Живем на съемной квартире, собственно не так давно переехали. По договору должны платить за всю коммуналку, в связи с чем пришлось столкнуться с счетчиками на воду. Посчитала горячую воду, расход 9кубометров, а вот холодной набежало аж 988 кубометров! Даже если круглосуточно не вылезать из холодного (!) душа, таких расходов не может быть! Кто-нибудь сталкивался с нашим водоканалом при такой же проблеме? Пока не можем связаться с арендодателем :(
может показания не так сняли?
может он куба-литры показывает? или в молях (988 моль воды)
смотрела предыдущую платежку хозяйки, вроде кубометры, да и показатели все сходятся, только вот счетчик холодной воды офонарел видимо...
и что еще интересно:
решила свериться с общим квитком за квартплату, там ведь тоже вода указывается, только у нас эта стоимость в итоге сведена к нулю из-за счетчиков. Так вот, если бы мы платили за воду по квитку, то заплатили бы только за воду 4400р... В квартире прописан всего один человек. Что-то странное с этими платежами... :s13:
скан квитка выложите, посмотрим
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 13:37:37
смотрела предыдущую платежку хозяйки, вроде кубометры, да и показатели все сходятся, только вот счетчик холодной воды офонарел видимо...
а вы, когда въехали, сверяли показатели в последнем квитке хозяйки с тем, что на счетчике было? может он еще до вас "офонарел"?
последний раз хозяйка платила все сама, у меня и квиток остался. Судя по всему, тогда все работало правильно. Сама показатели не сверяла, к сожалению...
скан выложить пока не могу, но вот выдержки:
отопление: 498р
подогрев воды: 1425р
физическая вода: 837р
стоки:1711р
И притом те самый стоки у нас так долго ремонтировали в городе...
у меня вот тоже 1 человек прописан
расчет за воду такой:ставка 12-50*9,1 норматив=113-75 это физическая вода.
У вас что, норматив другой?
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 13:44:52
последний раз хозяйка платила все сама, у меня и квиток остался. Судя по всему, тогда все работало правильно. Сама показатели не сверяла, к сожалению...
надо сверять. Может быть, такой объем набежал давно и не оплачивался
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 13:47:21
скан выложить пока не могу, но вот выдержки:
отопление: 498р
подогрев воды: 1425р
физическая вода: 837р
стоки:1711р
И притом те самый стоки у нас так долго ремонтировали в городе...
Перед глазами своих квитанций нет, но ощущение, что как-то слишком много денег за воду и стоки у вас хотят(((
Автор не написала - это за месяц или итого к оплате - мож там долг висел :)
Olga_ у проверьте исправность по литровому счетчику. Если врет то обращайтесь в водоканал. Если нет, у вас протечка, скорее всего в бачке унитаза
У нас был случай, когда счетчик привирал процентов на 40 (описано по ссылке http://lobnyap6.forum24.ru/?1-1-0-00000028-000-0-0-1267183674). В отличие от вашего случая, это понять так сразу трудно, и ориентировочно 10000 лишних денег он намотать успел.
Если же у вас много намотал, то купите новый (это недорого), вызовите сантехника, объясните ситуацию, попросите поставить новый и составить акт. По указанной выше ссылке есть пример документа.
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 13:50:50
у меня вот тоже 1 человек прописан
расчет за воду такой:ставка 12-50*9,1 норматив=113-75 это физическая вода.
У вас что, норматив другой?
По квитку:
физическая вода: ставка 12.50, кол-во 67, по ставке 837.50
так там написано
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 14:00:36
Автор не написала - это за месяц или итого к оплате - мож там долг висел :)
долга не было, последняя оплата была в середине ноября
Цитата: armad от декабря 22, 2010, 14:01:53
Olga_ у проверьте исправность по литровому счетчику. Если врет то обращайтесь в водоканал. Если нет, у вас протечка, скорее всего в бачке унитаза
я думаю, что если бы была протечка, мы бы это узнали - слышно же!
