собственно такая вот история.
Решили сделать ремонт.Наняли рабочего .У нас отвратные полы с ямами и перепадами. решили ровнять их (Ветонит 5000) .
мастер замесил раствор ровнял в 2 слоя один ждал высыхания с 1,5 часа .затем второй слой где был огромный перепад пола в более чем 7 см .
данная дырень была у дверного косяка в этом радиусе. спустя несколько часов почти весь пол стал серым застыл я пробегала к балкону ,а у дверей чуть выступила вода вверх. Позвонила мастеру сказал ничего страшного гуща упала вниз воду выдавило. Через 18 часов нам выложили плитку на пол. Предыстория.
суть:
Через 6 дней после уже плитки к нам пришли соседи снизу и сказали ,что мы им испортили пленочный потолок.
муж спустился вниз там вырезан кусок потолка над косяком вверху по стене пару потеков.(коричневато-желтоватых) И пленка у них как б скукожилась. Муж посмотрел и ляпнул ,что да мы полы заливали
И вот спустя еще неделю мне сосед выставил счет в 10 тыс рублей .Он полностью заменил себе потолок.вы делали ремонт вы испортили.
Я ходила в фирму где делают натяжные потолки ) нам сказали что ветонит не может испортит пленку ( проведите эксперимент киньте кусок пакета в раствор посмотрите что будет) кинула ничего он там застыл этот пакет.
Строитель кто делал полы говорит, что во первых до стыка плиты еще 40 см,а ветонит -это цемент,и учить физику надо было в школе(гуща падает вниз вода выдавливается на вверх и он разводил густо раствор.)И ветонит сохнет 300 минут.(а мы ждали больше намного) почему они не пришли сразу? почему они не составили акт тогда ,что именно цемент разъел,а тупо сменили потолок и принесли бумажку с суммой.
Подскажите плз вот как так? Мог ли раствор повредить натяжной потолок ? как нам теперь разойтись с соседями? 10 тыс очень много как то за 7 см пленки которая подпортилась
и вот ответ юриста был :
Понимаете вам недоказано что это ваш цемент виновен,вы сами ему сказали что полы заливали ,так? муж ему сказал,да. Поэтому они и уцепились за эту версию. А так как он говорит, что он не смотрит каждый день на потолок ,а пришол через 6 дней ,это могло быть и раньше намного раньше,а тут повод,у вас ремонт.
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:06:02
и вот ответ юриста был :
Понимаете вам недоказано что это ваш цемент виновен,вы сами ему сказали что полы заливали ,так? муж ему сказал,да. Поэтому они и уцепились за эту версию. А так как он говорит, что он не смотрит каждый день на потолок ,а пришол через 6 дней ,это могло быть и раньше намного раньше,а тут повод,у вас ремонт.
Это ответ не юриста :s03: Юрист, опираясь на закон, подскажет необходимые действия для решения вопроса в суде.
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:06:02
и вот ответ юриста был :
Понимаете вам недоказано что это ваш цемент виновен,вы сами ему сказали что полы заливали ,так? муж ему сказал,да. Поэтому они и уцепились за эту версию. А так как он говорит, что он не смотрит каждый день на потолок ,а пришол через 6 дней ,это могло быть и раньше намного раньше,а тут повод,у вас ремонт.
Хреновый у вас юрист, грамотный вам бы объяснил, что
до начала ремонтных работ надо плучать
разрешение на выравнивание пола, ибо это перепланровка, т.к. масса пола существенно увеличивается и требуется проверка герметичности межпанельных швов, стыков и т.д.
Так как счет выставлен, значит был составлен акт и техник проводил осмотр не только у соседа, но и у вас, с актом и счетом вы можете согласиться или нет, эти документы подписывают обе стороны: пострадавшая и виновная.
Цитата из "Науки и жизнь" №2, 2005:
"СОВЕТЫ МАСТЕРА: КАК ДЕЛАЕТ СТЯЖКУ
Основание под самовыравнивающийся наливной пол (стяжку) должно быть прочным, плотным и чистым. Грязь с него удаляют, крупные неровности выравнивают, отверстия, через которые может произойти утечка раствора, заполняют шпаклевкой. Основание тщательно грунтуют и после этого с помощью нивелира и уровня определяют самые низкую и высокую точки..."
ИМХО два варианта: либо действительно произошла утечка раствора, либо сосед снизу принял желаемой за действительное.
Вопрос: У Вас не последний этаж?
У меня было два случая:
1. Надо мной залило пол. В моей квартире все благополучно стекло через короб, по которому проходят трубы холодной и горячей воды. У соседей подо мной произошло то же самое. А уж под ними соседей залило конкретно.
2. Произошло то же самое.
Я сделала вывод, что в обоих случаях виноваты строители дома - плохо загерметизировали перекрытия между соседями внизу и их соседями снизу.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 13:14:45
...эти документы подписывают обе стороны: пострадавшая и виновная.
Вывод: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ! :)
мы консультировались с юристом онлайн.
акта нет. у нас дома никто не был. У них просто бумажка в которой указано полотно ... сумма 9870р.
Нам было сказано,что у нас есть фотографии.
вот скажите вы все ходили брали разрешение на перепланировку?
нет у нас 10 этаж -14 этажного дома
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:19:21
мы консультировались с юристом онлайн.
акта нет. у нас дома никто не был. У них просто бумажка в которой указано полотно ... сумма 9870р.
Нам было сказано,что у нас есть фотографии.
...
Эти фотографии можно сделать где угодно и когда угодно.
Не суетитесь - пусть соседи идут в суд.
"Лучше не воровать.
Но уж если воровать, то не попадаться.
А если попадаться, то не сознаваться.
Но уж если сознаваться, то в краже
простой, а не
квалифицированной". (с) :s03:
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:20:41
нет у нас 10 этаж -14 этажного дома
Еще легче - валите все на соседей сверху. :s03:
Конечно смешно- но соседи сверху все 26 лет жизни дома делают ремонт.
Они постоянно стучат ,сверлят и топят.Последний раз у нас упали швы в комнате >:D
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:19:21
акта нет. у нас дома никто не был. У них просто бумажка в которой указано полотно ... сумма 9870р.
Если акта об ущербе нет, то разговор из правового русла переходит просто в добрые взаимоотношения с соседями, оценка ущерба может не совпадать со стоимостью полотна, она выставляется ДУ по результатам проведенного осмотра
сразу после происшествия, осмотр проводится в двух квартирах, в вашей с целью установить вашу вину или невиновность в протечке.
