Ищем товарищей по несчастью, покупателей квартир на Пушкина 4 у Мортона. Давайте уже объединяться как-то!
Для тех, кто не в курсе: дома на Пушкина сданы 4 марта, те, кто купил квартиры у ЛОСКА, живут уже. Нас же МОРТОН уже 4 месяца кормит "завтраками", обещая, что через день-два наикрайнейший срок и ключи мы получим. Договора составлены отвратительно, сроки никакие не указаны, понятное дело, лишнюю работу взваливать на себя МОРТОНУ не хочется. Мы теряем не только деньги за съемное жилье, но и обязаны будем оплатить содержание жилья за эти месяцы с момента сдачи дома.
Думается, с Катюшками все будет точно так же-концов не сыщешь, кто за что отвечает, и еще ведь прикрывают друг друга (нужных людей как по волшебству не оказывается на месте).
>:D
Мортон - хорошее название для блек-метал-группы.... ;D
Morton 8)
можно подумать кто-то заставлял Вас подписывать эти отвратительные договоры ... и платить по ним деньги ...
раз дом сдан и деньги выплачены, идите в суд, чего ждать-то?
Цитата: aleandra от июня 29, 2010, 14:14:49
Ищем товарищей по несчастью, покупателей квартир на Пушкина 4 у Мортона.
эти товарищи нам вовсе и не товарищи
и ваще, Мортон типично семитское имя
Ну да, не заставляли. Уже пятьсот раз пожалели, что связались. Договор кстати стандартный, предварительной купли-продажи, такой же, как на все их Катюшки и прочие.
Суд не поможет,увы, на данный момент при этом типе договора.
Мы лично для себя сделали вывод: не связываться с новостройками, не хватает денег-лучше сарайчик купить, но без всего этого кошмара.
Цитата: Бабайка от июня 29, 2010, 15:09:49
Цитата: aleandra от июня 29, 2010, 14:14:49
Ищем товарищей по несчастью, покупателей квартир на Пушкина 4 у Мортона.
эти товарищи нам вовсе и не товарищи
и ваще, Мортон типично семитское имя
Эээ почему, и кому нам? :)
дааа..... у меня знакомый также квартиру купил у ПИКа,2.5 года жил на сьемке....хотя сам риэлтор,а так прокололся..и ничего с этим сделать нельзя(страна у нас такая),остается ждать :'(а насчет сарайчика эт вы правы,зато сразу свое !!! 8)
а где пушкина 4 находится?
между Пушкина2 и Пушкина 6 :)
Это Москвич, напротив дома пионеров :)
Цитата: Junkie от июня 29, 2010, 18:21:10
а где пушкина 4 находится?
кирпичные новостройки на старом москвиче
Цитата: aleandra от июня 29, 2010, 15:14:52
Суд не поможет,увы, на данный момент при этом типе договора.
а что в данном типе договора не указано, что бы взыскать с них пени за просрочку сдачи? ???
в соседней теме про катюшки кто то писал, что там чуть ли не сумаданом денег пришли, что бы договор рассоргнуть :s03:
А чем они объясняют такую ситуацию? Дома то сданы. Не понятно.
мортон не застройщик,а по сути посредник,поэтому единственный срок в договоре-оформление договора купли-продажи в течение 30 дней с момента оформления собственности самим мортоном,а это минимум год. И вообще им торопиться нечего,денег получили-и рады
Цитата: aleandra от июня 29, 2010, 19:28:14
мортон не застройщик,а по сути посредник,поэтому единственный срок в договоре-оформление договора купли-продажи в течение 30 дней с момента оформления собственности самим мортоном,а это минимум год. И вообще им торопиться нечего,денег получили-и рады
Это не так.
ЦитироватьПосле окончания строительства объекта недвижимости и получения разрешения на ввод в эксплуатацию построенного объекта в течение двух месяцев, но не позднее предусмотренного договором срока застройщик обязан передать участнику долевого строительства жилое помещение по передаточному акту или иному документу о передачи (п.3 ст.8 Закона об участии в долевом строительстве).
А вообще рекомендую его (ФЗ 214) почитать :)
увы,мы не участники долевого строительства,а мортон ключи вроде как получил,хотя у них шиш поймешь: сегодня одно говорят,завтра другое. Наш договор-всего лишь обещание продать квартиру по данной цене после получения ее мортоном в собственность, да еще с оплатой сразу. Не заключайте подобные договора,это жалкие бумажки!
Цитата: aleandra от июня 29, 2010, 15:14:52
Ну да, не заставляли. Уже пятьсот раз пожалели, что связались. Договор кстати стандартный, предварительной купли-продажи, такой же, как на все их Катюшки и прочие.
Суд не поможет,увы, на данный момент при этом типе договора.
Мы лично для себя сделали вывод: не связываться с новостройками, не хватает денег-лучше сарайчик купить, но без всего этого кошмара.
