господа, нужно срочно (до послезавтрашнего утра). если кто выезжал в ближайшее время за кордон со своим ребенком без своей второй половинки - сообщите. требовали ли погранцы нотариальное разрешение на вывоз ребенка? ну и не обязательно, но если не секрет - через какую таможню выезжали и в какую страну?
знаю, что такая тема уже была, но нужны именно свежие данные. так как пугают что именно недавно все снова поменялось. просто есть и вариант что нам попалась тупая тетка в агентстве и она просто перестраховывается.
в прошлом году требовали, как сейчас хз
на основании чего требовали? я вот нашел:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ
Принят
Государственной Думой
18 июля 1996 года
(в ред. Федеральных законов от 18.07.1998 N 110-ФЗ,
от 24.06.1999 N 118-ФЗ, от 10.01.2003 N 7-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ,
от 15.06.2006 N 89-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ,
от 30.12.2006 N 266-ФЗ, от 10.01.2007 N 4-ФЗ,
от 01.12.2007 N 310-ФЗ, от 04.12.2007 N 327-ФЗ,
от 06.05.2008 N 60-ФЗ, от 13.05.2008 N 65-ФЗ,
от 22.07.2008 N 127-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ,
от 03.12.2008 N 237-ФЗ, от 03.12.2008 N 250-ФЗ,
от 09.02.2009 N 4-ФЗ,
с изм., внесенными Постановлением Конституционного Суда РФ
от 15.01.1998 N 2-П, Федеральным законом от 30.12.2008 N 322-ФЗ)
Глава III. ПОРЯДОК ВЫЕЗДА ГРАЖДАНИНА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
(в ред. Федеральных законов от 24.06.1999 N 118-ФЗ, от 10.01.2003 N 7-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
------------------------------------
а где закон, запрещающий выезжать с одним родителем и без бумаг как о разрешении выезда так и о неразрешении от второго родителя?
Могу путать. Может быть требовали с "разведенных" родителей...
вот тут нашел (статья 2007 года): (http://www.kp.ru/daily/23920/68849/)
"
Во время летних отпусков, когда россияне едут на заграничные курорты, у некоторых отпускников, желающих отдыхать вместе со своими детьми, возникает дополнительная головная боль. Если в отпуск отправляется только один из родителей, от второго (даже если он после развода безвестно отсутствует) необходимо разрешение на выезд ребенка. Так говорят во всех турагентствах, ссылаясь на закрытые инструкции пограничников, которые якобы могут не выпустить несовершеннолетнего гражданина из России. И все это, несмотря на то, что по закону достаточно справки от одного родителя.
«Комсомолка» решила разобраться в этой проблеме. Перво-наперво мы позвонили в консульский департамент МИДа. Там, выслушав наш вопрос, очень удивились:
- Да не надо никакой справки от второго родителя. Мы эту норму отменили еще десять лет назад. Почитайте закон о въезде-выезде в Россию.
В законе «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию», статья 20, и вправду ничего на сей счет не сказано. Согласие на пересечение границы необходимо оформлять только в том случае, если ребенок едет без сопровождения родителей. Правда, в законе не прописано, надо ли в этом случае оформлять справку одному из родителей или сразу обоим.
- Если ребенок едет с туристической группой, разрешение на выезд ребенка лучше иметь от двух родителей, - пояснил нам разработчик данного закона - советник аппарата Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Алексей ФИЛИМОНОВ. - Если же родители в разводе и один из них где-то скрывается, его надо признать безвестно отсутствующим. По решению суда. Но если ребенок выезжает за границу с одним из родителей, а второй не подавал запрещающих заявлений, никаких справок не надо.
То же самое нам рассказали и в Пограничной службе:
- До конца 2004 года была ситуация, когда мы требовали разрешения второго родителя. Такая инструкция была. Но с 2005 года Пограничная служба от этого отошла. Теперь, если ребенок выезжает с одним из родителей, разрешение второго ни в коем случае не требуется. Если нет запрета о несогласии второго родителя. И даже если ребенок выезжает один, достаточно разрешения одного родителя. У нас уже много детей выехало на отдых. И никаких проблем. Проблемы возникают только в том случае, если дети выезжают не с подлинниками, а с копиями документов.