При осмотре в двух квартирах присутствуют все участники события и подписывают акт, если с ним согласны.
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:24:26
Конечно смешно- но соседи сверху все 26 лет жизни дома делают ремонт.
Они постоянно стучат ,сверлят и топят.Последний раз у нас упали швы в комнате >:D
Так что Вам есть на кого свалить. :)
К тому же факт протечки есть, но причина его достоверно не установлена - ну не считать же признание Вашего мужа доказательством!
Времена Андрея Януарьевича Вышинского давно прошли.
Вот сам факт того ,что к нам пришли и сказали вот сумма жду денег,у меня новый потолок уже стоит. если по доброму я б сто раз пригласила соседей и составляла б акт что это именно цемент испортил.
Пока нет акта, в суд подавать нечего, с чеком туда не пойдешь.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 13:14:45
...до начала ремонтных работ надо плучать разрешение на выравнивание пола, ибо это перепланровка, т.к. масса пола существенно увеличивается и требуется проверка герметичности межпанельных швов, стыков и т.д..
Насчет факта "перепланировки" не могу согласиться.
Вы, когда покупаете и устанавливаете в комнате шкаф, гарнитур и т.п., тоже увеличиваете нагрузку на перекрытия.
В случае заливки пола несущие стены изменениям не подвергаются. Да, увеличивается нагрузка на пол, но где здесь перепланировка?
P.S. Рассуждаю едино на уровне здравого смыла, нормативной документацией не владею.
на мой вопрос в фирму по установке потолков о порче) ответ был с насмешкой:Вы не хотите над нами тоже пожить) натяжные потолки рассчитаны на протечки до 300 литров и чаще всего они прорезинены и цемент им не страшен) Только если вы не использовали щелочи
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:32:12
Вот сам факт того ,что к нам пришли и сказали вот сумма жду денег,у меня новый потолок уже стоит. если по доброму я б сто раз пригласила соседей и составляла б акт что это именно цемент испортил.
Ошибка, старый потолок необходимо было сохранять до составления необходимых документов, да и ущерб составляется не по стоимости нового потолка, а по стоимости
испорченного и прилагается чек о его стоимости, ибо новый можно установить как более дорогой, так и более дешевый.
Почему решили ровнять? когда сняли старый линолеум под ним вся стяжка рассыпала ,а половина была на линолеуме,и в полу были выбоины дискомфортно ходить по ямкам
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 13:34:35
P.S. Рассуждаю едино на уровне здравого смыла, нормативной документацией не владею.
Из объяснения в ДУ: все, что не предусмотрено в проекте дома требует согласования.
Реально, чтобы там не говорили, при заливке полов потолок снизу портится, причем неважно какой он. У нас желыми разводами пошел.
ФЗ по перепланировке
Что является перепланировкой по проекту:
- изменение конструкции полов с увеличением нагрузок на перекрытия;
- остекление лоджий и балконов;
- объединение лоджий либо балконов с внутренними помещениями;
- установка кондиционеров, антенн, защитных сеток и других наружных технических средств.
- если конструкции остаются прежними ,то не нужно составлять проект
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 13:38:52
Реально, чтобы там не говорили, при заливке полов потолок снизу портится, причем неважно какой он. У нас желыми разводами пошел.
Над нами заливали полы почти по всей квартире. У нас течи не было
Вот как цемент даст желтые разводы? или это вода?
Может от качества зависит. У нас все потолки в желтых разводах стали
вот я не пойму почему у косяка дверей? там что как то по другому соединение плиты ? хотя сама плита соединяется уже в коридоре. Почему не потекло на шве? там тоже была дырка в полу и довольно большая ее частями заделали еще алебастром
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:40:30
- изменение конструкции полов с увеличением нагрузок на перекрытия;
Этот показатель определяет не хозяин квартиры, а компетентные органы (это и есть согласование), даже если она не увеличивается или увеличивается несущественно нужна разрешительная бумага. А вообще выравнивание 7 см кривизны это конечно много.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 13:37:23
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 13:34:35
P.S. Рассуждаю едино на уровне здравого смыла, нормативной документацией не владею.
Из объяснения в ДУ: все, что не предусмотрено в проекте дома требует согласования.
Проектом дома не предусмотрены также голубенькие обои в желтых цветочках. :s03:
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:44:12
вот я не пойму почему у косяка дверей? там что как то по другому соединение плиты ? хотя сама плита соединяется уже в коридоре. Почему не потекло на шве? там тоже была дырка в полу и довольно большая ее частями заделали еще алебастром
Дело не в шве, дело в герметизации.
Вы же не видите саму плиту - может она с трещиной.
В любом случае - при чем здесь Вы лично?
Хм... Ну начнём с того, что таких рабочих я бы гнал поганой метлой :s03:
Слой, даже тонкий, сохнет совсем НЕ полтора часа. Более того, написано что нужно ждать от 12 часов до суток, чтобы ходить, и несколько суток для полного высыхания слоя (да, "возможность" хождения есть раньше, но это не означает бегать по полу туда-сюда, а лишь осторожно пройти).
Толстые слои сохнут вообще очень долго. Чудес НЕ бывает: http://www.rem-torg.ru/katalog-tovarov/products/nalivnye-poly/vetonit-5000 (http://www.rem-torg.ru/katalog-tovarov/products/nalivnye-poly/vetonit-5000)
Дальше, что могло протечь.
Прежде всего, очень странно, что стыки не были заделаны, потому что Вы можете успешно залить своих соседей ещё не раз подобным образом... Необходимо делать нормальную изоляцию стыков, как уже писали.
В стыках может быть арматура. Вот железо при контакте с раствором и даёт ржавые потёки.
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 13:51:05
Проектом дома не предусмотрены также голубенькие обои в желтых цветочках. :s03:
Тоже верно, но при описании квартиры в техпаспорте расцветка обоев не указывается, также как и их вид, ибо тогда кроме бумажных ничего не было, а вот тип пола прописан очень конкретно.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 13:47:25
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:40:30
- изменение конструкции полов с увеличением нагрузок на перекрытия;
Этот показатель определяет не хозяин квартиры, а компетентные органы (это и есть согласование), даже если она не увеличивается или увеличивается несущественно нужна разрешительная бумага. А вообще выравнивание 7 см кривизны это конечно много.
