Цитата: V.N. от августа 15, 2011, 17:26:28
А это всё благодаря аукционам на подряды.
В данном случае имею ввиду пандусы и кучу недоделок.
Потому что подряды выдают тем кто меньшую сумму за эту работу запросит...
про откаты скромно умолчим...
и что остается?
А ведь с этих выделенных денег надо еще материал прикупить, возможно даже недостающий инструмент прикупить, ну и естественно себе оставить и зарплату выдать....
Вот и получается, что аукцион заставляет такие фирмы экономить на всем, в результате мы имеем кучу недоделок... :-\
Зато считается, что таким образом исключается коррупционная составляющая ;D
Цитата: V.N. от августа 15, 2011, 17:26:28
А это всё благодаря аукционам на подряды.
Потому что подряды выдают тем кто меньшую сумму за эту работу запросит...
про откаты скромно умолчим...
Вот и получается, что аукцион заставляет такие фирмы экономить на всем, в результате мы имеем кучу недоделок... :-\
Аукционы ведь не только российская практика, просто менталитет у нас такой. Да и было бы лучше без аукционов? - сомневаюсь, привлекались бы те же конторы с теми же откатами и делали бы всё точно так же. Просто у нас всё настолько коррумпированно, что я уже слабо верю, что кто-то из работников Администрации, принимающих эти решения, исходит из уровня выполняемых работ, а не из размера той суммы, которая ему лично в этом случае остается.
Вот где дурдом то....
А вы... пандусы... недоделки.... аукционы... :-\
Москва выделила 3 миллиона рублей на проверку уложенной плитки (http://news.rambler.ru/10761526/)
Кто бы мне выделил эти три миллиона, чтобы я по москве походил/поездил плиточку по проверял.... ???
Цитата: V.N. от августа 15, 2011, 18:01:30
Москва выделила 3 миллиона рублей на проверку уложенной плитки (http://news.rambler.ru/10761526/)
Мне бы выделили 80.000 руб. на покупку видеокамеры)))
ноги, руки ... главное хвост ))))
Цитата: Френк от августа 15, 2011, 18:55:32
Цитата: V.N. от августа 15, 2011, 18:01:30
Москва выделила 3 миллиона рублей на проверку уложенной плитки (http://news.rambler.ru/10761526/)
Мне бы выделили 80.000 руб. на покупку видеокамеры)))
золотую что ли камеру хочешь? ;)
Цитата: V.N. от августа 15, 2011, 18:01:30
Вот где дурдом то....
А вы... пандусы... недоделки.... аукционы... :-\
Москва выделила 3 миллиона рублей на проверку уложенной плитки (http://news.rambler.ru/10761526/)
Кто бы мне выделил эти три миллиона, чтобы я по москве походил/поездил плиточку по проверял.... ???
в москве плитку вобще рисовали :)
http://www.newsmsk.com/article/16Aug2011/plitku_risovali.html
Цитата: Tigra от августа 16, 2011, 10:09:03
ноги, руки ... главное хвост ))))
Цитата: Френк от августа 15, 2011, 18:55:32
Цитата: V.N. от августа 15, 2011, 18:01:30
Москва выделила 3 миллиона рублей на проверку уложенной плитки (http://news.rambler.ru/10761526/)
Мне бы выделили 80.000 руб. на покупку видеокамеры)))
золотую что ли камеру хочешь? ;)
Нe, профи кaмeрa чтобы aрт-кино снимaть! А 'з олотыe' кaмeры от 1000000 руб.)
одна из первых тем на форуме про бордюры (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=5856.0)
так чтА, лет через пять, к очередному пришествию доделают, подрихтуют, подпилят и подшлифуют
Цитата: Бабайка от августа 29, 2011, 14:37:17
одна из первых тем на форуме про бордюры (http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=5856.0)
так чтА, лет через пять, к очередному пришествию доделают, подрихтуют, подпилят и подшлифуют
мдя... лет пять пролетело, а воз и ныне там
а кстати да, их там нет. а мне и ни к чему
Цитата: garret от сентября 04, 2011, 09:02:17
...не нужны пандусы. Потому что Вы ими не пользуютесь, да и вряд-ли будете пользоваться. Несколько раз видел, как с колясками шлёпали по проезжей части, обходя пандус. Не нужны они Вам.
Да и дороги не нужны. Пару раз видел, люди на джипах по полю ездили, а не по дороге. Людей с детьми в колясках лишить права соблюдать правила дорожного движения! Светофоры поломать, все равно все ходят где попало. И больницы не нужны, ведь некоторые от всего водкой лечатся и на кладбище сами отползают, так что и морги не нужны! И крыша над головой не нужна - некоторые неплохо живут на трубах теплотрассы и помойках. Все равно по квартирам этих свободолюбивых граждан не загнать.