интересно откуда 67 цифра? норматив то утвержден 9,1 с человека
67 по физ. воде - это очень много.
они может туда ставят по последним данным со счетчика цифру? По идее они начисляют в квитке воду и сразу же сминусовывают, так как счетчики...
вот и я думаю, что что-то здесь не так с этими цифрами: что в счетчике, что в общем квитке. Трубы что ли у нас золотые? Обычная хрущевка, еще и первый этаж...
а за стоки 1711, это нормально? По-моему слишком много...
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 13:26:37
Живем на съемной квартире, собственно не так давно переехали. По договору должны платить за всю коммуналку,
Такой договор противоречит ГК, из коммуналки арендатор оплачивает электричество, воду гор и хол, стоки, остальное - обязанности арендодателя, кто вам договор составлял?
Все эти цифры за воду просто указаны, но не выставлены в счет из-за счетчика
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 14:13:17
вот и я думаю, что что-то здесь не так с этими цифрами: что в счетчике, что в общем квитке. Трубы что ли у нас золотые? Обычная хрущевка, еще и первый этаж...
а за стоки 1711, это нормально? По-моему слишком много...
ну стоки от физводы зависят. Вы посмотрите предыдущий квиток по счетчикам - там не 67 у вас воды утекло?
Цитата: La fleur от декабря 22, 2010, 14:14:31
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 13:26:37
Живем на съемной квартире, собственно не так давно переехали. По договору должны платить за всю коммуналку,
Такой договор противоречит ГК, из коммуналки арендатор оплачивает электричество, воду гор и хол, стоки, лифт, остальное - обязанности арендодателя, кто вам договор составлял?
Очень много кто платит за всю коммуналку, у меня много таких знакомых. Договор мы согласовывали с хозяйкой самостоятельно без привлечения юристов
Цитата: tinkaer от декабря 22, 2010, 14:15:58
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 14:13:17
вот и я думаю, что что-то здесь не так с этими цифрами: что в счетчике, что в общем квитке. Трубы что ли у нас золотые? Обычная хрущевка, еще и первый этаж...
а за стоки 1711, это нормально? По-моему слишком много...
ну стоки от физводы зависят. Вы посмотрите предыдущий квиток по счетчикам - там не 67 у вас воды утекло?
до предыдущего квитка только вечером доберусь. Спасибо за совет! Посмотрю
Да практически все так снимают - платишь хозяину за аренду и коммуналку по счетам.
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 14:17:02
Очень много кто платит за всю коммуналку, у меня много таких знакомых. Договор мы согласовывали с хозяйкой самостоятельно без привлечения юристов
Даже если это так, он не должен противоречить ГК, содержание и капремонт платятся арендодателем.
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 14:13:17
а за стоки 1711, это нормально? По-моему слишком много...
Количество проживающих в квитанции посмотрите, эти нормативы рассчитываются исходя из их количества.
Цитата: La fleur от декабря 22, 2010, 14:25:59
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 14:13:17
а за стоки 1711, это нормально? По-моему слишком много...
Количество проживающих в квитанции посмотрите, эти нормативы рассчитываются исходя из их количества.
Количество человек - один. так написано в квитке за квартиру
Цитата: La fleur от декабря 22, 2010, 14:23:41
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 14:17:02
Очень много кто платит за всю коммуналку, у меня много таких знакомых. Договор мы согласовывали с хозяйкой самостоятельно без привлечения юристов
Даже если это так, он не должен противоречить ГК, содержание и капремонт платятся арендодателем.
Я вас умоляю - кто у нас кодексы соблюдает?
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 14:29:39
Цитата: La fleur от декабря 22, 2010, 14:25:59
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 14:13:17
а за стоки 1711, это нормально? По-моему слишком много...
Количество проживающих в квитанции посмотрите, эти нормативы рассчитываются исходя из их количества.
Количество человек - один. так написано в квитке за квартиру
Квитанция за один месяц была или включала долг за предыдущий период?
просто за месяц
Лучше скан выложить, чтобы разобраться.
