Уважаемые соинвесторы строительства домов на Шадунца! Поскольку не все знают о форуме новостроек в нашем микрорайоне, то я решила разместить здесь информацию, которая, возможно, вас заинтересует.
ПИК-регион, у которого мы купили свои квартиры еще несколько лет назад, не только бессовестно затягивает окончание строительства и сдачу домов, но еще и беспардонно обманывает нас с вами. Разрозненные действия соинвесторов ни к чему не привели, поэтому на сегодняшний день идет речь о том, чтобы коллективно подать в суд на ПИК-регион с требованием о выплате неустойки и компенсации затрат на оплату съемного жилья, а также о подписании дополнительного соглашения к договорам соинвестирования с указанием конкретных сроков сдачи домов.
Я прошу всех, кому надоело ждать милости от ПИК-региона, кому надоело мыкаться по съемным квартирам, кому надоело откладывать личную жизнь и рождение детей на неопределенный срок, ДАВАЙТЕ ДЕЙСТВОВАТЬ ВМЕСТЕ!!!
Те, кого касается эта проблема, и кто решит присоединиться к нам, пожалуйста, отпишитесь в теме или в личку.
Lenna, всё же поясните для остальной публики ситуацию... Я так думал, что ПиК всё там сдал???
а почему тема в курилке? типа можно флудить? :)
Цитата: wizus от февраля 14, 2008, 23:55:35
а почему тема в курилке? типа можно флудить? :)
Тема открыта в Курилке, потому что именно сюда заходит много народа. Соответственно, шанс, что информация дойдет до бОльшего числа людей, увеличивается. Не думаю, что зафлудят. Есть, конечно, профи в этом деле, но все же люди, и все понимают (я надеюсь), что данная тема была открыта от отчаяния, и не будут злоупотреблять. Я открывала ее не лично от себя, а от имени всех людей, которые страдают от недобросовестности застройщика. Если у форумчан флуд по теме, а не лишь бы что ляпнуть, пишите, пожалуйста, на здоровье. Мы очень хотим привлечь внимание к ситуации вокруг наших домов.
Цитата: Moonlight от февраля 14, 2008, 20:16:13
поясните для остальной публики ситуацию... Я так думал, что ПиК всё там сдал???
К сожалению не сдал, и в ближайшее время не собирается, судя по состоянию дел на стройке. Был сдан всего один дом, да и то с грехом пополам. Факт двойной продажи квартир тоже уже не является секретом. Косяки, с которыми строятся эти дома, вообще отдельная тема.
Я тоже подаю в суд как и многие мои соседи. По прошествии 3-х лет стало ясно что я ждал неизвестно чего и тепреь неизвестно когда я это неизвестно чего получу. Кста многие знают что дома сданы, но мало кто знает что они НЕ сданы, а факт несдачи подтверждают все заинтересованные гос. органы. Сейчас фактом размещения ПИКом в СМИ недостоверной информации занимается ФАС, есть перспективы. Короче ПИК- это не стройка, а показуха. К ответу негодяев!
Цитата: wizus от февраля 14, 2008, 23:55:35
а почему тема в курилке? типа можно флудить? :)
Потому что ты целенаправленно удалял комментарии в вопросах администрации и в этом я не вижу ничего смешного.
Цитата: _vik_ от февраля 15, 2008, 10:54:47
Потому что ты целенаправленно удалял комментарии в вопросах администрации и в этом я не вижу ничего смешного.
еще раз - для убежденных танкистов:
в разделе "вопросы администрации" - собственно вопросы администрации и ее ответы. никакого обсуждения
в разделе "лобня.ру" - обсуждения городских вопросов
в разделе "курилка" - флуд, юмор, кухонные разговоры и т.д.
наступило просветление?
Я не хочу устраивать ругань в этой ветке, но скажу словами пупкина "жену свою будешь учить щи варить", а не меня просветлять!!!
Что касается темы топка, то надеюсь, что тот народ который будет покупать квартиры в новых домах пШика в Лобне прочитает здесь наши мытарства и 100 раз подумает нужен ли ему этот гемморой. И Лобненской администрации тоже не мешало бы "репу почесать", а то пШик не исполняет свои обязательства, а "сокол" ему новые площадки под строительсво.
