Автор Тема: уф! дети!  (Прочитано 22604 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Солнечный лучик

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1762
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: уф! дети!
« Ответ #75 : Июня 21, 2009, 10:28:41 »
пример - вы идете с ребенком по зебре - и вдруг на середине дороги он останавливается, бросается в ближайшую лужу и начинает кататься там и орать, что ему не купили что-то.
Ваши действия, когда уже кончается зеленый свет и уже едут машины????
Пару раз по попе - и ребенок идет дальше в быстром темпе. На разговор в такой ситуации времени нет.

Детки, они очень хитрые  :)
1) Истерика была закатана не в магазине, где было объяснено что у мамы денег нет сейчас, а купим после зарплаты.
2) было выбрано самое опасное место - что бы лучше на меня повлиять - это середина дороги - я бы быстрее бы согласилась купить выбранное
3) для пущей убедительности была выбранна лужа - это что бы я выполнила условие, а не несла на руках ( типа я грязная и мокрая - на руках не понесут, а что бы я пошла нужно мне пообещать купить что-то)
В данном случае была просто нарушена последовательность действий - ребенка отшлепали ( чего он не ожидал - я не часто это делаю, обычно ей удается меня уломать) - и ребенок пошел дальше.
Знаете, какая разница между игрой на сцене и игрой в кино? Играть — все равно что ходить по канату. На сцене канат натянут высоко-высоко. Брякнешься — так брякнешься по-настоящему. В кино канат лежит

Оффлайн Liliya

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 5153
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: уф! дети!
« Ответ #76 : Июня 21, 2009, 11:11:48 »
Наше общее с папой мнение:пусть плохо,но одинаково!
а если "пусть хорошо, но одинаково"?

но вот с такими рассудительными и правильными мамами очень хочется встретиться,лет так через 10-15!
То есть вы считаете, что ребенок, воспитанный  без наказаний и шлепков лет через 10-15 будет неуправляемым? Тут я не исказила ничего? Это вам только кажется!
Из всех примеров, приведенных тут, я сделала для себя один вывод: все дети, подвергающиеся наказаниям и шлепкам со стороны родителей НЕ становятся послушными! Их послушание сводится только к временным затишьям, как только родители перестают наказывать, повторяется все сначала. Только по другим поводам. Иначе должен наступить тот момент, когда родители перестанут наказывать своего ребенка, потому что он стал исключительно послушным. Ну и когда у вас этот момент наступит?  ^_^ имхо: только тогда, когда он научится скрывать от вас свои желания, врать, изварачиваться, подстраиваться под вас, а следовательно льстить и опять же врать. Оно вам надо?

По поводу шлепков "чтобы не больно, а обидно было". У вас, уважаемыя мама, были в жизни случаи, когда вам было обидно? Например, вас унизили, оскорбили словом или действием, предали, соврали вам, или вас не поняли.... Ну обидно же! И как вы к своим обидчикам относитесь? Какие чувства испытываете к ним в момент обиды? Явно не вселенскую и поглащающую любовь.  А теперь переложите все эти, испытанные вами чувства, на своего ребенка. Он испытывает абсолютно то же самое!  Наверное, учите своего старшего, что маленьких обижать не хорошо?  Ну если учите, то и сами не обижайте маленьких, даже если это ваш собственный ребенок. Тем более, что это ВАШ ребенок!

Возможно, как вы сказали, я "правильная мама". Прозвучало от вас как оскорбление  :s03: А правильная я потому, что очень люблю детей и защищаю их таких маленьких и беспомощных. Они и так во всем зависят от нас, а пользоваться этим, добиваться от них покорности - это,мягко говоря, не комильфо.   
Мне нравится жить...

Оффлайн Liliya

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 5153
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: уф! дети!
« Ответ #77 : Июня 21, 2009, 11:17:11 »
ребенка отшлепали ( чего он не ожидал - я не часто это делаю, обычно ей удается меня уломать) - и ребенок пошел дальше.
опана! это не вы ее, а она вас воспитывает  ;D
Мне нравится жить...

Оффлайн Солнечный лучик

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1762
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: уф! дети!
« Ответ #78 : Июня 21, 2009, 11:28:56 »
ребенка отшлепали ( чего он не ожидал - я не часто это делаю, обычно ей удается меня уломать) - и ребенок пошел дальше.
опана! это не вы ее, а она вас воспитывает  ;D

ага  ;)
мы воспитываем друг друга - весело у нас  :s03:
Знаете, какая разница между игрой на сцене и игрой в кино? Играть — все равно что ходить по канату. На сцене канат натянут высоко-высоко. Брякнешься — так брякнешься по-настоящему. В кино канат лежит

Оффлайн Солнечный лучик

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1762
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: уф! дети!
« Ответ #79 : Июня 21, 2009, 11:35:54 »
сейчас воспитание в большей мере сводится к выбору  - я иду гулять - ты или идешь или остаешься дома одна.
Это сильнее действует.
 
