Вера в Бога или вера в себя.

[Лисанька]

категорически не согласен с "овцами и баранами". не могу ручаться за точность, но в Евангелии есть нечто подобное "И каждый, кто ЗАХОЧЕТ, тот пойдет за мной"

маскировка истинного замысла красивыми словами. в битве за овец все средства хороши. уверен, что миссионеры-проповедники, произнося указанную тобой фразу слово "захочет" говорят картавя, быстро и не громко, в отличие от слов "каждый" и "за мной"

В эриксоновском гипнозе есть техники введения клиента в гипнотический транс, одна из них использование фразы:"...а теперь, если Вы захотите, то можете закрыть глаза..." Дело в том, что произносится она в момент (не ранее), когда клиент "готов"(и сам не против был-бы закрыть глаза) такая формулировка не вызывает внутреннего протеста, в отличии от навязанного "Закройте глаза". В контексте темы: "И каждый, кто ЗАХОЧЕТ, тот пойдет за мной"(фраза выдрана из общего контекста) слово "захочет" (а после проповеди как не захотеть?) попадает в "подготовленную почву" и оставляет при этом иллюзию собственного выбора, таже техника , имхо.

[Lty]

категорически не согласен с "овцами и баранами". .

прав с камрадом бабайкой на все 200%

а ты почаще вырывай фразы из контекста - еще не так удивишься, как можно все с головы на ноги перевернуть.

Мой принцип Nil admirari - ничему не удивляйся. А что вырывание фраз из контеста это привелегия Гуру?
В нашем случае все логично. Разговор шел об овцах и баранах.

бог в церкви, на небе, над вами существует действительно для управления стадом баранов. а учитывая, что отдельным баранам так даже проще жить, когда их ведут, одергивают или суют под нос - он просто не мог быть не изобретен. и естественно в такого бога я не верю.

категорически не согласен с "овцами и баранами". не могу ручаться за точность, но в Евангелии есть нечто подобное "И каждый, кто ЗАХОЧЕТ, тот пойдет за мной" "И если кто решит стать первым, да будет тот всем слугой", в Коране говориться, что "нет принуждения в вере".

Во вторых очень приятно, что всетаки пришли к мнению, что читать надо.

читать, чтобы затем приобщится и последовать? или читать чтобы потом можно было по русски объяснять, а не жестами или эмоциями?

т.е. что первично - сначала чтение, потом религия. или сначала - внутренняя вера, а уж потом через чтение поиск слов, которыми ее можно описать для слушателя (для себя-то не нужно, сам интуитивно понимаешь - что к чему)?

Читать для общего развития. Что бы знать о чем идет речь. Вот уперлись в каких то овец и баранов. Между тем в библии нигде человека не сравнивают с овцами. В библии более 1370 страниц и только одна маленькая притча, заметьте притча, умещающаяся в пяти строчках, о пастухе радующемся найденной  заблудшей овце. Причем люди, без какого либо образования 2000 лет назад её поняли, а современный человек обременный высшим образованием делает какие-то выводы о безмозглом стаде людей-овец ведомых непонятно куда. Откуда это взялось?

и вот оно слово, которое как известно не воробей-вылетело не поймаешь! с сылкой на мою фразу а никакую иную у babayka

современный человек обременный высшим образованием делает какие-то выводы о безмозглом стаде людей-овец ведомых непонятно куда. Откуда это взялось?

вот отсюдова и взялось. прав с камрадом бабайкой на все 200%:

Разговор шел об овцах ими и закончился. Или отказываетесь от своих слов?

[Frogg]

резюмируя ваш  диспут : "Весь мир-кошара, и люди в ней лишь овцы!" 

[wizus]

Разговор шел об овцах ими и закончился. Или отказываетесь от своих слов?

