Форум города Лобня

Уважаемые жители форума!

Как вы, возможно, знаете, 30 января с.г. состоялось заседание Совета депутатов г. Лобня, на котором в порядке «пожарности» начали обсуждаться вопросы, поставленные на собрании граждан 17.01.13. Конкретно обсуждались: парк, застройка москвича, мусоросортировочный завод в Киово. Обсуждение остальных вопросов намечено сделать на дальнейших заседаниях. Остальные вопросы связаны с экологией и в первую очередь с промзоной в микрорайонах 3 и 4, там же и вопрос ж/п 15 (перевозка пожаровзрывоопасных грузов в окружении детских учреждений и жилых кварталов), и возможно, что-то ещё. Как сказал глава города, Совет намерен пройти по всем вопросам, озвученным на собрании 17 января.

Вот решениеСовета. Если его внимательно прочесть, то можно разобраться в логике намеченного пути обсуждения решений. Будут ли найдены конкретные решения по всем вопросам и в объёме, устраивающем всех, покажет будущее.

(http://s006.radikal.ru/i215/1302/d0/457c5cc08d03.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i633/1302/00/af88e7d47149.jpg) (http://www.radikal.ru)

По парку подвижка есть, Совет депутатов свою позицию высказал, причём не только в виде соответствующего пункта решения, но и виде конкретных высказываний многих депутатов, включая главу города, чему мы были свидетелями на Совете.

Уже после совета мы внесли и зарегистрировали в совете депутатов ещё одно предложение, которое будет обсуждаться на следующем совете с целью дополнения его в решение в части парка. На совете это предложение звучало из нескольких уст, в том числе из уст председателя Совета депутатов, но по техническим причинам отражено в постановлении не было. Надеемся, что это будет исправлено в ближайшее время. Наше конкретное обращение по этому поводу тоже выкладываю.

(http://s006.radikal.ru/i214/1302/d6/dab9957007d7.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цель этой ветки – см. более внимательно подпункт 2 пункта 1 постановления (подпункт 3 пункта 1 касается мусорной станции в Киово).

На данный момент установлено некоторое взаимодействие между ИГ и Советом депутатов по вопросу парка. Оно направлено на то, чтобы к следующему заседанию Совета обсудить и подготовить предложения общественности по благоустройству всей этой запущенной части парка между ул. Ленина и Промышленная, вдоль улицы Некрасова (об основной территории парка тоже надо говорить, но впоследствии, т.к. это отдельная больная тема: дендрологическое обследование, дренаж и т.д. и т.п.).

Итак, к сути поставленного вопроса. Вышеназванная недоблагоустроенная территория включает, в направлении от улицы Ленина - к улице Промышленная:
•   Участок за зелёным забором (забор, как мы надеемся, в обозримом будущем уберут), но возникает вопрос – что мы там хотим увидеть дальше; лично я – траву, деревья и дорожки, может быть, ещё детский городок от канализационных люков сюда перенести? Но основное назначение - проходная озеленённая территория на пути граждан из дома на электричку и обратно, кратчайшая народная тропа, она должна быть приятной и зелёной! Детский городок - подальше от Ленина, от пыли.
•   Пруд, который сильно зарос; как нам объяснили на совете, пруд играет важную роль как водосбор; может, его углубить и забрать в декоративные берега?
•   Участок кафе «Берёзовая роща» (с полупогибшими берёзами и зарослями ивняка, а также металлическим каркасом долгостроя развлекательного центра; этот металлический остов – не то реконструкция, не то расширение, трудно сказать; как с этим дальше поступить, дорогие граждане?)?
•   Участок ветлечебницы и зоопарка (за зелёным забором пасутся баранчики, мясо которых продаётся по вывешенным там объявлениям; кричит ослица, рычат медведь и пума, жители близлежащих домов тихо сходят с ума; нужны ли городу крупногабаритные животные в тесном зоопарке, зачем их там мучить в тесных душных вольерах; какой вообще городу нужен зоопарк и нужен ли вообще?).
•   Довольно обширная и пустынная площадка, примыкающая к ул. Промышленная; под ней множество инженерных коммуникаций; как её облагородить и что там вообще возможно? Не следует ли со стороны Промышленной означить границу парка живой изгородью и оградой?

Но это так, первые соображения. Очень ждём ваших мнений.

ИГ исходит из того, что здесь, в форуме, сосредоточилась наиболее активная часть граждан. Просим вас высказаться. Можете спросить мнение более пожилых членов вашей семьи, не посещающих форум. Рассчитываем на ваше конструктивное мнение. Юмор и самовыражение не исключается, но следует помнить о главной цели: дать внятный наказ совету депутатов.

Хотелось бы в течение нескольких ближайших дней обменяться мнениями здесь, в этой ветке. Чтобы потом, если будет целесообразно, сделать голосовалки уже по отдельным вышеупомянутым зонам в отдельных темах.

Вот 3 пункта, которые ИГ высказывает для начала, чтобы наметить рамки обсуждения:

1) Весь парк, включая обсуждаемую полосу из указанных выше участков – рекреационная зона. Назначение этой зоны – отдых, восстановление сил граждан, но не развлечения как таковые. Спортивные некапитальные объекты (типа волейбольных площадок), детские площадки и общественное питание не исключаются, но встаёт вопрос, какими и где они должны и могут быть в  сложившихся условиях?

2) Наш парк – это самый обычный парк из газонов, деревьев и кустарников (не тематический, не арт-парк, не техно-парк и т.д.). Это означает, что согласно нормативам, капитальные здания и строения не должны занимать в нём более 20% территории. У нас этот лимит во всём парке в % и тем более конкретно в этой полосе уже полностью исчерпан. Соответственно, речь не может идти о строительстве каких-то объектов, а лишь об озеленении и благоустройстве, обустройстве малыми архитектурными формами, оформлении, внутреннем зонировании.

2) Очевидно, что вся полоса между Ленина и Промышленной вдоль Некрасова является рекреационной зоной. Как это назначение реализовать в условиях имеющихся участков и строений (имеющихся или пытающихся появиться) – сложный, но в принципе решаемый вопрос. Хотелось бы знать ваше мнение по всем 5 названным кускам.
Ну и есть ещё замечательные серебряные трубы – любимое место сбора бомжей и трудных подростков с пивом и сигаретами. Как нам лучше обыграть эти коммуникации, раз уж они проходят не под землёй, а по земле и над землёй? Может быть, среди нас есть архитекторы, дизайнеры, ау, отзовитесь!

конечно, от люков детскую площадку убрать нужно, с металлическим каркасом я вижу два пути - или сдать на металлолом а территорию облагородить клумбами/декоративными скульптурами/ и на что ещё хватит фантазии или можно достроить (я лично против второго варианта) и сделать типа скалодрома (на этом моя фантазия закончилась)
зоопарк городу нужен, но нужен ли он жителям окрестных домов? Я бы сделала как в Японии - завела бы несколько видов домашних животных и продавала бы билеты желающим за этими животными поухаживать - например, подоить молоко :) но для этого нужно больше земли, чем имеет зоопарк.
Трубы - где возможно спрятать в короб а стены отдать на разрисовывание свободным художникам
Пруд привести в нормальный чистый вид, можно даже просто укрепить берега.
в парке всякие спортплощадки я бы делать не стала,  а вот привести в нормальный красивый вид существующие дорожки, вообще идея - выделить наиболее травяную и сухую часть парка для "посидеть на пледе-почитать книжку- съесть бутерброт"
И очень хочется, чтобы от аттракционов убрали палатки с пивом и семками, а вечером бы играли не шансон а более приличную музыку - марши, вальсы. Ведь были же времена, когда в парках играл оркестр.

К счастью, вопрос о боулинге за зеленым забором закрыт.
А вот на месте завода "Мордовцемент", земли которого город выкупил (как мне поведали жители четной стороны Букинского шоссе), вполне мог бы быть построен и спортивно-развлекательный центр. Такое предложение было озвучено А.А. Кумановой после того, как инициативные жители "сельхозки" с помощью телевидения и бурной протестной компании добились вывода завода из центра города около трех лет назад. Место стратегически удачное: практически центр города, подъезд со стороны Букинского шоссе. В шаговой доступности для жителей Букино, Депо,  микрорайонов  Центральны, №3 и 4.  Да от Москвича близко. Так что, Север, вперед, в борьбе за боулинг!
Вот примерно это район промзоны

(http://s42.radikal.ru/i096/1302/fd/71e226375610.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i616/1302/59/c65802e7132f.jpg) (http://www.radikal.ru)


Про территорию за зеленым забором: я уже озвучивала свое личное мнение о том, что для начала за забор нужно вернуть от люков песочницу и переместить детский городок "Невские горки" (подальше от шоссе и стоянки машин перед оленем: даже зимой  там много  деток играет и катается с горок в двух шагах от оживленной магистрали - а так можно было бы детский городок перенести на поляну вглубь парка). Вернуть диагональную дорожку от Центральной аллеи к углу Ленина 16: жители Букино, Букинского шоссе будут с бОльшим удовольствием ходить на станцию пешком, да и жителям пристанционных улиц гораздо приятней входить в зеленый массив парка от угла Ленина 16, не огибая забор. Умные ландшафтные дизайнеры всегда обустраивают дорожки там, где они протаптываются людьми, иначе будут возникать залысины на газонах - народ не заставишь ходить там, где ему неудобно (ну, разве только с помощью заборов).

Прудик почистить (мне кажется, он обмелел и зарос - и потому собирает меньше воды, чем раньше), укрепить берега, отсыпать/выложить декоративной плиткой вокруг дорожку, поставить несколько скамеек. Может, быть, установить по берегу несколько простых вазонов с цветами, или высадить несколько декоративных кустарников.

Сделать хорошие широкие дорожки, не на проходных местах поставить скамейки.
Облагородить пруд, поставить скамейки около него.
Сделать освещение вдоль всех дорожек.

Хорошо бы навес со скамеечками для колясочников и собачью площадку на отшибе, а не в центре парка.

площадка на скэйта не помешала бы для молодежи
примерно:
http://www.dtpl.ru/Price_skeit2.htm (http://www.dtpl.ru/Price_skeit2.htm)

Согласна с высказавшимися ранее. Вернуть территорию зазаборья в рекреационную зону парка. Пруд углубить, берега укрепить, поставить пару лавочек и пару столбов с освещением - зимой на прудике можно устраивать каток. Детскую лазилку и песочницу перенести поглубже в зазаборье, можно на место паровозика, обнести живой изгородью. Газоны засеять, дорожки выложить, разбить клумбы, можно даже пару альпийских горочек в пешеходной зоне, по бокам дорожки - устраиваются запросто, выглядят шикарно.
Можно устроить конкурс ландшафтных дизайн-проектов среди населения, много ребят заканчивает ВУЗы по специальностям архитектура, дизайн и тд, и работу по специальности найти не могут - и им хороший старт, и городу польза.

