Форум города Лобня

Прочее => Непознанное => Тема начата: Rakushka от мая 08, 2009, 13:22:12

Название: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Rakushka от мая 08, 2009, 13:22:12
Ролик смотреть здесь (http://video.mail.ru/mail/rakushka2008/54/54.html)

Этот ролик прислал мне знакомый, живущий в Старой Руссе, утверждая, что снято это его другом на мобильный телефон в одной из деревень.
Вот где конкретно это происходило, не помню, уточню...
Но само происходящее впечатлило.... :o

Как вы думаете, что это - чудо или кем-то хорошо поставленный спектакль?
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Frogg от мая 08, 2009, 14:08:52
интересно,што нехристи таперича скажуть?! типа :"самолет" ?!  ;)
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Rakushka от мая 08, 2009, 14:15:00
Да я вот тоже из числа сомневающихся, но, признаюсь честно, уже неделю нахожусь под впечатлением... :s13:
Аж забыла где это снимали и когда... настолько сам факт шокировал..
Ну это-то я ещё раз спрошу, благо есть у кого спрашивать...
Но вот само "видение" меня привёло в растрёпанные чуЙства...
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: fair от мая 08, 2009, 14:17:18
Прям не посебе както, жутковато, я не очень люблю такие вещи, может и впрямь самолет.
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: lacplesis от мая 08, 2009, 14:18:41
смущает только одно - количество таких роликов в инете, появившихся за последнее время... чудеса на конвейере?  :s13:
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Rakushka от мая 08, 2009, 14:20:01
Цитата: lacplesis от мая 08, 2009, 14:18:41
смущает только одно - количество таких роликов в инете, появившихся за последнее время... чудеса на конвейере?  :s13:
ссылку дашь?
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: fair от мая 08, 2009, 14:20:19
Может быть что то грядёт  ???
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: lacplesis от мая 08, 2009, 14:25:34
Цитата: Rakushka от мая 08, 2009, 14:20:01
Цитата: lacplesis от мая 08, 2009, 14:18:41
смущает только одно - количество таких роликов в инете, появившихся за последнее время... чудеса на конвейере?  :s13:
ссылку дашь?

на lobnya.biz , например, тема "Пасхальное утро в моём районе", а вообще в поисковиках можно набрать что-то типа "крест в небе"...
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Rakushka от мая 08, 2009, 14:55:11
Найдено поисковиком:
Смотреть здесь. Снова снято на телефон. (http://www.liveinternet.ru/users/polax/post70890679/)
Даже создалось впечатление, что снято в одном месте, просто с разных ракурсов...

(http://www.blagoslovenie.ru/client/chudesa/18_files/lavra.jpg)
12 мая 2002 года состоялась канонизация преподобного Амфилохия Почаевского.... А в небе в это время, прямо над Свято-Успенской Почаевской лаврой, стояло Знамение  Святого Креста из белой облачной дымки,  не колеблемое  ветром.

(http://www.pycckie.org/sv_horugv/5/pics/29_4.jpg)
Над могилой Евгения Родионова, солдата Росии, погибшего в чеченском плену.

Фото меня не особенно заинтересовали... Порывами ветра облака могут ещё и не в такие фигуры сложиться...
А вот видео интересные...


Что значит явление креста в небе? Что сказано об этом в Библии?
Отвечает: Василий Юнак

Приветствую Вас, Брат Петя!

Чтобы ответить более обстоятельно о явлении креста на небе, мне следовало бы больше знать о том, что Вы наблюдали или о чем Вы слышали. Подобные явления могут быть совершены не только Богом. Библия говорит:

"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных" (Мф 24:24).

"Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив" ( Откр 13:12-14).

Бог никогда не делает чуда просто ради чуда, не посылая при этом важной вести о спасении, которая никак не противоречит библейской истине. Потому простое явление креста, если только это не случайное сложение облаков, скорее будет делом сатаны, чем делом Божьим.
Благословений!
Взято отсюда (http://www.bible.com.ua/answers/r/2037/302670)

Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Rakushka от мая 08, 2009, 14:56:04
Вот "про дело сатаны" меня как-то напрягло...
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Olgushka от мая 08, 2009, 14:57:17
мне кажется ПРАВДА, не обман.
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Rakushka от мая 08, 2009, 15:04:19
а я вот подсознательно подвох ищу... Думаю, может лучи какие направленные... У нас же изобретателей хватает...
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Darling от мая 08, 2009, 15:05:22
Цитата: Olgushka от мая 08, 2009, 14:57:17
мне кажется ПРАВДА, не обман.
Что именно правда? Что этот факт имел место быть, что это чудо, а не некая природная закономерность или совпадение, или что это чудо сотворено Господом, а не сатаной?
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Olgushka от мая 08, 2009, 15:11:57
Это ЧУДО, и думаю сотворенное Господом.
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: fair от мая 08, 2009, 17:17:59
Скорее всего этому есть какоето разумное объяснение.
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Darling от мая 08, 2009, 20:12:51
Цитата: Саша - от мая 08, 2009, 17:17:59
Скорее всего этому есть какоето разумное объяснение.
Смотря что считать разумным)
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: wizus от мая 08, 2009, 22:54:35
На исповедь к священнику пришла красотка с глубоким декольте.
Священник смотрит в декольте и повторяет: "О, боже!"
С небес раздается голос:
"Ну наконец-то ты меня позвал на что стоящее взглянуть!"
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Geo от мая 11, 2009, 12:34:32
это же облако   :o
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Rakushka от мая 11, 2009, 23:18:13
Во, спросила, где снимали крест в небе - ответили, что недалеко от Старой Руссы, в деревне "Леохново"...
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Moonlight от мая 12, 2009, 13:48:51
Видео - грубая поделка. И боян. И должно быть стыдно за публикацию откровенной лажи!
В общем, история 100% повторяется.Техника съёмки - снимается отражение на стекле.
Для поиска же бояна наберите в Яндексе "крест в небе над Ельцом".
Upd: впрочем можно и "крест в небе Шарья".

А почему повторяется - знакомой точно также парили мозги с "духами монахинь", якобы снятыми в Дивеево.

http://a-theism.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2045&Itemid=1

Якобы подруга ездила и сняла на мобильный телефон, а вот напечатали - и там на фотографии проявились эти самые "души". Она купилась на это. Я же полез в Интернет и нашёл источник лажи.
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Mracoris от мая 12, 2009, 15:07:18
посмотрел видос, имхо фальш.... камера двигается...крест тоже, а должен на месте оставаться, если он на небе или ещё гдето в пространстве.
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: fair от мая 12, 2009, 17:06:32
Цитата: Geo от мая 11, 2009, 12:34:32
это же облако   :o
Вот, я тоже так думаю!
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Rakushka от мая 12, 2009, 18:36:27
Цитата: Moonlight от мая 12, 2009, 13:48:51
Видео - грубая поделка. И боян. И должно быть стыдно за публикацию откровенной лажи!

Слышь, дружище... Ты это сейчас к кому обращался??... :o
Ты, вообще-то название темы читал? Комментарии?...
Тут кто-то стопроцентно утверждал, что это сам снял, сам видел?

Цитата: Moonlight от мая 12, 2009, 13:48:51
В общем, история 100% повторяется.Техника съёмки - снимается отражение на стекле.
Для поиска же бояна наберите в Яндексе "крест в небе над Ельцом".
Upd: впрочем можно и "крест в небе Шарья".

... Я же полез в Интернет и нашёл источник лажи.

;D ;D ;D

Ну конечно, никто из нас бы никогда не додумался бы "погуглить", или в Яндекс залезть.... ;D
Где уж нам такого ума-то набраться?... ;D
Стыдно должно быть чужие комменты из Яндекса за собственные мысли выдавать!
Про съёмку через стекло пестрят чужие комменты... Мог бы хоть пару своих мыслей выдать...

Мне очень интересно, как был достигнут такой эффект. Но я никогда не буду утвержать, что это правда, или это ложь, не зная точно на 100%. А ты знаешь точно? На 100%, что это - лажа?.. Может быть, ты сам и снимал?

В любом случае, сам по себе этот крест появился, либо кто-то путём спецэффектов достиг такого результата - "цепляет", как любое шоу.
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Moonlight от мая 12, 2009, 19:28:01
Rakushka: я всегда крайне настороженно отношусь ко всяким "чудесным" проявлениям и "друзьям друзей". Как правило, оказывается, что этих самых "друзей друзей" никогда в природе не существовало. В лучшем случае в природе существует "друг", который и является источником. А в большинстве таких случаев опубликовавший просто преследует свои определённые цели.

Судя по содержанию исходного поста, по каким-то причинам обращения к google (я кстати предпочитаю Яндекс для первичного поиска) не было.
И как ни странно, примерно половина людей доверяет информации, содержащейся в такого рода сообщениях, не давая себе труда задуматься, насколько правдив исходный текст.

Не совсем понял пассаж про отражение в стекле, для меня это практически очевидно, т.к. я увлекаюсь фотографией и на всяческие "фантомы" насмотрелся - только обычно они мешают, например можно получить своё отражение, снимая что-то через стеклянную витрину в музее. Кстати полез искать в Яндекс именно поэтому, а также в связи сделанным в исходном посте заявлением, что съёмка велась на "мобильный телефон". Ага, попробуйте там так позумировать, а я посмотрю  :)
Впрочем может быть последний Samsung или Sony уже так умеет делать, но там такой мутной картинки не будет (впрочем я сомневаюсь, что при таком быстром сбросе расстояния автофокус успеет так быстро "схватить" объект снова).