Знаете, какая разница между игрой на сцене и игрой в кино? Играть — все равно что ходить по канату. На сцене канат натянут высоко-высоко. Брякнешься — так брякнешься по-настоящему. В кино канат лежит

Оффлайн Darling

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 7556
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • "Мне бы в небо"(с)
Re: уф! дети!
« Ответ #80 : Июня 21, 2009, 11:50:01 »
... Не знаю, у меня и не было проблем. Возможно, такой у сына характер. Он хоть и маленький, но чувство такта у него есть, он понимает, ...
Вот оцеж.
Вспомнилось интервью с братом Джигурды; рассказывая об их детстве, он сказал, что их мать, воспитывая его (старшего) была уверена, что она супер-мама, ребенок у нее всегда аккуратный и чистенький; а когда младшему потребовалось по две чистых рубашки в день для опрятного вида, она вдруг осознала, что аккуратный вид старшего был не только ее заслугой.
Это я к чему - все, что вы рассказываете о вашем ребенке (если, вы, конечно, не умалчиваете о каких-то поступках и словах), говорит о том, что он повода себя воспитывать чем-то кроме слов пока что не дает, а при таком раскладе "сытый голодного не разумеет".
ПС: меня не били. Может, и шлепали, но я не помню. Возможно, был угол. Но вообще самым действенным наказанием для меня было, если мама прекращала со мной разговаривать. А мои подруги мне на сей предмет завидовали - потому как им это было бы не в наказание.  Я не считаю, что бить детей правильно, или не правильно, потому как каждую конкретную ситуацию надо отдельно оценивать.

Вы считаете, что мама с двумя детьми имеет больше опыта в воспитании,чем мама с одним ребенком? Вот уж ошибочное мнение.  ;)
А мне стало интересно вот что. Представим, что Вы видите, как Ваш ребенок пытается придушить подушкой младшую сестру/брата, короче, беззащитного младенца в пеленках. Вы уже с ним поговорили, даже дважды - результат нулевой - он повторяет попытки. Ваши конкретные действия? Только, если можно, не надо рассказывать только что вот ваш бы никогда такого не сделала, потому что его правильно воспитывали, или ему ну точно хватило бы разговора.

Оффлайн Кулебяка

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1589
  • Репутация: 0
  • Меня уже ничем не испугаешь - у меня есть дети.
Re: уф! дети!
« Ответ #81 : Июня 21, 2009, 12:08:53 »
Liliya какая же вы умница!!! И как жаль, что вы в меньшинстве....
Целиком согласна с вашей позицией в воспитании, к сожалению сама не могу сказать, что я ни разу не повышала голос на ребёнка или ни разу не шлёпала (в нашем случае это именно один шлепок ладошкой по попе), но все эти шлепки я помню наперечёт, они для меня моя ошибка и неудача... конечно, я сейчас могу расписать, почему я поступила тогда так и это будет выглядеть оправданно... но мы в роли родителя претендуем на то, что мы умнее, мудрее, опытнее, чтож не находится у нас иных способов воздействия, кроме как: угол, шлепок, ремень и им подобное... лично для меня - это проявление нашего родительского бессилия и лени...
И прочитав, посты тех, кто систематически наказывает, я ещё раз убедилась, что это неэффективно: если ребенок и уступает, то из чувства страха, а не из-за признания своей вины. Он не извлекает из этого наказания никакого урока; причины конфликта не исчезают, наоборот, они провоцируют следующий кризис в отношениях.
Маленький ребёнок может жить, как любой здоровый малыш...
Он не знает на сколько страшен его диагноз...
Но когда-нибудь он почувствует , что жизнью он обязан именно Вам http://www.podari-zhizn.ru/main

Оффлайн wizus

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 18846
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • wizus.ru
Re: уф! дети!
« Ответ #82 : Июня 21, 2009, 12:10:40 »
если можно, не надо рассказывать только что вот ваш бы никогда такого не сделала, потому что его правильно воспитывали, или ему ну точно хватило бы разговора.

тогда и сказать будет нечего. вопрос риторический вышел...