ну уж как стоили дом солдаты и его приняли с такими полами,это не мы их там сделали
Позвонила в наш ДЕЗ,мне сказали что выравнивание пола так же как было не нарушая высоты стен и потолка ,не согласовывается.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 13:54:35
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 13:51:05
Проектом дома не предусмотрены также голубенькие обои в желтых цветочках. :s03:
Тоже верно, но при описании квартиры в техпаспорте расцветка обоев не указывается, также как и их вид, ибо тогда кроме бумажных ничего не было, а вот тип пола прописан очень конкретно.
Можно поподробнее про "очень конкретно прописанный вид пола"?
Что там про ямы говорится? :)
Цитата: Moonlight от ноября 22, 2010, 13:53:40
Хм... Ну начнём с того, что таких рабочих я бы гнал поганой метлой :s03:
Слой, даже тонкий, сохнет совсем НЕ полтора часа. Более того, написано что нужно ждать от 12 часов до суток, чтобы ходить, и несколько суток для полного высыхания слоя (да, "возможность" хождения есть раньше, но это не означает бегать по полу туда-сюда, а лишь осторожно пройти).
Толстые слои сохнут вообще очень долго. Чудес НЕ бывает: http://www.rem-torg.ru/katalog-tovarov/products/nalivnye-poly/vetonit-5000 (http://www.rem-torg.ru/katalog-tovarov/products/nalivnye-poly/vetonit-5000)
Дальше, что могло протечь.
Прежде всего, очень странно, что стыки не были заделаны, потому что Вы можете успешно залить своих соседей ещё не раз подобным образом... Необходимо делать нормальную изоляцию стыков, как уже писали.
В стыках может быть арматура. Вот железо при контакте с раствором и даёт ржавые потёки.
стыки плит заделывали в кухне их по полу 3 видимых ) а дыры заделывали отдельно,а высыхание было более 12 часов до укладки плитки
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 13:53:20
В любом случае - при чем здесь Вы лично?
Еще как при чем, квалифицированная бригада проводит осмотр целостности плиты и герметичности швов, если необходимо выполняет новую герметизацию, ну и соблюдает технологию, что немаловажно.
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 13:57:17
Можно поподробнее про "очень конкретно прописанный вид пола"?
Что там про ямы говорится? :)
Пол - линолеум, вот и вся запись, а про дыры и прочие неровности вы беседуете при
приемке квартиры и оговариваете устранение дефектов.
Да вот еще вопрос такой : у нас все вызывают Качественно школу ремонта и тд и там все оценивают и меряют и тд) Смешно.
Зачастую берут бригаду у кого видели уже ремонт и понравилась работа .
[/quote]
Пол - линолеум, вот и вся запись, а про дыры и прочие неровности вы беседуете при приемке квартиры и оговариваете устранение дефектов.
[/quote]
дайте мне машину времени я вернусь в 26 лет назад когда родители получали жильё ,счастливы ,что вообще дали и скажу что я не согласна с дырами в полу,не принимаю их
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 13:58:57
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 13:53:20
В любом случае - при чем здесь Вы лично?
Еще как при чем, квалифицированная бригада проводит осмотр целостности плиты и герметичности швов, если необходимо выполняет новую герметизацию, ну и соблюдает технологию, что немаловажно.
Немаловажно то, что
Вы платите деньги.
Не, если хотите сделать все "с бумажками" - вопросов нет.
Но я лично исповедую принцип "разумной достаточности".
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:02:37
Да вот еще вопрос такой : у нас все вызывают Качественно школу ремонта и тд и там все оценивают и меряют и тд) Смешно...
Не смешно, а по уму:
Прежде чем выставить счет, надо точно определить объем работ.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 14:01:35
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 13:57:17
Можно поподробнее про "очень конкретно прописанный вид пола"?
Что там про ямы говорится? :)
Пол - линолеум, вот и вся запись, а про дыры и прочие неровности вы беседуете при приемке квартиры и оговариваете устранение дефектов.
Об чем и речь.
Если в результате работ пол становится ровным, какая же это
перепланировка?
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:02:37
Да вот еще вопрос такой : у нас все вызывают Качественно школу ремонта и тд и там все оценивают и меряют и тд) Смешно.
Зачастую берут бригаду у кого видели уже ремонт и понравилась работа .
При разговоре с бригадиром уже ясно чего можно ждать, и по технологии они работают или как получится, опытный бригадир задаст вам кучу вопросов и расскажет всю технологию выполнения работ от и до и только потом спросит: как делать будем: как положено или дешево?
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 14:05:23
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:02:37
Да вот еще вопрос такой : у нас все вызывают Качественно школу ремонта и тд и там все оценивают и меряют и тд) Смешно...
Не смешно, а по уму:
Прежде чем выставить счет, надо точно определить объем работ.
оценка ремонта была произведена,тут говорят нам о другом
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 14:06:40
Об чем и речь.
Если в результате работ пол становится ровным, какая же это перепланировка?
Заделка дыр и заливка новой стяжки - совсем разные вещи.
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:07:46
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 14:05:23
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:02:37
Да вот еще вопрос такой : у нас все вызывают Качественно школу ремонта и тд и там все оценивают и меряют и тд) Смешно...
Не смешно, а по уму:
Прежде чем выставить счет, надо точно определить объем работ.
оценка ремонта была произведена,тут говорят нам о другом
Бррррр! Что-то я запутался в показаниях. :)
КТО говорит и О ЧЕМ?
выходит что рабочие лохи ,я тоже я должна была все согласовать и я обязана оплатить этот счет? со слов р: La fleur
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 14:08:08
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 14:06:40
Об чем и речь.
Если в результате работ пол становится ровным, какая же это перепланировка?
Заделка дыр и заливка новой стяжки - совсем разные вещи.
Это да.
Можно по аналогии еще сделать выбор - зашпаклевать трещину в стене или заштукатурить стену полностью.
Прикинем, сколько весит "стяжка"?
Что вы переживаете? Соседям надо - пусть идут куда хотят, хоть в суд хот еще куда-то..
не дай бог таких соседей.. Залейте их еще разок.. для профилактики.
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 14:08:57
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:07:46
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 14:05:23
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:02:37
Да вот еще вопрос такой : у нас все вызывают Качественно школу ремонта и тд и там все оценивают и меряют и тд) Смешно...
Не смешно, а по уму:
Прежде чем выставить счет, надо точно определить объем работ.
