Форум города Лобня

По аналогии с темой MadMaxa (читать здесь (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=32694.0)), представьте ситуацию:
Ваша половина повинна в смерти человека. Вы об этом узнаёте. Какими будут Ваши действия?

№3 однозначно - на то она и семья!

ответил #4
приду к ракушке вино пить  :s03:

Цитата: лом от декабря 16, 2009, 22:14:04
ответил #4
приду к ракушке вино пить  :s03:

думаешь, гулянка будет?..

я была уже в такой ситуации ..... помогала семье  погибшего и постаралась что бы наказание было минимальным

я уже обозначила позицию №3

№3 а как иначе :)

Если честно, меня этот вопрос давно волнует... Как-то с мужем смотрели какой-то отечественный фильм, там в такой ситуации героиня делает "фууууууу", изрыгает кучу умных  фраз и в итоге уходит от него с выводом, что её муж - полнейшее чмо...
И самое странное для меня, что главная героиня в этом фильме позиционируется, как жутко положительный персонаж...
У меня от ужаса увиденного выбило напрочь название фильма, и даже общий смысл...
Приятельница откомментировала со словами - "ну а как же иначе? он ведь, получается теперь убийца. Я бы тоже с таким жить не смогла"..
Это нормальные отношения?.. У меня долго ещё вопрос в уме звучал - "мужчины, где вы находите себе таких "жён"?
Это, конечно, моё личное отношение, у кого-то оно может быть диаметрально противоположным. И хочется увидеть по голосованию - кто и что бы сделал в данном случае...
Но для меня ситуация однозначна - что бы муж не сделал - значит он иначе не мог поступить. И я сделаю всё, чтобы помочь ему. Даже если это противоречит общепринятой морали.

у всех (по крайней мере у большинства) конечно же будет пункт три. это и понятно, семья и все такое... но в начальном условии задачи нет одного очень важного условия. как именно убил. случайно? или специально? не правда ли, этот нюанс сильно меняет дело?

Цитата: wizus от декабря 16, 2009, 22:44:41
у всех (по крайней мере у большинства) конечно же будет пункт три. это и понятно, семья и все такое... но в начальном условии задачи нет одного очень важного условия. как именно убил. случайно? или специально? не правда ли, этот нюанс сильно меняет дело?

для меня лично - ничего не меняет. Именно поэтому я не стала дополнять условие "задачи".
Моя аксиома уже озвучена раньше - "Если сделал именно так, значит иначе поступить не мог". В силу ли моральных каких-то причин, природных катаклизмов либо ещё каких....

Ни чего это  нюанс не меняет, во всяком случае для меня

Еще важно кого и за что.

Цитата: ILYA от декабря 16, 2009, 22:54:23
Еще важно кого и за что.

ну меня уже ничем не удивишь... ;D

3

Смотря что. Если речь идёт о неспровоцированной агрессии или неадекватной реакции, то 1 + 2 в смысле что не буду поддерживать больше отношений.
Если случай адекватный (скажем, самооборона или случайность - например, бежал человек, дверь открылась, он долбанулся о неё, упал и коньки отбросил - то 1.
Позиция сокрытия мне как-то очень далека, сразу вспоминается Чикатило и его мамаша.

UPD: Вспоминается в связи с этим:

ЦитироватьМолодая девушка на похоронах своей матери замечает привлекательного,
хорошо одетого молодого человека, которого раньше никогда не видела, и
сразу влюбляется. Это любовь с первого взгляда! Теперь она думает только
о нем...
Проходит несколько дней и она убивает свою сестру.

Вопрос: почему?

Что? Приревновала сестру к ухажёру?

Moonlight, я хотела бы уточнить... Ваш ответ ориентирован на то, что "убившая" - ваша жена? Или ваша приятельница, подруга, любовница? Немного недопоняла в связи с "воспоминанием"...

Rakushka: нет, в условиях "воспоминания" говорится, что она его увидела и влюбилась, никакого общения ни её, ни сестры не было (просто уточняю).

