Форум города Лобня

Прочее => Беседка => Тема начата: Geo от апреля 22, 2009, 13:56:54

Название: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 22, 2009, 13:56:54
22 апреля 2009 года на 245-м заседании Совета Федерации был одобрен Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации».

ВЛАСТИ РЕГИОНОВ СМОГУТ ЗАПРЕТИТЬ ДЕТЯМ В НОЧНОЕ ВРЕМЯ НАХОДИТЬСЯ В ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ

Федеральным законом устанавливается ряд мер по содействию физическому, духовному и нравственному развитию детей, формированию у них навыков здорового образа жизни, отметила глава Комитета СФ по социальной политике и здравоохранению Валентина Петренко, представившая документ.
По словам Валентины Петренко, в двух регионах – Томской области и Краснодарском крае, где в качестве пилотного проекта закон уже вступил в силу с лета прошлого года, число правонарушений, совершаемых подростками или совершаемых по отношению к ним значительно снизилось.
Субъектам Российской Федерации предоставлено право своими законами устанавливать меры по недопущению нахождения детей (лиц, не достигших возраста 18 лет) на объектах юридических лиц или граждан, осуществляющих      предпринимательскую   деятельность   без   образования юридического      лица,      которые предназначены    для    реализации товаров сексуального характера, в местах, предназначенных для реализации алкогольной продукции, и в иных местах, нахождение в которых может причинить вред здоровью детей, их развитию.
Закон предоставляет право субъектам устанавливать меры по недопущению нахождения детей (лиц, не достигших возраста 18 лет) в ночное время в общественных местах.
Субъектам Российской Федерации предоставлено право определять с учетом местных традиций места, нахождение в которых может причинить вред здоровью детей, их развитию, а также снижать с учетом местных традиций возраст детей, до достижения которого не допускается их нахождение в ночное время в установленных общественных местах без сопровождения родителей, но не более чем на два года.
Против данного закона выступил Валерий Сударенков. Он отметил, что принятие указанных мер требует особо тщательного подхода и принятия сопутствующего пакета документов. Например, должно быть четко определено, каким образом задержанные в ночное время дети могут реализовывать свои права на присутствие адвоката. Сенатор уверен, что в отношении защиты интересов детей необходимы, прежде всего, не  репрессивные, а профилактические меры. По мнению Валерия Сударенкова, необходимо поощрять те регионы, которые могут добиться этого без применения запретительных мер.
В ходе дискуссии  Василий Лихачев предложил создать институт уполномоченного по правам ребенка, что соответствовало бы международным правовым нормам.
Закон поддержали 115 сенаторов, трое проголосовали «против» и пять «воздержались».
ПРЕСС-СЛУЖБА СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Танечка от апреля 22, 2009, 13:59:45
Давно пора принять такой закон. 8)
Привлекать родителей чтоб за детьми своими смотрели, чтоб дети не беспризорничали и в следствии не пропадали бесследно..случаев нахождения трупов детей за гаражами и в лесополосах масса. Родители будьте бдительны.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: stalker от апреля 22, 2009, 14:04:14
Согласен-давно пора принять такой закон. И не только для детей,но и для гастеров всяких.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Frogg от апреля 22, 2009, 14:05:32
Цитата: stalker от апреля 22, 2009, 14:04:14
Согласен-давно пора принять такой закон. И не только для детей,но и для гастеров всяких.
ага,особливо из кальяновых всяких..... 8)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: stalker от апреля 22, 2009, 14:13:07
Цитата: Frogg от апреля 22, 2009, 14:05:32
Цитата: stalker от апреля 22, 2009, 14:04:14
Согласен-давно пора принять такой закон. И не только для детей,но и для гастеров всяких.
ага,особливо из кальяновых всяких..... 8)
Ой,гляньте люди добрые! Я один только местный,хоть и живу в ссылке.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Frogg от апреля 22, 2009, 14:21:47
Цитата: stalker от апреля 22, 2009, 14:13:07
Цитата: Frogg от апреля 22, 2009, 14:05:32
Цитата: stalker от апреля 22, 2009, 14:04:14
Согласен-давно пора принять такой закон. И не только для детей,но и для гастеров всяких.
ага,особливо из кальяновых всяких..... 8)
Ой,гляньте люди добрые! Я один только местный,хоть и живу в ссылке.
маститый литератор и прынц в изгнании в одном флаконе.....с пывом?!  ;D
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: stalker от апреля 22, 2009, 14:22:57
Говорю же-барон-изгнанник. :)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Танечка от апреля 22, 2009, 14:25:12
Цитата: stalker от апреля 22, 2009, 14:22:57
Говорю же-барон-изгнанник. :)
Кто тебя из нашего княжества изгнал? :-\
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Ксана от апреля 22, 2009, 14:32:59
Ну, вот, пошли болтологией заниматься опять! Темка про деток, а не про нас всех! Интересно только как будет соблюдаться сей закон! А то у нас принимаются законы с такими недоработками, что и выполнить его сложно, а уж проверить и того сложнее!
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Танечка от апреля 22, 2009, 14:36:29
если ребенок едет или идёт или во дворе летом гуляет (а летом обычно и дети и взрослые по долгу на улице гуляют, потому как в квартирах духота) с родителями после 10 вечера и находится под присмотром, то я считаю что от этого нет вреда ни родителям ни ребенку..только вот вопрос..теперь если с ребенком гуляешь после 10 вечера надо с собой свидетельство о рождении его брать и свой паспорт на улицу, чтоб доказать что это именно твой ребенок и именно ты присматриваешь за ним или как?
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Katerina от апреля 22, 2009, 14:37:20
Ага, особенно если родители в говно идут пьяные))  И чадо бегает само по себе.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 22, 2009, 15:03:35
остается надеятся, что наибольшая концентрация "деревянных по пояс" слуг народа все же ограничивается федеральной законодательной властью и МОД такой закон не примет.
также хочется надеяться, что здравый смысл не чужд представителям исполнительной власти - милиционерам, которые закроют глаза на нарушения дебильного закона во время, скажем, празднования нового года, как закрывали глаза на незаконное на то время размахивание триколором во время триумфального шествия российской сборной по футболу на евро-2008
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 22, 2009, 15:04:44
Цитата: Танечка от апреля 22, 2009, 13:59:45
Родители будьте бдительны.
а то ваших спиногрызов дядя милиционер заберет  ;D
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Танечка от апреля 22, 2009, 15:09:58
