Автор Тема: Спасем парк, версия последняя...  (Прочитано 113476 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #15 : Марта 07, 2013, 14:10:12 »
на сколько я помню, Гречишников прилюдно ставил задачу подготовить документы и подать в Девятку апелляционную жалобу на это решение ...
Спасибо за информацию. Плохо, что никого из ИГ при этом не присутствовало. Когда и где это было?
Все-таки информированность и  прозрачность - главное оружие в борьбе за светлое будущее нашего города. Иначе рождаются слухи и домыслы.
ЗЫ: в определении суда говорится о ДЕСЯТОМ, а не ДЕВЯТОМ апелляционном арбитражном суде.
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн SM

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Пиранья Форума
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #16 : Марта 07, 2013, 14:42:29 »
Наверное, ЛОСК в качестве достойной альтернативы вне территории парка устроило бы только здание самой Администрации, а денежную компенсацию из бюджета города мог бы не признать в качестве меры для урегулирования конфликта суд. (Вот и Снеговик не советовала  8)). Может, господин СМ даст нам более подробные объяснения по  проблеме урегулирования споров  путём мирового соглашения. Или юристу пристало лишь определения суда в форум вывешивать?
...
Я, к сожалению, или к счастью, не занимался этим делом, а следил за ним, поскольку меня этот вопрос тоже некоторым образом волнует.
Наблюдал с удивлением за этим процессом, как все "боролись не поднимая 5-й точки", ну и напоролись...
И, заметьте, никто не обратился к знающему человеку. Помнится, когда-то меня мои хорошие знакомые убедили выдвинуться кандидатом в депутаты в Лобненский совет. Тогда я боролся с точечной лепёшечной застройкой города, так как и сам от этого пострадал. За меня не проголосовали, доверия больше вызвали другие кандидаты. Посмеивались, дескать свои шкурные интересы хочет поиметь, не думали тогда, что и у самих такие же проблемы появятся, и очень скоро. Мои самые негативные прогнозы сбылись и продолжают сбываться с молниеносной скоростью.
Укушу!  ^_^

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #17 : Марта 07, 2013, 15:42:14 »
СМ, мы обращались к юристам, и неоднократно на форуме взывали о помощи. И все молчали в тряпочку.
Юристы, которые брались за это дело, просили о-о-очень много денег без каких-либо гарантий. Также обсуждали проблему на юридических форумах. В общественной палате тоже юристы давали некоторые советы.
Проблема в том, что юристы слабоваты, или не заточены на отстаивание интересов общества. Ведь нужно хорошенько поработать с документами, которых, кстати, никто не дает (несмотря на обращение в прокуратуру). Говорят (Шишкин): подавайте в суд - тогда предоставим. Но чтобы составить иск нужно иметь документы. К тому же юристы, знающие все особенности ГК и прецеденты решения подобных споров - в огромном дефиците. Те нарушения, что есть, не носят грубого характера. Нужно играть на нюансах.
Вся история с самого начала была  конфликтом интересов в классической форме.
Вот цитаты с Демократора:
В 2003 г. Администрация г. Лобня на безальтернативной основе поручила ЗАО «ИСК «Жилищная альтернатива» (ген. Директор и соучредитель – Павел Александрович Артемьев – ныне (уже бывший) депутат Совета депутатов г. Лобня от партии «Единая Россия», председатель комиссии Совета депутатов по вопросам архитектуры и строительства) разработать концепцию развития городского парка. (Следует заметить, что основным видом деятельности по ОКВЭД ЗАО «ИСК «Жилищная альтернатива» является Предоставление посреднических услуг при покупке, продаже и аренде недвижимого имущества (70.31.1)).
11.10.2005 заключен договор аренды земельного участка в рекреационной зоне (городской парк) между городом Лобня и ОАО «ЛОСК» за № 116-05 (содержание и условия договора не известны). Одними из соучредителей ОАО «ЛОСК» являются Александр Петрович Артемьев (ныне Председатель Лобненского отделения Общественной палаты при Губернаторе Московской области) и Павел Александрович Артемьев (ныне ген. Директор ОАО «ЛОСК» и депутат Совета депутатов г. Лобня от партии «Единая Россия», председатель комиссии по вопросам архитектуры и строительства Лобненского совета депутатов).
В сентябре 2007 года генеральный директор ООО «Перспектива» (дата регистрации 13.06.2007) г-н Артемьев Павел Александрович вместе с комиссией в составе: Гл. Архитектор г. Лобня Кустов В.А., начальник отдела по землепользованию и охране окружающей среды администрации г. Лобня Скворцов Л.И, гл. специалист отдела землепользования и охраны окружающей среды Русакова Т.В. , директор МУК «Парк культуры и отдыха города Лобня» Ильина Т.А. составили Акт обследования территории парка (обследуемый участок не указан), согласно которому ООО «Перспектива» (штатная численность – 2 человека) собственными силами и средствами должна произвести вырубку неизвестного числа зеленых насаждений.
Активной сторонницей строительства многофункционального семейно-досугового центра в парке является г-жа Шереметова Лариса Евгеньевна – депутат Совета депутатов г. Лобня от партии «Единая Россия», родная сестра Кузьмиченко Александра Евгеньевича – Члена политсовета ЛМО ВПП «Единая Россия», генерального директора ОАО «Элесан» (аффилированная с ОАО «ЛОСК» фирма).
По многочисленным слухам, гл. архитектор г. Лобня г-н Кустов В.А. недавно приобрел недвижимость в доме, построенном ОАО «ЛОСК».