"Ребята, давайте жить дружно" (с) Мы, конечно, накалены до предела, но не стоит заводить себя лишний раз. Наша злость и упорство пригодятся в другом месте, давайте себя беречь.
Цитата: _vik_ от февраля 15, 2008, 11:34:11
"жену свою будешь учить щи варить"
а ты свою уже научил?
Цитата: _vik_ от февраля 15, 2008, 11:34:11
... а не меня просветлять!!!....
wizus, _vik_ прав) найди бисеру другое применение.
По теме.
Цитата: _vik_ от февраля 15, 2008, 11:34:11
... а то пШик не исполняет свои обязательства, а "сокол" ему новые площадки под строительсво.
С этого момента можно поподробнее? Какие, сколько, где, когда?
Lenna а почему и кем было принято решение о подаче
коллективного иска? Спрашиваю вот почему. Насколько я знаю систему РФ судопроизводства, то, что у соинвесторов схожие претензии к одному и тому же юридичекому лицу (ПИК), еще не является правовым основанием объединять все претензии в один иск, имхо, отсутсвуют. Не исключаю, что суд такой иск может просто вернуть, причем вполне обоснованно с правовой точки зрения.
Или под словом КОЛЛЕКТИВНО Вы просто подразумевали
массово и одновременно?
Цитата: Darling от февраля 15, 2008, 14:02:07
то, что у соинвесторов схожие претензии к одному и тому же юридичекому лицу (ПИК), еще не является правовым основанием объединять все претензии в один иск
а если от противного? что является основанием для объединения в один иск?
Цитата: Darling от февраля 15, 2008, 14:02:07
Или под словом КОЛЛЕКТИВНО Вы просто подразумевали массово и одновременно?
Именно! Вы к этим домам отношение имеете? может с нами?
Цитата: dimiss от февраля 15, 2008, 14:21:07
Цитата: Darling от февраля 15, 2008, 14:02:07
Или под словом КОЛЛЕКТИВНО Вы просто подразумевали массово и одновременно?
Именно! Вы к этим домам отношение имеете? может с нами?
Да, Юль, именно это и имеется в виду. У нас у всех соинвесторов разные договоры, с разными сроками окончания строительства. В зависимости от того, кто когда покупал квартиру, сроки сдвигались и сдвигались. У некоторых вообще сроки не прописаны.
Поэтому нам кажется, что если мы будем действовать сообща, и подобных исков будет энное количество, то от нас не так просто будет отмахнуться и сделать вид, что все хорошо. Как говорится, один в поле не воин.
Всем, кто интересуется, прочитала ли я эту тему... Да, я её прочитала!
Цитата: wizus от февраля 15, 2008, 14:07:01
Цитата: Darling от февраля 15, 2008, 14:02:07
то, что у соинвесторов схожие претензии к одному и тому же юридичекому лицу (ПИК), еще не является правовым основанием объединять все претензии в один иск
а если от противного? что является основанием для объединения в один иск?
Ст. 151 ГПК РФ и 130 АПК РФ предусмотрено объединение однородных дел с участием одних и тех же сторон.
При этом ст. 151 ГПК также предусматривает возможность объединения дел по инициативе суда в случае наличия нескольких исков к одному ответчику, в случае если признает такое объединение способствующим правильному и своевременному разрешению спора.
И такое объединение проводится уже после подачи нескольких исков. Этот вопрос суд решает, а не группа истцов перед подачей.
-----
Непосредственно к ПИКу и его лобненским стройкам я отношения не имею.
---
Ленна, имхо, массовость в таком деле не обязательна, во всяком случае в Лобненском суде.
Ст. 28, 29 ГПК предусмотрено, что можно подать по месту нахождения ПИКа, а можно по месту исполнения договора, те в Лобненский районный суд.
Как с судом по месту нахождения ПИКа, не знаю, а в Лобненском по этим вопросам недостроя вроде бы сложилась хорошая по отношению к соинвесторам и довольно устойчивая практика.
Иск о правах потребителя вообще можно по месту жительства или по месту пребывания истца подать.
В какой суд идете?
