Услышал из новостей, что ученик убил учителя географии за четверку. :o Во как!
Что тут обсуждать... Страшно это... Надо беречь своих детей от жестоких фильмов, кровавых игр и прочего такого, что убивает в первую очередь душу самого ребенка. Но увы, очевидные истины не всем понятны. Недавно я в детской поликлинике видела, как сидящий рядом трехлетний малыш играл на планшете в какую-то бойню с кровью, а мамаша на его вопрос о том, что делать с таким-то героем, ответила, равнодушно глядя в потолок: "Ну убей его..."
Цитата: Oksanakuks от февраля 03, 2014, 20:54:41
Что тут обсуждать... Страшно это... Надо беречь своих детей от жестоких фильмов, кровавых игр и прочего такого, что убивает в первую очередь душу самого ребенка. Но увы, очевидные истины не всем понятны. Недавно я в детской поликлинике видела, как сидящий рядом трехлетний малыш играл на планшете в какую-то бойню с кровью, а мамаша на его вопрос о том, что делать с таким-то героем, ответила, равнодушно глядя в потолок: "Ну убей его..."
Оксан, страшно прямо стало. Как правда в каком-то боевике американском. Как так, школьник мог запросто взять оружие, пронести в школу и спокойно убить учителя и сотрудника полиции. :o
Юра, а твой сын на планшете в какие игры играет? В паззлы наверное?
В одной из лобненских школ первоклассник пришёл в школу с холодным оружием. Думаю во втором классе научится автомат собирать-разбирать)
Стопудово, у парня башню сорвало. Родителям надо следить за детьми, не дават по ночам играть в стрелялки на компе...
Слишком много насилия вокруг детей, даже если исключить стрелялки.
По ящику активно размышляют. Усе горячие! Активные! Вы обратили внимание, скока разов ведущие мановением руки начинали РЕКЛАМУ! МЕТАСТАЗЫ ....МЕТАСТАЗЫ в ОБЩЕСТВЕ! Кажись 4-я степень!!!
да, ждите повторения сценария в ближайшее время. как с лобненскими школьницами-самоубйцами...
Самоубийцы кроме как себя самих безвредны. Не все эмо убились об стенки ещё.
Цитата: tinkaer от февраля 03, 2014, 21:13:25
Юра, а твой сын на планшете в какие игры играет? В паззлы наверное?
мой да, больше шарики гоняет, да всякие головоломки в ок, вроде фермы.
Цитата: garret от февраля 03, 2014, 21:24:18
В одной из лобненских школ первоклассник пришёл в школу с холодным оружием. Думаю во втором классе научится автомат собирать-разбирать)
в какой именно это было? Ну ножик - это одно, в портфель можно убрать и никто не заметит. Ну с охотничьей винтовкой, как в школе в Отрадном?? :o
ну да, во всём виноват учитель - деточке четверку поставил. А то что папаша (вчера вроде по новостным лентам прошло, что он из органов) должен был хранить оружие должным образом и не давать в руки постороннему - это так, мелочи...
Помню, тема была про короткостволы.
Там были высказывания типа, если всем разрешить стволы, то проблем будет меньше.
совершенно верно!
яркие примеры: Израиль и США с их высоким уровнем безопасности.
Цитата: berlin от февраля 04, 2014, 16:17:10
совершенно верно!
яркие примеры: Израиль и США с их высоким уровнем безопасности.
Вам привести подобные примеры (стрельба в школе) из практики США?
Потом можем сравнить статистику подобных преступлений в США и в России.
P.S. Упертость - качество похвальное. :s03:
стрельба в школе - думаю, чуть ли не единственное, что Вы можете сказать про общественную небезопасность в США...
Цитата: berlin от февраля 04, 2014, 19:17:07
стрельба в школе - думаю, чуть ли не единственное, что Вы можете сказать про общественную небезопасность в США...
Тема о стрельбе в школе.
"Давайте не будем размазывать манную кашу по чистому столу." (с) И.Бабель.
Из той же серии (дело было сегодня):
В Выборге старшеклассник на перемене стрелял из пневматического оружия (http://47news.ru/articles/71857/)
Стрелок из школы в Выборге сдался классному руководителю (http://47news.ru/articles/71858/)
Вот тут (http://kamikazze.d3.ru/comments/519547/) неплохо человек отписал.
Ну и тут (http://zbroya.info/ru/blog/614_oruzhie-ne-ubivaet-ili-u-menia-samyi-lenivyi-drobovik-v-mire/) хрестоматийно (перевод внизу картинки).
:police:
Цитата: Штирлиц от февраля 04, 2014, 15:50:18
Помню, тема была про короткостволы.
Там были высказывания типа, если всем разрешить стволы, то проблем будет меньше.
ага, чтобы всех перестрялять ! Так чтоль? Это выход?
Цитата: jurasil от февраля 04, 2014, 20:51:48
Цитата: Штирлиц от февраля 04, 2014, 15:50:18
Помню, тема была про короткостволы.
Там были высказывания типа, если всем разрешить стволы, то проблем будет меньше.
ага, чтобы всех перестрялять ! Так чтоль? Это выход?
Ну, для некоторых застрелиться сразу же - действительно выход. :)
А откуда взяться проблемам, если у всех будет короткоствол? Мальчик взял ружьё чтобы стать "круче" всех: учителя уложил, 2-х приехавших полисменов. Первый был без оружия, вторые, думаю, в развалочку к школе подвалили, мол, что там такого может быть, - максимум пьяный ввалился. Тоже считай безоружные были, раз не готовы к огневому контакту.
А были бы все при оружии, мальчику и в голову бы не пришло, что он может стать круче всех, начав угрожать стволом. Ну, а если бы все же решил с учителем поквитаться, то потом был бы изрешечен своими же одноклассниками. Учителя, скорее всего, сберечь бы не успели, погиб бы первым, но полиции осталось бы только увезти 2 тела.
Цитата: Che от февраля 04, 2014, 23:29:40
А откуда взяться проблемам, если у всех будет короткоствол?...
Да оттуда же, откуда берутся расстрелы в школах США.
Не устаю поражаться людской благоглупости.
....одноклассниками, или закидан гранатами младшекоассниками. Чет че хватил в этот раз...