Geo    ну я конечно же не это имела ввиду. Просто такая тенденция у подростков есть, чуть что не так, убегать из дома к друзьям, они то всегда поймут проблему как им самим кажется и не всегда на часы возвращения домой смотрят..и парни и девушки тоже злоупотредляют долговременными прогулками вечерами..а родители их сидят и переживают, придет ..не придет...телефон не отвечает...вот что с такими подростками делать, наверное закон тут этот даже и не поможет..а вот как Катерина сказала легкомысленных родителей, которые на лавочках до часу ночи бухают, а дети их бегают голодные, холодные действительно приструнит 8)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Rapir от апреля 22, 2009, 15:15:23
Как был не согласен,так и остался не согласен :s13:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Liliya от апреля 22, 2009, 15:37:43
а чё на улице детям делать после 22-00? Вот сидят у нас во дворе пидростки -школьники всю ночь. Родители, наверное, спокойны (около дома, ведь, сидят). А у деточек пивасик, сигаретки, может, и еще что позабористей. И пофиг этим родителям! А они типа за своих чад ответственность несут. Никто тут не хочет отменить родительствую ответственность? Есть желающие?
Я за комендатский час. Никто не запрещает детям находиться с родителями где угодно и когда угодно. А без родителей - пусть дома сидят. Береженого бог бережет.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Darling от апреля 22, 2009, 15:43:50
Против. Ситуации бывают разные. Имхо, этот закон никого из "плохих" родителей не приструнит, а проблем нормальным родителям даст навалом.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Darling от апреля 22, 2009, 15:55:42
Кстати, про сопровождение. Указаны в данном случае только родители... то есть ни бабушки, ни дедушки, ни прочие взрослые родственники уже не катят.
И вообще... чисто умозрительно и отвлеченно, особенно когда у всех все хорошо и все в семье в наличии, бодры и веселы, смотриться законопроект офигительно. А я вспоминаю своего друга, у которого была мать-инвалид (когда он заканчивал школу, она уже практически не выходила из дома, часто лежала в больнице, и вобщем-то все хозяйство, включая приусадебное, без которго при маленьком семейном бюджете им было никак, вел пацан 16ти лет), и больше никого из близких родственников, и пытаюсь прикинуть, как бы "весело" им обоим  жилось при наличии закона, по которому до совершеннолетия (или даже до 16 лет) после 10 вечера он должен был бы находиться на улице в сопровождении родителей.
Не люблю законов, принятых по принципу "лес рубят, щепки летят".
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Пилигрим от апреля 22, 2009, 17:04:32
Напоминает Андроповскую (кажется ???... а может и Черненко тогда был...) ловлю граждан в рабочее время.
"Закон ничитал, но судя па каментам гавно полнае" (udaff.com)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: MadMax от апреля 22, 2009, 17:25:04
Государство хочет переложить всю ответственность с себя на родителей. Почему? Потому что безопасные улицы, запрещение продажи алкоголя и сигарет и т.д. должно гарантировать ГОСУДАРСТВО. А оно в жопе, извиняюсь, но более точного слова подобрать не смог. Поэтому нашли крайних и спихнули на них - дети Ваши, вот и долбитесь...
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Lty от апреля 22, 2009, 17:28:28
Насколько я знаю, в большинстве регионов такой закон уже принят. Московская область отказалась. Пока или совсем сказать не могу.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от апреля 22, 2009, 17:34:56
В Краснодарском крае резко сократилась детская преступность и детская наркомания. Регион в плане наркоты очень беспокойный. Вечером там стало спокойнее. Меньше мелкоты распивает пиво и что другое около подъездов. Вот так.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от апреля 22, 2009, 17:38:13
Да, кстати под родителями подразумевают и дедушек и бабушек и любого из взрослых родственников. Доказать это не проблема. Но как правило останавливали только малолеток без сопровождения взрослых.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Rapir от апреля 22, 2009, 17:41:38
Цитата: lubimaya от апреля 22, 2009, 17:38:13
Но как правило останавливали только малолеток без сопровождения взрослых.
18-21 летний друг ,уже взрослый :s13:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Liliya от апреля 22, 2009, 18:40:45
Цитата: Rapir от апреля 22, 2009, 17:41:38
Цитата: lubimaya от апреля 22, 2009, 17:38:13
Но как правило останавливали только малолеток без сопровождения взрослых.
18-21 летний друг ,уже взрослый :s13:
который совращает малолетку, шлындая с ней по ночам  :-\
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Daroteya от апреля 22, 2009, 18:46:50
Так взрослый же должен быть родственником, на сколько я понимаю, так что дружбаны не прокатят...
Разве что им родители расписку дадут, то есть доверенность на ребенка..
Хотя некоторые нестыковки в некоторых нюансах есть, вообще мне инициатива нравится, но вот вспоминая себя в 14-16 лет, когда самые дискотеки были... не хотела бы я, чтобя меня мама после них встречала :)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Darling от апреля 22, 2009, 19:43:03
Цитата: Daroteya от апреля 22, 2009, 18:46:50
...но вот вспоминая себя в 14-16 лет, когда самые дискотеки были... не хотела бы я, чтобя меня мама после них встречала :)
Всего лишь встречала? Вот уж фих. Место опасное, обчественное, так что после 22.00 танцы тока в мамином присутствии  :)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: garret от апреля 22, 2009, 20:00:21
 Ужесточение и ограничения нужны. И достаточно хорошие. Никаких отговорок и поблажек - после 22.00 вообще никого на улице быть не должно. Нефиг там делать :)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Daroteya от апреля 22, 2009, 20:04:27
Как-то вы с плеча рубите...
А если, действительно, папа на работе, мама заболела и нужны срочно лекарства, а дома только сын лет 15-ти, то ему, получается и до дежурной аптеки не добежать для мамы?
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: garret от апреля 22, 2009, 20:07:18
Нет.
Методы действенны кардинальные. Если нужно в аптеку, папа должен сам туда ехать. Если в командировке - решить вопрос самому, куда звонить и что делать.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: tinkaer от апреля 22, 2009, 20:14:11
И вообще, лекартсва надо дома в аптечке держать необходимые.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: MTB от апреля 22, 2009, 20:33:25
Цитата: tinkaer от апреля 22, 2009, 20:14:11
И вообще, лекартсва надо дома в аптечке держать необходимые.
:o всеееееееее???????????
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Пилигрим от апреля 22, 2009, 20:50:39
Маразм крепчал... ???
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: wizus от апреля 22, 2009, 21:25:02
Цитата: Darling от апреля 22, 2009, 15:55:42
Не люблю законов, принятых по принципу "лес рубят, щепки летят".

