В подмосковной Лобне началось строительство первого мультиформатного ТЦ
В Лобне началось строительство первого мультиформатного торгового центра торговой площадью около 13 тыс. кв. м и парковкой на 1 тыс. машиномест. Инвестором и заказчиком нового объекта является ЗАО «Промкомплекс», генеральный подрядчик - ОАО «Монолит» (группа компаний, в которую входит «Промкомплекс»), сообщают «Новости торговли». Объем инвестиций в строительство - $15 млн. ТЦ будет располагаться в черте подмосковного города Лобня, у коттеджного поселка Катюшки, по которому проект получил свое рабочее название.
Перспективность проекта - в его местоположении: на пересечении двух транспортных артерий города, к тому же при полном отсутствии поблизости современных форматов торговли, а также свободных земель на территории города, что исключает конкуренцию в перспективе как минимум на 10 лет. Согласно маркетинговым исследованиям, ежемесячный средний уровень доходов жителей Лобни - около $600 на семью, при этом часть жителей имеет доход порядка $800-1000. В соответствии с западными классификациями и согласно заявленным параметрам ТЦ «Катюшки» - районный комплекс с потоком посетителей 60-80 тыс. человек в месяц.
Покупателями станут жители строящихся поблизости высотных домов, коттеджных и дачных поселков. Общая планировка ТЦ традиционна для такого рода объектов. Якорным арендатором цокольного этажа будет продуктовый супермаркет (5 тыс. кв. м). На этом же уровне разместятся спорттовары. «Досуговая составляющая, под которую планируется отвести от 20 до 40% площади ТЦ, займет место на втором и третьем этажах, - говорит бренд-менеджер компании «Промкомплекс» Елена Лебедева. – В этой зоне будут расположены предприятия общепита, детский «Воздушный городок», магазины по продаже книг, а также товары для женщин».
По словам Елены Лебедевой, в составе наиболее вероятных участников проекта фигурируют такие компании, как «Перекресток», «ОлГуд!» (бытовая химия и косметика), Oggi (одежда), «Эльдорадо» (бытовая техника и электроника), ведутся переговоры с компаниями «Космик» (развлечения), «Паяна» (обувь), «Спортмастер» (спорттовары), «Симба» (товары для детей). Для профессионального технологического проектирования ТЦ в качестве консультанта приглашена компания «БИО», которая имеет опыт по технологической постановке ресторанов и супермаркетов.
Планируемый срок окупаемости ТЦ составит 5,5-6 лет. «Возможно, срок окупаемости растянется до 8 лет, - отмечает Елена Лебедева. - Такой большой по российским меркам срок окупаемости объясняется просто: несмотря на близость Лобни к столице платежеспособность местного населения существенно ниже, чем жителей Москвы».
Ну что ж... дай то бог у нас появится нормальный комплекс! :o
Я только за ! 8)
Гео ! Спасибо за информацию !
ЦитироватьНу что ж... дай то бог у нас появится нормальный комплекс! :o
Я только за ! 8)
Гео ! Спасибо за информацию !
по долгу службы, часто набиваю в поисковиках слово Лобня! ;D
Как-то настораживают сроки реализации проекта: 5-6 лет. Судя по всему, сам проект еще в стадии разработки.
Неплохо - Лобня становится более привлекательной во всех отношениях. Надеюсь, стоянку предусмотрят и дороги расширят - назвать "артериями" нынешние "тропы" довольно смело...
ЦитироватьКак-то настораживают сроки реализации проекта: 5-6 лет. Судя по всему, сам проект еще в стадии разработки.
Неплохо - Лобня становится более привлекательной во всех отношениях. Надеюсь, стоянку предусмотрят и дороги расширят - назвать "артериями" нынешние "тропы" довольно смело...
там про срок окупаемости базар то....
Планируемый срок окупаемости ТЦ составит 5,5-6 лет. «Возможно, срок окупаемости растянется до 8 лет, - отмечает Елена Лебедева. - Такой большой по российским меркам срок окупаемости объясняется просто: несмотря на близость Лобни к столице платежеспособность местного населения существенно ниже, чем жителей Москвы».
СРОЧНО ПОВЫСИТЬ ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТЬ МЕСТНОГО НАСЕЛЕНИЯ!!! >:( :D ;D
У города Лобня – новый центр
В подмосковной Лобне строится первый крупноформатный торговый центр.
В 2007 году здесь должен появиться трехэтажный ТРК с торговой площадью около 13 000 кв. метров и парковкой на 1 000 машиномест. Инвестором и заказчиком нового объекта является ЗАО "Промкомплекс", генеральный подрядчик - ОАО "Монолит" (группа компаний, в которую входит "Промкомплекс"). ТЦ будет располагаться в черте города Лобня, у коттеджного поселка "Катюшки", по которому проект получил свое рабочее название.
Основой деятельности компании Монолит является строительство жилых домов типа таунхаус, а также управление крупным многопрофильным складским комплексом на территории г. Лобня. Сегодня компания занимается развитием такого перспективного направления в бизнесе как постановка крупноформатного ТЦ на территории города и запуск в эксплуатацию низкотемпературных складов для хранения замороженных продуктов. Лобня была выбрана по той простой причине, что здесь базируется компания-девелопер. Кроме того, свою роль сыграло отсутствие в данном районе объектов, подобных строящемуся ТЦ.
Работа над новым проектом началась в 2004 году, когда компания "Бизнес-Эксперт" провела маркетинговое исследование местного потребительского рынка. В соответствии с данными маркетологов, 40% активного населения города работает в аэропорту "Шереметьево", еще столько же ездит на заработки в Москву. Ежемесячный средний уровень доходов местных жителей был определен в сумму около 600 долларов на семью. В то же время есть семьи, в которых муж и жена вместе зарабатывают до 800-1000 долларов - преимущественно это те, кто работает в Москве или, например, на местном заводе компании Pepsi Cola, который активно функционирует и своевременно выплачивает сотрудникам заработную плату.
Как полагают маркетологи, к 2007 году, когда должен будет отрыться новый ТРК, население Лобни и прилегающего района составит около 110 тыс человек.
а это откуда инфа?
Свершилось!
Наконец-то!
Нормальный, современный торговый центр у нас построят. С достойными, будем надеяться, магазинами. А то же, то что на станции сейчас, только лишь гордое название носит "торговый центр", а по сути своей - обычный рынок, слегка "окультуренный", который "втиснули" в кирпичные стены.
Я был пару лет назад в Одинцово - такой же примерно, как и наш, город и на приблизительно таком же удалении от Москвы. Так там тогда уже был ТЦ "Курс", очень похоже на то, что и у нас собираются построить: нормальная парковка, почти весь первый этаж занимает супермаркет "Перекресток", плюс ещё несколько небольших магазинчиков, а на менее "удобных" этажах, подвальном и втором, расположились не столь востребованные, но тоже нужные точки торгового и пр. обслуживания населения... Я тогда ещё подумал - а наша Лобня то чем хуже, почему у нас такого до сих пор нет?
Действительно хорошая новость. Будем надеяться, что всё пойдёт как запланировано. Когда ждать, через годик?
Цитироватьа это откуда инфа?
вышел на девелопперов. Иими оказался Монолит, что у нас на Красной поляне. Связался с бренд-менеджером, она инфу подтвердила.
ЦитироватьУ города Лобня – новый центр
В подмосковной Лобне строится первый крупноформатный торговый центр.
В 2007 году здесь должен появиться трехэтажный ТРК с торговой площадью около 13 000 кв. метров и парковкой на 1 000 машиномест. Инвестором и заказчиком нового объекта является ЗАО "Промкомплекс", генеральный подрядчик - ОАО "Монолит" (группа компаний, в которую входит "Промкомплекс"). ТЦ будет располагаться в черте города Лобня, у коттеджного поселка "Катюшки", по которому проект получил свое рабочее название.
Основой деятельности компании Монолит является строительство жилых домов типа таунхаус, а также управление крупным многопрофильным складским комплексом на территории г. Лобня. Сегодня компания занимается развитием такого перспективного направления в бизнесе как постановка крупноформатного ТЦ на территории города и запуск в эксплуатацию низкотемпературных складов для хранения замороженных продуктов. Лобня была выбрана по той простой причине, что здесь базируется компания-девелопер. Кроме того, свою роль сыграло отсутствие в данном районе объектов, подобных строящемуся ТЦ.
Работа над новым проектом началась в 2004 году, когда компания "Бизнес-Эксперт" провела маркетинговое исследование местного потребительского рынка. В соответствии с данными маркетологов, 40% активного населения города работает в аэропорту "Шереметьево", еще столько же ездит на заработки в Москву. Ежемесячный средний уровень доходов местных жителей был определен в сумму около 600 долларов на семью. В то же время есть семьи, в которых муж и жена вместе зарабатывают до 800-1000 долларов - преимущественно это те, кто работает в Москве или, например, на местном заводе компании Pepsi Cola, который активно функционирует и своевременно выплачивает сотрудникам заработную плату.
Как полагают маркетологи, к 2007 году, когда должен будет отрыться новый ТРК, население Лобни и прилегающего района составит около 110 тыс человек.
Наконец-то. :D
Вот будет прекрасной половине человечества счастье. :D
Не надо будет в Ашан ездить.
ЦитироватьНаконец-то. :D
Вот будет прекрасной половине человечества счастье. :D
Не надо будет в Ашан ездить.
Мэд макс то прекрасная половина? это он в Ашан любит ездить! ;D
ЦитироватьНаконец-то. :D
Вот будет прекрасной половине человечества счастье. :D
Не надо будет в Ашан ездить.
вообще-то перекресток плохая замена ашану - товары там те же, а цены ощутимо выше...... :'(
ЦитироватьМэд макс то прекрасная половина? это он в Ашан любит ездить! ;D
Пардон, но вообще-то это относится к девушкам и женщинам.
ну, и мы тоже отразили...
http://riag.ru/index.php?ids=121&sub_id=2786
ЦитироватьВ то же время есть семьи, в которых муж и жена вместе зарабатывают до 800-1000 долларов
Странные цифры...
Мне казалось, что 50% лобненцев зарабатывают больше...
Чисто субъективно так кажется :)
Можэт одежда нормальная появиться.не с Черкизовского
Кто-нибудь знает где точно его построят ?
ЦитироватьК примеру: даже в торговом центре "Атриум", что находится в самом центре Москвы на садовом кольце, и где количество посетителей в ДЕНЬ примерно составляет 50 000(а в выходные дни доходит до 85 000) человек.
На общую площадь в 103 500 кв.м. приходится всего 700 машиномест.
Так то ж москвичи на метро туда ездят, а лобненцы в свой будут на машинах. Кто ж туда на маршрутке поедет? :)
в тему паркинга. так:
(http://ru.fishki.net/pics9/podbor84_62.jpg)
или так:
(http://ru.fishki.net/pics9/podbor84_63.jpg)
...и проблема паркинга решена :)
Цитировать...и проблема паркинга решена :)угу) садимся все на велосипеды! И проблема решена и воздух чище станет ;D
и воздух чище и мы и здоровее и богаче. и к пешеходам отношение сменится и переезд наш любимый перестанет быть актуальной темой и, как ни парадоксально, собак бродячих меньше станет. одни плюсы. но мы упорно продолжаем ездить на машинах и автобусах :(
езда по загазованой дороге не благоприятствует здоровью, а так как ездят у нас многие водители - еще и смертельно опасна. здесь не получится "примером" действовать. либо все сразу, либо "уж извините, я тоже на машине проедусь". увы
Угу... есть такое дело... "танцплощадку" для экскаваторов позади него уже готовят...
Вот просто суперски будет когда это всё построят! Тут ходят слухи что у нас собираются мутить ещё и аквапарк! вот вообще весело будет!
ЦитироватьНе верь ушам своим! :) Имидж ничто, жажда все! ;D
Это где они(слухи) ходят?
Да в планах на застройку лобни писали в газете! правда давно это ещё было,аж перед началом строительства Дворца спорта!
За 5-6 лет много воды утечёти денег тоже! И поэтому построят простой супермаркет. Ну или то на что деньги останутся. Да я тоже так понял, что проекта ещё нет есть только одни мечты. ТК строительство сейчас при помощи татжиков ведётся в течении одного года. А если ещё и турков нагнать...