Оффлайн Alexandra

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 6630
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • ух ты! цензура!
Re: уф! дети!
« Ответ #83 : Июня 21, 2009, 12:18:42 »
вопервых есть разница один ребенок в смье или больше, т е есть время с ним долгие беседы бессмысленные проводить несколько раз по одному поводу или нет. вовторых темперамент ребенка и характер. с младшим мне , например, легче. сказал кушать, значит сядет и поест нормально, сказа спать, пойдет ляжет и засыпает. если уперся нет и все, значит всё ну или можно 1 раз объяснить аргументированно и в остальные разы просто напоминать. с дочкой сложнее. с ней тоже можно договориться и она более сговорчивая, но нужно очень долго объяснять, а времени зачастую нет. и оба активные. лезут, разбегаются. мне легче за руки держать и отдергивать.  мои бы на дороге не повалялись, я держу как капкан))) да и сцену бы не устроили, всетаки объясняю. и из магазина если вышли как -то вопрос снимается. а так схватила бы за руку, дотащила до края дороги, ну шикнула бы, и тащила бы дальше куда надо))) их двое, почти толпа, если каждого выслушивать точно кризис наступит)))
а по поводу родители-друзья, считаю ерунда. на то мы и родители, чтоб научить, а не поблажки давать. мне родители никогда друзьями не были. пытались беседами моск расковырять, уж лучше б шлепали. все равно шла к маме и что-то душевное пыталась излить, о чем потом очень жалела. а больше некому в этом возрасте.

Оффлайн Darling

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 7556
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • "Мне бы в небо"(с)
Re: уф! дети!
« Ответ #84 : Июня 21, 2009, 12:24:56 »
wizus я вообще частенько вспоминаю разговор Мамы и Малыша на предмет того, что любой спор можно решить словами :)
По мне, так просто есть два типа людей (вне зависимости от их возраста) - с которыми можно договориться, объяснить и т.п., и с которыми невозможно. Главное - их не путать, и при этом не списывать на чье-то непонимание свое собственное неумение вести диалог и учитывать чужое мнение.

Оффлайн Кулебяка

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1589
  • Репутация: 0
  • Меня уже ничем не испугаешь - у меня есть дети.
Re: уф! дети!
« Ответ #85 : Июня 21, 2009, 12:30:42 »
wizus я вообще частенько вспоминаю разговор Мамы и Малыша на предмет того, что любой спор можно решить словами :)
По мне, так просто есть два типа людей (вне зависимости от их возраста) - с которыми можно договориться, объяснить и т.п., и с которыми невозможно. Главное - их не путать, и при этом не списывать на чье-то непонимание свое собственное неумение вести диалог и учитывать чужое мнение.
А как вы думаете: откуда берутся взрослые, с которыми невозможно договориться?
Мне кажется, вырастают из детей, которых не научили это делать... я согласна, что ситуации бывают разные и дети разные... но ведь здесь все сторонники физического наказания говорят о нём как о правиле! а не как об исключении...
Маленький ребёнок может жить, как любой здоровый малыш...
Он не знает на сколько страшен его диагноз...
Но когда-нибудь он почувствует , что жизнью он обязан именно Вам http://www.podari-zhizn.ru/main

Оффлайн Liliya

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 5153
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: уф! дети!
« Ответ #86 : Июня 21, 2009, 12:32:52 »
А мне стало интересно вот что. Представим, что Вы видите, как Ваш ребенок пытается придушить подушкой младшую сестру/брата, короче, беззащитного младенца в пеленках. Вы уже с ним поговорили, даже дважды - результат нулевой - он повторяет попытки. Ваши конкретные действия? Только, если можно, не надо рассказывать только что вот ваш бы никогда такого не сделала, потому что его правильно воспитывали, или ему ну точно хватило бы разговора.
мне надумать поведение своего ребенка? И свое тоже? А если он на самом деле так никогда не сделал бы? И не потому, что его правильно воспитывали, а потому, что он любит маленьких детей. У него есть племянники-двойняшки, которым сейчас 11 месяцев. Когда он их увидел впервые, то смотрел на них зачарованно, как на диковинку какую-то. И кроватку качал, и пустышки им подавал. Вот такое впечатление, что все дети душат, а мой один не такой. У большинства моих подруг дети не требуют шлепков и наказаний, как-то обходятся родители без этого. Нормальные, послушные дети. И никого это не удивляет! Почем то здесь это воспринимается как неадекват в поведении детей. Странно! 
Как бы я поступила в этом случае, не знаю. Откровенно не знаю. Ребенку можно по-разному объяснять, что можно или нельзя делать. Можно пару раз гаркнуть "нельзя" и надеятся, что ребенок понял, а можно объяснить, что станет с маленькой сестренкой, если к ней подушку приложить... в больницу попадет, причем вместе с мамой, умрет и ее похоронят.... не знаю.  Я же не в курсе, какие именно беседы родители вели с ребенком. Причина, возможно, в том, что родители не смогли убедить ребенка, что о малышке надо заботиться не только маме, но старшему брату. Фиг знает.
Мне нравится жить...