Мой ответ ориентирован в общем-то на кого угодно из перечисленного Вами круга, дело в том, что для меня отношения - прежде всего открытость и взаимопонимание, общие цели и интересы. Исхожу при этом я из того, что сам бы не стал бегать от закона в такой ситуации - криминальным элементом не являюсь, а в случае самообороны или случайности постарался бы или сам придти в милицию или остаться на месте событий. Не вижу смысла втягивать близкого человека в конфликт с законом - потому что соучастник...

Мой выбор другое,но несовсем другое, поддержу чем смогу, но и стучать  и орать на каждом углу не пойду.

Moonlight, ага. Теперь ясно.

Цитата: Rakushka от декабря 16, 2009, 22:41:35
Если честно, меня этот вопрос давно волнует... Как-то с мужем смотрели какой-то отечественный фильм, там в такой ситуации героиня делает "фууууууу", изрыгает кучу умных  фраз и в итоге уходит от него с выводом, что её муж - полнейшее чмо...
И самое странное для меня, что главная героиня в этом фильме позиционируется, как жутко положительный персонаж...
У меня от ужаса увиденного выбило напрочь название фильма, и даже общий смысл...
Приятельница откомментировала со словами - "ну а как же иначе? он ведь, получается теперь убийца. Я бы тоже с таким жить не смогла"..
Это нормальные отношения?.. У меня долго ещё вопрос в уме звучал - "мужчины, где вы находите себе таких "жён"?
Это, конечно, моё личное отношение, у кого-то оно может быть диаметрально противоположным. И хочется увидеть по голосованию - кто и что бы сделал в данном случае...
Но для меня ситуация однозначна - что бы муж не сделал - значит он иначе не мог поступить. И я сделаю всё, чтобы помочь ему. Даже если это противоречит общепринятой морали.

поддерживаю целиком и полностью! золотые слова  :)
однозначно пункт 3

Блин пора расстрелять авторов таких тем.. развели байду  :s03: :s03:
как поступите, че делать, да ни че не делать послать всех и жить дальше, если я начну перечислять одноклассников которые уже рецидивисты по 3 ходки у них, иль друзей детства, которые меня подвели под убэп в Москве..

Че делать теперь? в бэтмана играть чтоль теперь ???. бегать по ментовкам всех сдавать. Бог не фраер всех накажет, все им отольется рано иль поздно, кого убьют (свои же) кого посадят, кому то вернется это через близких...(100%)
запомните одно "человек человеку волк, а собаке он друг :s03:"

Автора темы расстрелять !! :s03: :s03:

Цитата: лом от декабря 16, 2009, 23:32:00
Автора темы расстрелять !! :s03: :s03:

:P у нас пока мараторий на смертную казнь...

Цитата: Rakushka от декабря 16, 2009, 22:55:35

Цитата: ILYA от декабря 16, 2009, 22:54:23
Еще важно кого и за что.

ну меня уже ничем не удивишь... ;D

чтоб посмотреть, что там внутри...  ^_^

3

Чего тут голосовать ...... 3 пунтк конечно набирёт больше голосов...... мы все переживаем за своих близких и  конечно будем любыми способами оберегать их.

Я выбрала другое только потому, что не знаю как я поступила бы. У меня по жизни так что на мои категоричные высказывания типа да ни за что, никогда я бы так не поступила. Жизнь ставит именно в подобную ситуацию и решение уже приходится принимать иногда иное от того что говорила ранее. Говорят, что мысли материальны, поэтому от греха подальше. 

Цитата: ILYA от декабря 16, 2009, 22:54:23
Еще важно кого и за что.

да, важно. голосовать не буду пока.  :s13:

Прочитала тему ММакса, после которой возник этот опрос.
Вопросы отпали, предыдущие посты потерты (там я вопрос рассматривала гораздо шире))), оставляю от них только это:
"Горе людей, потерявших близкого человека и не знающих даже, кто и за что его убил - да похрен на него, ведь у второй половины априори были причины, значит он(а) виноватым быть не может. И вообще, какое нам дело до чужих? Ну не повезло им, да и хрен бы с ним.
Это же правильно, что каждый сам за себя, поэтому с пеной у рта будем требовать, чтобы нашли ту сволочь, которая навредила нашей семье, и защищать всеми силами свою нечаянно набедокурившую бедняжку."(с)  :)
Нет, я все понимаю, если твой близкий человек совершил убийство, поддержать, не бросать его в беде необходимо (ведь если человек совершил убийство, то он тоже попал в беду). Но "приложить все усилия для сокрытия этого факта" - это .... (точных слов подобрать не могу, нехай каждый додумает сам).

