Астрология, прогнозы и местные СМИ

[DEZAT]

Я не верю в Бога, в гороскоп и в судьбу.
Считаю, что человек произошол от обезьяны, все мы смертны и ничего после нет. Всё остальное - совпадения и случайности, которые зависят лишь от окружающих людей и природных явлений. Не исключаю что наша эволюция еще неокончена...Верю научным доказательствам. И вообще считаю что все что сейчас и что будет ещё - благодаря продвижению науки.

Если Вы произошли от обезьяны-это Ваши личные проблемы! Я тут намедни читанул прелюбопытную брошурочку "Челюсть Адама" называется. Как раз по этой теме. Потом еще несколько книжонок и статей в инете. Теория Дарвина - весьма и весьма спорное научное исследование. Пример: согласно теории Дарвина все постепенно эволюционировало от простого к сложному. Тогда вопрос-как зачаток крыла (абсолютно непреспособленный для перелетов) способствовал выживанию праптиц? Для этого он должен быть абсолютно функционален СРАЗУ ЖЕ, В МОМЕНТ ПОЯВЛЕНИЯ. Еще один вопрос-почему одни обезьяны дос их пор обезьяны, а дргие-люди? Еще вопрос-неужели вы думаете, что главные отличая человека от обезьяны-размеры мозга? У слона он больше. Какая такая хрень заставила человека не просто думать, а еще и переживать, испытывать эмоции и т.д. НИ ОДНА ОБЕЗЬЯНА НЕ ИМЕЕТ МЕСЯЧНЫХ. НИ ОДНА ОБЕЗЬЯНА НЕ ИМЕЕТ НЕБА как у нас, НЕТ ЛЫСЫХ ОБЕЗЬЯН (какой такой фактор заставил обезьн стать лысыми?)! и еще куча других фактов...

[YuriK]

Если Вы произошли от обезьяны-это Ваши личные проблемы! Я тут намедни читанул прелюбопытную брошурочку "Челюсть Адама" называется. Как раз по этой теме. Потом еще несколько книжонок и статей в инете. Теория Дарвина - весьма и весьма спорное научное исследование. Пример: согласно теории Дарвина все постепенно эволюционировало от простого к сложному. Тогда вопрос-как зачаток крыла (абсолютно непреспособленный для перелетов) способствовал выживанию праптиц? Для этого он должен быть абсолютно функционален СРАЗУ ЖЕ, В МОМЕНТ ПОЯВЛЕНИЯ. Еще один вопрос-почему одни обезьяны дос их пор обезьяны, а дргие-люди? Еще вопрос-неужели вы думаете, что главные отличая человека от обезьяны-размеры мозга? У слона он больше. Какая такая хрень заставила человека не просто думать, а еще и переживать, испытывать эмоции и т.д. НИ ОДНА ОБЕЗЬЯНА НЕ ИМЕЕТ МЕСЯЧНЫХ. НИ ОДНА ОБЕЗЬЯНА НЕ ИМЕЕТ НЕБА как у нас, НЕТ ЛЫСЫХ ОБЕЗЬЯН (какой такой фактор заставил обезьн стать лысыми?)! и еще куча других фактов...

это всё интересно, только не совсем по теме.
А то мы уже тут цирк начали обсуждать!

[DEZAT]

это всё интересно, только не совсем по теме.
А то мы уже тут цирк начали обсуждать!

Звиняюсь, задело меня утверждение о родстве с обезьянами, признаюсь...

[BOSS]

Звиняюсь, задело меня утверждение о родстве с обезьянами, признаюсь...

А что нормальное обсуждение темы, глядишь и сново учебники в руки возьмём, а то в своё время учиться не охото было! А теперь про эволюцию человека порасуждаем. Я кстати из школьной программы многое забыл, да и не интересно тогда это было! Надо форум школьникам показать! =))

[DEZAT]

А что нормальное обсуждение темы, глядишь и сново учебники в руки возьмём, а то в своё время учиться не охото было! А теперь про эволюцию человека порасуждаем. Я кстати из школьной программы многое забыл, да и не интересно тогда это было! Надо форум школьникам показать! =))

немного по теме: у меня один знакомый утверждает, что для каждой месностои и для каждого народа должен быть свой, особый "ЗОДИАК", что китайская система не подходит для русских и наоборот и т.п. Я же придерживаюсь мнения, что звезды и др. небесные объекты действительно влияют на нашу жизнь, но никак не на судьбу. Скорее чисто физически, что отражается на различных биологических процессах.

[BOSS]

 небесные объекты действительно влияют на нашу жизнь, но никак не на судьбу. Скорее чисто физически, что отражается на различных биологических процессах.[/quote]

Это ближе к истине, темболее судьба предопределена при рождении

И астрология существует для специалистов что бы умели читать судьбу определённого человека и что этот человек способен сделать при определённых обстоятельствах!
А гороскопы - это так штамп для тех кто скучает!

