Парк и его проблемы

[МамАнечка]

в принципе этьо не плохо, а наверно даже хорошо... если отдыхающие будут после себя, хрен сним, до помойки в пьяном виде дойти тяжело... но хотя бы собирать мусор в мешки.
К слову, москва, парк Висхом... там шашлыники на каждом 10ом метре тусуются, лежбища отдыхающих на травке, под каждым кустиком... И парк между прочим всегда чистый...

Тут Вы правы - посидеть в дикой части парка, пожарить шашлычок-запечь картошечку - ничего криминального. Главное, не забыть потом костёр потушить и мусор после себя убрать.
В конце концов, парк должен быть для отдыха на природе - а это один из вариантов такового.

[МамАнечка]

Да нам нужны зеленые зоны, где горожане с детьми могли бы отдохнуть на траве, такие зоны практикуются во всем мире.

Угу, об этом и говорим. Уже не весть сколько страниц это обсуждаем - поляна, поросшая травой, где можно побегать, посидеть, полежать, поиграть - во всём мире является нормальной составляющей любого парка. А нам тут вещают - что раз рощу не рубят, то парк, значит, не трогают. И никак донести до оппонентов не можем, что парк не обязан состоять только из покрытой лесом территории. Открытая солнечная травянистая лужайка - тоже может быть частью парка. Мы ведь не только рощу защищаем, а парк целиком!
И за зелёным забором, под угрозой застройки, сейчас оказалась единственная такая лужайка на весь наш многострадальный и совсем не большой парк...
И мы просим, мы требуем - оставить это место в покое! Не может (или не хочет) администация привести в порядок лужайку - пусть хоть как есть оставят!
Не далее как вчера говорила на эту тему со многими мамами. Не хватает всем этой поляны! Мамы жалуются: у памятника гулять невыносимо - но (разводят руками) больше негде. По роще круг дашь - делать нечего и комары жрут. Перед сценой - тесно и шумно. Перед аттракционами - опять же тесно. Где песочница и лазилка - ну тоже тесно. Слишком мало места там. Маленький свободный пятачок (где, кстати, в 7 часов вечера солнца уже нет!) - не шибко разбежишься.
Ну а на памятнике...  Конечно, относительно тихо и солнечно, но... Большие дети носятся на великах и роликах (и их можно понять - больше, опять же, в парке покататься негде!), за памятником вечно детей не видно. Лестницы эти... Да и вообще - ну что это за гулянка на могиле?!
А прошлым летом все прекрасно гуляли вечерами у песочницы, что стояла на территории нынешнего зазаборья, и на этой поляне...
И то, что там болото и помойка были - ложь! Возможно, поросший бурьяном участок от границы бывшего паровозика до Некрасова ещё можно так классифицировать, но саму полянку, где стоял этот аттракцион - ну никак нет!

[Oksanakuks]

Давайте все-таки застройку обсуждать в соответствующей теме, а здесь пишем только про мусор в роще.

[МамАнечка]

Давайте все-таки застройку обсуждать в соответствующей теме, а здесь пишем только про мусор в роще.

Ой, только сейчас поняла, что это была другая тема)))

[Wintt]

Давайте все-таки застройку обсуждать в соответствующей теме, а здесь пишем только про мусор в роще.

Ой, только сейчас поняла, что это была другая тема)))

вы Аня натура увлеченная.... все темы у вас срываются на застройку.... ну повнимательнее чуток ))))))))))))))))

[МамАнечка]

Давайте все-таки застройку обсуждать в соответствующей теме, а здесь пишем только про мусор в роще.

Ой, только сейчас поняла, что это была другая тема)))

вы Аня натура увлеченная.... все темы у вас срываются на застройку.... ну повнимательнее чуток ))))))))))))))))

Хорошо, исправлюсь! Просто задели слова stranik'а за живое - навело на мысли))) Так хочется и правда отдохнуть в парке вечером на травке да на солнышке - а возможность такую у нас ... как бы это поцензурнее сказать... украли, вот!

[V.N.]

Хочется на травке отдохнуть, хочется культурно провести время...
Дав вот не задача, горожане весь парк загадили...
***
может для начала, милиция начнет исполнять свои обязанности и карать за такие, с первого взгляда, не значительные провинности, как бросание мусора где попало?
И не просто пальчиком грозить а именно наказывать - штрафовать и т.д. и т.п.
вот тогда и станет в городе "светлее и тепелее...".