Цитата: GEO от мая 26, 2006, 04:00:00
В подмосковной Лобне началось строительство первого мультиформатного ТЦ
В Лобне началось строительство первого мультиформатного торгового центра торговой площадью около 13 тыс. кв. м и парковкой на 1 тыс. машиномест. Инвестором и заказчиком нового объекта является ЗАО «Промкомплекс», генеральный подрядчик - ОАО «Монолит» (группа компаний, в которую входит «Промкомплекс»), сообщают «Новости торговли». Объем инвестиций в строительство - $15 млн. ТЦ будет располагаться в черте подмосковного города Лобня, у коттеджного поселка Катюшки, по которому проект получил свое рабочее название.
Перспективность проекта - в его местоположении: на пересечении двух транспортных артерий города, к тому же при полном отсутствии поблизости современных форматов торговли, а также свободных земель на территории города, что исключает конкуренцию в перспективе как минимум на 10 лет. Согласно маркетинговым исследованиям, ежемесячный средний уровень доходов жителей Лобни - около $600 на семью, при этом часть жителей имеет доход порядка $800-1000. В соответствии с западными классификациями и согласно заявленным параметрам ТЦ «Катюшки» - районный комплекс с потоком посетителей 60-80 тыс. человек в месяц.
Покупателями станут жители строящихся поблизости высотных домов, коттеджных и дачных поселков. Общая планировка ТЦ традиционна для такого рода объектов. Якорным арендатором цокольного этажа будет продуктовый супермаркет (5 тыс. кв. м). На этом же уровне разместятся спорттовары. «Досуговая составляющая, под которую планируется отвести от 20 до 40% площади ТЦ, займет место на втором и третьем этажах, - говорит бренд-менеджер компании «Промкомплекс» Елена Лебедева. – В этой зоне будут расположены предприятия общепита, детский «Воздушный городок», магазины по продаже книг, а также товары для женщин».
По словам Елены Лебедевой, в составе наиболее вероятных участников проекта фигурируют такие компании, как «Перекресток», «ОлГуд!» (бытовая химия и косметика), Oggi (одежда), «Эльдорадо» (бытовая техника и электроника), ведутся переговоры с компаниями «Космик» (развлечения), «Паяна» (обувь), «Спортмастер» (спорттовары), «Симба» (товары для детей). Для профессионального технологического проектирования ТЦ в качестве консультанта приглашена компания «БИО», которая имеет опыт по технологической постановке ресторанов и супермаркетов.
Планируемый срок окупаемости ТЦ составит 5,5-6 лет. «Возможно, срок окупаемости растянется до 8 лет, - отмечает Елена Лебедева. - Такой большой по российским меркам срок окупаемости объясняется просто: несмотря на близость Лобни к столице платежеспособность местного населения существенно ниже, чем жителей Москвы».
ОТЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ!
только повысить платеже способность населения поможет бесплатная курсирующая экспресс - маршрутка Марщрут: Станция, керам, Катюшки, Депо, Кр. Поняна. И именно экспресс - маршрутка с интервалом 60 минут, этого будет достаточно и сможет привлечь ещё один социальный пласт населения. А там главное, что бы человек в магазин попал. Там другая история, опыт накоплен по умению не оставить человека без покупки!
Вот торговый центр - это хорошо. а ещё бы и хороший развлекательный центр. с боулингом, билиардом, дискотекой и тд. Может я не везде в Лобне был, но нигде не видел более чем приличного места. Вот будет у нас хороший развлекательный центр - к нам все поедут: Химки, Сходня, Долгопа, Икша, всё ближайшее подмосковье. И потекут деньги в Лобню, и повысится уровень зарплаты местного населения. Возражения есть? Нет? Тогда строим ещё и развлекательный центр.
Цитата: VVVLoVe от августа 17, 2006, 14:16:52
Вот торговый центр - это хорошо. а ещё бы и хороший развлекательный центр. с боулингом, билиардом, дискотекой и тд. Может я не везде в Лобне был, но нигде не видел более чем приличного места. Вот будет у нас хороший развлекательный центр - к нам все поедут: Химки, Сходня, Долгопа, Икша, всё ближайшее подмосковье. И потекут деньги в Лобню, и повысится уровень зарплаты местного населения. Возражения есть? Нет? Тогда строим ещё и развлекательный центр.
Построят! ;D
Только от этого как бы местные не взвыли бы!
Цены они конечно подскочат и причём на всё, а вот зарплата это наврятли, за исключением конечно тех кто с этим весельем будет непосредственно связан.
Гулять оно конечно хорошо, если не на свои кровные а скажем на родительские деньги (подростки), или скажем на ворованные (бизнес и казнокрадство).
А так всё нормально. Кстати на форуме уже кажется поднимался этот вопрос связанный с переносом в город всех развлекательных центров Москвы, кажется тогда это большенству не понравилось.
Цитата: VVVLoVe от августа 17, 2006, 14:16:52
Вот торговый центр - это хорошо. а ещё бы и хороший развлекательный центр. с боулингом, билиардом, дискотекой и тд. Может я не везде в Лобне был, но нигде не видел более чем приличного места. Вот будет у нас хороший развлекательный центр - к нам все поедут: Химки, Сходня, Долгопа, Икша, всё ближайшее подмосковье. И потекут деньги в Лобню, и повысится уровень зарплаты местного населения. Возражения есть? Нет? Тогда строим ещё и развлекательный центр.
Вот!!! Главное Боулинг!!! Совсем тяжко ездить в Москву в боулинги. Неужели у нас немогут построить? Што блин за отсалость такая!
Цитата: TGS от августа 17, 2006, 16:24:33
Цитата: VVVLoVe от августа 17, 2006, 14:16:52
Вот торговый центр - это хорошо. а ещё бы и хороший развлекательный центр. с боулингом, билиардом, дискотекой и тд. Может я не везде в Лобне был, но нигде не видел более чем приличного места. Вот будет у нас хороший развлекательный центр - к нам все поедут: Химки, Сходня, Долгопа, Икша, всё ближайшее подмосковье. И потекут деньги в Лобню, и повысится уровень зарплаты местного населения. Возражения есть? Нет? Тогда строим ещё и развлекательный центр.
угу, сложимся с тобой 50/50 и построим ;) ;D
Да, нужен не просто Торговый центр, а торгово-развлекательный центр! Где можно было бы не просто продуктов и шмоток прикупить, но и в кафе посидеть, в боулинг/бильярд поиграть...
Я думаю, всему свое время! ;)
Этот вопрос мусировался здесь: http://forum.lobnya.com/showthread.php?t=148&page=2
Цитата: TGS от августа 17, 2006, 16:24:33
Цитата: VVVLoVe от августа 17, 2006, 14:16:52
Вот торговый центр - это хорошо. а ещё бы и хороший развлекательный центр. с боулингом, билиардом, дискотекой и тд. Может я не везде в Лобне был, но нигде не видел более чем приличного места. Вот будет у нас хороший развлекательный центр - к нам все поедут: Химки, Сходня, Долгопа, Икша, всё ближайшее подмосковье. И потекут деньги в Лобню, и повысится уровень зарплаты местного населения. Возражения есть? Нет? Тогда строим ещё и развлекательный центр.
угу, сложимся с тобой 50/50 и построим ;) ;D
Да, нужен не просто Торговый центр, а торгово-развлекательный центр! Где можно было бы не просто продуктов и шмоток прикупить, но и в кафе посидеть, в боулинг/бильярд поиграть...
Я думаю, всему свое время! ;)
Так это вроде никто и не оспаривает и более того, это везде практикуется и кинозылы есть и танцевальные площадки.
Цитата: TGS от августа 17, 2006, 21:38:36
Всему свое время друг. Город динамично развивается и растет, повышаются спрос на товары и услуги.
Вот, к примеру, сеть боулинг клубов "Космик" не идет в города с населением менее 300 000 человек, такая же политика и у "Спортмастера".
Дай чуток времени, пусть город подрастет... и все будет! ;)
Нифига сеее... ЧУТОК ! У нас и сотни нет городе... а ты ТРИ !!!
Пошли в баню эти Ксмики всякие... чо ? других нет чтоль??
А боулинг нужен сейчас !
Да! Спасибо за поддержку моего мнения! Мы летом в лесу собрались. Что, зимой тоже в лес? Хрен! В квартиру? человек 10 может быть... а если 20, 30? Нужен развлекательный центр! И обогатиться тот человек, который его построит. В районе петровско-разумовской реконструируют здание ЦветМетАвтоматики. Там будет четырехэтажный развлекательный центр. Боулинг на уровне чемпионатов высшего уровня, бары, рестораны, диско и ещё кто знает что!!! Вот это центр!!! Цена этого проекта - 5 000 000 $.
Нам столько не надо пока. всего 1 этаж: с боулингом, билиардом, 1-2 танцпола, кафе, бар, ресторан, спортбар, кинотеатр, макдональдс, суши-бар. И всего то ;D
Цитата: VVVLoVe от августа 18, 2006, 09:55:41
Нам столько не надо пока. всего 1 этаж: с боулингом, билиардом, 1-2 танцпола, кафе, бар, ресторан, спортбар, кинотеатр, макдональдс, суши-бар. И всего то ;D
Боулинг, биллиард, танцпол, спортбар, кафе... в принципе и этого хватит... :P
:D :D
И вам тоже, да будет!
;D ;D
Действительно в Лобне нет нормальных мест где можно потусить!Да и магазины тож не блещут!Хочется тех сетевых магазинов что в Москве. А то надоели везде эти ИП ПБОЮЛ Хачатуряны-Баклажаны!!!! (хе-хе!!)
Цитата: lonelywind от августа 18, 2006, 11:10:53
Боулинг, биллиард, танцпол, спортбар, кафе... в принципе и этого хватит... :P
нет еще надо : рюмочную,пивную,пельменную и бутербродную..... ;D ;D
вы исче публичный дом попросите, сделали же вам шаурменную на станции, а им еще и боулинг
где чувство меры, а?
А кто-нить знает чего строят на станции возде моста? Поговаривали что Рамстор и Макдоналдс. Но я в это смутно верю...
Цитата: Jane20 от августа 18, 2006, 12:11:03
А кто-нить знает чего строят на станции возде моста? Поговаривали что Рамстор и Макдоналдс. Но я в это смутно верю...
штаб-квартиру местного отделения "Аль-Кайеды" ,кебабную и кальянную "Хезболла".....вот в ето я смутно верю !!! :'(
Нифига сеее... ЧУТОК ! У нас и сотни нет городе... а ты ТРИ !!!
Пошли в баню эти Ксмики всякие... чо ? других нет чтоль??
А боулинг нужен сейчас !
[/quote]
Вот-вот Он сейчас нужен. А когда город разрастётся мы блин постареем, и нам этот боулинг нафиг будет ненужен! Да и чета более лучшее появится, наверно.
Цитата: Jane20 от августа 18, 2006, 12:11:03
А кто-нить знает чего строят на станции возде моста? Поговаривали что Рамстор и Макдоналдс. Но я в это смутно верю...
Я слыхал в виде уверенных слухов якобы там будет McDonalds Кстати кальянная тоже былобы неплохо. ;)
а пока в преддверии постройки боулинга можно тренироваться в карманный бильярд,дабы не терять форму ! ;D ;D
Цитата: Frogg от августа 18, 2006, 12:16:46
а пока в преддверии постройки боулинга можно тренироваться в карманный бильярд,дабы не терять форму ! ;D ;D
Очень смешно! Типа оскорбить хочешь почитателей боулинга? Неполучится! Мы и в Москву можем метнуться и в Дмитров! Просто вопрос такой возникает всегда, а собственно чем наш город хуже то? И почему у нас нету???
Цитата: TGS от августа 18, 2006, 15:02:30
Чебуречную забыл ;D
нет уж нах - чебуреков и так полный город.......... :'(
Цитата: TGS от августа 18, 2006, 15:07:17
это ты про чучмеков-чебуреков? ;D
ясен кебаб......... :-X
Цитата: Frogg от августа 18, 2006, 15:08:47
Цитата: TGS от августа 18, 2006, 15:07:17
это ты про чучмеков-чебуреков? ;D
ясен кебаб......... :-X
Тады надо стаканную (шоб покруче рюмочной ;D ) и кебабную... а лучше кебабовую ! ;D
Вот я например мечтаю чтобы в Лобне открыли настоящий ночной клуб! Где-нить в центре (даже на Поляне есть но туда не охота тащится!!).А то вечером ваще делать нечего: ну сходишь ты в парк послушаешь Ваню Корешкова, пивасика тяпнешь, суши пожрешь в Москвиче а потом что?? Хочется нормального клубчика без всяких там "своих" и "чужих" (как в совхозе). Вы так не считаете народ??