UPD: "Где Рим, а где Крым". Вроде как Старая Русса недалеко от Осташкова, а Елец - несколько кхм... южнее.
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Rakushka от мая 12, 2009, 19:41:54
Во, теперь разумный ответ, который может поставить точки над "ю".. Хотя бы виртуальные.
Знакомый, действительно существует (тот, который это видео мне переслал). Сама не любительница страдать синдромами АБС (типа, одна бабка сказала), но поучаствовать в рассуждениях бывает любопытно.
"Пассаж про отражение в стекле" - присутствует во всех комментах любого видео, найденного поисковиком по запросу "крест в небе", отсюда и вывод... Если погорячилась - извини, была не права.

Но до сих пор я не понимаю, КАК КОНКРЕТНО, это сделано... Оч. интересно...
Тому, кто это придумал (если это действительно, чья-то выдумка), лично руку бы пожала..
Так разводить народ нужно уметь, а это - талант... ;)
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Geo от мая 12, 2009, 22:36:28
я не пойму, о чем это вы тут спорите - это же явно облако.  ???
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Rakushka от мая 12, 2009, 22:45:52
Цитата: Geo от мая 12, 2009, 22:36:28
я не пойму, о чем это вы тут спорите - это же явно облако.  ???

ну, видишь, явное - у всех разное...
"Создается впечатление, что снимает он через стекло, и крест - это лишь отражение на стекле...Т.е. что-то сзади снимающего бросает отражение на стекло, через которое он и снимает. Там видно при перемещении камеры..." - очень много похожих комментариев на похожее видео...  отсюда (http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=64437.0)
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Moonlight от мая 13, 2009, 08:11:32
Geo: облако такой формы конечно вероятно, но оно не будет таким равномерно ярким.

Rakushka: не только я фотографией занимаюсь  :)
Как это было сделано - сейчас примерную схему скажу, может со временем будет посвободнее, в ближайшее дни сделаю - есть у меня фигурка Будды  ;)

Съёмка ведётся через стекло окна, стекло должно быть чистым.
Берётся Объект (в данном случае - крест с фигуркой "гимнаста"), помещается за спиной и над головой у снимающего на тёмном фоне напротив окна.
Берётся сильный направленный Источник света - зеркальная лампа или лампа с абажуром, источник направляется на Объект. Источник не должен давать пятно, засвечивающее другие объекты. В результате на стекле появляется светящийся артефакт.
Собственно, дальше - снимаем!

Почему я сразу так написал - дело в том, что верующим (христианским), особенно всяких пятидесятнических церквей вменено в обязанность обращать в свою веру "язычников". Для чего "хороши все средства". В том числе вот такие. Именно поэтому и появляются и используются "кресты в небе", "души монахинь", "мироточащие иконы" и много чего ещё.
Кстати про "плачущие иконы" - есть очень любопытный исторический факт про Петра I.
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: fair от мая 13, 2009, 17:09:19
Какой факт?  Интересно.
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Darling от мая 13, 2009, 18:13:43
Цитата: Саша - от мая 13, 2009, 17:09:19
Какой факт?  Интересно.
Да ничего интересного, исторический боян, и преизрядный... а пост агитационно грамотно составлен, спору нет... за версту бывалого проповедника видать...  :)
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Князь Тишины от мая 14, 2009, 11:17:28
Цитата: Darling от мая 13, 2009, 18:13:43
Цитата: Саша - от мая 13, 2009, 17:09:19
Какой факт?  Интересно.
Да ничего интересного, исторический боян, и преизрядный...

ну а все же?
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: La fleur от мая 14, 2009, 11:59:40
Скорее всего имелся ввиду вот этот исторический эпизод:
когда Петр1 переливал церковные колокола в пушки, то патриарх сказал императору,что икона Божьей матери в Москве заплакала кровью. Тогда Петр1 ответил, что если она не перестанет плакать, то кровью заплачет заднее место патриарха. На следующий же день икона якобы перестала плакать.
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: Moonlight от мая 14, 2009, 13:05:26
Это была мироточащая икона Богородицы. Петр I лично раскрыл обман, и это вошло в историю:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.9C.D0.B0.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.B0_.D1.8F.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.9C.D0.B0.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.B0_.D1.8F.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F)

А про приказ в общем-то легенда, хотя может быть устно он так и сказал.
Название: Re: Явление креста над деревней. Чудо или обман?
Отправлено: ILYA от мая 19, 2009, 21:22:28
Мне ваще кажеться это как то блик на стекле и через него снимают.

ЦитироватьТогда Петр1 ответил, что если она не перестанет плакать, то кровью заплачет заднее место патриарха.

Петр первый основатель всерассейского быдла.