Наще РКЦ вечно тупит.. у нас вода по счетчикам, но они уже 3 года упорно вписывают за воду еще и в общую квитанцию. Приходится вычеркивать...
а 988 м3 конечно не может быть, это потребление лет за 10.. в среднем в месяц у нас на двоих уходит 5-6 кубов. Когда последний раз меняли или проверяли счетчик?
Цитата: La fleur от декабря 22, 2010, 14:50:42
Лучше скан выложить, чтобы разобраться.
или фотку счётчика с циферками, может они там последнию циферку тоже засчитывают
Цифра 67 -это общая площадь квартиры? Если совпадает,то в квартире никто не зарегистрирован и платится от площади.
Если счетчики на воду,то строчки по воде должны быть 0.
Цитата: мирная от декабря 22, 2010, 15:43:31
Цифра 67 -это общая площадь квартиры? Если совпадает,то в квартире никто не зарегистрирован и платится от площади.
Если в квартире никто не проживает (в платежке в левом уголке 0), то за гор и хол воду платежи не начисляются вообще, как и за стоки.
Я тут выясняла по газу.Мне в РКЦ ответили,что площадь квартиры умножают на тариф за человека,если никто не прописан. Во как!
Цитата: мирная от декабря 22, 2010, 15:48:07
Я тут выясняла по газу.Мне в РКЦ ответили,что площадь квартиры умножают на тариф за человека,если никто не прописан. Во как!
Точно, есть такая практика в случае отсутствия прописанных. Не исключаю, что таким же образом делается и по воде, если она не по счетчикам оплачивается.
Только не площадь квартиры умножают, а взимают тариф за одного человека.
Да, газ начисляется, но не по площади, а по ставке, у меня 32,25 на 2,7 человека :o= 87,08, никто не прописан. Вода не оплачивается, платежка лежит передо мной.
Та самая квитанция
качество нечитаемое совершенно, получше никак?
осталось выяснить откуда 67 кубов взялось :) сдается мне что это с каких-то квитков за воду.
Вообще по форме записи - это коррекционный счет, т.е. в него каждый месяц вносятся какие-то изменения в графу долг-переплата, так что нечего заморачиваться, важен только итог, а он обычный для квартиры такой площади с одним прописанным.
Загадка :-\
Надеюсь, что сегодня со мной свяжется арендодатель наконец, и мы все выясним!
Скорее всего после оплаты квитанций по счетчикам вносится минусовая коррекция в основной счет за следующий месяц, ничего страшного.
Кстате, Уважаемые.
Не подскажете по каким тарифам и как расчитывается вода если нет установленных счетчиков на воду?
Что то мне ЕРКЦ мозг выносит.
Суть следущая по их расчетам. Снимают показатели общедомового счетчика, отнимают показания по индивидуальным счетчикам и остатки распределяют по проживающим без счетчиков.
И вот у меня получилось несколько месяцев подряд расход под 100 кубов воды в месяц.
Поставил счетчики - показания в месяц общее - 7-10 куб (хол. и гор).
Есть ли какие то тарифы на человека в месяц потребления воды?
Получается у меня без счетчиков один человек (прописанно 4) потребляет 2-3-х месячную истинную норму воды.
В ЕРКЦ говорят - мы считаем по формулу которую нам дал водоконал. А что за формула? Не найду.
Хочу на них управу найти, накрутили мне на пустом месте лишнего.
И если есть юристы - имеет ли смысл с ЕРКЦ затеивать тяжбу?
Со старшим по дому надо говорить, если давали согласие на установку общедомового счетчика, тогда расчеты у него должны быть на каждую квартиру.
Поставте счетчики в квартиру, плотите по показаниям
и не будите платить "за того парня" 8)
9,1 норматив утвержден расхода воды.
Цитата: РОМ от декабря 22, 2010, 16:58:07
Кстате, Уважаемые.
Не подскажете по каким тарифам и как расчитывается вода если нет установленных счетчиков на воду?