Ни один пешеходный переход (и пересечения дорог с тротуарами) не должен упираться в бордюр. А кто где будет ходить, это личное дело ходящего.
Цитата: Watcher от сентября 04, 2011, 10:42:09
Цитата: garret от сентября 04, 2011, 09:02:17
...не нужны пандусы. Потому что Вы ими не пользуютесь, да и вряд-ли будете пользоваться. Несколько раз видел, как с колясками шлёпали по проезжей части, обходя пандус. Не нужны они Вам.
Да и дороги не нужны. Пару раз видел, люди на джипах по полю ездили, а не по дороге. Людей с детьми в колясках лишить права соблюдать правила дорожного движения! Светофоры поломать, все равно все ходят где попало. И больницы не нужны, ведь некоторые от всего водкой лечатся и на кладбище сами отползают, так что и морги не нужны! И крыша над головой не нужна - некоторые неплохо живут на трубах теплотрассы и помойках. Все равно по квартирам этих свободолюбивых граждан не загнать.
Ни один пешеходный переход (и пересечения дорог с тротуарами) не должен упираться в бордюр. А кто где будет ходить, это личное дело ходящего.
...а причём тут джипы на полях и больницы?
Говорите о пандусах ведь, а куда он там упирается и с какой стороны - это другое.
Цитата: garret от сентября 04, 2011, 12:58:25
Цитата: Katerina от сентября 04, 2011, 10:07:09
Цитата: garret от сентября 04, 2011, 09:02:17
...не нужны пандусы. Потому что Вы ими не пользуютесь, да и вряд-ли будете пользоваться. Несколько раз видел, как с колясками шлёпали по проезжей части, обходя пандус. Не нужны они Вам.
Не согласна.
Я пользуюсь, перехожу только на пешеходных переходах.
Зимой, честно признаюсь, что топала по проезжей части по букинскому шоссе, потому что забраться с коляской на нечищенный бордюр у меня с коляской не получилось и поточь было некому.
...ну, а это отдельный момент, если пандус "недоковыряли" с другой стороны тротуара, хотя в большинстве случаев места "въезда" есть, а бордюр не метровой высоты. При движении вдоль проезжей части желательно "колясочникам" не создавать препятствий другим участникам движения и пересекать дороги там где положено.
По моим наблюдениям, "колясочники" (фу, слово какое неуважительное) идут вдоль проезжей части, когда, перейдя ее по пешеходному переходу, не могут обратное попасть на тротуар еще метров 20 в виду упирания перехода в бордюр непреодолимой высоты, рискуя двумя жизнями одновременно, вынуждены двигаться прямо по краю проезжей части.
Цитата: Watcher от сентября 04, 2011, 14:23:48
когда, перейдя ее по пешеходному переходу, не могут обратное попасть на тротуар еще метров 20 в виду упирания перехода в бордюр непреодолимой высоты, рискуя двумя жизнями одновременно, вынуждены двигаться прямо по краю проезжей части.
Пусть разворачиваются в конце перехода и едут обратно на пересечение дорог.
Вы детоненавистник? Враг демографии?
Цитата: Watcher от сентября 04, 2011, 19:45:37
Вы детоненавистник? Враг демографии?
он всех на аборты посылал
Цитата: Katerina от сентября 04, 2011, 20:03:32
Цитата: Watcher от сентября 04, 2011, 19:45:37
Вы детоненавистник? Враг демографии?
он всех на аборты посылал
...всех? ;D Ну, если сделали такой вывод, это не Ваша вина :). Скажите другое, если пандусов будет предостаточно (даже там, где и не надо) Вам станет много лучше? Наверное и снег с них будут очищать чаще и проход с коляской по тротуару не будет мешать...другой коляске, пешеходы вдруг станут все пользоваться пандусами. И будет где с колясками гулять...или только по магазинам, да поликлиникам. Пандусы нужны и для другого.
Чем дольше живу, тем страшней делается, народ разучился пользоваться тем, что имеет, а просит больше чем надо. В наше время, когда растили детей не было, а теперь все умрем, потому что не дали. Взяла коляску в руки и понесла. А то выперят коляску вперед себя и по х..р, что там едет, а еще остановятся, коляска на дороге, а они вне и ляля разводят.
Моя бабушка говорит, что в стране все хорошо. А на вопрос, по каким признакам она это определила - "не голодаем же"!
Пусть вам придется с радостью и пионерским задором беременной побольше носить на руках коляску с ребенком и продуктами из магазина с пол-себя весом. А вам какой-нибудь удот из машинки теплой посигналит, чтобы подбодрить ваш веселый шаг!
