Форум города Лобня

Общие => Лобня.Ру => Тема начата: tony от февраля 13, 2009, 10:38:33

Название: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: tony от февраля 13, 2009, 10:38:33
На днях , 11 февраля 2009г одним молодым парнем были совершены два разных разбойных нападения на двух женщин после 19-00 возвращавшихся вечером домой с работы, с целью завладения личного имущества , попросту вырывал дамские сумки с применением насилия у одиноко проходивших женщин . Одна из них моя знакомая , подруга дочки. Был задержан с поличным неработающий молодой человек 27 лет , уроженец кабардино-балкарии , г. нальчик, доблестными сотрудниками ГИБДД и моём непосредственном участии, и после всех следственных действий был сдан на сохранение наряду милиции . Все , практически все , за мелким исключением , личные вещи потерпевшим гражданкам милицией были возвращены . Это двойное преступление , благодаря оперативности, слаженности, а также соместным действиям сотрудников ГИБДД и милиции было раскрыто по горячим следам . Заведено уголовное дело , идёт следствие .
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Katerina от февраля 13, 2009, 10:40:15
Похвально что есть еще люди, готовые заступиться за женщин.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Танечка от февраля 13, 2009, 10:42:10
tony как хорошо, что есть такие отзывчивые люди как вы...от жительниц города вам респект...я давно предполагала, что по улицам нашего города в вечернее время ходить небезопасно...и вот пожалуйста очередной прецендент в центре города...
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: tony от февраля 13, 2009, 10:50:19
 успел подскочить по звонку одной из потерпевшей на место ограбления , выследил по следам на снегу путь отхода , показал попавшимся мне навстречу в машине гаишникам правильное направление и был понятым на местах происшествий , задержания и в ментовке до 3 утра , потом в больнице с одной потерпевшей , у нее побои снимали , оказалось сотрясение мозга и обширная гематома правого глаза .
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Darling от февраля 13, 2009, 10:52:54
tony молодца, хорошо сработал.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: tony от февраля 13, 2009, 10:55:25
 ментам надо сказать спасибо , мне то за что , выполнял свой гражданский долг.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: мирная от февраля 13, 2009, 11:04:16
Спасибо! За нормальную человеческую отзывчивость.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Wintt от февраля 13, 2009, 11:12:29
Браво, :s27:
но тему всеже стоит отправить в Криминал
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: АКС-74 от февраля 13, 2009, 11:37:43
Парни из отдела розыска ГИБДД городского округа Лобня
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: tony от февраля 13, 2009, 11:46:50
 молодцы !
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: miiih от февраля 16, 2009, 16:18:55
..а всетаки иногда милиция помогает..:) (когда ей уже покажут где сидит вор)
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Olpo_na от февраля 16, 2009, 16:26:42
ворт вот.. когда подскажут! мою подругу в парке ограбили 2 мес. назад. Причем симку с ее телфона не выкинули,а звонили с нее и смс писали. Могли бы по ней вычислить. Не захотели.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Погран от февраля 16, 2009, 16:44:02
вчера по ТНТ (кажется) передача была про "доблестную" милицию. называлась "в чужой власти".
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: tony от февраля 16, 2009, 17:07:23
симку бандит сразу успел выкинуть , а от мобильника избавиться , будучи в наручниках , уже не смог .
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: tony от февраля 18, 2009, 09:26:59
в мытищах тоже сумки у женщин из рук вырывают  http://forum.mytischi.ru/index.php?showtopic=5971&st=100
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: tony от февраля 19, 2009, 11:31:38
 родственники бандита подтянулись , хотят за свои мильёны купить поруганую честь и совесть потерпевших женщин .
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Geo от февраля 19, 2009, 13:11:50
ну, смаря какая честь и какие мильены....  ???
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Танечка от февраля 19, 2009, 13:18:22
Цитата: tony от февраля 19, 2009, 11:31:38
родственники бандита подтянулись , хотят за свои мильёны купить поруганую честь потерпевших женщин .
предложили взятку чтоб заяву из милиции забрали?
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: miiih от февраля 20, 2009, 13:59:30
Цитата: tony от февраля 19, 2009, 11:31:38
родственники бандита подтянулись , хотят за свои мильёны купить поруганую честь и совесть потерпевших женщин .
хехе...Тони смори как бы тебя в итоге не сделали главным приступным лицом...
ато наши опера могут - часто в тюрму садиться самый бедный и честный, ну или ваще какойнибудь левый бомж-наркоша ..
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: tony от февраля 20, 2009, 14:57:51
к сожалению , настолько известная ментам личность , что мне это не грозит .
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: tony от марта 22, 2009, 11:20:39
завтра, в понедельник, состоится суд .
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 5
Отправлено: tony от марта 23, 2009, 13:15:04
суд состоялся, назначено наказание в виде лишения свободы на 2,6 года ..... УСЛОВНО !
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: berlin от марта 23, 2009, 13:19:01
правосудие не всегда справедливо.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 5
Отправлено: Гарик от марта 23, 2009, 13:22:09
Цитата: tony от марта 23, 2009, 13:15:04
суд состоялся, назначено наказание в виде лишения свободы на 2,6 года ..... УСЛОВНО !
"суровое наказание"  8)
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: SM от марта 23, 2009, 13:23:37
Вы не взяли - взяли другие... ^_^
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Ulia от марта 23, 2009, 13:46:46
tony
После такого "справедливого" приговора у Вас не пропало желание помогать людям в подобных ситуациях?
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Darling от марта 23, 2009, 14:20:35
Цитата: Ulia от марта 23, 2009, 13:46:46
tony
После такого "справедливого" приговора у Вас не пропало желание помогать людям в подобных ситуациях?
А почему оно должно было пропасть? Именно цель помочь потерпевшим достигнута была
Цитата: tony от февраля 13, 2009, 10:38:33
... Все , практически все , за мелким исключением , личные вещи потерпевшим гражданкам милицией были возвращены . ...
Да, кстати...
Цитата: tony от февраля 13, 2009, 10:38:33
...попросту вырывал дамские сумки с применением насилия у одиноко проходивших женщин . ...
Вы полагаете, это не достаточное наказание (а это именно наказание, есть определенные "неудобные" и ограничивающие свободу условия, которые человек должен выполнять, и фактически человек живет в "подвешенном" состоянии в течение всего срока) за такое преступление, если оно совершено впервые? А знаете, кому-то (как бы ни был мал этот процент) это помогает одуматься. Реальные причины, толкнувшие его на этот "подвиг", большей части (если не всем) присутствующих в этой теме, наверняка доподлинно не известны, а шанс "встать на путь исправления" у любого человека должен быть, а засунуть его за колючку - 99% гарантии, что по выходу это окажется еще худший человек, чем "до посадки" (в лучшем случае просто продолжит начатое, в худшем - "нет предела совершенству"(с). Или большинство здесь так слова "урожденец Кабардино-Балкарии" возбудили (а был бы свой родненький славянинчек, так чего бедняжечке жизнь так сразу ломать, может, одумается еще)?
tony хотела уточнить, "с применением насилия" - в каком объеме и каким образом оно было применено (помимо вырывания сумок)?
SM подскажите пожалуйста, как профессионал в этой области, есть сравнительная статистика количества условно осужденных в целом и количества повторно совершивших какое-либо преступление среди них ( во время срока условного наказания, и по его истечении)? Просто любопытно стало.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Гарик от марта 23, 2009, 14:29:24
в каком объеме,он уже писАл ,на первой странице.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: SM от марта 23, 2009, 14:35:20
Где-то есть статистика, но не в МВД. В судах скорее всего.
Судя по тому, что тип был известен в милицейских кругах, явная статья "разбой" (тяжкое преступление), телесные повреджения, не говоря о моральной травме, что то не очень условный срок катит. Да, конечно, если первый раз, то может условно и правильно, но только не за разбой.
За такие деяния должен быть реальный срок, однозначно.

