Можно ли "раскреститься"?

Vii · марта 21, 2010, 21:53:13

Цитата: Red от марта 21, 2010, 16:14:43
мне бы хотелось отказаться не только от физического креста.... но и от морального, дескать ну не крещен и спокоен. И класть прибор на всю поповскую свору, не зависеть от церковных догм ни грамма... быть просто чистым... и определяться дальше кем быть. Все равно в голове есть грань, а хотелось бы ее стереть. Что б не быть бараном загнанным в рамки нужные и созданные самой церкви.

Неужели какой-то там ритуал (которого ты наверняка и не помнишь) имеет на тебя такое сакральное действие? А если бы тебе родители сказали, что они тебя в иудаизм обрезали? Ты бы что, пластических хирургов искал последствия обрезания убрать?
Не хочешь быть крещёным, считай что ты не крещен. И, поверь, гром не грянет с неба, когда ты про это кому-нибудь скажешь.

Moonlight · марта 21, 2010, 23:11:12

Ого, сколько нафлудили!
Да, можно это сделать. Читайте Докинза, дамы и господа. Книжка называется "God as delusion".
Ссылка на Либрусек: http://lib.rus.ec/b/166191

Я правда не совсем согласен с переводом, потому что "delusion" это совсем НЕ иллюзия. А вполне понятное расстройство психики.

Крон · марта 21, 2010, 23:13:58

Цитата: Moonlight от марта 21, 2010, 23:11:12
Ого, сколько нафлудили!
Да, можно это сделать. Читайте Докинза, дамы и господа. Книжка называется "God as delusion".
Ссылка на Либрусек: http://lib.rus.ec/b/166191

Я правда не совсем согласен с переводом, потому что "delusion" это совсем НЕ иллюзия. А вполне понятное расстройство психики.

Ну если коротко, как это можно сделать цивилизованным путём?

Red · марта 22, 2010, 07:49:42

Цитата: Vii от марта 21, 2010, 21:53:13
Цитата: Red от марта 21, 2010, 16:14:43
мне бы хотелось отказаться не только от физического креста.... но и от морального, дескать ну не крещен и спокоен. И класть прибор на всю поповскую свору, не зависеть от церковных догм ни грамма... быть просто чистым... и определяться дальше кем быть. Все равно в голове есть грань, а хотелось бы ее стереть. Что б не быть бараном загнанным в рамки нужные и созданные самой церкви.
Неужели какой-то там ритуал (которого ты наверняка и не помнишь) имеет на тебя такое сакральное действие? А если бы тебе родители сказали, что они тебя в иудаизм обрезали? Ты бы что, пластических хирургов искал последствия обрезания убрать?
Не хочешь быть крещёным, считай что ты не крещен. И, поверь, гром не грянет с неба, когда ты про это кому-нибудь скажешь.

Ужели ужели....
Помню я этот ритуал. Говорил же в 1 классе было. Отвратительный... ритуал скажем так. Наверно в младенчестве легче переносят)
И коль вопрос поднят и поставлен, то тут считай или не считай не интересно. Я и так уже давно считаю что мне на одном месте крутить это религию...
Но коль, вопрос поставлен значит надо на него ответ получить...не такой ерундовый как ~~обычно~~ всегда даёт Инквизитор, а более дельный.

Moonlight · марта 22, 2010, 08:01:31

Цитата: Крон от марта 21, 2010, 23:13:58
Цитата: Moonlight от марта 21, 2010, 23:11:12
Ого, сколько нафлудили!
Да, можно это сделать. Читайте Докинза, дамы и господа. Книжка называется "God as delusion".
Ссылка на Либрусек: http://lib.rus.ec/b/166191

Я правда не совсем согласен с переводом, потому что "delusion" это совсем НЕ иллюзия. А вполне понятное расстройство психики.
Ну если коротко, как это можно сделать цивилизованным путём?

Да очень просто, заняться делом, перестать ходить на молитвенные собрания и читать соответствующие книжки.
И понять для себя, что мир очень велик и многогранен и убивать время своей жизни на бессмысленную заботу о "будущем души" - тупо.
Методика не отличается особо от избавления от алкогольной или табачной зависимости, но разница есть: самое сложное - не сломаться под напором бывших "единоверцев", потому что попыток заставить вернуться будет много (из опыта своего и других людей).