"Ералаша" насмотрелся на ночь глядя.
Хазанов - Ералаш Муха (http://www.youtube.com/watch?v=1bVztNDaA6U#)
А был ли мальчик? Погуглите новости...
Какой именно?
Московский или выборгский?
Цитата: MadMax от февраля 05, 2014, 09:10:22
А был ли мальчик? Погуглите новости...
Считаешь, что если "мальчик" исчез из интернет-новостей, то его и не было? :)
Стреляющего школьника не доверили родителям (http://www.kommersant.ru/doc/2399642)
Басманный суд Москвы вчера санкционировал арест 15-летнего ученика 263-й школы, который накануне застрелил полицейского и учителя и ранил еще одного стража порядка. Защитник просил отпустить подростка на поруки к родителям, но следователь сообщил, что связаться с теми так и не удалось, и десятиклассника взяли под стражу на два месяца. Тем временем столичная прокуратура начала экстренную проверку охраны образовательных учреждений, а департамент образования распорядился усилить меры безопасности.
wap.kp.ru/article.html/use.article.3078497.region.main/
Помните офисного стрелка Виноградова?
Ни одного репортажа с похорон его жертв.
Сейчас повторяется примерно то же самое.
Вам вбросили инфоповод для ужесточения оборота гражданского оружия.
Как думаете, для чего?
Цитата: MadMax от февраля 05, 2014, 13:29:27
wap.kp.ru/article.html/use.article.3078497.region.main/
Помните офисного стрелка Виноградова?
Ни одного репортажа с похорон его жертв.
Сейчас повторяется примерно то же самое.
Вам вбросили инфоповод для ужесточения оборота гражданского оружия.
Как думаете, для чего?
Будем надеяться, что твои дети не станут источником инфоповода.
Цитата: garret от февраля 03, 2014, 21:24:18
В одной из лобненских школ первоклассник пришёл в школу с холодным оружием. Думаю во втором классе научится автомат собирать-разбирать)
Это не показатель. у меня с первого класса в кармане были раскладные ножечки. Как правило "пяти рублёвые"(их ещё охотничими называли), и автомат я научился разбирать в третьем классе, потому что Воен-рку вел Самбо и на тренироваках иногда давал побаловаться с АК-47.
зы
имхо: жестокие игры тоже не показатель. А вот
количество времени проведенное за игрой - вот это уже повод для беспокойства, если этого времени слишком много проведено за компьютерными играми.
Даже у взрослого может крышу снести.
да, Владимир прав насчет игр и количестве времени за ними. Тут, еще конечно, от психологического состояния зависит. Один может и мало сидеть за компьютерными играми, но возьмет автомат и всех перестреляет к чертовой матери. А чего? Тому школьнику можно , а мне нет. ?! А другой может и долго увлекаться играми и это никак не отразиться на его психочески уровновешанном состоянии, ибо с психикой у него все впорядке. тут , как повезет :-\ У каждого, как говорится свои тараканы в голове...сложно что-то предугадать...порой не знаешь от себя-то ожидать в какой-то момент..чего уж о других судить.. 8)
При чем тут компутер и игры, ножички и сборка АК, человек был зациклен на получении золотой медали, его обломали, он двинулся и отомстил.
Цитата: chel от февраля 05, 2014, 20:21:37
При чем тут компутер и игры, ножички и сборка АК, человек был зациклен на получении золотой медали, его обломали, он двинулся и отомстил.
Да вот я тоже не особо прослеживаю связь...просто в последнее время психика у детей какая-то расшатаная, много за стрелялками сидят и боевиков с ужастиками смотрят. а это ни есть хорошо для психики детей
Цитата: jurasil от февраля 05, 2014, 20:27:53
Цитата: chel от февраля 05, 2014, 20:21:37
При чем тут компутер и игры, ножички и сборка АК, человек был зациклен на получении золотой медали, его обломали, он двинулся и отомстил.
Да вот я тоже не особо прослеживаю связь...просто в последнее время психика у детей какая-то расшатаная, много за стрелялками сидят и боевиков с ужастиками смотрят. а это ни есть хорошо для психики детей
Когда-то давно, ну когда деревья были БОЛЬШИМИ, нам всегда чего-то не хватало. Всей компанией летом весь день на улице(шалаши в лесу, костры, экстремальная пиротехника у костров), куча игр, зимой лыжи, коньки(или в школе в спортзале, физрук у нас был - учитель от бога). По успеваемости разные были, и троешники, и отличники, и медалисты. Уроки иногда часа за 1.5 до начала занятий делали. Картишки, курилки, винишко не по возрасту(че греха таить - было). Но хрен знает откедова у нас было, что драка до первой кровянки, лежачего не бить. Конешна, компутер может что-то привнести в психику, особливо, если психика подготовлена для этого деяниями окружающей действительности.
Цитата: chel от февраля 05, 2014, 20:21:37
При чем тут компутер и игры, ножички и сборка АК, человек был зациклен на получении золотой медали, его обломали, он двинулся и отомстил.
так вроде ж с этого года отменили все школьные медали? /http://izvestia.ru/news/562924/
Цитата: jurasil от февраля 05, 2014, 20:27:53
Цитата: chel от февраля 05, 2014, 20:21:37
При чем тут компутер и игры, ножички и сборка АК, человек был зациклен на получении золотой медали, его обломали, он двинулся и отомстил.
Да вот я тоже не особо прослеживаю связь...просто в последнее время психика у детей какая-то расшатаная, много за стрелялками сидят и боевиков с ужастиками смотрят. а это ни есть хорошо для психики детей
Играющие давят друг друга. Это нормально и закономерно. Один наигрался в Сан-Андреас, другой в соцсети картошку растил и фотографиями расхваливался. Насчёт боевиков и ужастиков - пипл хавает, это говно и снимают. Как рекламу. Надо продать козлиные какашки, их обернут в красивый фантик и пустят в ход. Чтобы на медалях не зацикливаться, нужно отвлечь увлекшегося. А отвлечь нечем и нет времени ни у кого. Тут ученики двойки таскают, и никто никого не убил) Может нужно, чтобы заставить их отрабатывать наши деньги ???