трудовой народ по ночам спит, ибо просыпается рано и спешит на работу
Ну я вообщето про выходные говорила....
Была уже тема про ночной клуб в Лобне,в итоге вроде сошлись,что у нас не может быть нормального клуба и никакой фейс контроль не поможет.Хотя мое ИМХО,что при желании мона сделать приличный клуб :)
Цитата: Jane20 от августа 18, 2006, 15:40:17
Вот я например мечтаю чтобы в Лобне открыли настоящий ночной клуб! Где-нить в центре (даже на Поляне есть но туда не охота тащится!!).А то вечером ваще делать нечего: ну сходишь ты в парк послушаешь Ваню Корешкова, пивасика тяпнешь, суши пожрешь в Москвиче а потом что?? Хочется нормального клубчика без всяких там "своих" и "чужих" (как в совхозе). Вы так не считаете народ??
А почему бы и нет? Мы так считаем Night-Club быть и желательно чтобы и в будни, а не только по выходным.
Цитата: Гарик от августа 18, 2006, 16:19:22
Была уже тема про ночной клуб в Лобне,в итоге вроде сошлись,что у нас не может быть нормального клуба и никакой фейс контроль не поможет.Хотя мое ИМХО,что при желании мона сделать приличный клуб :)
А собственно говоря почему не может быть клуба?? Что разве молодежи мало? Мне кажется если будет ночной приличный клуб народ будет толпами валить! А что там за тема с клубом была??По подробнее плиз!!
Цитата: Jane20 от августа 18, 2006, 15:40:17
Вот я например мечтаю чтобы в Лобне открыли настоящий ночной клуб! Где-нить в центре (даже на Поляне есть но туда не охота тащится!!).А то вечером ваще делать нечего: ну сходишь ты в парк послушаешь Ваню Корешкова, пивасика тяпнешь, суши пожрешь в Москвиче а потом что?? Хочется нормального клубчика без всяких там "своих" и "чужих" (как в совхозе). Вы так не считаете народ??
На Поляне? ЕСТЬ??? ХДЕЕЕ??? Этот быдлятник на втором чтоль???
Цитата: lonelywind от августа 18, 2006, 16:30:25
Цитата: Jane20 от августа 18, 2006, 15:40:17
Вот я например мечтаю чтобы в Лобне открыли настоящий ночной клуб! Где-нить в центре (даже на Поляне есть но туда не охота тащится!!).А то вечером ваще делать нечего: ну сходишь ты в парк послушаешь Ваню Корешкова, пивасика тяпнешь, суши пожрешь в Москвиче а потом что?? Хочется нормального клубчика без всяких там "своих" и "чужих" (как в совхозе). Вы так не считаете народ??
На Поляне? ЕСТЬ??? ХДЕЕЕ??? Этот быдлятник на втором чтоль???
Не знаю! Кажись Discovery чтоль зовется. По моему в каком-то разделе его обсуждали! А сама я кроме дачи ничего с Поляной общего не имею. Как-то жутковато там...А клуб нужен! а то че мы левые самые чтоль. Центры строят а клубец замутить не могут!!
Не помню,как тема называлась,но кто то там говорил,что предворительные договоренности есть с помещением,в Центральном вроде.И про диджеев модных,короче нужен ли нам клуб с нормальной танцевальной музыкой,без попсы.Подробней уже не помню.Все равно тема замялась:)
Короче муссируем мы эту тему муссируем, а толк то от этого будет? Администрация города или кто нибудь прислушается к нам? Инвесторы, строительные компании, кто нибудь. Конечно клуб это вложения но это в будущем источник прибыли!!! Чё богатеньким ненужены деньги? Чего над ними чахнуть? Вложили в клуб, окупился он и всё. Получай постоянную прибыль. :)
Цитата: Sanya32 от августа 18, 2006, 16:47:37
Короче муссируем мы эту тему муссируем, а толк то от этого будет? Администрация города или кто нибудь прислушается к нам? Инвесторы, строительные компании, кто нибудь. Конечно клуб это вложения но это в будущем источник прибыли!!! Чё богатеньким ненужены деньги? Чего над ними чахнуть? Вложили в клуб, окупился он и всё. Получай постоянную прибыль. :)
Клуб не окупится, это точно.
Надо будет вваливать и вваливать и делать это постоянно. Если клуб открытым делать для ВСЕХ, то это разруха после каждого выходного.
Поэтому вопрос надо поднимать о меценатстве и если кто от бизнеса на это пойдёт, соответственно послабление от города надо и тогда Администрации париться не будет по этой теме.
Ну Вы знаете сколько по лобненскому ТВ брали интервью у проходих на эту тему, сколько говорили что клуб хотим (сама лично слышала). Ну а толку что?Никто не хочет этим заниматься. Мне кажется в Лобне никогда ничего путевого не появится. Хоть 100 лет жди.
Ну в том же Зелеке,работают и еще не разорились "Полином","Бамбула","Ковбой".Врядли их владельцы меценаты.
Заметь! Мы всегда противимся всему новому, пытаемся найти только негативные стороны, при этом упорно не замечая возможных приемуществ. Скажи что я не прав? Во всех начинаниях надо найти одного ( ну если большое дело то группу) смельчака с нормальным пониманием дела и головой на плечах который сможет всё организовать и всё! И будет всем благо... И будет всем прибыль.
Я сомневаюсь, что Московские клюбы работают в убыток себе.
тыщ 200 будет народу - будет тогда и клуб хороший. и не один наверное.
Цитата: Гарик от августа 18, 2006, 16:58:58
Ну в том же Зелеке,работают и еще не разорились "Полином","Бамбула","Ковбой".Врядли их владельцы меценаты.
да если дурь кидать в клубе, точно прибыль будет!
Не надо сравнивать с другими городами, тем более вы не знаете на какие деньги и как часто там это существует!
Цитата: wizus от августа 18, 2006, 17:00:07
тыщ 200 будет народу - будет тогда и клуб хороший. и не один наверное.
Ты сам то в это веришь?!
Цитата: Sanya32 от августа 18, 2006, 16:59:34
Заметь! Мы всегда противимся всему новому, пытаемся найти только негативные стороны, при этом упорно не замечая возможных приемуществ. Скажи что я не прав? Во всех начинаниях надо найти одного ( ну если большое дело то группу) смельчака с нормальным пониманием дела и головой на плечах который сможет всё организовать и всё! И будет всем благо... И будет всем прибыль.
Я сомневаюсь, что Московские клюбы работают в убыток себе.
;D
Позвольте вас спросить, вы во многих Московских клубах бывали? Всех ли туда пускают? Какие там цены? Каждый вечер вы можете посещать те клубы?
Так что повторюсь, НЕ НАДО СРАВНИВАТЬ!
Цитата: wizus от августа 18, 2006, 17:00:07
тыщ 200 будет народу - будет тогда и клуб хороший. и не один наверное.
Да Визус, ты прав, тогда стоит вкладывать, по крайней мере будет надежда, что не случится провал. На ноль уж точно вывести можно! ;D
Да нет,в этих клубах больше по бухалову :) езжу туда не один год,так что могу судить что к чему и охрнников с диджеями знаю.
ИМХО,штоб он окупался - пузырь водки там должен стоить рублей 500, но у нас не тот менталитет, и нет такой жирной прослойки людей,готовых отдать 500 рублей за товар,который за углом стоит 100, вот и все объяснение....... :-\
Цитата: Frogg от августа 18, 2006, 17:12:50
ИМХО,штоб он окупался - пузырь водки там должен стоить рублей 500, но у нас не тот менталитет, и нет такой жирной прослойки людей,готовых отдать 500 рублей за товар,который за углом стоит 100, вот и все объяснение....... :-\
В точку Лягух, именно такая цена и при входе обшманают что бы своё не тащил, а на месте бухло только в разлив и жутко бадяжат! Алкоголь уменьшают, димедрол прибавляют!
Не,это конечно не правильно!Надо что бы пускали каждого со своим бухлом,и еще желательно со своей музыкой,тады точно успех обеспечен :)Да забыл,закусь тоже с собой лучше,не фиг баловать клубы!
Цитата: Sanya32 от августа 18, 2006, 17:01:58
Ты сам то в это веришь?!
в то что в лобне будет 200тыщ? естественно. лет через 5 с такими темпами застройки и заселения.
Цитата: wizus от августа 18, 2006, 17:35:13
Цитата: Sanya32 от августа 18, 2006, 17:01:58
Ты сам то в это веришь?!
в то что в лобне будет 200тыщ? естественно. лет через 5 с такими темпами застройки и заселения.
Мы не будем говорить кто заселит эти квартиры. Правила форума не разрешают. А они туда не пойдут. Не их это...
Цитата: Sanya32 от августа 18, 2006, 17:42:17
Мы не будем говорить кто заселит эти квартиры. Правила форума не разрешают. А они туда не пойдут. Не их это...
ты неверно себе это представляешь. уж если человек заселил квартиру - на хороший клуб с бильярдом и боулингом деньги найдет. исходи из этого.
Уважаемы Модератор ну я не буду спорить с табой! От этого ничего не изменится, только бан схвачу и всё. Давай поживём, помотрим что будет и решим кто был прав.
Цитата: wizus от августа 18, 2006, 17:35:13
Цитата: Sanya32 от августа 18, 2006, 17:01:58
Ты сам то в это веришь?!
в то что в лобне будет 200тыщ? естественно. лет через 5 с такими темпами застройки и заселения.
Вопрос только, 200 тысяч кого?!
А это реальный вопрос!
Цитата: Sanya32 от августа 18, 2006, 17:42:17
Цитата: wizus от августа 18, 2006, 17:35:13
Цитата: Sanya32 от августа 18, 2006, 17:01:58
Ты сам то в это веришь?!
в то что в лобне будет 200тыщ? естественно. лет через 5 с такими темпами застройки и заселения.
Мы не будем говорить кто заселит эти квартиры. Правила форума не разрешают. А они туда не пойдут. Не их это...
Сделать их, это не проблема, если "ИХ" будет 200 тысяч, то и клуб соответственно их будет.
Хоть кто то меня понял!!!!!! Lev ты гений ;)
Цитата: Sanya32 от августа 18, 2006, 17:54:12
Хоть кто то меня понял!!!!!! Lev ты гений ;)
Один момент!
Понял не всегда значит - принял!
Это так, для философии.
Цитата: Jane20 от августа 18, 2006, 16:37:49
Цитата: lonelywind от августа 18, 2006, 16:30:25
На Поляне? ЕСТЬ??? ХДЕЕЕ??? Этот быдлятник на втором чтоль???
Не знаю! Кажись Discovery чтоль зовется.
Пародия на ночной... >:( можешь даже не ходить...
Да даже на пародию не тянет :)
Инересно! Сколько "Добрых" отзывов, нада хоть посмотреть что это? Кстати где это поконкретнее, как попасть?
Со станции на 9,до полянского круга,а там спросишь.Главное двери не перепутай,а то в продуктовую палатку попадешь.
Цитата: Sanya32 от августа 18, 2006, 18:33:37
Инересно! Сколько "Добрых" отзывов, нада хоть посмотреть что это? Кстати где это поконкретнее, как попасть?
Посмотри разные обсуждения уже велись в Досуг-Рестораны....
Цитата: TGS от августа 18, 2006, 19:36:22
Цитата: wizus от августа 18, 2006, 17:35:13
Цитата: Sanya32 от августа 18, 2006, 17:01:58
Ты сам то в это веришь?!
в то что в лобне будет 200тыщ? естественно. лет через 5 с такими темпами застройки и заселения.
Соглашусь с Визусом! Будет и 200 тыщ и больше!!! Как пить дать!!!
Так же как будет торгово-развлекательный центр и все остальное
Жаль в это нам уже не будет нужно! Старые уже будем будут другие интересы
Двести тысяч? Не смешите мои сандальки... Через 5 лет точно не будет. Про темпы застройки я бы не горячилась - пустыри и внутридворовые площадки на исходе, а расселять ветхий фонд тот ещё геморрой (прежде чем продать что-нибудь не нужное, надо купить что-нибудь не нужное).
Официально (по последней переписи) в городе проживает 60 с копейками тысяч человек. Даже если возводят башню на 140 квартир - это примерно 420 человек (140 кв. * 3 человека). Лана! Так и быть, округлю до пятисот.
200.000 - 60.000 = 140.000 человек - нужно ещё заселить. Делим дальше:
140.000 человек / 500 человек на один дом = 280 домов следует возвести... Я даже до двухсот уменьшу (гостибартеры - не люди, их не учитывають. На них перекос статистики и спишем).