Я просто охреневаю от некоторых людей. Еще раз повторяю - хотите стандарты жизни как в Сомали, избранники ведут нас верно по этому пути. Скоро все там будем.
Цитата: garret от сентября 04, 2011, 20:13:47
Цитата: Katerina от сентября 04, 2011, 20:03:32
Цитата: Watcher от сентября 04, 2011, 19:45:37
Вы детоненавистник? Враг демографии?
он всех на аборты посылал
...всех? ;D Ну, если сделали такой вывод, это не Ваша вина :). Скажите другое, если пандусов будет предостаточно (даже там, где и не надо) Вам станет много лучше? Наверное и снег с них будут очищать чаще и проход с коляской по тротуару не будет мешать...другой коляске, пешеходы вдруг станут все пользоваться пандусами. И будет где с колясками гулять...или только по магазинам, да поликлиникам. Пандусы нужны и для другого.
Логики никакой - полная каша. Из серии: "А если почистить снег, это не значит, что в подъезде не будет надписей, блин, ненавижу котов!"
Если пандусов будет предостаточно, то у мамаш и инвалидов будет на одну каждодневную проблему в жизни меньше - и на один повод меньше ругать Президента, Лидера, ССС, Едро, и Мать Нашу . Меньше негатива, лучше жить. Ради этого.
Цитата: Watcher от сентября 04, 2011, 20:44:00
Цитата: garret от сентября 04, 2011, 20:13:47
Цитата: Katerina от сентября 04, 2011, 20:03:32
Цитата: Watcher от сентября 04, 2011, 19:45:37
Вы детоненавистник? Враг демографии?
он всех на аборты посылал
...всех? ;D Ну, если сделали такой вывод, это не Ваша вина :). Скажите другое, если пандусов будет предостаточно (даже там, где и не надо) Вам станет много лучше? Наверное и снег с них будут очищать чаще и проход с коляской по тротуару не будет мешать...другой коляске, пешеходы вдруг станут все пользоваться пандусами. И будет где с колясками гулять...или только по магазинам, да поликлиникам. Пандусы нужны и для другого.
Логики никакой - полная каша. Из серии: "А если почистить снег, это не значит, что в подъезде не будет надписей, блин, ненавижу котов!"
Ваще ни че не поняла ;D
Снег с надписями не связан даже косвенно.
А пандусы, "наличие мест, где гулять кроме поликлиники" и "широкие тротуары" - взаимоисключающие понятия?
Цитата: garret от сентября 04, 2011, 20:13:47
Скажите другое, если пандусов будет предостаточно (даже там, где и не надо) Вам станет много лучше?
Да, мне станет много легче. Надеюсь и другим колясочницам.
Каждый день хожу по одной и той же дороге. Зимой пандусов и съездов не было, задолбалась коляску поднимать.
Сейчас хожу и радуюсь, что не над коляску поднимать, а можно просо катить.
Цитата: МамАнечка от сентября 05, 2011, 09:53:17
Если кто-то ездит по проезжей части вместо тротуара, даже при наличии вполне удобного пандуса, это ни о чём не говорит.
говорит, но там выглядит иначе -
Цитата: мышундрик от сентября 04, 2011, 20:26:41
А то выперят коляску вперед себя и по х..р, что там едет, а еще остановятся, коляска на дороге, а они вне и ляля разводят.
...это другое мнение, не моё.
Цитата: МамАнечка от сентября 05, 2011, 09:53:17
И если некоторые индивиды на джипах рассекают по бездорожью, не стоит говорить, что дороги - это лишнее. (Это разъяснение для непонявших).
...может и пандусы такие, чтобы не ездили там где ходят? Не надо разъяснять - если ездите на машине, то сами видите, кто где едет.
Цитата: МамАнечка от сентября 05, 2011, 09:53:17
А Вы, garret, в данном случае чушь несёте, извините... По вашему получается, что общественные туалеты, например, в городах не нужны, потому что многие, простите, ссут (и не только) под кустами! Убойная логика...
...хорошо, если кусты останутся. У меня под окном, к примеру, кусты просто выжгли "озеленители", а деревья "подрезали" так, что лучше-бы их совсем под корень. Но это не главное. Я выразил своё мнение, но -
Цитата: Watcher от сентября 04, 2011, 20:52:41
А пандусы, "наличие мест, где гулять кроме поликлиники" и "широкие тротуары" - взаимоисключающие понятия?
...это связаное и не исключающее друг друга. Как и то, что обсуждалось тут уже ранее (и мосты и магазины со вторым этажом). Но -
Цитата: Wintt от июня 06, 2011, 13:10:20
я вот подумал.... у подъездов - да... пандусы.