Цитата: chel от февраля 05, 2014, 20:21:37
При чем тут компутер и игры, ножички и сборка АК, человек был зациклен на получении золотой медали, его обломали, он двинулся и отомстил.
Связь прямая между играми, учебой и этим преступлением.
Ты просто не геймер, извини но это ощущение не передать словами, играющий много, в итоге теряет грань между реальностью и виртуальностью и в таком состоянии человек уже не понимает что можно а что нельзя, где он в данный момент - в игре или в реале.
Цитата: Штирлиц от февраля 05, 2014, 13:33:33
Цитата: MadMax от февраля 05, 2014, 13:29:27
wap.kp.ru/article.html/use.article.3078497.region.main/
Помните офисного стрелка Виноградова?
Ни одного репортажа с похорон его жертв.
Сейчас повторяется примерно то же самое.
Вам вбросили инфоповод для ужесточения оборота гражданского оружия.
Как думаете, для чего?
Будем надеяться, что твои дети не станут источником инфоповода.
Будем надеяться, что ты не дебил.
Святое не трожь.
Цитата: MadMax от февраля 06, 2014, 08:30:41
Цитата: Штирлиц от февраля 05, 2014, 13:33:33
Цитата: MadMax от февраля 05, 2014, 13:29:27
wap.kp.ru/article.html/use.article.3078497.region.main/
Помните офисного стрелка Виноградова?
Ни одного репортажа с похорон его жертв.
Сейчас повторяется примерно то же самое.
Вам вбросили инфоповод для ужесточения оборота гражданского оружия.
Как думаете, для чего?
Будем надеяться, что твои дети не станут источником инфоповода.
Будем надеяться, что ты не дебил.
Святое не трожь.
Собсно, что и требовалось доказать: к чужой беде относимся в лучшем случае критично, в худшем - с гыгыканьем.
А мысль о том, что это, не дай Бог, может самих коснуться - воспринимается как кощунственная.
Цитата: V.N. от февраля 06, 2014, 08:12:04
Цитата: chel от февраля 05, 2014, 20:21:37
При чем тут компутер и игры, ножички и сборка АК, человек был зациклен на получении золотой медали, его обломали, он двинулся и отомстил.
Связь прямая между играми, учебой и этим преступлением.
Ты просто не геймер, извини но это ощущение не передать словами, играющий много, в итоге теряет грань между реальностью и виртуальностью и в таком состоянии человек уже не понимает что можно а что нельзя, где он в данный момент - в игре или в реале.
Я как то давно(еще в 90=х на приставке 3DO) обыгрался в какой то шутер. Вышел на улицу (после длительного погружения), смотрю - не я иду по улице, а улица едет вдоль меня. Однако, никого убивать не хотелось....
В прошлом году, обыгравшись в S.T.A.L.K.E.R., при каждом поглаживании своего кота в памяти всплывали сцены из игры где я зомбокам головы отстреливал.
Какая связь между моим котом и зомбоками из игры, не знаю. :)
Полагаю, комп игры, фильмы и прочее - виноваты меньше всего. Психика от проблем и стрессов расстраивается, а не от игрового удовольствия. Сейчас многие, особенно молодежь, живут в таких условиях, где в реале нет ничего захватывающего, а в виртуале есть. В реале есть только ложь, лицемерие, стрессы, боль и тп. А в виртуале сбываются все мечты.
Больше всего виноват конечно родитель - он научил пацана стрелять. Он оставил оружие в доступе. Он не смог показать своему сыну что-то в реальности, что лучше виртуального.
Сейчас или тогда. Разницы нет.
В стране которой нет, тоже пятнадцати летние пацаны , читай - играй гормон, нарушали все родительские запреты.
На машинах катались без спроса, из ружей стреляли и т.д. и т.п.
Только в той стране не было "водопада" информации , ни телевизионной ни компьютерной. Всё усваивалось постепенно под давлением общества и даже при таком раскладе, всё равно находились те кто не хотел идти вместе со всеми а выбирал собственный путь - пусть даже этот путь был асоциальным.
Цитата: Штирлиц от февраля 04, 2014, 23:45:31
Цитата: Che от февраля 04, 2014, 23:29:40
А откуда взяться проблемам, если у всех будет короткоствол?...
Да оттуда же, откуда берутся расстрелы в школах США.
Не устаю поражаться людской благоглупости.
Школы и кампусы, по законам, территории СВОБОДНЫЕ от оружия(присутствие вооруженных лиц запрещено), поэтому появление стрелка внутри таких мест не оставляет шансов. Волк в овчарне, а должен попадать на псарню(по Крылову).
Цитата: Vii от февраля 06, 2014, 17:15:17
Полагаю, комп игры, фильмы и прочее - виноваты меньше всего. Психика от проблем и стрессов расстраивается, а не от игрового удовольствия. Сейчас многие, особенно молодежь, живут в таких условиях, где в реале нет ничего захватывающего, а в виртуале есть. В реале есть только ложь, лицемерие, стрессы, боль и тп. А в виртуале сбываются все мечты.
Больше всего виноват конечно родитель - он научил пацана стрелять. Он оставил оружие в доступе. Он не смог показать своему сыну что-то в реальности, что лучше виртуального.
Похоже ближе к истине. Парень был оставлен с реальностью один на один. Дед генерал. Отец начальник в ФСБ. Жесткая установка - учиться только на пятерки. Шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству. Он боялся признаться отцу, что у него трояк по географии. Да и наверняк еще наша окружающая РЕАЛИЯ!
Цитата: vladgrig от февраля 06, 2014, 21:07:09
Цитата: Штирлиц от февраля 04, 2014, 23:45:31
Цитата: Che от февраля 04, 2014, 23:29:40
А откуда взяться проблемам, если у всех будет короткоствол?...
Да оттуда же, откуда берутся расстрелы в школах США.
Не устаю поражаться людской благоглупости.
Школы и кампусы, по законам, территории СВОБОДНЫЕ от оружия(присутствие вооруженных лиц запрещено), поэтому появление стрелка внутри таких мест не оставляет шансов. Волк в овчарне, а должен попадать на псарню(по Крылову).
Ага, ага...