можешь назвать хоть один при котором щепки не полетели? я что-то не соображу, как не силюсь :)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: wizus от апреля 22, 2009, 21:27:14
Цитата: MadMax от апреля 22, 2009, 17:25:04
Государство хочет переложить всю ответственность с себя на родителей. Почему? Потому что безопасные улицы, запрещение продажи алкоголя и сигарет и т.д. должно гарантировать ГОСУДАРСТВО.

пять балов! та же фигня что и со штрафом за зебру. вмест того чтобы переходы и светофоры ставить - проще штрафовать. так и тут. держать общество в страхе - наш метод! закрутим гайти еще сильнее - чтобы и носа никто из дому не показывал. matrix has you ;)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Darling от апреля 22, 2009, 21:37:42
Цитата: garret от апреля 22, 2009, 20:07:18
...решить вопрос самому, куда звонить и что делать.
Кто? Папа или ребенок, котором не считают достаточно сознательным для выхода на улицу после 22.00? А если вдруг не получится решить/дозвониться, или звонить вообще некому, нехай мамаша али какая другая родня (отец, бабка или дед, к примеру) сами выживают или подыхают: да здравствует естественный отбор!
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: wizus от апреля 22, 2009, 21:39:44
Цитата: Darling от апреля 22, 2009, 21:37:42
нехай мамаша али какая другая родня (отец, бабка или дед, к примеру) сами выживают или подыхают: да здравствует естественный отбор!

а скорая на что?
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Darling от апреля 22, 2009, 22:25:36
Цитата: wizus от апреля 22, 2009, 21:39:44
а скорая на что?
Вспомни отзывы о каКчестве работы скорой в РФ вообще и в Лобне в частности. И как думаешь, сумеет ребенок в случае чего грамотно отстоять свои права? Я уж не говорю о том, что иногда быстро принятая таблетка предотвращает необходимость реанимации.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 22, 2009, 22:39:18
Цитата: Liliya от апреля 22, 2009, 15:37:43
а чё на улице детям делать после 22-00?
влюбляться!  :s98:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 22, 2009, 22:39:55
Цитата: Darling от апреля 22, 2009, 15:43:50
Против. Ситуации бывают разные. Имхо, этот закон никого из "плохих" родителей не приструнит, а проблем нормальным родителям даст навалом.
вот именно. у нас ваще любят перекладывать с больной головы на здоровую
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 22, 2009, 22:40:49
Цитата: Пилигрим от апреля 22, 2009, 17:04:32
Напоминает Андроповскую (кажется ???... а может и Черненко тогда был...) ловлю граждан в рабочее время.
"Закон ничитал, но судя па каментам гавно полнае" (udaff.com)
андропофф это был, гебист херов  >:D
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 22, 2009, 22:43:03
Цитата: MadMax от апреля 22, 2009, 17:25:04
Государство хочет переложить всю ответственность с себя на родителей. Почему? Потому что безопасные улицы, запрещение продажи алкоголя и сигарет и т.д. должно гарантировать ГОСУДАРСТВО. А оно в жопе, извиняюсь, но более точного слова подобрать не смог. Поэтому нашли крайних и спихнули на них - дети Ваши, вот и долбитесь...
да если бы так! думаете, их детки наши заботят? нет! просто таким образом уже с младых ногтей воспитывается управляемый покорный офисный планктон и рабочее быдло.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 22, 2009, 22:44:01
Цитата: garret от апреля 22, 2009, 20:00:21
Ужесточение и ограничения нужны. И достаточно хорошие. Никаких отговорок и поблажек - после 22.00 вообще никого на улице быть не должно. Нефиг там делать :)
к стенке - и все тут  :s45:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 22, 2009, 22:46:22
Цитата: lubimaya от апреля 22, 2009, 17:34:56
В Краснодарском крае резко сократилась детская преступность и детская наркомания. Регион в плане наркоты очень беспокойный. Вечером там стало спокойнее. Меньше мелкоты распивает пиво и что другое около подъездов. Вот так.
эх... нетренированные бойцы растут....  :s87:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 22, 2009, 22:48:02
Цитата: Liliya от апреля 22, 2009, 15:37:43
Я за комендатский час.
вы сами в концлагере росли, в пробирке, в инкубаторе или под колбой?  ^_^
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: tinkaer от апреля 22, 2009, 23:04:23
Цитата: MTB от апреля 22, 2009, 20:33:25
Цитата: tinkaer от апреля 22, 2009, 20:14:11
И вообще, лекартсва надо дома в аптечке держать необходимые.
:o всеееееееее???????????
Необходимые, которые помогут дожить до приезда скорой - от головы, от живота, от сердца , от давления - не так уж их и много.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Darling от апреля 22, 2009, 23:12:06
tinkaer а государству надо обеспечивать безопасность человека любого возраста в любой точке на своей территории. Ну и как думаешь,  всегда удается то, что вроде надо?))
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: tinkaer от апреля 22, 2009, 23:14:00
Ну государство это государство, а от сердца загнуться при отсутствии валидола - это немного другое.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: garret от апреля 22, 2009, 23:16:01
Цитата: Geo от апреля 22, 2009, 22:44:01
Цитата: garret от апреля 22, 2009, 20:00:21
Ужесточение и ограничения нужны. И достаточно хорошие. Никаких отговорок и поблажек - после 22.00 вообще никого на улице быть не должно. Нефиг там делать :)
к стенке - и все тут  :s45:
Диктатура иногда лечит голову. Идеология простая.
Цитата: Geo от апреля 22, 2009, 22:48:02
Цитата: Liliya от апреля 22, 2009, 15:37:43
Я за комендатский час.
вы сами в концлагере росли, в пробирке, в инкубаторе или под колбой?  ^_^
Совок...ну чем не концлагерь? :s13: Не в пробирке, не в инкубаторе...
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: garret от апреля 22, 2009, 23:18:13
Цитата: Darling от апреля 22, 2009, 23:12:06
tinkaer а государству надо обеспечивать безопасность человека любого возраста в любой точке на своей территории. Ну и как думаешь,  всегда удается то, что вроде надо?))
Это проблема государства и пусть она задумывается сама о механизме защиты.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: wizus от апреля 22, 2009, 23:23:22
Цитата: garret от апреля 22, 2009, 23:18:13
Это проблема государства и пусть она задумывается сама о механизме защиты.