но на тротуарах, где дорогу переходят.... неужели сложно просто плашмя положить пару бордюров ??? особенно впечатляет возле Пивного океана, хоть от рощи к станции, хоть на оборот
...это и сделали. Сделали "лежачий полицейский" для пешеходов, это простое и незатейливое решение. Как выглядит со стороны?
Цитата: МамАнечка от сентября 05, 2011, 09:53:17
а так же новых тротуаров (хоть и очень узких, на которых далеко не всегда смогут разъехаться две коляски) на Ленина.
...так говорите, что тротуара нет.
Цитата: МамАнечка от сентября 05, 2011, 09:53:17
Хорошо, не всех. А только тех, кто не может детей либо в сад устроить, либо сидеть с ними дома до института.
А может тех, то не в состоянии на бордюр с коляской заползти, туда же послать? А?
...а это обсуждалось в другой теме -
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=528.0
Цитата: garret от сентября 05, 2011, 19:05:24
Цитата: МамАнечка от сентября 05, 2011, 09:53:17
Если кто-то ездит по проезжей части вместо тротуара, даже при наличии вполне удобного пандуса, это ни о чём не говорит.
говорит, но там выглядит иначе -
Цитата: мышундрик от сентября 04, 2011, 20:26:41
А то выперят коляску вперед себя и по х..р, что там едет, а еще остановятся, коляска на дороге, а они вне и ляля разводят.
...это другое мнение, не моё.
Да, это мнение не Ваше. Но Вы сказали, напомню:
Цитата: garret от сентября 04, 2011, 09:02:17
...не нужны пандусы. Потому что Вы ими не пользуютесь, да и вряд-ли будете пользоваться. Несколько раз видел, как с колясками шлёпали по проезжей части, обходя пандус. Не нужны они Вам.
Вот я и спрашиваю - кто такие "ВЫ"? И почему из-за этих "ВЫ" Вы считаете, что мне и другим, кто предпочитает ездить по тротуарам, но испытывает огромные трудности с затаскиванием детского транспорта на высоченные бордюры, пандусы не нужны? Не вижу логики.
Цитата: garret от сентября 05, 2011, 19:05:24
Цитата: МамАнечка от сентября 05, 2011, 09:53:17
И если некоторые индивиды на джипах рассекают по бездорожью, не стоит говорить, что дороги - это лишнее. (Это разъяснение для непонявших).
...может и пандусы такие, чтобы не ездили там где ходят? Не надо разъяснять - если ездите на машине, то сами видите, кто где едет.
Может. И с этой стороны тоже можно рассмотреть необходимость пандусов. Но обязательно найдутся те, кто не сочтёт нужным ими воспользоваться. И что? Каков процент таких? Большинство всё-же пойдёт, как обычно, по тротуару. Только теперь им будет сделать это легче.
Всегда найдётся некое количество "исключений". Например, все мы не раз замечали, что в лифтах жгут, рисуют и пЫсают. Является ли это поводом заявить: "Не нужны лифты. Потому что
вы там сс...те и хулиганите, и вряд ли перестанете это делать"? Следуя логике Вашего поста об отсутствии необходимости в пандусах, можно сказать, что и лифты не нужны... На ...дцатый этаж можно и пешком зайти, даже с ребёнком, коляской и сумкой с продуктами. Потому что в лифтах гадят. :-\
Вот если бы еще народ ходил по этим тратуарам... :s03:
а то едешь по проезжей части а тебя еще и "добрым словом" поминают, типа разъездился тут...
Ощущение - как будто по старому Арбату едешь.
А иной раз по пешеходному переходу идешь и читаешь по губам, что очень мешаешь ехать. А иной раз по тротуару идешь, а там автомобиль двумя колесами стоит, и коляску не протащить. Так что у нас в обоих лагерях хватает баранов. Это тему про хорошие дороги и тротуары не умаляет. :s13:
И в самом деле, почему молодая мама Катерина одна должна на общественных началах осуществлять инспекцию всех микрорайонов Лобни на предмет наличия-отсутствия пандусов. Инициатива наказуема?!
Я уже предлагал. Какого-нибудь отвественного чиновника привязать скотчем к инвалидной коляске и запустить. Со станции, через Мортон на Красную Поляну. И не кормить, пока не доедет. А то как-то медленно прогресс идет.
Когда иду по тому-же тротуару, мне лично этот пандус мешает... так что будем делать?
Цитата: garret от сентября 14, 2011, 12:06:34
Когда иду по тому-же тротуару, мне лично этот пандус мешает... так что будем делать?
Гаррет vs дети. Я за детей. Даешь голосовалку.
А что делать тем, кто против детей? Предлагаю налог специальный детоненавистнический и пенсию не платить.
Цитата: Watcher от сентября 14, 2011, 12:21:34
Цитата: garret от сентября 14, 2011, 12:06:34
Когда иду по тому-же тротуару, мне лично этот пандус мешает... так что будем делать?