Цитата: Бабайка от июня 29, 2010, 15:09:49
Цитата: aleandra от июня 29, 2010, 14:14:49
Ищем товарищей по несчастью, покупателей квартир на Пушкина 4 у Мортона.
эти товарищи нам вовсе и не товарищи
и ваще, Мортон типично семитское имя
Эээ почему, и кому нам? :)
мы все взрослые люди, какой может быть предварительный договор, о чем - о воздухе?
все нормальные строит. компании регистрируют договоры инвестирования в УФРС.
если эти договора не проходят гос. регистрацию, значит будут тянуть со сроками или в худшем случае все заморозят.
Цитата: aleandra от июня 29, 2010, 22:59:42
увы,мы не участники долевого строительства,а мортон ключи вроде как получил,хотя у них шиш поймешь: сегодня одно говорят,завтра другое. Наш договор-всего лишь обещание продать квартиру по данной цене после получения ее мортоном в собственность, да еще с оплатой сразу. Не заключайте подобные договора,это жалкие бумажки!
кто покупал у ЛОСКА ключи получили, т.е подписали акт приема передачи , но гос. регистрация квартир будет (может быть) в конце октября.
это все понятно,но где найти нормальную компанию,которая заключает такие договора? Это точно не мортон.
Цитата: aleandra от июня 29, 2010, 23:28:00
это все понятно,но где найти нормальную компанию,которая заключает такие договора? Это точно не мортон.
Раньше Капитель 2000 строили без обмана. Сейчас вроде тихо как то у них. Кризис наверное
Хм, конечно зря Вы на такие договоры соглашаетесь, но тут - вольному воля!
Пишите все вопросы в "Мортон" в письменном виде, о содержании писем лучше спрашивать у юриста, показав копию договора.
В каждом письме должен быть один вопрос, письма должны быть зарегистрированы во входящих в "Мортоне", т.е. лучше всего - заказным письмом с уведомлением о вручении.
Такая переписка подчеркнёт серьёзность Ваших намерений и в случае невыполнения сроков или обещаний послужит основанием для суда.
Цитата: kornet от июня 29, 2010, 23:29:52
Цитата: aleandra от июня 29, 2010, 23:28:00
это все понятно,но где найти нормальную компанию,которая заключает такие договора? Это точно не мортон.
Раньше Капитель 2000 строили без обмана. Сейчас вроде тихо как то у них. Кризис наверное
Да, это верно. Через Капитель все нормально прошло...
Попалась ссылочка, отзывы о Мортоне. http://rabotjaga.ru/catalog/otzyvy/2-125576.html
Мы-то думали, раз не он является застройщиком, все не так страшно :(
а я ещё когда стройка катюшек начиналась писал тут на форуме, что мортон обдурит не раз счастливых катюшкинцев, а находились ещё защитники этого самого мортона.... ведь дома в катюхаха растут, а вот коммуникаций никаких.... и сроки сдачи домов уже затягиваются...
Защитники Мортона - либо его сотрудники, либо покупатели-оптимисты, кому там основательно задурили мозги. Навряд ли на форуме есть те, кто заключил договор и получил уже квартиру (в каких-нибудь прочих их объектах, тем более большинство из них достроились недавно, нарушив все сроки сдачи). Поэтому мнение "защитников" не может быть на данный момент объективным, вот когда получат свои квартиры-тогда и посмотрим.
и отзывы я про мортон почитал..... да, конторка с гнильцой(((
Да никакой суд не поможет.. там в договоре такое понаписано.. ждите, что уж теперь. главное - дом стоит.
Договор с мортоном в студию. Интересно почитать
вот вот.
и обсудить, на какие мелочи необходимо обратить внимание, что бы другие могли избежать такой засады в будующем.
поможем друг другу
Как его в студию-то? Там же много :-\
Особо интересные моменты:
- при увеличении площади по обмеру БТИ мы доплачиваем по рыночной стоимости на данный момент, а при уменьшении-они нам исходя из сильно заниженной стоимости по договору.
- Кстати, стоимость занижена, потому что часть денег проводится как дополнительный договор страхования (не нужный абсолютно и уже закончивший свое действие, страховой риск-банкротство Мортона).
- Все платежи, коммунальные и т.д. оплачиваются с момента ввода дома в эксплуатацию, а не с получения ключей. Расценочки абсолютно зверские, никак не перекликающиеся с коммуналкой, которую мы все платим за жилье.
- сроки получения ключей не оговорены.
- все документы и пошлины по оформлению собираются и оплачиваются покупателем.
- при резком изменении курса валют и, как следствие - удорожании строительства, Мортон вправе изменять стоимость квартиры в зависимости от инфляции. Также еще перечень форс-мажорных обстоятельств, при которых нам помашут ручкой.
Там еще много веселенького, поищите в интернете образец "предварительного договора купли-продажи". Мортон уверял, что он стандартный и все застройщики такой же заключают.