Цитата: Маруся Яга от февраля 06, 2013, 20:13:23
площадка на скэйта не помешала бы для молодежи
примерно:
http://www.dtpl.ru/Price_skeit2.htm (http://www.dtpl.ru/Price_skeit2.htm)

В каком месте предлагаете? За ветеринаркой ближе к промзоне? В принципе, можно. Но это ведь будет лысая площадка 30 Х 40 м. Надо думать о том, как её озеленить по периметру. И вообще, как озеленить всю часть, примыкающую к промзоне.

Цитата: Владимирович от февраля 06, 2013, 20:32:49

Цитата: Маруся Яга от февраля 06, 2013, 20:13:23
площадка на скэйта не помешала бы для молодежи
примерно:
http://www.dtpl.ru/Price_skeit2.htm (http://www.dtpl.ru/Price_skeit2.htm)

В каком месте предлагаете? За ветеринаркой ближе к промзоне? В принципе, можно. Но это ведь будет лысая площадка 30 Х 40 м. Надо думать о том, как её озеленить по периметру. И вообще, как озеленить всю часть, примыкающую к промзоне.

если честно, то я не очень ориентируюсь в парке :s13: но вдруг местечко где останется-(я просто посмотрела в Катюшках чуть ли не  в каждом дворе такие площадки)

Цитата: SEVER от февраля 06, 2013, 20:35:12

Цитата: Владимирович от февраля 06, 2013, 20:32:49

Цитата: Маруся Яга от февраля 06, 2013, 20:13:23
площадка на скэйта не помешала бы для молодежи
примерно:
http://www.dtpl.ru/Price_skeit2.htm (http://www.dtpl.ru/Price_skeit2.htm)

В каком месте предлагаете? За ветеринаркой ближе к промзоне? В принципе, можно. Но это ведь будет лысая площадка 30 Х 40 м. Надо думать о том, как её озеленить по периметру. И вообще, как озеленить всю часть, примыкающую к промзоне.

Эту хрень надо возле Дворца спорта строить!

зачем сосредотачивать всё в одном месте, там для роликов дорожки есть...
почему бы в парке не построить.(хотя может что и нужнее этого сделают)

Цитата: SEVER от февраля 06, 2013, 20:35:12
Эту хрень надо возле Дворца спорта строить!

Ее там построили и она уже наполовину разрушена. Может ее привести в порядок,чем плодить и не ремонтировать?

в 1-ю очередь нужно сменить директоора парка! Мадам Ильина парком занимается исключительно из собственных корыстных интересов - палаточки, шашлычни, поадарки, шарики для детей по троекратно завышенным ценам, а также устаревшие морально аттракционы по нереальным ценам.
Парком как таковым она не занимается!
Нужен нормальный хозяйственник, который будет облагораживать парк!

Цитата: Светлячок от февраля 06, 2013, 20:55:41

Цитата: SEVER от февраля 06, 2013, 20:35:12
Эту хрень надо возле Дворца спорта строить!

Ее там построили и она уже наполовину разрушена. Может ее привести в порядок,чем плодить и не ремонтировать?

если следовать такому принципу- строить вообще ничего не надо. надо делать и то и другое!

Пока и то, и другое не делают... Моя мечта: возможность передвигаться по городу на велосипеде. Но к сожалению у нас это невозможно... Пешком-то не дойдешь ((((
(http://s019.radikal.ru/i623/1302/09/1e62dbc043eb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цитата: Маруся Яга от февраля 06, 2013, 21:23:50
если следовать такому принципу- строить вообще ничего не надо. надо делать и то и другое!

А по-моему это не такой плохой принцип в нашем застроенном городе... Уж лучше на траве в бадминтон поиграть или мячик погонять, чем взирать на полуразрушенные сооружения, которые каждый год никто не будет ремонтировать. Посмотрите на парки Москвы: там убрали кучу сооружений и появился простор даже в парке Горького, который был застроен и заставлен тесно и убого... Зимой в парке прекрасное развлечение: каток, ледяные дорожки, снежная горка для деток... Летом зелень, тенечек... Удивилась, что куча молодежи просто валяется на траве...)))) Роллердром можно и во дворах где-нибудь соорудить. По мне каждый сантиметр в парке на вес золота, чтоб его в асфальт укатывать...

ЦитироватьПо мне каждый сантиметр в парке на вес золота, чтоб его в асфальт укатывать...

Да, эта мысль важная и правильная.

бывают же разборные сооружения и покрытия. сделать типа хоккейной коробки с  сооружениями, а зимой убирать и делать городской каток.

Цитата: Snegovik от февраля 06, 2013, 21:21:55
в 1-ю очередь нужно сменить директоора парка! Мадам Ильина парком занимается исключительно из собственных корыстных интересов - палаточки, шашлычни, поадарки, шарики для детей по троекратно завышенным ценам, а также устаревшие морально аттракционы по нереальным ценам.
Парком как таковым она не занимается!
Нужен нормальный хозяйственник, который будет облагораживать парк!

Да, всё это так. Но это более глобальная проблема - весь парк. Для всего парка (его берёзовой части) нужно дендрологическое обследование с рекомендациями подробными: сколько проживут берёзы, что сохранять, а что вырезать в подлеске, чем заменять погибшие берёзы, какой породой, на каком расстоянии сажать, как устроить дренаж и водоотвод и т.д.
Кроме того, надо понять, на чьём балансе парк. Не удивлюсь, если на балансе какого-нибудь ведомства типа министерства культуры - и город ничего парку не даёт. Отсюда может проистекать вся самодеятельность г-жи Ильиной.
В парке надо отделить природную часть от хозяйственно-аттракционной. Не в смысле подчинить их разным руководителям, а в смысле понять: в чём проблемы природной части и в чём проблемы коммерческо-хозяйственной; и в какой мере вообще нужна городу эта коммерческая часть? Может, вообще взять курс на природную часть в первую очередь? В условиях нашего затеснённого и слишком бетонного города.

Однако - в этой ветке пока предлагаю в первую очередь обсуждать благоустройство полосы вдоль Некрасова, в соответствии с поставленной задачей.

В частности, например, граждане, что вы думаете о лобненском зоопарке? О ферме баранов, расцветшей у него под боком? Мясо-то в такой экологии - вредное... А где хоронят падший скот? Был слух, что даже не на ихней территории, а близ неё, прямо в парке. А ведь в парке не только зоопарк, но и водозабор есть...

Сколько там гуляла, всегда мечталось - вот почистили бы прудик, укрепили берег, скамеечки бы поставили, а спорную территорию, сделать максимально зелёной, может сделать там поляну сказок, "заселить" её сказочными персонажами, сделанными из дерева.

Самое главное, директора на более ответственного сменить. Для нынешнего, парк видимо обуза и средство получения ништяков на муниципальном уровне. Вернуть территорию от Промышленной до Ленина в рекреационную зону.
Ракушки вдоль Некрасова убрать, а места под ними засыпать гравием, отгородить забором с кустами от парка.
Тротуар вдоль Некрасова, убрать за забор с зеленой изгородью, тк как в сеозон таяния снега или дождей пройти по этому тротуару не будучи обрызганным проезжающим авто, тяжело =)). На проезжей части на выходах из  парка на угол Ленина, на Некрасова, там где пешеходные переходы, положить Ограничители скорости, таксисты там летаю будь здоров!
Трубы огородить живой изгородью с железной решеткой, что бы не лазили туда. Пруд углубить, берега укрепить, огородить заборчиком.
Пустырь под "аквапарк" огородить шумоподавляющими экранами и сделать там площадку для выгула собак, но жители Некрасова 11, думаю будут против. Но другого применения этому я пока вижу ((( На крайний случай культурную парковку для Некрасова 7-11.
Дорожки на этой территории поднять и выровнять.  Железный каркас "Брезовой рощи" до вести до ума, таки сделать там и безалкогольное  кафе, туалеты, игровую зону, здание выкрасит в спокойные тона.
Эстраду расширить, сделать для потенциальных "киркоровых, пугачевых" нормальные раздевалки, комнату звукооператора. Пиво, шашлыки и шаурму из собак, убрать из парка.  Коли верещали о проложенной канализации сделать в новом здании эстрады общественный туалет.
Построить культурные павильончики для питания, пригласить "сетевика" которые специализируется на таких точках.
На территорию за зеленым забором перенести детский городок  и дополнить его новыми формами.  Хотелось бы там ландшафтный дизайн какой-нибудь  еще. Но быстро все загубят.

по поводу природной части - у меня есть большое подозрение, что часть деревьев в нашем парке больна,  если есть возможность - то надо пригласить (или может кто из горожан) специалиста. кустарник вдоль аллеи или привести в порядок или засадить новый. И у меня есть большое подозрение, что финансов не хватит на все наши фантазии - об это тоже надо подумать. Коммерческая часть  парку нужна хотя бы для того, чтобы часть средств шло на поддержание парка в должном виде.

На пустыре "под аквапарк" можно  поставить монумент отлитого в бронзе SEVER'a. Который метает шар для боулинга в сторону Администрации

Согласна, что начать надо с того, что выгнать взашей руководство парка. Убрать алкоголь с территории и шансон из звучащей в парке музыки.

Цитата: Bitldus от февраля 06, 2013, 23:05:13
На пустыре "под аквапарк" можно  поставить монумент отлитого в бронзе SEVER'a. Который метает шар для боулинга в сторону Администрации

Отличная идея! Но "пустырь" всё же лучше предварительно превратить в зелёную лужайку с газоном и кустами. На ней памятник будет лучше смотреться. В бронзе Севера будет дорого, предлагаю из обрезков железа сварить (как чиновников-панд, пожирающих парк, есть такой знаменитый памятник со стороны Бук шоссе) - благо, всяких железных обрезков рядом в промзоне у Невского много.

Если серьёзно, у Билдуса хорошие предложения. Я только в корне не согласен с автостоянкой в парке (за что, спрашивается, боролись?). Пусть там будет газон и кусты декоративные, с системой дорожек, словом, ландшафтное оформление. Это относительно не дорого.

Судьба "расширения Беррощи" - тоже вопрос. Это же типичный долгострой. По идее, давно можно было отозвать разрешение на строительство, вместо того чтоб его продлевать. Да и по тому как строят, в каком темпе, видно - нет у них денег. Зачем мучиться, если не можешь?
Если всё же сподобятся и построят, то назначение помещений будет в ведении собственника. Так что Ваши благие пожелания про безалкогольное кафе, Билдус, могут так и остаться пожеланиями. Но возможно, существуют какие-то договоры обременения, о которых стоит подумать отцам города?