- Значит, то, что говорят в турагентствах, беспочвенно?
- Естественно. Ни одна туристическая фирма не получала никаких распоряжений от Пограничной службы. Мы действуем строго по закону.
КСТАТИ
По законодательству некоторых стран для въезда ребенка все же требуется согласие обоих родителей.
Требовать разрешение на границе - незаконно
Если у вас все документы в порядке, а на границе с вас требуют дополнительное разрешение на вывоз ребенка от второго родителя, знайте, это незаконно. В случае конфликта можете пригрозить жалобой на имя начальника управления Пограничного контроля ФСБ России генерал-лейтенанта Мочалова Владимира Вадимовича и позвонить по круглосуточному справочному телефону погранслужбы: 8 (495) 626-73-55."
но это теория...
знаю, что, по крайней мере, в аэропортах всегда требовали доверенность от второго родителя... может так случиться, что пока будете тыкать пограничникам в морду законом, самолет уже улетит... :(
В шенген однозначно нужно (её даже степлером прикрепляют в паспорт родителя для предъявления при пересечении границы, когда клеят визу в посольстве, а делают такую справку при подаче документов для оформления визы шенген - 1 из документов).
Что касается Турции и Египта, то там теоретически ничего не нужно предъявлять, но попросить показать могут, особенно если фамилии ребенка и родителя разные, поэтому на всякий случай нужно сделать, просто для самоуспокоения. Так как если вдруг спросят, а у вас не окажется, то будет крайне неприятно....
Знаю, что многие родители пишут такие справки друг на друга на всякий случай и указывают там кучу стран просто перечислением, куда они теоретически могут поехать в ближайшее время, заверяют нотариусом, её не забирают на границе, поэтому можно ей пользоваться на несколько поездок.
выезжала в этом году через брянскую таможню и украинскую....не на одной границе разрешение на вывоз ребенка не спросили....только наши паспорта посмотрели(мой и сына) и все
Цитата: vika.leonovich от марта 31, 2009, 20:43:10
Что касается Турции и Египта, то там теоретически ничего не нужно предъявлять, но попросить показать могут,
я понимаю что могут. я хочу понять - на каком основании могут попросить предъявить?
Цитата: wizus от марта 31, 2009, 20:54:26
Цитата: vika.leonovich от марта 31, 2009, 20:43:10
Что касается Турции и Египта, то там теоретически ничего не нужно предъявлять, но попросить показать могут,
я понимаю что могут. я хочу понять - на каком основании могут попросить предъявить?
c целью если им что то покажется подозрительным...что например вы ребенка вывозите с целью продажи или то что вы его просто украли у матери...все зависит от проверяющего
а если бабушка с ребенком едет? у них одна фамилия. Потребуют разрешения от родителей?
Цитата: lenok от марта 31, 2009, 20:58:02
c целью если им что то покажется подозрительным
ууу.... я не спрашиваю - "с какой целью". я спрашиваю - "на каком основании"? пограничная служба является частью исполнительной системы государства. а исполнительная система что? правильно, призвана исполнять законы государства. вот я и спрашиваю - на основании какого закона это происходит?
Цитата: Солнечный лучик от марта 31, 2009, 20:59:46
а если бабушка с ребенком едет? у них одна фамилия. Потребуют разрешения от родителей?
да. и по закону имеют право. но достаточно разрешения от одного из родителей.
Цитата: wizus от марта 31, 2009, 21:02:32
Цитата: Солнечный лучик от марта 31, 2009, 20:59:46
а если бабушка с ребенком едет? у них одна фамилия. Потребуют разрешения от родителей?
да. и по закону имеют право. но достаточно разрешения от одного из родителей.
а вот если родители в разводе, то наверное двух?