оценка ремонта была произведена,тут говорят нам о другом
Бррррр! Что-то я запутался в показаниях. :)
КТО говорит и О ЧЕМ?
выше нам указали что мы должны были согласовывать все в ДЕЗ) а не просто указать фронт работ и делать договорившись о цене)
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 14:10:30
Это да.
Можно по аналогии еще сделать выбор - зашпаклевать трещину в стене или заштукатурить стену полностью.
Прикинем, сколько весит "стяжка?
Там 7 см выравнивали, думаю много весит.
Цитата: Orange от ноября 22, 2010, 14:10:38
Что вы переживаете? Соседям надо - пусть идут куда хотят, хоть в суд хот еще куда-то..
не дай бог таких соседей.. Залейте их еще разок.. для профилактики.
я очень переживаю,потому ,что я не считаю виноватой себя в их потолке,и сумма не малая как то ) А слушать угрозы что разберутся по плохому тоже неприятно)
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 14:11:50
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 14:10:30
Это да.
Можно по аналогии еще сделать выбор - зашпаклевать трещину в стене или заштукатурить стену полностью.
Прикинем, сколько весит "стяжка?
Там 7 см выравнивали, думаю много весит.
А чего тут думать?
Можно просто взять и посчитать:
Сколько мешков материала ушло?
Какого веса?
данные 7 см были на квадрате в 30 на 30 ) в одном месте) такая выбоина все остальные были терпимы ) если б было плачевнее с полами я думаю ушло б не 4 мешка
пол в кухне 8,5 квадратов ушло 100 кг смеси сухой ) и кг 10 готовой штукатурки
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:12:59
Цитата: Orange от ноября 22, 2010, 14:10:38
Что вы переживаете? Соседям надо - пусть идут куда хотят, хоть в суд хот еще куда-то..
не дай бог таких соседей.. Залейте их еще разок.. для профилактики.
я очень переживаю,потому ,что я не считаю виноватой себя в их потолке,и сумма не малая как то ) А слушать угрозы что разберутся по плохому тоже неприятно)
Ну, жить вообще неприятно. Однако же приходится.
Самое главное: "Не хлюзди - хлюздю на палочке катают" (с)
Правильно, виноваты рабочие, кто делал пол. Чтото не то сделали, и потолок испортился. Но ктото же виноват? :)
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:15:24
пол в кухне 8,5 квадратов ушло 100 кг смеси сухой )
ИМХО - фигня.
Набейте кухню гостями, а потом звоните в ДЭЗ насчет существенной нагрузки на перекрытия. :s03:
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 14:16:32
Правильно, виноваты рабочие, кто делал пол. Чтото не то сделали, и потолок испортился. Но ктото же виноват? :)
Да не рабочие.
Что рабочие?
Они просто вылили на пол ушат воды?
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 14:16:32
Правильно, виноваты рабочие, кто делал пол. Чтото не то сделали, и потолок испортился. Но ктото же виноват? :)
Рабочие виноваты только в случае заключения с ними официального договора, к которому приложен весь список работ по операциям, подписанный двумя сторонами.
дело в том что когда нам выставили счет рабочие уже ушли) Но когда мы их вызвали они приехали пройти посмотреть в соседям нам не открывают двери) мы спускали раз 8 в разные дни.Рабочие тоже сказали что ездить к нам далековато ждать под дверями. Там у лифтов стоит жел дверь и у их дверям постучать нет доступа.соседка рядом сказала что они свой звонок отключили,когда позвонили к соседям,чтоб попасть в коридор общий . Замкнутый круг. :'(
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:21:30
дело в том что когда нам выставили счет рабочие уже ушли) Но когда мы их вызвали они приехали пройти посмотреть в соседям нам не открывают двери) мы спускали раз 8 в разные дни.Рабочие тоже сказали что ездить к нам далековато ждать под дверями. Там у лифтов стоит жел дверь и у их дверям постучать нет доступа.соседка рядом сказала что они свой звонок отключили,когда позвонили к соседям,чтоб попасть в коридор общий . Замкнутый круг. :'(
Значит соседи поняли, что с наездом переборщили.
Расслабьтесь!
Я думаю ,что отключили потому что киндер маленький так многие часто делают.Нам дали неделю деньги собирать :s13:
вот так копишь годами сделать ремонт хоть в кухне,а тут еще такие неприятности) Что с ними делать то)
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:23:56
Я думаю ,что отключили потому что киндер маленький так многие часто делают.Нам дали неделю деньги собирать :s13:
О как!
Заяву в милицию не хотите подать?
Что отключили?
а что я скажу ? здрасти с меня трясут 10 тыс? за новый потолок
сейчас перечитала страховку,они оплачивают ток если меня затопили :(
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 14:36:08
Что отключили?
Мозги, похоже - наехать ума хватило, а отвечать за свои наезды смелости не хватает. :)
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:36:26
а что я скажу ? здрасти с меня трясут 10 тыс? за новый потолок
...
А Вы так и скажите - "ВЫМОГАТЕЛЬСТВО".
Вымогать они конечно же право не имеют, но потолок то им испортили :s13:.
Да я вот пусть это мы испортили) Но как то 10 тысяч) за кусочек резинки? почему сменили сразу весь потолок? почему не часть суммы? ну 2 ну 3 тыс ) там ж было не видно если не приглядываться в него) меня затопили кипятком соседи я ж не пошла требовать новую коробку с них
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 14:40:58
Вымогать они конечно же право не имеют, но потолок то им испортили :s13:.
Хде доказательства?
Фото?
Мне подсказать куда засунуть фото? :)
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:43:38
Да я вот пусть это мы испортили) Но как то 10 тысяч) за кусочек резинки?
Эти "хотелки" надо пресекать в зародыше.
Я даже не видела ни старого полотна ни нового) просто факт) было и стало)
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:43:38
Да я вот пусть это мы испортили) Но как то 10 тысяч) за кусочек резинки? почему сменили сразу весь потолок? почему не часть суммы? ну 2 ну 3 тыс ) там ж было не видно если не приглядываться в него) меня затопили кипятком соседи я ж не пошла требовать новую коробку с них
то, что вы не пошли чтото требовать - ваше дело.
А чтобы определить, сколько платить, надо вызвать специалиста, все осмотреть.
И я считаю так - перед тем как делать ремонт, надо рассчитать все, в том числе и возможный ущерб соседям ( в том числе психологический :))
Не знаю, я бы лесом таких "требователей" послал.
