Опрос
Вопрос:
Нужны ли России трудовые мигранты из бывшего СССР (бывших союзных республик, за исключением РСФСР)?
Вариант 1: ДА
голосов: 16
Вариант 2: НЕТ
голосов: 16
Я считаю, что не нужны, ибо их появление сокращает рынок труда, и без того небогатый!
Думаю, что введение жесткой миграционной политики, в том числе въездных виз (рабочих - 20000-100000 руб. за 6 месяцев) сегодня как нельзя кстати!
Конечно не нужны! Они перебивают ЗП! >:D
Нужны только мозги, а не руки мигрантов
дворнеги -очень нужны
Цитата: yasha от февраля 18, 2009, 20:32:55
дворнеги - очень нужны
и грюсчики, и раснарабоч'ие. оссень, оссень нюжны.
Не нужны. Пусть едут к себе на родину, они там нужны со своими мозгами (если есть ещё) и руками.
А ваще статья разжигающая национальную рознь. ^_^
Цитата: stalker от февраля 18, 2009, 21:27:21
А ваще статья разжигающая национальную рознь. ^_^
+1. ИМХО, бан полагается...
Цитата: Погран от февраля 18, 2009, 20:37:48
Цитата: yasha от февраля 18, 2009, 20:32:55
дворнеги - очень нужны
и грюсчики, и раснарабоч'ие. оссень, оссень нюжны.
проголосовала нужны, но в гараздо меньшем колличестве, хотя бы на примере Москвы мы без приезжих уже и не обойдемся. У Москвичей как в основном, мозги есть дворником не пойду, а нет мозгов так сопьюсь быстрее чем стану работягой, но не про всех.....Если наши отцы работали на заводах на стройках, то много ваших знакомых сейчас работает на стройках и заводах? Другой дело почему не привлекать людей из близлежайщих областей....да потому что для работодателя они более защищены в правовом смысле нежели гастайбайтеры, их в случае чего и под попу можно пнуть.
Цитата: stalker от февраля 18, 2009, 21:27:21
А ваще статья разжигающая национальную рознь. ^_^
Почему?
и между какими национальностями?
;D
Провокационная темка то. ;)
Цитата: berlin от февраля 18, 2009, 21:41:50
Цитата: stalker от февраля 18, 2009, 21:27:21
А ваще статья разжигающая национальную рознь. ^_^
Почему?
и между какими национальностями?
;D
название темы посмотри. или у тебя в "бывших союзных" сплошь россияне живут?
вот бОльшая часть РОССИЯН именно там и живёт.
:)
пока.
Цитата: berlin от февраля 18, 2009, 21:55:35
вот бОльшая часть РОССИЯН именно там и живёт.
:)
пока.
откуда такая уверенность?
Цитата: berlin от февраля 18, 2009, 21:55:35
вот бОльшая часть РОССИЯН именно там и живёт.
:)
пока.
насколько знаю, в бывших союзных как раз россиян то и не осталось практически ^_^
Цитата: Vasiliy от февраля 18, 2009, 22:10:15
Цитата: berlin от февраля 18, 2009, 21:55:35
вот бОльшая часть РОССИЯН именно там и живёт.
:)
пока.
насколько знаю, в бывших союзных как раз россиян то и не осталось практически ^_^
не совсем так, Василий. С распадом Союза стало модным (по крайней мере в Приднестровье) быть пенсионером-россиянином. Пенсия хорошая, по местным меркам.
Цитата: Погран от февраля 18, 2009, 22:17:34
не совсем так, Василий. С распадом Союза стало модным (по крайней мере в Приднестровье) быть пенсионером-россиянином. Пенсия хорошая, по местным меркам.
а посмотри на южные республики
Цитата: Vasiliy от февраля 18, 2009, 22:47:45
а посмотри на южные республики
ладно, щас... Только в стенку постучу... Они у меня тут рядом. :s13:
... не. не россияне. однозначно. 8)
Цитата: Погран от февраля 18, 2009, 21:52:28
Цитата: berlin от февраля 18, 2009, 21:41:50
Цитата: stalker от февраля 18, 2009, 21:27:21
А ваще статья разжигающая национальную рознь. ^_^
Почему?