Цитата: Солнечный лучик от марта 31, 2009, 20:59:46
а если бабушка с ребенком едет? у них одна фамилия. Потребуют разрешения от родителей?
должны конечно...это все делается что бы обезопасить детей и снизить количество вывозов с целью продаж...
Цитата: Солнечный лучик от марта 31, 2009, 21:03:32
а вот если родители в разводе, то наверное двух?
а как погранцы по документам бабушки узнают что родители в разводе?
Цитата: wizus от марта 31, 2009, 21:05:13
Цитата: Солнечный лучик от марта 31, 2009, 21:03:32
а вот если родители в разводе, то наверное двух?
а как погранцы по документам бабушки узнают что родители в разводе?
хороший вопрос :s03:
Конечно, можно на границе доказывать все, что угодно, но это, как говорится, как против ветра ....ть )))) Но кому хуже от этого будет? нервы вам потрепят, испортят вам отдых, им то все равно, они на работе и у них больше власти.
Испорченный отдых не стоит этой доверенности, он гораздо дороже, имхо лучше быть подготовленным, с полным комплектом документов, чтобы даже повода не было для придирок.
Что касается бабушки, то нужно от обоих родителей ребенка писать эти доверенности. Если родители в разводе, то все равно нужно от второго родителя разрешение на вывоз, но если место нахождения его неизвестно, то нужно в милиции справку брать специальную, что мол "не знаю, где в настоящий момент второй родитель ребенка, не общаюсь с ним и не видела его уже 5 лет". Год назад по крайней мере было так, я не думаю, что с тех времен что-то резко поменялось :)
Я себе выписала из газеты "КП":
1. При пересечении границы России несовершеннолетними вместе с одним из родителей одинаковой фамилии, согласие второго не требуется.
Источник надо смотреть в архиве этой газеты.
Ни в 2005, ни в 2007, ни в 2008 при вылете в визовые страны пограничники не спрашивали дов-сть на сына (фам-я такая же), в Домодедово и ШРМ
Этим летом выезжала с детьми на Украину,Молдову,Приднестровье, то есть три таможни. Только на Украинской таможне ,улыбаясь, меня спросили о согласии второго родителя на вывоз детей, на что я так же вежливо улыбаясь, поинтересовалась, на каком основании я должна иметь разрешение?, они следуют с одним из родителей,дети все вписаны в мой загран паспорт, плюс еще и свой имеют. Да, добавлю, что с младшим ребенком у нас разные фамилии. В связи с этим попросили еще и предъявить св-во о рождении его. На этом все.
Одна моя знакомая (в разводе, есть ребенок) всегда берет разрешение на выезд для ребенка. Это разрешение НИКОГДА при прохождение контроля не спрашивали. Говорит: "Знаю, что по закону можно не делать, но не хочу чтобы отпуск был испорчен из-за какой-то писульки, поэтому и делаю разрешение." А так может один из родителей сходить к натариусу с двумя паспортами и выписать это самое разрешение.
Цитата: Jull от апреля 01, 2009, 10:26:32
А так может один из родителей сходить к натариусу с двумя паспортами и выписать это самое разрешение.
конечно может. но вопрос и был задан чтобы не ходить к нотариусу, а просто грамотно ответить на границе пограничнику.
распечатай погранцам: http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=188 если не знакомы пусть изучают
Цитата: Jull от апреля 01, 2009, 11:06:56
распечатай погранцам: http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=188 если не знакомы пусть изучают
именно это и распечатал. но как это все объяснить опунции? :) она боится, что ее вернут без моей бумажки... вобщем, учитывая, что времени выяснять больше нет, а рисковать не хочется - сделаю бумажку, но попрошу ее не показывать ее вначале и если не попросят сами - заставить объяснить их - почему иногда эту бумажку просят и по какому закону?
Я перестраховалась и взяла разрешение.
Нервы лишний раз трепать не хоца и что то доказывать.........
Цитата: Ксю. от апреля 01, 2009, 11:22:48
Нервы лишний раз трепать не хоца и что то доказывать.........