Насчет того, в какой суд идти, есть несколько вариантов, которые ты уже расписала. Многие наши соинвесторы в настоящее время проживают в разных регионах РФ, и скорее всего, если примут решение идти в суд, то будут это делать у себя по месту жительства. Местным, конечно, удобнее в лобненский суд. Наши интересы будет представлять адвокат, с этим тоже вопрос решается. А массовость нам нужна именно для того, чтобы сразу стало понятно, что мы не купленные, никем не проплаченные, и вообще ни к какой партии мы отношения не имеем. Потому что в последнее время наш застройщик почему-то все наши справедливые замечания, письма, звонки и т.п. считает чистой воды "заказухой".
Цитата: Lenna от февраля 15, 2008, 16:45:30
...Потому что в последнее время наш застройщик почему-то все наши справедливые замечания, письма, звонки и т.п. считает чистой воды "заказухой".
Ленна, ну это вообще не аргумент, бо что вы "не купленные", ясно и застройщику. Простая отмазка в целях самосохранения... причем настолько "левая", что и ежу ясно - другие просто кончились :)
Все мы понимаем, что так говорят, когда больше сказать нечего. Клевета и ничего больше. Просто точечные укусы пользы не приносят, одному человеку сложно бороться с такой махиной. А вот когда все вместе, заодно, это уже растревоженный пчелиный рой. Сложнее проигнорировать судебные заседания, сложнее готовить отмазки и отписки. Ну и деловой репутации наносится жирненький минус, когда в суд идет не один-два бедолаги, а организованная группа. Как там говорил политрук Клочков? "Отступать некуда, позади Москва". Вот и нам отступать уже некуда, прошли все мыслимые и немыслимые сроки, все молчат. А когда начинают отвечать, то мы слышим сплошное вранье, ничем не подкрепленное. Надоело слушать это вранье, ждать у моря погоды и тупо кивать головой как китайские болванчики, внимая этим ничего не стоящим обещаниям.
Цитата: Darling от февраля 15, 2008, 14:02:07
С этого момента можно поподробнее? Какие, сколько, где, когда?
Я не работаю в администрации Лобни поэтому точно сказать не могу. Но рядом с нашими многострадальными домами уже вроде началось строительство еще одного, во всяком случае я видел что там начинали рыть котлован. И Вайдонов в администрации говорил что будет еще несколько домов по-соседству.
Цитата: Darling от февраля 15, 2008, 14:02:07
Lenna
Или под словом КОЛЛЕКТИВНО Вы просто подразумевали массово и одновременно?
Да именно так, КОЛЛЕКТИВНО. Как минимум при такой "оптовой" подаче однотипных исков в суд, для каждого из участвующих, услуги адвоката обойдутся гораздо дешевле чем при подачи разрознено у разных адвокатов в разные суди и т.д. Ну и возможно что при массовости исков будет серьезнее отношение...
я уже подала. Жду, когда письмо придет с датой заседания. Подаю на признание прав собственности. Я в "списке 57" :(
Работаю с Некрасовым.
Пусть этот топик не тонет никогда!
Цитата: _vik_ от февраля 20, 2008, 18:09:49
Пусть этот топик не тонет никогда!
Нет уж, пусть таких тем все-таки будет поменьше! Подобных проблем быть не должно и доведение отчаявшихся людей до судебных разбирательств - это хамское отношение к своим обязательствам и правовой беспредел! Удачи всем судящимся, и без ПИКа в жизни проблем хватает! :o
а какой то дом там точно сдан ведь?!
кто то делает ремонт или еще ни у кого нет права собственности?
Цитата: Snegovik от февраля 20, 2008, 20:23:09
а какой то дом там точно сдан ведь?!
кто то делает ремонт или еще ни у кого нет права собственности?
сдан дом по адресу Шадунца ,11. с оформлением прав собственности там не все так просто-есть двойные продажи. а кое-кто стал уже ремонт делать, не дожидаясь получения свидетельства, иначе ждать надо будет еще какое-то время, и сил ждать уже нет.
Цитата: Leda от февраля 15, 2008, 20:30:37
я уже подала. Жду, когда письмо придет с датой заседания. Подаю на признание прав собственности. Я в "списке 57" :(
Работаю с Некрасовым.
а известны ли истории случаи выигрыша подобных дел?
