Автор Тема: Романтики: женщины или мужчины?  (Прочитано 20110 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Uridian

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1981
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Романтики: женщины или мужчины?
« : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
Мне кажется, нет в современных женщинах ни чувств, ни романтических желаний, а только стремление к удовольствиям, к материальному достатку, и похоть. Все эти уверения в том, что женщина более романтична, более глубокочувственна, более ранима, чем мужчина - всего лишь очередной женский обман, уловка, при помощи которой они (женщины) крутят-вертят нами для получения своей выгоды. Женский практицизм безграничен, и присутствует во всём. Только мужчина способен создать романтическую обстановку и настроение (если захочет), а женщина может только требовать этого, но сама бессильна. Весь романтизм женщин заключён во фразе: "Наш девиз непобедим: возбудим и не дадим!". Преобладает давление на первичные инстинкты, а секс даже становится инструментом бытового шантажа (вынеси мусор, иначе не получишь). Что это - последствия феминистического взрыва или такова природа женщин? Есть ли романтики среди женщин? Кто романтичнее - женщина или мужчина? (Просьба не превращать тему в войну полов, а попробовать разобраться в вопросе).

wizus

  • Гость
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #1 : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
а я так думаю - до определенного возраста (скажем до 23-25, хотя естественно есть отклонения) женщины романтичны не менее нас. те же прЫнцы на белых роялях - тому пример. а вот когда принцы улетучиваются (так и не прилетучившись) - вот тут, брат леха, ты прав на 200% - мужчины еще держат марку романтиков (путешествуют, отправляются в походы, сочиняют стихи, песни), а вот женщины, увы...


а на счет превращения темы в войну полов не переживай... через 5-6 постов она в эту войну и превратится - женщины просто не смогут вытерпеть таких прямых доводов и сведут разговор к прагматичному субъективизму, что собственно еще раз подчеркнет твой начальный тезис. что кстати и будет тебе доказательством твоего вопроса :)

Оффлайн Uridian

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1981
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #2 : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
Особенно неприятно то, что перейдя этот возрастной (или психологический?)  рубеж, женщина уже не ждёт романтики, а требует материальной помощи. Это требование часто завуалировано, (причём лже-романтическими типа обещаниями), а в реальности всё сводится к циничному "Я тебе секс - ты мне деньги". И даже представить себе не могут, что секс для мужчины, хотя и желанный, но не главный результат развития отношений.

Насчёт перехода к войне полов, пожалуй, соглашусь, Серж. Немного изучив посты форумских постоялиц, прихожу к такому же выводу, война полов неизбежна.

В попытке сохранить паритет между М и Ж, задам дополнительный к теме вопрос: А у мужчины когда наступает "переходный возраст", когда романтизмъ уходит, уступая место "прагматичному субъективизму"?

Liliya

  • Гость
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #3 : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
Для начала, перед тем, как развернуть бурную полемику, хотелось бы узнать, что вы включаете в понятие ЖЕНСКИЙ РОМАНТИЗМ, чем женский отличается от мужского!
В мужской романтизм, я так понимаю, включаем
1) создание романтического настроения и обстановки (если захотите) - это, видимо, конфеты, цветы, свечи....кино, театр???
2) путешествия
3) походы, сюда же рыбалка, охота (желательно без женщин)....гараж???
4) сочинительство стихов и песен.
Прошу по пуктикам про женский романтизм. Потом обсудим

Еще сразу вопросик Юридиану - секс  относим к романтизму?

Liliya

  • Гость
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #4 : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
Я тут можно романтизму подкину? Пока рыцари молчат. Опять ускакали на белых лошадях.
Не дожидаясь ответов на поставленные вопросы, можно сразу и выскажу свое фе, особенно Юридиану. Уж не ожидала, вот от кого, но не от тебя!  Обидно. Т.е. для тебя все женщины жестокие (крутят-вертят), циничны (возбудим, но не дадим), шантажистки (мусор-секс), меркантильны, эгоистичны... да еще и проститутки (я тебе секс - ты мне деньги). И после таких "комплиментов" в адрес женщин, вы хотите, чтобы мы сейчас быстренько с разбегу, раздирая рубашку на груди,  начали доказывать какие мы романтики? Да не пойти бы вам, рыцари  вы наши..... попутешествовать! С таким отношением к женщинам еще и романтики от нас требуете? Самим то не смешно?
Сейчас прям вижу, как ручки некоторые потерают - вот, мол, и войнушка полов началась! Как мы были правы! Какие мы прозорливые! Ай да мы - МУЖИКИ!  Да пошли вы........Женам привет! Деньги под подушку не забудте положить!