и между какими национальностями?
;D
название темы посмотри. или у тебя в "бывших союзных" сплошь россияне живут?
где ты подхватил эту уникальную категорию: "россияне"?
О жителях Франции не говорят, что они францияне, Куала-Лумпур - куалалумпуряне.
не так ли?
:)
Берлин, ацтань. Это уже обсуждалось. Давай о южных дворниках в северной Лобне потрындим.
;D ;D ;D
:s45:
Цитата: berlin от февраля 18, 2009, 22:53:17
где ты подхватил эту уникальную категорию: "россияне"?
О жителях Франции не говорят, что они францияне, Куала-Лумпур - куалалумпуряне.
не так ли?
:)
мы успели выпить на брудершафт? :o
а по теме, согласен, российские граждане. но в СМИ от властьпредержаших именно так и звучит "россияне" :s13:
будут звучать вместо слова "россияне" матерные слова - вы и их повторять будете?
:s03:
"ты" - это не Вам. читайте внимательно, Василий!
:P
Цитата: berlin от февраля 18, 2009, 23:08:46
будут звучать вместо слова "россияне" матерные слова - вы и их повторять будете?
:s03:
"ты" - это не Вам. читайте внимательно, Василий!
:P
сорри, прохлопал :s13:
что касается россиян, то правописание в русском языке в последнее время достаточно сильно изменилось. так что может быть что угодно.
из википедии:
Россияне — собирательное, "компромиссное" название жителей России вне зависимости от их этнической принадлежности. Переводу на большинство иностранных языков в одно слово, отличному от перевода слова «русские», не поддаётся (однако существует малоупотребляемое нем. russländisch, образованное от названия России — Russland, в то время как «русский» — russisch).
Слово использовалось ещё в XVIII веке в торжественно-высоком стиле (Феофаном Прокоповичем, Михаилом Ломоносовым), затем в авторском языке Истории государства Российского Николая Карамзина. При этом оно не противопоставлялось понятию «русские» (люди).
Термин «россияне», более широкий, чем «русские», но более узкий, чем «советские люди» или «советский народ», активно использовался в 1990 году во время избирательной кампании блока «Демократическая Россия», выступавшего с лозунгами суверенитета России (РСФСР), но против русского национализма.
В 90-е годы XX века термин регулярно использовался президентом Борисом Ельциным в телеобращениях к народу («Дорогие россияне!»). Владимир Путин предпочитает использовать обращение «Дорогие соотечественники!».
Для значительной части населения России, этническии и/или культурно ощущающих свое единство с русской культурой термин "россияне" полностью соответствует термину "русские".
В православной и националистической среде российского общества существует крайне отрицательное отношение к термину "россияне", как к термину, обезличивающиму характеристику основного этно-культурного элемента российского государства, которым являются "русские".
Аналогичные термины употребляются и в других странах и регионах на территории бывшего СССР, когда речь идет о совокупности жителей вне зависимости от национальной принадлежности, ср. казахстанцы[1], татарстанцы[2] и др.
а чой-то ты татар на второе место поставил? :(
Цитата: Погран от февраля 18, 2009, 23:15:05
а чой-то ты татар на второе место поставил? :(
энто не я, а автор статьи
Для чего привели Вы эти слова? :o
Простейшая проверка ниже.
Почему спортсмена из Франции/Норвегии/Чили в новостях называют французом/норвежцем/чилийцем, а спортсмена из России - россиянином?
:)
Цитата: berlin от февраля 18, 2009, 23:18:33
Для чего привели Вы эти слова? :o
Простейшая проверка ниже.
Почему спортсмена из Франции/Норвегии/Чили в новостях называют французом/норвежцем/чилийцем, а спортсмена из России - россиянином?
:)
спросите у Опунции. у нее есть соответствующее образование, думаю что сможет популярно вам объяснить что и к чему. а я могу рассказать как pnp-переход работает (к примеру).