Гаррет vs дети. Я за детей. Даешь голосовалку.
А что делать тем, кто против детей? Предлагаю налог специальный детоненавистнический и пенсию не платить.
Голосовалки сейчас только смотрят, как рейтинг imdb - вроде как есть, но ценность пустого места имеет. До пенсии сейчас мало кто доходит, на свалку попадают раньше.
Когда кричите, что нужны пандусы, смотрите иногда где они нужны и в каких местах.
Цитата: МамАнечка от сентября 06, 2011, 08:56:57
Вот я и спрашиваю - кто такие "ВЫ"? И почему из-за этих "ВЫ" Вы считаете, что мне и другим, кто предпочитает ездить по тротуарам, но испытывает огромные трудности с затаскиванием детского транспорта на высоченные бордюры, пандусы не нужны? Не вижу логики.
"Вы" - это те кто с колясками. Но не просто с колясками, а с гонором - все должны им, всего хочется. Если есть трудности - ищите места на тротуаре, где можно "слезть", а не где попало. Трудностей с колясками тут нет, зачастую даже коляску поднимать не нужно.
Трудности с колясками есть. Мало того, рассматривайте пандусы как "очередной" вклад власти в поддержку деторождения. Кроме того, пандусами пользуются люди с ограниченными возможностями, старики. Да-да, такие тоже есть в нашем прекрасном городе и они тоже имеют право на существование. А здоровый человек в состоянии и перешагнуть пандус, если мешает, и обойти.
Значит здоровый человек должен обходить-объезжать, а "ограниченный" должен орать на каждом углу, что ему неудобно. У него тоже глаза есть и голова тоже...незатуманена - пусть на месте посмотрит и решит как обойти-объехать. Возможность такая есть.
Я чего то понять не могу, чем ,Гаррет лично Вам, мешают пандусы? Это же не горки, а наоборот уклоны и причем плавные.
Для велосипедистов пандусы- плюс. Т.к. не надо заскакивать на тротуар.
Цитата: garret от сентября 15, 2011, 11:01:39
Значит здоровый человек должен обходить-объезжать, а "ограниченный" должен орать на каждом углу, что ему неудобно. У него тоже глаза есть и голова тоже...незатуманена - пусть на месте посмотрит и решит как обойти-объехать. Возможность такая есть.
Гаррет, Вы по Лобне с коляской передвигались вообще?
Цитата: garret от сентября 15, 2011, 11:01:39
Значит здоровый человек должен обходить-объезжать, а "ограниченный" должен орать на каждом углу, что ему неудобно. У него тоже глаза есть и голова тоже...незатуманена - пусть на месте посмотрит и решит как обойти-объехать. Возможность такая есть.
Переходы и места, приравненные к ним ПДД (разрывы в тротуарах на выезды для авто), плюс подходы ко всем общественным и жилым зданиям. Вот и все. Логично, что если есть переход, то им должны иметь возможность пользоваться все люди, и с колясками в том числе.
В Европе инвалидов больше видно на улицах, нет, их в два раза меньше, чем у нас, но они имеют возможность перемещаться наравне со всеми. Вот цель. А Гаррет он из числа тех (кстати они многочисленны), кому хочется, чтобы Россия как можно больше была похожа на беднейшие страны Африки, там вообще инвалидов нет, и если не умеешь прыгать и бегать быстро - быстренько становишся инвалидом, а потом, не задерживаясь и дня в этом статусе, трупом, а соседи, не из жалости, а так, чтоб не вонял, вывозят тебя на свалку в тележке, а там уже грифы ждут...
Хорошо, когда пандусы и тротуары удобны и для мамочек с колясками и велосипедистов и для простых пешеходов. Конечно бетонная пришлепка это дешево и сердито, но удобнее было бы все-таки как в Европе:
Хорватия:
(http://s39.radikal.ru/i084/1008/9b/9aa991a633f2.jpg)
Англия:
(http://s61.radikal.ru/i174/1109/41/64af7acf577d.jpg)
Цитата: tinkaer от сентября 15, 2011, 11:08:50
Цитата: garret от сентября 15, 2011, 11:01:39
Значит здоровый человек должен обходить-объезжать, а "ограниченный" должен орать на каждом углу, что ему неудобно. У него тоже глаза есть и голова тоже...незатуманена - пусть на месте посмотрит и решит как обойти-объехать. Возможность такая есть.
Гаррет, Вы по Лобне с коляской передвигались вообще?