V.N. · марта 22, 2010, 08:14:52

Цитата: Red от марта 22, 2010, 07:49:42

На http://vechniyzov.livejournal.com/52386.html
и успокойся. Не иначе в готы подался ?

Весь такой умный важный с виду, ну точно как самовар.

поиском разучился пользоваться ?

Или отсутствие мозга , не дает пользоваться поисковиком ?

Бабайка · марта 22, 2010, 12:16:46

Цитата: Крон от марта 21, 2010, 16:53:37
Ну вот и замечательно. Но вопрос то был задан: "как раскреститься". То есть, снять с себя таинство конкретной религии. которую произвели в конкретной церкви (конфессии). Про Веру, ни слова не было. И если человек, желает обрубить все концы с определённой церковью, то он не предатель, а просто ищет свой моральный путь. Это достойно уважения. Лучше позлословь над теми, кто вообще не зная о провославии, во весь голос заявляют о своей принадлежности к этой религии. Вот хотите верьте. хотите нет. сам видел в церкви. как одна дама крестилась через левое плечо. Лет 20-ть назад, это было.

а давайте вопрос по другому поставим

если я один раз дал присягу, могули я на нее забить, наплевать, ноги вытереть и т.д., т.к. "генералы хреновые и продажные" и "ваще я никак не определюсь" " и чета подумалось, что "крутить мне на одном месте эту присягу"?

Крон · марта 22, 2010, 12:22:38

Цитата: Бабайка от марта 22, 2010, 12:16:46
а давайте вопрос по другому поставим

если я один раз дал присягу, могули я на нее забить, наплевать, ноги вытереть и т.д., т.к. "генералы хреновые и продажные" и "ваще я никак не определюсь" " и чета подумалось, что "крутить мне на одном месте эту присягу"?

Давай, поставим по другому. Ты кому присягу давал, генералам или Родине? Присягу ты давал, в пелёночном возрасте?

Vii · марта 22, 2010, 12:41:10

Red ты как хочешь, а я этого не понимаю. Если для тебя так важно снять обряд, значит ты не атеист, напротив - мистика на тебя сильно влияет, раз тебе требуются танцы с бубнами вместо твоего собственного твёрдого намеренья.

Бабайка · марта 22, 2010, 13:22:54

Цитата: Крон от марта 22, 2010, 12:22:38
Давай, поставим по другому. Ты кому присягу давал, генералам или Родине? Присягу ты давал, в пелёночном возрасте?

забывший присягу - предатель Родины-Матери, забывший веру отцов - выкрест

я уж сотню раз упоминал на форуме, что нельзя из сосуда вылить нечто, чего там никогда не было. Если человек задается таким вопросом, и приводит довольно таки шаткую аргументацию, значит не все так просто, значит решение о переходе во "враждебный департамент" уже принято.....
Человеку дается свободная воля и свобода выбора ,а вот как ими воспользоваться........
единственное, что надо помнить, Бог, в первую очередь, это Закон

Darling · марта 22, 2010, 20:18:48

Цитата: Vii от марта 22, 2010, 12:41:10
Red ты как хочешь, а я этого не понимаю. Если для тебя так важно снять обряд, значит ты не атеист, напротив - мистика на тебя сильно влияет, раз тебе требуются танцы с бубнами вместо твоего собственного твёрдого намеренья.

+ 1
...Либо человеку хочется "самоотделиться" в собственной семье, подчеркнуть свою самостоятельную точку зрения на жизнь, не зависящую от родительской воли. Образно говоря, школу, в котрую родители, твоего мнения не спросясь отдали, и которую уже закончил, не поменяешь, и надевать шапку или пальто, которое на тебя родители в 10 лет нацепляли, в 20 одевать не будешь не потому, что сам не хочешь, а потому что малы стали... так хоть "раскреститься" от "навязанной родителями" веры... Как-то так я это вижу...