Цитата: berlin от февраля 18, 2009, 23:18:33
Для чего привели Вы эти слова? :o
Простейшая проверка ниже.
Почему спортсмена из Франции/Норвегии/Чили в новостях называют французом/норвежцем/чилийцем, а спортсмена из России - россиянином?
:)
"и тут Остапа понесло..." ;D
Берлин, срочно переключайся на дворников! ;D
8)
думаю что это может исходить из собирательного образа. европейцы, россияне...
можно российцами обозвать, но как-то не звучит :s13:
Что б не забивать голову, россияне=американцы, по аналогии, типа общность населения, живущая на определённой территории, для обезличивания этноса и устранения межнациональной розни. Нет нации - нет розни. ;D
продолжаем:
франция - францияне, а не французы;
норвегия - норвегияне, а не норвежцы;
россия - россияне, а не русские?
так, что ли?
:o
россия-россиянцы ;D
ждем Опунцию 8)
всё. уйшов к азиатам-дворнегам.
Цитата: berlin от февраля 18, 2009, 23:28:51
продолжаем:
франция - францияне, а не французы;
норвегия - норвегияне, а не норвежцы;
россия - россияне, а не русские?
так, что ли?
:o
Типа, так. Есть афро-американцы, и по аналогии таджико-росийцы.
"расизма в сердце не держу,но за кого ? я вам скажу - за белых,мля,за белых,мля,за белых !" (в.темнов) ;D
Нет негров, нет расизма.
Не могу проголосовать, нет моего варианта. Однозначно ни да, ни нет.
Лично мне мигранты не нужны, я их услугами не пользуюсь. Вижу, что криминала и всякой грязи от них предостаточно. Сейчас они в основной массе без работы, без денег (не то что семье отослать, как они раньше делали, даже вернуться к себе на Родину не могут, на билет денег нет), без жилья, а кушать то хочется. Не могу судить о Лобне, а в Шереметьевской и Хлебниково их меньше не стало. Живут, как и раньше, за съем жилья платить перестают, и выгнать их проблематично (пример: соседка им комнату сдала, они не платят, не работают, и еще в долг у нее деньги берут на еду, а отказать она боится, чтоб дом не спалили).
С другой стороны, в ограниченных количествах они нужны. Всё-таки на непрестижную и грязную работу наши не идут, по крайней мере пока. Но всё хорошо в меру, а не так как сейчас. Ужесточать надо миграционную политику, оставить только тех, у кого есть официальная работа, остальных-домой, и закрыть для них границу.
А при чём здесь лёгкость на подъём? Народ просто работать не хочет. Вон, на шлагбаумах стоят молодые лбы, охраняют свои бытовки, смотря телевизор. И ведь умудряются жить на те деньги, что им при этом платят.
гасты если и нужны, то только из-за неравномерного распрелделения в РООссии произвосдвтенных сил и заселения.
Не нужно всех гастов грести под одну гребенку. Есть гасты с вышим образованием, это ведь не только те, кто работает на стройке или убирает снег. Гасты с дипломом нужны России, особенно Москве, без них Москва бы не вышла на тот уровень, на котором она была до кризиса. Сейчас сложнее конечно, но не всё так плохо.
А как вы относитесь к тем новоиспеченным "россиянам", которые купили себе гражданство и теперь являются полноправными россиянами, такими как вы? Ведь раньше они были гастами, а сейчас они открыли фирмы и берут вас, россиян, на работу, предоставляют вам рабочие места:) И вот именно их фирмы почему-то выживают в условиях кризиса, а государственные российские структуры не все с этим справляются:)
А вот ещё реальный пример: работает парикмахером россиянка и украинка в одной парикмахерской. Но к украинке очередь на стрижку, а у россиянки нет клиентов, потому что украинка работает лучше и добросовестнее, трудолюбивее, так как если она будет работать плохо, сократят её, а не россиянку, поэтому и старается на работе и не может себе позволить халтурить и потом поехать обратно домой без денег. Я лично пойду на стрижку именно к украинке, чтобы хорошо меня постригли, и лично мне все равно, гаст она или нет.