но тогда нужно тратить свое время (около трети дня) у нотариуса. отстоять очередь, заплатить 500 или 1000 рублей. в случае возможности поставить зарвавшегося погранца на место (затратив на это 1 минуту) второй вариант мне кажется более экономически оправданным.
Цитата: wizus от апреля 01, 2009, 11:41:34
...в случае возможности поставить зарвавшегося погранца на место (затратив на это 1 минуту) ...
Уверен, что у нее это займет именно минуту?
Можно позвонить в аэропорт погранцам (откуда вылет) и проконсультироваться.Многие так и делают.Разрешения от второго родителя не надо (кроме шенгена).
Если едет мама с ребенком,обязательно доверенность от отца,и наоборот,если папа едет с ребенком доверенность от мамы.
Если едет бабушка-доверенность от обоих родителей.Это совершенно точно!По крайней мере,при пересечении границы в аэропорту,сами в прошлом месяце сталкивались.И не завист куда вы летите в Египет или в Ницу или в Жмерэнку!!!
Цитата: kris от апреля 01, 2009, 12:31:10
Если едет мама с ребенком,обязательно доверенность от отца
на каком основании? про какому закону?
Цитата: Darling от апреля 01, 2009, 11:53:12
Уверен, что у нее это займет именно минуту?
зная опунцию? уверен что у нее это и минуту и час может занять и вобще может ничего не получится. потому и переживаю и сделаю эту чертову бумажку. так же уверен что у меня это заняло бы одну минуту. но меня там не будет.
Цитата: мирная от апреля 01, 2009, 12:28:25
Можно позвонить в аэропорт погранцам (откуда вылет)
вылет из внуково. кто быстрее найдет телефон пограничной службы внуковского аэропорта? :)
Цитата: wizus от апреля 01, 2009, 12:37:33
Цитата: мирная от апреля 01, 2009, 12:28:25
Можно позвонить в аэропорт погранцам (откуда вылет)
вылет из внуково. кто быстрее найдет телефон пограничной службы внуковского аэропорта? :)
http://www.aviatrans.ru/vnukovo.html (http://www.aviatrans.ru/vnukovo.html)
Цитата: Ёжик от апреля 01, 2009, 12:44:12
http://www.aviatrans.ru/vnukovo.html (http://www.aviatrans.ru/vnukovo.html)
гранд мерси. пока никто трубку не берет у погранцов... но попробую дозвонится
Цитата: wizus от апреля 01, 2009, 12:52:39
Цитата: Ёжик от апреля 01, 2009, 12:44:12
http://www.aviatrans.ru/vnukovo.html (http://www.aviatrans.ru/vnukovo.html)
гранд мерси. пока никто трубку не берет у погранцов... но попробую дозвонится
УДАЧИ!
Осенью, когда маялась (излишняя мнительность) с доверенностью, звонила пограничникам в Домодедово,
они сказали твердо: летите мамаша, не нужна доверенность, если фамилии разные, захватите свид-во о рождении
Цитата: Ёжик от апреля 01, 2009, 12:54:35
УДАЧИ!
зато справочная аэропорта обрадовала. "служба пограничного контроля справок не дает. можете туда не звонить" :)
Цитата: Olma от апреля 01, 2009, 13:08:44
Осенью, когда маялась (излишняя мнительность) с доверенностью, звонила пограничникам в Домодедово,
они сказали твердо: летите мамаша, не нужна доверенность, если фамилии разные, захватите свид-во о рождении
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 15.08.1996 N 114-ФЗ
Также имеет место человеческий фактор!
Ну не понравились Вы пограничнице и все тут, имеют право вообще задержать для выяснения личности и вашей подноготной и никакими судами и правилами Вы их не запугаете.
Поэтому лучше себя обезопасить и не портить отдых уже в аэропорту!
я дозвонилась лично в службу пограничного контроля внуково - и хоть они справок не дают :) но таки дали. сказали, что если родители не в разводе и одна фамилия, то ничего не нужно.