государство только задумалось, а ты уже охлаждаешься до комнатной температуры. ну и кому от этого легче?
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: garret от апреля 23, 2009, 00:47:23
Цитата: wizus от апреля 22, 2009, 23:23:22
Цитата: garret от апреля 22, 2009, 23:18:13
Это проблема государства и пусть она задумывается сама о механизме защиты.

государство только задумалось, а ты уже охлаждаешься до комнатной температуры. ну и кому от этого легче?
Как ни странно легче станет всем :)
Самому себе - что избавился от мучений, закопают и вопрос исчезнет... ну а государству тоже одной проблемой меньше.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от апреля 23, 2009, 07:25:06
Так можно договорится до полного абсурда. Жизнь поправит. Закон необходим. Видя как 15-тилетние гуляют и распивают пиво по ночам в поъездах, мне каждый раз хотелось их спросить а родители твои знают чем ты занимаешься? Теперь будет кому спросить и с кого спросить где же твои дети после 22-х часов. Поверьте в Краснодарском крае  стало спокойнее.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: volody от апреля 23, 2009, 08:10:12
Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 07:25:06
Видя как 15-тилетние гуляют и распивают пиво по ночам в поъездах, мне каждый раз хотелось их спросить а родители твои знают чем ты занимаешься?
Так надо начать с родителей, чем они занимаются, когда их чада гуляют сами по себе. В нормальной семье дети по ночам спят, а если родителям на детей плевать, они не занимаются воспитанием детей, то нечего удивлятся, когда из ребенка вырастаем этакий монстрик, который знает только два слова - хочу и дай и бедные родители прикладывают титанические усилия, что бы удовлетворить свое чадо, а потом удивляются - ведь все для него делали, а выросло такое г.... :s13:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Гарик от апреля 23, 2009, 08:25:05
для этого не нужно,что бы ребенок спал по ночам,достаточно потакать всем его прихотям,и получите как раз того самого монстрика,который не будет знать цену деньгам,а только будет требовать ЕЩЕ,и не важно можете ли вы ему это дать или нет.любить он будет только того ,кто платит.вот такая вот фигня.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 23, 2009, 10:25:34
Цитата: garret от апреля 22, 2009, 23:16:01
Цитата: Geo от апреля 22, 2009, 22:44:01
Цитата: garret от апреля 22, 2009, 20:00:21
Ужесточение и ограничения нужны. И достаточно хорошие. Никаких отговорок и поблажек - после 22.00 вообще никого на улице быть не должно. Нефиг там делать :)
к стенке - и все тут  :s45:
Диктатура иногда лечит голову. Идеология простая.
Цитата: Geo от апреля 22, 2009, 22:48:02
Цитата: Liliya от апреля 22, 2009, 15:37:43
Я за комендатский час.
вы сами в концлагере росли, в пробирке, в инкубаторе или под колбой?  ^_^
Совок...ну чем не концлагерь? :s13: Не в пробирке, не в инкубаторе...
я тоже не в "новой россии" родился. потому и мне все совкое в этой самой новой россии и претит до глубины души
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 23, 2009, 10:27:00
Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 07:25:06
Так можно договорится до полного абсурда. Жизнь поправит. Закон необходим. Видя как 15-тилетние гуляют и распивают пиво по ночам в поъездах, мне каждый раз хотелось их спросить а родители твои знают чем ты занимаешься? Теперь будет кому спросить и с кого спросить где же твои дети после 22-х часов. Поверьте в Краснодарском крае  стало спокойнее.
вот для таких Бог и создал маньяков. Естесвенный отбор  ^_^
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от апреля 23, 2009, 10:56:05
Я тоже родилась не в "новой россии" и чрезмерная свобода пагубна особенно для молодого неокрепшего разума. Какие-то "рамки" должны быть. Я против подавления личности любой как молодой так и пожилой. Но все же начинать с чего-то просто необходимо. Еще раз хочу сказать, что жизнь поправит. Слава богу мои дети выросли.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: MadMax от апреля 23, 2009, 11:11:28
Это проблема многолика. И государство здесь выполняет роль надзирателя на вышке. Проведу параллель со сплошными линями на дороге. Не могут привить водителям уважение к ПДД, не могут сделать так, чтобы менты с полосатыми палками на дороге не занимались вымогательством, не могут сделать многополосные дороги - хрен вам тогда, нарисуем сплошную. Чтобы не обгоняли. Тупо - раз, и все. Это сделать проще всего. Зачем заморачиваться? После 22.00 на улице - к стенке. И родителей. И всех родственников до 5 колена.
Скоро будет закон, чтобы ходили только строем, а передвижение согласовывали с местными ФСБшниками.
Это называется не порядок в стране, а полицейское государство. Железная рука. Демократия нам только снится...
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: wizus от апреля 23, 2009, 11:13:46
Цитата: MadMax от апреля 23, 2009, 11:11:28
Это называется не порядок в стране, а полицейское государство. Железная рука. Демократия нам только снится...