Чтобы не было в России гастов, нужно россиянам научится работать лучше, чем они:)
Цитата: vika.leonovich от февраля 19, 2009, 13:46:22
Не нужно всех гастов грести под одну гребенку. Есть гасты с вышим образованием, это ведь не только те, кто работает на стройке или убирает снег. Гасты с дипломом нужны России, особенно Москве, без них Москва бы не вышла на тот уровень, на котором она была до кризиса. Сейчас сложнее конечно, но не всё так плохо.
А как вы относитесь к тем новоиспеченным "россиянам", которые купили себе гражданство и теперь являются полноправными россиянами, такими как вы? Ведь раньше они были гастами, а сейчас они открыли фирмы и берут вас, россиян, на работу, предоставляют вам рабочие места:) И вот именно их фирмы почему-то выживают в условиях кризиса, а государственные российские структуры не все с этим справляются:)
А вот ещё реальный пример: работает парикмахером россиянка и украинка в одной парикмахерской. Но к украинке очередь на стрижку, а у россиянки нет клиентов, потому что украинка работает лучше и добросовестнее, трудолюбивее, так как если она будет работать плохо, сократят её, а не россиянку, поэтому и старается на работе и не может себе позволить халтурить и потом поехать обратно домой без денег. Я лично пойду на стрижку именно к украинке, чтобы хорошо меня постригли, и лично мне все равно, гаст она или нет.
Чтобы не было в России гастов, нужно россиянам научится работать лучше, чем они:)
это крик души или так поболтать?
какой-то уровень Москвы (а какой?) обусловлен статусом столицы и структурными перекосами её экономики, но никак не явлением понаехавших, пусть и с дипломами
новоиспеченных россиян, купивших гражданство, надо этого гражданства лишать и персонами нон-грата объявлять, дабы больше неповадно было.
если кто-то у себя на Родине был никем и ничем он и здесь такой же гикчемностью и останется, равно и наоборот. всякого рода сказки про Золушек, которые вдруг такими прям трудолюбивыми сделались своим детишкам расскажите.
каксательно трудовых мигрантов, думаю, кризис все по местам расставит, губишки закатает и борзометры прижмет. Найдутся сразу и местные дворники и местные строители, ну а местные токари и раньше никуда не пропадали. Ну а кто из наших бывших соотечественников решит вернуться, милости просим, земли пустой много
Спорить можно до хрипоты.Платили бы русским Иванам у себя на Родине нормальные деньги,они бы землю до экватора прорыли.Возможно я буду далеко не первым человеком, который категорически не приветствует гастарбайтеров. Украинцы, белорусы и молдаване еще куда ни шло, но азиатов и кавказцев с их абсолютно чуждой культурой или ее отсутствием не нужно.Гастарбайтеры - еще и неплохой прикорм для коррумпированых властных структур.Количество их должно быть минимилизировано по максимуму.
Цитата: Omega от февраля 19, 2009, 16:28:15
Спорить можно до хрипоты.Платили бы русским Иванам у себя на Родине нормальные деньги,они бы землю до экватора прорыли.Возможно я буду далеко не первым человеком, который категорически не приветствует гастарбайтеров. Украинцы, белорусы и молдаване еще куда ни шло...
а я против молдован. Ну не люблю я их. Ещё с тех пор, когда они до хрипоты орали: "русские --- чемодан, вокзал, Россия".
Хотели независимости? Вот сидите у себя и жуйте.
Этот процесс уже, видимо, никому не подконтролен.О каком регулировании может идти речь,если на каждом столбе объявы "постоянная прописка,гражданство РФ-недорого".Но из-за того,что все куплено,они один черт будут ехать и плодиться и размножаться и наполнять землю,как сказано в Писании.
А вот китайцы, активно заселяющие Сибирь, они гастрарбайтеры или мигранты?
Конечно не от хорошей жизни они сюда припёрлись.
Но как они здесь себя ведут,это не дело!!!