Оффлайн Liliya

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 5153
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: уф! дети!
« Ответ #87 : Июня 21, 2009, 12:47:26 »
Это я к чему - все, что вы рассказываете о вашем ребенке (если, вы, конечно, не умалчиваете о каких-то поступках и словах),
может быть, родители раздающие "падагогические шлепки" умалчивают о том, что они лупцуют ремнем голые детские попки? а? нет? их вы не подозреваете в умалчивании?
...говорит о том, что он повода себя воспитывать чем-то кроме слов пока что не дает
а так хочется, чтобы лет через 10-15 я вырывала последние волосенки, стучалась головой о стенку и вопила, что я зря его не била!  ;D ;D ;D Не "пока", а "никогда" не давал. Что будет дальше - поживем-увидим. Этого не знает никто из присутствующих здесь родителей.

   
Мне нравится жить...

Оффлайн La fleur

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 3948
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
Re: уф! дети!
« Ответ #88 : Июня 21, 2009, 12:51:46 »
La fleur ,на меня орали!!!!Правда не в глубоком детсве, а чуть постарше!
Результат очевиден

именно. я потому и уточнял, что отец нас с братом порол за провинности всегда. когда сильнее когда не так сильно, но всегда мы знали, что если днем нашкодили (а шкодили мы много и по разному), то вечером обязательно мать доложит отцу и отец выпишет ремня.
Ну и зачем порол?

О том, что надо делать когда первый ребенок кладет подушку на другого: так как у меня нет второго ребенка, то расскажу об опыте своей подруги у которой их трое. Во время второй беременности она беседовала с первым ребенком, готовила его к рождению второго, ей удалось привить симпатию к будущему малышу еще до его рождения.
Проблем с подушкой не было, наоборот ребенку нравилось помогать и ощущать себя нужным.

Оффлайн garret

  • Компьютерщик Форума-2013
  • Mодераторы
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 12455
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: уф! дети!
« Ответ #89 : Июня 21, 2009, 12:59:10 »
А мне стало интересно вот что. Представим, что Вы видите, как Ваш ребенок пытается придушить подушкой младшую сестру/брата, короче, беззащитного младенца в пеленках. Вы уже с ним поговорили, даже дважды - результат нулевой - он повторяет попытки. Ваши конкретные действия? Только, если можно, не надо рассказывать только что вот ваш бы никогда такого не сделала, потому что его правильно воспитывали, или ему ну точно хватило бы разговора.
Такую ситуацию представить сложно. Ну а если произошло-бы... конкретные действия? Наказание и ежовые рукавицы, контролировать любое действие, любое движение, при невозможности - изоляция.
И прочитав, посты тех, кто систематически наказывает, я ещё раз убедилась, что это неэффективно: если ребенок и уступает, то из чувства страха, а не из-за признания своей вины. Он не извлекает из этого наказания никакого урока; причины конфликта не исчезают, наоборот, они провоцируют следующий кризис в отношениях.
...не факт. Страх - это орудие воспитания и оно действует. Не от бессилия - это форма воздействия. Он может не извлекать ничего из наказания - пусть просто боится и считает что нельзя. А вот почему нельзя, поймёт позже. Если голова работает как надо. Меня и в садике наказывали хорошо так - считаю правильно делали.
А как вы думаете: откуда берутся взрослые, с которыми невозможно договориться?
Мне кажется, вырастают из детей, которых не научили это делать... я согласна, что ситуации бывают разные и дети разные... но ведь здесь все сторонники физического наказания говорят о нём как о правиле! а не как об исключении...
...хм, а вот это спорно. Пример. Со мной в детстве никто особо не разговаривал, у меня не было истерик, наказывали часто... никто не сюсюкался особо. Сказали нет и всё! Зачем и почему...это лишнее... правило... Меня не учили "договариваться", это появилось позже, само по себе.

а так хочется, чтобы лет через 10-15 я вырывала последние волосенки, стучалась головой о стенку и вопила, что я зря его не била!  ;D ;D ;D Не "пока", а "никогда" не давал. Что будет дальше - поживем-увидим. Этого не знает никто из присутствующих здесь родителей.

... никто не может заглянуть на 15-20 лет вперёд. Биться об стенку не будем, скорее останутся каждый при своём мнении. От того что тут "утюжим" легче никому не станет. Просто факты приводите - это повод для размышлений, этого достаточно.