Покажьте и де? :sm78: Воткнут эти двести домиков за 5 лет при средней продолжительности строительных работ 2-3 года (кризисы, инфляцию и прочие стихийные бедствия в расчёт не беру)? С удовольствием прошвырнусь, провентилирую обстановку...
пЫсЫ: архитекторы, ё-маё, Мундисабелии... :sm104:
:sm44: :sm59: :sm104:Мне нравится твой стиль ответов Оторва!!! Просто всем лень напрягать свои мозги!!!
Цитата: OTOPBA от августа 18, 2006, 23:42:08
Двести тысяч? Не смешите мои сандальки... Через 5 лет точно не будет. Про темпы застройки я бы не горячилась - пустыри и внутридворовые площадки на исходе, а расселять ветхий фонд тот ещё геморрой (прежде чем продать что-нибудь не нужное, надо купить что-нибудь не нужное).
Официально (по последней переписи) в городе проживает 60 с копейками тысяч человек. Даже если возводят башню на 140 квартир - это примерно 420 человек (140 кв. * 3 человека). Лана! Так и быть, округлю до пятисот.
200.000 - 60.000 = 140.000 человек - нужно ещё заселить. Делим дальше:
140.000 человек / 500 человек на один дом = 280 домов следует возвести... Я даже до двухсот уменьшу (гостибартеры - не люди, их не учитывають. На них перекос статистики и спишем).
Покажьте и де? :sm78: Воткнут эти двести домиков за 5 лет при средней продолжительности строительных работ 2-3 года (кризисы, инфляцию и прочие стихийные бедствия в расчёт не беру)? С удовольствием прошвырнусь, провентилирую обстановку...
пЫсЫ: архитекторы, ё-маё, Мундисабелии... :sm104:
;D
Сперва захватим "Хлебниково", затем Северную сторну у Долгопрудного, а там и Москву потесним.
Опять же Солнечногорский район потеснится и всё что до Зелика наше будет!
Места как говорится дофика с копейками!
Всё намного проще! Равняешь лес и вот она! Взлетно-посадоШная... застройССи!
Ох мечты мечты! Не мы москву, а Москва нас! А там и боулинги и бильярди , и ночные клубы, и супер-гипер маркеты и прочая лабуда. Ещё по лесам затоскуете!!!
Цитата: OTOPBA от августа 19, 2006, 00:01:12
Всё намного проще! Равняешь лес и вот она! Взлетно-посадоШная... застройССи!
не Оторвушка! Зачем же я тогда из Москвы бежал? Если тут не лучше будет, что тогда, дальше бежать? Нет уж, может быть оставим наши леса хотя бы? А?! Ну позалуса! :sm54:
Город джунглей...
пЫсЫ: а чо сразу я? (подбоченилась) Последний русский фто ли? Я ж не рац.предложение вношу на рассмотрение Совета депутатов, и не агит.бригаду веду среди прочих узконаправленных специалистов, и уж тем более не с Папаньками местечковыми базар строю... Ополчились! Энтому ж не быть никогда! Территория разных поселений, опять же федеральная собственность... Разогнались мой трёп в жизнь воплощать. :sm60: лучше бы за те деревца заступились, что при застройке на корню уже губят. Так, например, Капитель после себя только газоны оставляет, язви их душу.
Цитата: OTOPBA от августа 19, 2006, 00:13:36
Город джунглей...
пЫсЫ: а чо сразу я? (подбоченилась) Последний русский фто ли? Я ж не рац.предложение вношу на рассмотрение Совета депутатов, и не агит.бригаду веду среди прочих узконаправленных специалистов, и уж тем более не с Папаньками местечковыми базар строю... Ополчились! Энтому ж не быть никогда! Территория разных поселений, опять же федеральная собственность... Разогнались мой трёп в жизнь воплощать. :sm60: лучше бы за те деревца заступились, что при застройке на корню уже губят. Так, например, Капитель после себя только газоны оставляет, язви их душу.
Оторвушка, ты же знаешь, что после последнего урогана в Москве изменили Гост на расстояние от дома до дерева, там ещё коммисия была по затемнению помещений рычали, так что теперь только кустики!
Цитата: OTOPBA от августа 19, 2006, 00:13:36
Город джунглей...
.... федеральная собственность...
А то ты тока вчера родилась или не смотришь вообще ТВ? Федеральная собственость принадлежит тому у кого больше денег! И делает он сней то что захочет. Хочет строит дома, хочет котеджи. Заповедники федеральная собственность, охраняется государством! А чуть потолще конверт и можешь делать с ним что угодно. Подтверждения тому то и дело звучат в новостях. Самое интересное то что администрации районов ничего не знают, а у застройщиков все документы на руках. А ты говоришь о чём то...
Цитата: TGS от декабря 19, 2006, 17:14:52
И тишина....
Строительство как было на стадии котлована, так и осталось.
???
А где котлован? На кераме вроде был котлован!
А может это будущие жители близлежащих таун-хаузов взбунтовались? )))
Думаю, что их никто не предупреждал, что рядом будет большой ТЦ :)
Цитата: Kanoxy от декабря 20, 2006, 09:44:54
А может это будущие жители близлежащих таун-хаузов взбунтовались? )))
Думаю, что их никто не предупреждал, что рядом будет большой ТЦ :)
а никто никого и не обязан предупреждать. есть нормы строительства. если они выдержаны - никакие возмущения не помогут. а вот если не выдержаны, как у нас часто бывает, тогда другое дело.
Цитата: Kanoxy от декабря 20, 2006, 09:44:54
А может это будущие жители близлежащих таун-хаузов взбунтовались? )))
Думаю, что их никто не предупреждал, что рядом будет большой ТЦ :)
А чем плох большой ТЦ рядом с домом? Я была бы только "за".
Знаю точно, что никто не знал о строительстве ТЦ рядом с коттеджным поселком.
Читала возмущенные отзывы владельцев домов, т.к. их уверяли, что ничего кроме небольшого магазинчика там не будет.
Ведь покупка дома предполагает хоть какую-то уединенность и желание жить в стороне от суеты города, а тут на тебе! ТЦ строят!
А это сразу стоянка на 1000 машиномест, постоянный подвоз-увоз товара, большое скопление людей.
Смотря что человеку нужно. Далеко не всем хочется иметь маленький магазинчик рядом с домом, в котором кроме просроченных продуктов ничего нет. :o Со стоянкой согласна, будет много ртути, воздух станет хуже. Значит нужно уменьшить количество машиномест. И вообще, там куча автобусов ходит!
Цитата: TGS от декабря 20, 2006, 10:51:02
А как же общественные слушания?
я так понимаю - общественные слушания и проводятся для того, что бы предполагаемое нарушение норм строительства не шло в разрез с мнением ущемляемой стороны. т.е. если надо построить близко к домам и таким образом нормы нарушаются, но жители домов не против - вот такие вопросы и решаются на общественных слушаниях. повторяю, если все по закону - слушания не нужны.
а за каким он теперь нужен, ежели СПАР будет в угловом доме по ул. Ленина? Да и ваще тогда в сторону Шереметьева не выйдешь, особенно когда в выходные народ как рванёт в подобный торговый центр.
про стоянку на 1000 машиномест, да "уединение" жителей ентих скворечников Канокси загнула.
УРА УРА УРА Скорей бы его построили! Это Алексей Несвит из ЛДПР наверное пролоббировал. Ведь просили его. Молодец!
Это будет центр где счас зеленым забором все обнесено? рядом с этими коттеджиками? при повороте на Поляну?
???
Цитата: TGS от декабря 20, 2006, 14:37:05
Спорить не берусь, но думаю, что не совсем так
тогда почему все же нет этих слушаний?
На станции, ул Маяковская, м-у торговым Центром и домом №10, Планируется строительство еще одного ТЦ....
документы уже проходят эксперизы и согласования
Цитата: TGS от декабря 20, 2006, 15:12:25
Цитата: Homo_erectus от декабря 20, 2006, 15:08:31
На станции, ул Маяковская, м-у торговым Центром и домом №10, Планируется строительство еще одного ТЦ....
документы уже проходят эксперизы и согласования
Откуда такая информация?
от Людей которые знанимаются этими документами!!!!
Хозяева там армяне.... так что там будет эдакий..... ара-таун ин Лобня-сити :)
Абсолютная чушь!!! Там арами и не пахнет, я вас уверяю. Это из области -слышал звон, не знаю где он.
Цитата: Homo_erectus от декабря 20, 2006, 15:08:31
На станции, ул Маяковская, м-у торговым Центром и домом №10, Планируется строительство еще одного ТЦ....
документы уже проходят эксперизы и согласования
А у вас точная информация??? Или так..птичка на хвосте принесла?
НЕужто правда армяне((( и много их там???
Цитата: Goldi от декабря 20, 2006, 15:18:54
Абсолютная чушь!!! Там арами и не пахнет, я вас уверяю. Это из области -слышал звон, не знаю где он.
уж не знаю... завидовать или нет тому, что вы знаете как пахнут армяне.....
но тем неменее документы в БТИ лежат ;)
Цитата: Homo_erectus от декабря 20, 2006, 15:29:42
но тем неменее документы в БТИ лежат ;)
И пахнут армянами?)))) ;D
Да вот, хожу там каждый день, и все запахи уже различать научилась. Повторяю - армянами не пахнет, и все меньше и меньше молдаванами от гаражей оставшихся. ;)
А кто знает? почему техники нету на этом участке обнесенном зеленым забором?
на какую фирму землеотвод предоставлен?
есть ли инвест_контракт?
В монолите то знают? есть ктонить в монолите из форумян? пусть инфу дадут!!!
:P
В субботу за зеленым забором было замечено движение - эскалатор грузил землю из кучи( наверное образованной вследствие рытья котлована) в грузовик. Больше никого замечено не было ))))
И как? Успешно землю увезли?
Земля и поныне там. Куча выше забора!
Если флудим про стройку в Катюшках, то спонсор, владелец, подрядчик суб подрядчик, заказчик и ещё чего там бывает Монолит. Деньги есть и стройке быть.
Цитата: TGS от января 16, 2007, 10:31:21
Цитата: Sanya33 от января 13, 2007, 03:15:56
Если флудим про стройку в Катюшках, то спонсор, владелец, подрядчик суб подрядчик, заказчик и ещё чего там бывает Монолит. Деньги есть и стройке быть.
Когда быть?
Что-то уже год как все на месте стоит!?
особенности национального строительства соц.объектов :)
Цитата: Homo_erectus от января 16, 2007, 11:21:36
особенности национального строительства соц.объектов :)
с каких это пор торговый центр стал социальным объектом? чем быстрее его построят тем быстрее подрядчик получит деньги, а заказчик начнет их зарабатывать.
В Москве, у метро Щукинская, тоже года 2-3 стоял забор. Мы все думали, что за штуку там строят и когда таки будет видно. Оказалось, это торговый центр с подземной стоянкой. Потом все остальное за год выстроили, 5 этажей сверху.
Может и тут что то похожее. Типа долго строят подземную часть.
может в администрацию обратиться за запросом? тут же на форуме есть люди оттуда!? они то знают! и чего молчат? :-X ::) ???
Цитата: VMichael от января 22, 2007, 14:28:46
В Москве, у метро Щукинская, тоже года 2-3 стоял забор. Мы все думали, что за штуку там строят и когда таки будет видно. Оказалось, это торговый центр с подземной стоянкой. Потом все остальное за год выстроили, 5 этажей сверху.
Может и тут что то похожее. Типа долго строят подземную часть.
Точно! Метро от станции Алтуфьево...............
Лев - ты вот на форуме один из самых мудрых и дальновидных.. Ты бы не тешился.. а дал бы гарантии, что как до ша-2 доведут автодорогу и ж\д экспресс то 21 и 24 автобусы ТОЖЕ туда пустят.
Пролоббируй плиз этот вопрос.
Все тебе горожане спасибо скажут.
Цитата: viking от января 23, 2007, 18:09:06
Лев - ты вот на форуме один из самых мудрых и дальновидных.. Ты бы не тешился.. а дал бы гарантии, что как до ша-2 доведут автодорогу и ж\д экспресс то 21 и 24 автобусы ТОЖЕ туда пустят.
Пролоббируй плиз этот вопрос.
Все тебе горожане спасибо скажут.
А кто сказал что эти маршруты отменят? Наоборот со временем добявятся маршруты, вроде 2, но один точно.
