Вопрос

Автор Ксюха, января 16, 2009, 20:41:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

sh_iva

Если некоторый человек относится к окружающим его людям как к животным - типа выживание, хищники, я такой особенный...   и у него даже мысли не возникает о том, что "вместе с человеком умирает целая вселенная" - почему общество должно относится к данной биологической особи как к человеку?   если он сам ведет себя как зверь?

я лично всяких чикатил и прочее отношу к биологии - я люблю мясо и понимаю, что хоть и жалко, но коровку придется отправить на бойню...  так же и эти нелюди - чтоб жить людям, эти животные должны погибнуть...    жалко конечно, но что поделать....

основное возражение против смертной казни - а не становится ли общество убийцей само - отметается лишь тем, что подобные преступники - не люди, ибо человек есть существо социальное!   в первую очередь!   а количество хромосом меня не волнует....
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...

La fleur

Цитата: Ксюха от января 16, 2009, 20:41:45
Может ли смертная казнь остановить рост тяжких преступлений?

Нет. "Чтобы изменить человека, начинать нужно с его бабушки" (В.Гюго)

Omega

Цитата: sh_iva от января 20, 2009, 15:52:13
основное возражение против смертной казни - а не становится ли общество убийцей само - отметается лишь тем, что подобные преступники - не люди, ибо человек есть существо социальное!   в первую очередь!   а количество хромосом меня не волнует....
Для человеческой особи, как для каждого простого физического существа главное - это жить. Пусть в камере, пусть с баландой, но - жить. Я не уверена, что введение смертной казни остановит от преступлений многих. Но кого-то - остановит.
Гарантий о том, что не будет амнистии для убийц- никаких. И гарантий того, что убийца не сбежит - тоже никаких.А вот зато гарантия того, что, попав на свободу и зная "вкус крови", он обязательно продолжит свои злодеяния - девяносто девять и девять процентов можно дать легко.Поэтому смысл их содержать в тюрьмах? Ну вот какой смысл, объясните мне? Ждать, что он испугается повторной отсидки и больше не будет - три ха ха.Ничего уголовники не боятся.
Для них тюрьма - дом родной. А уж, попадая туда не первый раз, они создают себе условия для проживания очень неплохие. И не боятся они туда попадать ни второй раз, ни двадцать второй.
Вообще, у нас получается защищены все, кроме простых мирных обывателей, которые хотят спокойно жить, работать и растить детей.
Потому что убийц не казнят, они имеют шанс на исправление. Алкаши имеют право пить, сколько влезет, и бить домашних. Наркоманы имеют право ширяться, и творить в наркотическом угаре все, что угодно. Но при этом - кодировать их можно только добровольно. А мы от них не защищены абсолютно ничем. Ни законом, ни милицией. Возможно, будет хоть как-то сдерживать смертная казнь. Сдерживать и защищать. Хотя бы она. На власть, законы и милицию я уже не рассчитываю.

Искать, бороться, найти и перепрятать.

Lty

Человечество казнило преступников всю свою историю, и никогда преступников перспектива смерти, даже путем самой жестокой казни, не останавливала.
По телеку был цикл передач про приговоренных к пожизненому заключению. Многие из осужденых уверяли, что хотят смерти. Условия содержания там совсем не райские. Я за пожизненое. Пусть помучаются находясь постоянно в униженом положении.
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

sh_iva

Вот как раз мучать - это не по-человечески.   А без лишних сентенций и вяканья голубоватых правозащитников - на основе официального приговора, укол во сне и всё - это приемлемо.
Преступники, особенно те, которые с легкостью убивают и насилуют, очень ценят свою свобственную жизнь - потому что они особенные, они себя очень любят...

И если преступник будет знать, что ему на помощь не придет ни один адвокат, потому что он действительно убил и с гордостью признался в этом - это было бы прекрасным дополнением судебной системы.
Презумпция невиновности - великолепно, но карающий меч закона должен быть острым...
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...

Omega

Мне кажется, однозначного ответа в таких вопросах не бывает. Всё зависит от того, какие истины более понятны конкретному человеку.Вот не пришили убийцу во сне, вышел он на свободу - и ещё пару-тройку бедняг укокошил. Получается, все, кто против смертной казни - его соучастники?А бедный изнасилованный ребенок будет жить с искалеченной душой?! И маньяк  ничо не должен! А родители должны перечислять налоги на его жизнь, а он будет слезливые письма писать бабам, чтоб они ему передачки слали, а выйдя на волю, будет бухать неделю, и снова кого-нибудь прирежет или изнасилует.
Мне инстинкт самосохранения подсказывает, что надо крошить всех маньяков, убийц и насильников
к чёртовой матери.
Искать, бороться, найти и перепрятать.