"Предварительный договор на недвижимость (сдача в аренду, купля-продажа) — наиболее распространенный тип договоров. В юридической практике нет понятия предварительного договора об аренде коммерческой недвижимости, поэтому юристам в любом случае приходится опираться на общие правила.
Сегодня предварительный договор часто используется застройщиками, не желающими нести законную ответственность перед дольщиками. Юристы единодушно говорят о том, что договор предварительной продажи не дает права собственности на квартиру. И в суде он может быть признан недействительным. "
Не повторяйте наших ошибок
Я не знаю по какой причине Вы целиком не хотите этот договор "в студию" выложить. Но уже по этим пунктам лично у меня рука бы не поднялась подписаться
каким образом выложить, перепечатать 8 листов? У меня нет сканера.. Попробую фотиком,если будет понятно,выложу
Я несколько лет назад предварительный договор купли-продажи с ЛОСКом не стала заключать, отказалась от зарезервированной квартиры на Пушкина, 4. В нём было столько всего :o и перечисленное Вами и не перечисленное...
Цитата: Ulia от июня 30, 2010, 21:04:15
Я несколько лет назад предварительный договор купли-продажи с ЛОСКом не стала заключать, отказалась от зарезервированной квартиры на Пушкина, 4. В нём было столько всего :o и перечисленное Вами и не перечисленное...
Одна только фраза "предварительный договор купли-продажи" чего стоит. В ГК нет такого понятия. Это максимум оферта. Что еще ждать от такого договора?
Да что выкладывать.. там весь договор сам за себя говорит. Короче они имеют право на все что захотят, а ты - только право платить деньги.
ИМХО в подобном случае нужно заключать ипотечный договор, прикинувшись лохом и веником. :s03:
Типа "мне не хватает денег" и поэтому я сколько-то (например, 20%) беру в банке. Нет, мне не нужна ваша программа, у меня есть доверенный банк и готовьте мне пакет документов.
Положения договора, не соответствующие ГК, ничтожны. В данном случае, по коммунальным платежам - поскольку Вы не являетесь ещё собственником указанной квартиры, таких обязательств у Вас возникнуть не может. Тем более, если ещё и ключи даже не дали и акт приёмки не подписан - мало ли какие недоделки там могут быть, вдруг там потолки по 1.5 метра высотой или вообще гастарбайтеры ночлежку устроили?
P.S. И да, не стесняйтесь обращаться в Администрацию по всем непонятным вопросам - например, по неработающим лифтам, освещению вокруг дома, неподключенным или подключенным по "времянке" коммуникациям. Если контора не может в срок выполнить свои обязательства, увы - но это её убытки...
Цитата: Junkie от июня 30, 2010, 17:21:00
и отзывы я про мортон почитал..... да, конторка с гнильцой(((
А Вы видели другие конторки? ВСЕ, абсолютно все крупные конторы - это гниль, куда не ткни! Я вот у пШика ждал 3 года(слава Богу дождался), знакомые ждут у СУ-155, у ДСК-1...у этих монстров хоть везде гниль(мортон в той же кагорте тока помельче), но вроде есть гарантия что достроят.
А по сабжу...идите в суд!!! Максимум проиграете только потерянное время, а выигрыш может оплатить Вашу аренду и даже более.
Так собственником я ж еще долго не буду являться. А после подписания акта приема-передачи я кем по отношению к квартире буду? Суд не поможет,договор-то не нарушен. Может только недействительным признают? И то вроде не с чего.. Хотя я не юрист
Цитата: aleandra от июня 30, 2010, 22:40:29
Так собственником я ж еще долго не буду являться. А после подписания акта приема-передачи я кем по отношению к квартире буду? Суд не поможет,договор-то не нарушен. Может только недействительным признают? И то вроде не с чего.. Хотя я не юрист
По суду, насколько я знаю, народ добивался и признания подобных договоров притворными в попытке обойти ФЗ-214 и избежать санкций, т.е. договор признавался договором долевого участия со всеми вытекающими для конторы. После подписания акта сдачи-приёмки (кстати, советую взять уровень, рулетку, фотоаппарат получше и бумагу для записей и простучать стены и полы, проверить, нет ли грибка на стенах, "гуляния" потолочных плит, что там по воде, окнам - не дует ли где, нет ли следов проживания, каковы показания водосчётчиков, есть ли они вообще и т.д. Также обратить внимание, что с проводкой, особенно какой кабель выведен для электроплиты. Заснять всё, что считаете нужным и написать замечания.
Цитата: aleandra от июня 30, 2010, 22:40:29
Так собственником я ж еще долго не буду являться. А после подписания акта приема-передачи я кем по отношению к квартире буду? Суд не поможет,договор-то не нарушен. Может только недействительным признают? И то вроде не с чего.. Хотя я не юрист
Алеандра, у нас в Лобне на данный момент есть только одна компания где договоры инвестирования проходят гос. регистрацию это Регионинвестстрой.