Оффлайн Irishka

  • Юниор
  • **
  • Сообщений: 144
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • жизнь прекрасна! Так как она есть
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #5 : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
Uridian, милый, что с тобой произошло? Такую тему, да еще так агрессивно мог поднять кто угодно, но только не ты!!! Кто тебе в душу нагадил??? Порву! >:(
Прежде чем дернуть кошку за хвост, проверь какие у нее зубы

Оффлайн Frogg

  • Мистер Форум-2012
  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 13001
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Бывший трудящийся,а ныне "Мистер Форум"...
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #6 : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
"Брак - это узаконенная проституция" - Ларошфуко... ;D ;D ;D
Fortuna non penis, et manus non denis......

Оффлайн Uridian

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1981
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #7 : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
Вот об этом я и говорил. Лили, я вас уважаю, как Женщину с большой буквы, но даже вы не способны понять. Вы сохранили часть романтизма, несмотря на замужество, и это видно по вашим постам, по вашим стихам, и, пожалуй, вы единственная здесь более-менее романтически настроенная особа, (поверьте, я не язвлю). Есть на форуме ещё более романтичная женщина, но на неё столько грязи вылили в своё время, что я даже имени её не упомяну, чтобы не повторилось снова.

Романтизм не бывает женским или мужским. Это индивидуальное (на мой взгляд) явление. Расскажу, какой смысл Я вкладываю в это понятие. Романтизм - это не внешние атрибуты, (цветы, конфеты, рыбалка, стихи). Для меня, романтика - близость душ, (это почти невозможно описать, но я попробую), когда глаза в глаза, и видишь отражение собственных мыслей, а не взгляд, рыщущий в поисках ценных вещей, и чувствуешь, что над животным инстинктом преобладает желание познать ЕЁ, как личность, человека, и ощущение, что это желание взаимно, что ты тоже интересен как человек, а не источник благ. Это минуты безграничного доверия, и отсутствие ложной стыдливости, и самые сокровенные тайны, и возникновение новой тайны, и не нужны слова, чтобы передать своё чувство, и не нужно его передавать, оно ответной волной втекает в тебя, наполняя тем самым забытым детским счастливым без объяснений, когда всё вокруг просто, и только я и она. И хотя умом понимаешь, что это временно, что всего час, день, ну неделя максимум, только в ЭТУ СЕКУНДУ происходит божественное...

Вопросик типа ко мне... СЕКС. Я неизменен в своей позиции. Мне трудно отделить плотские желания от душевных переживаний. Думайте как хотите. Хотите - считайте, что интим для меня единственное и главное, мне всё-равно.

wizus

  • Гость
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #8 : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
Цитировать
Романтизм - это не внешние атрибуты, (цветы, конфеты, рыбалка, стихи). Для меня, романтика - близость душ, (это почти невозможно описать, но я попробую), когда глаза в глаза, и видишь отражение собственных мыслей, а не взгляд, рыщущий в поисках ценных вещей, и чувствуешь, что над животным инстинктом преобладает желание познать ЕЁ, как личность, человека, и ощущение, что это желание взаимно, что ты тоже интересен как человек, а не источник благ. Это минуты безграничного доверия, и отсутствие ложной стыдливости, и самые сокровенные тайны, и возникновение новой тайны, и не нужны слова, чтобы передать своё чувство, и не нужно его передавать, оно ответной волной втекает в тебя, наполняя тем самым забытым детским счастливым без объяснений, когда всё вокруг просто, и только я и она. И хотя умом понимаешь, что это временно, что всего час, день, ну неделя максимум, только в ЭТУ СЕКУНДУ происходит божественное...


а ты часом романтику с любовью не путаешь? а то вот то что ты описал очень на любовные чувства похожи но никак не на романтику

Оффлайн Uridian

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1981
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #9 : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
Мда, что-то занесло меня, точно. Вернёмся к околонаучной теме.
Так вот... Абсолютно прав визус, есть, видимо возрастной порог, когда женщина, начиная "понимать", ЧТО ей нужно в этой жизни, старается целенаправленно искать не возвышенные чувства, не близкую ей половинку, а источник благосостояния для неё самой и будущего (и, возможно, настоящего) потомства. Не стихи и походы, а толщина кошелька играет решающую роль при выборе спутника жизни.

Оффлайн Uridian

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1981
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #10 : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
Цитировать
Uridian, милый, что с тобой произошло? Такую тему, да еще так агрессивно мог поднять кто угодно, но только не ты!!! Кто тебе в душу нагадил??? Порву! >:(

Не надо никого рвать, Ириш. Просто я хочу выяснить правда ли это... что мне сказали... что все женщины такие... что главное для женщин мат. обеспечение, а чувства мало значат. Это женщина сказала.