Вот, например, на совете, судя по аудиозаписи, одна из депутаток спрашивала про досуг молодёжи в парке. Может, досуг можно в этом здании предусмотреть? Но тогда это должно быть юридически оформлено и закреплено. А то сделают не молодёжный клуб, а очередной торговый зал...

Опять же - какой такой досуг?
Вообще-то, дело не только в наличии / отсутствии здания, помещения как такового, но в отсутствии в городе молодёжной политики, творческих людей, способных вовлечь молодёжь в интересные общественно-полезные виды деятельности.

Кстати, вообще по поводу алкогольного заведения ("Берёзовой рощи" и его возможной реинкарнации). А законны ли такие заведения в парке, где катаются на лыжах дети 3 школ??? Любому алкоголю в парке не место!

Появилась наконец надежда на то, что этот зеленый забор уберут. Меня устраивает то, что было за этим забором до его установки: лужайка, деревья, дорожка.
Как уже сказали, пруд надо углублять и укреплять берега. Сейчас это какое то болото и сточная яма. Парк в целом надо расширять и облагораживать.
Меня также не устраивают кинологи, которые облюбовали центральную часть парка и выгуливают своих собак без поводков и намордников. Неприятно ходить и видеть экскременты их питомцев.

А лошади! Простите, проссали уже так территорию, что там трава не растёт, а уж лепёхи от них вдоль всей дорожки, а то и на ней.
Мы как-то с дочкой отдыхали в Подмосковном пансионате, там недалеко была конюшня, и деток катали они по территории пансионата. И когда дочка ехала, лошадка сделала своё дело на дорожку, так тренер сразу набрала по телефону рабочему, сказала где и через 10 минут, тот с ведром, совком и тряпкой был на месте...
у нас конечно не пансионат, но всё же... пусть либо убирают за лошадками, либо "паркуются" в другом месте...

А ещё я очень, очень хочу сказать искреннее спасибо всем тем, кто нашёл время и силы, отстаивать интересы горожан. Писать письма, посещать собрания и слушанья. Спасибо вам огромное.

Трава от навоза расти не перестаёт... её вытаптывают и заблевывают другие посетители) Тогда и Некрасова закрыть для сквозного проезда во все стороны возле парка, стоянки там не нужны. Да и Промышленную тоже за парком закрыть... эт все равно на дороги не похожи.

Цитата: Владимирович от февраля 06, 2013, 20:32:49

Цитата: Маруся Яга от февраля 06, 2013, 20:13:23
площадка на скэйта не помешала бы для молодежи
примерно:
http://www.dtpl.ru/Price_skeit2.htm (http://www.dtpl.ru/Price_skeit2.htm)

В каком месте предлагаете? За ветеринаркой ближе к промзоне? В принципе, можно. Но это ведь будет лысая площадка 30 Х 40 м. Надо думать о том, как её озеленить по периметру. И вообще, как озеленить всю часть, примыкающую к промзоне.

Всю часть,примыкающую к промзоне обязать озеленить Невскому. Лет так 6 назад он в 8-ю школу добровольно припёр 100 саженцев берёз и школьники в мёрзлую землю повтыкали деревца. Выжило штук 5.
Так что вопрос с озеленением так остро не стоит. Я даже подойду с лопатой и посажу 5-10 деревцев.

Надо больше зелени и минимум построек, те что есть как-то облагородить, утопить в зелени. Это я про кафе "Березовая роща".
Насчет зоопарка не задумывалась, но выгул коз  в черте городского парка в центре города смущает.

Я бы поменял в нашем парке отдыхающих. Особенно тех, кто летом там тусует

Цитата: Snegovik от февраля 06, 2013, 21:21:55
устаревшие морально аттракционы по нереальным ценам.

аттракцион Ромашка предлагаю внести в книгу Гиннесса - как самый старый в мире

Сами работники аттракционов предлагали дирекции парка поменять устаревшие аттракционы на что-то более современное, но в ответ слышали: нет средств. Хотя когда А.В. Кустову (на первой встрече ИГ с главным строителем Шишкиным, на которой был представлен проект реконструкции парка, что сейчас висит на офсайте) был задан вопрос, откуда возьмутся средства на реконструкцию парка, тот ответил, что средства не такие уж большие, чтобы нельзя было их изыскать: мол, разработаем концепцию, а дальше под нее будем составлять и испрашивать бюджет.
Кстати, у кого на бюджете состоит парк? По некоторым сведениям, от города парк получает только краску для заборчиков. Остальные средства он зарабатывает на аттракционах (наверное, шашлычня и палатки с мороженым-сигаретами тоже вносят свою лепту - какие-то договора с парком у них должны быть). Как показали последние изыскания, парк, вроде бы,  находится в подчинении министерства культуры, которое высказало озабоченность исчезновением гектаров земли с территории парка.
В 65-67 гг, когда парк получил статус парка, на его балансе было 33 га земли (13 га- территория рощи вдоль Ленина, начиная от школы №5 до остановки Больница, и 20 га - между Промышленной (или как она тогда называлась, кажется, Воробьевский переулок или проезд), Некрасова, Ленина, Букинское шоссе. Теперь же от всего этого добра в последнем бухотчете фигурируют 15 га. Министерство якобы  осведомилось: "где гектары, Зин?"

По серебряным трубам две предложухи:
1) Покрасить в зеленый цвет. Не будет бросатся в глаза и с зеленью будет гормонировать.
2) Посадить рядом (вдоль труб) какие нибудь вьющиеся растения типа плюща, дикого винограда ит.д. Со временем он их заплетет и их не будет видно.

Немного непонятно по поводу строительства "боулинга" - ЛОСК еще продолжает пальцы гнуть? На какой основании тогда вообще забор стоит? или  уних есть договор аренды на эту землю на 49 лет?

Мое предложение по устройству парка, в том числе и вдоль улицы Некрасова простое: озеленение, газоны, кусты, деревья, скамейки, урны, клумбы. И регулярное развешивание люлей мусорящим приматам.

Цитата: romario7821 от февраля 07, 2013, 15:17:47
По серебряным трубам две предложухи:
1) Покрасить в зеленый цвет. Не будет бросатся в глаза и с зеленью будет гормонировать.
2) Посадить рядом (вдоль труб) какие нибудь вьющиеся растения типа плюща, дикого винограда ит.д. Со временем он их заплетет и их не будет видно.

может им по технологии надо свет отражать?  :undecided:

Да еще, музыка в парке должна звучать исключительно ДЕТСКАЯ, типа "облакааа белогривые лошадки", песни из электроника, винипуха, может немного патриотических с деским хором ну и так далее. Шансон фуууууууууу.

вдоль Некрасова стоят ракушки. Люди, само собой, будут недовольны. Чтоб сохранить овец и накормить волков - ракушки снести, но сделать парковку. Само собой, местные тоже будут ставить, но не навечно же. Да и посетителям парка будет куда тачку кинуть.

Цитата: Geo от февраля 07, 2013, 15:20:37
Немного непонятно по поводу строительства "боулинга" - ЛОСК еще продолжает пальцы гнуть? На какой основании тогда вообще забор стоит? или  уних есть договор аренды на эту землю на 49 лет?

Договор до октября 2013 г.
По решению совдепа от 30.1.13 до 10 февраляЛОСК с Администрацией должны  уладить дело о невыдаче Администрацией (в лице Кашина) разрешения на строительство полюбовно. Т.е. Администрация и Глава должны что-то ЛОСКу предложить и подписать с ним/с ней (компанией) мировое соглашение, которое в конце февраля их представители предъявят Арбитражному суду,  и тот закроет дело (по примирению сторон).
А забор, следственно, снесут.
(Если я чего из юридической части некорректно сформулировала, прошу извинить - юристом не являюсь.)

а никого не смущает, что прежде чем будут сносить забор и приводить в порядок территорию парка мудрые отцы нашей славной деревни проведут общегородской опрос?
у меня несколько вопросов:
1. когда, где в какой форме будет объявлено об этом опросе? (а то могут как всегда пропечатать в в агитлистке "лобня" мелким шрифтом на последней странице, а скажут что информация до населения доведена)
2. когда, в какой форме будет проводиться опрос (можно же опрос провести в один будний день с 9 до 18)
2а. сможет ли инициативная группа влиять на формулировку опроса? (на вопрос "Нужен ли городу молодёжный центр"
я сама отвечу  - да нужен)
2б. кто будет проводить опрос?
3. каким образом можно будет осуществить контроль за проведением этого опроса и обработкой данных (а то можно ненароком опросить всех 146% жителей нашей славной деревни, которые будут за строительство)
4. опрос будет проводиться для всех жителей или только при предъявлении прописки (да, я в курсе, что прописку отменили, но есть большая вероятность, что приезжие выскажутся за строительство, а приезжих в нашей славной деревне больше, чем автохтонного населения)
5. ну и риторический вопрос - зачем устраивать опрос среди большинства, если любоваться результатом будет меньшинство?

Цитата: Lovely от февраля 07, 2013, 15:51:19

Цитата: Geo от февраля 07, 2013, 15:20:37
Немного непонятно по поводу строительства "боулинга" - ЛОСК еще продолжает пальцы гнуть? На какой основании тогда вообще забор стоит? или  уних есть договор аренды на эту землю на 49 лет?

Договор до октября 2013 г.
По решению совдепа от 30.1.13 до 10 февраляЛОСК с Администрацией должны  уладить дело о невыдаче Администрацией (в лице Кашина) разрешения на строительство полюбовно. Т.е. Администрация и Глава должны что-то ЛОСКу предложить и подписать с ним/с ней (компанией) мировое соглашение, которое в конце февраля их представители предъявят Арбитражному суду,  и тот закроет дело (по примирению сторон).
А забор, следственно, снесут.
(Если я чего из юридической части некорректно сформулировала, прошу извинить - юристом не являюсь.)

а не могут они так уладить все полюбовно, что неожиданно разрешат строить?

Цитата: Geo от февраля 07, 2013, 15:21:13

Цитата: romario7821 от февраля 07, 2013, 15:17:47
По серебряным трубам две предложухи:
1) Покрасить в зеленый цвет. Не будет бросатся в глаза и с зеленью будет гормонировать.
2) Посадить рядом (вдоль труб) какие нибудь вьющиеся растения типа плюща, дикого винограда ит.д. Со временем он их заплетет и их не будет видно.

может им по технологии надо свет отражать?  :undecided:

Зелёный цвет можно, а вот закрывать нельзя - трубы должны быть открытыми и обслуживаемыми, коль есть они там. Памятников не надо... они в другом месте должны быть. Аттракционы снести, разместить новые  на месте сцены и рядом.

Цитата: romario7821 от февраля 07, 2013, 15:22:45
Да еще, музыка в парке должна звучать исключительно ДЕТСКАЯ, типа "облакааа белогривые лошадки", песни из электроника, винипуха, может немного патриотических с деским хором ну и так далее. Шансон фуууууууууу.