Хроника 2000-х2001 год, 5 марта, Санти (штат Калифорния) — 2 человека погибли, 13 ранены. Стрелок, 15-летний ученик этого колледжа Чарльз Эндрю Уильямс, был задержан и осуждён к 50 годам тюремного заключения. О браваде юного убийцы как возможном мотиве стрельбы писала Русская служба Би-би-си.[29][30]
2001 год, 5 марта, Вильямспорт (штат Пенсильвания) — ранена школьница. Стрелок, 13-летняя девушка, задержана. О мотивах не сообщалось.[31]
2003 год, 14 апреля, Новый Орлеан (штат Луизиана) — 1 подросток погиб, 4 ранены. Стрелки — трое подростков — и укрывший их от преследования юноша были задержаны полицией. Неофициально причиной драмы называлась борьба подростковых группировок.[32][33]
2003 год, 17 сентября, Дайерсбург (штат Теннесси) — 2 человека убиты, 2 ранены. Стрелок, 26-летний Гарольд Килпатрик, застрелился.[34]
2003 год, 25 сентября, Колд Спрингс (штат Миннесота) — 1 подросток убит, 1 ранен. Стрелок, 15-летний Джон Джейсон Маклоглин, был обезврежен учителем силой убеждения.[35]
2005 год, 21 марта, Ред-Лейк (штат Миннесота) — 9 человек погибли, 15 ранены. Стрелок, 15-летний Джеф Виз, застрелился.[36][37] Неделю спустя полиция нашла предполагаемого сообщника Виза.[38]
2005 год, 9 ноября, Джаксборо (штат Теннесси) — 1 взрослый погиб, 2 ранены. Стрелок, учащийся этой школы, был задержан полицией. О мотивах трагедии не сообщалось.[39]
2006 год, 27 сентября, Бейли (штат Колорадо) — 1 девушка погибла, 5 пострадали. Стрелок, совершивший, к тому же, сексуальное насилие над жертвами, 54-летний Дуэйн Моррисон, застрелился.[40][41]
2006 год, 2 октября, близ деревни Никел-Майнс (штат Пенсильвания) — 4 девочки погибли, 7 ранены. Стрелок, 31-летний водитель грузовика и отец троих детей Чарльз Карл Робертс, застрелился. Предполагаемым мотивом стала месть за давнюю обиду.[42][43][44]
2007 год, 3 января, Такома (штат Вашингтон) — погиб школьник. Стрелок, одноклассник погибшего, был задержан полицией. О мотивах не сообщалось.[45][46]
2007 год, 4 августа, Ньюарк (штат Нью-Джерси) — 3 юноши погибли, ранена девушка. Стрелки, 28-летний эмигрант-нелегал Хосе Карранза, и двое 15-летних подростков, были задержаны полицией. Предполагаемым мотивом нападения стало ограбление.[47]
2007 год, 10 октября, Кливленд (штат Огайо) — 4 человека ранены. Стрелок, 14-летний школьник Аза Кун, застрелился. Вероятным мотивом стала месть учителям за дисциплинарные взыскания.[48][49]
2010 год, 10 февраля, Ноксвилл (штат Теннесси) — ранены двое взрослых. Стрелок, сотрудник школы, был задержан полицией. О мотивах не сообщалось.[50][8][51]
2010 год, 23 февраля, Литтлтон (штат Колорадо) — ранены двое школьников-подростков. Стрелок, 32-летний рецидивист Бруко Стронгигл Иствуд, был обезврежен школьным учителем. О мотивах не сообщалось.[52][9][53]
2010 год, 26 февраля, Такома (штат Вашингтон) — на глазах учеников начальной школы погибла их учительница. Стрелок, неизвестный мужчина, был убит полицией. Мотивом убийства стала безответная влюблённость преступника в жертву.[54][10]
Источник (http://www.memoid.ru/node/Rasstrely_v_shkolah_SSHA)
Почитайте источник, статья интересная.
Цитатка оттуда же:
«Зона войны», или «зона повышенной опасности» — так, по свидетельству американского писателя российского происхождения Виктора Орла, сами американцы называют школу.[69] Часто заканчивая бойню самоубийством, преступники не оставляют возможности понять мотивы их действий.[70]
Так про то и речь, что закон оставляет законопослушных граждан безоружными перед вооруженными преступниками. По иному это можно назвать узаконенным жертвоприношением. Сейчас выясняется, что школьные охранники не гарантируют безопасности, а в качестве панацеи преподносят полицию с металлодетекторами. Потом выяснится, что и полиция с металлодетекторами тоже слабая защита против вооруженных психопатов. Психи будут везде и всегда. И вопрос не в том, чтобы их своевременно выявить, а в том, чтобы предоставить шанс человеку, столкнувшемуся с ними в период обострения, противостоять превратностям судьбы с максимальной эффективностью.
Угу.
Давно замечено, что псих себя таковым не считает.
И посему каждый волен требовать выдачи себе оружия для самозашиты от психов.
Про законопослушность граждан посмеялся... спасибо.
Законопослушность в России - скорее исключение из правил, нежели норма.
Примеров тому - масса.
Цитата: Che от февраля 06, 2014, 22:04:58
Так про то и речь...
Вот именно.
Я привел статистику по расстрелам в школах США.
Там граждане имеют право на свободное приобретение и владение оружием.
Прям мечта для нашей либерально настроенной публики...
Ну, вот, опять мы съехали на тему про оружие. Это уже обсуждали. Оружие надо вручать вместе с паспортом всем, без справок. Рынок Жизнь остальное урегулирует. Да, и уголовку ввести с 13 лет. Ну, и закон об оружии переработать. Ну, и ...
Цитата: Che от февраля 06, 2014, 22:16:56
Ну, вот, опять мы съехали на тему про оружие. Это уже обсуждали. Оружие надо вручать вместе с паспортом всем, без справок. Рынок Жизнь остальное урегулирует. Да, и уголовку ввести с 13 лет. Ну, и закон об оружии переработать. Ну, и ...
И долго Вы проживете при такой свободе? :s03:
И как это американцы друг друга не перестреляли?
Ой, о чем это я ... Это же АМЕРИКАНЦЫ, а тут какие-то русские...
Есть такой форумчанин,
MadMax.
Вроде бы офицером был, то есть, человеком, обученным к обращению с оружием
Так вот, он на фоне общей истерии приобрел себе травмат.