Оффлайн OTOPBA

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • МяФФк...
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #11 : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
Цитировать

Для меня, романтика - близость душ, (это почти невозможно описать, но я попробую), когда глаза в глаза, и видишь отражение собственных мыслей, а не взгляд, рыщущий в поисках ценных вещей


Воровку на доверии в каждой видим?  ???
Обвинение какое-то несуразное... судя по определению романтики... Чтоб так замахиваться - вы во все глаза заглянули? У всех кассовые аппараты стоят? Или это, так сказать, соц.опрос среди мусчинок был проведен, а мы просто не в курсе?
Эт если б мы все с такими выпученными от романтизЬму глазами по улицам ходили... такое б началось! Господи пронеси...
Диагноз, то бишь определение - это с листа писаная постельная сцена "1-ое знакомство", происходит познание друг друга (мама, мама, я пропала, меня любит кто попало - вылупиССи тут от страсти...). Описаны скорее эмоции и чувства, даже, я бы сказала, зарождение одного чувства, любви...
А на самом деле романтика отношений нечто иное - это не с первым поперечным в гляделки играть... её не на сайтах знакомств ищут... она развивается паралелльно уже имеющимся отношениям, затухает и разгорается с новой силой... Это способность на безумства ради любимого человека с лёгким наветом задумчивости и теплоты, нежности и заботы... и у каждого это своё... И этим обычно не делятся и не кичатся друг перед другом - видал, во, я как могу!
Как можно сравнить уровень, степень  романтичности, её достаточность или нет? Это же не по технике секса оценки проставить по десятибальной шкале... Одним мерилом всех не перемерить... И её всегда будет мало - уж так устроен человек: всего хорошего, нам кажется, так мало досталось, а плохого с лихвой... Неудовлетворенность, неуверенность в себе тоже не лучшие советчики в этом - одна неврастения... я вам вона скока даю (словей, лУбви-с и прочего...), вы ж мне шиш без маслы, ещё и на моё в холодильнике рот разеваете и вилкой замахиваетесь...
Не то, чтобы совет, а так просто навеяло... когда мужчина слишком явно и рьяно ищет женщину, отводя не последнюю роль при этом сексу, первыми в очередь становятся однюдь не лучшие экземпляры... Это на уровне инстинктов, гормонов я бы даже сказала... самки-самцы, все дела... только в другой плоскости... рыночных отношений... Хочешь? Плати.
Возвышенные отношения, которых вы ищете, имеют обыкновение находить сами, и сваливаются, как снег на голову, нежданно-негаданно. Это нельзя запрограммировать и искать целенаправленно... тут лучше даже начинать издалека, присматриваться к человеку, постепенно входить в его жизнь... узнавать его, чтобы позднее познать и раскрыться самому...

пЫсЫ: а может быть этот был просто не тот взгляд... не той...  ::)
Не говорите мне, что делать, и я не скажу куда Вам идти...

Оффлайн OTOPBA

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1096
  • Репутация: 0
  • Пол: Женский
  • МяФФк...
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #12 : Апреля 22, 2006, 04:00:00 »
Упс... пока я животрепещуще обыгрывала текст, а тут оказалось поиск истины "правда ли это... что мне сказали... что все женщины такие... что главное для женщин мат. обеспечение, а чувства мало значат." Ещё и женщина сказала... Взяла вот так вот и всех с потрохами выдала... эх... достали рояль, тьфу ты, машинки для подсчета сбережений, из кустов, чего теперь уж шифроваться...  ;D
Хотя всё-таки, наверное, не все же настолько прожжены в своей меркантильности, чтобы искать только это... от мешка со свободно конвертируемой трудно добиться взаимности...
Не говорите мне, что делать, и я не скажу куда Вам идти...

Оффлайн Uridian

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1981
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #13 : Апреля 23, 2006, 04:00:00 »
Вообще, вы, возможно, правы, Оторва: "Возвышенные отношения, которых вы ищете, имеют обыкновение находить сами, и сваливаются, как снег на голову, нежданно-негаданно. Это нельзя запрограммировать"Они, действительно сваливаются. Вот только ваша практичная формула: "узнавать его, чтобы позднее познать и раскрыться самому", мне не подойдёт. Я честно и открыто веду себя с самого начала, не желая начинать (и продолжать) серьёзные отношения с уловок, обмана, недомолвок, и проч. Это, (я понимаю), мой недостаток, но я не приемлю ЛОЖЬ в отношениях с человеком, с которым, возможно, буду делить постель, пищу, кров, и если бог даст, воспитывать детей.

По теме... радует, что "не все же настолько прожжены в своей меркантильности, чтобы искать только это". Спасибо.

Оффлайн Uridian

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1981
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
Re: Романтики: женщины или мужчины?
« Ответ #14 : Апреля 23, 2006, 04:00:00 »
Цитировать

пЫсЫ: а может быть этот был просто не тот взгляд... не той...  ::)
Ага, неправильный мёд и неправильные пчёлы ((с) Винни Пух). Я вам кто, Казанова, что ли, разбирать с первого взгляда, кто тот, а кто не та?! И по каким критериям? Вы же точно определили наличие гормонов. КУДА Я ИХ ДЕНУ? Нет, поймите, я не мальчик, и держать себя в руках умею, но рассуждать здраво в некоторых ситуёвинах мне не под силу... Да и не хочу, если честно... когда вспыхивает НЕЧТО, сильно, ярко-огненно...