Цитата: Штирлиц от февраля 19, 2009, 08:33:12
Цитата: Shaman от февраля 19, 2009, 08:26:44
А при чём здесь лёгкость на подъём? Народ просто работать не хочет. Вон, на шлагбаумах стоят молодые лбы, охраняют свои бытовки, смотря телевизор. И ведь умудряются жить на те деньги, что им при этом платят.
Шаманчик, у нас в Ленобласти (в Пикалево) закрыли градообразующее предприятие.
Народу там просто негде работать.
Да и когда тамошнее предприятие работало, зряплаты там были поменьше чем у охранников Москвы и Подмосковья.
Это другое. Я про местных балбесов. Вот не представляю, как это можно сутками в бытовке сидеть. ???
здесь трёп Ваш не нужен, россиянин!
;D
по теме давайте!
^_^
Цитата: berlin от февраля 19, 2009, 18:33:17
здесь трёп Ваш не нужен, россиянин!
;D
по теме давайте!
^_^
По теме? Ну-ну...И хто из нас пойдёт улицы подметать? Кто в траншею полезет землю копать? Я - нет. Ты - тоже. И какой тогда выход? :PА то "по теме, по теме..."
а кто в Подмосковье, да и по всему Союзу в период с 1920-х по 1980-е траншеи копал, дома строил, на заводах работал (после бесплатного, да ещё со стипендией, обучения в ФЗО, ПТУ, техникумах)?
Цитата: berlin от февраля 19, 2009, 18:54:51
а кто в Подмосковье, да и по всему Союзу в период с 1920-х по 1980-е траншеи копал, дома строил, на заводах работал (после бесплатного, да ещё со стипендией, обучения в ФЗО, ПТУ, техникумах)?
Берлин, а ты изверг. Так даже фрицы не издевались... заставлять пенсионеров траншеи копать... садист! ^_^
Погран, ты бред источаешь!
По теме - не нужны конечно, только за последние годы наши сограждане все больше стремятся примкнуть к офисному планктону, а совсем не приобщиться к физическому труду.
быть может, дело в правительстве россиянии, которому не трубуется промышленность в нашей стране? нет кадров, нет социальных институтов воспроизводства пролетариата, нет заводов, наконец!
:s45: :s45: :s45:
Трудовые мигранты были, есть, будут нужны всегда в любой стране, они согласны на работу/зарплату на которую местный житель не согласится, это нужно самим местным жителям дабы себистоимость/цена на некоторые товары/услуги была ниже, и овцы довольны и волки.
Я бы переиначил опрос, нравится-ли вам засилие инородной культуры на нашу с вами землю? Ведь эти азеры-армяне-грузины и прочая нечисть даже язык учить наш не хочет, они относятся к нам как ко временному явлению, как к лохам которые доверчивы и которых можно грабить, обманывать, они уже памятник Алиеву ставить собрались, раньше народы воевали за право занять чью-то землю, а они без войны приезжают, покупают гражданство, и ВСЁ!!!! Зачем воевать если можно просто приехать заплатить продажным РУССКИМ и они сами нас тут и расселят, и ещё правами наделят!!! Скоро мечетей будет больше церквей, и самое противное они будут лет через 50-100 ОХРАНЯТСЯ государством как памятники культуры!!!!!! Ркацетели постарается. А президентом будет Вартан Ашотовичь. ^_^
а работать? Да вы что ? Где вы видели азербоджанца дворника? Обмануть, украсть это они умеют, они и мамой поклянутся и братом назовут и тут же тебе в карман залезут и ещё добавят "Да я твою маму ...ал" .
но ведь раньше мы обходились в РСФСР без массового наплыва гастов. и на стройках/заводах/фабриках работали представители коренного населения.
вы неправы на счет необходимости присутствия трудовых мигрантов.
всё равно в Москве было много трудящихся "по лимиту"
но ведь им не платили меньше, чем коренным замкадышам и москвичам. и кто сейчас отличит лимитчика 1970-х от кореннейшего москвича? никто! :)
да и москва - не вся Россия...
кстати, я тут поймал себя на мысли, что азербайджанцы, скажем, уже не так бросаются в глазах на фоне таджико-узбеков.... ???
так они же россияне. :s03:
с паспортами.