Что то мне ЕРКЦ мозг выносит.
Суть следущая по их расчетам. Снимают показатели общедомового счетчика, отнимают показания по индивидуальным счетчикам и остатки распределяют по проживающим без счетчиков.
И вот у меня получилось несколько месяцев подряд расход под 100 кубов воды в месяц.
Поставил счетчики - показания в месяц общее - 7-10 куб (хол. и гор).
Есть ли какие то тарифы на человека в месяц потребления воды?
Получается у меня без счетчиков один человек (прописанно 4) потребляет 2-3-х месячную истинную норму воды.
В ЕРКЦ говорят - мы считаем по формулу которую нам дал водоконал. А что за формула? Не найду.
Хочу на них управу найти, накрутили мне на пустом месте лишнего.
И если есть юристы - имеет ли смысл с ЕРКЦ затеивать тяжбу?
100 м3 в месяц? :o Легко доказать, что такого не может быть даже теоретически. Железнодорожная четырехосная цистерна 15-60 т. Достаточно взглянуть на нее на нашей станции, что бы понять, что даже если открыть кран на месяц, 100 кубов не натечет. Я бы жалобу для начала в роспотребнадзор накатал, пусть разбираются.
Цитата: ТотСамый от декабря 25, 2010, 12:57:43
100 м3 в месяц? :o Легко доказать, что такого не может быть даже теоретически. Железнодорожная четырехосная цистерна 15-60 т. Достаточно взглянуть на нее на нашей станции, что бы понять, что даже если открыть кран на месяц, 100 кубов не натечет. Я бы жалобу для начала в роспотребнадзор накатал, пусть разбираются.
В том то и дело что нелегко. Т.е. логически все понимают - да, не натечет при сечении трубы 0,16.
Я подсчитал что я со своим семейством должен в день наполнять и спускать по 16,6 ванн. Опустим время для сна 8 часов и получается, что не работая, каждый час я набираю воду в ванну, купаюсь, спускаю ее....и...(плача и страдая)...опять набираю воду и моюсь...моюсь и моюсь....и так каждый день....каждый час...на протяжении месяцев...и лет.
Прихожу в ЕРКЦ, а там мне - Ну что выыы!!!...Это нормально! 25 кубов на человека! Вы еще хорошо отделались!....Я грю - Не реально!!!....Они - Да что Вы!!!...Все реально!! Поверьте в себя! Вы можете и большее!
И дают мне письменный ответ - где сказанно что это расчитанно по ЭТОЙ МЕТОДИКЕ (http://xn--%20%20http-bsilb5bjw4a5ag6eh7u://www.gvir.ru/lawhouse/knig153/index.htm) http://www.gvir.ru/lawhouse/knig153/index.htm
Если вы в ней сможете разобратся, то вы великий человек или работник коммунальных служб :s03:
Цитата: РОМ от декабря 25, 2010, 13:21:46
Цитата: ТотСамый от декабря 25, 2010, 12:57:43
100 м3 в месяц? :o Легко доказать, что такого не может быть даже теоретически. Железнодорожная четырехосная цистерна 15-60 т. Достаточно взглянуть на нее на нашей станции, что бы понять, что даже если открыть кран на месяц, 100 кубов не натечет. Я бы жалобу для начала в роспотребнадзор накатал, пусть разбираются.
В том то и дело что нелегко. Т.е. логически все понимают - да, не натечет при сечении трубы 0,16.
Я подсчитал что я со своим семейством должен в день наполнять и спускать по 16,6 ванн. Опустим время для сна 8 часов и получается, что не работая, каждый час я набираю воду в ванну, купаюсь, спускаю ее....и...(плача и страдая)...опять набираю воду и моюсь...моюсь и моюсь....и так каждый день....каждый час...на протяжении месяцев...и лет.
Прихожу в ЕРКЦ, а там мне - Ну что выыы!!!...Это нормально! 25 кубов на человека! Вы еще хорошо отделались!....Я грю - Не реально!!!....Они - Да что Вы!!!...Все реально!! Поверьте в себя! Вы можете и большее!