Или же увеличение маршрута №2 будет как по километражу так и по количеству едениц транспорта.
Цитата: viking от января 23, 2007, 18:09:06
Лев - ты вот на форуме один из самых мудрых и дальновидных.. Ты бы не тешился.. а дал бы гарантии, что как до ша-2 доведут автодорогу и ж\д экспресс то 21 и 24 автобусы ТОЖЕ туда пустят.
Пролоббируй плиз этот вопрос.
Все тебе горожане спасибо скажут.
И специально отмечаю отдельно............
у меня нет полномочий, что-то лобировать...............
давай будем считать, что я обычный чел на форуме как и все остальные.....................
Цитата: TGS от января 24, 2007, 16:24:55
Сегодня сорока на хвосте принесла, что хотят что-то строить на месте парка, какой-то центр!?
Кто, чего слышал?
Что?? На месте парка?? На месте городского парка??? Бред!! Я в шоке... ???
Цитата: TGS от января 24, 2007, 16:41:25
Цитата: Jane20 от января 24, 2007, 16:35:06
Цитата: TGS от января 24, 2007, 16:24:55
Сегодня сорока на хвосте принесла, что хотят что-то строить на месте парка, какой-то центр!?
Кто, чего слышал?
Что?? На месте парка?? На месте городского парка??? Бред!! Я в шоке... ???
На части его, со стороны ул.Некрасова
Точняк! Всё нах снести вместе с каруселями и построить Ашан вместе с Мега..............
;D
Да, я тоже знаю, что будет ТЦ возле кафешки в парке (не помню как оно называется).
Но вот что там продавать будут - не в курсе.
Цитата: TGS от января 24, 2007, 20:03:35
Цитата: Kanoxy от января 24, 2007, 17:11:25
Да, я тоже знаю, что будет ТЦ возле кафешки в парке (не помню как оно называется).
Но вот что там продавать будут - не в курсе.
да да да возле березовой рощи
Ну так там плиты давно завезли и про сути строят уже, токо я слышал что это будет ресторан какой то
Вроде ходили слухи что Березовую рощу расширять будут.
Насчет ТЦ, ну не знаю, сколько их уже понастроили, ничего толкового. Я все жду нормальных московских магазинов, а не ЧП и ПБОЮЛ.
Спар на мой взгяд довольно таки толковый.
Спар толковый???
А чёж цены в ём такие бесталковые?! :P
Нормальные цены. В магазинчиках рядом с домом цены выше. Другие магазины "Копейка", "Квартал", "Дикси" не по пути, да и не понравилось в них, заходил пару раз на выходных.
Цитата: Jane20 от января 25, 2007, 09:41:41
Вроде ходили слухи что Березовую рощу расширять будут.
Насчет ТЦ, ну не знаю, сколько их уже понастроили, ничего толкового. Я все жду нормальных московских магазинов, а не ЧП и ПБОЮЛ.
будут расширять БР!!!! обещали детское кафе!!!!
Цитата: Homo_erectus от января 25, 2007, 14:22:09
Цитата: Jane20 от января 25, 2007, 09:41:41
Вроде ходили слухи что Березовую рощу расширять будут.
Насчет ТЦ, ну не знаю, сколько их уже понастроили, ничего толкового. Я все жду нормальных московских магазинов, а не ЧП и ПБОЮЛ.
будут расширять БР!!!! обещали детское кафе!!!!
Уже детское кафе? Ну...земля слухами полнится... поживем увидим... :)
Цитата: Jane20 от января 25, 2007, 14:39:54
Цитата: Homo_erectus от января 25, 2007, 14:22:09
Цитата: Jane20 от января 25, 2007, 09:41:41
Вроде ходили слухи что Березовую рощу расширять будут.
Насчет ТЦ, ну не знаю, сколько их уже понастроили, ничего толкового. Я все жду нормальных московских магазинов, а не ЧП и ПБОЮЛ.
будут расширять БР!!!! обещали детское кафе!!!!
Уже детское кафе? Ну...земля слухами полнится... поживем увидим... :)
Сам сегодня держал в руках техусловия..... по электрообеспечению... а вот как не сведующему человеку скачжать что там именно будет... сложно:)))
Кто что знает по поводу ТЦ Катюшки?
На стройплощадке оживление. Расчистили большую площать.
Может уже что-то другое строят?
строят статую Катюшке нашей ;D
Цитата: TGS от марта 16, 2007, 19:55:20
Цитата: Kanoxy от марта 16, 2007, 17:46:49
Кто что знает по поводу ТЦ Катюшки?
На стройплощадке оживление. Расчистили большую площать.
Может уже что-то другое строят?
Из последних, достоверных источников, там будет строиться «Вторая Центральная Обсерватория Военно-Морского Флота»!!! Стратегический объект так сказать!!!
Будут установлены всякие тарелки и прочая лабуда...
Кстати, проект видел своими глазами!!! Только тссс!!!
Ох, как мне нравятся мужчины в морской военной форме :D
Цитата: Katerina от марта 16, 2007, 20:38:20
Цитата: TGS от марта 16, 2007, 19:55:20
Цитата: Kanoxy от марта 16, 2007, 17:46:49
Кто что знает по поводу ТЦ Катюшки?
На стройплощадке оживление. Расчистили большую площать.
Может уже что-то другое строят?
Из последних, достоверных источников, там будет строиться «Вторая Центральная Обсерватория Военно-Морского Флота»!!! Стратегический объект так сказать!!!
Будут установлены всякие тарелки и прочая лабуда...
Кстати, проект видел своими глазами!!! Только тссс!!!
Ох, как мне нравятся мужчины в морской военной форме :D
Я бы больше порадовался за вас если бы вам нравились мужчины вообще без форма, то есть вообще без всего.......
а в форма не удобно, да и помнётся!
Цитата: TGS от марта 16, 2007, 19:55:20
Цитата: Kanoxy от марта 16, 2007, 17:46:49
Кто что знает по поводу ТЦ Катюшки?
На стройплощадке оживление. Расчистили большую площать.
Может уже что-то другое строят?
Из последних, достоверных источников, там будет строиться «Вторая Центральная Обсерватория Военно-Морского Флота»!!! Стратегический объект так сказать!!!
Будут установлены всякие тарелки и прочая лабуда...
Кстати, проект видел своими глазами!!! Только тссс!!!
А если серьезно? 8)
Пишут, что таковой объект уже имеется в Дуброво!
Значит, у нас будет третий по счету...и с какого перепою именно тут. рядом с дорогой на Шерему. он будет делать?
ЦитироватьДля нас главный флотский День интересен своим проявлением именно в Дуброво, где живут и служат главные герои нашей публикации - специалисты 2-й Центральной обсерватории, отметившей в январе этого года своё сорокалетие. Строительство уникального комплекса на технологической территории обсерватории было воплощением в жизнь Правительственного постановления и директивы Генерального штаба Вооружённых Сил о развёртывании опытно-конструкторских работ по созданию системы морской космической разведки и целеуказания (МКРЦ) "Легенда".
http://www.chgazeta.ru/number/626/6.shtml
Цитата: Lev от марта 16, 2007, 22:34:12
Я бы больше порадовался за вас если бы вам нравились мужчины вообще без форма, то есть вообще без всего.......
а в форма не удобно, да и помнётся!
Так порадуйтесь, я люблю мужчин и без одежды ;D
Не поленилась и написала письмо Лебедевой Е.Н. с вопросом о строительстве ТЦ.
Вот ответ :)
"Добрый день!
Спасибо за внимание к нашему проекту по строительству ТДК "Катюшки" (рабочее
название). Срок сдачи объекта запланирован на 3 кв-л 2008 года.
НЕ могу понять чем обусловлено ваше волнение? ТДК - строится согласно
концепции. Это не просто "рынок под крышей", а профессионально продуманный
проект с сетевыми операторами торговли.
Звоните и пишите,отвечу на все интересующие вас вопросы
Best Regards,
Elena Lebedeva
Director on development
Monolit, Lobnya"
а какой email у них?
Какой сетевик там будет? Квартал? Спар? Дикси?
Цитата: viking от марта 19, 2007, 15:22:26
а какой email у них?
Какой сетевик там будет? Квартал? Спар? Дикси?
Ашан ;), хотя вряд ли... проходимость действительно будет низкая... может какой-нибудь расмтор бодяжут...
Цитата: TGS от марта 16, 2007, 19:55:20
Цитата: Kanoxy от марта 16, 2007, 17:46:49
Кто что знает по поводу ТЦ Катюшки?
На стройплощадке оживление. Расчистили большую площать.
Может уже что-то другое строят?
Из последних, достоверных источников, там будет строиться «Вторая Центральная Обсерватория Военно-Морского Флота»!!! Стратегический объект так сказать!!!
Будут установлены всякие тарелки и прочая лабуда...
Кстати, проект видел своими глазами!!! Только тссс!!!
Вряд ли будут ставить около а/п такой источник возможных радиопомех...
viking См. 1-е сообщение в этой ветке
"По словам Елены Лебедевой, в составе наиболее вероятных участников проекта фигурируют такие компании, как «Перекресток», «ОлГуд!» (бытовая химия и косметика), Oggi (одежда), «Эльдорадо» (бытовая техника и электроника), ведутся переговоры с компаниями «Космик» (развлечения), «Паяна» (обувь), «Спортмастер» (спорттовары), «Симба» (товары для детей). Для профессионального технологического проектирования ТЦ в качестве консультанта приглашена компания «БИО», которая имеет опыт по технологической постановке ресторанов и супермаркетов."
Думаю, что точнее будет известно ближе к строительству.
Координаты нашла здесь http://www.lobnya.net/contacts
Это торговый центр Строительных материалов будет
Народ, хватит догадок!
Я являюсь соавтором этого торгового Центра- Многофункциональный комплекс "Катюшки". Все что написано чистая правда кроме некоторых моментов:
1.ТДК - строится не согласно концепции, а согласно рабочей документации.
Г-жа Лебедева, не пугайте народ концепция - это эскиз грубо говоря.
Цитата: terrapin от марта 19, 2007, 17:53:24
Народ, хватит догадок!
Я являюсь соавтором этого торгового Центра- Многофункциональный комплекс "Катюшки". Все что написано чистая правда кроме некоторых моментов:
1.ТДК - строится не согласно концепции, а согласно рабочей документации.
Г-жа Лебедева, не пугайте народ концепция - это эскиз грубо говоря.
Ну наконец-то! Разобрались!
Цитата: terrapin от марта 19, 2007, 17:53:24
Народ, хватит догадок!
Я являюсь соавтором этого торгового Центра- Многофункциональный комплекс "Катюшки". Все что написано чистая правда кроме некоторых моментов:
1.ТДК - строится не согласно концепции, а согласно рабочей документации.
Г-жа Лебедева, не пугайте народ концепция - это эскиз грубо говоря.
"Соавтор" - это как?
Можно подумать, не может строится согласно рабочей документации и согласно концепции одновременно. К тому же концепция - "это грубо говоря" идея, замысел; эскиз - в первую очередь художественный термин, он к концепции хотя и применим, но с оч большой натяжкой. А народ в целом вообще не способен испугаться такой ерунды, как письмо Лебедевой.
Цитата: Юленька от марта 19, 2007, 18:29:28
Цитата: terrapin от марта 19, 2007, 17:53:24
Народ, хватит догадок!
Я являюсь соавтором этого торгового Центра- Многофункциональный комплекс "Катюшки". Все что написано чистая правда кроме некоторых моментов:
1.ТДК - строится не согласно концепции, а согласно рабочей документации.
Г-жа Лебедева, не пугайте народ концепция - это эскиз грубо говоря.
"Соавтор" - это как?
Можно подумать, не может строится согласно рабочей документации и согласно концепции одновременно. К тому же концепция - "это грубо говоря" идея, замысел; эскиз - в первую очередь художественный термин, он к концепции хотя и применим, но с оч большой натяжкой. А народ в целом вообще не способен испугаться такой ерунды, как письмо Лебедевой.
Народ вообще запугать не возможно, можно ввести в щаблуждение, можно закодировать дляго техника этого позволяет...........
много чего можно, но только не запугать!
Господи!! Ну давайте только без ЭЛЬДОРАДО.
Зачем нам такие властьимущие в городе?
http://www.gorskie.ru/commune/kir-yam.htm
http://www.juhuro.com/people_start.html
Неужели нельзя М-Видео? или Техносила?
Никого нет кроме Семендуева?
???
качество товара в Эльдорадо низкое ((
А при чем тут Семендуев-то? он к ресторанам имеет отношение, кажется ???