да, и еще Капитель, но они пока не начинали продаж.
Цитата: ada от июня 30, 2010, 23:29:19
и еще Капитель, но они пока не начинали продаж.
А они разве что то строят сейчас?
Цитата: Moonlight от июня 30, 2010, 23:21:16
По суду, насколько я знаю, народ добивался и признания подобных договоров притворными в попытке обойти ФЗ-214 и избежать санкций, т.е. договор признавался договором долевого участия со всеми вытекающими для конторы.
изменения в законодательстве вступили в силу только 21 июня 2010 года, насколько правомочны решения суда к договорам с ранней датой, вопрос не столь однозначный. Далее, даже при положительном решении суда максимум, что дольщик получит - это возврат вложенных им денюжек и некие пени (типа 1/150 от ставки рефинансирования в двойном размере с момента, когда права дольщика были нарушены). Ну и в качестве морального удовлетворения застройщика могут оштрафовать.
какая связь между обманутым дольщиком и кривыми стенами не совсем понятно. Ну можешь не подписывать Акт приемки до второго пришествия, ну застройщик выставит (а сначала тебя изрядно помурыжит) твои требования к подрядчику, подрядчик к субподрядчику и т.д. и т.п.
а ваще, на форуме есть обсуждения про цены на недвижку, про кризис, про Мортон и иже с ними. Если кто, прочитав все обсуждения, пожелал сыграть в рулетку, то это его личное дело. (ну свалились бабки с небес, ну так же и в песок, точнее в бетонометр, ушли). Если же кто-то еще в ипотечное рабство залез, то это совсем клиника (увы, практически не лечится).
http://forum.lobnya.ru/index.php?topic=37388.0 вот продают в катюхах.... это думаю будет похлеще мортона
Бабайка: это да, согласен и про практику судов и про рулетку. Кстати, самих решений судов по этому вопросу (о переквалификации) я так и не смог найти в Интернете, а вот оштрафованная контора (некая питерская "Сигма") - нашлась.
А связь есть, если "помурыжить" дольщика, он может подписать акт сдачи-приёмки не глядя (у нас так в доме некоторые особо нервные и сделали). Впрочем, акт можно подписать с замечаниями о существенных недоделках, оформив как приложение к договору.
Цитата: Бабайка от июля 01, 2010, 11:28:18
Если же кто-то еще в ипотечное рабство залез, то это совсем клиника (увы, практически не лечится).
а каким образом обычной семье найди денег на квартиру?
Созвучно! Мортон. Мордер....
у меня соседка купила квартиру в мытищах у ПИКа, въехали но без бумаг на право собственности, через год им сказали что могут их выселить, при чем все это время они даже ребенка туда прописать не моги, в суд подали, через месяц все бумаги будут уже на руках... и вы в cуд идите
Цитата: Acehart от июля 01, 2010, 12:27:34
Цитата: Бабайка от июля 01, 2010, 11:28:18
Если же кто-то еще в ипотечное рабство залез, то это совсем клиника (увы, практически не лечится).
а каким образом обычной семье найди денег на квартиру?
я б ответил, но нет желания будить Ктулху
Думаю для того, чтобы не было проблем, нужно как минимум год фильтровать информацию о рынке недвижимости, и обязательно брать юристов, потому как в договорах очень много разных нюансов, которые могут быть не понятны человеку без юр. образования. Могу одну назвать серьезную строительную компанию в Лобне, которая является и застройщиком и инвестором ( это является важным аспектом), и обязательства все выполняет- Регионинвестстрой. К сожалению, объекты только сейчас у них на Красной Поляне, строили бы где-нибудь поближе, вообще было бы замечательно. А по поводу Мортона, только в суд нужно идти и побыстрее.
Цитата: zajka от июля 01, 2010, 14:00:56
А по поводу Мортона, только в суд нужно идти и побыстрее.
Бабайка вразумительно ответил на вопрос про суд. У меня знакомые судились больше года, в итоге им вернули полную стоимость изначальную по договору в размере около 26 тыс дол. США, сами понимаете что на них сейчас уже ничего не купят. Так что делайте выводы сами.
Через год Дом всетаки тот достроили и те кто не судился получили ключи.
Вывод: Мортон и ему подобные на это и надеются, что в суд никто не подаст. Все будут ждать квартиру до победного
Цитата: Бабайка от июля 01, 2010, 12:57:35
Цитата: Acehart от июля 01, 2010, 12:27:34
а каким образом обычной семье найди денег на квартиру?