Или коляски и жены с коляской у него нет. Или он мазахист. ;D
А вообще высказывание о том что "нормальный человек должен "обходить-объезжать" <чего и зачем он должен обходить, не понятно, если может просто перешагнуть-подпрыгнуть. Может этот "нормальный человек", не совсем нормальный, типа, ходит на своих двоих, но на бордюр зайти не может, а пандус ему не положен и пособие по инвалидности тоже. Вот и злится на полноценных инвалидов>. "и инвалид пусть ищет пути обхода". Это говорит о нецелесообразности дискуссии с данным гражданином, по крайней мере на эту тему. То есть в других темах в его словах смысл есть, а в этой - ахинея, по крайней мере без сведений о человеке, признаков логики нету вообще.
Цитата: garret от сентября 15, 2011, 07:13:22
Если есть трудности - ищите места на тротуаре, где можно "слезть", а не где попало. Трудностей с колясками тут нет, зачастую даже коляску поднимать не нужно.
дык пандус - это и есть место на тротуаре где можно "слезть" .. как и чем он может тебе мешать? это убрали лишний бордюр и сгладили переход между дорогой и трготуаром - ни машине ни пешеходу от это хуже быть не может..
Гаррет, ты какими пандусами-то недоволен и конкретизируй чем они тебе мешают??? реально не понятно.. чем они могут мешать?
наверное он пандус представляет в виде отдельного сооружения, типа как к подъездам у новостроек )))))
Цитата: tinkaer от сентября 15, 2011, 11:08:50
Цитата: garret от сентября 15, 2011, 11:01:39
Значит здоровый человек должен обходить-объезжать, а "ограниченный" должен орать на каждом углу, что ему неудобно. У него тоже глаза есть и голова тоже...незатуманена - пусть на месте посмотрит и решит как обойти-объехать. Возможность такая есть.
Гаррет, Вы по Лобне с коляской передвигались вообще?
Да, и нормально. Лично. И проблем не испытывал нигде.
Цитата: Katerina от сентября 15, 2011, 11:03:23
Я чего то понять не могу, чем ,Гаррет лично Вам, мешают пандусы? Это же не горки, а наоборот уклоны и причем плавные.
Для велосипедистов пандусы- плюс. Т.к. не надо заскакивать на тротуар.
Вы часто ездите на велосипеде с ребёнком? Коляска - это другое. Велосипед легче коляски как правило.
Цитата: pyca7ka от сентября 15, 2011, 12:35:53
дык пандус - это и есть место на тротуаре где можно "слезть" .. как и чем он может тебе мешать? это убрали лишний бордюр и сгладили переход между дорогой и трготуаром - ни машине ни пешеходу от это хуже быть не может..
...и что? Я иду по тротуару и спотыкаюсь об пандус, легче кому от этого?
Цитата: Watcher от сентября 15, 2011, 11:46:28
Переходы и места, приравненные к ним ПДД (разрывы в тротуарах на выезды для авто), плюс подходы ко всем общественным и жилым зданиям. Вот и все. Логично, что если есть переход, то им должны иметь возможность пользоваться все люди, и с колясками в том числе.
В Европе инвалидов больше видно на улицах, нет, их в два раза меньше, чем у нас, но они имеют возможность перемещаться наравне со всеми. Вот цель. А Гаррет он из числа тех (кстати они многочисленны), кому хочется, чтобы Россия как можно больше была похожа на беднейшие страны Африки, там вообще инвалидов нет, и если не умеешь прыгать и бегать быстро - быстренько становишся инвалидом, а потом, не задерживаясь и дня в этом статусе, трупом, а соседи, не из жалости, а так, чтоб не вонял, вывозят тебя на свалку в тележке, а там уже грифы ждут...
Причём тут я и Россия? У жилых зданий везде переходы на проезжей части обозначены? Вы часто на Лобне видите инвалидов в колясках или количество их считаете только на бумаге?
Ну значит в Вас силищи немерянно или о ребенке совсем не забоитесь. Мой карапуз новорожденный при заезде/съезде на/с тротуар(а) без пандуса взад-вперед по коляске мотался, ибо высота бордюров немыслимая просто.
Лично я на велосипеде очень часто с ребенком езжу, а так как велодорожек у нас не предусмотрено в принципе, то использую тротуары. Мой велосипед вкупе с карапузом на нем явно не легче коляски. Пандусы нужны.
То, что Вы спотыкаетесь о пандусы, означает только то, что Вы под ноги себе не смотрите/не поднимаете ноги.
Цитата: tinkaer от сентября 15, 2011, 13:54:49
То, что Вы спотыкаетесь о пандусы, означает только то, что Вы под ноги себе не смотрите/не поднимаете ноги.
...нет, я вообще на коляске инвалидной катаюсь :)
Цитата: garret от сентября 15, 2011, 11:01:39
пусть на месте посмотрит и решит как обойти-объехать. Возможность такая есть.