Цитата: viking от марта 19, 2007, 18:41:08
Господи!! Ну давайте только без ЭЛЬДОРАДО.
Зачем нам такие властьимущие в городе?
http://www.gorskie.ru/commune/kir-yam.htm
http://www.juhuro.com/people_start.html
Неужели нельзя М-Видео? или Техносила?
Никого нет кроме Семендуева?
???
качество товара в Эльдорадо низкое ((
Вот давайте не будем о качестве, есть просто товар и если он не качественный, то магазин в этом не виноват, это виноват проихводитель товара.
Магазин товар проверяет выборочно из партии а не всю партию, по этому и судят о партии товара по количеству выбраковки, возвращать товар или отправлять в зал. Но это уже гемор магазина ибо сам покупатель в установленное законом время может вернуть товар не посредственно в магизин!
Цитата: TGS от марта 19, 2007, 21:51:24
Что-то, я НУ ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь, что они уложатся к 3 кварталу 2008 года!!! А уж тем более, если речь идет о профессионально продуманном проекте с сетевыми операторами торговли!!!
Там сейчас, почти, кроме котлована ничего нет...!?
Ну ты же план-проект видел! Какие там даты написаны? А Обзерватория ВМФ будет одним из сетевиков? ;D
Цитата: TGS от марта 19, 2007, 22:14:29
Цитата: Panchita от марта 19, 2007, 22:13:22
Цитата: TGS от марта 19, 2007, 21:51:24
Что-то, я НУ ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь, что они уложатся к 3 кварталу 2008 года!!! А уж тем более, если речь идет о профессионально продуманном проекте с сетевыми операторами торговли!!!
Там сейчас, почти, кроме котлована ничего нет...!?
Ну ты же план-проект видел! Какие там даты написаны? А Обзерватория ВМФ будет одним из сетевиков? ;D
Кто? Где? Когда? ;D
Ну конечно! Надо было и мое сообщение удалить тогда уж! :sm104:
Цитата: Юленька от марта 19, 2007, 18:29:28
Цитата: terrapin от марта 19, 2007, 17:53:24
"Соавтор" - это как?
Можно подумать, не может строится согласно рабочей документации и согласно концепции одновременно. К тому же концепция - "это грубо говоря" идея, замысел; эскиз - в первую очередь художественный термин, он к концепции хотя и применим, но с оч большой натяжкой. А народ в целом вообще не способен испугаться такой ерунды, как письмо Лебедевой.
Могу с Вами поспорить, Юленька, так как по концепции никто не строит и когда дело доходит до разработки рабочей документации, от концепции может ничего не остаться. А если вы внимательно прочитали, то я сказала "Концепция -это ГРУБО ГОВОРЯ эскиз". А по поводу ИСПУГАТЬСЯ я бы не была на Вашем месте столь писсемистична. Уж очень много в нашей практике "косяков" в строительстве.
Лебедева Е.Н. подробно ответила о содержании ТЦ:
"ТДК <Катюшки> будет расположен на земельном участке 3,1 га на пересечении
двух
основных дорог г. Лобни. Рядом с участком проходит трасса, соединяющая город
с аэропортом <Шереметьево>, расположенного в 2 км от него. Вдоль участка
движется плотный поток транзитного автотранспорта в города Сходня и Мытищи.
Напротив ТДК будет построен микрорайон на 20-30 тыс. жителей. Первая очередь
микрорайона предположительно вступит в строй при завершении строительства
ТДК. Население города
будет составлять 110-115 тыс. жителей. Помимо этого в городе работают жители
других населённых пунктов и есть большое число проезжающих транзитом.
ТДК будет удовлетворять потребности жителей города в предприятиях розничной
торговли, общепите и развлечениях. В разработанном прообразе ТДК
предусмотрены следующие операторы:
- универсам
- магазин бытовой техники
- развлекательный центр
- магазин детских товаров
- спортивный магазин
- предприятия общепита
- магазины одежды и обуви
- магазин парфюмерно-косметических товаров
- аптека
- мультимедийный и книжный магазин
- отделы по продаже безделушек и подарков.
Для привлечения посетителей в ТДК будут проводиться различные маркетинговые
и рекламные акции. Предусмотрена возможность для арендаторов наиболее
наглядно показывать свои новые товары и коллекции. В рекламных компаниях
арендаторов будет упоминаться ТДК. С внешней стороны расположится, вписанная
в архитектуру рекламная конструкция, а внутри для удобства покупателей будут
установлены удобные указатели.
В настоящее время среди потенциальных арендаторов следующие
торговые сети: <Мосмарт>, <Паттерсон>, <Магазин зоотоваров 4 Лапы>,
<Перекрёсток>, <Эльдорадо>,), <Бананамама>, <Спортмастер>, <ФОСП>, <Паяна>,
<OGGI>, <Ол!Гуд>, <36'6>, <Парфюмерный рай>, <Техносила>.С ними проведены
предварительные переговоры об аренде. Определены основные параметры
размещения."
Цитата: Kanoxy от марта 20, 2007, 16:12:13
Напротив ТДК будет построен микрорайон на 20-30 тыс. жителей. Первая очередь
микрорайона предположительно вступит в строй при завершении строительства
ТДК.
Напротив - это со стороны Дворца Спорта или ближе к Поляне?
Там, где дворец спорта.
как древний лобненец я читаю и опупеваю, представьте, на минутку, что данный торговый центр воплотился в действительности, движение с Поляны на Лобню сразу встанет, равно как и с Лобни в Шарик. Микрорайон, который на катюшенском поле азиндор планирует - исключительно для лохов с челябинской области, ибо из данного микрорайона можно будет выехать (не выйти пешком) только на авто типа гелендавагена. Плюс в планах восстановить очистные сооружения, пусть лохи дышат.
честно, мне пох, я пешком хожу, но вот водителей я бы заставил задуматься.
babayka, а почему только на гелентвагенах? в чем проблема? и чем таким "лохи" будут дышать?)
Я еще понимаю, что москвичи всех, кто не прописан в Москве, называли бы лохами, у них это в крови
Но вы вроде житель Лобни, и себе туда же >:(
Канокси, а Вы разведку местности проведите, встаньте на данном поле и хорошенько осмотритесь. Планируемый микрорайон будет похож на резервацию.
Чем пахнет рядом с очистными сооружениями (в случае если они будут реанимированы) догадаться не так сложно.
ещё по теме, наведите справки, не участвовал ли Монолит в строительстве таун-хаусов напротив ДС, их строительство началось в далеком 1996 году, а счастливых жителей до сих пор не наблюдается. Думаю торговый центр ждет такая же участь
Цитата: Kanoxy от марта 21, 2007, 09:33:42
babayka, а почему только на гелентвагенах? в чем проблема? и чем таким "лохи" будут дышать?)
Я еще понимаю, что москвичи всех, кто не прописан в Москве, называли бы лохами, у них это в крови
Но вы вроде житель Лобни, и себе туда же >:(
а мы тех, кто не прописан в ЛОБНЕ , называем лохами ;D
Цитата: Geo от марта 22, 2007, 12:03:50
Цитата: Kanoxy от марта 21, 2007, 09:33:42
babayka, а почему только на гелентвагенах? в чем проблема? и чем таким "лохи" будут дышать?)
Я еще понимаю, что москвичи всех, кто не прописан в Москве, называли бы лохами, у них это в крови
Но вы вроде житель Лобни, и себе туда же >:(
а мы тех, кто не прописан в ЛОБНЕ , называем лохами ;D
тогда многие форумчане по вашему получаются Лохи???
Цитата: Homo_erectus от марта 22, 2007, 16:22:59
Цитата: Geo от марта 22, 2007, 12:03:50
Цитата: Kanoxy от марта 21, 2007, 09:33:42
babayka, а почему только на гелентвагенах? в чем проблема? и чем таким "лохи" будут дышать?)
Я еще понимаю, что москвичи всех, кто не прописан в Москве, называли бы лохами, у них это в крови
Но вы вроде житель Лобни, и себе туда же >:(
а мы тех, кто не прописан в ЛОБНЕ , называем лохами ;D
тогда многие форумчане по вашему получаются Лохи???
а что, много непрописаных на форуме? поганой метлой! ;D
Цитата: Geo от марта 22, 2007, 16:35:00
а что, много непрописаных на форуме? поганой метлой! ;D
не пора ли, действительно, организовать виртуальную проверку регистрации по месту пребывания?
мне мож Катюшенское поле дорого, как память, а его, млин, по просьбе понаехавших всякими торговыми центрами застроить хотят
Цитата: babayka от марта 22, 2007, 17:12:27
Цитата: Geo от марта 22, 2007, 16:35:00
а что, много непрописаных на форуме? поганой метлой! ;D
не пора ли, действительно, организовать виртуальную проверку регистрации по месту пребывания?
мне мож Катюшенское поле дорого, как память, а его, млин, по просьбе понаехавших всякими торговыми центрами застроить хотят
а еще там горох рос и кукуруза.... :-[
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 13:46:03
"В подмосковной Лобне строится первый крупноформатный торговый центр.
В 2007 году здесь должен появиться трехэтажный ТРК с торговой площадью около 13 000 кв. метров и парковкой на 1 000 машиномест."
Ну и где? Где активные работы, шум, гам, техника, рабочие...?
ТИШИНА!!! :D
он вам нужен.... все равно ничего хорошего не получится...
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 13:46:03
"В подмосковной Лобне строится первый крупноформатный торговый центр.
В 2007 году здесь должен появиться трехэтажный ТРК с торговой площадью около 13 000 кв. метров и парковкой на 1 000 машиномест."
Ну и где? Где активные работы, шум, гам, техника, рабочие...?
ТИШИНА!!! :D
Что-то наподобие фундамента там выстроили, земли насыпали и экскаватор стоит. Даже табличка висит беленькая, которую я никак прочитать не могу, слишком мелко написано из окон автобуса не видно. ;D
Цитата: Panchita от апреля 11, 2007, 15:12:03
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 13:46:03
"В подмосковной Лобне строится первый крупноформатный торговый центр.
В 2007 году здесь должен появиться трехэтажный ТРК с торговой площадью около 13 000 кв. метров и парковкой на 1 000 машиномест."
Ну и где? Где активные работы, шум, гам, техника, рабочие...?
ТИШИНА!!! :D
Что-то наподобие фундамента там выстроили, земли насыпали и экскаватор стоит. Даже табличка висит беленькая, которую я никак прочитать не могу, слишком мелко написано из окон автобуса не видно. ;D
на ней видать написанно "1 Лобня-Красная поляна"
Цитата: Homo_erectus от апреля 11, 2007, 15:19:33
Цитата: Panchita от апреля 11, 2007, 15:12:03
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 13:46:03
"В подмосковной Лобне строится первый крупноформатный торговый центр.
В 2007 году здесь должен появиться трехэтажный ТРК с торговой площадью около 13 000 кв. метров и парковкой на 1 000 машиномест."
Ну и где? Где активные работы, шум, гам, техника, рабочие...?
ТИШИНА!!! :D
Что-то наподобие фундамента там выстроили, земли насыпали и экскаватор стоит. Даже табличка висит беленькая, которую я никак прочитать не могу, слишком мелко написано из окон автобуса не видно. ;D
на ней видать написанно "1 Лобня-Красная поляна"
Это другая табличка)))
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 15:18:44
Цитата: Homo_erectus от апреля 11, 2007, 14:49:17
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 13:46:03
"В подмосковной Лобне строится первый крупноформатный торговый центр.
В 2007 году здесь должен появиться трехэтажный ТРК с торговой площадью около 13 000 кв. метров и парковкой на 1 000 машиномест."
Ну и где? Где активные работы, шум, гам, техника, рабочие...?
ТИШИНА!!! :D
он вам нужен.... все равно ничего хорошего не получится...
Тебя послушать, так вообще... можно идти вешаться) пить плохо/нельзя, курить плохо/нельзя, ничего нельзя и торговый центр тоже не нужен :P
Тоска ты зеленая! :P ;D
зеленая это вы! я траву не курю!!!!
Цитата: Panchita от апреля 11, 2007, 15:20:35
Цитата: Homo_erectus от апреля 11, 2007, 15:19:33
Цитата: Panchita от апреля 11, 2007, 15:12:03
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 13:46:03
"В подмосковной Лобне строится первый крупноформатный торговый центр.
В 2007 году здесь должен появиться трехэтажный ТРК с торговой площадью около 13 000 кв. метров и парковкой на 1 000 машиномест."
