Автор Тема: Спасем парк, версия 12  (Прочитано 26404 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Che

  • Политик Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #45 : Октября 06, 2012, 22:50:00 »
Надо бы проредить форум от иностранцев.

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #46 : Октября 08, 2012, 01:43:30 »
Не придирайтесь, Че.   Человек только появился на форуме со словами благодарности, что в наше время - редкость, а Вы  сразу за этнические чистки  :(
Зрите в корень.
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Watcher

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4702
  • Репутация: 1
  • Theatrum delenda est!
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #47 : Октября 08, 2012, 12:35:52 »
Надо бы проредить форум от иностранцев.
А также по прочим признакам :s03:

Оффлайн Che

  • Политик Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #48 : Октября 08, 2012, 15:46:27 »
С вербализацией мыслей у форумчан и так не очень хорошо дела обстоят, а если еще и иностранцы набьются, то вообще что-либо понять невозможно будет.

Оффлайн Watcher

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4702
  • Репутация: 1
  • Theatrum delenda est!
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #49 : Октября 09, 2012, 14:22:24 »
На столбе у сцены вешают камеры, направленные вовнутрь зеленого забора - будут ловить провокаторов, которые по ночам сажают 15 метровые деревья туда, лягушек в карманах выносят, крапиву в человеческий рост косят и в суп, воду из  болота вычерпывает насухо, крадут оттуда горы строительного мусора и ржавую арматуру и творят прочие безобразия чтобы подорвать семейный досуг.

Оффлайн Владимирович

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1331
  • Репутация: 0
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #50 : Октября 09, 2012, 20:35:38 »
Надо бы проредить форум от иностранцев.
так Че Гевара, он же тоже иностранец. Откуда-то из Латинской Америки. А там с логикой бывает весело. Я однажды слышал, например, речь Уго Чавеса при открытии бюста Боливару во дворике ВГБИЛ. Он сказал (цит. дословно): "Для меня существуют два авторитета - Бог и Ленин." :)
Ни одного голоса в поддержку "Единой России"!

Оффлайн romario7821

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1602
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #51 : Октября 10, 2012, 10:07:58 »
Надо бы проредить форум от иностранцев.
так Че Гевара, он же тоже иностранец. Откуда-то из Латинской Америки. А там с логикой бывает весело. Я однажды слышал, например, речь Уго Чавеса при открытии бюста Боливару во дворике ВГБИЛ. Он сказал (цит. дословно): "Для меня существуют два авторитета - Бог и Ленин." :)
А для форумчанина Че существует только он и бог, вот так)))), остальные все иностранцы, поэтому катитесь все колбаской, по Малой Спасской 8)
Для того, чтобы человеку хорошо прожить свою жизнь, ему надо  знать, что он должен и чего не должен делать. Чтобы знать это,  ему  надо понимать, что такое он сам и мир, среди которого он живет.

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #52 : Октября 11, 2012, 00:39:06 »
Нет, Бога для Че не существует, зато существует сионистская закулиса. О ее злокозненных помыслах Че  имеет самое наилучшее представление - как бы она ни шифровалась, ни маскировалась под других иностранцев. К тому же, наши местечковые заботы - для Че это мелко. Была б еще вербализация... А так сплошное разочарование.
По теме. Надо бы уже начинать создавать инициативную группу для инициирования общественных слушаний по обновленному Генплану, которого никто не видел, и который показывать, судя по всему, общественности никто не собирается. Посидят рядком, повербализируют ладком - и всякие бурные фантазии лобненского главного архитектора могут стать законом. И не только по реконструкции парка, но и других микрорайонов. Как в новом Генплане учли 200 замечаний? Может, переделали старый совсем не в лучшую сторону? Насколько я поняла, помимо наличия инициативной  группы из 40 человек, необходимо собрать подписи 1% от общего количества избирателей города - т.е. порядка 530.
ЗЫ:  Сегодня постояла на дорожке парка, ведущей к Москвичу в районе водозаборного узла, где на плане МАУ - зона тихого отдыха. Шоссе так гудит, что покой мог бы сниться, если б в той зоне было реально уснуть. Ну, разве только с большого бодуна.
ЗЫ 2: Зона роллердрома, по тщательному изучению плана МАУ, оказалась все-таки за пределами границ парка, хотя вошла в план зонирования. Выделены участки в "буферной зоне" только для Малыша (кривой и косой)  и МСЦ (с наползанием на пруд), вообще, межевание тут напоминает пазл. Где участок Миража - по этому плану неясно.
Зато очень хорошо видно, почему против строительства развлекательного центра Малыша не было такой бурной протестной кампании. Он значительно дальше отстоит от жилого дома. МСЦ же, который в два раза больше Малышовского центра по площади, размечен впритырку к дому. На плане также хорошо видно, что МСЦ значительно больше здания Администрации. Можно вообразить, что это будет за динозавр.
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #53 : Октября 12, 2012, 22:27:33 »
Насколько я поняла, помимо наличия инициативной  группы из 40 человек, необходимо собрать подписи 1% от общего количества избирателей города - т.е. порядка 530.