+100. Просто ужас какой-то, ничего лучшего не нашлось, чем шансон в детском парке. Этим полностью определяется менталитет местных нуворишей.

а что, ларька пиво-воды не планируется в ваших планах ?

Цитата: chel от февраля 07, 2013, 20:35:34
а что, ларька пиво-воды не планируется в ваших планах ?

В боулинге всё будет   :)

от клещёй бы ещё обрабатывать не забывали.

Цитата: chel от февраля 07, 2013, 20:35:34
а что, ларька пиво-воды не планируется в ваших планах ?

Отливать в Администрацию ходить?) Туалет, тип сортира над-бы тоже...

Цитата: Geo от февраля 07, 2013, 12:52:31
Я бы поменял в нашем парке отдыхающих. Особенно тех, кто летом там тусует

Ну, там деревьев пока достаточно)

Цитата: Geo от февраля 07, 2013, 19:41:42

а не могут они так уладить все полюбовно, что неожиданно разрешат строить?

Скорее всего нет.  Вряд ли будут лезть на рожон, слишком много шума было, к тому же им пришло наставление от директора НИи Градостроительства, что бы считать спорную территорию  рекреационной зоной,т.е. природоохранной, где кроме скамеек строить ничего нельзя.   Я когда взглянула  на директора этого Нии, подумала,  какой обаятельный дядечка, наверняка  прибыл на встречу исключительно с целью успокоить население. Ан нет, помог расставить точки. Респект.

Вот с анкетированием как-бы какую свинью не подложили,  надо попросить, что бы обнародовали сценарий, где когда и как,  а то получится как всегда - мероприятие проведено, мнения услышаны, подписи заверены,  решение принято, а кто не в курсе, это их проблемы.

Да, насчет благоустройства -  согласна с предыдущими мнениями, парк должен быть ухоженым и зеленым,  без дворцов, алкашей и шансона.  Как в Лианозово, например,  неплохо бы депутату Волковой туда съездить посмотреть, как там отдыхают 16-тилетние подростки. 

Еще - голова должен дать указание рук. говд обеспечить постоянный пеший патруль ППС. Пусть бомжей гоняют, да граждан с пивом, сабачников чьи питомцы без намордников.

Они тудой ходить боятся. :)

Вчера в Акценте показали какая-то депутатша-недепутатша (не успела прочитать кто она) задалась вопросом, где мол подросткам отдыхать? А на что спорт-комплекс поставили? Рядом ледовый каток? Не в центре города? В центре - ДЮСШ,  Будзы там же - ходи, занимайся спортом. Или без пресловутого боулинга в центре парка никак?!

Цитата: Sweet_strawberry от февраля 08, 2013, 10:15:22
Вчера в Акценте показали какая-то депутатша-недепутатша (не успела прочитать кто она) задалась вопросом, где мол подросткам отдыхать? А на что спорт-комплекс поставили? Рядом ледовый каток? Не в центре города? В центре - ДЮСШ,  Будзы там же - ходи, занимайся спортом. Или без пресловутого боулинга в центре парка никак?!

Вот эта?

Волкова Галина Борисовна
Индивидуальный предприниматель
Дата рождения 31 июля 1972 года. Образование высшее,
Избрана в Совет депутатов города Лобня 4 декабря 2011 года, по единому избирательному округу.
Функциональные обязанности в Совете депутатов: член комиссии по вопросам городского хозяйства и благоустройства; член комиссии по вопросам архитектуры и строительства

Судя по высказываниям, крайне заинтересована в строительстве боулинга. Оказывается, маме с каляской негде перепеленать ребенка - это крайне важно (разве вы не знали?) - выйти на прогулку из дома и бежать в боулинг менять подгузник.
Вот такие проблемы у КПРФ нынче! :cool:
Такие заинтересованные депутаты! Предприниматель как-никак...

Цитата: romario7821 от февраля 08, 2013, 10:08:01
Еще - голова должен дать указание рук. говд обеспечить постоянный пеший патруль ППС. Пусть бомжей гоняют, да граждан с пивом, сабачников чьи питомцы без намордников.

Чего чего, а бомжей в Лобне окромя товарища Мухина времён СССР я больше так и не видел.

Дорогие жители форума!
Пишите здесь ваши предложения ещё пару дней (выходные), после чего мы всё это дело обмозгуем, обработаем и официально предложим весь конструктив в Совет депутатов как мнение ИГ и народное мнение. Это и будет наш опрос. Собственно, данный опрос-тему здесь в форуме мы сделали по просьбе Совдепа. Так что результаты его будут вполне законны.

Есть у архитекторов-дизайнеров мысли по серебряным трубам? Из советского прошлого помню, что делались специальные декоративные архитектурные формы, сохраняющие возможность доступа к тому, что под ними скрывается.
Кто-нибудь что-нибудь об этом знает более конкретно?

PS: Вот на какие малые формы надо бы г-ну Кустову направить ум, а не на катанье по пруду в шарах, не испещрение парка кучей дорожек, за которыми ухаживать будет некому и не планирование зоны тихого отдыха для мам близ перекрёстка Ленина и Букинского шоссе. Вспоминаю концепт-проект "развития парка" как страшный сон (см. более раннюю тему). И кто-то ведь за этот концепт деньги получил...

а деревянные фигурки сказочных героев для деток это не плохая идея.
типа http://o-gorod-ik.net/derevyannyie-skulpturyi-bryanskogo-par/ (http://o-gorod-ik.net/derevyannyie-skulpturyi-bryanskogo-par/)
(Oksanakuks, как на счет госзаказа? ;) ) Вы же у нас мастер по дереву!
ещё можно лабиринт из кустарника посадить :s03:
типа, но можно и по проще найти http://prirodadi.ru/krasivie_mesta_mira/park-labirint-v-barselone.html (http://prirodadi.ru/krasivie_mesta_mira/park-labirint-v-barselone.html)

Деревянные фигурки неживучие. Лучше как в лианозовском парке - там какой-то твердый искусственный материал.

Главное, чтобы фигурок не было слишком много и не было гигантизма (чтоб они не были огромными, соответствовали масштабу детей :))
Наш парк не настолько велик.
На берегах прудика несколько штук смотрелись бы прикольно.

Деревянные - унесут на дрова.
Металические - унесут на металолом.
кармические - унесут на дачу.
фарфоровые - унесут в квартиру.
Гипсовые не унесут, но расколят и будут кидаться карликами.

Надо посадить кустарниковые деревья и заниматься фигурноей обрезкой...

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRraxdh04MQzElcsbqKgGhFl72MOtQ7OWvFd1oBVCLSz_5rt3Zm)

Это слишком большая морока, художественная обрезка. Дело дорогое и требует спец. навыков. Климат наш суров. Самшиты с трудом выдерживают зимние морозы.
Попробуйте у себя на даче для начала.

а для этого, можно организовать клуб худошественных обрезчиков кустарниковых деревьев. И  даже можно по этому поводу устраивать соревнования... Все лучше и полезнее чем ежегодные забеги два раза в год, с перекрытием двух главных автоартерий города.

но чтоб целый городок персонажей, или по вдоль всех аллей. (а уж материал, на какой хватит бюджета, хотя дерево как то натуральнее для парка, и только б не железные панды  :s03: )

а по поводу "мороки с этим много".
я вот ща ремонт делаю в коредоре-прихожей.
было два варианта, поклеить обои и всё. Или как положено, подготовить стены, потолок, пол.
Одно - легко и быстро.
Второе - долго и заморочено.

Но вот результат в двух случаях... разный, как Вы понимаете. :)

а фонтан у нас будет?(или с коммуникациями сложно?)

Цитата: Маруся Яга от февраля 08, 2013, 21:35:36
а деревянные фигурки сказочных героев для деток это не плохая идея.

Вряд ли наш парк можно по статусу и территории сравнить с
С 1974 года парк имени А. К. Толстого имеет статус парка-музея, а 1982 году он был внесён в монографию «Парки мира», описывающую около 400 самых необычных парков всех континентов Земли.
А фигурки такого уровня - это деньги и немалые. А дешевые выглядят убого, что в Лианозово, что в Химках. При том, что бюджеты там наверное побольше...Самое красивое в парке - это деревья, травка, муравка...Может я старомодна, но глиняно-платиковые фигуры мне не кажутся красивыми...И если уж занимать место, то может лучше специальными велосипедными дорожками с разметкой, покрытием...

просто ходить по дорожкам -это скучно, а уж детям тем более!
(за велосипедные дорожки я "за")

Тучи детей у Звонницы, у Дворца спорта именно катаются на велосипедах-самокатах...В городе негде покататься больше. А по поводу "скучно", просто сейчас все помешаны на том, чтот детей нужно развлекать изо всех сил. А нам разве было скучно когда в руках оказывался хотя бы мяч? Уж точно не скучно...Помню, что до посторойки фонтана у администрации там по весне-лету-ранней осени постоянно подростки катались на роликах и "прыгали", "крутили высший пилотаж" на великах...Потом фонтан построили и все...Я наверное зануда, но мое мнение, что "просто фонтан" в наших широтах это дорого, непрактично, а когда он забит досками по 7 месяцев в году, то и вообще уродливо. Фонтан должен выглядеть эстетично не только потому что вода плещется, а еще сам по себе должен быть красивым. За примерами можно в Коломенское доехать. Там на фонтан хочется смотреть и когда он спит...

О! Скучно...
Да вы чо... если я выходил из дому и у меня по случайности, оказывался коробок спичек в кармане...
Скучать было некогда...  :s20:

Цитата: V.N. от февраля 08, 2013, 23:16:10
О! Скучно...
Да вы чо... если я выходил из дому и у меня по случайности, оказывался коробок спичек в кармане...
Скучать было некогда...  :s20:

+++++++++

Цитата: Светлячок от февраля 08, 2013, 23:13:13
Тучи детей у Звонницы, у Дворца спорта именно катаются на велосипедах-самокатах...В городе негде покататься больше. А по поводу "скучно", просто сейчас все помешаны на том, чтот детей нужно развлекать изо всех сил. А нам разве было скучно когда в руках оказывался хотя бы мяч? Уж точно не скучно...

ну вот смотрите, маме с ребенком надо дойти с одного конца парка до другого, веселее идти если от одной фигурки к другой, а вон ещё одна и ещё...так и парк прошли.(у меня воспоминания с детства-до сада топала с папой и на всех пеньках вдоль дорожки надо было посидеть :) , но их было мало и бегом бежала-чтоб успеть насидеться)


VN-вспомнился Том Сойер :s03: (чё только в карманах не было!)

По мне пеньки лучше, натуральнее...)))
(http://s017.radikal.ru/i404/1302/83/5769c6bebb20.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i613/1302/e9/2567f7a2f61f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s40.radikal.ru/i090/1302/d8/c4d635f77d84.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i443/1302/8a/37105d0def17.jpg) (http://www.radikal.ru)

ну ладно, пусть останется 2 панды и олень на весь город :'(

вся красота о которой вы здесь мечтаете без должного контроля проживет дай Бог месяц. Сами ее же и испоганим.