Купил... теперь вот продает:
Цитата: MadMax от января 02, 2014, 21:24:04
Травматический пистолет ОСА ПБ-4-2 Лазер (http://www.nobninsk.ru/shop/oruzhie-samoborony/licenzionoe-oruzhie/pb-4-2-osa.html) продам. Б/у 2 года, не отстреливался, полный комплект с упаковкой. Кобура на пояс в подарок.
Состояние прекрасное.
Оформление через Лобненский ЛРО.
Цена 7000 руб.
Актуально пока размещено.
8-91О-364-38-О5
И об этом в теме про оружие уже говорили. Травмат - оружие, порождающее безответственное отношение к нему. Его надо запретить.
Оружие надо разрешить, тогда и с перенаселением вопрсо решитсья и гробовщики захлебнуться работой, глядишь цены снизят.
Ну и опять же +. Безответственных дураков в разы меньше станет.
Che, Вы боевое оружие в руках держали когда-нибудь?
Не в тире, а так... по роду деятельности?
Надо все разрешить! Кроме гранат и мин. :s13: особенно разрешить алебарды и моргенштерны для самообороны самое то.
серьезно. Разрешить холодняк. Будут все ч саблей ходить, глядишь, да-с говорить начнут, а сматяришмя - сразу чегонть отхватят.
Вооружить нужно первым делом конспирологов и ситхов. 8)
тех кто держал по долгу службы - разоружить, поиграли и буде. Даже ремни запретить, а то вдруг заточат бляху.
Цитата: Watcher от февраля 06, 2014, 22:44:33
Вооружить нужно первым делом конспирологов и стихов. 8)
А кто это?
Цитата: V.N. от февраля 06, 2014, 22:47:00
Цитата: Watcher от февраля 06, 2014, 22:44:33
Вооружить нужно первым делом конспирологов и стихов. 8)
А кто это?
это виндовс не знает заморских культурологических реалий
Цитата: Штирлиц от февраля 06, 2014, 21:43:04
Цитата: vladgrig от февраля 06, 2014, 21:07:09
Цитата: Штирлиц от февраля 04, 2014, 23:45:31
Цитата: Che от февраля 04, 2014, 23:29:40
А откуда взяться проблемам, если у всех будет короткоствол?...
Да оттуда же, откуда берутся расстрелы в школах США.
Не устаю поражаться людской благоглупости.
Школы и кампусы, по законам, территории СВОБОДНЫЕ от оружия(присутствие вооруженных лиц запрещено), поэтому появление стрелка внутри таких мест не оставляет шансов. Волк в овчарне, а должен попадать на псарню(по Крылову).
Ага, ага...
Хроника 2000-х
.............
"Я тебе про Петра, а ты мне про Ивана"(с)
"Никакое оружие нельзя иметь при себе в радиусе 300 метров от школ, в зданиях судов, в полицейских участаках, государственных учреждениях, почте, на спортивных соревнованиях и в барах (в ресторане можно). Нельзя на частной территории, если это запрещено собственником. Т.е. если идешь в магазин, а на входе наклейка "без оружия" значит нельзя. Обычно такое только в детских магазинах."
http://hunter63.ru/bb/viewtopic.php?f=27&t=839 (http://hunter63.ru/bb/viewtopic.php?f=27&t=839)
"Гримасы" западной свободы:
"ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!. Если вы, будучи в Штатах как турист менее 3-х месяцев постоянного (без пересечения граница штата) пребывания, не имеете права даже касаться оружия. Если вам предложат друзья пострелять в тире - 10 лет. И вам и тому, кто предложил. Единственно, вы можете пострелять и содить на охоту - если купите охотничью лицензию. Во многих тирах этого могут и не знать. Есть тиры, куда ходят иностранцы, там они сразу и продают эти лицензии. Самостоятельно вы их можете купить или online и распечатать на обычной бкмаге или в любом магазине WallMart в отделе OutDoor."
Источник тот же.
Есть законы, а есть жизнь.
Статистику я приводил в качестве доказательства этого тезиса.
Цитата: Штирлиц от февраля 05, 2014, 13:33:33
Цитата: MadMax от февраля 05, 2014, 13:29:27
wap.kp.ru/article.html/use.article.3078497.region.main/
Помните офисного стрелка Виноградова?
Ни одного репортажа с похорон его жертв.
Сейчас повторяется примерно то же самое.
Вам вбросили инфоповод для ужесточения оборота гражданского оружия.
Как думаете, для чего?
Будем надеяться, что твои дети не станут источником инфоповода.
+100
Вот я сегодня с одним дедушкой пообщалась, и поняла, что в принципе у нас насилие в школе происходит под одобрямс взрослых. Этот дедушка поведал, что главное в его внуке - это умение драться. О том, что при поступлении в садик было много проблем именно потому, что его внук дерется, но это было рассказано с нескрываемой гордостью.
- Ну у них там как - кому голову проломят(?), кому нос разобьют. Вот у нас сосед до 5 лет в сад не ходил, а потом за один год из него в садике человека сделали ( я так понимаю, был себе обычный ребенок, а там научился кулаки распускать.)
А вы говорю, уверены, что человека, а не звереныша?
- Ну , у них там свои законы. Они там выясняют кто лидер. А вот они в школу пойдут?...
- Ага, говорю, а потом берут ружьишко и стреляют
- Не, это не потому.
Речь, на минуточку, идет о детском садике! Никогда тупо дерущийся не бывает лидером, какие- такие свои законы?? Это мы им, взрослые, должны объяснить правила поведения. К какой такой жизни все это пригодится? Вся это канитель с травлей идет исключительно до класса 9, потом стихает все.
Так зачем спрашивается это в детях поощрять?
Цитата: katte от февраля 11, 2014, 21:57:31
Вот я сегодня с одним дедушкой пообщалась, и поняла, что в принципе у нас насилие в школе происходит под одобрямс взрослых. Этот дедушка поведал, что главное в его внуке - это умение драться. О том, что при поступлении в садик было много проблем именно потому, что его внук дерется, но это было рассказано с нескрываемой гордостью.
- Ну у них там как - кому голову проломят(?), кому нос разобьют. Вот у нас сосед до 5 лет в сад не ходил, а потом за один год из него в садике человека сделали ( я так понимаю, был себе обычный ребенок, а там научился кулаки распускать.)