все больше и больше меня удивляет тогда тот факт, что большинство людей при этом поддерживают действующую власть. и речь не столько о подтасовке выборов, сколько о текущих рейтингах руководящих постов. кто же эти люди, довольные сплошными, комендантскими часами и прочими бордюрными плитками.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: MadMax от апреля 23, 2009, 11:15:26
Патамушта изменить что-то можно только с изобретением генерала Калашникова в руках. По-другому не прокатит.
Я не призываю. Я констатирую текущее положение вещей.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: La fleur от апреля 23, 2009, 11:25:02
В Москве  и области этот закон давно принят (могу ошибиться но кажется в 2005г.) и по-моему особо никому не мешает. Кстати, если нарушитель попадает все-таки в милицию, то просто вызывают родителей, делают предупреждение и они пишут расписку. Штрафов там не предусмотрено, соответственно ментам детишек собирать невыгодно, таджики интереснее.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от апреля 23, 2009, 11:31:14
Почему говорят о полицейском государстве? Разве запрещено молодым ходить с родителями в любое время дня и ночи? Вас кто-то остановил? А к малолеткам будет законный вопрос (не нарушая чьих-то прав) что он делает один без взрослых в такое время?
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 23, 2009, 11:36:22
Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 10:56:05
Я тоже родилась не в "новой россии" и чрезмерная свобода пагубна особенно для молодого неокрепшего разума. Какие-то "рамки" должны быть. Я против подавления личности любой как молодой так и пожилой. Но все же начинать с чего-то просто необходимо. Еще раз хочу сказать, что жизнь поправит. Слава богу мои дети выросли.
"рамок" и так навалом, без дебильных законов
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 23, 2009, 11:37:00
Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 11:31:14
Почему говорят о полицейском государстве? Разве запрещено молодым ходить с родителями в любое время дня и ночи? Вас кто-то остановил? А к малолеткам будет законный вопрос (не нарушая чьих-то прав) что он делает один без взрослых в такое время?
гуляет.  :s13:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от апреля 23, 2009, 11:38:57
Цитата: Geo от апреля 23, 2009, 11:36:22
Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 10:56:05
Я тоже родилась не в "новой россии" и чрезмерная свобода пагубна особенно для молодого неокрепшего разума. Какие-то "рамки" должны быть. Я против подавления личности любой как молодой так и пожилой. Но все же начинать с чего-то просто необходимо. Еще раз хочу сказать, что жизнь поправит. Слава богу мои дети выросли.
"рамок" и так навалом, без дебильных законов
Правовые рамки-то? Если нет, то это нарушение свободы перемещения и свободы личности. А так все в законно.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 23, 2009, 11:40:19
рамки в широком смысле. Начиная с того, что ночью темно и страшно. "зАчем делать сложным то, что проще простого?"
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Lilac от апреля 23, 2009, 11:46:53
Представила как после 22:00 буду гулять за ручку с дочерью....... ;D  Я ,она и её молодой человек .....Придётся побыть  10 месяцев 3 лишней  :s13: ;D
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Rapir от апреля 23, 2009, 11:48:28
Цитата: Lilac от апреля 23, 2009, 11:46:53
Представила как после 22:00 буду гулять за ручку с дочерью....... ;D  Я ,она и её молодой человек .....
+100000 ;D
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Пилигрим от апреля 23, 2009, 11:59:50
вот вам ситуация: сестра учится в Москве, занятия с 16.00 и до 21.30, потом в Лобню добираться. Родителям под дверями учреждения ждать прикажите?
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Darling от апреля 23, 2009, 12:08:06
Цитата: Lilac от апреля 23, 2009, 11:46:53
Представила как после 22:00 буду гулять за ручку с дочерью....... ;D  Я ,она и её молодой человек .....Придётся побыть  10 месяцев 3 лишней  :s13: ;D
Фих  :) Еще и родитель её молодого человека  ;D
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Lilac от апреля 23, 2009, 12:18:25
Цитата: Darling от апреля 23, 2009, 12:08:06
Цитата: Lilac от апреля 23, 2009, 11:46:53
Представила как после 22:00 буду гулять за ручку с дочерью....... ;D  Я ,она и её молодой человек .....Придётся побыть  10 месяцев 3 лишней  :s13: ;D
Фих  :) Еще и родитель её молодого человека  ;D
Слава богу молодой человек дочери пересёк тот заветный возрастной рубеж ....:s03:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: MadMax от апреля 23, 2009, 12:43:07
Для ознакомления материал из Википедии. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
ЦитироватьФункции государства
Изначально любое государство выполняло триединую задачу: -управлять хозяйством и обществом; -защищать власть класса эксплуататоров и подавлять сопротивление эксплуатируемых; -оборонять собственную территорию и (если имеется возможность) грабить чужую. По мере развития общественных отношений появилась возможность более цивилизованного поведения государства:

Природа государства и его положение в политической системе предполагают наличие ряда специфических функций, отличающих его от других политических институтов. Функциями государства называются основные направления его деятельности, связанные с суверенитетом государственной власти. От функций отличаются цели и задачи государства, отражающие основные направления избираемой тем или иным правительством или режимом политической стратегии, средства её реализации.

Функции государства классифицируются:

по сфере общественной жизни: на внутренние и внешние,
по продолжительности действия: на постоянные (осуществляемые на всех этапах развития государства) и временные (отражающие определённый этап развития государства),
по значению: на основные и неосновные,
по влиянию на общество: на охранительные и регулятивные.
Основной классификацией является деление функций государства на внутренние и внешние. К внутренним функциям государства относятся:

Правовая функция — обеспечение правопорядка, установление правовых норм, регулирующих общественные отношения и поведение граждан, охрана прав и свобод человека и гражданина.
Политическая функция — обеспечение политической стабильности, выработка программно-стратегических целей и задач развития общества.
Организаторская функция — упорядочивание всей властной деятельности, осуществление контроля за исполнением законов, координация деятельности всех субъектов политической системы.
Экономическая функция — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.
Социальная функция — обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоев общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта.
Экологическая функция — гарантирование человеку здоровой среды обитания, установление режима природопользования.
Культурная функция — создание условий для удовлетворения культурных запросов людей, формирования высокой духовности, гражданственности, гарантирование открытого информационного пространства.
Образовательная функция — деятельность по обеспечению демократизации образования, его непрерывности и качественности, предоставлению людям равных возможностей получения образования.
К внешним функциям государства относятся:

Функция обеспечения национальной безопасности — поддержание достаточного уровня обороноспособности общества, защита территориальной целостности, суверенитета государства.
Функция поддержания мирового порядка — участие в развитии системы международных отношений, деятельность по предотвращению войн, сокращению вооружений, участие в решении глобальных проблем человечества.
Функция взаимовыгодного сотрудничества в экономической, политической, культурной и других сферах с другими государствами.
Также проводится разделение между:

деятельностью по выработке политических решений и
деятельностью по выполнению этих решений — государственному управлению.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: wizus от апреля 23, 2009, 13:48:04
Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 11:31:14
Разве запрещено молодым ходить с родителями в любое время дня и ночи?

сама-то в свое время ходила вечером гулять со взрослыми? я даже представить себе такой кошмар не могу :)

Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 11:31:14
что он делает один без взрослых в такое время?

тусуется.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Darling от апреля 23, 2009, 14:54:55
Цитата: wizus от апреля 23, 2009, 13:48:04
Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 11:31:14
Разве запрещено молодым ходить с родителями в любое время дня и ночи?
сама-то в свое время ходила вечером гулять со взрослыми? я даже представить себе такой кошмар не могу :)
А я могу... "Мааам, отвернись, пожалуйста, я Асю (Васю, Машу и т.п., подставь любое имя) поцелую..."... Тьфу, жуть  :s39: :)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Inna от апреля 23, 2009, 15:12:51
Нормальный закон. Поддерживаю. До 16 лет в 22.00 баиньки. ))) Особенно по подъездам молодь пошукать пригодиться. А штрафы там должны быть предусмотрены. В Краснодаре 500 руб., по-моему, родители загулявшегося подростка платят. А все отдельные рабочие моменты можно решить - и ребёнка (особенно девочку) встретить и соседей попросить, или друзей, если вдруг в аптеку, например, срочно надо.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от апреля 23, 2009, 15:25:22
Цитата: wizus от апреля 23, 2009, 13:48:04
Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 11:31:14
Разве запрещено молодым ходить с родителями в любое время дня и ночи?