Последнее - уже не слухи. Ведь деть архитектора в школу ходит и общается с другими детьми.
Если учесть, что А.П. Артемьев был долгое время председателем планово-бюджетного комитета Совета депутатов г.Лобня (являлся им еще в 2000 году - что очевидно из  газеты Лобня, фото которой висит в форуме), то случай становится еще более классическим. Папа и сын до сих пор всегда выступают парой.
 
Зонирование парковой территории также Администрацией изменено не случайно с Р на О - чтобы вписать туда новый центр Артемьевых.
Есть еще ряд нарушений, за которые вполне можно уцепиться. Возможно, Администрация за эти нарушения уцепиться при подаче апелляции.

Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Кулебяка

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1589
  • Репутация: 0
  • Меня уже ничем не испугаешь - у меня есть дети.
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #18 : Марта 07, 2013, 15:48:51 »
Сегодня в Вестях сказали, что Воробьёв подписал указ о введении запрета на многоэтажное строительство в МО, правда то, что уже строится останавливать не будут.
Теперь застройщик обязаны включать в проекты и строит за свой счет соц объекты и дороги. Существующие уже проекты, должны пройти экспертную оценку.

 Парку, это вряд ли поможет, а вот строительству на Москве, может быть пересмотрено.
Маленький ребёнок может жить, как любой здоровый малыш...
Он не знает на сколько страшен его диагноз...
Но когда-нибудь он почувствует , что жизнью он обязан именно Вам http://www.podari-zhizn.ru/main

Оффлайн SM

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Пиранья Форума
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #19 : Марта 07, 2013, 16:54:03 »
А теперь давайте все это рассмотрим с точки зрения права:

- "В 2003 г. Администрация г. Лобня на безальтернативной основе поручила ЗАО «ИСК «Жилищная альтернатива» разработать концепцию развития городского парка"
Ну и что? Где нарушение законов, чьи права формально нарушены? Если "разработать концепцию" стоит менее 100 тыр, то даже запрос котировок не нужен. Касаемо членства в партии - то это вообще тут не в тему. Про ОКВЭД - ну сделали разок деятельность по неосновному виду, в уставе то небось все от торговли овощами до запуска космических спутников, да еще и с припиской "и другие незапрещенные законом виды деятельности"

-11.10.2005 заключен договор аренды земельного участка в рекреационной зоне (городской парк)
Опять, чьи права нарушены? Кто-то изъявлял желание получить в аренду эту землю? Если да, то нарушено было их право, но в арбитраж никто не подал. Теперь по соучредителям... ЛОСК - открытое акционерное общество, там кто угодно может стать учредителем, хоть Вы и я. Покупайте акции.