я б ответил, но нет желания будить Ктулху
а без него никак? :s03:
Это kornet история с вашими знакомыми была несколько лет назад, как раз в то время цены на недвижимость росли очень быстро, поэтому и получилась такая разница в деньгах. Сейчас все более менее устаканилось и разница не будет такой огромной. И вообще в таких ситуациях лучше действовать всем дольщикам вместе
Цитата: Acehart от июля 01, 2010, 14:48:31
а без него никак? :s03:
Сжав отчаянно кулачки, до предела, до посинения,
По земле идут хомячки в неизвестном нам направлении.
Хомячки идут не спеша, но уверенно, гордо, твёрдо,
Пусть кого-то, быть может, смешат их бесстрашные лица (и морды).
Ночью прячутся в камышах, днем выходят в широко поле...
Хомячкам удалось сбежать из казенной клетки на волю.
Пусть слепит глаза, режет слух этот мир невозможно новый –
В них бушует и крепнет дух, боевой такой, хомячковый.
Им диктует: «Смелей держись!» сила воли и вера в силы.
Хомячки надкусили жизнь, и она их ошеломила.
Хомячков нещадно несёт в круговерть прямого эфира...
Им бы только идти – и всё! Хоть бы по миру, но по миру!
Разорвав былое в клочки, неизведанной новью бредя,
По земле идут хомячки, веря в то, что они – медведи!
(с)Неизвестный автор
увы, в подобном вопросе без Ктулху ну никак, ибо придется придется начать с истории Древнего Рима а закончить советским вариантом решения жилищного вопроса.
и причем тут ипотека :-\
дабы километровых словоблудий не городить, скажу коротко - если вы в ладах со временем, то может быть и "будет щастье в отдельно взятой по ипотеке квартире", а если же время для вас лишь движение стрелочек по циферблату, то скорее всего все закончится плачевно
Цитата: zajka от июля 01, 2010, 14:00:56
Думаю для того, чтобы не было проблем, нужно как минимум год фильтровать информацию о рынке недвижимости, и обязательно брать юристов, потому как в договорах очень много разных нюансов, которые могут быть не понятны человеку без юр. образования. Могу одну назвать серьезную строительную компанию в Лобне, которая является и застройщиком и инвестором ( это является важным аспектом), и обязательства все выполняет- Регионинвестстрой. К сожалению, объекты только сейчас у них на Красной Поляне, строили бы где-нибудь поближе, вообще было бы замечательно.
Да, про Регионинвестстрой подтверждаю. Мы брали квартиру у них.
Правда там недавно гендиректор вроде погиб, но можно надеятся, что культура фирмы сохранилась.
Цитата: Бабайка от июля 01, 2010, 16:42:44
и причем тут ипотека :-\
дабы километровых словоблудий не городить, скажу коротко - если вы в ладах со временем, то может быть и "будет щастье в отдельно взятой по ипотеке квартире", а если же время для вас лишь движение стрелочек по циферблату, то скорее всего все закончится плачевно
Ой не прав Бабайка, не прав. Не ожидал :(
Цитата: kornet от июля 01, 2010, 21:16:11
Ой не прав Бабайка, не прав. Не ожидал :(
1.
г-н подпоручик, старший по званию всегда прав, см. Устав
2.
кому как не корнету знать, что "кавалергарда век не долог"
3.
ЦитироватьВ кризисный период задача составления долгосрочных планов финансового развития отошла на второй план. С нормализацией экономической жизни следует вернуться к разработке долгосрочных планов экономического развития, которые должны предусматривать в том числе и сценарии возможного повторного ухудшения экономической конъюнктуры
из бюджетного послания Президента Федеральному собранию 2010 года
в переводе на общедоступный Медвед сказал, что плывем по воле волн, "крепче за баранку держись, шофер", и карта на пачке Беломора всем в помощь
если кто из ипотечников готов изложить здесь про рост своих доходов (или по крайней мере сохранении их на текущем уровне) на период 10-15-20 лет вперед (т.е. на период выплаты ипотеки), либо свой анализ рисков будущих периодов я готов их с интересом выслушать
4.
я не зря упоминул Ктулху, ибо тема очень щепетильная.
Цитата: Бабайка от июля 02, 2010, 12:44:14
если кто из ипотечников готов изложить здесь про рост своих доходов (или по крайней мере сохранении их на текущем уровне) на период 10-15-20 лет вперед (т.е. на период выплаты ипотеки), либо свой анализ рисков будущих периодов я готов их с интересом выслушать
На своем примере расскажу про ипотеку. Я 5 лет снимал квартиру, платил деньги бабушкам безвозвратно. 2 года назад пришел в банк, сказал, что я хороший, они мне дали денег на которые я приобрел квартиру (в то время банки практически на слово верили). Сейчас 2 года живу плачу уже не бабушке, а дяденьке (владельцу банка). Врать не буду, получается больше чем снимал бы.
А теперь про рост доходов. Пойдем от обратного Если не дай Бог их сокращения, тем более отсутствия токовых.
Имеем следующее:
1-й вариант "Съемный". Если бы я до сих пор снимал. Бабушка на следующий день сама ли, либо с помощью участкового меня на улицу выгонит. В итоге я на улице и без денег.
