет, так что письменный ответ на наше заявление пока не дали. Теперь нам остаётся только следить, чтобы весной посадили молодые деревья, как обещали.
ИМХО лес не сажают, его сеют....
сажают, Валь, сажают.... саженцами еловыми. А сеется - он сам
Неее, сеют его, сама лично видела в лесхозе семена елок в огромных бутылях.
Цитата: ася от марта 05, 2010, 14:30:50
Теперь нам остаётся только следить, чтобы весной посадили молодые деревья, как обещали.
НУ следите следите :s03:
А так же еще поглядывайте что б пожары не начали случаться... как у нас на поляне... Лет десять или более, каждый год горел завал (местные знают о чем я) оставшийся после урагана в 85м... его засаживали не однократно, В последнее время уже и надежды что он порастет еловым лесом не осталось... одни березы.
А потом взяли да начали дачи строить.... наконец то, а то они уже давно об этом мечтали.
Цитата: tinkaer от марта 05, 2010, 14:34:41
Неее, сеют его, сама лично видела в лесхозе семена елок в огромных бутылях.
сам видел после выше упомянутого урагана высаженые саженцы, а никак не всходы ))))
Ну саженцы то ведь откуда-то берут, не по лесам же скачут выкапывают, а где-то выращивают централизованно.
ну блин..... :s13: эдак можно вапще фиг до чего договорится))))))))))
Цитата: tinkaer от марта 05, 2010, 14:37:25
Ну саженцы то ведь откуда-то берут, не по лесам же скачут выкапывают, а где-то выращивают централизованно.
Есть специальные питомники, которые этим занимаются, потом саженцы высаживают в лес, возраст, когда их сажают на место для каждого леса разный.