И дают мне письменный ответ - где сказанно что это расчитанно по ЭТОЙ МЕТОДИКЕ (http://xn--%20%20http-bsilb5bjw4a5ag6eh7u://www.gvir.ru/lawhouse/knig153/index.htm) http://www.gvir.ru/lawhouse/knig153/index.htm
Если вы в ней сможете разобратся, то вы великий человек или работник коммунальных служб :s03:
Да любые организации предоставляющие услуги будут вешать вам лапшу на уши. Вы у них попросите конкретно пальцем показать где что написано, или бумагу попросить утвержденную, уверяю вас, они будут петь по другому.
6.2.5. Определять размер платежей за холодную и горячую воду,
канализацию в объеме, определяемом по пропускной способности
трубопровода холодной и/или горячей воды диаметром 15 мм при
скорости движения воды в нем 0,3 м/сек и действии полным сечением
в течение 8 часов в сутки за весь период со дня предыдущей
контрольной проверки до момента устранения повреждения и ввода
квартирных приборов учета воды в эксплуатацию в следующих случаях:
- нарушения пломбы на приборах учета;
- повреждения приборов учета по вине потребителя;
- недопуска потребителем представителей исполнителя в квартиру
или нежилое помещение для проведения контрольной проверки
показаний приборов учета;
- недопуска потребителем представителей исполнителя в квартиру
или нежилое помещение для осуществления ремонта, обслуживания или
госповерки приборов учета воды;
- манипулирования потребителем показаниями приборов учета воды.
Это пункт в котором написано как посчитать максимальный расход воды в квартире.
Считаем:
Секундный объем: =(3.142*0.015^2)/4*0.3= 0,000053 м^3
Часовой объем=3600*0,000053=0.19 м^3
Дневной=8*0,19=1,52 м^3
Ну и за месяц:45,8 м^3
Ну ни как не 100 м^3
я же написала Вам какой утвержден норматив расхода воды на человека в Лобне :)
Цитата: tinkaer от декабря 25, 2010, 14:07:06
я же написала Вам какой утвержден норматив расхода воды на человека в Лобне :)
Норматив действует для дома без счетчиков, когда смешанный дом, часть со счетчиками, часть без - там идут расчеты.
ЦитироватьЭто пункт в котором написано как посчитать максимальный расход воды в квартире.
Считаем:
Секундный объем: =(3.142*0.015^2)/4*0.3= 0,000053 м^3
Часовой объем=3600*0,000053=0.19 м^3
Дневной=8*0,19=1,52 м^3
Ну и за месяц:45,8 м^3
Ну ни как не 100 м^3
Спасибо, действительно максимальное потребление и пропускная возможность
А в чём проблема-то по счёту, я не понял? Важна - последняя графа, "к оплате".
У меня в такой распечатке тоже глюки по количеству воды, т.е. оно же суммируется, и оно же отнимается, ибо оплата по счётчикам. Только расход - 5 куб.м. :s03:
Такое впечатление, что нужно в РКЦ позвонить и попросить телефончик конторы, которая эту программку ведёт, а их - попросить ввести исправления, чтобы людям нервы не трепать. А то я допускаю, что может у кого вообще отрицательная цифра стоит или 100+ кубов.
Я тоже не поняла ,когда квитанцию увидела,что волноваться то было? Какая разница что там еще написано,в конце и стоки ,и физ.вода,и подогрев по нулям.Кто с этими расчетами имеет дело,думаю все сможет объяснить,а для остальных это темный лес.А насчет счетчика,может вы все-таки запятую не учитываете и там не 900 с чем-то ,а 9?
Цитата: Olga_ от декабря 22, 2010, 16:47:04
Загадка :-\
Надеюсь, что сегодня со мной свяжется арендодатель наконец, и мы все выясним!
Вот она наверное обрадуется ,как вы ее запалили на весь форум.Заклеили хотя бы адрес и фамилию.