тсс...
продолжаем мечтать 8)

мечтать, так мечтать....

(http://s020.radikal.ru/i715/1302/cc/ed9436acef16.jpg) (http://www.radikal.ru)

Цитата: SEVER от февраля 08, 2013, 21:04:54

Цитата: Владимирович от февраля 08, 2013, 20:45:50
Дорогие жители форума!
Пишите здесь ваши предложения ещё пару дней (выходные), после чего мы всё это дело обмозгуем, обработаем и официально предложим весь конструктив в Совет депутатов как мнение ИГ и народное мнение. Это и будет наш опрос. Собственно, данный опрос-тему здесь в форуме мы сделали по просьбе Совдепа. Так что результаты его будут вполне законны.

Интересно с каких пор мнение горстки форумчан стало "народным мнением"? А?

Те, кто был на собрании 17 января 2013 года и съемках программы "Парк без деревьев" в 2011 году, очень хорошо прочувствовали, каково народное мнение. Вероятно, поэтому и застройщик пошел на попятный: ощутил глубину народных чаяний путем личного присутствия в недрах народных масс (конференцзале Администрации). И заготовленные выступления "сторонников" застройки парка  так и остались заготовками - их не рискнули озвучить, либо переменили мнение. Многие форумчане на собрании были и  тоже имели возможность ощутить  настроение народа. Ощутили его и депутаты, практически единогласно выступившие против застройки парка (на последующем 30 января заседании Совдепа). Ощутили представители Облдумы и Общественной палаты МО, директор НИИ Генплана, рискнувший спуститься в зал  и побеседовать с народом. И дело даже не в единодушии собравшихся, а в неоспоримости приведенных доводов - возразить на них было практически нечего, потому никто и не возразил*.
Короче, форумчане - как показала практика - верабализированная и интернетизированная  часть народного разума.
_______________
*Доводы типа "школьникам негде устроить дискотеку" (как же мы в школе еще в старорежимные совковые времена устраивали огоньки с танцульками,  танцы-шманцы также еженедельно проводились на танцплощадке у москвичевского клуба под живую музыку - заметим,  молодежную музыку, исполняемую молодыми ребятами, а не под шансон для тетенек в летАх),  "подросткам негде тусоваться" (с понтом, недешевые спортбар (с алкогольными напитками) и боулинг - подходящее место для регулярных тусовок подростков) - это просто демагогия. Тем более очевидная, что все места, планировавшиеся для подобных увеселений, неизменно  сдавались в аренду под торговлю. Мы разыскали документ, за подписью Кусенкова, датированный аж 2004! годом, где обещался боулинг в том, что стало ТР2. 

Поскольку проводится поиск альтернативного места  для развлекательного центра, как вам вот этот участок? Такая территория в центре города пустует. Кстати, кто знает, что сие за сооружение с примыкающим пустырем за банями?  Но соседство отличное:выпил, поплясал - и в сауну или бассейн - для релаксации и вытрезвления. Или наоборот, помылся - и чистеньким в боулинг. Один у этого места недостаток: коль мусор ночью жечь начнут - закоптишься и банные усилия пропадут.
(http://s017.radikal.ru/i443/1302/0a/bb2184c81649.jpg) (http://www.radikal.ru)

Думаю, некоторые уже пожалели, что раньше забор не убрали. Но если всё и дальше пойдет в том же духе, то хорошо, что его не снесли, а дали народу дойти до состояния, когда "забор" стал точкой сборки ИГ.

А как Вы еще предлагаете доносить народное мнение до депутатов? Они без "официальной" бумажки (наказа, запроса, обращения, требования)  не работают. Нет бумажки, нет решения проблемы. Никакой - от подтекающего унитаза до стройки в парке и сжигания мусора. Да и "официальная" бумажка далеко не всегда находит положенный по закону отклик, чаще - заканчивается отпиской. Но после образования ИГ (в которой, еще раз подчеркиваю, порядка четверти - форумчане, другие три четверти - представители уже существовавших инициативных групп: по промзоне, по переносу жел. пути №15, представители ТОСов - жителей, активно занимающихся коммунальными вопросами в своих домах/макрорайонах) появилась возможность более "официального"(= эффективного) диалога. И слава Богу, диалог как-то начал складываться.

Цитата: SEVER от февраля 09, 2013, 00:43:33

Цитата: Lovely от февраля 09, 2013, 00:31:19
А как Вы еще предлагаете доносить народное мнение до депутатов?

В данной теме идет речь об обсуждении проекта благоустройства парка.
Не путайте протест против застройки с планируемым благоустройством!
Это разные вещи!
И проектировать все эти вещи должна администрация и выносить на градсовет.

А то, что тут на форуме обсуждается  малой кучкой непонятных пассажиров это не объективно!
Как то так....

Еще раз повторяю, что обсуждение на форуме попросила организовать Администрация ( комиссия совдепа по строительству и архитектуре). Хочется верить, что она начала обращать внимание на мнение и пожелания форумчан, пытается выстроить диалог,  ибо жители форума - сформировавшаяся, достаточно много лет существующая группа социально и экономически активных, достаточно образованных, независимых в суждениях, радеющих об общественном благе людей. По крайней мере, те форумчане, кто не один год принимает активное участие в обсуждении проблем города. Я вижу, что Администрация (по крайней мере, ее компьютерно грамотные представители) форум читает: многие высказываемые здесь замечания и пожелания, учитываются.  И на мой субъективный взгляд, это путь в правильном направлении.
ЗЫ: А "официальный" проект благоустройства парка уже сделан (ознакомьтесь на офсайте - уже с сентября висит и довольно подробно обсуждался на этом форуме) по заданию той же Администрации без согласования и обсуждения с населением, и на него, думаю,  потрачены немалые средства. Проект, по коллективному мнению форумчан, неудачный, уже хотя бы потому, что в него не включили территорию "буферной зоны", что в нем запланировано множество нелепейших сооружений (типа памятника у москвичевского светофора и "тихой зоны" у перекрестка двух шоссе, в общем, если интересно - сами проект поизучайте, будет проще не троллингом заниматься, а по делу высказываться).

Меня смущает вопрос - А на какие шиши будет проводиться реконструкция парка?  Что говорят об этом в совете депутатов?  В акценте, по крайней мере, эта тема не затрагивалась.  Там только депутаты оживленно хлопотали за то, что бы выплатить неустойку из казны  Лоску за построенные им сгоряча коммуникации ( хотя, с какой радости, спрашивается, хозяин-барин, сам захотел, сам построил, это его проблемы).
Денег, скорей всего не выделят, скажут, нету, подметайте своими силами.
Сейчас главное убрать забор, чем быстрей, тем лучше, и задать вопрос о финансировании.

А если конкретно - я хочу  белый ажурный мостик через пруд, как в Лианозово, что бы на нем сфотографироваться и выложить  в одноклассниках.

меня тоже удивило как депутаты беспокоились за семью Артемьевых - им надо дать компенсацию!
За что - что начали копошиться без разрешения на строительство? думали что все "на мази"?
и забо нечего было ставить без разрешения на стройку!
Пусть сами себя утешают!

Цитата: Chanel от февраля 09, 2013, 01:30:18
Меня смущает вопрос - А на какие шиши будет проводиться реконструкция парка?  Что говорят об этом в совете депутатов?  В акценте, по крайней мере, эта тема не затрагивалась.  Там только депутаты оживленно хлопотали за то, что бы выплатить неустойку из казны  Лоску за построенные им сгоряча коммуникации ( хотя, с какой радости, спрашивается, хозяин-барин, сам захотел, сам построил, это его проблемы).
Денег, скорей всего не выделят, скажут, нету, подметайте своими силами.
Сейчас главное убрать забор, чем быстрей, тем лучше, и задать вопрос о финансировании.

Цитата: Chanel от февраля 09, 2013, 01:30:18
Меня смущает вопрос - А на какие шиши будет проводиться реконструкция парка?  Что говорят об этом в совете депутатов? 

Могу сослаться только на В. Кустова (я уже цитировала этот диалог от 24 сентября):
ИГ: Наверное, воплощение плана реконструкции парка (вариант, выполненный летом 2012) встанет в круглую сумму?
ВК: Да нет, не так уж это и дорого. Главное,  доработать и согласовать проект, а деньги найдутся.

Диалог не дословный, но смысл такой.
Лично я сомневаюсь, что средства на проект, который вывешен на офсайте, стоит выделять.
Про мостики: мне мостики тоже нравятся, но думаю, для начала надо хотя бы пруд привести в порядок. 
И вообще, может быть, стоит разбить реконструкцию парка на этапы: в 2013 году - сделать то-то и то-то.
В 2014 - еще что-то. И так, поэтапно, двигаться вперед. При этом не забывая, что парк-это прежде всего зеленые насаждения, деревья. Они живые, и за ними нужен грамотный уход. Сейчас деревья - в весьма плачевном состоянии. Я бы начала с приглашения авторитетного (не абы какого) дендролога   и разработки  дендрологической карты/плана/проекта - не знаю, как это конкретно называется: что спилить, что подстричь, что и где подсадить, где подсыпать, какие санитарные мероприятия провести.
А то у нас в городе странные в плане ухода за деревьями события происходят: ни в одной книге не читала, чтобы опиловку  производили в мороз. Извращение какое-то.

Надо учредить пешее патрулирование парка двумя полицейскими с целью пресечения повсеместного распития спиртного, нарушения закона о содержании домашних животных мо. Сделать собачью площадку на месте аквапарка, и от Некрасова 11 обсадить ее лесозащитной полосой. Провести мероприятия по осушению подтопленных частей, может кнску какую поставить, завести лесника. Ничего не бюджетного.

Жителей и детей в городе всё больше. Каждый метр парка на вес золота.

Если в центре Лобни будет больше места для бега, катания на велосипедах, роликах, зимой на лыжах, просто активного отдыха на воздухе, пеших прогулок – всем жителям будет лучше.

По обустройству парка – я думаю так.

Сейчас парк делится магистральной теплотрассой на 2 части. Сокол говорил, что зарывать эту трубу в землю нельзя,  там какие-то токи в земле и тубы гниют (хотя я не помню, чтобы эту трубу когда-то зарывали). Половина этой трубы зарыта в землю и каких-то супер аварий там не наблюдается. Нужно еще раз проверить техническую возможность её зарыть полностью – в Москве всё зарыто и подземных токов там больше нашего, и ничего.

Если действительно окажется, что убрать трубу в землю невозможно, я предлагаю её поднять и пустить верхом – тогда обе части парка объединятся.