[aleandra]

Да надо много и сразу. Наладить работу милиции,  руководства парка, отдела по благоустройству и озеленению, нанимать и оплачивать работу по приведению парка и рощиц в порядок (тут и водоотведение, и вырезка больных деревьев, и озеленение с созданием нормальных газонов, и прокладывание дорожек, и установка фонарей, урн и лавочек), разобраться с живностью (либо вообще убрать лошадей, либо пусть за ними хотя бы убирают), желательно еще установить камеры. И естественно одновременно со всем вправлять моск некультурным гражданам и прививать культуру детям. Вне комплекса отдельные меры помогут мало, а все сразу - большая работа, которую организовать и проконтролировать можно только с самого верха. А там пока другие приоритеты. Может, и правильно - проблем выше крыши, хоть бы с водой, дорогами, садами и медициной как-нибудь разобрались, а парки с рощами просто не трогали бы пока, чтоб не усугублять.

[V.N.]

Может быть и правильно а может быть и нет.

"Наказывая за малые проступки - предостерегаешь от не поправимых..."

[aleandra]

Либо ополчаешь против себя и общества в целом и вызываешь желание наперекор сделать большую гадость. Многих личностей, впоследствии оставивших кровавый след в истории, в детстве держали в строгости и наказывали за малейшую провинность.

[V.N.]

Либо ополчаешь против себя и общества в целом и вызываешь желание наперекор сделать большую гадость. Многих личностей, впоследствии оставивших кровавый след в истории, в детстве держали в строгости и наказывали за малейшую провинность.

Не путайте, квадратное - с мягким...
Сорят не малолетние дети а взрослые, пьют в лесу не малолетки детсадовского возраста а взрослые дяди и тети...

[юрий]

[quote author=V.N.
И не просто пальчиком грозить а именно наказывать - штрафовать и т.д. и т.п.
вот тогда и станет в городе "светлее и тепелее...".
[/quote] Еще можно было-бы применять старый проверенный метод массового воспитания-привлечение к общественно- полезному труду по уборке и благоустройству на 15 суток. Но много ли Вы видели милицию на улицах города или в общественных местах? Лично я- нет! Так что,даже пальчиком грозить некому... А что касается штрафов, то шрафовать надо и жестко, и не только гадящих,но и ответственных должностных лиц отвечающих за качественную и регулярную уборку отведенных территорий,как это делает Собянин с муниципалами- глядишь и бюджет бы пополнялся... Только все эти ответственные лица(Администрация,ЖКХ,отд.по благоустройству и пр.) карманом повязаны между собой- рука руку моет!- круговая порука! А как известно-"Ворон ворону глаз не выклюет!"

[aleandra]

Я ответила на вашу цитату. Взрослые, которые сорят, были маленькими. Малолетки тоже, к сожалению, сорят и ломают все кругом, и курят уже, начиная с младшей школы. Культуру надо прививать с детства, к прекрасному приобщать, а не за малые проступки наказывать. Причем с голодухи и живя в дыре типа старомосквичевского домика трудновато пропитаться культурой. Решить наиболее крупные проблемы, потом уже взяться за внешний лоск, включить пропаганду прекрасного - и тогда только начинать предъявлять претензии, какие все кругом быдла. А то объявят все кругом помойкой, всех вандалами, настроят боулингов с барами и говорят, что ничего нельзя сделать - мол, люди такие. Они такие, как к ним относятся. Пишу не очень понятно, но надеюсь, основную мысль разобрать можно ))

[V.N.]

Я ответила на вашу цитату. Взрослые, которые сорят, были маленькими. Малолетки тоже, к сожалению, сорят и ломают все кругом, и курят уже, начиная с младшей школы. Культуру надо прививать с детства, к прекрасному приобщать, а не за малые проступки наказывать. Причем с голодухи и живя в дыре типа старомосквичевского домика трудновато пропитаться культурой. Решить наиболее крупные проблемы, потом уже взяться за внешний лоск, включить пропаганду прекрасного - и тогда только начинать предъявлять претензии, какие все кругом быдла. А то объявят все кругом помойкой, всех вандалами, настроят боулингов с барами и говорят, что ничего нельзя сделать - мол, люди такие. Они такие, как к ним относятся. Пишу не очень понятно, но надеюсь, основную мысль разобрать можно ))

Вы видимо только "историю СССР" изучали-школьный курс, а она(история) показывает что именно "Наказывая за малые провинности" можно добиться Добропорядочного общества.  

[Watcher]

А я против костров в парке вообще. Одно место становится сплошным загаженным кострищем, народ мигрирует в другие заросли, со временем весь парк становится угаженным кострищем. Нельзя костры- значит нельзя. А то сорить нельзя, а вот костерчик и шашлычки - мило дело. Только чисто себя вести умеют единицы, чтоб шашлычки, да без мусора вообще. Так что запретить полностью и карать 5 000 р за костер!