Спасем парк, версия 12

[Geo]

Но более последовательной и адекватной, чем НАЦИОНАЛИЗМ, не вижу.

это просто выбор гегемоном в государстве представителей определенной нации, не более того. экономическая модель может быть всякая.

[Lovely]

Заинтересовавшись сообщением Владимировича, купила Листок. Вот, что ждет парк и непарк. Но каким-то таинственным образом непарк упорно реконструируется в едином комплексе с парком.
 
Если взглянуть на проект Генплана 2010 года, совершенно понятно, что непарк там является частью парка, составляет с ним единую зону.
В Листке однако улицу Некрасова и непарк подразумевают реконструировать с учетом не проекта, а просто Генплана (разве он есть? его же до сих пор не приняли.  Или имеется в виду  откорректированный Генплан, которого никто из общественности не видел? Что там изменилось? Во всяком случае архитектор Кустов настаивал, что участки Лоска и Малыша непарк. Значит, между проектом 2010 года и откорректированным Генпланом существует разница? На основании чего она появилась? Кто санкционировал?
В общем, много вопросов. Но о повторных общественных слушаниях в Листке ничего не говорится, хотя в августе сего года их обещали провести и катюшатам, и всем лобненцам: г-м Шишкиным в интервью к Дню строителя, ссыль на которое давал Бабайка.
Такое ощущение, что дискуссия о зонах сказок и досках почета затевается, чтобы отвлечь внимание общественности от земельных отношений  в парковой зоне и откорректированного Генплана в целом, где персонажей сказок и досок почета не фиксируется. Зато фиксируются границы зон рекреации и зон жилой и деловой застройки..

[Бабайка]

получил ответ от прокуратуры Московской области, выкладываю





читал, читал, первый вопрос был, "а где ж тут про ЛОСК?"
собственно, закон не возражает насчет передачи прав аренды от одного лица другому, если это не противоречит договору. странно, что в ответах местных чиновников и местной прокуратуры фигурировал ислючительно ЛОСК

далее
- т.к. в результате поручения ЗАО "ИСК Жилищная альтернатива" разработать концепцию развития парка (в ответе она превратилась только в "эскизный проект") никаких правоотношений не возникает, то и никаких нарушений стало быть нет. Т.е. ССС во время перекура как бы между прочим попросил Павла Артемьева чёй-то такое сварганить насчет парка. Паша не смог отказать. Все исключительно в рамках джентельменских договоренностей.
- т.к. в период приема заявок на публичные слушания по парку никаких заявок с протестами подано не было, то в протоколе, соответствено ничего и не учтено.... никаких нарушений стало быть нет. Всяко-разные эмоции, типа, да мы хотели, но нам не дали даже рта открыть, не канают
- информация о предоставлении земельных участков (куда и зачем в письме не указано) публиковалась в газете Лобня от 20-27 июля 2007 №29/686 (возможно эту газету разыскать?). То, что участок с номером 50:41:20403:8 уже более полутора лет был в аренде и по нему никаких информационных сообщений не было - так никто в суд не побежал, стало быть, никаких нарушений
- типа согласования, в частности с Мособлэкспертизой от23.06.2011 (это после нескольких лет аренды и верояности застройки к моменту согласования) - наверное, это распространенная российская деловая практика
- как и в письме Сокола ссылаются на наличие МФСДЦ в проекте генплана. А вот тут самое интересное. Среди замечаний по проекту, из-за которых он и был отправлен на доработку числятся замечания от Совета депутатов, в частности
---- Планируемый центр семейного досуга, Ленина 18А, по факту не соответствует по габаритам и привязке к землеотводу.
----На месте планируемого строительства Центра семейного досуга назначение земельного участка Р5 (зона зеленых насаждений общего пользования парки, скверы, бульвар) – надо менять вдоль ул. Некрасова примерно 60-80 метров на (ресторан, ветлечебница, торгово-деловой центр и спортцентр)
Прикольно, правда?

как итог, тов Верязов - послал в суд и сообщил, что согласно ст. 45 ГПК РФ участие прокурора данная категория дел не предусматривает. Собственно, по мнению прокуратуры все законно, а если нарушены какие-то ваши частные права и интересы, то сами их в суде и отстаивайте. Самое забавное, что разные ограничения, перечисленные в ст. 45 ГПК РФ  не распространяются на заявление прокурора, основанием для которого является обращение к нему граждан о защите нарушенных или оспариваемых социальных прав, свобод и законных интересов в сфере ......обеспечения права на благоприятную окружающую среду.