Из парка надо убирать все налипшие к нему заведения – монстроподобный ржавый долгострой, кафе Березовая роща (Мавзолей) и вет лечебницу (которая на самом деле двухэтажный зоомагазин) со стоянками и заборами. Парк у нас один, а кафешек, зоомагазинов и ветлечебниц в городе хватает. Хозяевам этих заведений предложить льготные варианты для переезда (сейчас в городе много чего и где строится). Согласятся  - хорошо, не согласятся то не продлевать им аренду на землю и объявить им бойкот (ничего у них не покупать).

Это всё требует затрат, и не малых, поэтому на собственно благоустройство территории средств будет очень мало или вообще не будет. Сделать там минималку – посадить (сколько получится) кусты, деревья, посеять траву, поставить немного лавочек.

Когда все прилипалы из парка съедут, парк соберется из двух кусков, провести опрос жителей, устроить конкурс, заказать проект парка у профессионалов.

Наш парк может стать настоящей изюминкой и достопримечательностью нашего города. Даже если на это уйдет 10 лет – оно того стоит, нашим детям пригодится.

Цитата: Snegovik от февраля 09, 2013, 01:54:11
меня тоже удивило как депутаты беспокоились за семью Артемьевых - им надо дать компенсацию!
За что - что начали копошиться без разрешения на строительство? думали что все "на мази"?
и забо нечего было ставить без разрешения на стройку!
Пусть сами себя утешают!

Очевидно совесть заела - откат уже проеден и пропит, а дело не выгорело :))

Цитата: Snegovik от февраля 09, 2013, 01:54:11
меня тоже удивило как депутаты беспокоились за семью Артемьевых - им надо дать компенсацию!
За что - что начали копошиться без разрешения на строительство? думали что все "на мази"?
и забо нечего было ставить без разрешения на стройку!
Пусть сами себя утешают!

Цитата: Chanel от февраля 09, 2013, 01:30:18
Меня смущает вопрос - А на какие шиши будет проводиться реконструкция парка?  Что говорят об этом в совете депутатов?  В акценте, по крайней мере, эта тема не затрагивалась.  Там только депутаты оживленно хлопотали за то, что бы выплатить неустойку из казны  Лоску за построенные им сгоряча коммуникации ( хотя, с какой радости, спрашивается, хозяин-барин, сам захотел, сам построил, это его проблемы).
Денег, скорей всего не выделят, скажут, нету, подметайте своими силами.
Сейчас главное убрать забор, чем быстрей, тем лучше, и задать вопрос о финансировании.

Сегодня Артемьеву дали по рукам, завтра дадут другому депутату. Компенсаций им охота! От мертвого осла уши!

Если ЛОСК дружит с головой – он сам заберет иск и будет договариваться с администрацией. Если не заберет и будет судиться – ему не видать в городе выгодных и любых других контрактов. Сейчас строителей без работы – море, очередь будет стоять, построят быстрее, дешевле и лучше Лоска, и без всяких претензий на участки в парке.

Перспективы судебного разбирательства Лоска с администрацией неоднозначны: дело может тянуться долго, опытный юрист и сотрудники администрации (если захотят) найдут 1000 причин для отказа или затягивания дела.

Участок в парке у ЛОСКа в аренде, никто его не отбирает (а содержать его в порядке и оплачивать  до конца срока аренды Лоск обязан), проект чудо-боулинга высотой 21 м тоже остается Лоску, он может предложить построить его в парках Долгопрудного, Химок, Сочи.

Никаких официальных гарантий на строительство у него быть не может, за что ему платить компенсацию?

На самом деле, "зелёный экстремизм" обрекает парк на остаточное финансирование из бюджета, что не так страшно на первоначальном этапе его обустройства, когда решается политический вопрос успокоения электората, может быть задействован энтузиазм горожан, форумчан, их физические и материальные ресурсы в виде субботников, приносимых саженцев деревьев, кустарников и рассады многолетних цветов и т.д. Но собственные финансовые ресурсы должны быть у парка обязательно для поддержания его в достигнутом после всех мероприятий состоянии и аккумулирования средств для дальнейшего развития. Поэтому арендные места для бизнеса должны быть выделены обязательно, а в условия аренды включены (помимо самой платы) обременения в виде уборки и поддержания в неизменном состоянии территории самого арендованного участка и, скажем, на расстоянии 30-50 метров от его границ. Неоднократные существенные нарушения условий аренды, зафиксированные не только сотрудниками администрации парка, но и жителями при помощи современных средств фото- и видеозаписи, оформленные в виде актов или жалоб в администрацию, должны быть основанием для постановки вопроса о досрочном расторжении договора аренды. Некоторые виды бизнеса (типа, соки-воды, кафе) могут быть обременены установкой и содержанием нескольких мобильных туалетных кабин общего пользования, доступных для всех посетителей парка (а не только непосредственных клиентов, получающих заветный ключик от замка туалета от продавца-официанта). Не обижайте бизнес - источник рабочих мест и финансовых ресурсов для развития и поддержания достигнутого!

Писали же, что финансирования нет и не было.
Арендные места вероятно должны быть. Но не в виде шашлычни ИП, безымянного киоска другого ИП по продаже сахарной ваты и кукурузы. Киоски должны быть (как предлагалось кем-то здесь) сетевого типа ("Крошка-картошка", "Русские блины и т.д. с сопутствующей продажей исключительно безалкогольных гор. и хол. напитков). Лучше всего объявить тендер, у сетевиков глаз намётанный, они знают, сколько точек на такой парк нужно для нормального оборота (вся экономика известна и просчитана). Кто предложит лучшие условия, тому и дать контракт. Главное - никаких доморощенных ИП с невнятными лицензиями и гигиеническими сертификатами.
Поддержание территории вокруг заведения для сетевиков - дело привычное. Можно даже предусмотреть в договоре аренды обучение и набор молодёжи местной (коренной) для обслуживания этих киосков (продавцы, операторы блинной сковородки, изготовители бутербродов) - на летний сезон. Понятно, что летом, грубо говоря, нужно 3 киоска, а зимой 1. Ну, или может какие-то другие абсолютные цифры. Но суть, что летом больше, а зимой меньше.
Кстати, почему бы и на уборку парка летом и зимой не подряжать молодёжь - местных старшеклассников, выпускников. КЗОТ это не запрещает. Это куда лучше для воспитания подростков, чем призывы организовать их досуг в виде дискотек. Помахал лопатой, заработал денег для себя и для родителей. Это должно стать престижным и модным, это надо рекламировать по "Акценту", в группе "Лобня" в "контакте".
То же касается и платных работ по благоустройству парка. Тот исполнитель, который берёт подряд на посадку деревьев, подсыпку почвы, устройство дренажных канав, должен осуществлять руководство работами в соответствии с проектом. А исполнителями (по личным договорам) могла бы стать весной местная молодёжь.
Небольшой оффтоп, но - сколько можно "кормить" орды приезжей малоквалифицированной рабочей силы?
(Экономика использования приезжих рабочих всем известна. Но надо смотреть немного вперёд, думать о своём народе, о развитии, уходить от рабовладельческого строя, который нас всех погубит).

Владимирович, Вам  слово франчайзинг знакомо? Это я к сетевикам едовым спрашиваю.

на счет собачников: в парке их гуляет множество, собаки разных пород, размеров и намерений. Случаев, когда собаки нападали на детей достаточно. Кто-то писал о пустыре и как его "заселить". Может там построить площадку с разными лесенками? Тогда тех, кто ходят выгуливать собак в парк, можно будет вежливо попросить перейти в специально отведенное для них место. Мне, как бывшей владелице большой собаки, в свое время очень бы пригодилась такая площадка.

к слову про площадки для собак.
вомногих новостройках, где я бывал по работе, обязательно присутствует такая площадка, где хуже где лучше, но присутствует.
а у нас в городе вообще ни одной. Ну что это за безобразие такое?  :-\

Цитата: tinkaer от февраля 09, 2013, 19:40:59
Владимирович, Вам  слово франчайзинг знакомо? Это я к сетевикам едовым спрашиваю.

Франшизой чего является шашлычня в парке? :)
И лобненский Subway, который, как мне сказали, уже не Subway, а похожее название, тк стандартам Subway не соответствует?
В принципе же, во франшизе в сфере общепита ничего плохого нет, если стандарты качества соблюдены. Но местная реализация франшизы тоже может иметь разные сценарии (состав рабсилы в том числе) - и это может зависеть от местной власти.

Цитата: nuzh от февраля 09, 2013, 20:10:44
на счет собачников: в парке их гуляет множество, собаки разных пород, размеров и намерений. Случаев, когда собаки нападали на детей достаточно. Кто-то писал о пустыре и как его "заселить". Может там построить площадку с разными лесенками? Тогда тех, кто ходят выгуливать собак в парк, можно будет вежливо попросить перейти в специально отведенное для них место. Мне, как бывшей владелице большой собаки, в свое время очень бы пригодилась такая площадка.

Но надо иметь в виду, что концентрация собак в этой точке пространства усилится, они станут лаять друг на друга, и понравится ли этот гулко отдающийся лай жителям близлежащих домов и вообще людям, отдыхающим в парке, например, мамам с колясками?
Может быть, логичнее организовать собачью площадку по другую сторону ул. Промышленная, где за бетонным забором множество полупустых или пустых территорий, непонятно кому принадлежащих?
В Долгопе, например, собачья площадка - близ железной дороги (шуми не шуми, лай не лай, всё равно никому не помешаешь).
А "пустырь", если его сделать газоном с кустарниками, перестанет быть пустырём, а станет нормальной частью парка. Если там долгие годы никто ничего не благоустраивал, это же не значит, что нельзя этого сделать в принципе. Если "огородить" его по периметру от Промышленной ул. - живой подстригаемой изгородью в 2,5 м высотой, хотя бы из неприхотливого ясенелистного клёна, то там можно и волейбольную площадку сделать, и ещё что-нибудь спортивное на открытом воздухе (зимой заливать там небольшой каток). Или сделать замкнутую сеть велодорожек для младших велосипедистов (до 12 лет).
Там много подземных коммуникаций, но газон позволяет их ремонтировать. 

Цитата: Владимирович от февраля 09, 2013, 19:31:45
КЗОТ это не запрещает.

таки, Трудовой кодекс, КЗОТа уже 10 лет как не существует

а приезжих будет еще больше, ибо маленький городишко не сможет перечить государственной машине. Тем более на днях Ромодановский разрешил приезжим из солнечного Таджикистана 15 дней без регистрации легально находиться на территории РФ

Цитата: Владимирович от февраля 09, 2013, 20:52:37

Цитата: tinkaer от февраля 09, 2013, 19:40:59
Владимирович, Вам  слово франчайзинг знакомо? Это я к сетевикам едовым спрашиваю.