еще мне в агентстве сказали, что надо обязательно вклеить фото ребенка в мой паспорт, что без этого тоже не выпустят.
эти же погранцы сказали, что если паспорт выдан до вступления в силу этого постановления (11 марта сего года) и ребенку нет еще 5 лет, то фотографию вклеивать необязательно. отсутствие фото не является препятствием к выезду за территорию РФ.
Цитата: wizus от апреля 01, 2009, 11:41:34
но тогда нужно тратить свое время (около трети дня) у нотариуса. отстоять очередь, заплатить 500 или 1000 рублей. в случае возможности поставить зарвавшегося погранца на место (затратив на это 1 минуту) второй вариант мне кажется более экономически оправданным.
Я ездила в Долгопрудный. В 9 уехала и пол одинадцатого ужо была в Лобне
А к нам идти точно треть дня, если не больше, потеряешь
Да,в Долгопе попроще с нотариусами.Мы там тоже на племянницу доверенность оформляем каждый год.
Цитата: opuncia от апреля 01, 2009, 13:23:56
если родители не в разводе и одна фамилия, то ничего не нужно.
как они по твоему заграну узнают - в разводе мы или нет? или обычный показать придется и им этого хватит?
Ничего не надо.Если на границу заявление не поступало,что ребенка хотят вывести,то ничего не надо.
У меня ребёнок вписан в мой паспорт, есть фотография, фамилия одна. Никогда ничего не спрашивают. Опыт поездок: самолётом из Ш, Внуково, Д-во, а также неоднократно через финскую границу. Вопросов вообще никаких! Хотя, как-то ребёнка спросили:"Ты с кем едешь?"
Цитата: opuncia от апреля 01, 2009, 13:23:56
я дозвонилась лично в службу пограничного контроля внуково - и хоть они справок не дают :) но таки дали. сказали, что если родители не в разводе и одна фамилия, то ничего не нужно.
еще мне в агентстве сказали, что надо обязательно вклеить фото ребенка в мой паспорт, что без этого тоже не выпустят.
эти же погранцы сказали, что если паспорт выдан до вступления в силу этого постановления (11 марта сего года) и ребенку нет еще 5 лет, то фотографию вклеивать необязательно. отсутствие фото не является препятствием к выезду за территорию РФ.
а если у ребенка свой паспорт?
Цитата: tiger от апреля 01, 2009, 14:50:31
У меня ребёнок вписан в мой паспорт, есть фотография, фамилия одна. Никогда ничего не спрашивают. Опыт поездок: самолётом из Ш, Внуково, Д-во, а также неоднократно через финскую границу. Вопросов вообще никаких! Хотя, как-то ребёнка спросили:"Ты с кем едешь?"
Ну эт хорошо, что вписан.
А вот в новых паспортах детей не вписывают. Выдают отдельный пачпорт :s13:
вобщем все закончилось прозаически. таможню прошли без лишних вопросов. про бумажку эту даже не заикнулись. все в рамках закона. моя доволен :)
Цитата: wizus от апреля 03, 2009, 06:46:55
вобщем все закончилось прозаически. таможню прошли без лишних вопросов. про бумажку эту даже не заикнулись. все в рамках закона. моя доволен :)
видешь как хорошо :)
Вообщем, как я и говорила: бумажка не нужна, про неё все забыли, но народ ее делает, чтоб не портить себе отпуск
wizus, вы доверенность то в итоге оформили или положились на знание законов и красноречие?
Цитата: wizus от апреля 01, 2009, 12:36:30
зная опунцию? уверен что у нее это и минуту и час может занять и вобще может ничего не получится. потому и переживаю и сделаю эту чертову бумажку. так же уверен что у меня это заняло бы одну минуту. но меня там не будет.
я так понимаю да
Цитата: Olma от апреля 03, 2009, 09:32:52
wizus, вы доверенность то в итоге оформили или положились на знание законов и красноречие?
не оформляли.
Молодцы! Надо знать свои права,а не подчиняться недоучкам.