ИМХО, если ты хочешь получить компенсацию ущерба, то нужно вести себя нормально.
Начнём с того, что вся история выглядит шитой белыми нитками.
Должно было быть так:
1. Они должны были вызвать комиссию из ДУ, которая должна была составить акт. К акту обычно прилагаются фотографии.
2. По этому акту они должны были этот самый ущерб показать. Что лично мне непонятно, так это то, каким образом пятно на потолке могло появиться: они обычно водонепроницаемые, так что при протечках вода собирается в большой пузырь, который "сдувают" обычно те, кто потолок устанавливал.
3. Выполнение каких-либо действий означает полный отказ от претензий. Ради интереса, почитайте, что пишут про ремонт тех же машин после ДТП.
4. А уж отсутствие какого-либо доступа к ним - это вообще "фантастика".
5. Ещё очень интересный вопрос - это по поводу покоцанного потолка. Насколько я знаю, те же "потолочные" фирмы дают гарантию, как правило, 2-3 года на свои потолки, и "замена", да ещё по такому пустяковому поводу должна настораживать сразу.
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 14:45:05
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:43:38
Да я вот пусть это мы испортили) Но как то 10 тысяч) за кусочек резинки?
Эти "хотелки" надо пресекать в зародыше.
Ага... и портить вес всем дальше и посылать всех :s03:
Цитата: Moonlight от ноября 22, 2010, 14:46:52
Не знаю, я бы лесом таких "требователей" послал.
ИМХО, если ты хочешь получить компенсацию ущерба, то нужно вести себя нормально.
Начнём с того, что вся история выглядит шитой белыми нитками.
Должно было быть так:
1. Они должны были вызвать комиссию из ДУ, которая должна была составить акт. К акту обычно прилагаются фотографии.
2. По этому акту они должны были этот самый ущерб показать. Что лично мне непонятно, так это то, каким образом пятно на потолке могло появиться: они обычно водонепроницаемые, так что при протечках вода собирается в большой пузырь, который "сдувают" обычно те, кто потолок устанавливал.
3. Выполнение каких-либо действий означает полный отказ от претензий. Ради интереса, почитайте, что пишут про ремонт тех же машин после ДТП.
4. А уж отсутствие какого-либо доступа к ним - это вообще "фантастика".
5. Ещё очень интересный вопрос - это по поводу покоцанного потолка. Насколько я знаю, те же "потолочные" фирмы дают гарантию, как правило, 2-3 года на свои потолки, и "замена", да ещё по такому пустяковому поводу должна настораживать сразу.
Все верно
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 14:47:00
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 14:45:05
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 14:43:38
Да я вот пусть это мы испортили) Но как то 10 тысяч) за кусочек резинки?
Эти "хотелки" надо пресекать в зародыше.
Ага... и портить вес всем дальше и посылать всех :s03:
А сейчас разве не так?
"С волками жить - по волчьи выть" (с)
Вы ведь даже фоток не видели, а рассуждаете о виновности.
Я виновным никого не называла.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 13:14:45
до начала ремонтных работ надо плучать разрешение на выравнивание пола, ибо это перепланровка, т.к. масса пола существенно увеличивается и требуется проверка герметичности межпанельных швов, стыков и т.д.
Выравнивание пола и устройство стяжки не является перепланировкой. Если это не так, то укажите источник....
Цитата: Moonlight от ноября 22, 2010, 14:46:52
Не знаю, я бы лесом таких "требователей" послал.
ИМХО, если ты хочешь получить компенсацию ущерба, то нужно вести себя нормально.
Начнём с того, что вся история выглядит шитой белыми нитками.
Должно было быть так:
5. Ещё очень интересный вопрос - это по поводу покоцанного потолка. Насколько я знаю, те же "потолочные" фирмы дают гарантию, как правило, 2-3 года на свои потолки, и "замена", да ещё по такому пустяковому поводу должна настораживать сразу.
вот вот ) мне тоже говорили про гарантию по потолкам.И что нас должны были пригласить когдаприезжал представитель фирмы
aleha,
Вопрос немного не втему.КАк я понял линолеум у вас прямо на стяжку наклеен.
Как со звукоизоляцией полов, потолков? Все шорохи наверху, внизу слышны? Наверно падение карандаша на пол слышно как гром с неба.?
С соседями разногласия решать нужно непременно.Вам жить.
Лучше плохой мир ,чем добрая война.
Похожий случай был у меня. сверху на кухне залили соседи.Машина стиральная потекла. У меня потолок в рыжих разводах стал. Вызвал техника из ЖКХ ,составили акт. От предложенных денег я на первый раз отказался. Лучше отремонтируйте сантехнику на эти деньги и не заливайте больше меня. Через несколько месяцев опять залили.Сантехнику не ремонтировали, на авось понадеялись. Опять ЖКХ, техник, акт.Уже второй. Я потребовал уже деньги на ремонт. Сумму с 3 нолями. Если еще раз зальют то ремонт будет много дороже. Вот так примерно.
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 14:50:30
Я виновным никого не называла.
Есессно, Вы бы сразу десять штук отвалили. :)
А по мне так "Лучшая защита - нападение" (с).
Нет, не отвалила бы. Попыталась бы обсудить, посмотреть, оценить , насколько сипорчено и договориться о реальной сумме.
Цитата: Светлячок от ноября 22, 2010, 14:50:41
Выравнивание пола и устройство стяжки не является перепланировкой. Если это не так, то укажите источник....
Является или нет устанавливает специалист, зависит от толщины стяжки и площади покрытия, считают увеличение нагрузки на несущие конструкции.
да был так линолеум наклеян) Сейчас переделали)
у соседей сверху походу вообще сейчас нет воздушной подушки мы слышим все ,даже их шлепание тапочек.
Я вот не хочу войны,но сумма какая то большая и почему такая экстренная замена полотна
Самим можно вызвать техника и описать случившуюся ситуацию, если нет определенности платить или не платить.
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 14:56:15
Нет, не отвалила бы. Попыталась бы обсудить, посмотреть, оценить , насколько сипорчено и договориться о реальной сумме.
у нас не выходит и ни посмотреть и оценить) все уже сделано.Нам предъявляют фото если вы захотите и накладную и чек на полотно.