У нас в 90 годы много честных сотрудников ушли, потеряв веру в справедливое судейство, когда ловили бандитов, а суды их выпускали... Руки у людей опускаются. Смотрю и сейчас, в том числе по своей практике, почти ничего не изменилось.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: tornado от марта 23, 2009, 14:45:27
вот было бы рабочих мест больше, чем претендентов на них... отрезали бы одно место за воровство, а потом второе, а потом бы на органы, вот тогда бы и не захотелось вырывать сумки на улице...

(только давайте без паники)   :s13: 
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Darling от марта 23, 2009, 14:49:15
Цитата: SM от марта 23, 2009, 14:35:20
1. ...Судя по тому, что тип был известен в милицейских кругах, явная статья "разбой" (тяжкое преступление), телесные повреджения, не говоря о моральной травме, что то не очень условный срок катит. Да, конечно, если первый раз, то может условно и правильно, но только не за разбой.
2. За такие деяния должен быть реальный срок, однозначно....
1. Может быть, и так.
2. А смысл? Тогда уж сразу расстрелять, чтоб не мучился и других в перспективе не мучал... по выходу из наших исправительных учреждений только единицы "лучшают", и то чудом... следовательно, остальную "цепочку" легко просчитать.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: SM от марта 23, 2009, 14:55:29
Наказание должно быть адекватно содеянному. Давайте, наконец, забудем советские принципы "исправительной системы". Это - наказательная система, и точка! И не надо лукавить ни перед осужденными, ни перед самими собой. Есть определенный тип людей, живущих по своим принципам. Многие такие типы имеют национальную подложку. Вот, например, у цыган работать ГРЕХ. Это не просто потому, что они попали "в такую ситуацию" или "оступились", это можно сказать их образ жизни, национальная идея что-ли... Могу продолжить...
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: Darling от марта 23, 2009, 14:57:39
Цитата: SM от марта 23, 2009, 14:55:29
Наказание должно быть адекватно содеянному. ...
Сколько и чего, с Вашей точки зрения, "адекватно" в данном случае?
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: SM от марта 23, 2009, 15:22:34
Ну я со своей точкой зрения могу и переборщить, а кто-то "недоборщить", как судья или следак. Кто-то из жалости, а кто-то из корысти.