-В сентябре 2007 года генеральный директор ООО «Перспектива» (штатная численность – 2 человека)...
Закон не запрещает нанимать подрядчиков. Скажу более, я сам отменил в арбитражах несколько отказов заключить госконтракты, где в условиях незаконно стоял запрет на привлечение подрядчиков и выполнение только своими силами. Что обследовали - неважно. Решили - и ВСЁ. Это их двухсторонние с Администрацией разборки.

- Активной сторонницей строительства многофункционального семейно-досугового центра в парке является г-жа Шереметова Лариса Евгеньевна ...
То, что она чья-то сестра, это не делает аффилированными открытые акционерные общества.

- гл. архитектор г. Лобня г-н Кустов В.А. недавно приобрел недвижимость в доме, построенном ОАО «ЛОСК»
Ну ему же не подарили в этом доме квартиру. Где то же он должен жить...
Укушу!  ^_^

Оффлайн slonyara

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1778
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Kovalski © Мадагаскарские пингвины
    • Лобненский частный детский центр "ЛЁВиК"
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #20 : Марта 07, 2013, 18:13:17 »
про Девятку по памяти написал ... чаще с ней сталкивался :)
а речь была в конце февраля на городской планерке ... ее, кстати, никто ИГ посещать не запрещает ...

ps SM, а вы все основания аффилированности АО проверили? их там порядка 30 :)
God grant me the serenity
To accept the things I can not change
Courage to change the things I can
And wisdom to know the difference

Оффлайн katte

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: 0
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #21 : Марта 07, 2013, 18:17:05 »
А теперь давайте все это рассмотрим с точки зрения права:
А осадочик все равно не приятный.

Оффлайн Владимирович

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1331
  • Репутация: 0
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #22 : Марта 07, 2013, 18:27:11 »
а речь была в конце февраля на городской планерке ... ее, кстати, никто ИГ посещать не запрещает ...

ps SM, а вы все основания аффилированности АО проверили? их там порядка 30 :)

Наверное, эти планёрки как-то связаны с Вашей работой? С нашей - нет. Нас с утра пораньше в другом месте, на другой планёрке ждут :)

Ни одного голоса в поддержку "Единой России"!

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #23 : Марта 07, 2013, 18:46:45 »
Уважаемый СМ, речь шла о конфликте интересов, от которого всегда "неприятный осадок" (как правильно заметила Катте) остаётся, а в иных странах он зовется просто коррупцией.
Некто (зд. и далее ПА) разработал концепцию развития общественного (городского) парка в 2003 году по поручению Администрациии, где папа ПА занимал высокую должность. Этот же ПА взял в аренду участок в этом общественном парке, концепцию развития которого сам и разработал. Кстати, недовольные слухами о готовящемся строительстве жители уже тогда пошли за разъяснениями в Администрацию с 800-ми подписями против стройки, нарушающей их интересы и интересы жителей города. Их уверили, г-да Чеботарев и Сокол, что никто ничего в парке строить не собирается, пусть буду спокойны, Администрация стоит на страже их интересов. А в это время за их спиной уже заключались договора аренды.
Потом тот же ПА обследовал парк, нашел, что нужно порубить часть деревьев, и перенести туда детский аттракцион, чтоб не мешал стройке объекта, которым сам ПА будет владеть в порядке частной собственности. Общественность идет в Администрацию, пишет в МО думу. Представитель думы обещает всякую помощь. Администрация  ссылается на Градсовет 2004 года, одобривший концепцию развития парка, разработанную ПА (причем ссылается не кто иной, как г-н Кустов, которому "надо же где-то жить") с учетом его (ПА) частных интересов. Кустов обещает информировать через СМИ о дальнейшем развитии концепции. Заметим, что в этой концепции объект ещё не имеет того размаха и не занимает площади, на которые застройщик замахнулся в дальнейших версиях проекта, прирезав  к первому участку в 2007 году еще такой же участок. И даже залез этим участком на четверть муниципального общественного водного объекта в нарушение Водного кодекса РФ. Прирезание, внесение изменений в проект  здания и проект планировки территории участков проталкиваются, несмотря на сопротивление жителей,  в то время, когда ПА является членом Совета депутатов и главой комиссии по Архитектуре и строительству. В депутаты попадают родственники партнеров по бизнесу, которые тоже активно участвуют в проталкивании.
Общественность продолжает писать письма в инстанции, посещает публичные слушания, пытаясь отстаивать общественные интересы и зеленые легкие города, который все уплотняется и уплотняется. Ноль внимания. Спасибо за активную позицию, но интересы своих человечков гораздо важнее общественных. Протоколов слушаний никто из общественности не видел до сих пор. Договоров аренды, которые продлеваются из-за того, что Жилищная Альтернатива стала  ЛОСКом (хотя в постановлениях касательно всех проектов  планировки почему-то  с самого начала фигурирует ЛОСК) тоже никому не показывают.
В настоящий момент общественность требует проведения повторных публичных слушаний, на которые имеет право по Уставу города, дабы добиваться изменения разрешенного вида использования вышеозначенных участков. 
Если в Балашихе добились повторных публичных слушаний по Генплану и конкретным объектам, якобы одобренным руководством города, но не устраивавшим жителей, потому как они превращают город в каменный мешок, то чем мы хуже? Надеемся, что область прислушается к чаяниям простых лобненцев, которые согласно Конституции и ФЗ об охране окружающей среды имеют право  на благоприятную окружающую среду.