Цитата: ILYA от декабря 16, 2009, 22:54:23
Еще важно кого и за что.

Правильно!
Тоже не проголосовала.
Фиг знает как получилось бы в жизни реально-то.. Теоретизировать можно много, а жизнь- эт такая штука...

Цитата: Geo от декабря 17, 2009, 11:36:45

Цитата: ILYA от декабря 16, 2009, 22:54:23
Еще важно кого и за что.

да, важно. голосовать не буду пока.  :s13:

Очень важно, кого, за что, и как... Если при защите семьи и ее интересов - это одно. Если по пьянке - другое. За рулем - третье...
Я бы сказал так. Все зависит от деталей. Скрывать бы, наверное, не стали. Максимальная помощь семье пострадавшего, взятие на себя заботы о его детях и т.д.

Проголосовал за "другое".

Добавьте еще один вариант ответа, а нормально ли все это обсуждать в форуме на таком примитивном уровне да еще и по мотивам кино... Куда мир катится   ??? :-\

А как надо? В английском клубе в библиотеке за чашкой кофе "Жардин"?  ???

Цитата: MadMax от декабря 17, 2009, 13:08:57
А как надо? В английском клубе в библиотеке за чашкой кофе "Жардин"?  ???

Каком к верху  ^_^

Цитата: Darling от декабря 17, 2009, 11:56:07
Но "приложить все усилия для сокрытия этого факта" - это .... (точных слов подобрать не могу, нехай каждый додумает сам).

И не надо, не надо подбирать...  Говори, как думаешь... :s03:
Ведь у каждого ценность семьи и близких ему людей своя...

Цитата: Rakushka от декабря 17, 2009, 13:20:40
...Ведь у каждого ценность семьи и близких ему людей своя...

Ну это да)))) Я считаю, что надо ценить своих близких, и, следовательно, всеми силами стараться не допустить их падения - во всех смыслах этого слова.
Помощь в оставлении безнаказанными за действительно виновное деяние, поддержка в попытке уйти от ответственности (если действительно есть вина, последующее неоказание помощи и проч.) за действительно тяжелое преступление - это, имхо, "медвежья услуга".
Говорить о том, что я бы да никогда бы этого не сдеала, не могу, потому что хз... хотя и постараюсь... но считать, что такое поведение родственников правильно , надеюсь, не начну никогда.

Цитата: Darling от декабря 17, 2009, 13:26:58
Я считаю, что надо ценить своих близких, и, следовательно, всеми силами стараться не допустить их падения - во всех смыслах этого слова.

Ну это бесспорно... и даже не обсуждается..

Цитата: Darling от декабря 17, 2009, 13:26:58
Помощь в оставлении безнаказанными за действительно виновное деяние, поддержка в попытке уйти от ответственности (если действительно есть вина, последующее неоказание помощи и проч.) за действительно тяжелое преступление - это, имхо, "медвежья услуга".

Ну это твоё субъективное мнение (Моё не менее субъективно).
Но, даже закон в нашей стране позволяет не свидетельствовать против своих близких родственников, потому, что не совсем идиоты его писали... И понимали, что в нормальной семье муж и жена - единое целое..

Цитата: Rakushka от декабря 17, 2009, 13:35:34
Ну это твоё субъективное мнение (Моё не менее субъективно).
Но, даже закон в нашей стране позволяет не свидетельствовать против своих близких родственников, потому, что не совсем идиоты его писали... И понимали, что в нормальной семье муж и жена - единое целое..

Не свидетельствовать против и скрывать всеми силами - две большие разницы)) Насчет последней фразы можно долго спорить (к примеру, что есть норма, стоит ли ее законодательно поддерживать, и т.п.), долго это и ни к чему)) Но, думаю, право "несвидетельствования" происходило не из этого понимания  :)

№4. Сначала выясню, по какому поводу такая "заморочка" в жизни получилась. Если смогу понять, значит будет №3, если не смогу - не жить нам вместе.