Ну и где? Где активные работы, шум, гам, техника, рабочие...?
ТИШИНА!!! :D
Что-то наподобие фундамента там выстроили, земли насыпали и экскаватор стоит. Даже табличка висит беленькая, которую я никак прочитать не могу, слишком мелко написано из окон автобуса не видно. ;D
на ней видать написанно "1 Лобня-Красная поляна"
Это другая табличка)))
Осторожно! Злая собака!!!
эта что ли?
Цитата: Homo_erectus от апреля 11, 2007, 15:21:38
Цитата: Panchita от апреля 11, 2007, 15:20:35
Цитата: Homo_erectus от апреля 11, 2007, 15:19:33
Цитата: Panchita от апреля 11, 2007, 15:12:03
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 13:46:03
"В подмосковной Лобне строится первый крупноформатный торговый центр.
В 2007 году здесь должен появиться трехэтажный ТРК с торговой площадью около 13 000 кв. метров и парковкой на 1 000 машиномест."
Ну и где? Где активные работы, шум, гам, техника, рабочие...?
ТИШИНА!!! :D
Что-то наподобие фундамента там выстроили, земли насыпали и экскаватор стоит. Даже табличка висит беленькая, которую я никак прочитать не могу, слишком мелко написано из окон автобуса не видно. ;D
на ней видать написанно "1 Лобня-Красная поляна"
Это другая табличка)))
Осторожно! Злая собака!!!
эта что ли?
К чему догадки? Сходи да глянь!
Цитата: Panchita от апреля 11, 2007, 15:24:24
Цитата: Homo_erectus от апреля 11, 2007, 15:21:38
Цитата: Panchita от апреля 11, 2007, 15:20:35
Цитата: Homo_erectus от апреля 11, 2007, 15:19:33
Цитата: Panchita от апреля 11, 2007, 15:12:03
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 13:46:03
"В подмосковной Лобне строится первый крупноформатный торговый центр.
В 2007 году здесь должен появиться трехэтажный ТРК с торговой площадью около 13 000 кв. метров и парковкой на 1 000 машиномест."
Ну и где? Где активные работы, шум, гам, техника, рабочие...?
ТИШИНА!!! :D
Что-то наподобие фундамента там выстроили, земли насыпали и экскаватор стоит. Даже табличка висит беленькая, которую я никак прочитать не могу, слишком мелко написано из окон автобуса не видно. ;D
на ней видать написанно "1 Лобня-Красная поляна"
Это другая табличка)))
Осторожно! Злая собака!!!
эта что ли?
К чему догадки? Сходи да глянь!
вам ближе.. вы и гляньте
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 15:24:00
Цитата: Homo_erectus от апреля 11, 2007, 15:20:45
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 15:18:44
Цитата: Homo_erectus от апреля 11, 2007, 14:49:17
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 13:46:03
"В подмосковной Лобне строится первый крупноформатный торговый центр.
В 2007 году здесь должен появиться трехэтажный ТРК с торговой площадью около 13 000 кв. метров и парковкой на 1 000 машиномест."
Ну и где? Где активные работы, шум, гам, техника, рабочие...?
ТИШИНА!!! :D
он вам нужен.... все равно ничего хорошего не получится...
Тебя послушать, так вообще... можно идти вешаться) пить плохо/нельзя, курить плохо/нельзя, ничего нельзя и торговый центр тоже не нужен :P
Тоска ты зеленая! :P ;D
зеленая это вы! я траву не курю!!!!
Врубайся! Я сказал ТОСКА, а не ТРОВА!
PS/ Жаль нет такого смайла, который показывает средний палец и задает направление ;D ;D ;D
вы не полено, я не топор зачем мне в ваши фразы врубатся..
Цитата: Homo_erectus от апреля 11, 2007, 15:38:25
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 15:24:00
Цитата: Homo_erectus от апреля 11, 2007, 15:20:45
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 15:18:44
Цитата: Homo_erectus от апреля 11, 2007, 14:49:17
Цитата: TGS от апреля 11, 2007, 13:46:03
"В подмосковной Лобне строится первый крупноформатный торговый центр.
В 2007 году здесь должен появиться трехэтажный ТРК с торговой площадью около 13 000 кв. метров и парковкой на 1 000 машиномест."
Ну и где? Где активные работы, шум, гам, техника, рабочие...?
ТИШИНА!!! :D
он вам нужен.... все равно ничего хорошего не получится...
Тебя послушать, так вообще... можно идти вешаться) пить плохо/нельзя, курить плохо/нельзя, ничего нельзя и торговый центр тоже не нужен :P
Тоска ты зеленая! :P ;D
зеленая это вы! я траву не курю!!!!
Врубайся! Я сказал ТОСКА, а не ТРОВА!
PS/ Жаль нет такого смайла, который показывает средний палец и задает направление ;D ;D ;D
вы не полено, я не топор зачем мне в ваши фразы врубатся..
Действительно! А если учесть что и врубаться не чем!
Говорят, что там и фундамент сделан так, что весь центр развалится.
по хрену! 4-5 лет протянем.
Скорей бы уж сделали. В принципе да.. движение есть там. свет горит и днём и ночью. Таджико-узбекское лобби лоббирует ))
Приятно... едешь на 1-ке глядишь.. а там кипит работа )) таджики снуют.
Хорошо когда активность есть, движение )) растем ))
:D
А кто-нибудь знает, зачем так много места расчистили? У дороги будет ТЦ, а дальше? Для парковки площади многовато. Может это новый жилой комплекс на 20-30 тыс. жителей, о котором вещала г-жа Лебедева?
какие склады? чьи? :)
наверное ТЦшные склады. куда будут товары привозить. ;)
Никаких складов там не будет. Есть понятие: "Благоустройство территории"- это и стоянки и озеленение и тд и тп. Но, его выполняют в последнюю очередь, а вот предварительные работы связанные с изменением рельефа, к примеру, надо выполнять в процессе строительства, согласно календарному плану. Так как по проекту входы с главного фасада (на ул.Ленина)осуществляются на 1 этаж (0.000), а с заднего фасада в цоколь (-1 этаж). Кто шарит, может прикинуть перепад высот. А площадь застройки составляет около 20% от площади участка. Вот и судите сами какова площадь автостоянок и озеленения.
Ничего, построят - увидите сами. ;-)
terrapin, а Вы знаете, когда примерно его построят? Хочецца уже! :)
А велосипедная стоянка будет?
Складов-холодильников не будет!100%!
Вопрос:"Когда построят?"- это все зависит от источника финансирования.
А по календарному плану - 2008 год.
А что касается велосипедной стоянки, то это вы уж как договоритесь с охраной. Можете и лошадь на машиноместо поставить,а их там (машиномест)- 250 по-рассчету :-))))
там будет город-сад!
ну будем садить деревья, а потом город строить ;D
"Спокойствие только спокойствие!" Я тут сама чуть прифигела!
По последним данным за строящимся ТЦ БУДУТ!!! склады. Но они не имеют никакого отношения к ТЦ.
Впринцыпи, ничего удивительного, ведь на территории строящегося ТЦ тоже должны были распологаться склады-холодильники, но Сокол не дал добро.
А тут чуваки видать договорились, под педлогом: "со стороны ул.Ленина ТЦ прикроет и невидно складов". :sm100:
Можно как-то повлиять чтобы не было складов? в ГринПис позвонить? или в экологическую полицию? или заяву в Администрацию кучно подать!!!
Нах нам склады там?
счас делают тротуар с обеих сторон по шоссе ведущей с Поляны до этого ТЦ, а будет ли велосипедная дорожка специальная? или чтобы как-то до этого ТЦ с Поляны можно было бы добраться?
пешком далековато ((( велосипед - самое оно. Вот и реальные парковочные места для великов - мысль верная. глядишь к 2008 году на Поляне все будут на великах и отовариваться в этом ТЦ ))
:P
Цитата: viking от июня 25, 2007, 14:02:56
Можно как-то повлиять чтобы не было складов? в ГринПис позвонить? или в экологическую полицию? или заяву в Администрацию кучно подать!!!...
:sm44: :sm44: :sm44:
Цитата: terrapin от июня 25, 2007, 12:12:17
По последним данным за строящимся ТЦ БУДУТ!!! склады. Но они не имеют никакого отношения к ТЦ.
И их по-видимому построят на пару лет раньше самого ТЦ! Темп работ там нехилый. Вот теперь в Катюшкинских коттеджах точно никто не поселится, кому охота наблюдать из окна ангары и грузовики. :P
Цитата: Panchita от июня 25, 2007, 15:19:55
И их по-видимому построят на пару лет раньше самого ТЦ! Темп работ там нехилый. Вот теперь в Катюшкинских коттеджах точно никто не поселится, кому охота наблюдать из окна ангары и грузовики. :P
можно подумать, там до этого лучшек пейзаж был... сплошная промзона
Цитата: viking от июня 25, 2007, 14:02:56
Можно как-то повлиять чтобы не было складов? в ГринПис позвонить? или в экологическую полицию? или заяву в Администрацию кучно подать!!!
Нах нам склады там?
счас делают тротуар с обеих сторон по шоссе ведущей с Поляны до этого ТЦ, а будет ли велосипедная дорожка специальная? или чтобы как-то до этого ТЦ с Поляны можно было бы добраться?
пешком далековато ((( велосипед - самое оно. Вот и реальные парковочные места для великов - мысль верная. глядишь к 2008 году на Поляне все будут на великах и отовариваться в этом ТЦ ))
:P
Все так активно протестовали против строительства ж.д. в Шарик, что теперь будем получать то что заслужили
Перефразирую известную фразу, это не жизнь такая, это мы такие, так что не удивлйтесь если завтра под вашими окнами вырастет ХИМЗАВОД по производству аммиака!, ну или еще что нибудь...
Цитата: masterr от июня 25, 2007, 23:35:02
Все так активно протестовали против строительства ж.д. в Шарик, что теперь будем получать то что заслужили
А при чем тут Шарик и ж/д дорога туда?? ???
Такими темпами Лобня превратится в один большой склад и парковку для фур >:(. Скоро дома начнут сносить и склады на их месте строить. Уроды.
Да ... с этим надо делать что то! Хоть создавай силами форумчан диверсионный отряд.
Рецептов - в инете - навалом. Всё можно купить в аптеках и автомагазинах (авто-химия)
Подорвать экономически запружевание нашего города складами и заводами!! ::) :P
Правильно, скинуть бомбу и сравнять Шереметьево с землей, точнее наоборот, несколько углубить взлетнопосадочную полосу, с землей сравняют потом.
После етого Лобня никому не будет нужна нах и превратится в нормальный спальный район, а половина населения вместе с другой половиной буде очумело делать деньги в Москве, то то радости РЖД настанет
Любая торговля это спекуляция, надо радоваться новым рабочим местам, а не количеству прилавков ...
радуйтесь на здровье!
А я лучше буду жить в спальном районе, и кстати спать спокойно!
Кстати, на стройке должен быть большой щит с информацией об объекте, заказчике, подрядчике, телефоны, фио должностных лиц.
А там что-то не наблюдается!
глядишь, и впрямь, через год Химзавод будет под окном, а обещали Ашан!
ГДЕ ЩИТ?
Цитата: Brown от августа 03, 2007, 11:56:27
Кстати, на стройке должен быть большой щит с информацией об объекте, заказчике, подрядчике, телефоны, фио должностных лиц.
А там что-то не наблюдается!
глядишь, и впрямь, через год Химзавод будет под окном, а обещали Ашан!
ГДЕ ЩИТ?
Ну так за чем дело стало? Нужно подойти и спросить. И вежливо попросить телефоны начальства и порекомендовать этот самый щит поставить... ;D
Цитата: Moonlight от августа 03, 2007, 20:47:37
Цитата: Brown от августа 03, 2007, 11:56:27
Кстати, на стройке должен быть большой щит с информацией ...
ГДЕ ЩИТ?
...Нужно подойти и спросить. И вежливо попросить телефоны начальства и порекомендовать этот самый щит поставить... ;D
Спасибо тебе, добрый человек, научил... ;D Всего три вопроса по тексту: к кому, кого, у кого?
Цитата: einshtein от июня 26, 2007, 14:09:20
Любая торговля это спекуляция, надо радоваться новым рабочим местам, а не количеству прилавков ...
хе-хе))))
интерсно, а готовую продукцию предприятия как сбывать должны? самовывозом из Нижнего Тагила?)))