какой ты нудный, однако давай я последний раз объясню, а ты внимательно (только внимательно и вдумчиво, ага?) прочитаешь и поймёшь наконец. итак я на все 200% согласен с выражением бабайки о том, что:

так проще. Не парь мозги, а всего лишь выполняй несложные правила и будет тебе щастье. все пошли и я пошел

а теперь следи за мыслью. кто делает так "все пошли и я пошел"? именно бараны. естественно не вид фауны, известный к примеру как ovis ammon gmelini. а именно хомо сапиенс, ведущие себя как бараны. и тут уж я и сам не понимаю, почему бабайка далее сам же и пишет:

категорически не согласен с "овцами и баранами".

но тут уж я не могу ручаться за отсутствие последовательности в его словах. я свое дело сделал - согласился с тем, что услышал в других его словах мысли, которые разделяю. большего от меня в данном случае не требовалось.

[La fleur]

резюмируя ваш  диспут : "Весь мир-кошара, и люди в ней лишь овцы!" 

Весь мир - театр, а люди в нем актеры. Так симпатишно и не обидно.

[Darling]

Разговор шел об овцах ими и закончился. Или отказываетесь от своих слов?

какой ты нудный, однако ...

Да "обе вы хороши", как говорила булгаковская Маргарита 

[wizus]

Да "обе вы хороши", как говорила булгаковская Маргарита 

молчала 18 листов чтобы вот эту хрень ляпнуть? оно того стоило?

[Darling]

Да "обе вы хороши", как говорила булгаковская Маргарита 

молчала 18 листов чтобы вот эту хрень ляпнуть? оно того стоило?

Не все 18... и то, что ты этого не заметил, но зато отреагировал на эту хрень, говорит о том, что поступала и поступаю я абсолютно правильно 

[wizus]

Не все 18... и то, что ты этого не заметил, но зато отреагировал на эту хрень, говорит о том, что поступала и поступаю я абсолютно правильно 

оказывается, цель твоих поступков на форуме - не выражение своего мнения, а привлечение моего внимания? польщен... 

[Darling]

оказывается, цель твоих поступков на форуме - не выражение своего мнения, а привлечение моего внимания? польщен... 

Цель моих постов (а отнюдь не поступков) на форуме - приятное и полезное (и то, и то по мере возможности) времяпрепровождение... следовательно, из названного тобой могу себе позволить по настроениюю и первое, и второе... как, собственно, и с верой в себя и Бога одновременно

[wizus]

Цель моих постов (а отнюдь не поступков) на форуме - приятное и полезное (и то, и то по мере возможности) времяпрепровождение... следовательно, из названного тобой могу себе позволить по настроениюю и первое, и второе... как, собственно, и с верой в себя и Бога одновременно

а че тогда флудишь в своем же разделе, тётенька модератор? 

[loka]

а я с Darling согласна. Вы тут такой тоски нагнали. Чё нельзя никак поинтереснее написать? Повеселей? И с картинками? А то бубубу, овцы - не овцы. Люди в большинстве своём всё равно видут себя как овечки. Вы разве в метро не видете, как все покорно, тихо спешат одной струёй по заданному маршруту? А если перед эскалатором затор - то качаются из стороны в сторону одинаково?
Нет, ну понятно, не все овечки. Но вот я про себя могу сказать - иногда поддаюсь стадному чувству и бреду туда же, со стадом (не обязательно в метре, а вообще)

[wizus]

а я с Darling согласна. Вы тут такой тоски нагнали. Чё нельзя никак поинтереснее написать? Повеселей? И с картинками? А то бубубу, овцы - не овцы.

для того, чтобы писать "повеселее" - нужно не о религии писать, а именно о вере. но что-то как не напишем два три поста о вере - на религию с овечками скатываемся. видимо так сильна у нас эта ассоциация (веры с религией).

[Frogg]

Вы тут такой тоски нагнали. Чё нельзя никак поинтереснее написать? Повеселей? И с картинками? А то бубубу, овцы - не овцы.

точно! и ваще - давно пора уже про сиськи,а то какие у овцы сиськи - так,смех один! 

[loka]

и чтоб с картинками, ты забыл