2-й вариант "Ипотечный". Я их разделю на несколько
2.2 "Наихудший" 1 кв. м. в Лобне будет стоить 1 руб. я, продав квартиру за 60 руб. В итоге на улице, без денег, и с немалым долгом.
2.1 "Худший" Я продаю квартиру по изначальной стоимости, возвращаю долг банку. В итоге я на улице и без денег.
2.2 "Средний" Я продаю квартиру дороже изначальной стоимости, возвращаю долг банку, разницу себе. В итоге я на улице но, по крайней мере, деньги потраченные "БЫ" за аренду отбил.
2.3. "Позитивный" Я продаю квартиру НАМНОГО дороже изначальной стоимости, возвращаю долг банку, разницу себе. В итоге я конечно на улице но, потраченные "БЫ" за аренду деньги отбил плюс еще и заработал.
Но самое главное, я сейчас живу в комфортных условиях, ни какая бабушка мне не скажет, что мне делать, а что нет :)
P. S. Кто не рискует, тот не пьет шампанского :s88:
kornet: и что, банк так и позволит квартиру продать? Если это ипотека, квартиру продать может лишь банк (вернее, через получение разрешение банка на продажу или рефинансирование ипотеки, опять-таки, с согласия банка).
Цитата: Moonlight от июля 02, 2010, 13:53:18
kornet: и что, банк так и позволит квартиру продать? Если это ипотека, квартиру продать может лишь банк (вернее, через получение разрешение банка на продажу или рефинансирование ипотеки, опять-таки, с согласия банка).
Если я не смогу платить конечно он мне его даст. В разгар кризиса когда я начал паниковать дали разрешение в течении 40-мин. Слава богу тогда все обошлось
Цитата: Moonlight от июля 02, 2010, 13:53:18
kornet: и что, банк так и позволит квартиру продать? Если это ипотека, квартиру продать может лишь банк (вернее, через получение разрешение банка на продажу или рефинансирование ипотеки, опять-таки, с согласия банка).
Мы брали кредит ипотечный в Сбербанке без обременения... можем продавать сколько хочешь... там поручители отвечают. Если мы перестанем платить, то подруги жены попадут на бабки:-)
ЗЫ... Друзья на такую авантюру мои не подписались :-))) Хотя я и сам ни к кому поручителям не шел.
С подругами уже два года не общаемся... но тогда в легкую не глядя подписались :-)))
Цитата: kornet от июля 02, 2010, 13:20:08
На своем примере расскажу про ипотеку....
ИМХО - не так сравнивать надо. Я вот считала на досуге - берешь промежуток допустим 5 лет - и считаешь вариант с ипотекой и без ипотеки, потом точно так же 10 лет. Так вот, в моем случае выгоднее копить бапки в банке, нежели влезать в ипотечное ярмо.
Цитата: tinkaer от июля 02, 2010, 14:19:25
ИМХО - не так сравнивать надо. Я вот считала на досуге - берешь промежуток допустим 5 лет - и считаешь вариант с ипотекой и без ипотеки, потом точно так же 10 лет. Так вот, в моем случае выгоднее копить бапки в банке, нежели влезать в ипотечное ярмо.
Согласен на все сто, но не у всех есть дар копить деньги. У меня его нет :)
Цитата: tinkaer от июля 02, 2010, 14:19:25
Так вот, в моем случае выгоднее копить бапки в банке, нежели влезать в ипотечное ярмо.
Ну смотрите это с той стороны, что я коплю деньги. Так как с размером платежа который плачу, я только через 8 лет заплачу полную стоимость квартиры на момент оформления кредита. А через 8 лет видно будет, там как говориться или я или визирь умрет или осел подохнет :)
Цитата: tinkaer от июля 02, 2010, 14:19:25
ИМХО - не так сравнивать надо. Я вот считала на досуге - берешь промежуток допустим 5 лет - и считаешь вариант с ипотекой и без ипотеки, потом точно так же 10 лет. Так вот, в моем случае выгоднее копить бапки в банке, нежели влезать в ипотечное ярмо.
Если есть где жить, конечно выгоднее копить в банке.
А вот если снимаешь, расклад становится другим. Например встречи с добрым владельцем квартиры при съеме могут отнимать некоторое количество нервных клеток.
В нашей последней съемной квартире за год трижды добрый самаритянин поднимал плату за съем.
А в общем, конечно считать нужно.
Цитата: VMichael от июля 02, 2010, 18:41:15
В нашей последней съемной квартире за год трижды добрый самаритянин поднимал плату за съем.