развитие производства без развития сбыта не возможно! а он, в свою очередь, не возможен без рекламы и пр. маркетинговой поддержки... кроме того сбыт это еще и сложная логистическая система - транспорт, складские комплексы и пр... + на сбыт завязано огромное кол-во всевозможных услуг в области b2b...
так что если кто ратует за производство должен и к прочему благоволить, а не горлопанствовать и хаять все на право и налево...
Цитата: viks от августа 06, 2007, 09:22:44
Цитата: Moonlight от августа 03, 2007, 20:47:37
Цитата: Brown от августа 03, 2007, 11:56:27
Кстати, на стройке должен быть большой щит с информацией ...
ГДЕ ЩИТ?
...Нужно подойти и спросить. И вежливо попросить телефоны начальства и порекомендовать этот самый щит поставить... ;D
Спасибо тебе, добрый человек, научил... ;D Всего три вопроса по тексту: к кому, кого, у кого?
Это правда про Москву и про уплотнительную застройку написано, но думаю, что большинство пунктов работают и здесь. Еще вопросы? ;)
В соответствии с пунктом 1 Статьи 6 Закона № 412 граждане, проживающие или являющиеся собственниками или иными законными пользователями объектов недвижимости на прилегающей к участкам строительства территории, вправе получать информацию о градостроительной и проектной документации (ее подготовке), направлять свои обращения в органы местного самоуправления, в территориальные органы исполнительной власти города Москвы, проводить независимую экспертизу указанной документации до ее утверждения, а также осуществлять иные действия, направленные на обеспечение благоприятной среды жизнедеятельности в период строительства на прилегающих территориях.
Пользуясь этим правом, подойдите к строительной площадке, изучите имеющиеся на ограждении строительства плакаты и объявления, запишите имеющуюся информацию.
Застройщик (заказчик) обязан установить на границе участка строительства доступный для обозрения информационный стенд, содержащий сведения о проекте строительства, реконструкции, о мерах по благоустройству и обслуживанию прилегающей территории в период строительства, о разрешении на строительство, о заказчике и исполнителе (подрядчике) работ, о плановых сроках выполнения работ, об уполномоченных органах, в которые следует обращаться по вопросам строительства, реконструкции (п. 8 Статьи 18 Закона № 50).
Запишите имеющуюся информацию.
Отсутствие указанной информации – нарушение предусмотренное Статьей 9.4 КоАП . Протокол об указанном нарушении вправе составлять должностные лица органов внутренних дел (милиции) (п. 1 ч. 2 Статьи 28.3 КоАП). Требуйте составления протокола.
2. Обратитесь к охране, представьтесь и попросите вызвать старшее должностное лицо.
Помните, что на стройке всегда должно быть ответственное лицо. Ответы типа «старшего сейчас нет» – неправда или нарушение правил охраны труда, за которое предусмотрена административная ответственность в соответствии со Статьей 5.27 КоАП.
3. Вы имеете право задавать вопросы и требовать информацию о строительстве, если живете в соседнем доме. Поэтому предъявите «старшему» (прорабу, начальнику участка и т.д.) свой паспорт с отметкой о регистрации. Скажите, что вы представляете инициативную группу местных жителей (хорошо, если вы ее создадите) и попросите его показать вам документы, на основании которых ведется строительство.
ПОМНИТЕ, ДОКУМЕНТЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА МЕСТЕ. (п. 6 Закона № 50) СООБЩЕНИЕ О ТОМ, ЧТО «ДОКУМЕНТЫ В ОФИСЕ» – серьезное нарушение. Ваше право на ознакомление с документами предусмотрено п. 9 Закона № 50.
Изучите документы на месте. Забирать их или требовать, чтобы вам немедленно выдали копии, вы не имеете права.
Вам должны предъявить:
1. Копию разрешения на строительство.
2. Ордер на выполнение подготовительных, земляных и строительных работ.
3. Порубочный билет.
4. Иные документы, указанные в ордере.
3. Если с вами не хотят разговаривать или не предоставляют документы – не скандальте. Спокойно позвоните по телефону «02» (именно «02»), сообщите свою фамилию, адрес, телефон и скажите, что по такому-то адресу идет незаконное строительство и поэтому вы просите срочно вызвать участкового.
4. Разъясните участковому ситуацию и попросите, чтобы ОН:
1. Составил протокол о непредоставлении вам информации (Статья 5.39 КоАП) и выдал вам копию протокола (п. 6 Статьи 28.2 КоАП).
2. САМ проверил документы на строительство, но в вашем присутствии. Право должностных лиц органов внутренних дел (милиции) на осуществление контроля за установленным порядком строительства объектов предусмотрено п. 1 ч. 2 Статьи 28.3 КоАП.
Если участковый отказывается это делать, сообщите ему, что вы позвоните «02» и составите на него жалобу. Чаще всего это помогает.
5. Если строители не смогли предоставить никаких документов, требуйте от участкового составления протокола об административном правонарушении.
При обнаружении нарушений, участковый должен составить протокол сам и направить соответствующий рапорт в органы строительного надзора с просьбой организовать проверку.
Учтите, что наверняка участковый ровным счетом ничего не понимает в строительстве, поэтому не кричите на него и просите проверить основные вещи.
6. Что проверять?
Если вы сами не очень-то понимаете, что проверять – не расстраивайтесь. Вы и не обязаны в этом разбираться. Проверьте два документа:
1. Ордер на ведение работ. Он должен быть в любом случае. В Москве нельзя вырыть даже ямку глубиной 30 см без ордера. Он должен быть и на ограждение площадки, и на установку бытовок. Список других документов, которые должны быть на площадке, также указан в ордере. В нем же указано название заказчика и подрядчика строительства, разрешенные виды работ и их точный адрес. Читайте ордер внимательно. В случае необходимости перепишите его реквизиты.
2. Порубочный билет. Если у вас во дворе вырубают или пересаживают деревья и кустарники, требуйте порубочный билет. Помните, что в нем указано точное количество деревьев, разрешенных к вырубке. Проверьте соответствие разрешенного к рубке фактическому количеству вырубленных деревьев.
7. Если вырублено больше деревьев, чем указано в билете, или имеются приготовления к их рубке, повреждены зеленые насаждения, немедленно обратитесь в экологическую милицию и требуйте составления протокола. При наличии «сигнала» сотрудники экологической милиции обязаны незамедлительно принять меры по пресечению противоправной деятельности. Если выявлено правонарушение, они обязаны составить протокол осмотра, а при необходимости – провести административное расследование. После этого сотрудники экологической милиции выдают предписание об устранении нарушений и следят за тем, как организация его исполняет. Незаконное повреждение или уничтожение зеленых насаждений, иное невыполнение условий порубочного билета влечет ответственность в соответствии со Статьями 20, 21 и 23 Закона № 17.
Про (с) сказать не могу, не моё, ищите сами в Сети, откуда взято...
Цитата: Moonlight от августа 08, 2007, 06:54:36
Это правда про Москву и про уплотнительную застройку написано, но думаю, что большинство пунктов работают и здесь. Еще вопросы? ;)
...
Да.
Первое: а с чего Вы так думает? Ссылка на законы, насколько я вижу, не на федеральные, а на московские... Москва и Московская область - два субъекта РФ, и законодательство их весьма и весьма различается.
Далее. КоАП, безусловно, общеобязателен к исполнению. Однако не кажется ли Вам, что "требование составления протокола" обращенное к "должностным лицам органов внутренних дел (милиции)" далеко не идентично тому, что было предложено Вами (а именно: подойти, спросить, вежливо попросить и порекомендовать)?
Ну и последнее... "Вы имеете право задавать вопросы и требовать информацию о строительстве, если живете в соседнем доме." То есть Ваши рекомендации подходят только для весьма ограниченного круга лиц?
ПС: если лично мне действительно понадобиться выяснить какую-либо инфу в отношении какой-либо стройки, я справлюсь без подобных "вопросов и ответов". Просто, как говорил Копченый, "ну вы пошутили, мы тоже посмеялись..." (икскьюзми за неточность цитаты) ;D ;D ;D
Это не только про Москву, нашу фирму в Костроме однажды так взъе...ли за отсутствие такого информационного щита!
причем стройка велась не во дворе и не у всего города на виду, а на закрытой территории!
т.е. населению и дела до неё не было.
Цитата: Brown от августа 08, 2007, 11:10:03
Это не только про Москву, нашу фирму в Костроме однажды так взъе...ли за отсутствие такого информационного щита!
причем стройка велась не во дворе и не у всего города на виду, а на закрытой территории!
т.е. населению и дела до неё не было.
Ну ей-богу, как дети малые... Понятно, что отсутствие щита на стройке есть правонарушение на уровне федерального законодательства, и так или иначе за это застройщика наказать можно. Вопрос только в том, кто может это сделать и как.
Вы, насколько я понимаю, относитесь к категории "населения", и Вам, как простому лобненцу, на вопрос "где щит?" было сказано "Ну так за чем дело стало? Нужно подойти и спросить." Таки вумные рекомендации вызвали совершенно равноценную реакцию, и это, собственно, все... :)
Кстати, о Вашей стройке... если "населению и дела до неё не было", то кто в приведенном Вами случае проделал это с Вашей фирмой? ...почему-то кажется мне, что не просто "население"... ;D
Дык, всегда есть заинтересованные товарищи, типа Технадзора и пр., к-е непрочь поиметь к своей скромной зарплате гос.служащего дополнительных сумм вознаграждений, ходют, смотрют где что не так лежит, стоит, висит или наоборот щит какой не висит.
Всё правильно, я отношусь к категории "население" и нет у меня знакомых в технадзоре, а то-б уже давно зашёл ближе к концу рабочего дня к этим строителям с таким знакомым и спросил "ГДЕ ЩИТ?" Навыписывали бы постановлений об административных правонарушениях штук двадцать. Потом предложили бы всё решить мирным путем. Так бы и щит появился, и карманы наши со знакомым пополнились бы, и строителям хорошо - добрые дяди все постановления на их глазах порвали и взяли денег в два раза меньше, чем там было написано!
Строительство ТЦ стало заметно продвигаться и это радует. :)
Ближе к Поляне забили высокие сваи, под еще одно большое здание. Что там будет, кто-нибудь в курсе?
НУ уж не знаю, где вы там заметили продвижение?
Как было летом, так и сейчас - стоит несколько столбов и тишина..........
А ближе к Поляне сваи - это похоже на склады.
Цитата: Kanoxy от ноября 22, 2007, 13:36:20
НУ уж не знаю, где вы там заметили продвижение?
Как было летом, так и сейчас - стоит несколько столбов и тишина..........
Не, столбов там уже много, разнокалиберных, их все лето вбивали... Сейчас затишье, видать, с погодой связано.
Жаль, что те большие столбы - склады, так хочется Ашан или Мегу... :sm92:
Цитата: Panchita от ноября 22, 2007, 16:28:28
Не, столбов там уже много, разнокалиберных, их все лето вбивали... Сейчас затишье, видать, с погодой связано. ...
Не, просто столбы кончились :). Но к лету 2008 подвезут еще 8)
Цитата: Panchita от ноября 22, 2007, 16:28:28
Цитата: Kanoxy от ноября 22, 2007, 13:36:20
НУ уж не знаю, где вы там заметили продвижение?
Как было летом, так и сейчас - стоит несколько столбов и тишина..........
Не, столбов там уже много, разнокалиберных, их все лето вбивали... Сейчас затишье, видать, с погодой связано.
Жаль, что те большие столбы - склады, так хочется Ашан или Мегу... :sm92:
Если там поставят что то ашаноподобное, то мы из города не только не выедем но и не вьедем.....
Мне страшно представить, что там по выходным и праздникам на этом перекрестке будет твориться....
Да если бы только магазин. Вот когда склады (или еще, что нибудь подобное) построют и запустят, вот тогда точно не пройдеш, не проедеш >:(. Там и без магазина сейчас, фуры одна за другой ездят.
Цитата: Brown от августа 08, 2007, 11:10:03
Это не только про Москву, нашу фирму в Костроме однажды так взъе...ли за отсутствие такого информационного щита!
причем стройка велась не во дворе и не у всего города на виду, а на закрытой территории!
т.е. населению и дела до неё не было.
На Шадунца вон стройка все "идет и идет" и ес-но без щитов. Только рекламные)))
Цитата: dimiss от ноября 23, 2007, 12:54:28
На Шадунца вон стройка все "идет и идет" и ес-но без щитов. Только рекламные)))
Отсюда поподробнее, вопрос актуален - что за стройка без щитов, это за ПИКовскими домами что-ли?