боюсь полнейший бесполезняк, могу даже предсказать тактику поведения представителей ПИК-региона
в случае, же если суды начнут удовлетворять в массовом порядке подобные иски, ПИК запросто обанкротит ПИК-регион, а стройплощадки за копейки перепродаст другой "дочке", ну а соинвесторы совсем на бобах остануться.
с другой стороны, у вас, наверняка, есть опыт взаимодействия с соинввесторами из близлежайших городов, Долгопы и Дмитрова. Собираются группки наиболее активных (или отмороженных), желательно с детишками, закупаются палатки, примусы, рисуются плакаты (типа, "Я стал соинвестором в крупнейшей в Европе строительной компании, теперь живу в коробке из под телевизора! ", "Где найти управу на ПИК-регион", "КуПИКвартиру - будешь жить в палатке!"), одновременно происходит выдвижение к зданиям администрации в указанных городах и там столбится место для палаточных лагерей. Желательно подогнать ТВ и прессу, а также закупить н-ю порцию наручников, чтоб друг с другом стыковаться, если органы правопорядка начнут территорию зачищать.
знакомые судились с застройщиком "Центрального", типа долго строили. Выиграли, денег отсудили.
Цитата: Geo от февраля 21, 2008, 16:23:47
знакомые судились с застройщиком "Центрального", типа долго строили. Выиграли, денег отсудили.
Получить получилось? :)
Еще раз подниму: может кто-нить не знает о существовании форума наших домов. Ну или еще в иллюзиях по поводу пШик-Р...попробую их развеять >:D
Цитата: babayka от февраля 21, 2008, 15:22:45
а известны ли истории случаи выигрыша подобных дел?
Истории выигрыша есть! Именно с ПИК-Регионом, у меня есть иски, судебные решения по делам аналогичным нашему. Суды проходили в г.Омск, г. Ростов-на-Дону
Для тех, кому интересно - все суды выиграны :s20:. А дом 7 по проезду Шадунца сдан и сейчас выдают ключи.
ЗЫ Можете меня поздравить, мы с Ури вчера ключи получили :s87:
Цитата: Lenna от октября 10, 2008, 12:06:26
Можете меня поздравить, мы с Ури вчера ключи получили :s87:
Поздравляю! С новосельем еще рано поздравлять, но с началом ремонта самое оно)))
Цитата: Lenna от октября 10, 2008, 12:06:26
Для тех, кому интересно - все суды выиграны :s20:. А дом 7 по проезду Шадунца сдан и сейчас выдают ключи.
ЗЫ Можете меня поздравить, мы с Ури вчера ключи получили :s87:
Поздравляю!!! искренне за вас рада!! наконец то ваши мучения со съёмом жилья закончатся!! Молодцы!!! :s88: :s88:
Цитата: Lenna от октября 10, 2008, 12:06:26
Для тех, кому интересно - все суды выиграны :s20:.
А поподробней мона? :) Что отсудили? Денег?
кстати... поздравляю... конец матырствам... :)
Цитата: lonelywind от октября 10, 2008, 12:14:05
А поподробней мона? :) Что отсудили? Денег?
кстати... поздравляю... конец матырствам... :)
Поподробнее могу только про себя, про остальных не имею права. Отсудили денег. Я их даже получила уже.
А мытарства еще не кончились - квартиры "убитые", в них предстоит переделывать "от" и "до", даже не представляю, что со временем там можно будет жить. Вот так сейчас строят >:D. Эх, была бы возможность открутить назад 3 года и 4 месяца, ни за что не связалась бы с этой шарашкиной конторой >:D
Цитата: Lenna от октября 10, 2008, 12:06:26
Для тех, кому интересно - все суды выиграны :s20:. А дом 7 по проезду Шадунца сдан и сейчас выдают ключи.
ЗЫ Можете меня поздравить, мы с Ури вчера ключи получили :s87:
Поздравляю :)
Цитата: Lenna от октября 10, 2008, 12:33:12
Цитата: lonelywind от октября 10, 2008, 12:14:05
А поподробней мона? :) Что отсудили? Денег?
кстати... поздравляю... конец матырствам... :)
Поподробнее могу только про себя, про остальных не имею права. Отсудили денег. Я их даже получила уже.