Darling · марта 22, 2010, 20:29:08

К вопросу о вере (в т.ч. православной) и поведении "попов".
"Случается, что миряне живут в благочестии, а священники - в неправде, и потому через них не надлежало бы свершаться ни Крещению, ни приношению Тела Христова, если бы благодать искала только достойных. Но ныне Господь обыкновенно действует и через недостойных, и благодать Крещения нимало не оскорбляется жизнью священника. Говорю это, чтобы кто-либо, строго рассматривая жизнь священника, не стал соблазняться в рассуждении совершаемого им в Таинствах. Ибо человек ничего не приносит от себя в предлагаемое, но всё это есть дело силы Божией, и именно Бог освящает вас в Таинствах."(с, Святитель Иоанн Златоуст).

Red · марта 22, 2010, 21:56:13

Цитата: Бабайка от марта 22, 2010, 13:22:54
Цитата: Крон от марта 22, 2010, 12:22:38
Давай, поставим по другому. Ты кому присягу давал, генералам или Родине? Присягу ты давал, в пелёночном возрасте?

забывший присягу - предатель Родины-Матери, забывший веру отцов - выкрест

я уж сотню раз упоминал на форуме, что нельзя из сосуда вылить нечто, чего там никогда не было. Если человек задается таким вопросом, и приводит довольно таки шаткую аргументацию, значит не все так просто, значит решение о переходе во "враждебный департамент" уже принято.....
Человеку дается свободная воля и свобода выбора ,а вот как ими воспользоваться........
единственное, что надо помнить, Бог, в первую очередь, это Закон

Ох какие тут высокие слова:предатель, выкрест, враждебный департамент... просто хорор чистой воды))
Свое мнение попрошу оставить при себе. Учите своих детей своими нравоучениями.Далее, человеку дается свободная воля и свобода выбора, мне как и большинству людей этого не предоставили, так как родители решили позаботиться о будущем детей и потащили в церковь крестить еще какое-то таинство совершать.. Мало того что мне тогда и в голову не приходило что это такое, да и ко всему прочему не спрашивал у меня мое личное мнение по данному поводу. Это по Вашему нормально? Я считаю что нет. Так как мне это ну не нужно. Вот и все, а для вас это может быть шаткая, валкая аргументация, а для меня это ликвидация ошибки родителей, наверно нет их заблуждения.

Red · марта 22, 2010, 22:01:48

Цитата: Vii от марта 22, 2010, 12:41:10
Red ты как хочешь, а я этого не понимаю. Если для тебя так важно снять обряд, значит ты не атеист, напротив - мистика на тебя сильно влияет, раз тебе требуются танцы с бубнами вместо твоего собственного твёрдого намеренья.

Тогда нафинга нужен обряд крещения, так же вешали кресты на детей. Все имея даже не признанного мной обряда крещения, больше быть ущемленным и уязвимым от слов и действий окружающих. Которые своим отношением будут вечно давить и взывать к тому, что это нельзя это не нужно ведь ты ж крещен и прощая демагогия... А так когда ты уверен что ты ни к какой конфессии не относишься, проще и легче, наплевать на все эти взывания. Ну вот как-то так.

Red · марта 22, 2010, 22:11:20

Цитата: Darling от марта 22, 2010, 20:18:48
Цитата: Vii от марта 22, 2010, 12:41:10
Red ты как хочешь, а я этого не понимаю. Если для тебя так важно снять обряд, значит ты не атеист, напротив - мистика на тебя сильно влияет, раз тебе требуются танцы с бубнами вместо твоего собственного твёрдого намеренья.
+ 1
...Либо человеку хочется "самоотделиться" в собственной семье, подчеркнуть свою самостоятельную точку зрения на жизнь, не зависящую от родительской воли. Образно говоря, школу, в котрую родители, твоего мнения не спросясь отдали, и которую уже закончил, не поменяешь, и надевать шапку или пальто, которое на тебя родители в 10 лет нацепляли, в 20 одевать не будешь не потому, что сам не хочешь, а потому что малы стали... так хоть "раскреститься" от "навязанной родителями" веры... Как-то так я это вижу...

Теперь тут....
неправильно видите. Да школу не сменить, да и не зачем. Меня моя школа устраивала. Школа-это ерунда.. А вот после школы, человек самореализуется и определяется кем быть и на кого учиться и вот в этом вопросе у меня была свобода выбора. В отличии от выбора или не выбора вовсе моих религиозных предпочтений.
Как-то по-женски все у вас, сравнение или черное или белое...