 
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Владимирович

  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1331
  • Репутация: 0
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #24 : Марта 07, 2013, 19:05:28 »
А теперь давайте все это рассмотрим с точки зрения права:

А теперь, SM, давайте всё это... перестанем уже обижаться, что Вас не избрали депутатом.
Если есть конкретные идеи, пришлите в личку Ваш имейл, я Вам напишу, задам конкретные вопросы.
Ни одного голоса в поддержку "Единой России"!

Оффлайн SM

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Пиранья Форума
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #25 : Марта 08, 2013, 09:58:32 »
про Девятку по памяти написал ... чаще с ней сталкивался :)
а речь была в конце февраля на городской планерке ... ее, кстати, никто ИГ посещать не запрещает ...

ps SM, а вы все основания аффилированности АО проверили? их там порядка 30 :)
и где Вы столько насчитали?  8)

ЗАКОН

О КОНКУРЕНЦИИ И ОГРАНИЧЕНИИ МОНОПОЛИСТИЧЕСКОЙ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА ТОВАРНЫХ РЫНКАХ

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=61977;dst=100051

Статья 4. Определение основных понятий

(в ред. Федерального "закона" от 25.05.1995 N 83-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"

 
В настоящем Законе используются следующие понятия:
 
абзацы второй - двадцать пятый утратили силу. - Федеральный "закон" от 26.07.2006 N 135-ФЗ;
(см. текст в предыдущей "редакции)"
 
 
аффилированные лица - физические и юридические лица, способные оказывать влияние на деятельность юридических и (или) физических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность;
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
 
аффилированными лицами юридического лица являются:
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
 
член его Совета директоров (наблюдательного совета) или иного коллегиального органа управления, член его коллегиального исполнительного органа, а также лицо, осуществляющее полномочия его единоличного исполнительного органа;
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
 
лица, принадлежащие к той группе лиц, к которой принадлежит данное юридическое лицо;
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
 
лица, которые имеют право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица;
(в ред. Федерального "закона" от 09.10.2002 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
 
юридическое лицо, в котором данное юридическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица;
(в ред. Федерального "закона" от 09.10.2002 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
 
если юридическое лицо является участником финансово-промышленной группы, к его аффилированным лицам также относятся члены Советов директоров (наблюдательных советов) или иных коллегиальных органов управления, коллегиальных исполнительных органов участников финансово-промышленной группы, а также лица, осуществляющие полномочия единоличных исполнительных органов участников финансово-промышленной группы;
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
 
аффилированными лицами физического лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность, являются:
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
 
лица, принадлежащие к той группе лиц, к которой принадлежит данное физическое лицо;
(абзац введен Федеральным "законом" от 06.05.1998 N 70-ФЗ)
 
юридическое лицо, в котором данное физическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица.
(в ред. Федерального "закона" от 09.10.2002 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"