Франшизой чего является шашлычня в парке? :)
И лобненский Subway, который, как мне сказали, уже не Subway, а похожее название, тк стандартам Subway не соответствует?
В принципе же, во франшизе в сфере общепита ничего плохого нет, если стандарты качества соблюдены. Но местная реализация франшизы тоже может иметь разные сценарии (состав рабсилы в том числе) - и это может зависеть от местной власти.

Речь не о шашлычной, а о том, что той же крошкой-картошкой может стать ненавистный Вам невнятный ИП.

Цитата: Владимирович от февраля 09, 2013, 21:22:41

Цитата: nuzh от февраля 09, 2013, 20:10:44
на счет собачников: в парке их гуляет множество, собаки разных пород, размеров и намерений. Случаев, когда собаки нападали на детей достаточно. Кто-то писал о пустыре и как его "заселить". Может там построить площадку с разными лесенками? Тогда тех, кто ходят выгуливать собак в парк, можно будет вежливо попросить перейти в специально отведенное для них место. Мне, как бывшей владелице большой собаки, в свое время очень бы пригодилась такая площадка.

Но надо иметь в виду, что концентрация собак в этой точке пространства усилится, они станут лаять друг на друга, и понравится ли этот гулко отдающийся лай жителям близлежащих домов и вообще людям, отдыхающим в парке, например, мамам с колясками?
Может быть, логичнее организовать собачью площадку по другую сторону ул. Промышленная, где за бетонным забором множество полупустых или пустых территорий, непонятно кому принадлежащих?
В Долгопе, например, собачья площадка - близ железной дороги (шуми не шуми, лай не лай, всё равно никому не помешаешь).
А "пустырь", если его сделать газоном с кустарниками, перестанет быть пустырём, а станет нормальной частью парка. Если там долгие годы никто ничего не благоустраивал, это же не значит, что нельзя этого сделать в принципе. Если "огородить" его по периметру от Промышленной ул. - живой подстригаемой изгородью в 2,5 м высотой, хотя бы из неприхотливого ясенелистного клёна, то там можно и волейбольную площадку сделать, и ещё что-нибудь спортивное на открытом воздухе (зимой заливать там небольшой каток). Или сделать замкнутую сеть велодорожек для младших велосипедистов (до 12 лет).
Там много подземных коммуникаций, но газон позволяет их ремонтировать.

Тем много, и прекрасных предложений много. Ребятки! Увяжите их с географией наших окрестностей. 

ЦитироватьРечь не о шашлычной, а о том, что той же крошкой-картошкой может стать ненавистный Вам невнятный ИП.

Ненависти ни к кому, тем более к ИП, не испытываю.
Пусть станет, если будет в качестве франчайзи (а не в собственном качестве) соблюдать стандарты качества франчайзера. Иначе франшизу могут отозвать. Состав рабочей силы тем не менее может быть условием договора аренды в данном конкретном месте.

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 21:50:05

Тем много, и прекрасных предложений много. Ребятки! Увяжите их с географией наших окрестностей. 

А какие особенности географии наших окрестностей следует учесть, чтобы увязать с ними прекрасные предложения?

Цитата: Lovely от февраля 09, 2013, 21:57:32

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 21:50:05

Тем много, и прекрасных предложений много. Ребятки! Увяжите их с географией наших окрестностей. 

А какие особенности географии наших окрестностей следует учесть, чтобы увязать с ними прекрасные предложения?

Историческую заболоченность возле "Звонницы". Вода уходила в сторону Катюшек, пока стройбат дорогу не проложил до Рогачевки(вода не просыхала до почти июня), Махонький ручеек с  озера Киово - заболоченность 3-го микро-на.

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 22:20:42

Цитата: Lovely от февраля 09, 2013, 21:57:32

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 21:50:05

Тем много, и прекрасных предложений много. Ребятки! Увяжите их с географией наших окрестностей. 

А какие особенности географии наших окрестностей следует учесть, чтобы увязать с ними прекрасные предложения?

Историческую заболоченность возле "Звонницы". Вода уходила в сторону Катюшек, пока стройбат дорогу не проложил до Рогачевки(вода не просыхала до почти июня), Махонький ручеек с  озера Киово - заболоченность 3-го микро-на.

мне помнится, что до засыпки невским под свой тц болота около котельной, которое в полном объёме по закону Архимеда и сосудов перетекло в парк, было суше в разы.

Цитата: Watcher от февраля 09, 2013, 22:46:41

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 22:20:42

Цитата: Lovely от февраля 09, 2013, 21:57:32

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 21:50:05

Тем много, и прекрасных предложений много. Ребятки! Увяжите их с географией наших окрестностей. 

А какие особенности географии наших окрестностей следует учесть, чтобы увязать с ними прекрасные предложения?

Историческую заболоченность возле "Звонницы". Вода уходила в сторону Катюшек, пока стройбат дорогу не проложил до Рогачевки(вода не просыхала до почти июня), Махонький ручеек с  озера Киово - заболоченность 3-го микро-на.

мне помнится, что до засыпки невским под свой тц болота около котельной, которое в полном объёме по закону Архимеда и сосудов перетекло в парк, было суше в разы.

+100  Закон сообщающихся сосудов!!!

Интересные и правильные исторические экскурсы.
Нынешнее положение вещей в парке и окрест (закон сосудов).
Что надо сделать в парке вообще и в части вдоль Некрасова, чтобы деревья дольше прожили?
Как организовать дренаж?

Цитата: Владимирович от февраля 09, 2013, 23:23:09
Интересные и правильные исторические экскурсы.
Нынешнее положение вещей в парке и окрест (закон сосудов).
Что надо сделать в парке вообще и в части вдоль Некрасова, чтобы деревья дольше прожили?
Как организовать дренаж?

+ 100000000......

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 22:20:42
Историческую заболоченность возле "Звонницы". Вода уходила в сторону Катюшек, пока стройбат дорогу не проложил до Рогачевки(вода не просыхала до почти июня), Махонький ручеек с  озера Киово - заболоченность 3-го микро-на.

Вот из этого, вообще ничего не понял. Какую дорогу? Причем здесь ручеек из озера Киово? и заболоченность Депо?
Какая связь между всем этим? Просветите не просвещенного. :(

Цитата: V.N. от февраля 09, 2013, 23:25:17

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 22:20:42
Историческую заболоченность возле "Звонницы". Вода уходила в сторону Катюшек, пока стройбат дорогу не проложил до Рогачевки(вода не просыхала до почти июня), Махонький ручеек с  озера Киово - заболоченность 3-го микро-на.

Вот из этого, вообще ничего не понял. Какую дорогу? Причем здесь ручеек из озера Киово? и заболоченность Депо?
Какая связь между всем этим? Просветите не просвещенного. :(

С днем рождения! Вроде бы, и не понаехавший!?

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 23:31:09

Цитата: V.N. от февраля 09, 2013, 23:25:17

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 22:20:42
Историческую заболоченность возле "Звонницы". Вода уходила в сторону Катюшек, пока стройбат дорогу не проложил до Рогачевки(вода не просыхала до почти июня), Махонький ручеек с  озера Киово - заболоченность 3-го микро-на.

Вот из этого, вообще ничего не понял. Какую дорогу? Причем здесь ручеек из озера Киово? и заболоченность Депо?
Какая связь между всем этим? Просветите не просвещенного. :(

С днем рождения! Вроде бы, и не понаехавший!?

мне всего лишь сорок один год с небольшим . Так что С добрым утром. Не будьте высокомерны. Просветите.

Цитата: V.N. от февраля 09, 2013, 23:34:37

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 23:31:09

Цитата: V.N. от февраля 09, 2013, 23:25:17

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 22:20:42
Историческую заболоченность возле "Звонницы". Вода уходила в сторону Катюшек, пока стройбат дорогу не проложил до Рогачевки(вода не просыхала до почти июня), Махонький ручеек с  озера Киово - заболоченность 3-го микро-на.

Вот из этого, вообще ничего не понял. Какую дорогу? Причем здесь ручеек из озера Киово? и заболоченность Депо?
Какая связь между всем этим? Просветите не просвещенного. :(

С днем рождения! Вроде бы, и не понаехавший!?

мне всего лишь сорок один год с небольшим . Так что С добрым утром. Не будьте высокомерны. Просветите.

40...Понятно...Прошу Вас не обижайтесь. Вы обозреваете эти окрестности, когда их уже безграмотно перелопастили. Замечу, что самый грамотный застройщик был ЦЭМ в 1947 году

Цитата: lerka от февраля 09, 2013, 21:50:05

Цитата: Владимирович от февраля 09, 2013, 21:22:41

Цитата: nuzh от февраля 09, 2013, 20:10:44
на счет собачников: в парке их гуляет множество, собаки разных пород, размеров и намерений. Случаев, когда собаки нападали на детей достаточно. Кто-то писал о пустыре и как его "заселить". Может там построить площадку с разными лесенками? Тогда тех, кто ходят выгуливать собак в парк, можно будет вежливо попросить перейти в специально отведенное для них место. Мне, как бывшей владелице большой собаки, в свое время очень бы пригодилась такая площадка.

Но надо иметь в виду, что концентрация собак в этой точке пространства усилится, они станут лаять друг на друга, и понравится ли этот гулко отдающийся лай жителям близлежащих домов и вообще людям, отдыхающим в парке, например, мамам с колясками?
Может быть, логичнее организовать собачью площадку по другую сторону ул. Промышленная, где за бетонным забором множество полупустых или пустых территорий, непонятно кому принадлежащих?
В Долгопе, например, собачья площадка - близ железной дороги (шуми не шуми, лай не лай, всё равно никому не помешаешь).
А "пустырь", если его сделать газоном с кустарниками, перестанет быть пустырём, а станет нормальной частью парка. Если там долгие годы никто ничего не благоустраивал, это же не значит, что нельзя этого сделать в принципе. Если "огородить" его по периметру от Промышленной ул. - живой подстригаемой изгородью в 2,5 м высотой, хотя бы из неприхотливого ясенелистного клёна, то там можно и волейбольную площадку сделать, и ещё что-нибудь спортивное на открытом воздухе (зимой заливать там небольшой каток). Или сделать замкнутую сеть велодорожек для младших велосипедистов (до 12 лет).
Там много подземных коммуникаций, но газон позволяет их ремонтировать.