а муж вообще плохо помнит что видел ) его подняли с кровати.Говорит пару подтеков по стене в виде соплей и по жеваное полотно у стыка стены
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 14:57:46
Является или нет устанавливает специалист, зависит от толщины стяжки и площади покрытия, считают увеличение нагрузки на несущие конструкции.
Источник укажите, плиз... Где это написано. Я просто сейчас занимаюсь перепланировкой в своей квартире и в принципе-в теме. Про устройство стяжки не видела никаких норм. Вы это из документов взяли или голословно утверждаете?
Перепланировка - это изменение конфигурации помещения при сохранении функционального назначения объекта, требующее соответствующего согласования и внесения изменений в технический паспорт объекта недвижимости.
По определению, перепланировка жилого помещения представляет собой перенос или замену электрического или другого оборудования, изменение формы помещения (демонтаж и возведение стен), с дальнейшим занесением этих изменений в технический паспорт помещения. Перепланировкой считается любое изменение, начиная от замены душевой кабины, установка конструкций из гипсокартона.
Плюс еще есть запрещенные вещи типа переноса радиаторов отопления на балкон т.к. из-за этого меняется тепловой контур здания... Про стяжку нет нигде ни слова...
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:40:30
ФЗ по перепланировке
Что является перепланировкой по проекту:
- изменение конструкции полов с увеличением нагрузок на перекрытия;
- остекление лоджий и балконов;
- объединение лоджий либо балконов с внутренними помещениями;
- установка кондиционеров, антенн, защитных сеток и других наружных технических средств.
- если конструкции остаются прежними ,то не нужно составлять проект
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 14:57:46
Цитата: Светлячок от ноября 22, 2010, 14:50:41
Выравнивание пола и устройство стяжки не является перепланировкой. Если это не так, то укажите источник....
Является или нет устанавливает специалист, зависит от толщины стяжки и площади покрытия, считают увеличение нагрузки на несущие конструкции.
Вы когда комод устанавливаете, тоже специалиста вызываете?
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 15:01:51
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 14:56:15
Нет, не отвалила бы. Попыталась бы обсудить, посмотреть, оценить , насколько сипорчено и договориться о реальной сумме.
у нас не выходит и ни посмотреть и оценить) все уже сделано.
Как ни грустно, но посмотреть это можно, для этого придется разрушить вашу стяжку в месте протечки и осмотр этого места покажет откуда и куда была протечка и заодно выявит была ли проведена герметизация.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 15:04:14
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:40:30
ФЗ по перепланировке
Что является перепланировкой по проекту:
- изменение конструкции полов с увеличением нагрузок на перекрытия;
- остекление лоджий и балконов;
- объединение лоджий либо балконов с внутренними помещениями;
- установка кондиционеров, антенн, защитных сеток и других наружных технических средств.
- если конструкции остаются прежними ,то не нужно составлять проект
это изменение по составлению проекта.если у вас есть изменение конструкций
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 15:09:27
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 15:01:51
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 14:56:15
Нет, не отвалила бы. Попыталась бы обсудить, посмотреть, оценить , насколько сипорчено и договориться о реальной сумме.
у нас не выходит и ни посмотреть и оценить) все уже сделано.
Как ни грустно, но посмотреть это можно, для этого придется разрушить вашу стяжку в месте протечки и осмотр этого места покажет откуда и куда была протечка и заодно выявит была ли проведена герметизация.
да да снять с пола плитку и у соседей снова оплатить новое полотно
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 15:09:27
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 15:01:51
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 14:56:15
Нет, не отвалила бы. Попыталась бы обсудить, посмотреть, оценить , насколько сипорчено и договориться о реальной сумме.
у нас не выходит и ни посмотреть и оценить) все уже сделано.
Как ни грустно, но посмотреть это можно, для этого придется разрушить вашу стяжку в месте протечки и осмотр этого места покажет откуда и куда была протечка и заодно выявит была ли проведена герметизация.
Это еще вопрос, что легче разрушить - стяжку или потолок. :)
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 15:10:25
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 15:04:14
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:40:30
ФЗ по перепланировке
Что является перепланировкой по проекту:
- изменение конструкции полов с увеличением нагрузок на перекрытия;
- остекление лоджий и балконов;
- объединение лоджий либо балконов с внутренними помещениями;
- установка кондиционеров, антенн, защитных сеток и других наружных технических средств.
- если конструкции остаются прежними ,то не нужно составлять проект
это изменение по составлению проекта.если у вас есть изменение конструкций
Стяжка, если ее не было по проекту - это изменение конструкции пола.
Договоритесь о какой нибудь меньшей сумме и забудьте :). Если возможно
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 15:12:21
Договоритесь о какой нибудь меньшей сумме и забудьте :). Если возможно
Легче за полсуммы киллера нанять. :)
Для всех членов семьи? :s03:
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 15:11:40
Это еще вопрос, что легче разрушить - стяжку или потолок. :)
Это если до серьезного дойдет, то доказательства из-под пола достать имеют право, но думаю соседи договорятся сами.
Цитата: Olpo_na от ноября 22, 2010, 15:14:11
Для всех членов семьи? :s03:
Думаю можно обойтись одним папой. :)
Если серьезно:
1. Есть претензия.
2. Вина достоверно не установлена.
3. Есть сумма претензии.
4. Нет установленного факта виновности -> нет установленной суммы ущерба.
Если соседи захотели сделать себе крутой потолок за Ваш счет - это ИХ проблема.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 15:15:26
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 15:11:40
Это еще вопрос, что легче разрушить - стяжку или потолок. :)
Это если до серьезного дойдет, то доказательства из-под пола достать имеют право...
Подождите!
Претензия соседей в чем?
В протечке.
Где протечка?
В потолке.
Вот пусть потолок и снимают.
Вот то то и оно ,что у них этот потолок стоит года 3 а то и больше) Когда у нас после летнего отключения рвануло трубу,они приходили ,но сказали ,что воду им спустили претензий нет.Мы тогда в экстренном порядке сменили все трубы в квартире и даже стояк)
А сейчас просто слез нет уже и на меньше речи нет)
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 15:18:24
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 15:15:26
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 15:11:40
Это еще вопрос, что легче разрушить - стяжку или потолок. :)
Это если до серьезного дойдет, то доказательства из-под пола достать имеют право...
Подождите!
Претензия соседей в чем?
В протечке.
Где протечка?
В потолке.
Вот пусть потолок и снимают.