-----

Кроме того, у арбитражных судов вот такая практика:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 23 мая 2006 года   Дело N Ф04-2941/2006(22737-А46-29)
(извлечение)
Лицо признается аффилированным в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.
Понятие аффилированного лица закреплено в абзаце 25 "ст. 4 "Закона N 948-1, из которого следует, что под аффилированными лицами признаются физические и юридические лица, способные оказывать влияние на деятельность юридических лиц.
"Абзацы 26 - 31" ст. 4 Закона N 948-1 содержат перечень лиц, которые признаются аффилированными лицами юридического лица.
Так, согласно абзацу 28 "ст. 4 "Закона N 948-1 к аффилированным лицам относятся лица, принадлежащие к той группе лиц, к которой принадлежит данное юридическое лицо.
Под группой лиц согласно абзацу 13 "ст. 4 "Закона N 948-1 понимается группа юридических и (или) физических лиц, применительно к которым выполняется одно или несколько условий, исчерпывающий перечень которых закреплен в "абзацах 14 - 24" ст. 4 Закона N 948-1.
Исходя из вышеизложенного, судебная коллегия кассационной инстанции признает вывод арбитражного суда первой инстанции о том, что невозможно определить, относятся ли Овчинникова Наталья Иннокентьевна и Овчинникова Анна Сергеевна к аффилированным лицам общества ввиду отсутствия правовой определенности в отношении критериев отнесения лиц к аффилированным лицам юридического лица, необоснованным, поскольку он сделан на основании неправильного толкования норм, закрепленных в "ст. 4 "Закона N 948-1.
Ввиду того, что арбитражным судом первой инстанции не проверялось, образуют ли Овчинникова Н.И. и Овчинникова А.С. группу лиц, к которой принадлежит общество, принятое по делу решение о признании незаконным постановления административного органа о привлечении к ответственности за совершение административного правонарушения не может быть признано законным и обоснованным.
При новом рассмотрении дела первой инстанции Арбитражного суда Омской области необходимо устранить допущенное нарушение.
Укушу!  ^_^

Оффлайн SM

  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужской
  • Пиранья Форума
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #26 : Марта 08, 2013, 10:12:14 »
Уважаемый СМ, речь шла о конфликте интересов, от которого всегда "неприятный осадок" (как правильно заметила Катте) остаётся, а в иных странах он зовется просто коррупцией.
Некто (зд. и далее ПА) разработал концепцию развития общественного (городского) парка в 2003 году по поручению Администрациии, где папа ПА занимал высокую должность. Этот же ПА взял в аренду участок в этом общественном парке, концепцию развития которого сам и разработал. Кстати, недовольные слухами о готовящемся строительстве жители уже тогда пошли за разъяснениями в Администрацию с 800-ми подписями против стройки, нарушающей их интересы и интересы жителей города. Их уверили, г-да Чеботарев и Сокол, что никто ничего в парке строить не собирается, пусть буду спокойны, Администрация стоит на страже их интересов. А в это время за их спиной уже заключались договора аренды.
Потом тот же ПА обследовал парк, нашел, что нужно порубить часть деревьев, и перенести туда детский аттракцион, чтоб не мешал стройке объекта, которым сам ПА будет владеть в порядке частной собственности. Общественность идет в Администрацию, пишет в МО думу. Представитель думы обещает всякую помощь. Администрация  ссылается на Градсовет 2004 года, одобривший концепцию развития парка, разработанную ПА (причем ссылается не кто иной, как г-н Кустов, которому "надо же где-то жить") с учетом его (ПА) частных интересов. Кустов обещает информировать через СМИ о дальнейшем развитии концепции. Заметим, что в этой концепции объект ещё не имеет того размаха и не занимает площади, на которые застройщик замахнулся в дальнейших версиях проекта, прирезав  к первому участку в 2007 году еще такой же участок. И даже залез этим участком на четверть муниципального общественного водного объекта в нарушение Водного кодекса РФ. Прирезание, внесение изменений в проект  здания и проект планировки территории участков проталкиваются, несмотря на сопротивление жителей,  в то время, когда ПА является членом Совета депутатов и главой комиссии по Архитектуре и строительству. В депутаты попадают родственники партнеров по бизнесу, которые тоже активно участвуют в проталкивании.
Общественность продолжает писать письма в инстанции, посещает публичные слушания, пытаясь отстаивать общественные интересы и зеленые легкие города, который все уплотняется и уплотняется. Ноль внимания. Спасибо за активную позицию, но интересы своих человечков гораздо важнее общественных. Протоколов слушаний никто из общественности не видел до сих пор. Договоров аренды, которые продлеваются из-за того, что Жилищная Альтернатива стала  ЛОСКом (хотя в постановлениях касательно всех проектов  планировки почему-то  с самого начала фигурирует ЛОСК) тоже никому не показывают.
В настоящий момент общественность требует проведения повторных публичных слушаний, на которые имеет право по Уставу города, дабы добиваться изменения разрешенного вида использования вышеозначенных участков. 
Если в Балашихе добились повторных публичных слушаний по Генплану и конкретным объектам, якобы одобренным руководством города, но не устраивавшим жителей, потому как они превращают город в каменный мешок, то чем мы хуже? Надеемся, что область прислушается к чаяниям простых лобненцев, которые согласно Конституции и ФЗ об охране окружающей среды имеют право  на благоприятную окружающую среду.
Воооот!
С этого и надо было начинать. Почитайте и сравните два ваших постинга и почувствуете разницу.
На форум я очень давно не заходил, а решение разместил по просьбе своего знакомого.
За помощью ко мне никто не обращался

