Свиной Грипп

Надежда Владимировна · ноября 13, 2009, 02:01:30

У меня одноклассник умер от осложнений после свиного гриппа, парню было всего 30 лет! Не Москва. Оттуда инфа идет, что реально очень много народу болеет, сильно страдают легкие, желательно обращаться к медикам в первые 48 часов. Я в шоке и в панике...Начинаю носить маску и пить лекарства. Одно дело, когда говоришь про кого-то чужого, а другое, когда умирает молодой парень, хороший друг и хороший человек, который даже детей родить не успел:(

sanchez · ноября 13, 2009, 09:20:27

Оттуда это откуда?
А теперь подумаем немного!
Каждый год от гриппа умирает немалое кол-во человек,и представьте себе они тоже чьи то друзья,дети,родственники.
Людям вообще свойственно умирать..говорят что каждые 15 секунд в мире умирает человек...вот пока я писал это сообщение умерло 2 человека,и с этим ничего не поделаешь!

MadMax · ноября 13, 2009, 11:30:20

Убийца!

В Чите, по сведениям оттуда от моего однокашника, сегодня уже открылись школы.

Бабайка · ноября 13, 2009, 12:43:43

Цитата: zaraza от ноября 12, 2009, 17:43:28
Весь патогенез вирусных инфекций связан именно с активным размножением вируса в геометрической прогрессии

Народная мудрость гласит, что грипп проходит через семь дней, если его лечить, и через неделю, если его не лечить. Иными словами, если прием препарата не начался буквально в первые 12 часов, то его последующий прием, лишь облегчает течение болезни, что, впрочем, само по себе тоже нужно и полезно.

Цитата: zaraza от ноября 12, 2009, 17:43:28
Тамифлю блокирует фермент, с помощью которого вирус может проникнуть в клетку. Поэтому вирус не только лишается возможности размножаться, но и вобще как-то клетке навредить. Вирус становится беззубым и быстро погибает без питательной среды.

Вот это самое спорное утверждение. Роль, того, что обозначается как N, в механизме проникновения вируса в клетку не совсем понятна. Тамифлю скорее препятствует выходу вируса из инфицированных клеток. (поэтому и так важно начинать прием, что называется «ещё вчера») За инфицирование отвечает та часть ,которая именуется H. Кроме того количество N зависит от штамма вируса и даже от клетки, которая инфицируется, а концентрация лекарства она одна.

Цитата: zaraza от ноября 12, 2009, 17:43:28Если Вы такой специалист в иммунологии, объясните мне, пожалуйста, каков в этом случае механизм формирования устойчивости вируса к препарату. Мутации как раз происходят в процессе сборки вируса внутри поражённой клетки, чему Тамифлю и препятствует. Но с интересом выслушаю Ваше аргументированное противоположное мнение.

Все мои познания в данной области ограничены военно-учетной специальностью, да и то , там больше внимания уделялось всяко-разным сибирским язвам да ботулиническим токсинам.. Резистентность или пониженную чувствительность к действию препарата не отрицают и сами его разработчики и производители.
Текущую информацию по США можно посмотреть здесь http://www.cdc.gov/flu/weekly/pdf/External_F0940.pdf

Всего в мире, кажется 39 случаев, конечно, «капля в море", тем не менее.

ну и не стоит забывать о "побочных эффектах"

Олга · ноября 13, 2009, 12:58:30

Цитата: babayka от ноября 13, 2009, 12:43:43
Народная мудрость гласит, что грипп проходит через семь дней, если его лечить, и через неделю, если его не лечить. Иными словами, если прием препарата не начался буквально в первые 12 часов, то его последующий прием, лишь облегчает течение болезни, что, впрочем, само по себе тоже нужно и полезно.

А разве это не насчет насморка?

Darling · ноября 13, 2009, 13:16:57

zaraza два вопроса по существу:
- почему нельзя принимать аспирин? Аспириносодержащие тоже нельзя? Последствия того, что человек уже его (точнее, АЦЦ) принял, потом принял Тамифлю (приблизительно через 40 часов после явного начала заболевания)?
- после приблизительно часового общения с инфицированным товарищем в качестве профилактики принята 1 капсула ингаверина - имело ли смысл?
ПС: Тамифлю в Москве еле нашла, 1900 рублей 10 капсул. Игаверин 459 руб., и тоже хрен найдешь.

zaraza · ноября 13, 2009, 13:43:27

.

ЦитироватьВот это самое спорное утверждение. Роль, того, что обозначается как N, в механизме проникновения вируса в клетку не совсем понятна. Тамифлю скорее препятствует выходу вируса из инфицированных клеток. (поэтому и так важно начинать прием, что называется «ещё вчера») За инфицирование отвечает та часть ,которая именуется H. Кроме того количество N зависит от штамма вируса и даже от клетки, которая инфицируется, а концентрация лекарства она одна.