Если не переход, то смотрите где можно. Вы хотите, чтобы таких мест было много, но
Цитата: Katerina от сентября 13, 2011, 11:05:40
Деповчане.
Редко бываю в Депо, подскажите, не начали делать пандус на остановке депо в сторону кр.поляны?
Вот Вам пример где делать пандус не нужно вообще. И посмотртие со стороны сами как эти пандусы порой выглядят.
У меня двое детей. Один в каляске, другой за руку. Жене трудно без пандуса затаскивать коляску на тротуары. Пандусы расчитаны не на здоровых мужчин и пауэр-лифтерок, а на обычных женщин и инвалидов. Мерить тротуары и т.п. по здоровым мужикам, которые подпрыгивают с отягощением, но не смотрят под ноги, неправильно. Давайте не опускаться до полного идеотизма.
Пандус - это заниженный (положенный на бок) бордюр и над ним ряд наклонной плитки тротуарной. Неуменее изобрести пандус свидетельствует о непрофессионализме пандусостроителей, а не об отсутствии необходимости в пандусах. Вот пример: ржавая вода из-под крана, подавиться, отравиться и испачкаться можно - давайте откажемся от водопровода - не умеют воды подать в дома. И т.д. Если отвественные люди из администрации считают ,что долговечнее и дешевле - нашлепка из бетона, то споткнувшийся и разбившийся Гарет на их совести. ;D
Я не пойму как можно о пандус споткнуться :-\
Цитата: Fireman от сентября 15, 2011, 14:13:21
Вот пример: ржавая вода из-под крана, подавиться, отравиться и испачкаться можно - давайте откажемся от водопровода - не умеют воды подать в дома.
Не пример. Могу привести пример, когда один из моих знакомых вырыл колодец при наличии того самого водопровода. Объяснять зачем, думаю, не стоит. А у меня самого из крана вода с каждым годом на протяжении последних пяти лет становиться только хуже. А иногда вообще её нет никакой. Но это другой вопрос и другая тема.
Цитата: Katerina от сентября 15, 2011, 14:18:32
Я не пойму как можно о пандус споткнуться :-\
просто :)
Цитата: Fireman от сентября 15, 2011, 14:13:21
Неуменее изобрести пандус свидетельствует о непрофессионализме пандусостроителей, а не об отсутствии необходимости в пандусах.
Вам, Гаррет, вообще наверное жить опасно - о пандусы вон спотыкаетесь. Как же Вы по лестнице в подъезде поднимаетесь, небось в гипсе постоянно от ушибов/переломов?
Жить вообще опасно. Никогда не знаешь, об какой ...пандус :) голову разобъёшь.
Цитата: garret от сентября 15, 2011, 13:49:06
Цитата: Katerina от сентября 15, 2011, 11:03:23
Для велосипедистов пандусы- плюс. Т.к. не надо заскакивать на тротуар.
Вы часто ездите на велосипеде с ребёнком? Коляска - это другое. Велосипед легче коляски как правило.
Давайте посчитаем. Наша коляска, которую мы использовали с рождения и до 1,5 лет, в полном снаряжении весила 11 кг, плюс дитё от 4 до 12. Итого максимум - 23 кг, ну добавим немного на игрухи и иногда покупки. Прибавим 5 кг, итого - 28 кг предельный вес коляски. Сейчас - велосипед - 10 кг, дитё на нём - 20 кг. Итого 30. А если прибавить иногда сумку с покупками (ну не всегда же удаётся сходить в магазин без ребёнка...)... Так что явно с математикой неувязочка. А ещё надо учесть, что конструкция сравниваемых ТС позволяет на коляске преодолевать препятствия с меньшими усилиями при равном весе, чем на велосипеде.
Цитата: garret от сентября 15, 2011, 13:49:06
Вы часто на Лобне видите инвалидов в колясках или количество их считаете только на бумаге?
Каждый вечер в парке перед сценой я видела нескольких инвалидов-колясочников. 2-3 там было почти всегда. А на ежегодных осенних забегах посмотрите - там первый старт для инвалидов. И инвалидов-колясочников там предостаточно. И это только активные, или те, кого кто-то может вывести из дома на улицу погулять. А сколько их живёт в хрущобах, где даже с первого этажа на инвалидной коляске самостоятельно не спустишься?!
Цитата: garret от сентября 15, 2011, 15:05:47
Жить вообще опасно. Никогда не знаешь, об какой ...пандус :) голову разобъёшь.
Ага... Бывают состояния, когда вообще не то что пандусы - асфальт прыгает и бьёт по голове! Понаделали дорог - башку расшибить можно... Снять нафиг весь асфальт и плитку, земля мягче! А грязь - ещё лучше!