так точно, только избирателей еще в декабре было около 55000
сложность со слушаниями по теме градостроительства или землеустройства скорее в материалах для экспозиции
а так можно б было замутить о смене разрешенного использования новой территории парка и двух участков лоска
могли бы депутаты помочь, но они в местечковом совете как "классово чуждые элементы"

касательно неоходимости повторных слушаний, если проект генплана был отклонен и отправлен на доработку - создатели Градостроительного кодекса, а также разработчики разных методических указаний на такой ситуации внимание не заострили. Подозреваю, что у них как и у меня сработала элементарная логика, если проект генплана отклонен, то, то, что будет вновь утверждаться опять есть проект, который без публичных слушаний не утверждается.
В минэкономики направил запрос, с просьбой дать однозначное толкование - нужны слушания или не нужны. Они вроде как ответы дублируют на электронную почту, так что может быть ответ придет пораньше.

в аналогичной ситуации правительство ленинградской области доло вот такую трактовку

Цитировать
Комитет по архитектуре и градостроительству Ленинградской области рассмотрел коллективное обращение жителей пос.Стеклянный Всеволожского района Ленинградской области, направленное депутатом Законодательного собрания Ленинградской области Д.В.Силаевым (вх. K-2750112-7-0 от 30.07.2012) по вопросу про ведения публичных слушаний по проекту генерального плана Куйвозовского сельского поселения Всеволожского муниципального района Ленинградской области.
Комитет по архитектуре и градостроительству Ленинградской области неоднократно разъяснял и придерживается позиции о необходимости проведения публичных слушаний после завершения процедуры согласования проекта генерального плана поселения.
Эта позиция основана на том, чтобы довести до граждан поселения и иных заинтересованных лиц содержание материалов проекта генерального плана поселения в окончательной согласованной редакции в целях выявления их мнения по подготовленному проекту генерального плана поселения.
Исходя из этого, по мнению комитета по архитектуре и градостроительству Ленинградской области, публичные слушания, проведенные в муниципальном образовании Куйвозовское сельское поселение Всеволожского муниципального района Ленинградской области до согласования проекта генерального плана поселения являются общественными обсуждениями.
В связи с тем, что редакция проекта генерального плана Куйвозовского сельского поселения Всеволожского муниципального района Ленинградской области с момента про ведения публичных слушаний существенно изменилась, то на основании СТ.24 Градостроительного кодекса рф органам местного самоуправления Куйвозовского сельского поселения Всеволожского муниципального района Ленинградской области необходимо вынести на публичные слушания проект генерального плана поселения.
Публичные слушания по проекту генерального плана поселения согласно ч.3 СТ.24 Градостроительного кодекса рф про водятся в каждом населенном пункте поселения в соответствии с порядком, установленном уставом муниципального образования или иным нормативным правовым, представительного органа муниципального образования, регламентирующим порядок организации публичных слушаний в муниципальном образовании.
По результатам проведения публичных слушаний проект генерального плана поселения вместе с протоколом публичных слушаний и заключением направляется главе поселения для рассмотрения представительным органом муниципального образования, который согласно Ч.13 СТ.24 Градостроительного кодекса РФ вправе принять решение об утверждении генерального плана или об отклонении проекта генерального плана и о направлении его главе местной администрации поселения на доработку в соответствии с указанными протоколами и заключением.
Право наложения запрета на генерального плана поселения рассмотрение у субъекта и утверждение проекта Российской Федерации законодательством не предусмотрено.
Комитетом по архитектуре и градостроительству Ленинградской области направлено в администрацию Куйвозовского сельского поселения письмо о необходимости проведения публичных слушаний по согласованному проекту генералъпого плана Куйвозовского сельского поселения Всеволожского муниципального района Ленинградской области.
Председатель комитета Е.В.Домрачев
http://garbolovo.forum2x2.ru/t148p45-topic