Задача соседей снизу доказать вину соседей сверху, для этого потребуется вскрыть их стяжку, другого пути нет, так как их потолок показывает только то, что протечка была, им надо доказать, что она была по вине соседей сверху, а вот если они не топили, то их стяжка будет восстановлена за счет соседей снизу, как-то так.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 15:11:53
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 15:10:25
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 15:04:14
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 13:40:30
ФЗ по перепланировке
Что является перепланировкой по проекту:
- изменение конструкции полов с увеличением нагрузок на перекрытия;
- остекление лоджий и балконов;
- объединение лоджий либо балконов с внутренними помещениями;
- установка кондиционеров, антенн, защитных сеток и других наружных технических средств.
- если конструкции остаются прежними ,то не нужно составлять проект
это изменение по составлению проекта.если у вас есть изменение конструкций
Стяжка, если ее не было по проекту - это изменение конструкции пола.
стяжка пола есть в каждом доме типовом!кроме деревянных там лаги
Народ, вот я не совсем понимаю повода, по которому копья ломаются :s03:
Ремонт стяжки перепланировкой там почти гарантированно не является. В техпаспорте должно быть указано, что в квартире есть бетонная (или иная) стяжка, или вместо неё используется что другое. В 99% случаев стяжка - бетонная. В очень старых домах - каркас из досок.
В данном случае был выполнен ремонт стяжки (устранение "косяков" по уровню и заделка дыр). Если бы это было сделано ещё и по уму, вопросов бы не возникло.
Вот если бы они старую удалили перфоратором, а затем залили новую - здесь ещё можно было бы пытаться апеллировать, что выполнялась перепланировка (да и то, доказать это крайне сложно, ибо вес и толщина стяжки у нас планируются "на глазок").
Источник ржавчины также в 99% случаев будет недосягаем - он находится внутри, и представляет из себя прут арматуры, мимо которого прошла трещина.
В любом случае, виноваты криворукие строители. Это лишь констатация их квалификации в данном случае, увы... Наилучшим в данной ситуации был бы прямой контакт виновников и пострадавших. Впрочем, я сильно подозреваю, что он был и эти самые пострадавшие были посланы по уже упомянутым причинам - но не мешает у строителей это выяснить.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 15:24:08
Задача соседей снизу доказать вину соседей сверху, для этого потребуется вскрыть их стяжку, другого пути нет, так как их потолок показывает только то, что протечка была, им надо доказать, что она была по вине соседей сверху, а вот если они не топили, то их стяжка будет восстановлена за счет соседей снизу, как-то так.
Таким образом, выстраиваем линию защиты:
1. Хотите 10 тысяч?
Докажите, что это по нашей вине.
2. Хотите, чтобы мы сломали стяжку?
Можно, НО в присутствие соответствующих должностных лиц.
3. А....если причина не в стяжке?
Тогда восстановление стяжки - а Ваш, дорогие соседушки, счет.
Еще вариант:1. Есть претензии?
В суд - Вам надо, Вы и доказывайте.
Третий вариант:1. Наезжаете?
Тогда в суд идем уже мы.
куда посланы? не поняла
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 15:25:54
стяжка пола есть в каждом доме типовом!кроме деревянных там лаги
Увы и ах, у меня дому 30 лет, линолеум был наклеен прямо на плиту перекрытия, о чем в его паспорте и написано.
А вообще хорошие строители, сдирая старое покрытие, очень внимательно рассматривают была стяжка или нет, ибо полно домов без нее.
Даже если она была, там полно нюансов, хозяин может ее только отремонтировать,замена стяжки или заливка новой - это область работ строительной организации или организации, уполномоченной строителями.
подожду эту неделю, придут что скажут)
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 16:00:27
подожду эту неделю, придут что скажут)
Заяву в милицию все равно накатайте.
Пусть лежит.
Придут соседи наезжать - отдайте им ксерокопию. :)
Там фотки залива упоминались, тут тоже есть нюанс, если они сделаны в присутствии техника ДУ и двух свидетелей и на них это время указано, а также подписи свидетелей, то сосед снизу свободно мог менять покрытие потолка, ибо эти фотки - уже документ, но лучше связаться с ДУ, там вас должны просветить на этот счет, потому как если фотки есть, а виновного нет, то платить ДУ, а оно платить не любит.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 16:45:20
Там фотки залива упоминались, тут тоже есть нюанс, если они сделаны в...
Чует мое сердце, что "НЕ в...". :)
"изменение конструкции полов. Связано чаще всего с расширением или переносом ванных комнат и туалетов – требуется устройство дополнительной гидроизоляции; а также с заменой полового покрытия с линолеума на керамическую плитку или ламинат – требуется дополнительная шумоизоляция."Цитата из "Согласование перепланировки".
Здесь была стяжка, она разрушилась. Есть перепад, возможно это из-за разрушения покрытия. Тогда, получается, что был сделан косметический ремонт, по восстановлению пола. Претензия соседей не обоснованна и они понимают это, поэтому через суд вопрос решать с ними никто не будет. Это им обойдется дороже.
да все верно восстановление стяжки пола
Никто никого не вызывал из представителей ! ЖКХ не вкурсе
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 18:54:30
Никто никого не вызывал из представителей ! ЖКХ не вкурсе
Если квартира застрахована, вызывают представителя страховой компании и ЖК, плюс Вас. Составляется акт. Если не застрахована, то без них. Но акт составляется в любом случае. Вы должны присутствовать при составлении, без вашей подписи акт не действителен. Соседи решили под дурочка прокатить, а вы повелись.Если бы они вызывали ЖК, вас бы из этой компании, уже достали. А я так поняла, что кроме соседей никто не ходит? Вот и посылайте их далеко и на долго.
у нас застрахована квартира,у них не знаем.Но мы застроховали если нас затопят :(
да приходили только соседи.Сегодня я разговаривала с жкх про проект полов ,мне сказали что это не фиксируется так как нет изменение конструкций пола
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 19:24:25
у нас застрахована квартира,у них не знаем.Но мы застроховали если нас затопят :(
да приходили только соседи.Сегодня я разговаривала с жкх про проект полов ,мне сказали что это не фиксируется так как нет изменение конструкций пола
Если бы они вызывали страховую,вы должны были присутствовать и страховая пришла бы квам смотреть. Так что, дышите ровно и спокойно.