Цитата: МамАнечка от сентября 22, 2011, 09:47:23
Сейчас - велосипед - 10 кг, дитё на нём - 20 кг. Итого 30. А если прибавить иногда сумку с покупками (ну не всегда же удаётся сходить в магазин без ребёнка...)... Так что явно с математикой неувязочка.
Вы велосипед с ребёнком поднимаете? Велосипед и коляска - разные средства передвижения. Тут не с математикой дело :)
Цитата: МамАнечка от сентября 22, 2011, 09:49:24
Цитата: garret от сентября 15, 2011, 15:05:47
Жить вообще опасно. Никогда не знаешь, об какой ...пандус :) голову разобъёшь.
Ага... Бывают состояния, когда вообще не то что пандусы - асфальт прыгает и бьёт по голове! Понаделали дорог - башку расшибить можно... Снять нафиг весь асфальт и плитку, земля мягче! А грязь - ещё лучше!
Прыгает асфальт? :s03: Обычно я пандусы прыгающие вижу ;D
Цитата: МамАнечка от сентября 22, 2011, 09:47:23
А на ежегодных осенних забегах посмотрите - там первый старт для инвалидов. И инвалидов-колясочников там предостаточно. И это только активные, или те, кого кто-то может вывести из дома на улицу погулять.
Активные, что с забегами - это акция, туда может со всей России съедутся ещё, это не говорит ни о чём.
Цитата: garret от сентября 22, 2011, 10:00:43
Цитата: МамАнечка от сентября 22, 2011, 09:47:23
Сейчас - велосипед - 10 кг, дитё на нём - 20 кг. Итого 30. А если прибавить иногда сумку с покупками (ну не всегда же удаётся сходить в магазин без ребёнка...)... Так что явно с математикой неувязочка.
Вы велосипед с ребёнком поднимаете? Велосипед и коляска - разные средства передвижения. Тут не с математикой дело :)
На пути протяженностью метров в 150-200 бордюров штук 8, не меньше. Если каждый раз заставлять ребёнка слезать с велика и залезать потом обратно - времени на преодоление такого участка потратится слишком много. А если, опять же, сумка ещё есть, то как прикажете одновременно: нести сумку, держать за руку ребёнка (не один же он через дорогу поёдёт), и велосипед везти?.. У меня руки две, я не мутант... Так что дело всё-таки в математике.
Цитата: garret от сентября 22, 2011, 10:00:43
Цитата: МамАнечка от сентября 22, 2011, 09:47:23
А на ежегодных осенних забегах посмотрите - там первый старт для инвалидов. И инвалидов-колясочников там предостаточно. И это только активные, или те, кого кто-то может вывести из дома на улицу погулять.
Активные, что с забегами - это акция, туда может со всей России съедутся ещё, это не говорит ни о чём.
Ага, а потом они то там, то сям мелькают на улицах города - это тоже они иногда со всей России приезжают, следы заметают - что бы у всех создалось впечатление, будто они местные! Так и колесят весь год по стране... Потёмкинские инвалиды, млин...
Цитата: МамАнечка от ноября 07, 2011, 12:16:46
Цитата: garret от сентября 22, 2011, 10:00:43
Цитата: МамАнечка от сентября 22, 2011, 09:47:23
Сейчас - велосипед - 10 кг, дитё на нём - 20 кг. Итого 30. А если прибавить иногда сумку с покупками (ну не всегда же удаётся сходить в магазин без ребёнка...)... Так что явно с математикой неувязочка.
Вы велосипед с ребёнком поднимаете? Велосипед и коляска - разные средства передвижения. Тут не с математикой дело :)
На пути протяженностью метров в 150-200 бордюров штук 8, не меньше. Если каждый раз заставлять ребёнка слезать с велика и залезать потом обратно - времени на преодоление такого участка потратится слишком много. А если, опять же, сумка ещё есть, то как прикажете одновременно: нести сумку, держать за руку ребёнка (не один же он через дорогу поёдёт), и велосипед везти?.. У меня руки две, я не мутант... Так что дело всё-таки в математике.
Так пусть не слезает...когда шишек набьёт, тогда будет. Кстати, это остановит его немного, когда будет переходить дорогу - легче смотреть кто откуда едет. Только сумка? :) Возьмите ещё себе велосипед и тележку на колёсах ещё. Если времени много это всё нести, есть другие средства перемещения на местности.
Не провоцируйте педофоба ;D
...а мне нечего детей бояться, товарищ :)
Не скажи, они маленькие, юркие , громко орут, у них сильные пальцы, встав друг другу на плечи (маленькие в три этажа) могут придушить в два счета. Если им пандусы сделать, они прибавят в мобильности, смогут сбиваться в велошайки 3+ и мочить!!!!
Кто быстро едет, тот быстрее отлетает.