сама-то в свое время ходила вечером гулять со взрослыми? я даже представить себе такой кошмар не могу :)

Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 11:31:14
что он делает один без взрослых в такое время?

тусуется.

Во-первых, когда темнело ( в мои молодые годы темнело раньше не в 23 а примерно 21-22) я должна быть дома. И это был закон. Наказание было жестким ( нетелестное).
Во-вторых, мне в 15-17 лет хотелось больше проводить время с книгой, чем на улице. Извините.
И по поводу молодых ребят. Из моего круга, ну, никто не вызывал интереса.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Rapir от апреля 23, 2009, 15:32:34
Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 11:31:14
Во-вторых, мне в 15-17 лет хотелось больше проводить время с книгой, чем на улице. Извините.
И по поводу молодых ребят. Из моего круга, ну, никто не вызывал интереса.
По себе людей не судят :s13:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 23, 2009, 15:33:28
Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 15:25:22
Во-первых, когда темнело ( в мои молодые годы темнело раньше не в 23 а примерно 21-22) я должна быть дома. И это был закон. Наказание было жестким ( нетелестное).
Во-вторых, мне в 15-17 лет хотелось больше проводить время с книгой, чем на улице. Извините.
И по поводу молодых ребят. Из моего круга, ну, никто не вызывал интереса.
темнело раньше... не вызывал интереса....  ;D
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от апреля 23, 2009, 15:35:48
Да, что касается моих детей. То они давно поняли, что друзей лучше приглашать домой, где им никто мешать не будет. Они будут в тепле и сыты. Все вроде бы под родительским контролем и без нашего вмешательства. У нас всегда дом полон молодежи. Может я в чем-то не права, но мне как родителю легче когда все на моих глазах.  
Ребятки, не смейтесь и не сердитесь - я уже старенькая. И сейчас у меня другое видение прожитого. :P
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Танечка от апреля 23, 2009, 15:39:21
Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 15:35:48
Да, что касается моих детей. То они давно поняли, что друзей лучше приглашать домой, где им никто мешать не будет. Они будут в тепле и сыты. Все вроде бы под родительским контролем и без нашего вмешательства. У нас всегда дом полон молодежи. Может я в чем-то не права, но мне как родителю легче когда все на моих глазах.  
Ребятки, не смейтесь и не сердитесь - я уже старенькая. И сейчас у меня другое видение прожитого. :P
я хоть и не старенькая но полностью поддерживаю :s98: приглашение друга (или подружек) в дом, где действительно молодые люди будут сыты, накормлены, а не торчать в подъезде на лестничной клетке, сидя на бетонных ступеньках или подоконниках, чтоб застудить себе всё что возможно, а потом по врачам бегать.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Rapir от апреля 23, 2009, 15:41:46
Цитата: lubimaya от апреля 23, 2009, 15:35:48
Да, что касается моих детей. То они давно поняли, что друзей лучше приглашать домой, где им никто мешать не будет. Они будут в тепле и сыты. Все вроде бы под родительским контролем и без нашего вмешательства. У нас всегда дом полон молодежи. Может я в чем-то не права, но мне как родителю легче когда все на моих глазах.  
Ребятки, не смейтесь и не сердитесь - я уже старенькая. И сейчас у меня другое видение прожитого. :P
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Lilac от апреля 23, 2009, 17:34:12
Я конечно старушка и с моим мнением можите не считаться ,но  почему все думают что плохие поступки  подростками и против подростков случаются с 22 часов ?! Может процентов 70,а 30 днём средь бело дня.......  Просто надо учиться общаться со своими детьми ,что бы они воспринимали родителей как близких дорогих людей,а не что то враждующее и вечно запрещающее.....И комендантский час не понадобиться тогда..... Не забывайте что наши дети это наше зеркальное отражение....
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: MTB от апреля 23, 2009, 17:45:27
прально Лен ........ +500 ............  наше отражение  :s13:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: pyca7ka от апреля 29, 2009, 01:54:49
сегодня по одному из телеканалов прямо посреди фильмя на стоп-кадре диктор объявил "22-00. Ваши дети дома?" и дальше кино запустили...
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Rapir от апреля 29, 2009, 04:46:17
Нафиг он нужен,хорошь дитей свободы лешать!!!
Тялевидение ГОВНО,а ГОВНО должно говорить громко(с) :s13:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от апреля 29, 2009, 10:15:22
Президент России Дмитрий Медведев утвердил поправки в федеральный закон «Об основных гарантиях прав ребенка в РФ», ограничивающие пребывание несовершеннолетних в общественных местах поздно вечером и ночью, сообщает в среду пресс-служба Кремля.

В соответствии с поправками субъекты РФ могут устанавливать меры, запрещающие подросткам, не достигшим 18 лет, находиться в пивных, ресторанах и барах, рюмочных и иных местах, предназначенных исключительно для реализации алкогольной продукции, а также в магазинах с товарами сексуального характера. Региональные власти также будут определять места, где может быть нанесен вред физическому, духовному и нравственному развитию детей.

Регионам также дается право устанавливать меры, запрещающие детям находиться в ночное время в определенных общественных местах без сопровождения родителей или других взрослых, например, на улицах, стадионах, в парках, скверах, на транспорте, а также в интернет-кафе.

Документ определяет и промежуток времени, считающийся «ночным», — с 22.00 до 6.00 по местному времени. Поправки предусматривают право субъектов РФ своими законами снижать возрастную планку, но не более чем на два года.

Кроме того, органам госвласти субъектов РФ и местного самоуправления предписано создавать благоприятные условия для деятельности организаций культуры, учреждений и организаций по воспитанию, образованию, развитию и оздоровлению детей, их развлечению и досугу.

При этом поправки предоставляют субъектам РФ возможность с учетом местных традиций и особенностей определять своими законами меры по недопущению негативного воздействия на здоровье и развитие детей. Субъекты РФ также наделяются правом устанавливать для родителей и других лиц административную ответственность за несоблюдение требований по содействию физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей и предупреждению причинения им вреда. Как информирует РИА «Новости», закон был принят Госдумой 15 апреля 2009 года и одобрен Советом Федерации 22 апреля.