т.к. часть вопросов остались без ответа, в ближайшие дни отправлю весточку в Ген. прокуратуру

З.Ы. еще из замечаний депутатов к проекту генплана, касательно Пушкина 4
цитирую - Дом Пушкина 4 уже построен и указан неверно. В углу Пушкина 4 планируется угловой нежилой объект торгово-деловой центр

[Lovely]

На месте планируемого строительства Центра семейного досуга назначение земельного участка Р5 (зона зеленых насаждений общего пользования парки, скверы, бульвар) – надо менять вдоль ул. Некрасова примерно 60-80 метров на (ресторан, ветлечебница, торгово-деловой центр и спортцентр)

Если я правильно помню, то в каком-то из ответов Вам г-на Кустова (прошлого года примерно) было сказано о назначении территории между теплотрассой и Некрасова - рекреация. Т.е. там было сказано, что территория классифицируется как рекреационная.
(Сейчас по телевизору показывают, как в московском парке - точь в точь наша березовая роща, только края не видно - народ с палками гуляет, человек, эдак, двадцать под руководством инструктора, занимается скандинавской ходьбой. Подумала, что в нашем парке  200-300 м пройдешь  - и уже выхлопы в нос, либо в грязь влезешь, а тоже можно б было оздоравливаться. Нам категорически в Центральном не хватает места, где можно человеку средних лет совершать длительный спортивный променад, не рискуя отравиться автовыхлопами)
Как соответствует рекреационному назначению торгово-деловой центр? И вообще нам тут никто из лосковцев про торгово- не рассказывал, всё про спорт, рестораны и салоны красоты. Хотя я тоже не понимаю, какое отношение к рекреации имеет парикмахерская?
Как без публичных слушаний умудрились изменить назначение земельных участков? Ведь слушания по МСЦ (канает ли особое мнение недовольных или нет) были по проекту планировки части территории городского парка, а других слушаний не было.
И что в итоговом генплане за назначение имеет зона между Некрасова и теплотрассой? Или народу знать не положено? Что нарисуют, то и проглотит?
По Пушкина 4: если мне опять память не изменяет,  о торгово-деловом центре речи не шло, а говорили лишь про офисно-деловой. Пока там возникло лишь кафе, но не далек день - и магаз с противоположного конца откроют, а то и не один. Зал там приличный, насколько я успела заметить во время строительства.

[Watcher]

.Ы. еще из замечаний депутатов к проекту генплана, касательно Пушкина 4
цитирую - Дом Пушкина 4 уже построен и указан неверно. В углу Пушкина 4 планируется угловой нежилой объект торгово-деловой центр


Ни в одном существующием градостроительном документе его нету. Зато есть разрешение на строительство и акт ввода, основанные на единственном псевдоволеизъявлении отстутсвующих на тот момент жильцов - об изменении назначения маленького участочка между домами с жилого на офисно-деловой (который не был предложен ТСЖ, как бы был выделен под дом - его благоустройство, а потом как бэ оставлен застройщиком себе с целью размещения своего собственного объекта коммерческого назначения со сносом к е.ф. этого самого сданного ССС благоустройства) Т.е. ССС благоустройство было надо, чтобы не палиться, а население обойдется как-нибудь. Врио прокурора это все тоже показалось сугубо законным и мелким частным интересом. Заговор просто. Из этого всего земельно ССС-Лосковского гешефта вышло бы замечательное уголовное дело, если бы государство проявило должный ату-его интерес.

ЗЫ А на проекте генплана его не было, потому что госэкспертиза уже раз завернула проект домов буквой Г без разрыва, и генплан бы завернули по этой же причине на уровне области. Видно только местные надзорыне и властные органы все устраивает с нормативной точки зрения, поэтому бы мособлсуд по этому вопросу 100% был бы очень эффективен, жаль что народ так инертен.

[Lovely]

Ни в одном существующием градостроительном документе его нету. Зато есть разрешение на строительство и акт ввода, основанные на единственном псевдоволеизъявлении отстутсвующих на тот момент жильцов - об изменении назначения маленького участочка между домами с жилого на офисно-деловой

Теперь, на новом Генплане, это замечание (как это нет офисного центра (=кафе и прочие доходные  заведения) - вставить, народ желает!), наверняка, учтено. И, наверняка, ряд других "народных" замечаний. Только не в смысле того, что если

Планируемый центр семейного досуга, Ленина 18А, по факту не соответствует по габаритам и привязке к землеотводу.
----На месте планируемого строительства Центра семейного досуга назначение земельного участка Р5 (зона зеленых насаждений общего пользования парки, скверы, бульвар) – надо менять вдоль ул. Некрасова примерно 60-80 метров на (ресторан, ветлечебница, торгово-деловой центр и спортцентр)

, то следует в откорректированном генплане
убрать объект из генплана как не соответствующий по габаритам и привязке к землеотводу и зоне расположения, имеющей назначение Р5 (зона зеленых насаждений общего пользования), как сделали бы чиновники и депутаты, если б их волновали интересы народа.
Нет, лучше поменять зону и отобрать у города полосу 60- 80м на 1 000 м, т.е. порядка 8 га, т.е. треть парка, и отдать трем горожанам (Кинзерской, Левашовой и Артемьеву) для возведения или легализации частных строений. И еще сказать, что народ этого хочет, всё одобрил. Только были ли слушания по изменению вида разрешенного использования этих участков, господа, где народ сказал: да-да, забирайте, нафига нам парк, хотим отдать земли категории P5 - под парки и скверы - под строительство центров хороших и разных для обогащения трех человек?
Неудивительно, что откорректированный генплан никому не показывают, депутаты молчат в письменном виде и поддерживают противников стройки в устном.
ЗЫ: в итоге зону отобрали меньше 8 га - нарисовали эдакую загогулину, чтобы 15 га получилось, иначе оставалось 12 (как нам здесь сообщал пользователь Алерт сиречь ЛОСК), что не проходило в нормы никаких СНИПов, требующих минимальной площади городского парка в 15 га. Нарушив при этом другие нормы, запрещающие загогулины и чересполосицы и влезание отрезанного у парка участка на водный объект.