А вы говорю, уверены, что человека, а не звереныша?
- Ну , у них там свои законы. Они там выясняют кто лидер. А вот они в школу пойдут?...
- Ага, говорю, а потом берут ружьишко и стреляют
- Не, это не потому.
Речь, на минуточку, идет о детском садике! Никогда тупо дерущийся не бывает лидером, какие- такие свои законы?? Это мы им, взрослые, должны объяснить правила поведения. К какой такой жизни все это пригодится? Вся это канитель с травлей идет исключительно до класса 9, потом стихает все.
Так зачем спрашивается это в детях поощрять?
katte, каждый мужчина должен уметь за себя постоять. Иначе это не мужик! Другое дело оружие..я считаю. что его нужно применять только на войне. в мирное время - это не нужно!
Цитата: katte от февраля 11, 2014, 21:57:31
Так зачем спрашивается это в детях поощрять?
Потому что взрослые ведут себя также. И окружение всегда и везде враждебно. На работе никто никого не подсиживает и дружественно все) Или не так? Пока не обглодают последнюю кость, свечку не смогут зажечь.
Цитата: jurasil от февраля 11, 2014, 22:04:39
[katte, каждый мужчина должен уметь за себя постоять. Иначе это не мужик!
Вот он и постоял за себя. Уложил двоих взрослых мужиков.
Причем я читала отзыв в газете - дама была возле школы после происшествия. Она отметила, что подростки отзывались примерно так - круто он поступил, я бы и сам иной раз так сделал.
Умение постоять за себя - это не просто чуть что кулаками махать. Есть спорт, наконец. А в садике что горшок делить? Их там еще штук 15 таких же. А детям нужны прежде всего партнеры для игр, поэтому постоянно дерущийся ребенок не вызывает симпатий.
Цитата: garret от февраля 11, 2014, 22:36:30
Цитата: katte от февраля 11, 2014, 21:57:31
Так зачем спрашивается это в детях поощрять?
Потому что взрослые ведут себя также. И окружение всегда и везде враждебно. На работе никто никого не подсиживает и дружественно все) Или не так? Пока не обглодают последнюю кость, свечку не смогут зажечь.
А вы обратной связи не видите? Человек думает, что все к нему враждебно, постоянно на взводе, на адреналине, а потом удивляется, что кругом конфликты. Если у людей есть работа, она нормально оплачивается, нет поводов для склок, в конце концов в этом можно не участвовать, или понимая, что коллектив "не ваш" подыскивать новое место.
Дети имеют право жить в обществе содружества. Если мы это в унитаз спустили, то зачем же следующему поколению это внушать?
Цитата: katte от февраля 13, 2014, 12:20:17
Вот он и постоял за себя. Уложил двоих взрослых мужиков.
это он не за себя постоял , а проявил дурость. Это мягко еще сказано. У парня явно с головой не в порядке, что он из-за оценки решил убить человека. Если каждый будет убивать своих обидчиков, которые на него не так посмотрят, скажут или оскорбят незначительно, а то и того и не было то что из этого получится? ??? А тут еще говорили ружье всем выдавать. Нас тогда вобще не останется. дураков на свете много, из-за каждой ерунды будут стрелять и убивать людей) Постоять за себя, я имел в виду не оружие, а слова, действия, убеждения, кулаки тоже иногда нужны, не без этого. 8) Но махать ими постоянно и строить из себя крутого - это уже другое дело.
Скоро в сад будем детей в бронежилетах водить :o
Цитата: katte от февраля 11, 2014, 21:57:31
Этот дедушка поведал, что главное в его внуке - это умение драться. О том, что при поступлении в садик было много проблем именно потому, что его внук дерется, но это было рассказано с нескрываемой гордостью.
Я тоже знакома со многими мамочками, которые, как они считают, "растят мужика". А то как же, не дай бог, кто-то их кровинушку заденет. Чтобы не задели - ребенок "должен" заранее отдубасить всех, для профилактики. Поэтому, когда на прогулке их "настоящие мужики" запросто, для профилактики долбают всех и вся, мальчиков, девочек, младше и меньше себя в два раза, ни за что, ни про что - мамочки одобряют. Пусть детинушка тренируется, молодец. Теперь его уж точно никто не обидит.
Одно дело, когда мамы учат детей настоящему мужскому поведению: защищать и не давать обижать младших и слабых другим, другое - когда побуждают использовать чужих детей в качестве боксерских груш.
Цитата: jurasil от февраля 13, 2014, 15:30:59
Цитата: katte от февраля 13, 2014, 12:20:17
Вот он и постоял за себя. Уложил двоих взрослых мужиков.
У парня явно с головой не в порядке, что он из-за оценки решил убить человека. Если каждый будет убивать своих обидчиков, которые на него не так посмотрят, скажут или оскорбят незначительно, а то и того и не было то что из этого получится? ???
Да нужно любую травлю прекращать. Но у нас этого не делается. Я как-то в вагон метро зашла. Компания из нескольких подростков, своему мальчику для биться дает подзатыльники. Шум на весь вагон. Один прямо через голову пассажирки, практически ей по голове, у взрослых - ноль эмоций. Подростки не из ряда фанатов, мальчики-мажорчики, не страшные абсолютно. Достаточно сказать - кто такие, где - живете, как фамилия отца. Но вагон предпочитает ничего не видеть. Мол, сам он виноват, этот мальчик.
А потом, те кого унижали, но кто ружье не достал, будет унижать тех, кто слабее его.
Цитата: Ya.Lenna от февраля 13, 2014, 19:07:47
Цитата: katte от февраля 11, 2014, 21:57:31
Этот дедушка поведал, что главное в его внуке - это умение драться. О том, что при поступлении в садик было много проблем именно потому, что его внук дерется, но это было рассказано с нескрываемой гордостью.
Я тоже знакома со многими мамочками, которые, как они считают, "растят мужика". А то как же, не дай бог, кто-то их кровинушку заденет. Чтобы не задели - ребенок "должен" заранее отдубасить всех, для профилактики. Поэтому, когда на прогулке их "настоящие мужики" запросто, для профилактики долбают всех и вся, мальчиков, девочек, младше и меньше себя в два раза, ни за что, ни про что - мамочки одобряют. Пусть детинушка тренируется, молодец. Теперь его уж точно никто не обидит.