Я пытаюсь объяснить понятным для людей, не имеющим отношения к медицине, языком. Но специально для Вас поясню: гемагглютин (далее НА) отвечает за прикрепление вирусной частицы к поверхности клетки хозяина, взаимодействуя со специфическим рецептором клетки - сиаловой кислотой, поэтому НА называют ещё прикрепительным белком. Нейраминидаза (далее NA) удаляет сиаловую кислоту от НА, так как без этого процесса НА не может освободиться от поверхности клетки и участвовать в следующих стадиях репродукции вируса. но это, конечно, не единственная его функция. Если интересно, могу расписать весь цикл репродукции вируса.

zaraza · ноября 13, 2009, 13:52:23

Цитата: Darling от ноября 13, 2009, 13:16:57
zaraza два вопроса по существу:
- почему нельзя принимать аспирин? Аспириносодержащие тоже нельзя? Последствия того, что человек уже его (точнее, АЦЦ) принял, потом принял Тамифлю (приблизительно через 40 часов после явного начала заболевания)?
- после приблизительно часового общения с инфицированным товарищем в качестве профилактики принята 1 капсула ингаверина - имело ли смысл?
ПС: Тамифлю в Москве еле нашла, 1900 рублей 10 капсул. Игаверин 459 руб., и тоже хрен найдешь.

Аспирин при гриппе может вызвать тяжёлое осложнение -синром Рея, который обычно заканчивается летально. Ацетилцистеин (АЦЦ) и ацетилсалициловая кислота (аспирин) не одно и тоже.
Если контакт был достаточно тесным, т.е. вы находились в помещении на расстоянии менее 1 м от больного, экстренная профилактики оправдана.

Lenna · ноября 13, 2009, 14:02:00

Цитата: Darling от ноября 13, 2009, 13:16:57
ПС: Тамифлю в Москве еле нашла, 1900 рублей 10 капсул. Игаверин 459 руб., и тоже хрен найдешь.

а что же принимать, если в аптеках нет тех лекарств, которые показаны при гриппе и о которых писалось в этой теме? чем заменять можно?

V.N. · ноября 13, 2009, 14:03:51

Принемать надо чеснок и Лук

тогда не Грипп ни кто то еще , не сможет подойти к Вам менее чем на три метра

Darling · ноября 13, 2009, 14:07:33

Цитата: zaraza от ноября 13, 2009, 13:52:23
Если контакт был достаточно тесным, т.е. вы находились в помещении на расстоянии менее 1 м от больного, экстренная профилактики оправдана.

1 капсулы достаточно? Если выпить сегодня вечером, то мы еще с профилактикой не опоздали (я выпила уже, второй "контактировавший" товарищ еще нет, получится выдать капсулу не раньше восьми)?

Lenna · ноября 13, 2009, 14:10:16

Цитата: Инквизитор от ноября 13, 2009, 14:03:51
Принемать надо чеснок и Лук

ну это только для профилактики годится, имхо, а когда начинаешь заболевать, "поздно пить боржоми". лук я в еду добавляю, зубчики чеснока по дому разложила, но хотелось бы знать, какие препараты нужно принимать, если самые-самые эффективные здесь упоминаемые в аптеке не достать.

zaraza · ноября 13, 2009, 14:10:53

Цитата: Lenna от ноября 13, 2009, 14:02:00
Цитата: Darling от ноября 13, 2009, 13:16:57
ПС: Тамифлю в Москве еле нашла, 1900 рублей 10 капсул. Игаверин 459 руб., и тоже хрен найдешь.
а что же принимать, если в аптеках нет тех лекарств, которые показаны при гриппе и о которых писалось в этой теме? чем заменять можно?

Тогда лечитесь, как обычно при ОРВИ: болеутоляющие, жаропонижающие, общеукрепляющие, побольше жидкости, чтобы токсины выводить (лучше морсы и спортивные напитки для поддержания электролитного балланса). Оциллококцинум, афлубин, анаферон и другая гомеопатия помогут организму мобилизоваться. Все бабушкины рецепты с мёдом (если нет аллергии) и малиной тоже можно применять.

zaraza · ноября 13, 2009, 14:14:53

Цитата: Darling от ноября 13, 2009, 14:07:33
Цитата: zaraza от ноября 13, 2009, 13:52:23
Если контакт был достаточно тесным, т.е. вы находились в помещении на расстоянии менее 1 м от больного, экстренная профилактики оправдана.
1 капсулы достаточно? Если выпить сегодня вечером, то мы еще с профилактикой не опоздали (я выпила уже, второй "контактировавший" товарищ еще нет, получится выдать капсулу не раньше восьми)?

Инкубационный период при гриппе (т.е. время накопления вируса от заражения до появления первых симптомов) обычно 2-7 дней, весь этот период не поздно начинать профилактику. Одной капсулы, конечно, маловато. Попейте хотя бы дня 3.

Darling · ноября 13, 2009, 14:15:08

Цитата: Lenna от ноября 13, 2009, 14:02:00
Цитата: Darling от ноября 13, 2009, 13:16:57
ПС: Тамифлю в Москве еле нашла, 1900 рублей 10 капсул. Игаверин 459 руб., и тоже хрен найдешь.
а что же принимать, если в аптеках нет тех лекарств, которые показаны при гриппе и о которых писалось в этой теме? чем заменять можно?

Лен, супруг в Москве работает, пусть звонит 980-0000 и заказывает "привоз" на работу, они даже в выходные заказы привозят, сроки доставки оговариваете с ними, обычно во второй половине дня (утренний заказ) или на следующий день (по области они вроде как не ездят), ингаверин там теже 459 руб, правда, за Тамифлю 2280 где-то запросили, но вчера, когда заказ оформляла, по крайней мере были препараты. Там же, кстати, и марганцовкой разжиться можно 2 флакончика на один заказ (кто пытался в последний год ее в аптеках купить, тот поймет, о чем я).
Начинать лечение ингаверином рекомендуют в первые 36 часов, то есть "нычка" для взрослых дома лежать должна, хотя бы одна на экстренный случай, 1 упаковки на курс достаточно.