При этом они тебе еще указывают как правильно мыть полы :). На замечание какое ваше
собачее дело, я плачу Вам деньги - отвалите от меня, хозяева выпучивают глаза и принимают позу дебила. Интересно, этой позе их учат в специальной школе арендодателей? :-\
Цитата: VMichael от июля 02, 2010, 18:41:15
Цитата: tinkaer от июля 02, 2010, 14:19:25
ИМХО - не так сравнивать надо. Я вот считала на досуге - берешь промежуток допустим 5 лет - и считаешь вариант с ипотекой и без ипотеки, потом точно так же 10 лет. Так вот, в моем случае выгоднее копить бапки в банке, нежели влезать в ипотечное ярмо.
Если есть где жить, конечно выгоднее копить в банке.
А вот если снимаешь, расклад становится другим. Например встречи с добрым владельцем квартиры при съеме могут отнимать некоторое количество нервных клеток.
В нашей последней съемной квартире за год трижды добрый самаритянин поднимал плату за съем.
А в общем, конечно считать нужно.
я считала именно для моей ситуации. Квартиру мы снимаем. НО - цена аренду у нас в 2 раза ниже среднерыночной.
Цитата: tinkaer от июля 02, 2010, 20:36:24
я считала именно для моей ситуации. Квартиру мы снимаем. НО - цена аренду у нас в 2 раза ниже среднерыночной.
А никто и не говорит, что ипотека это сказка. Но поголовно всех кто взял ипотечный кредит считать идиотами мягко говоря не верно. Особенно умиляет когда упрекают в не правоте люди с глубоко не решенным желищным вопросом. Завидовать надо молча и тихо :).
Цитата: Бабайка от июля 02, 2010, 12:44:14
2.
кому как не корнету знать, что "кавалергарда век не долог"
Кавалергарды, век не долог,
и потому так сладок онДа кстати, я не знаю кто как, а лично я не собираюсь жить вечно :)
kornet: а вот я, например, ни копейки никому не должен. При этом, ресурсы использовались только свои, родители не помогли ничем. Все деньги были заработаны с "нуля".
Но, благодаря выбранной стратегии, у меня очень неплохая "трёшка". Под 100 квадратов. Так-то! :s03:
Цитата: kornet от июля 02, 2010, 18:59:49
При этом они тебе еще указывают как правильно мыть полы :).
В любом договоре аренды есть пункт о соблюдении чистоты, а критерия чистоты нет, вот тут и возникает нюанс, если хозяин считает, что недостаточно чисто, то придется перемывать
Цитата: Moonlight от июля 04, 2010, 02:28:48
kornet: а вот я, например, ни копейки никому не должен. При этом, ресурсы использовались только свои, родители не помогли ничем. Все деньги были заработаны с "нуля".
Но, благодаря выбранной стратегии, у меня очень неплохая "трёшка". Под 100 квадратов. Так-то! :s03:
Молодец !!! Тут и речи быть не может 5+ . У меня не получилось с нуля 4 млн. заработать. Если получится, то на следующий же день погашу кредит и тоже никому должен не буду :)
Цитата: La fleur от июля 04, 2010, 10:55:03
В любом договоре аренды есть пункт о соблюдении чистоты, а критерия чистоты нет, вот тут и возникает нюанс, если хозяин считает, что недостаточно чисто, то придется перемывать
Не все могут перевераить то, что есть "хозяин" /средневековье какое то/, который может тебя заставить полы перемывать, или на улицу выгнать. Поэтому лучше платить больше, но не иметь "хозяина".
Имелся ввиду хозяин квартиры, а насколько он будет лоялен и снисходителен от стоимости аренды не зависит, только от личных качеств. Хотя чем дороже квартира, тем стерильней.
Цитата: La fleur от июля 04, 2010, 18:36:54
Имелся ввиду хозяин квартиры, а насколько он будет лоялен и снисходителен от стоимости аренды не зависит, только от личных качеств. Хотя чем дороже квартира, тем стерильней.
Никак не связано. Одним из разочарований в людях у меня был хозяин второй съёмной квартиры. Он постоянно клянчил денег в долг (а я как обычно пару раз занял, потом сказал "хватит"), пытался поднять цену (один раз был послан по договору, во второй - мы с ним расстались). Уже потом спрашивал, не хочу ли я эту квартиру купить, но мне "однушка" совершенно не нужна была - ни тогда, ни сейчас. ИМХО.
Цитата: kornet от июля 04, 2010, 12:09:13
Цитата: Moonlight от июля 04, 2010, 02:28:48
kornet: а вот я, например, ни копейки никому не должен. При этом, ресурсы использовались только свои, родители не помогли ничем. Все деньги были заработаны с "нуля".
Но, благодаря выбранной стратегии, у меня очень неплохая "трёшка". Под 100 квадратов. Так-то! :s03:
Молодец !!! Тут и речи быть не может 5+ . У меня не получилось с нуля 4 млн. заработать. Если получится, то н
а следующий же день погашу кредит и тоже никому должен не буду :)
вот вот.
я вот такой стратегии найтить не могу. что бы заработать 4 миллиона.