Вот самое обидное, когда куча времени потрачено на то, чтобы детей в песочнице научить себя правильно вести, когда дети обучены не отбирать, а меняться и ждать, пока кто-то поиграет, и появляется вот такой "настоящий мужчина". Ну все на смарку.
Причем в роли "настоящего мужчины может быть и девица. Я такую одну, слава богу, наблюдала. Года 3,5 - 4 уже ей, пришла в песочницу к малышам, всю спокойную игру нарушила. Бабушка вроде бы и делает ей замечание, но ощущение такое, что она ее хвалит - "Принцессы так не делают," Да какая там принцесса, свинья уже. И именно потому, что не получает однозначных отрицательных оценок своей деятельности.
Потому что у родителей на голове написано - наглость - втрое счастье.
Цитата: katte от февраля 14, 2014, 06:06:45
А потом, те кого унижали, но кто ружье не достал, будет унижать тех, кто слабее его.
поэтому и нужно поствить себя так, чтобы другие знали, что тебя трогать и унижать нельзя. Отпор дашь! И ружье здесь не при чем)) Просто , никогда не нужно показывать, что ты слабее других, а иначе заклюют . 8)
Цитата: jurasil от февраля 14, 2014, 10:21:05
поэтому и нужно поствить себя так, чтобы другие знали, что тебя трогать и унижать нельзя. Отпор дашь! И ружье здесь не при чем)) Просто , никогда не нужно показывать, что ты слабее других, а иначе заклюют . 8)
Только не надо забывать о том, что "Твои права заканчиваются там, где начинают нарушаться права другого".
Ты считаешь что ты прав, когда "ставишь" себя так, чтобы тебя никто...ни дай бог...и поэтому раздаешь тумаки налево и направо ни за что ни про что...чтобы все дрожали...чтобы уважали...но ты уже не прав, так как тебе никто не давал права дубасить ни в чем не повинных людей (детей, в данном случае), которых учили быть добрыми, честными и справедливыми.
Ставь себя так, ходи в спортзал, занимайся борьбой, умей постоять за себя и за друзей. Но все тумаки должны заканчиваться в спортзале.
У нас в классе есть мальчик. То ли на борьбу ходит, то ли папа его учит приемам. Отрабатывает приемы на детях. Делает "броски через бедро", ставит подножки. И даром что чужой ребенок падает не на мягкий мат в спортзале, а на жесткую и твердую плитку головой в школе. Вот такие люди уже переходят "границу" чужих прав.
Цитата: Ya.Lenna от февраля 14, 2014, 13:46:14
Ты считаешь что ты прав, когда "ставишь" себя так, чтобы тебя никто...ни дай бог...и поэтому раздаешь тумаки налево и направо ни за что ни про что...чтобы все дрожали...чтобы уважали...но ты уже не прав, так как тебе никто не давал права дубасить ни в чем не повинных людей (детей, в данном случае), которых учили быть добрыми, честными и справедливыми.
Да я не о том говорил. Я имел в виду то, что не нужно позволять себя унижать. Причем тут дубасить других? Если человек слов не понимает, то иногда приходится это делать. а куда деваться? Считаете лучше все стерпеть и уйти в сторону? Иногда это не выход, а будет только хуже. И будут называть просто "слабак" или еще как. Я лично не сторонник драк, и никогда не являлся защинщиком, ни в школе, ни в саду, итд. . Но постоять за себя, я считаю должен. Ибо никто не имеет право оскорблять и унижать твое достоинство.)) Но это про взрослых. С детьми тут надо по-другому. Просто если у ребенка есть голова на плечах и чувство справедливости, то он не будет , как вы говорите просто так дубасить других. А только, если этого потребует ситуация. Это нужно использовать в крайнем случае, когда другие методы не помогут. Тут уже и приемы нужны итд. Но повторю - только в крайнем случае! )) В детях нужно воспитать чувство справедливости, не унижать и не оскорблять других детей, не ставить себя выше других, и тогда все будет ок. ;) Мой ребенок, например, это знает и понимает. И никогда не полезет первым к кому-бы то не было. Но если обядят, толкнут, отпор даст.
Цитата: Ya.Lenna от февраля 14, 2014, 13:46:14
У нас в классе есть мальчик. То ли на борьбу ходит, то ли папа его учит приемам. Отрабатывает приемы на детях. Делает "броски через бедро", ставит подножки. И даром что чужой ребенок падает не на мягкий мат в спортзале, а на жесткую и твердую плитку головой в школе. Вот такие люди уже переходят "границу" чужих прав.
Просто ужас какой-то.
Надо видеокамеры поставить в коридорах, а потом показывать "кино" родителям. Пусть таких штрафуют и выкидывают из школ. Пусть на кошках тренируются и учат "мурку".
Цитата: garret от февраля 15, 2014, 19:19:47
Надо видеокамеры поставить в коридорах, а потом показывать "кино" родителям. Пусть таких штрафуют и выкидывают из школ. Пусть на кошках тренируются и учат "мурку".
+1. только никто не будет это делать. У нас тоже хотели поставить, директор не дала) :-\
Директоров кресло греет. Зачем им лишняя инфа желающим? Они ничего не нарушают, но телефоны испорченные любят.
Конфликт был, это факт, какова его причина?
Может быть эта:
".....После того, как школьник заявил одноклассникам, что он им «расскажет о смысле жизни», появилась версия о психическом расстройстве парня."
http://www.kp.ru/daily/26189/3077899/ (http://www.kp.ru/daily/26189/3077899/)
"В комнате у него, как у всей молодежи — компьютеры, музыкальная аппаратура. Там очень много игрушек, машинки какие-то. Кстати говоря, я заметила, что много икон. Такие небольшие, знаете, образа..."
http://www.kp.ru/daily/26189.5/3077879/ (http://www.kp.ru/daily/26189.5/3077879/)
Как рассказал друг подростка, когда тот держал одноклассников в школе на прицеле винтовки, то говорил, что вырос в православной семье и его с детства учили верить в Бога. "Много говорили про то, что существует рай и ад. Что он хочет умереть, но боится это сделать сам. Рассказывал это, потому что думал, что его убьют или в психушку закроют, поэтому был очень откровенен. Он говорил, что его заставляли читать религиозные книги и заучивать молитвы. Он и раньше о православии говорил и часто обсмеивал другие религии. Потом рассказал, что писал рассказы про людей, обладавших огромной властью - таких, кто может распоряжаться чужими жизнями", - добавил юноша.
http://www.utro.ru/articles/2014/02/06/1173426.shtml (http://www.utro.ru/articles/2014/02/06/1173426.shtml)
"...учитель географии и биологии Андрей Николаевич Кириллов"
http://www.kp.ru/online/news/1648276/ (http://www.kp.ru/online/news/1648276/)
Стрелок хотел поступить на физмат в МГУ.