[wizus]

судьба предопределена при рождении

...но если рассуждать логически, было ли предопределено судьбой для родителей вышеназванного новорожденного родится с его судьбой? естественно было. ведь судьба человека это не только его смерть, но и его друзья, его любовь, его дети и т.д. выходит судьба новорожденного предопределена его родителями. но и судьба его родителей зависит от родителей его родителей (его прямых дедушек и бабушек) и т.д. надеюсь понятно, что у всего мира, у всей вселенной одна судьба. по научному говоря, наша судьба это наш пространсвенно-временной континуум, та реальность в которой мы существуем. и другой нет. потому что судьба, сколько бы не было вариантов развития событий - сработает только один и сразу после его сработки уже нет ни малейшей возможности переиграть ситуацию по другому. потому что судьба у этой ситуации именно такова, какова случилась. и ни какая иная. так может всеже глупо называть поэтическим словом "судьба" банальное единственно сработавшее (не возможное, а именно случившееся) стечение обстоятельств, элементарную точку пересечения причинных векторов на 4х мерной карте известного нам мира?

[BOSS]

так может всеже глупо называть поэтическим словом "судьба" банальное единственно сработавшее (не возможное, а именно случившееся) стечение обстоятельств, элементарную точку пересечения причинных векторов на 4х мерной карте известного нам мира?[/quote]


Брависимо!   :D :D :D :D

Но есть и другая сторона медали, на которую учёным (к которым Вы обращаете своё внимание) абсолютно наплевать!
Почему, например, в роду ну скажем с 5 поколения, от болезни стали умирать все мужчины достигшие, к примеру, 40 лет? А раньше род считался из долгожителей!
Учённым в данном случае наплевать, в лучшем случае закормят антибиотиками или разрежут в поисках неизвестно чего!
А именно наша (магов) задача установить причину такого несчастья, и используя все методы, включая и астрологию, мы устанавливаем, кто и по какой причине вмешался в судьбу этих в принципе ничём не виноватых людей.
Так что люди, в том числе простым смертным легко доступно изменение любой судьбы!
Ко мне почти все кто приходит за помощью, люди, доведённые до отчаянья. Все они говорят, какими мы были не дальновидными слепцами, что не верили во все эти вещи, мы бы были намного осторожней и разборчивей в людях!

[wizus]

Почему, например, в роду ну скажем с 5 поколения, от болезни стали умирать все мужчины достигшие, к примеру, 40 лет?

Вы выбрали довольно уязвимый для своей позиции пример. Ву а ля! Я могу как минимум 2 причины, по которым происходит вышеназванное.

1) банальное стечение обстоятельств (менее возможный вариант, но не исключаемый из рассмотрения).

2) наследственность (гены). Вот этот вариант я бы предпочел в качестве объяснения. либо они размножались внутри ограниченного количества особей и таким образом вскрыли патологические гены либо "подмес" гена произошел извне. в любом случае это вполне реально.

так при чем же здесь магия?

[OTOPBA]

Мона я немножко погундю по-стариковски, побрызгаю слюной и ядом? Серпентарий вызывали? Я здесь!  
Может это... эксперимент эНтот малёк расширить... провести не путём обрезания, а путём выщипывания? Вот на муСЧинском поле это будет наименее подвержено влиянию внутренних факторов, чем на женском... ПМСы там всякие... крЫтические дни, сами понимаете...  :-[
Не подумайте, что я садюга какая! Ни в коей мере, и в мыслях нет! Голову-брови трогать даже не советую - только под общим наркозом, да и для экстерьера губительно! А можно попробовать на волосистой части груди-ноги, что менее жалко? А то вот прокрас помечаемого волоса тоже негативно скажется - структура-то нарушается... а тут как говоритьССи, натюрлих!  

[wizus]

Мона я немножко погундю по-стариковски, побрызгаю слюной и ядом? Серпентарий вызывали? Я здесь!  
Может это... эксперимент эНтот малёк расширить... провести не путём обрезания, а путём выщипывания? Вот на муСЧинском поле это будет наименее подвержено влиянию внутренних факторов, чем на женском... ПМСы там всякие... крЫтические дни, сами понимаете...  :-[
Не подумайте, что я садюга какая! Ни в коей мере, и в мыслях нет! Голову-брови трогать даже не советую - только под общим наркозом, да и для экстерьера губительно! А можно попробовать на волосистой части груди-ноги, что менее жалко? А то вот прокрас помечаемого волоса тоже негативно скажется - структура-то нарушается... а тут как говоритьССи, натюрлих!  

принято к сведению, расширим эксперимент. итого получается - на голове и не на голове один выдираем и один обстригаем. итого 4 независимых эксперимента получается. да еще чтобы исключить случайность каждый этот независимый "один" расширим до трех (в разных локальных местах). в общем каждый раз получится 12(!!!) замеровров! этого недеюсь достаточно?

вобщем ждем когда они у меня немного отрастут (недавно подстригся) и первой из 2х необходимых фаз луны. по второму вопросу у меня просьба - ежели кто приближен к этим фазам - нельзя ли опубликовать тут небольшой каледнарик этих фаз? или ссылочку где их можно узреть в сети.