Вот для таких случаев придумали УК РФ:

Статья 162. Разбой

1. Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
2. Разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
3. Разбой, совершенный с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище или в крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.

4. Разбой, совершенный:
а) организованной группой;
б) в целях завладения имуществом в особо крупном размере;
в) с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.

Приблизительно вот так...

Но даже если п. 1 - то, учитывая два эпизода, точно не минималка и не условно:
"...на срок от трех до восьми лет". Судил бы я - пятерик влупил бы. Общего режима.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: dmitrost79 от марта 23, 2009, 15:43:11
Я в общем-то не юрист , но если у потерпевшей(их) не было медэкспертизы ( не делали, убрали из дела) о причиненном вреде здоровью и его размере, то преступление подходит под грабеж.
Да, наказание ниже низшего, но видимо водителй у нас нужно сажать  и надолго, а наркоманов
( обычно идущих на такие преступления) пытаются исправить.

Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: SM от марта 23, 2009, 15:47:57
побои были сняты. Да и просто угроза такого насилия - уже состав ч. 1 ст. 162

Пусть если грабеж:

Статья 161. Грабеж

1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, -
наказывается исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. Грабеж, совершенный:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу
в) с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище;
г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;
д) в крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
3. Грабеж, совершенный:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, -
в) утратил силу
наказывается лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.

Пятерик полюбому, ну или 4 года... Два эпизода ведь.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: dmitrost79 от марта 23, 2009, 16:44:27
Ну вот, от 2 до 6 по "д" пункту, а условно, если судья считает, что возможно исправление и нет социальной опасности.
В практике наших судов и куда более "впечатляющие" условные сроки-
http://www.kp.ru/daily/23201/26134/ вот например.
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: tony от марта 23, 2009, 16:58:41
 обе потерпевшие не требовали ужесточения наказания и отката , т.е. материального возмещения по аморалке . Побои были сняты , но в б-цу лечь отказалась по лично-рабочим причинам , вот тут уже не тяжкими считаются повреждения и нападавшего не видела , не смогла опознать .
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: tony от марта 23, 2009, 17:06:03
Цитата: SM от марта 23, 2009, 14:35:20
Судя по тому, что тип был известен в милицейских кругах,

это было сказано про себя .

Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: SM от марта 23, 2009, 19:09:27
Ну тогда я спокоен за наше Правосудие!  ;D
Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире! Уряяя!
Название: Re: Грабёж с применением насилия на ленина 27к1 , 57.
Отправлено: masterr от марта 31, 2009, 19:01:35
Цитата: Darling от марта 23, 2009, 14:20:35
Цитата: Ulia от марта 23, 2009, 13:46:46
tony
После такого "справедливого" приговора у Вас не пропало желание помогать людям в подобных ситуациях?
А почему оно должно было пропасть? Именно цель помочь потерпевшим достигнута была
Цитата: tony от февраля 13, 2009, 10:38:33
... Все , практически все , за мелким исключением , личные вещи потерпевшим гражданкам милицией были возвращены . ...
Да, кстати...
Цитата: tony от февраля 13, 2009, 10:38:33
...попросту вырывал дамские сумки с применением насилия у одиноко проходивших женщин . ...
Вы полагаете, это не достаточное наказание (а это именно наказание, есть определенные "неудобные" и ограничивающие свободу условия, которые человек должен выполнять, и фактически человек живет в "подвешенном" состоянии в течение всего срока) за такое преступление, если оно совершено впервые? А знаете, кому-то (как бы ни был мал этот процент) это помогает одуматься. Реальные причины, толкнувшие его на этот "подвиг", большей части (если не всем) присутствующих в этой теме, наверняка доподлинно не известны, а шанс "встать на путь исправления" у любого человека должен быть, а засунуть его за колючку - 99% гарантии, что по выходу это окажется еще худший человек, чем "до посадки" (в лучшем случае просто продолжит начатое, в худшем - "нет предела совершенству"(с). Или большинство здесь так слова "урожденец Кабардино-Балкарии" возбудили (а был бы свой родненький славянинчек, так чего бедняжечке жизнь так сразу ломать, может, одумается еще)?
tony хотела уточнить, "с применением насилия" - в каком объеме и каким образом оно было применено (помимо вырывания сумок)?
SM подскажите пожалуйста, как профессионал в этой области, есть сравнительная статистика количества условно осужденных в целом и количества повторно совершивших какое-либо преступление среди них ( во время срока условного наказания, и по его истечении)? Просто любопытно стало.
Уродов только гильлтина вылечит...