MTB

Цитата: Omega от января 20, 2009, 17:08:49

Мне инстинкт самосохранения подсказывает, что надо крошить всех маньяков, убийц и насильников
к чёртовой матери.

супирррррррррррр ............... +10000000000000  :s03:
тынц...тынц...тынц.............

Lty

Цитата: sh_iva от января 20, 2009, 16:43:43
Вот как раз мучать - это не по-человечески.   А без лишних сентенций и вяканья голубоватых правозащитников - на основе официального приговора, укол во сне и всё - это приемлемо.
Преступники, особенно те, которые с легкостью убивают и насилуют, очень ценят свою свобственную жизнь - потому что они особенные, они себя очень любят...

И если преступник будет знать, что ему на помощь не придет ни один адвокат, потому что он действительно убил и с гордостью признался в этом - это было бы прекрасным дополнением судебной системы.
Презумпция невиновности - великолепно, но карающий меч закона должен быть острым...
Т.е. он убил и человек мучился, а ему  смерть пусть достанется легко и во сне. Нет уж, пусть побудет в клетке, не видя дальнейшего смысла жизни, и его поганая кровь не будет пачькать ни чьих рук пусть даже палача.
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

wizus

Цитата: sh_iva от января 20, 2009, 16:43:43
Вот как раз мучать - это не по-человечески. 

наказание в виде мучения - прекрасный повод не совершать преступления. и он был бы более эффективен, нежели смертная казнь. в смерти по сути нет ничего страшного (особенно если она быстрая и безболезненная, как укол, который практикуют обычно в таких случаях). а вот боль...

stalker

На кол сажать. Там достаточно больно и достаточно долго.
"Все было прежним. Лужа на крыльце.
Привычный контур мусорного бака.
И у забора писала собака
С застенчивой улыбкой на лице"


http://www.proza.ru/avtor/talker

wizus

Цитата: stalker от января 20, 2009, 17:18:33
На кол сажать. Там достаточно больно и достаточно долго.

неплохой вариант, надо сказать. древние, походу, "знали толк в апельсинах" :)

Omega

Да и опять же содержать их - мне для них принципиально жалко даже рубля. Я лучше выкину его, чем отдам им на содержание. Это  мое ИМХО. Переубеждать меня по этому вопросу бесполезно.
Цитата: stalker от января 20, 2009, 17:18:33
На кол сажать. Там достаточно больно и достаточно долго.
Как вариант отправлять в места где они смогут послужить человечеству. Сколько болезней не могут вылечить, а опыты на животных (ни в чем не повинных) не дают точных результатов, так пусть опробывают новые лекарства на маньяках. Может так найдут средство от СПИДа и спасут тысячи людей! Или на урановые рудники....А то сидят там, действительно, варежки шьют с кирзачами и еще зарубки ставят, кто сколько отмотал (или сколько осталось).

Искать, бороться, найти и перепрятать.

Lty

Цитата: stalker от января 20, 2009, 17:18:33
На кол сажать. Там достаточно больно и достаточно долго.
Есть больнее и дольше, но и это заканчивается. И подумайте о враче который должен все это отсмотреть до конца и констатировать смерть.


Цитата: Omega от января 20, 2009, 17:23:41
Да и опять же содержать их - мне для них принципиально жалко даже рубля. Я лучше выкину его, чем отдам им на содержание. Это  мое ИМХО. Переубеждать меня по этому вопросу бесполезно.
Американцы уже считали затраты. Казнить выходит дороже ( с учетом судебных издержек, апеляции, адвокатов, премии палачу, содержания до казни и т.д)

Цитата: Omega от января 20, 2009, 17:23:41
Как вариант отправлять в места где они смогут послужить человечеству. Сколько болезней не могут вылечить, а опыты на животных (ни в чем не повинных) не дают точных результатов, так пусть опробывают новые лекарства на маньяках. Может так найдут средство от СПИДа и спасут тысячи людей! Или на урановые рудники....А то сидят там, действительно, варежки шьют с кирзачами и еще зарубки ставят, кто сколько отмотал (или сколько осталось).
В 1939-45 уже применяли подобное. Хотите уподобиться?
На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

Lty

На хороших не обижаюсь - они ведь хорошие, и на плохих не обижаюсь, что хорошего можно ожидать от плохих?

garret

Цитата: Lty от января 20, 2009, 18:27:35
Казнить выходит дороже ( с учетом судебных издержек, апеляции, адвокатов, премии палачу, содержания до казни и т.д)
А содержать дешевле? "Переделка" тоже денег стоит и неизвестно будет-ли толк.