>:D
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от мая 17, 2009, 09:25:52
Вернемся к теме. Причитала статью. И кто за то чтобы увеличить размер штрафов? Прочитать можно здесь http://www.mk.ru/social/273780.html.
Мне кажется необходимо какое-то время пожить по новому закону а потом принимать поправки.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Lobzik от мая 18, 2009, 14:09:04
ЦитироватьВ нем наконец-то появится уточнение — что следует считать "жестоким обращением с детьми": "грубое, пренебрежительное, унижающее человеческое достоинство обращение с несовершеннолетними, включая физическое или психическое насилие над ними", совершенное родителями, опекунами, воспитателями или педагогами. И максимальное наказание, которое будет обещать за это статья 156 УК — лишение свободы до 3 лет.

Мда... Пороть нельзя, ругать нельзя... ;D Кстати, а попытка не выпустить из дома после 22 будет считаться насилием(физическим или психическим)? :s115:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Танечка от мая 18, 2009, 14:12:44
Да, у каждого ребенка есть свои права об этом на прямую сказано в семейном кодексе РФ

http://www.consultant.ru/popular/family/20_14.html
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Darling от мая 18, 2009, 14:15:58
Цитата: Lobzik от мая 18, 2009, 14:09:04
...Кстати, а попытка не выпустить из дома после 22 будет считаться насилием(физическим или психическим)? :s115:
А я знаю еще большее психофизическое насилие - заставлять ходить в школу, особенно с утра пораньше. Про визит к зубному я вообще молчу... это уже из серии изощренных надругательств над неокрепшей деццкой психикой  :)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от мая 18, 2009, 15:01:45
Какое-то время работала в Израиле, так там права ребенка и соблюдение их преподается в школе как предмет. Дети там все "безбашенные". Они могут во время урока без уведомления учителя встать и уйти или выйти из кабинета или подойти к другу и что-то обсуждать, а учитель не имеет права сделать ему замечание. Дети имеют право подать на него в суд за нарушение их прав. И такие процессы были. Мне очень жаль учителей. Поэтому у их учителей и такие большие зарплаты. Его дело заинтересовать своим предметом. Знаю множество примеров когда дети подавали в суд на своих родителей и потом их отдавали на воспитание в синагогу на какое-то время до истечения срока наказания родителей (кроме штрафа возможно и заключение). Наверно у нас все идет к этому.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Танечка от мая 18, 2009, 15:07:02
если дойдет до такого как в Израиле, это будет ужас..иной раз такие избалованные дети попадаются, что думаешь, как вот с ними родители и воспитатели справляются, а ведь они даже ещё в школу не пошли..в воспитательном процессе нельзя не наказывать..иначе как говорится вообще "на голову сядут" от неуправляемости ^_^
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от мая 18, 2009, 15:09:30
Там именно так. Делая замечание ребенку оглядываются по сторонам.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Geo от мая 18, 2009, 15:27:03
учителей конечно жаль... а вот каковы плоды такого воспитания?  ???
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от мая 18, 2009, 16:18:47
Я видела как разговаривают молодые люди с пожилыми и была в ужасе. Я не хотела бы чтобы со мной в старости также разговаривали даже свои дети не говоря о чужих. Это плоды такого воспитания. Вроде бы все верно маленькие обладают равными правами со взрослыми и это порождает неуважение  к старикам, а они как известно ворчливые и более требовательны. Отличить хамство от разговора на повышенных тонах сложно. Видимо это общая проблема отцов и детей. Только у нас с пеленок учат уважать старость и тем самым прощают многое старикам. Там такого нет.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Lobzik от мая 18, 2009, 21:27:56
lubimaya
ничего...старики то тоже имеют право подавать в суд на таких детей и их родителей за хамство;-)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: garret от мая 18, 2009, 21:51:03
Цитата: Lobzik от мая 18, 2009, 21:27:56
lubimaya
ничего...старики то тоже имеют право подавать в суд на таких детей и их родителей за хамство;-)
...и кто выиграет?
Цитата: lubimaya от мая 18, 2009, 16:18:47
Отличить хамство от разговора на повышенных тонах сложно. Видимо это общая проблема отцов и детей. Только у нас с пеленок учат уважать старость и тем самым прощают многое старикам.
...Хамство от повышенных тонов отличить просто, нет в этом проблемы между отцами и детьми. Старикам, увы, ничего не прощают. Их терпят, но терпения хватает не у всех.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Lobzik от мая 18, 2009, 21:57:57
garret
да я ж шучу ;) хотя...в каждой шутке есть доля правды... (в "развитых странах" очень любят многие друг на друга подавать в суд...может и мы до этого дойдем)
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Танечка от мая 18, 2009, 22:00:15
Цитата: Lobzik от мая 18, 2009, 21:57:57
garret
да я ж шучу ;) хотя...в каждой шутке есть доля правды... (в "развитых странах" очень любят многие друг на друга подавать в суд...может и мы до этого дойдем)
У нас судьи продажные, а старики бедные и зачастую зависящие от детей..ничего с судами не получится.. :s13:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: garret от мая 18, 2009, 22:03:33
Дойдём, конечно, если уже не дошли.
...
Цитата: lubimaya от мая 18, 2009, 16:18:47
Вроде бы все верно маленькие обладают равными правами со взрослыми и это порождает неуважение  к старикам, а они как известно ворчливые и более требовательны.
... вот и плохо, что права выровнены - имеет обратную сторону. Пока маленький - ограничения должны быть, какое равенство? Старики не так, чтобы ворчливы - просто молодые их понимать не хотят и у них на это нет времени. Они не более требовательны, чем остальные.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от мая 19, 2009, 07:16:20
В том что есть проблема отцов и детей отрицать бессмысленно. У стариков и болезней побольше, сил поменьше, нервы расшатаны, поэтому эти три составляющие часто провоцируют раздрожение на поведение молодых. Когда молодые подрастут до такого же возраста только тогда они смогут понять пожилых людей.
Но мне тоже кажется что в нашей школе достаточно много необходимо менять, поэтому думаю что необходимо детям тоже преподавать предмет их прав. Наверно поменьше было бы крика и со стороны учителей и со стороны взрослых. Мне достаточно часто приходилось отстаивать интересы своих детей когда они учились в школе. И я понимала, что кроме меня их никто не защитит. Только все должно быть в меру, чтобы не перейти ту грань детской вседозволенности. Где она эта "мера"? Но и воспитывать "пластилиновое" подавленное поколение еще большая беда для них и для общества.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Lobzik от мая 19, 2009, 07:55:57
lubimaya
проблема в том, что дети от "слишком большого" количества прав выходят из под контроля у многих родителей. Лучше ли это, чем пластилиновое подчинение - хороший вопрос. Очевидно так же, что если не ругать детей вообще(а это всегда можно назвать унижением и засудить по таким законам. не говоря уже о порке) то они, весьма вероятно, так и не узнают до взрослого состояния, что жизнь за плохие поступки и по рукам дать может. А во взрослой жизни им уже никакие суды могут не помочь.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от мая 19, 2009, 08:16:38
Я часто ловила себя на мысли, что не хотела бы чтобы мои дети учились в школе Израиля. И не потому что там преподавание торы один из основных предметов. Объяснить не могу. Но как ни странно у них мало подростковой преступности. Образование у них намного слабее нашего ( это из общения с подростками). Они подчас не знают элементарных вещей. Да там и в армию забирают всех и девочек и мальчиков сразу в 18 лет. Может поэтому они не успевают "все успеть". Но там и армия с обязательными выходными (2через 2) в которые ребята успевают продолжать учится  ( выходные необязательно по субботам и воскресеньям) и бывают дома. Конечно кроме боевых действий.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Lilac от мая 19, 2009, 09:43:45
Блин..... ребята читаю ваши сообщения и улыбаюсь..... быстро же вы забыли какие сами были в этом возрасте..... :s03:И чего вы как нашу руководство страны всё на заграницу киваете.... у них там своя песня,а у нас своя....
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от мая 19, 2009, 10:42:21
Да не забыла я ничего. Ангелом точно не была, но и "оторвой" тоже. Родители умели меня отвести ненавязчего от плохого. А своим детям хочется лучшего, чтобы были более свободными незакомплексовыннами и в тоже время "неразвязанными", более образованными. Хотя я уже сейчас вижу в чем они лучше нас.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: масон от мая 19, 2009, 11:11:27
Цитата: lubimaya от мая 18, 2009, 16:18:47
Я видела как разговаривают молодые люди с пожилыми и была в ужасе. Я не хотела бы чтобы со мной в старости также разговаривали даже свои дети не говоря о чужих. Это плоды такого воспитания. Вроде бы все верно маленькие обладают равными правами со взрослыми и это порождает неуважение  к старикам, а они как известно ворчливые и более требовательны. Отличить хамство от разговора на повышенных тонах сложно. Видимо это общая проблема отцов и детей. Только у нас с пеленок учат уважать старость и тем самым прощают многое старикам. Там такого нет.
чет я не замечал такого в Израиле :-\
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: zaneks от мая 19, 2009, 12:04:55
Цитата: lubimaya от мая 19, 2009, 10:42:21
.... Хотя я уже сейчас вижу в чем они лучше нас.
...ты видишь чем мы хуже их...ничего,не расстраивайся,они тоже так научатся,-у них все впереди...
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Liliya от мая 19, 2009, 16:59:48
Цитата: Танечка от мая 18, 2009, 15:07:02
если дойдет до такого как в Израиле, это будет ужас..иной раз такие избалованные дети попадаются, что думаешь, как вот с ними родители и воспитатели справляются
и хто ж их так избаловал? или родители напрочь забили на воспитание своих чад, боясь суда?  растят шантажистов?  8)