а так бы сам с радостью жил бы в своей а не на съемной
У нас тут гениальный разговор с секретарем замдиректора мортона состоялся :) Спрашиваем, так и так, нужен зам по такому-то вопросу (Пушкина 4). Секретарша: "Подождите, узнаю... Он говорит, в понедельник будет вам счастье". Мы говорим, наслушались уже ваших "завтра-послезавтра-в понедельник", давайте записывайте на прием к нему. Ответ: а его нету, он в отпуске :s03: Мы: "А как же вы у него спрашивали?" Она: "А он мне заранее сказал, перед отпуском". ;D
И таких разговорчиков у нас 16 часов записи >:D
aleandra: повторюсь, требуйте ответа на один (конкретный) вопрос в письменном виде. Заявление должно содержать почтовые реквизиты для ответа. Можете также сослаться на подобные заявления, полученные от секретаря (не забудьте её ФИО указать, а также должность и ФИО этого зам.директора). Через входящие, откажутся брать - шлите им по почте.
Цитата: Moonlight от июля 08, 2010, 13:47:22
aleandra: повторюсь, требуйте ответа на один (конкретный) вопрос в письменном виде. Заявление должно содержать почтовые реквизиты для ответа. Можете также сослаться на подобные заявления, полученные от секретаря (не забудьте её ФИО указать, а также должность и ФИО этого зам.директора). Через входящие, откажутся брать - шлите им по почте.
А на чье имя такие письма пишутся, зама? Заказными письмами посылать?
Нашел небольшой ликбез:
«Чиновник – не бранное слово. Оно означает – представитель исполнительного органа власти». Учитывая это, дальше нужно действовать так:
1. Лучше писать, чем разговаривать с чиновником. Пишите заявление или жалобу под копирку, причем копию оставляйте себе.
2.Знайте, что чиновник обязан ответить на письменное заявление или жалобу в течение месяца (Закон РФ от 02.05.2006 г. «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).
3. Посылайте заявление или жалобу по почте – только с уведомлением о вручении. Если отдаете их в приемной, пусть там распишутся на копии.
4.Если ответ на Ваше заявление неудовлетворителен, пишите жалобу на того чиновника, кто этот ответ подписал. Не забудьте употребить слово «жалоба», ибо по закону запрещается направлять жалобу тому, на кого Вы жалуетесь.
5. По возможности ссылайтесь на законы и другие нормативные акты. Тогда к Вам отнесутся серьезнее.
6. Обращайтесь в прокуратуру не раньше, чем получите неудовлетворительный ответ от чиновника на свое заявление.
7. У нашей прокуратуры шесть ступеней: 3 - в Петербурге и 3- в Генпрокуратуре. Двигайтесь последовательно. Не пишите в высшую инстанцию, не получив ответа от предыдущей. Это относится и ко всякому обращению в официальные инстанции.
8. Не бойтесь обращаться в суд! Но для этого надо сначала получить от чиновника отрицательный письменный ответ на Ваше заявление или жалобу. При этом необходимо обосновать нарушенные, на Ваш взгляд, права. Узнавайте о законах! Порой только через ходатайство в суде Вы можете познакомиться с документами.
9. Госпошлина за обращение в суд с обычным нематериальным иском стоит сегодня от 100 руб. В жалобе в суд (сегодня пишется слово «Заявление») на действия должностных лиц ответчик не указывается. В таком судебном деле есть только заинтересованные лица. Они и должны доказывать, что поступили правильно. Не обязательно нанимать адвоката (хотя и желательно). Исковое заявление или жалобу Вам напишут в юридической консультации. А выступление в суде Вы можете письменно подготовить дома (по ст.35 ГПК РФ), а в ходе заседания его зачитать и приобщить к материалам дела. Научитесь ходить в суд, как ездить на дачу!
10. Хотите сэкономить время – старайтесь обращаться в разные инстанции одновременно: в администрацию, в прокуратуру, к депутату. Но с соблюдением предыдущих 9 заповедей.
http://www.online812.ru/2010/07/07/007/
aleandra: письма пишутся на должность руководителя компании или отделения, с которым у Вас договор.
Если точно известны ФИО - то их указывают, если нет - не страшно. Можно просто написать "вниманию руководства компании...".
Также полезно сделать "сс" - указать, что копия передана в Администрацию города Лобни, но для этого нужно упомянуть, что Вы просите содействия Администрации в решении указанного (подчеркну ещё раз - единственного вопроса), а также указать телефон компании, по которому Вы обращались. Также не забудьте указать текущие условия - например, что Вы платите согласно договора за коммунальные услуги столько-то в месяц, а также "хронику" событий по другой части квартир, предварив словами "из бесед с дольщиками, покупавшими по их словам квартиры через ..., ".
Спасибо :) Со следующей недели начнем, если их "клянемся, что в понедельник точно-преточно ключи дадим" опять окажется болтовней.