А мытарства еще не кончились - квартиры "убитые", в них предстоит переделывать "от" и "до", даже не представляю, что со временем там можно будет жить. Вот так сейчас строят >:D. Эх, была бы возможность открутить назад 3 года и 4 месяца, ни за что не связалась бы с этой шарашкиной конторой >:D
А меня наверное кто то отвел от этих домов, т.к у меня сделка должна была утром в пятницу состоятся (делала ипотеку оформляла все на себя), а вечером позвонили и сказали что надо до вечера четверга оплатить - на все мои объяснения что банк, что не от меня зависит, они ответили тогда будет дороже. И я разозлившись >:D вообще отказалась от сделки ^_^, так перживала что из-за своего характера остались без квартиры. А потом развод :s13: - осталась бы я с этими выплатами один на один, а потом узнала что там квартиры по 2-3 раза продали. Короче повезло мне
Цитата: Lenna от октября 10, 2008, 12:33:12
А мытарства еще не кончились - квартиры "убитые", в них предстоит переделывать "от" и "до", даже не представляю, что со временем там можно будет жить.
То бишь просто голая коробка? :o
Цитата: lonelywind от октября 10, 2008, 12:40:08
Цитата: Lenna от октября 10, 2008, 12:33:12
А мытарства еще не кончились - квартиры "убитые", в них предстоит переделывать "от" и "до", даже не представляю, что со временем там можно будет жить.
То бишь просто голая коробка? :o
Это не просто "голая коробка", а ...очень-очень голая, а не коробка, а какой-то многоугольник. Из пола торчат какие-то шланги, намертво забетонированные в стяжке, а сама она застыла волнами, пенящимися гребнями и впадинами из-за прошедших по ней кирзачей. В стенах и потолке дыры, заделанные пенопластом и строительным мусором. На стенах растет плесень и грибок от сырости. Кругом торчат какие-то неведомые металлические штыри, болтаются куски проводов, видны остатки продуктов человеческой жизнедеятельности...Ну, про такую мелочь, как неровные стены, кривые дверные проемы и отсутствие подоконников даже говорить как-то неудобно. Веселуха, в общем.
Цитата: Lenna от октября 10, 2008, 12:33:12
Поподробнее могу только про себя, про остальных не имею права. Отсудили денег. Я их даже получила уже.
Н аремонт то хватит? ТОесть не ремонт, а приведение конуры к человечскому жилью?
Цитата: Wintt от октября 10, 2008, 13:03:51
Н аремонт то хватит? ТОесть не ремонт, а приведение конуры к человечскому жилью?
Судя по состоянию квартиры, не хватит. Туда надо вкладывать и вкладывать.
Жжесть...
Но тем не менее поздравлям... теперь это своя хотя бы конура, а не чьято ;) успехов
Цитата: Lenna от октября 10, 2008, 12:49:42
Это не просто "голая коробка", а ...очень-очень голая, а не коробка, а какой-то многоугольник. Из пола торчат какие-то шланги, намертво забетонированные в стяжке, а сама она застыла волнами, пенящимися гребнями и впадинами из-за прошедших по ней кирзачей. В стенах и потолке дыры, заделанные пенопластом и строительным мусором. На стенах растет плесень и грибок от сырости. Кругом торчат какие-то неведомые металлические штыри, болтаются куски проводов, видны остатки продуктов человеческой жизнедеятельности...Ну, про такую мелочь, как неровные стены, кривые дверные проемы и отсутствие подоконников даже говорить как-то неудобно. Веселуха, в общем.
это нормально, мы тоже себе с большим трудом представляли что можно сделать с подобной коробкой когда увидели впервые ;)а чичас живем ;) так что успехов :)
Спасибо, я тоже верю, что со временем всё образуется, такие вот мы люди-оптимисты :)
можно извлечь двойную выгоду :надо сдать её бригаде гастов под жилье, они там все отремонтируют,да еще денег вам за найм заплатят.а потом выгнать их нах на мороз! ^_^
Цитата: Frogg от октября 11, 2008, 00:25:17
надо сдать её бригаде гастов под жилье, они там все отремонтируют
ага, два раза они там отремонтируют. именно они и проживали в наших квартирах 2 года, построили так, что им руки надо поотрубать, да еще и за
срагадили всё кругом >:D