По поводу уважения к старикам. С какого перепугу я должна уважать человека только потому, что его мама родила раньше, чем моя меня?  Вот пожалеть стариков - это другое дело. Пропустить их без очереди, уступить им место в транспорте, например,  в силу их немощности. Ровно как и маленькому ребенку. А хамить нельзи никому! Независимо от возраста. Если мне нахомит моя ровесница, мне будет не менее обидно, если бы это сделала девочка 10 лет. Дело не в возрасте.   
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от мая 19, 2009, 17:01:46
Цитата: Liliya от мая 19, 2009, 16:59:48
Цитата: Танечка от мая 18, 2009, 15:07:02
если дойдет до такого как в Израиле, это будет ужас..иной раз такие избалованные дети попадаются, что думаешь, как вот с ними родители и воспитатели справляются
и хто ж их так избаловал? или родители напрочь забили на воспитание своих чад, боясь суда?  растят шантажистов?  8)

По поводу уважения к старикам. С какого перепугу я должна уважать человека только потому, что его мама родила раньше, чем моя меня?  Вот пожалеть стариков - это другое дело. Пропустить их без очереди, уступить им место в транспорте, например,  в силу их немощности. Ровно как и маленькому ребенку. А хамить нельзи никому! Независимо от возраста. Если мне нахомит моя ровесница, мне будет не менее обидно, если бы это сделала девочка 10 лет. Дело не в возрасте.   

Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от мая 19, 2009, 17:05:04
Извиняюсь отправила автоматически. Согласна на все 100. Только со стариками предпочитаю чаще отмалчиваться или переводить все в шутку. С молодой порослью так не поступлю, лишний раз задумаюсь стоит ли шутить. Слишком непредсказуемый может быть ответ.
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: Танечка от мая 19, 2009, 17:06:49
А вот как раз те самые дедушки и бабушки и балуют внучков и внучек, от которых в итоге и получают "любезности"..а самое главное, начнешь возмущаться и говорить типа "Ну зачем же вы их так балуете, нам же потом после ваших двух трех проведенных с внучками дней, ни в чем им не отказывая, придется деток приводить в чувства...а в ответ слышно "ну это же наши внуки, вам нас не понять..вот когда у самих будут внуки тогда и сравните со своими детьми"..никогда не понимала этого ???..и чем внуки отличаются от детей..почему их всё время именно бабушки и дедушки балуют без всякой меры..
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: lubimaya от мая 19, 2009, 17:10:39
Значит необходимо стать бабушкой и прийдет понимание.  :s03:
Название: Re: комендантский час для спиногрызов
Отправлено: La fleur от мая 19, 2009, 17:36:16
Цитата: lubimaya от мая 19, 2009, 17:05:04Только со стариками предпочитаю чаще отмалчиваться или переводить все в шутку.
А я люблю стариков, у меня есть один знакомый дед, он в 70 лет решил жениться на молодой даме, причем ни как-нибудь , а серьезно с ЗАГСом и всем причим, его сын был в шоке, лишали наследства. Дедушку удалось образумить, живет гражданским браком, но ходит по-прежнему в шортах и мимо ни одной юбки не пропускает.
Еще один дедуля был (к сожалению он уже умер), собрался в 80 лет прыгать с парашютом на Северный Полюс, т.к. того отговорить было просто нереально, пришлось его завернуть медкомиссии.