Цитата: Darling от декабря 17, 2009, 13:41:36
Но, думаю, право "несвидетельствования" происходило не из этого понимания  :)

Ну спорить не буду, здесь, скорее всего тебе виднее.
Я знаю только то, что моя политика в отношении этого вопроса взаимна. И я не могу иначе. И мой муж тоже. И это не может не радовать.

а если муж педофил-убийца? насильник,маньяк....чекотило, одним словом?

Цитата: Liliya от декабря 17, 2009, 14:18:39
а если муж педофил-убийца? насильник,маньяк....чекотило, одним словом?

НУ не думаю,что все рассматривали этот вариант.
Сбить на машине человека насмерть тоже убийство.

Цитата: Liliya от декабря 17, 2009, 14:18:39
а если муж педофил-убийца? насильник,маньяк....чекотило, одним словом?

ну, если тут замещана любовь, то и щекотило козел  :s03:

Цитата: annet27 от декабря 17, 2009, 14:27:32

Цитата: Liliya от декабря 17, 2009, 14:18:39
а если муж педофил-убийца? насильник,маньяк....чекотило, одним словом?

НУ не думаю,что все рассматривали этот вариант.

А должны были. Задача была поставленна именно так - любое убийство (в т.ч. и педофил-убийца, и прочее), и причины этого автором озвучены

Цитата: Rakushka от декабря 16, 2009, 22:47:42

Цитата: wizus от декабря 16, 2009, 22:44:41
... но в начальном условии задачи нет одного очень важного условия. как именно убил. случайно? или специально? не правда ли, этот нюанс сильно меняет дело?

для меня лично - ничего не меняет. Именно поэтому я не стала дополнять условие "задачи".
Моя аксиома уже озвучена раньше - "Если сделал именно так, значит иначе поступить не мог". В силу ли моральных каких-то причин, природных катаклизмов либо ещё каких....

Один человек ехал ночью трезвый на машине.По обочине,на по тротуару,а по обочине   шёл пьяный мужчина,качнулся  и  под колёса,насмерть.Просто качнулся...С челоеческой точки зрения глупо сравнивать с педофилами-чикатилами,но с точки зрения закона...
Почти все честно пишут:отмазывали бы.

Цитата: Liliya от декабря 17, 2009, 14:18:39
а если муж педофил-убийца? насильник,маньяк....чекотило, одним словом?

Я там до того большую историю писАла про хорошего и всеми любимого-уважаемого дядьку, по совместительтву насильника-убийцу (не педофила, правда), вина которго была доказана, если верить фильму и показанным в нем доказательтвах (документальный фильм о самых впечатляющих преступлениях СССРовских лет) Он был счастливо женат и у него были дочери, которым он дарил часы убитых девушек (может и еще чего, но это то, что следствие нашло). ...Я вот все думала - жене его, узнав все это, каково было бы ему и дальше супружеский долг отдавать?
Потерла, много текста, да и смысла нет... есть ряд людей, которые готовы оправдать все что угодно, либо сделать вид, что это все наговоры, какие доказательства им под нос не суй... есть категория. которая, когда говорит "да я, да я", на самом деле просто в мыслях не допускает, что ее солнышко может такой бякой оказаться ("кто угодно, но не он(а)"), а если увидит реальных жертв, еще большой вопрос, что после этого скажет/сделает... да много чего есть.
Пока в этой ситуации сами не окажемся, все не более чем слова... дым  :)

Цитата: annet27 от декабря 17, 2009, 14:38:15
...С челоеческой точки зрения глупо сравнивать с педофилами-чикатилами,но с точки зрения закона...

Это и с точки зрения закона глупо сравнивать (даже нашего действующего несовершенного).

вот поэтому у многих вариант №3

Цитата: annet27 от декабря 17, 2009, 14:44:35
вот поэтому у многих вариант №3

А должен быть № 4, "другое", то есть "не знаю". Единственный честный и объективный вариант ответа, имхо.