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 19:24:25
Сегодня я разговаривала с жкх про проект полов ,
Вы проект по телефону показывали? Такие вопросы по телефону не решаются, тем более если
Цитата: мышундрик от ноября 22, 2010, 18:50:29
Здесь была стяжка, она разрушилась.
Цитата: La fleur от ноября 22, 2010, 23:54:22
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 19:24:25
Сегодня я разговаривала с жкх про проект полов ,
Вы проект по телефону показывали? Такие вопросы по телефону не решаются, тем более если
Цитата: мышундрик от ноября 22, 2010, 18:50:29
Здесь была стяжка, она разрушилась.
Зачем поднимать бурю а стакане воды. не нужно создавать проблему, чтобы ее решать Успокойтесь и ждите. Проблема или придет, или отпадет. Если кроме соседей никто не беспокоит, не стоит волноваться. дела житейские.
А стесняюсь спросить, какой прект пола? СКолько кг смеси, сколько см положили? Девушка вы о чем ?
Цитата: Штирлиц от ноября 22, 2010, 16:05:23
Цитата: aleha от ноября 22, 2010, 16:00:27
подожду эту неделю, придут что скажут)
Заяву в милицию все равно накатайте.
Пусть лежит.
Придут соседи наезжать - отдайте им ксерокопию. :)
Согласна - лучше перестраховаться...
Жила я как-то на последнем этаже.Настал момент,когда крыша текла так,что я тазы расставляла,так капало сильно с потолка.
1.Вызвала ДЕУ,составили акт в 3 экземпярах.
2.Пригласили работников ДЕУ и составили смету и фронт работ.
3.Предложили своих мастеров и мой материал(за их счёт,естесвенно) или вообще деньги,но я всё делаю сама.
Заметьте,я ничего не мыла,не шкурила,я вообще молилась,как -бы не высохло ничего до прихода техника-смотрителся.
А посему...в сад таких соседей.Может у них давно там косячок на потолке,а под шумок вашего ремонта они решили новый закатать потолок.
Т.к. УЖЕ потолок заменён,то все доводы не канают,что это ваша вина.Резонно спросите у соседей:покажите пальцем ,где тут порча потолка?Фото?Акты?
Если чисто по совести вы считаете,что это ваша вина ,то 2000р+- будет вполне достаточно.
Цитата: annet27 от ноября 23, 2010, 11:52:08
...
Если чисто по совести вы считаете,что это ваша вина ,то 2000р+- будет вполне достаточно.
Я бы и этих денег не давал.
Не из вредности, а из-за того, что соседи захотели оказаться умнее.
Цитата: Штирлиц от ноября 23, 2010, 12:09:11
Цитата: annet27 от ноября 23, 2010, 11:52:08
...
Если чисто по совести вы считаете,что это ваша вина ,то 2000р+- будет вполне достаточно.
Я бы и этих денег не давал.
Не из вредности, а из-за того, что соседи захотели оказаться умнее.
ИМХО автор мазохически чует себя виноватой.
Я бы тоже не дала.
Есть вариант, позвоните в БТИ, скажите, что вы хотите отремонтировать пол, опишите ситуацию. Они дадут вам квалифицированный ответ, является ли это перепланировкой. А ваш подтек, или не ваш, дело вашей совести и совести соседей.
Цитата: мышундрик от ноября 23, 2010, 20:09:13
Есть вариант, позвоните в БТИ, скажите, что вы хотите отремонтировать пол, опишите ситуацию. Они дадут вам квалифицированный ответ, является ли это перепланировкой. А ваш подтек, или не ваш, дело вашей совести и совести соседей.
Совесть здесь не при чем. Dura lex, sed lex
Цитата: Ulia от ноября 23, 2010, 20:13:15
Цитата: мышундрик от ноября 23, 2010, 20:09:13
Есть вариант, позвоните в БТИ, скажите, что вы хотите отремонтировать пол, опишите ситуацию. Они дадут вам квалифицированный ответ, является ли это перепланировкой. А ваш подтек, или не ваш, дело вашей совести и совести соседей.
Совесть здесь не при чем. Dura lex, sed lex
А где вы увидели закон?
Цитата: мышундрик от ноября 23, 2010, 22:24:58
Цитата: Ulia от ноября 23, 2010, 20:13:15
Цитата: мышундрик от ноября 23, 2010, 20:09:13
Есть вариант, позвоните в БТИ, скажите, что вы хотите отремонтировать пол, опишите ситуацию. Они дадут вам квалифицированный ответ, является ли это перепланировкой. А ваш подтек, или не ваш, дело вашей совести и совести соседей.
Совесть здесь не при чем. Dura lex, sed lex
А где вы увидели закон?
Дело решится в суде, если стороны не договорятся в досудебном порядке.
а что представят в суд? фото?
Цитата: aleha от ноября 23, 2010, 23:47:46
а что представят в суд? фото?
Пусть сначала заяву напишут.
Думаю, что даже до этого не дойдет.
Цитата: aleha от ноября 23, 2010, 23:47:46
а что представят в суд? фото?
Суд рассматривает дело по исковому заявлению. Если не будет доказательства вины ответчика, то иск отклонят.
Цитата: annet27 от ноября 23, 2010, 12:31:11
ИМХО автор мазохически чует себя виноватой.
Я бы тоже не дала.
+500
А соседи это чуют и напирают... Авось прокатит.
В суд их отсылайте и не забывайте все угрозы фиксировать.
Напишу чем все закончилось и какая я дура .
Итак сосед накануне НГ вынес мне мозг так ,что мама собралась идти отдавать деньги. Я позвонила соседу на мобильный он соизволил дать номер.Говорю короче я тебе оплачиваю полотно,и баста .
Он пришел ныл ,что так не делается у него дорогой ремонт,жена ему мозг выносит.Ну ладно хоть -ЭТО.Положив 5 тысяч в карман.Попросил счет ему вернуть ,а то у него гарантия на потолок.Я конечно -Не дала .
Он Говорит:
-Когда надумаешь менять полы в большой комнате и вообще ,перед заливкой купите спец ткань непромокаемую,потому что у меня в большой комнате очень дорогой потолок ,а когда я делал ремонт мы швы не ремонтировали ,мы их просто вытащили и сделали полотно!Мы же не видим этих швов .
Я была в таком шоке.Говорю как ж тебе не стыдно.Он ушел ,а я плакала ,как же жалко было 5 тыс выброшенных,не моя вина то.
Ну,обзываться не хорошо,но самокритика офигенная весчь!!!