[OTOPBA]

Я нашла в одном месте в сети, но там заоблачно... с градусами какими-то - полЬная астрономия...  
В газетных киосках продаются отрывные календарики (маленькие такие, на стенку вешать) вот там точно есть фазы Луны-Солнца, заход-восход по времени...  

[kuZen]

Вот накопал календарик на 2005 год.
http://www.oneworld.ru/Blank-ru/ms-14ru.htm

[Kuzma_Pizdretsov]

Сравните достижения астрологии за 5 тыс лет и достижения науки за последние 400 лет!

Так что пока науке мы обязаны всем (относительно предмета разговора), астрологии - сказать спасибо пока не за что!

Есть поговорка: "Чем бы ученый не занимался - все равно получится бомба", а еще представители секс-меншинств говорят: "Мы любим Чайковского не только за музыку"
Что касается "научного подхода", "научных методов", как быть с медициной, ведь пациент может помереть не дождавшись конца эксперимента, как быть с экономикой или другими социальными науками? есть тысячи людей (ученых) которые могут ответить на вопрос "КАК?", есть миллионы, которые задают вопрос "ПОЧЕМУ?" и есть миллиард которым все фиолетово. Есть те, кто принимает на ВЕРУ преобразования Лоренца, а есть те, кто также принимает на веру расчеты Плацидуса.  В итоге, какая разница какой ЖРЕЦ манипулирует обывателем?

wizus
 Re: Астрология, прогнозы и местные СМИ
« Ответ #81 от: Май 27th, 2005, 11:34pm »    

...но если рассуждать логически, было ли предопределено судьбой для родителей вышеназванного новорожденного родится с его судьбой? естественно было. ведь судьба человека это не только его смерть, но и его друзья, его любовь, его дети и т.д. выходит судьба новорожденного предопределена его родителями. но и судьба его родителей зависит от родителей его родителей (его прямых дедушек и бабушек) и т.д. надеюсь понятно, что у всего мира, у всей вселенной одна судьба. по научному говоря, наша судьба это наш пространсвенно-временной континуум, та реальность в которой мы существуем. и другой нет. потому что судьба, сколько бы не было вариантов развития событий - сработает только один и сразу после его сработки уже нет ни малейшей возможности переиграть ситуацию по другому. потому что судьба у этой ситуации именно такова, какова случилась. и ни какая иная. так может всеже глупо называть поэтическим словом "судьба" банальное единственно сработавшее (не возможное, а именно случившееся) стечение обстоятельств, элементарную точку пересечения причинных векторов на 4х мерной карте известного нам мира?  

все верно, вот только на Вас совсем не похоже, ибо создавалось впечатление, что Вам поймать жар-птицу за одно место ничего не стоит, а уж идти на поводу каких-то там обстоятельств. Задача астрологии предупредить человека о ВОЗМОЖНЫХ ситуациях с целью наиболее полного раскрытия способностей человека и скорректировать т.н. "свободный выбор".

[wizus]

Кузьма, на счет миллионов и миллиардов я уже выражал свое мнение. чем большая цифра "заинтересованых" людей звучит под призывом чего-то полезного или интересного или требуемого, тем более мне это как бы сказать... "по барабану". и это не от черствости. это называется прагматизм (в пику... даже не оптимизму, скорее романтизму и глобальному альтруизму). так и подмывает кольнуть "вы уж тогда в рамках вселенной берите. миллиарды разумных цивилизаций на миллиардах планет задаются вопросом - а есть ли бог, а конечна ли вселенная и что находится за ее краем, а что первее - яйцо или курица и т.д." кстати по поводу таких вот вселенских хлопотников у меня уже давно сложилось устойчивое мнение - чем больший диапазон "страдальцев" охватывает очередной "миссия", тем меньше он способен сделать реально. языком трясти - это сколько угодно. в этом его сила. он же "стратег". тактика - не его удел. тьфу!

а на счет "идти на поводу обстоятельст" - вы неверно поняли. если кирпич на голову упадет это судьба. а я просто не буду ходить там где он может упасть без каски или просто не поглядывая наверх - это мои действия по предотвращению такой судьбы. и тогда случится другая судьба - я упаду в открытый люк. но и этого можно избежать. у цоя есть слова - "следи за собой, будь осторожен...". судьба и осторожность идут рядом по жизни каждого человека. кто-то настроен фаталистически. ему и кирпичи и люки не указ, он на них не обращает внимания. он верит в фатум. кто-то наоборот, "ездит везде на танке". это прагматик. кто-то сидит дома и других к этому подстрекает. это циник. но у каждого из них своя судьба. только это не "предначертанное свыше". это то, что постоянно, ежемгновенно переписывается и снова ждет нас в ближайшее мгновение, чтобы снова быть переписаным. дискретность преписывания данного процеса равна нулю (если вы можете себе это представить). у кинга были "лангольеры", пожиратели альтернативных реальностей. это близко к теме. нет никаких альтернативных реальностей и судеб. есть только одна, сиюмгновенная - и одна на всю вселенную. нет никакого прошлого и будущего. только настоящее, недискретное, абсолютный 0 на временной шкале