Цитата: Darling от декабря 17, 2009, 14:47:08

Цитата: annet27 от декабря 17, 2009, 14:44:35
вот поэтому у многих вариант №3

А должен быть № 4, "другое", то есть "не знаю". Единственный честный и объективный вариант ответа, имхо.

Именно поэтому проголосовала за 4 вариант

Цитата: Darling от декабря 17, 2009, 14:47:08

Цитата: annet27 от декабря 17, 2009, 14:44:35
вот поэтому у многих вариант №3

А должен быть № 4, "другое", то есть "не знаю". Единственный честный и объективный вариант ответа, имхо.

Я ж пишу у МНОГИХ,а не у всех.У каждого своё мнение. :)

я проголосовала за 3 вариант.

Проголосовала за вариант 4, потому что однозначно сказать не могу, пока не сложится ситуация. Рассуждать, "как" и "что" заранее, в нашей жизни невозможно.

ага,выбирают вариант №3,защищают человека.... а потом сами страдают от этого человека...не делай добро не получишь зла...ВАРИАНТ №2,не буду с ним общаться,мало ли что он еще выкинет(

Цитата: Liliya от декабря 17, 2009, 14:18:39
а если муж педофил-убийца? насильник,маньяк....чекотило, одним словом?

не-не... этот вариант не рассматривается...
Я подумала про такой вариант, но уже ответы пошли, и я не стала ничего менять.
Здесь ситуация с человеком, у которого явные отклонения в психике... И это страшно.

Я не знаю, как кто, но мне кажется, выбирая мужа, строя семью, узнавая его характер, мы изначально можем предполагать - на что он способен, а на что - нет. При всех людских плюсах и минусах, живя в семье, я изначально прощаю своей половине всё, что он может натворить в дальнейшем. Просто потому, что он такой, какой он есть. И ему не 15 лет, у него сложившийся характер и стереотипы, сложившееся поведение в обществе и дома. И если я изначально для себя его приняла и поняла таким, какой он есть - чего я буду выпендриваться, если случиться ситуация "из ряда вон"?. Я должна была предполагать, что она может случиться, и что моя половина поступит так-то и так-то... А если кто-то удивится - значит, недостаточно знал человека с которым живёт. А зачем жить с "чужим"?..

Цитата: Rakushka от декабря 17, 2009, 15:31:22
Я не знаю, как кто, но мне кажется, выбирая мужа, строя семью, узнавая его характер, мы изначально можем предполагать - на что он способен, а на что - нет. При всех людских плюсах и минусах, живя в семье, я изначально прощаю своей половине всё, что он может натворить в дальнейшем. Просто потому, что он такой, какой он есть. И ему не 15 лет, у него сложившийся характер и стереотипы, сложившееся поведение в обществе и дома. И если я изначально для себя его приняла и поняла таким, какой он есть - чего я буду выпендриваться, если случиться ситуация "из ряда вон"?. Я должна была предполагать, что она может случиться, и что моя половина поступит так-то и так-то... А если кто-то удивится - значит, недостаточно знал человека с которым живёт. А зачем жить с "чужим"?..

эт точно

Цитата: annet27 от декабря 17, 2009, 14:38:15
Один человек ехал ночью трезвый на машине.По обочине,на по тротуару,а по обочине   шёл пьяный мужчина,качнулся  и  под колёса,насмерть.Просто качнулся...С челоеческой точки зрения глупо сравнивать с педофилами-чикатилами,но с точки зрения закона...
Почти все честно пишут:отмазывали бы.

Это не пример,а реалный случай из жизни,произошедий 12 лет назад.
Не вижу причин бросать и отворачваться от человека.

по голосованию - проголосовала за "другое", лично я не знаю как бы я поступила. могут быть разные причины, люди, события...
в данном случае опять же соглашусь - не судим, да не судим будешь... но я лично не жалею этого молодого человека, как я уже высказалась...
что у него на душе - одному богу известно.... (опять же кто то об этом уже сказал....
а вообще не пойму, зачем сюда было это выносить? мы его не знаем, подробностей не знаем - чего у нас то спрашивать  :-\

Я семейный . И выбрал № 4.

№ 4. Для меня большую роль играют обстоятельства..