Владимирович, я нисколько не обиделся, что меня тогда не избрали, наоборот,  моя семья была даже очень этому рада, т. к. я не мог себе позволить бесплатно работать в совете, и даже если достанется комитет, то 25 тыс в месяц для меня было недостаточно. Своего бизнеса, который бы кормил тогда меня, не было. Чужое брать с детства не приучен.

Телефон и почту кидаю в личку
Укушу!  ^_^

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #27 : Марта 09, 2013, 01:12:30 »
К Вам, СМ, лично, наверное, не обращались. Но обращались в форуме ко всем, кто может помочь именно в юридических вопросах. Как писал где-то (тем про парк на форуме уже штук десять; наверное, нет темы на Лобне.ру, которая бы держалась в топах в течение двух лет в разных своих реинкарнациях) Бабайка, выкладывая свое письмо в прокуратуру на шести страницах, профессиональных юристов среди пятидесяти членов ИГ нет (есть только жена юриста). Учимся потихоньку: вот Вы отметили разницу в моих постерах, эта разница в двух годах работы с проблемой. Но, к сожалению, обучаться приходится в полевых условиях. Метод не самый эффективный, но единственно возможный при данных обстоятельствах. Я, кстати, узнала о том, что вы - юрист (причем, сильный  юрист) из случайного разговора пару недель назад.
Между тем, прочла вот что
 
Цитировать
В мэрии Долгопрудного заявили, что в этом году финансирование местных парков по сравнению с прошлым годом будет увеличено почти в 3 разас 700 тысяч рублей до одного миллиона 900 тысяч рублей.

Существенные изменения ожидают Центральный парк культуры и отдыха (ЦПКиО), где берега пруда оформят пешеходными дорожками, установят новые мостики и террасы, а также оборудуют площадку для игры в пляжный волейбол. Кроме того, дирекция парка вынашивает планы по реконструкции малой парковой эстрады с её дальнейшим превращением в «зеленый театр». Весной в ЦПКиО установят дополнительные аттракционы, в том числе тир.

Центральный парк Долгопрудного благоустроят в рамках губернаторской программы «Парки Подмосковья», предусматривающей создание зон отдыха для разных групп населения.