 

[Lovely]

Разговорившись в парке с некоторыми доселе мне незнакомыми людьми в эти выходные, неожиданно узнала, что они поставили свои подписи "за" строительство МСЦ, когда, помните, некие пенсионерки  подписи за стройку в парке собирали. Так вот, этим людям сказали, что будет строиться развлекательный центр ДЛЯ ДЕТЕЙ. За что они с чистой душой и расписались. Это к вопросу, как собирались подписи за строительство. Вообще интересно, что мало кто из гуляющих в парке молодых людей с детьми в курсе, для чего зеленый забор стоит. Многие запутались в количестве развлекательных центров, думая, что тот (якобы) развлекательный центр, чей остов уже высится в парке - и есть досуговый центр, о котором писали в газете Лобня. Узнав, что их (развлекательных центров) должно быть в парке два, говорили: ну, это уже перебор.
ЗЫ: Моя соседка по дому, очень прыткая и дотошная дама, однажды работавшая в Администрации, поведала мне, что беседовала с Гречишниковым по поводу парка и строительства МСЦ, от имени самой себя - никаких интернетов у нее нет и про существование форума она не знает. Когда она начала возмущаться заборами, ННГ сказал ей, что "за" стройку представлены подписи (наверное, 3400, о которых здесь писал Алерт) жителей Красной поляны и Луговой (о чем здесь также высказывались догадки, ибо в Центральном подавляющее большинство стройки в парке не хочет). Женщина в простоте душевной выпалила, что еще бы у жителей Катуара и Дмитрова по этому вопросу подписи собрали (и рассказали про центр для детей) - еще больше народу поддержало бы "благое" дело: понятно, что они с трудом представляют, где тот парк, и что там реально собираются построить.
Конечно, жители Луговой и Поляны - лобненцы, и имеют право выражать свое мнение по любому вопросу, но все же эта простая женщина во многом права. Если  население близлежащих домов плохо знает что к чему, то что уж говорить о жителях удаленных от парка районов.

[Katerina]

Сегодня этот прекрасный парк пришлось объезжать с коляской вдоль проезжей части, хорошо что есть тротуар и нет луж по дороге, из-за того, что по дорожке от светофора букинского до светофора у школы огромная лужа, народ по кустам обходил, а я с коляской даже не пыталась пролезть.

[obitatel]

пользуясь послешойгувским безвременьем непременно застроят в этом году

[SEVER]

Моя соседка по дому, очень прыткая и дотошная дама

Прям копия Вы.
Я бы еще добавил "тупая и решительная".

[Watcher]

Все мечтаете о боулинге?!

[Lovely]

Моя соседка по дому, очень прыткая и дотошная дама

Прям копия Вы.
Я бы еще добавил "тупая и решительная".

К Вам бы я отнесла только первую часть Вашего определения 
Даже бы род не стала менять. Вы доверчивы как женщина, которая любит ушами.

[Lovely]

пользуясь послешойгувским безвременьем непременно застроят в этом году

Я надеюсь, Вы повторяете Вашу мантру по причине, по которой детей у некоторых народов называют: Уродина, Хромой и т.д. - дабы не сглазить и не вызвать ревности богов.

[Бабайка]

Моя соседка по дому, очень прыткая и дотошная дама

Прям копия Вы.
Я бы еще добавил "тупая и решительная".

К Вам бы я отнесла только первую часть Вашего определения 
Даже бы род не стала менять. Вы доверчивы как женщина, которая любит ушами.

Lovely, не обращайте внимание. Несколько ЧМТ в результате удара головой о переборку за время короткой службы на флоте не прошли для адмирала Севера даром

[Lovely]

Ну как на такого виртуального вояку за дело боулинга не обратить внимания? Это ж феномен. Даже Марлиз с Алертом, Страником, Гавелом, Самураем, Нордом и Бураном (вроде, и такой был?) уже успокоились и погрузились в более насущные невиртуальные дела, а подводник всё стоит на виртуальном карауле у виртуального боулинга.
(Бабайка, извините за тупость, а что такое ЧМТ?)
При перечислении виртуальных сторонников стройки вспомнила, как, кажется, Марлиз (или какое-то ее альтер-номен - Варвара, может быть), стращая возможностью постройки внутри зеленого забора иного чем МСЦ объекта, писала: мол, МСЦ с боулингом будет работать до 10 вечера, а дальше покой и тишина.
Вот сфоткала реальное, хоть и с приставкой анти-, кафе ("вход со двора") в ЛОСКовском "офисном" центре , что вместо площадки для отдыха взрослых между корпусами Пушкина 4 замутили.


И часы его работы


Там в 10 вечера веселье только начинается.  Если в роще этот МСЦ построят, держитесь окрестные жители!