Вероятно (по моему оценочному суждению) в одной голове, тем более молодой не окрепшей, нельзя совместить религию и настоящую науку?
Дискурс Достоевского - вряд ли.
Зато свою долю внимания парень получил сполна.
Цитата: jurasil от февраля 15, 2014, 00:49:57
Да я не о том говорил. Я имел в виду то, что не нужно позволять себя унижать. Причем тут дубасить других? Если человек слов не понимает, то иногда приходится это делать. а куда деваться? Считаете лучше все стерпеть и уйти в сторону? Просто если у ребенка есть голова на плечах и чувство справедливости, то он не будет , как вы говорите просто так дубасить других. А только, если этого потребует ситуация.
Я описала, то, что довелось наблюдать лично, и не раз, на примере знакомых мальчиков и даже девочек. При вполне себе благополучных родителях, бабушках-дедушках именно поощряется такое поведение. Родители дают некий перекос на тему "не показать себя слабаком", и реально идет профилактическое отметеливание всех и вся. Думаю, многие тоже такое наблюдали. Когда своего ребенка пытаешься воспитать, чтобы никого не толкал, игрушки не отбирал чужие, а своими делился, а рядом выгуливают эдакого "царька", который всю песочницу в страхе держит.
Вы писали о голове на плечах и чувстве справедливости у ребенка.
Просто дети же как чистый лист бумаги. Можно написать что угодно. Если ему с младых ногтей твердят "дай сдачи", когда он даже еще не понимает, что это такое...он просто думает, что "дай сдачи" - это вломи первым, если тебе какой-то Ванечка не дает свой трактор поиграть.
Если дома папа пинает маму, разговаривает с ней матом и посылает за бутылкой для себя и "друзей" - у ребенка складывается своя картина мира, он принимает это за норму. Значит, можно так разговаривать, значит, можно так поступать (если уж самые родные мама с папой так делают).
Педагоги, воспитатели и учителя, часто не зная близко родителей ребенка, по его поведению, разговорам вполне себе представляют окружение ребенка, и их жизненный уклад в семье. Представляют, в какой среде он живет, и что считается "нормальным и справедливым" в данной семье. Просто вот это "нормальное" и "справедливое" у всех разное.
Я тоже не хочу, чтобы моего ребенка незаслуженно футболили, только потому, что кто-то решил показать себя "мужиком". Совсем не считаю, что нужно промолчать и подставить вторую щеку. Папа учит и уходить от ударов, и правильно падать, и что делать, если неожиданно схватили. Но все тренировки заканчиваются с папой, а не продолжаются на одноклассниках.
А вот и непосредственно по теме: Школьный стрелок шел к учительнице литературы, чтобы доказать: зло сильнее добра.
http://www.rg.ru/2014/02/06/strelok.html# (http://www.rg.ru/2014/02/06/strelok.html#)
Цитата: katte от февраля 15, 2014, 19:02:24
Цитата: Ya.Lenna от февраля 14, 2014, 13:46:14
У нас в классе есть мальчик. То ли на борьбу ходит, то ли папа его учит приемам. Отрабатывает приемы на детях. Делает "броски через бедро", ставит подножки. И даром что чужой ребенок падает не на мягкий мат в спортзале, а на жесткую и твердую плитку головой в школе. Вот такие люди уже переходят "границу" чужих прав.
Просто ужас какой-то.
Камер нет, а у мамы сын самый любимый, и самый лучший (ну потому что сын-же, родной), поэтому она никому не верит, что чадушко может себя так вести, а при "очной" ставке ребенок делает ангельское лицо, и на голубом глазу в присутствии учителей и прочих свидетелей происшествий врет: Я ничего не делал, это не я, это он сам случайно...
Воспитывается ещё один "стрелок", у очень "порядочных и представительных родителей"
Полковник МВД и сотрудник спецслужб избивают женщину с ребенком. Видео, фото, имена.
http://oleglurie-new.livejournal.com/164037.html (http://oleglurie-new.livejournal.com/164037.html)
Цитата: Ya.Lenna от февраля 17, 2014, 09:03:00
А вот и непосредственно по теме: Школьный стрелок шел к учительнице литературы, чтобы доказать: зло сильнее добра.
http://www.rg.ru/2014/02/06/strelok.html# (http://www.rg.ru/2014/02/06/strelok.html#)
А направился в свой класс
зная, что там идёт урок географии. Сразу,
ни сказав ни слова, выстрелил в живот учителя географии, а потом добил его в голову.
Конечно он шел к учительнице литературы.....
Цитата: vladgrig от февраля 17, 2014, 11:25:01
Воспитывается ещё один "стрелок", у очень "порядочных и представительных родителей"
Полковник МВД и сотрудник спецслужб избивают женщину с ребенком. Видео, фото, имена.
http://oleglurie-new.livejournal.com/164037.html (http://oleglurie-new.livejournal.com/164037.html)
Совсем озверели. Сюжет хороший по рен-тв
Цитата: katte от февраля 18, 2014, 22:02:29
Цитата: vladgrig от февраля 17, 2014, 11:25:01
Воспитывается ещё один "стрелок", у очень "порядочных и представительных родителей"
Полковник МВД и сотрудник спецслужб избивают женщину с ребенком. Видео, фото, имена.
http://oleglurie-new.livejournal.com/164037.html (http://oleglurie-new.livejournal.com/164037.html)
Совсем озверели. Сюжет хороший по рен-тв
куда катиться мир... :o