еще отправил письмо ВВП. там есть возможность прилеплять файлы, так что, если письмо у кого будет большое, то можно таким вот образом отослать
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #54 : Октября 13, 2012, 00:20:12 »
А господин Шишкин очень уверенно говорил о том, что слушания не нужны. Выходит, на понт брал?
Аргументация А.И. Шишкина: публичные слушания были проведены, никаких корректировок генплана не было, "мы вносили в связи с изменениями  в градкодексе изменения технического плана."
Вопрос: А не вносили те изменения, которые были предложены на публичных слушаниях?
А.Ш.: Эти замечания были учтены.
Вопрос: А правильно ли проводились слушания? Противникам строительства не давали и слова сказать, специально собранные девицы кричали, зашикивали пытающихся высказать замечания.  Среди присутствующих есть свидетели этого безобразия.
Вопрос остался без внимания.
Вопрос: Когда будет приниматься Генплан? Он уже есть?
А.Ш.: Правительством области поставлен жесткий срок: до 31 декабря 2012 года. Мы отстаем.
Дальше было про сложности в связи с необходимостью согласования плана с соседними муниципальными образованиями, в пример приводилось Лунево. На это требуется несколько месяцев. Такие сроки препятствуют. Но если успеем - примем.
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Che

  • Политик Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #55 : Октября 13, 2012, 00:54:33 »
Шумовые эффекты и игнорирование - краеугольные камни науки побеждать в дискуссии. Всё давно описано в "Катехизисе еврея в СССР" http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm 

Оффлайн Владимирович

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1331
  • Репутация: 0
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #56 : Октября 16, 2012, 21:03:29 »
Че, Вы намекаете, что лобненские чиновники - "советские евреи"?
Ни одного голоса в поддержку "Единой России"!

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...

Оффлайн Che

  • Политик Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1254
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #58 : Октября 16, 2012, 23:46:46 »
Че, Вы намекаете, что лобненские чиновники - "советские евреи"?

Ну, люди с "комплексом власти", как правило, если не по крови, то по духу "евреи". Но сказать хотел другое: стандартные психологические приёмы надо знать и быть к ним готовым, чтобы эффективно противостоять манипулятивным технологиям.

Бабайка, а зачем далеко ходить? Протокол № 5: "Во все времена народы, как и отдельные лица, принимали слово за дело, ибо они удовлетворяются показным, редко замечая, последовало ли на общественной почве за обещаниями исполнение..."

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасем парк, версия 12
« Ответ #59 : Октября 20, 2012, 16:21:57 »
В ответ на наказы, поданные инициативной группой "Спасем лобненский парк" в адрес всех депутатов, последовала первая реакция.
Противники строительства МСЦ в парке  получили устную поддержку от председателя комиссии совета народных депутатов по вопросам архитектуры и строительства  нашего славного города (представителя Едра, если о партийной принадлежности). Он лично нанес визит секретарю (назовем ее так, поскольку она поддерживает связь с муниципальными органами, конечно, никаких "официальных" полномочий у нее нет) инициативной группы. Полюбовался из ее окна на "зазаборье", с некоторым удивлением обнаружил, что там вовсе не пустырь, а взрослые деревья. Наговорил ей комплиментов, выразил солидарность, пожелал здоровья и успехов в деле борьбы за экологию Лобни.
На контакт вышел также представитель Справедливой России, член комиссии по оценке коррупциогенности нормативно-правовых актов совета народных депутатов. Пока состоялся лишь обмен звонками с обещанием "пересечься".
Это все хорошо. Но хотелось бы получить и письменные ответы, как положено по закону.
Beauty is but the sensible image of the Infinite