Там на берегу пруда наметили оформить пешеходные дорожки и разбить площадку для игры в пляжный волейбол, а в Лобне стройплощадку под строительство частной бетонной коробки (точнее, даже двух, если учесть копошение на стройплощадке оштрафованного на 300 000 рублей - а штрафные деньги куда пойдут? - "Малыша"). Даже если наш пруд и облагородят, то в пляжный волейбол придется играть сначала между двумя стройплощадками, а потом между двумя автостоянками. А для бесплатной детской площадки на солнышке (не рядом с люками теплотрассы и вблизи карусели) вообще места не будет.
Как-то неправильно всё это, что бы не предписал арбитражный суд - вразрез с интересами населения, в также с провозглашаемыми областными органами власти направлениями развития Подмосковья.
ЗЫ: мне стало известно, что на содержание лобненского Центрального парка выделяется из бюджета города всего 75 тысяч рублей в год. Против долгопрудненских прежних 700 тысяч, и уж тем более 1 900 000 тысяч, что намерен выделить  Долгопрудный в текущем году - даже слов не могу подобрать для описания ситуации в нашем городе.
Даже при таком финансировании долгопрудненцы жалуются
Цитировать
Эти средства уходят на содержание территорий - зимнюю и летнюю уборку, окосы, кронирование деревьев, очистку водной глади прудов, инсектицидные обработки и др. На замену освещения и на текущий ремонт  малых архитектурных форм денег не хватает. (Эти работы ПКиО проводит за счёт собственной предпринимательской деятельности.)
При наших нищенских средствах даже окашивать траву удается раз за лето. До дикого парка очередь доходит в середине, а то и конце июля. Зато находятся средства на певцов шансона.


Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Lovely

  • Общественник Форума-2013
  • Старшой
  • ****
  • Сообщений: 1797
  • Репутация: 6
  • Пол: Женский
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #28 : Марта 09, 2013, 03:35:45 »
Только что прочла интересную статью об эмиграции сделок - о том, что россияне предпочитают судиться за границей, где действует презумпция диспозитивности (свободы распоряжения правами) гражданско-правовых норм. Т.е. бизнес достаточно самостоятелен в определении условий соглашений и сделок. При этом в областях, где квалифицированным юристам, представляющим бизнес, противостоят простые граждане, граждане защищаются в договоре как "слабая сторона" с помощью прописывания подробных правовых норм.

А мы пожинаем плоды ломки советского права помноженного на правовой вакуум 90-х. До сих пор неизвестно где, кому и что можно строить, чтобы при этом бизнесом и властьимущими не ущемлялись права населения. И выходит, что граждане, не имеющие профессиональной юридической поддержки, вынуждены противостоять бизнесу часто сросшемуся с властью  - с  деньгами, проплаченными юристами, да еще и административным ресурсом. В нашем случае застройщик - бывший депутат, сын бывшего депутата, имеющий связи в нынешних депутатских, чиновничьих и бизнес-кругах города. А "слабая сторона" (в юридическом и человеческом смысле - посчитала, в ИГ 46 женщин и 10 мужчин, что опять подтверждает мой тезис о феминизации российского общества) барахтается как может на голом энтузиазме. При этом еще и упреки слышит от властей предержащих: что же это вы газет не изучаете  - где там какой участок с каким кадастровым номером кому выделили под какой мусоросортировочный завод, двадцатитрехэтажные свечки, нотариальную контору, развлекательный центр. Да еще ИГ своих представителей на планёрки не высылает, за деятельностью комиссий и комитетов не следит - ай-яй-яй. 
 
Beauty is but the sensible image of the Infinite

Оффлайн Бабайка

  • Политик Форума-2012, Лучший прогнозист 2008
  • Уважаемый
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • Все чужое - у тебя лишь только имя свое
Re: Спасем парк, версия последняя...
« Ответ #29 : Марта 09, 2013, 15:41:21 »
А теперь давайте все это рассмотрим с точки зрения права:


СМ, все это уже обмусоливалось, проспали?
т.н. "поручение разработать концепцию" согласно ответа прокуратуры никаких договорных -правовых отношений не порождало, просто Степаныч "предложил" Паше или Паша Степанычу "землицу освоить", о масштабах взаимного удовлетворения прокуратура не сообщала

результатом аренды стало отрезание куска земли от парка

если найдете подрядчиков, готовых "за счет собственных сил и средств" некий объем работ выполнить, дайте знать

согласно ответу бывшего депутата ГД Баскаева - гл. архитектором Кустовым квартира в новостройках ЛОСКа не приобреталась.....кому верить?
прокуратура, депутаты и прочие ответственные лица хранят по этому поводу молчание, может заяву ждут?
Но я научился кусать потолок,
Я научился писать на воде,
Я научился орать в пустоту,
И мешать деревьям стоять на месте.

     Среди зараженного логикой мира...