Тем много, и прекрасных предложений много. Ребятки! Увяжите их с географией наших окрестностей.
[/quote
а мож таблеточку в колбасочу.... чтобы не лаяли а?.... Шутка)))))

А когда вместо Невского было болото и я жил прямо напротив - при открытой форточке уснуть было невозможно - соловьи пели,блин, и заглушала их раз в полчаса машина.Бесило, помнится)))

Очень хорошо, что появилась данная тема! И уж по-моему, лучше высказаться по поводу того, как парк улучшить, чем вообще промолчать.
Лично меня  глубоко возмущает музыка, звучащая на "милицейской волне", и иже с ними. бррр... Столько детей гуляет, и они должны ЭТО  слушать, скакать на батуте  под хриплые шансонистые голоса ? .... Ну неужели нельзя сменить волну, хотя бы на радио "классика" или "релакс фм", поставить детские песни? Тем более это не требует никаких финансовых вложений :)

Цитата: Tan_ka от февраля 12, 2013, 12:16:48
Очень хорошо, что появилась данная тема! И уж по-моему, лучше высказаться по поводу того, как парк улучшить, чем вообще промолчать.
Лично меня  глубоко возмущает музыка, звучащая на "милицейской волне", и иже с ними. бррр... Столько детей гуляет, и они должны ЭТО  слушать, скакать на батуте  под хриплые шансонистые голоса ? .... Ну неужели нельзя сменить волну, хотя бы на радио "классика" или "релакс фм", поставить детские песни? Тем более это не требует никаких финансовых вложений :)

Нет нет нет! Все это фуууууууу, я же сказал только детская музыка.

Цитата: SEVER от февраля 12, 2013, 10:41:52

Абсолютно никакого! Поэтому и предлагаю данную тему обсуждать не кучкой непонятных пассажиров, а вынести на всеобщее голосование жителей города!

Выходите с инициативой в администрацию: Вам дадут несколько пенсионерок в помощь и будете обходить дома подъезд за подъездом, выяснять пожелания населения. Если Вы собираетесь опросить 52 000 совершеннолетнего дееспособного населения Лобни и будете опрашивать по 50 человек в день (часов за пять можно управиться, если работать очень оперативно - опрашивать по 10 человек в час, т.е. по 6 минут на человека), то потребуется 1040 дней. Если у вас будет два выходных в неделю, т.е 104 выходных в год (52 недели*2), то 1040  нужно поделить на 261 (365-104=261). Итого - получится четыре года. Если будете работать один. Если еще три старушки, то можете и за год справиться, если без отпуска.
Так что увольняйтесь с работы, и вперед!
ЗЫ: боюсь, что в одну и ту же квартиру придется заходить много раз, потому что опрашиваемые увольняться с работы вряд ли будут. Придется подстраиваться под их рабочий график.
ЗЫ 2: Пока сидите в бане, можете начать опрос населения хотя бы по вечерам, через месяц поделитесь достижениями. Удачи.

Уважаемые форумчане,
как я понимаю, большинство мнений уже высказано. Инициативная группа учла и отрезюмировала их.
Поскольку общий вектор точек зрения совпадает и "идейных" расхождений не отмечено, вряд ли имеет смысл делать голосовалки.
Кроме того, параллельно, члены ИГ из различных микрорайонов спросили мнение своих соседей, друзей.
Предложения общественности для Совета депутатов готовятся в виде обобщённого документа. После того как он будет сдан в Совет, мы выложим его здесь на форуме. Он состоит из двух частей: предложения по полосе вдоль ул. Некрасова (1), вопросы, пожелания и предложения по всему парку (2).
Ещё раз спасибо большое за ваше участие в данном общественном опросе.

Я вот ещё хотела, на счет зоны за забором, просто видела передачку по Акценту, где заинтересованные лица давят на то, что парк не только для малышей, но и подростков... так вот если их так заботит подростковый досуг, на этой территории можно сделать площадку с тренажерами.
Что-то типа этого:

(http://www.kalamit.info/uploads/images-news/2012/11/08-trenager-1.jpg)
(http://vg-news.ru/sites/default/files/news/201108/f7b36fe4e97ac6c2d1fe804ab47e3d15.jpg)
(http://assets3.the-village.ru/assets/post-cover/29/18/113349/post-cover-default.590796ae-c286-412e-abff-e571c964d8a5.jpg)

Да, это сейчас модная тема. Говорят, что и другие, менее спортивные подростки, в таких местах к спорту приучаются. Сначала с пивасиком рядом стоят, а потом и свои силы на тренажерах пробуют. Пример сверстников в этом возрасте - как в плохом, так и в хорошем  -  имеет решающее значение.
В отличие от боулинга - доступного ограниченному числу подростков, и лишь раз-два в год - здесь каждый день БЕСПЛАТНО можно тренироваться, и  одновременно тусоваться, ощущать себя членом группы, показывать, на что способен - не по части выпить и дышать перегаром и табаком, а по части красоты и ловкости тела.
Только для такой площадки хорошее мощение нужно, поэтому, может, ее к ветеринарке перенести. Вместо коз, овец и ишаков пусть там на тренажерах подростки занимаются.
А за зеленым забором - детки поменьше пусть  лучше гуляют. Это место ближе детским аттракционам-песочницам. Логично, чтобы детская зона располагалась компактно.

вот как происходило с Балашихе http://www.echo.msk.ru/blog/gagman/1013376-echo/ (http://www.echo.msk.ru/blog/gagman/1013376-echo/)

Аааааа! Альпийские горки сперли!

вчера ококло 20:00 приезжал грузовичок, перегородил дорожку и нерусскоговорящие человеки разобрали горку :(
на металлолом, наверно, повезли сдавать...

Цитата: piskareva от февраля 19, 2013, 10:41:50
вчера ококло 20:00 приезжал грузовичок, перегородил дорожку и нерусскоговорящие человеки разобрали горку :(
на металлолом, наверно, повезли сдавать...

Это которая "Весёлые горки? Слава Богу! Только вчера подумала: интересно, будут ждать когда она сама развалится или всё же реконструируют или демонтируют", ей сто лет в обед, на мой взгляд один из самых потенциально опасных аттракционов в нашем парке.

Надеюсь на её месте появится что-то более современное и безопасное.

Разбирали горки вчера с утра. На вопрос "Зачем?" Ответ был: "Ждут комиссию в парке". Получается, что они стояли там без разрешения...

нет, не веселые, а альпийсике. разбирали с утра.

вот эти горки http://www.lobnya.ru/pushka/v-parke-lobni-alpijskie-gorki.html#comment-23945 (http://www.lobnya.ru/pushka/v-parke-lobni-alpijskie-gorki.html#comment-23945)

О как! А эти чем помешали? Хорошая площадка вроде была. Во у нас деньги разбазаривают бюджетные - поставили, настил сделали- теперь всё в помойку. И опять будут ныть, что денег в бюджете нет.

Лучше бы Весёлые разобрали, там и металла больше... или будут ждать, пока ЧП случиться.

2Geo
я к сожалению, не могу открыть ссылку, я говорю про те горки, который рядом с песочницей, паровозиком и люками от теплотрассы. Вот их и разбирали вчера вечером - я пройти не шмогла перегороженную грузовичком дорогу, пришлось обходить.

у люков и альпийские и веселые :)

карочи, на металлолом сдали все горки....

Вот то, что отдали в Совет депутатов.

а в этом время в Жуковском http://grani.ru/Politics/Russia/Election/m.211930.html (http://grani.ru/Politics/Russia/Election/m.211930.html)

Жуковский - наукоград, и этим многое сказано. Лобня - кроме Института кормов, который вряд ли можно считать флагманом науки, - не имеет ни одного научного заведения и никакого наукоемкого производства. На предприятиях, что открывают в частности в промзоне м-нов 3 и 4, которая мешает жить всей округе (жгут мусор, гремят самосвалами, разбивая дороги и поднимая тучи пыли, выбрасывают в атмосферу всю таблицу Менделеева), работают преимущественно гастеры или малоквалифицированные рабочие (много приезжих, даже по акценту заметно). Все мало-мальски образованные и квалифицированные работники городских предприятий, учреждений и органов (здравоохранения, образования, культуры и пр.) настолько боятся даже пискнуть в альтернативном направлении (Градсовет весны 2011 года - великолепный пример: все - 100% - за стройку в парке, а потом кое-кто возмущался, мол, что же вы меня в сторонники записали, я очень даже против), что ни о каком альтернативном органе и мысли на допустят. Наш удел - работать с теми, кого уже выбрали. Rien a faire!

В смысле, чем меньше врагов вокруг, тем легче жить. Гастеры не сами сюда прибыли - Вы их позвали. Фотографии горок - эт хорошо, только первый вопрос... Где такие стоят? Второй - кто их будет обслуживать? Думаете придёт кренделек с УК и просроченной ещё при союзе краске лоск наведет?). Да даже дворников накладно стало содержать, никто не будет смотрящим)).

Цитата: Lovely от февраля 24, 2013, 20:12:12
Жуковский - наукоград, и этим многое сказано. Лобня - кроме Института кормов, который вряд ли можно считать флагманом науки, - не имеет ни одного научного заведения и никакого наукоемкого производства. На предприятиях, что открывают в частности в промзоне м-нов 3 и 4, которая мешает жить всей округе (жгут мусор, гремят самосвалами, разбивая дороги и поднимая тучи пыли, выбрасывают в атмосферу всю таблицу Менделеева), работают преимущественно гастеры или малоквалифицированные рабочие (много приезжих, даже по акценту заметно). Все мало-мальски образованные и квалифицированные работники городских предприятий, учреждений и органов (здравоохранения, образования, культуры и пр.) настолько боятся даже пискнуть в альтернативном направлении (Градсовет весны 2011 года - великолепный пример: все - 100% - за стройку в парке, а потом кое-кто возмущался, мол, что же вы меня в сторонники записали, я очень даже против), что ни о каком альтернативном органе и мысли на допустят. Наш удел - работать с теми, кого уже выбрали. Rien a faire!

да, не город, а слободка как сказал бы Глазычев: "Город в России - это разбухшая заводская слобода. Город в европейском понимании - это самоуправляющееся сообщество людей, связанных совместным бытием".

Пускай слободка, только бы не гетто и не гастроград.

Цитата: Geo от февраля 19, 2013, 11:00:55
нет, не веселые, а альпийсике. разбирали с утра.

вот эти горки http://www.lobnya.ru/pushka/v-parke-lobni-alpijskie-gorki.html#comment-23945 (http://www.lobnya.ru/pushka/v-parke-lobni-alpijskie-gorki.html#comment-23945)

Как то раз на заседании тридевятьземельского сельсовета слово взял депутат Ладожский
- мы тут это, бюджет обсуждаем, а где, скажите, в бюджете «бабки» за аттракцион «Марианские впадины»?
Председатель сельсовета Гаврила Гаврилыч Неурожаев, аж икнул от удивления.
- а разве это не подарок тридевятьземельским детишкам от депутата Ладожского?
- подарки мои у Вас на дачном участке, а аттракцион – взаимовыгодное сотрудничество.......

Все действия и персонажи вымышленные, всякие совпадения случайны

22.02.2013 на закупки.гав.ру был опубликован заказ № 0148300041113000021 «Выполнение работ по изготовлению и монтажу спортивно-игрового комплекса «Альпийские горки»